La guerra en la NKR quita el velo de una serie de otros problemas

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Estudio las opiniones de nuestros lectores sobre temas relacionados con la guerra en Karabaj y temas relacionados, y entiendo lo difícil que es para nuestros diplomáticos trabajar en todos estos grupos de contacto, lo difícil que es para el presidente hablar en las cumbres de jefes de estado, lo difícil que es llegar a un consenso.

El Kremlin pide el cumplimiento de las leyes y tratados y actuar de conformidad con estos documentos. La Casa Blanca habla de su fuerza armas y el poder de su economía como base para vivir como quieran. El líder francés manipula las palabras sobre legalidad y límites, interpretándolas de forma diferente cada vez, según sus intereses. Erdogan actúa aproximadamente de acuerdo con el principio "¿qué es la ley, cuáles son los límites, si existe nuestra gente, nuestros hermanos en la fe?"



Y todos discuten de manera agresiva, categórica, con insultos entre sí y con total desprecio por los hechos. Sin embargo, hoy volveré de nuevo al tema de la NKR, pero esta vez como lección para otros estados postsoviéticos.

Regresaremos solo para mezclar el concreto para nuestras posiciones. Volveré porque veo que en el transcurso de los debates a menudo hay puntos de contacto. Si no se está desarrollando un solo punto de vista, sino una sola dirección de pensamiento, un solo vector de desarrollo del pensamiento. Y es importante.

NCR no reconocido como campo de batalla


La legalidad de la NKR aún no ha sido confirmada por nadie. La república realmente no está reconocida y legalmente sigue siendo el territorio de Azerbaiyán. De hecho, durante la existencia de Armenia y Azerbaiyán independientes, la composición étnica de la república ha cambiado radicalmente, hoy es claramente un territorio pro-armenio. Pero la guerra en el territorio de la "zona de seguridad" y la NKR es una guerra de jure en el territorio de Azerbaiyán.

Muchos partidarios de Armenia hoy están haciendo una pregunta sobre el acuerdo CSTO. ¿Por qué Rusia no tiene prisa por cumplir el tratado? ¿Por qué no hay tropas rusas en la zona de combate? Hacen una pregunta sabiendo perfectamente la respuesta. Un tratado entra en vigor cuando otro estado ataca a una de las partes del tratado. Por cierto, por las mismas razones, la OTAN no defendió a los turcos después del incidente con el avión ruso derribado.

Al mismo tiempo, comprendemos perfectamente los sentimientos de los armenios, su deseo de ganar esta guerra. Más precisamente, esto no es un deseo de ganar, aquí todo es mucho más profundo. Es más bien un deseo de sobrevivir. Usted personalmente no sobrevivirá, toda la gente no sobrevivirá. Los armenios recuerdan muy bien los acontecimientos del pasado histórico reciente. Y toda la charla sobre el siglo XXI como una época civilizada es completamente asesinada por los eventos de Sumgait en 21.

La guerra de hoy se convirtió en el resultado de la política multivectorial que Armenia comenzó a seguir con la llegada al poder del nuevo gobierno. Los pequeños estados que luchan por la amistad con todos a la vez, finalmente pierden el apoyo de todos. Armenia fue a esto durante dos años, pero, afortunadamente, no logró salir de la OTSC. Esto nos permite a nosotros, Rusia, tener hoy todas las razones para entrar en la guerra en caso de que se transfieran las hostilidades al territorio de Armenia.

La posición de Azerbaiyán se ve mejor desde un punto de vista legal. Pero también hay trampas aquí. Está claro que la confianza de Bakú en la victoria se basa no solo en la superioridad militar y económica, sino también en la esperanza de la ayuda de Turquía. Las tropas azerbaiyanas pueden tomar NKR. ¿Pero que sigue? ¿A dónde irá el ejército de esta república? ¿No le pasará lo mismo a los militares en Irak, por ejemplo?

¿Ayuda de los turcos? Turquía es un país miembro de la OTAN. No importa qué miembro, bueno o malo. La aparición de soldados turcos en las filas del ejército azerbaiyano puede considerarse un ataque a un país miembro de la CSTO. En consecuencia, Rusia obtiene el derecho de atacar al enemigo de Armenia. CSTO contra la OTAN ... Camino directo a la guerra mundial.

Por cierto, a juzgar por la declaración de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores hecha ayer por Maria Zakharova, ya tenemos datos sobre el reclutamiento de militantes sirios para participar en la guerra en la NKR. Está claro que tales declaraciones no se hacen así.

Cómo la guerra afectó las relaciones con la LPR y con Bielorrusia


La guerra armenio-azerbaiyana nos distrajo de otras guerras. Menos sangrientos, pero guerras. Me refiero a Bielorrusia y las repúblicas de Donbass. Por un lado, esto es comprensible. En Bielorrusia, al parecer, ganó Lukashenka, la oposición se infiltra en los países vecinos y silba desde allí. También parece haber una tregua en Donbas. No hay hostilidades activas.

Por otro lado, Bielorrusia sigue sacudida por las marchas de protesta, el LDNR ha estado en el limbo y se ha mantenido. No hay victoria ni allí ni allí. La guerra acaba de entrar en otra fase de la tregua. Esto no se ha acabado. Y todo esto puede "sacudirse" en cualquier momento y no a nuestra voluntad. En general, no tenemos el control de la situación.

Me parece que los problemas de Armenia asociados con una política de múltiples vectores deberían finalmente abrir los ojos del presidente Lukashenko a la práctica actual de las relaciones internacionales. No puedes ser bueno con todos a la vez. Por tanto, el mundo es multipolar porque hay varios centros de atracción en él. Y los países pequeños, lo quieran o no, tienen que elegir este mismo centro por sí mismos. La alternativa está desapareciendo del mapa político del mundo.

Pero Lukashenka guarda silencio. Guarda silencio sobre los temas más importantes. Guarda silencio sobre las perspectivas del estado sindical. Guarda silencio sobre el momento de la reforma política. Guarda silencio sobre la ley electoral. Guarda silencio sobre la creación de partidos políticos. Para decirlo suavemente, la situación es extraña. ¿Otra vez el enfoque soviético? Reunamos representantes de colectivos laborales y decidamos todo. ¿Recoger lo mejor de lo mejor?

¿Qué es lo peor? ¿A alguien le importa su opinión? ¿O el popular en Ucrania "maleta, estación de tren, Rusia (Polonia, Ucrania, República Checa, Alemania, etc.)"? Habrá un referéndum sobre el destino futuro del estado ... Por supuesto, lo habrá. ¿Sólo en qué siglo, en qué país, bajo qué presidente? ¿No fue temprano cuando Alexander Grigorievich se sentó en la corona de laurel del ganador?

¿No nos calmamos temprano? Si no se habla del problema, ¿el problema desaparece? Por desgracia, no desaparece, sino que se vuelve más profundo. ¿Por qué no hay declaraciones sobre el estado sindical de nuestro presidente? Todo esto "estamos desarrollando, profundizando la cooperación, creando proyectos conjuntos", etc. tampoco nos conviene.

La situación es exactamente la misma con las repúblicas de Donbass hoy. Me avergüenza leer los informes de los medios de comunicación ucranianos sobre problemas, por ejemplo, en los hospitales de Donetsk. Entiendo que ahora también tenemos suficientes problemas de este tipo en Rusia. Somos un país grande y los problemas surgirán y se resolverán. ¡Pero no debería haber tales problemas en Donbass! Hay una guerra ...

Está claro que la cuestión de unirse a la LPNR en Rusia no está en la agenda de hoy. Por muchas razones, incluida la falta de consenso en la propia sociedad que existe. Pero, ¿por qué se retrasa el tema de los pasaportes? ¿Por qué no pueden hacerlo los que quieren convertirse en rusos? ¿Le tenemos miedo a alguien?

Por cierto, sobre unirse. ¡Con qué facilidad resolvemos estos problemas si no nos conciernen específicamente! Y qué difícil se vuelve todo si nos encontramos en tal situación. ¿Cuántos ucranianos de Crimea hoy en día no pueden reunirse con sus familiares de Ucrania? No importa quién lo esté impidiendo. El resultado es importante.

Donbass siempre ha sido uno. Moverse de una aldea a otra en relación con un cambio de lugar de trabajo no se consideraba algo fuera de lo común. Trabajaron donde se necesitaba su profesión. El crecimiento profesional también ha contribuido a esta movilidad. Y en el momento del golpe de Estado, los familiares y amigos de la mayoría de los indígenas vivían por todo el Donbass.

Me parece que el tema de la adhesión hoy no está en la agenda, y por eso. Es difícil no solo unir, sino también separar. Es imposible unir o separar artificialmente a la gente. Vea los informes en video de las aldeas bielorrusas que limitan con Lituania, de las aldeas y ciudades ucranianas donde la frontera atraviesa las calles. Escuche a la gente. Cuanta amargura y dolor hay ...

La guerra arranca los velos


Muchos temas que nos parecen insignificantes en una vida pacífica, con el advenimiento de la guerra, crecen hasta el nivel de los problemas. Además, este fenómeno se extiende no solo a la zona de combate, sino también a todos los que de alguna manera están relacionados con esta guerra.

La guerra de Karabaj no es una excepción. En una forma de dos caras completamente diferente, vimos, por ejemplo, a Macron. Vimos los resultados de la política multivectorial. Vimos los problemas de las capacidades de defensa de los estados. Vemos cuán frágil es realmente el mundo y cuán simplemente se convierte en una carnicería sangrienta. Ya hemos visto muchas cosas y veremos más.

La guerra le quita la piel a la vida, dejando una herida abierta en todo y en todos.
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81 comentario
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  1. -14
    1 de octubre 2020 11: 02
    Existen vagas dudas de que Azerbaiyán acepte a Karabaj "por su superioridad militar", incluso con la ayuda activa de Turquía (que tiene bastantes problemas propios). Es demasiado pronto para sacar conclusiones. Además, los armenios pueden anular fácilmente la superioridad económica de Azerbaiyán, simplemente jodiendo a Iskanders en el Neftyanka, no hay tantos objetos allí: ¡Iskander es definitivamente suficiente, simplemente no hay nada que oponerse a este Azerbaiyán! ¡Llevará años recuperarse! Y cuando se acabe el goteo de petrodólares, veremos cómo los azerbaiyanos se relacionarán con la guerra, y si agregamos a este Cargo 200 y 300, que ambos lados pueden proporcionarse bien, generalmente es difícil con los pronósticos.
    Al rasgar los velos, siempre ha sido así, ¡A quién la Guerra y a quién ama la Madre!
    1. +23
      1 de octubre 2020 11: 13
      La única posición a la que deben adherirse nuestros diplomáticos es la de los intereses de Rusia.

      Nadie debería involucrarnos en un enfrentamiento militar innecesario para Rusia.
      Esto es especialmente cierto para la parte armenia.
      1. +3
        1 de octubre 2020 11: 25
        ¡Los diplomáticos son el portavoz de los que gobiernan en la cima!
        Las preguntas deben dirigirse al lugar correcto.
      2. +9
        1 de octubre 2020 12: 58
        ¿Todavía tenemos diplomáticos normales? Lo dudo.
      3. +2
        1 de octubre 2020 23: 26
        Cita: Ilya-spb
        La única posición a la que deben adherirse nuestros diplomáticos es la de los intereses de Rusia.
        Nadie debería involucrarnos en un enfrentamiento militar innecesario para Rusia.


        Sí, recuerdo lo mismo de "no nos dejaremos atrapar", cuando el Donbass Ukronatsiki empezó a aplastar. Empezaron a cagar del granizo a los civiles. Matar niños.
        Inmediatamente desde todas las pantallas, empezó "No nos dejemos incitar".
        Y recuerdo cómo empezaron a prepararnos de antemano para la idea de que Strelkov moriría heroicamente en Slavyansk. Gracias a Dios, Strelkov tenía otros pensamientos sobre este asunto y, en lugar de su muerte, organizó una muerte masiva del ukrovoyak cerca de Izvarino, en el primer caldero de los banderaitas.
        ¿Y qué hay de los "intereses de Rusia"? ¿Qué quiere decir aquí?
        Personalmente, por los intereses de la Patria me refiero exclusivamente a su Honor. Esto significa la protección de Armenia, que ha sido nuestra amiga desde tiempos inmemoriales. Al igual que Turquía ha sido nuestro enemigo desde tiempos inmemoriales. Y ahora no deja de serlo.
        Y si para ti conceptos como "desde tiempos inmemoriales", "honor a los antepasados", "nuestras raíces" son una frase vacía, entonces, me temo que, según esta lógica, las banderas del arco iris, las marchas del orgullo gay, la justicia de menores y otras actuales y modernas te son bastante aceptables ". valores ".
        1. +2
          6 de octubre 2020 02: 19
          O quizás sea suficiente perder a nuestra gente por pseudo-aliados poco confiables, especialmente armenios.
          Azerbaiyán tiene razón: quiere devolver las tierras ocupadas y no tiene derechos sobre Armenia, pero sí sobre la "República de Karabaj" no reconocida por nadie, ni siquiera por la propia Armenia. Sí, los turcos son nuestro eterno enemigo geopolítico o simplemente un enemigo, y es mejor abstenerse de tener contactos estrechos con ellos y, en general, mantenerlos a punta de pistola.
    2. +7
      1 de octubre 2020 11: 14
      ¿En el sentido de nada? Al menos en la central nuclear, al menos en Ereván.
    3. +10
      1 de octubre 2020 11: 22
      NKR es el territorio de Azerbaiyán ..... excepto NKR, hay 5 regiones más ocupadas. Si la República de Nagorno-Karabaj está martillando, entonces no hay preguntas ... ¿Y sobre qué base martillará Armenia sobre Azerbaiyán? Tiene un acuerdo con los turcos y la ODKB no podrá ayudar a Armenia, que atacará Azerbaiyán.
      1. +9
        1 de octubre 2020 11: 33
        Cita: Zaurbek
        ¿Y Armenia sobre qué bases martillará sobre Azerbaiyán? Tiene un acuerdo con los turcos y la ODKB no podrá ayudar a Armenia, que atacará Azerbaiyán.

        Así es, lo apoyo. Si los armenios usan "Iskander" e incluso en la industria petrolera de Azerbaiyán, significará un ataque de Armenia a Azerbaiyán, "Iskander" no está en servicio con el ejército de Nagorno-Karabaj, fueron vendidos por Rusia a Armenia, entonces resultará que Armenia es el agresor y atacó a Azerbaiyán. Ahora la guerra continúa en el territorio de la no reconocida Nagorno-Karabaj, en el territorio de Armenia y Azerbaiyán no hay hostilidades, aunque está claro que las fuerzas armadas de Armenia participan en las hostilidades, pero el uso de Iskander en la industria petrolera azerbaiyana es definitivamente una guerra a lo largo de toda la frontera entre Armenia y Azerbaiyán, los ataques contra Ereván y Bakú, en toda la infraestructura de los países: centrales nucleares, oleoductos, represas, una guerra a gran escala entre Armenia y Azerbaiyán hasta la victoria.
        1. +10
          1 de octubre 2020 11: 39
          Además, la NKR no es reconocida por la propia Armenia, pero los 5 distritos ocupados se encuentran generalmente entre la NKR y Armenia (lo más probable es que estuvieran ocupados por la NKR)
          1. +2
            2 de octubre 2020 03: 07
            De hecho, además de Nagorno-Karabaj, 7 regiones de Azerbaiyán están ocupadas por Armenia.
        2. +7
          1 de octubre 2020 12: 04
          Añadiré. Legalmente, se están llevando a cabo operaciones militares en el territorio de Azerbaiyán.
        3. -4
          1 de octubre 2020 17: 28
          Es importante tener en cuenta que
          Cita: Anatole Klim
          Cita: Zaurbek
          ¿Y Armenia sobre qué bases martillará sobre Azerbaiyán? Tiene un acuerdo con los turcos y la ODKB no podrá ayudar a Armenia, que atacará Azerbaiyán.

          Así es, lo apoyo. Si los armenios usan "Iskander" e incluso en la industria petrolera de Azerbaiyán, significará un ataque de Armenia a Azerbaiyán, "Iskander" no está en servicio con el ejército de Nagorno-Karabaj, fueron vendidos por Rusia a Armenia, entonces resultará que Armenia es el agresor y atacó a Azerbaiyán. Ahora la guerra continúa en el territorio de la no reconocida Nagorno-Karabaj, en el territorio de Armenia y Azerbaiyán no hay hostilidades, aunque está claro que las fuerzas armadas de Armenia participan en las hostilidades, pero el uso de Iskander en la industria petrolera azerbaiyana es definitivamente una guerra a lo largo de toda la frontera entre Armenia y Azerbaiyán, los ataques contra Ereván y Bakú, en toda la infraestructura de los países: centrales nucleares, oleoductos, represas, una guerra a gran escala entre Armenia y Azerbaiyán hasta la victoria.

          - esto no es verdad. Un ejemplo de esto es el autobús en el territorio de Armenia y el SU-25 (en el mismo territorio).
          Además, la central nuclear y otras instalaciones de infraestructura de Armenia, principalmente Armenia, no pertenecen.
          Sobre la cuestión de NK perteneciente a Az. o Armenia. Estos son los territorios del Imperio Ruso. Y antes de eso, los persas (ahora Irán).
          1. +3
            1 de octubre 2020 19: 49
            Cita: Stena
            - esto no es verdad. Un ejemplo de esto es el autobús en el territorio de Armenia y el SU-25 (en el mismo territorio).

            Usted lee atentamente los comentarios anteriores, proponen destruir la industria petrolera de Azerbaiyán por "Iskander", y en respuesta a la planta de energía nuclear de Armenia, este todavía no es un autobús desafortunado sin víctimas. Respecto al SU-25, los armenios afirman que fue derribado por un F-16 turco, los turcos y azerbaiyanos lo niegan, pero Rusia está en silencio, y lo más probable es que estén monitoreando todo el teatro de operaciones militares, incluso desde satélites, Irán está en silencio, por cierto, varios volaron a Irán también. proyectiles perdidos, pero ni siquiera hubo una protesta oficial.
            Además, la central nuclear y otras instalaciones de infraestructura de Armenia, principalmente Armenia, no pertenecen.

            A menos que alguien mire esto, en una guerra incluso las embajadas de otros países son atacadas.
            Sobre la cuestión de NK perteneciente a Az. o Armenia. Estos son los territorios del Imperio Ruso. Y antes de eso, los persas (ahora Irán).

            El Imperio Ruso poseía muchas cosas, y la mitad de Polonia, Ucrania, Bielorrusia, Moldavia, Transcaucasia e incluso Alaska. Los países bálticos se compraron a los suecos, así que vive el presente.
      2. 9PA
        -3
        1 de octubre 2020 11: 38
        Armenia no podrá hacerlo, pero los separatistas de la NKR pueden no ser un escander, por supuesto.

        Lleva castañas con las manos de otra persona, se trata de Rusia
        1. +7
          1 de octubre 2020 11: 43
          Los separatistas no tienen tales armas ... y los armenios tomaron el camino de la democracia ... tienen algún tipo de reclamo sobre la Federación de Rusia y la Base y los negocios de la Federación de Rusia. Y apagaron los canales rusos.
      3. +4
        1 de octubre 2020 20: 16
        Azerbaiyán no dejará de luchar mientras el "restaurador" del Imperio Otomano, Erdogan, esté respirando asado en la espalda. Y para distraer a este "recolector de tierras" de Transcaucasia, ¡debes patearlo en la fachada trasera en algún lugar de la región de Idlib! Las tropas sirias, que están dormidas y ven la liberación de su provincia de los turcos y su "cebada" de todo tipo de "Ah Nu" y otros grupos, ¡deberían patearla! Cuanto más extingan toda esta chusma, más posibilidades hay de distraer al "director ejecutivo" de fomentar la guerra en Karabaj. ¡Y más posibilidades tiene Rusia de sofocar este tema sin tocar sus recursos y su gente!
    4. +5
      1 de octubre 2020 11: 28
      simplemente jodiendo a Iskander en Neftyanka, no hay tantos objetos allí - ¡Iskander es definitivamente suficiente, simplemente no hay nada que oponerse a este Azerbaiyán!

      Bueno, ya se ha dicho esta amenaza de que Azerbaiyán golpeará la central nuclear con Polonesas.
      1. -2
        1 de octubre 2020 11: 43
        En lugar de la planta de energía nuclear, normalmente nuestro suministro de defensa aérea.
        1. -1
          1 de octubre 2020 11: 46
          Bueno, esto es 50/50 en ambos casos, lo entienden o no.
      2. KCA
        +2
        1 de octubre 2020 11: 53
        Ajá, solo en caso de destrucción lo obtendrán Turquía, Irán y Rusia, después de que Aliyev sea un cadáver político, o incluso un criminal de guerra, y Azerbaiyán será desarmado en 0
      3. +4
        1 de octubre 2020 11: 56
        Entonces, no solo los vecinos sino todos los países tomarán las armas contra Azerbaiyán. Azerbaiyán no atacará la central nuclear, encontrará algo más. ¡Incluso para un golpe a Ereván volará menos!
    5. +5
      1 de octubre 2020 13: 46
      En última instancia, todo este alboroto es un intento de enfrentarse finalmente a la Federación de Rusia y Turquía.
      Armenia ha perdido abruptamente su necesidad de Rusia, porque ¿para qué sirve? Absolutamente nada de valor, ni en lo geopolítico, ni en lo material ¡NO! Por tanto, ¿por qué debería la Federación de Rusia defender a Armenia? Y si tenemos en cuenta la política oficial de Armenia en los últimos años, entonces la única pregunta es ¿cuándo devolverá el dinero por las armas suministradas? No hay absolutamente ninguna necesidad de una base militar allí, ¡es Rusia la que tiene un significado militar! Por tanto, que se muerdan unos a otros para su propio placer, y haremos nuestro propio gesheft sobre esto "en las mejores tradiciones de los países más democráticos del mundo ...
    6. +1
      1 de octubre 2020 18: 49
      Cita: Hunter 2
      Además, los armenios pueden anular fácilmente la superioridad económica de Azerbaiyán, simplemente jodiendo a los Iskanders en el río Neftyanka, no hay tantos objetos allí: los Iskanders definitivamente serán suficientes, ¡simplemente no hay nada que oponerse a este Azerbaiyán!

      ¿Por qué no hay nada? Hay una planta de energía nuclear en Armenia http://armeniannpp.am/ru/about-us/history.html con una unidad de trabajo ...
    7. 0
      1 de octubre 2020 19: 36
      La pregunta se resolverá con mucha más elegancia. La próxima crisis económica obligará a Turquía, Azerbaiyán y Armenia a pensar en su pan de cada día ... No habrá tiempo para la guerra.
      Los tres se arrastrarán hasta Sochi para negociar.
      Como decía mi profesor de economía política: "El comunismo es la disciplina de un palo y el capitalismo es la disciplina del hambre. wassat
  2. +2
    1 de octubre 2020 11: 22
    Entiendo que cuando los comentaristas escriben bajo diferentes apodos sobre la naturaleza multivectorial de Armenia, todo está claro con ellos, pero cuando escriben un artículo sobre VO quiero preguntar, pero ¿puedes justificarlo?
  3. +12
    1 de octubre 2020 11: 23
    Multi-vector !!! ¡¡¡Cuánto de esta palabra !!!
    Y comencemos con cómo en NUESTRO país, todo está bien con esto ??? ¿O es lo mismo?
    ALGO, no me parece que se deba reconocer la posición de nuestro liderazgo ... comprensible, por ejemplo, en base a MUCHOS EVENTOS!
  4. +8
    1 de octubre 2020 11: 24
    Ayer hablé con un ex ciudadano de Azerbaiyán. Dice que toda esta guerra es beneficiosa ante todo para Pashinyan y Aliyev. El primero prometió muchas cosas en las elecciones y no hizo absolutamente nada, por eso comenzó el descontento popular en Armenia. El segundo demasiado comenzó a "apretar los tornillos" y la confusión también comenzó en Azerbaiyán. Así que decidieron de esta manera reprimir las maduras protestas populares en ambos países. En su opinión, la guerra durará una semana más, no más, y todos se calmarán.
    Py. Sy. Este compañero asegura que ya se han traído 10 cadáveres a la zona donde nació.
    1. +2
      1 de octubre 2020 13: 27
      Guerra, continuación de la política interior.
  5. 0
    1 de octubre 2020 11: 25
    Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia: “Según la información recibida, militantes de formaciones armadas ilegales, en particular de Siria, Libia, están siendo trasladados a la zona del conflicto de Nagorno-Karabaj para participar directamente en las hostilidades.

    Estamos profundamente preocupados por estos procesos, que conducen no solo a una escalada aún mayor de la tensión en la zona de conflicto, sino que también crean amenazas a largo plazo para la seguridad de todos los países de la región.

    Hacemos un llamado a los líderes de los estados involucrados para que tomen medidas efectivas para prevenir el uso de terroristas y mercenarios extranjeros en el conflicto y para retirarlos inmediatamente de la región ".
  6. +1
    1 de octubre 2020 11: 34
    Hasta aquí el nacionalismo "en el buen sentido de la palabra". Después de todo, ambas partes consideran que esta guerra es solo para ellos, estoy seguro de que los ciudadanos de NKR sufrirán. Por el bien de la justicia, mientras haya hostilidad nacional en el espacio postsoviético (me preocupa), esta guerra no es la última.
    1. 0
      1 de octubre 2020 19: 26
      Cita: nikvic46
      Por el bien de la justicia, mientras haya hostilidad nacional en el espacio postsoviético (me preocupa), esta guerra no será la última.

      Eres una persona amable y sufres por ello. Interesante
      en el espacio postsoviético
      preocupado por nuestras guerras en Chechenia, estoy seguro de que ni en Armenia ni en el Donbass un poco ...
      1. -2
        2 de octubre 2020 06: 01
        Lara Croft el Tomb Raider. El problema es que todas las guerras llegan a nuestro hogar, y si no en forma de atrocidades, también en forma de crueldad.
        1. +2
          2 de octubre 2020 07: 51
          Cita: nikvic46
          toda guerra llega a nuestro hogar, y si no en forma de atrocidades, también en forma de crueldad.

          No recuerdo los rostros preocupados y quejumbrosos de los habitantes de las antiguas repúblicas cuando los ataúdes venían de Chechenia ...
          La Federación de Rusia con un cuerpo diplomático moderno no puede influir en lo que está sucediendo en su "punto más vulnerable", Lavrov solo puede preparar Acuerdos para cancelar deudas con otros estados sin eliminar ninguna preferencia por la Federación de Rusia ...
          Tomemos a Armenia más estrictamente, el nacionalista Levon Ter-Petrosyan fue reemplazado por camaradas de la NKR. Las "partes de la guerra", que no han hecho nada en 20 años, para resolver el conflicto con Azerbaiyán, pero ahora que los "Soros" están en el poder, Lavrov tampoco ha hecho nada en todo este tiempo, solo que (como el propio armenio) firmó un Acuerdo a largo plazo con Armenia el defensa conjunta de Armenia y compró las empresas no rentables del complejo energético de Armenia ...
  7. +1
    1 de octubre 2020 11: 36
    ¡Creo que para no resolver el problema de NKR, Transnistria, Donbass, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Lavrovsky debería ser dispersado con una escoba sucia! Lavrov ni siquiera trató de resolver estos problemas, con la esperanza de que se resolviera solo. Desde hace 30 años que existe la NKR, no he escuchado una sola propuesta para la solución del conflicto entre pueblos. ¿Qué hay que hacer para que dos pueblos vivan juntos? ¡¡La URSS debe regresar !! ¡¡Pero esto es imposible !! Creo que es necesario traer tropas de mantenimiento de la paz rusas a NKR, crear una fuerza policial, luego retirar las armas y solo entonces permitir que los azerbaiyanos regresen a sus tierras a sus hogares. Solo las tropas rusas pueden brindar garantías de seguridad para estas dos naciones. Sin una tercera fuerza, estas dos naciones se cortarán entre sí, como georgianos y osetios, ucranianos y rusos en Donbas, Transnistria, Kosovo, etc.
    1. +10
      1 de octubre 2020 11: 48
      grupo de contacto sobre la solución del problema de Karabaj ... Pueden ver. En general, Armenia y Azerbaiyán son estados independientes y Rusia puede regular algo allí solo a petición suya.
    2. +4
      1 de octubre 2020 12: 17
      Lavrov solo sigue las instrucciones del Kremlin.
    3. -1
      6 de octubre 2020 08: 45
      Cita: fabricante de acero
      Creo que es necesario traer tropas de mantenimiento de la paz rusas a la NKR, crear una policía

      Esto es con el consentimiento de las partes o la ocupación ...
      No se han puesto de acuerdo durante 30 años, ¿crees que estarán de acuerdo con las fuerzas de paz ???? Schaz ....
      Bueno, al mismo tiempo, ¿cómo planea abastecer al personal de mantenimiento de la paz?
  8. +3
    1 de octubre 2020 11: 47
    No hay líneas rojas en Transcaucasia, todo el mundo está en contra de la Federación de Rusia. Todos los acuerdos se han aclarado. Pashinyan y su administración están llevando el caso a la participación de algún tipo de OSCE o incluso de Estados Unidos. Esto se deriva directamente del hecho de que Armenia está bloqueada desde todos los lados, con la excepción de Irán. En tales condiciones, la guerra no durará mucho y los resultados para Armenia no serán exitosos. Todas las partes y Georgia están participando en el juego, cuyo propósito es demostrar la impotencia de la Federación de Rusia, superando la influencia regional de Turquía en la región. Y Turquía es la OTAN y los Estados Unidos. Un llamamiento de "ayuda" puede seguir después de la rendición de parte de los territorios en Nagorno-Karabaj, la derrota de las fuerzas políticas de orientación rusa y la acusación de perder a la Federación Rusa. A esto le seguirá algún tipo de solución al conflicto, la salida de la Federación de Rusia del Transcáucaso y otra "catástrofe geopolítica" que tiene nombres y apellidos. Juego terminado. Tendremos que darle la vuelta a la mesa para resolver la "pregunta". Los "científicos británicos" han demostrado que hay fuerza. El asunto es pequeño.
    1. +1
      1 de octubre 2020 19: 26
      ¿Cuáles son las fuerzas políticas orientadas hacia la Federación de Rusia? No están ahí.
      Creo que la OTSC debería disolverse y la base debería retirarse de Armenia, las fronteras del sur deberían fortalecerse y luego dejar que ellos mismos lo resuelvan. Deja que Irán defienda a Armenia si quiere. Bueno, los armenios con los azeríes se van a casa, muchachos.
      1. +1
        4 de octubre 2020 12: 31
        A los ciudadanos de las dos repúblicas que viven en la Federación de Rusia se les puede decir que vuelvan a casa. Los ciudadanos armenios y azerbaiyanos de la Federación de Rusia no pueden ser desalojados ni privados de su ciudadanía. La Constitución de la Federación de Rusia no lo permite. Además, una parte significativa de ellos nunca ha sido ciudadanos de Armenia y Azerbaiyán, por ejemplo, los armenios de Rostov y Krasnodar (aunque también hay inmigrantes recientes de Armenia, Karabaj, Bakú), azerbaiyanos daguestán. Un gran número de armenios ha estado viviendo en Moscú y San Petersburgo desde los siglos XVIII y XIX.
        1. -1
          4 de octubre 2020 14: 34
          ¿No lo permite la constitución? A la luz de los acontecimientos recientes, una declaración divertida.
  9. +3
    1 de octubre 2020 11: 54
    Me acordé de Sumgait y me olvidé de Khojaly ... estableciste armenios en nuestras tierras ... bueno, piensa rápidamente dónde transferirlos, pero no lo olvides, pronto oirás que estas son tierras primordialmente armenias. Quería continuar y luego cambié de opinión ... esta vez creo que solo tenemos que acabar con el enemigo. Y tú piensas y escribes lo que quieras ...
    1. -4
      1 de octubre 2020 13: 07
      Cita: Otshelnik
      estableciste armenios en nuestras tierras ...

      La tierra pertenece a quienes la cultivan. Ve y procesa.
      1. +1
        1 de octubre 2020 14: 07
        Eso es ... en Transbaikalia
        Hectáreas arrendadas en China
        tierra cultivable ...
        Ahora los agricultores chinos
        procesada .....
        Iré y haré felices a los agricultores.
        1. -4
          1 de octubre 2020 15: 52
          Están felices con la tierra y no exigen nada. Por cierto, el pensamiento es correcto: muévase a Transbaikalia. O tome una "hectárea del Lejano Oriente" entera. Entonces no habrá tiempo para tocar las teclas.
  10. +1
    1 de octubre 2020 12: 04
    La guerra terminará, pero habrá más problemas. A partir de los militantes pro-turcos en Transcaucasia y la confraternización de Aliyev y Erdogan, que podría terminar mal para Azerbaiyán.
    1. 0
      1 de octubre 2020 13: 09
      Cita: Pavel57
      podría terminar mal para Azerbaiyán

      Azerbaiyán ya ha perdido su subjetividad. Terminará mal para todos. No hay elección: o todos se salvarán o todos estarán cubiertos.
  11. +2
    1 de octubre 2020 12: 18
    Rusia no luchará por Armenia y los aullidos de la Tercera Guerra Mundial son infundados.
    1. +4
      1 de octubre 2020 13: 11
      Armenia y Azerbaiyán - Rusia. Eso lo hemos perdido. Lo que queda por perder es lo que queda. No es dificil. Lo principal es no hacer nada.
  12. +2
    1 de octubre 2020 12: 46
    Cuanto más se desarrollan los acontecimientos, más obvio se vuelve que Moscú no va a prevenir ni resolver los conflictos existentes y emergentes. No es difícil adivinar a qué conducirá tal escondite de la cabeza en la arena: en un futuro cercano tendrás que luchar.
    1. -2
      1 de octubre 2020 20: 53
      Cita: avia12005
      No es difícil adivinar a qué conducirá tal escondite de la cabeza en la arena: en un futuro cercano, tendrás que luchar.

      O tal vez no tenga que hacerlo. El suelo es de cemento.
      Peskov ya habla turco. El sabe algo.
  13. +25
    1 de octubre 2020 13: 18
    Especialmente mi opinión personal es la siguiente.
    Aproximadamente 2.5 millones de armenios viven en la Federación de Rusia.
    La Diáspora debe declarar en voz alta e inequívoca que quiere y defenderá "su" tierra de los invasores.
    Mientras la diáspora guarda silencio. Los batallones aún no se están formando. Hasta que los hombres de negocios de ascendencia armenia y sus hijos mayores se pusieran kirzachs y tomaran las armas, hasta este punto Rusia y los rusos deberían sentarse derechos y no moverse.
    Si una nación quiere defenderse, entonces no hay necesidad de esparcirse por América y Francia. Necesitamos equipar la casa.
    Y si no tienes vida en casa y no hay suficiente espacio para vivir, entonces no debes lamentar tu patria perdida.
    Mi esposa es armenia. Sus antepasados ​​son refugiados de Olt (Turquía).
    Ayer me preguntó cómo me siento acerca de estos eventos.
    Mi respuesta es simple. Si veo que los armenios (sus parientes) van a ayudar de alguna manera a sus hermanos en la fe, lo aprovecharé. Si aparte de los brindis - ¡Por la victoria! no pasa nada más, entonces puedes relajarte.
    1. +9
      1 de octubre 2020 14: 11
      Maru Baghdasaryan con ella
      no te olvides de agarrar ...
    2. -4
      1 de octubre 2020 16: 48
      Probablemente no lo sepas, pero los armenios ya están siendo apoyados por dinero, han llegado voluntarios de diferentes países.
      1. +2
        1 de octubre 2020 17: 05
        Bueno, ¿por qué no estar al tanto?
        Pero me refiero a los representantes de esta etnia que están aquí y ahora a mi lado.
        Sin embargo, también quería decir algo.
        Después de un escándalo sensacional con Margarita Simonyan (Rasha Today), cuando dio una conferencia a Nikol Pashinyan, decidí mirar más de cerca los eventos de hace 150 años.
        Los interesados ​​pueden pasar tiempo de forma independiente y conocer los detalles de la guerra ruso-turca en el Transcáucaso.
        Sin embargo, estaba interesado en otra cosa. ¿Cómo se mostraron los armenios en esa guerra?
        Y salieron a la luz detalles interesantes.
        Los comandantes de cuerpo eran generales armenios.
        En partes de las tropas rusas había hasta un 10% de armenios (que se habían trasladado anteriormente al Imperio Ruso y los que ya eran refugiados de Turquía).
        Abuelos y bisabuelos de la esposa: los oficiales zaristas lucharon y no perdonaron la sangre.
        Por tanto, tengo una actitud dual hacia los armenios.
        Los guerreros masculinos me inspiran respeto y admiración.
        Bueno, los que se sentaron "en la retaguardia", y los hay en todo momento entre todos los pueblos, esto es escoria.
        Pero lo más interesante ni siquiera es eso.
        La espuma sube.
        Están comenzando a expresar sus reclamos a Armenia y a la joven generación de armenios, quienes, como ve, no aprecian la sangre rusa derramada por ellos.
        Pero también es obvio que los jóvenes sabrán lo que se les permitirá saber.
        Y la misma Margarita, siendo la directora general de una empresa de medios muy grande, pudo organizar una serie de programas, ni siquiera sobre cómo lucharon los rusos, sino sobre cómo los armenios lucharon por su libertad y la vida de sus familias.
        Y entonces, hasta el más estúpido tendría la idea de cómo sucedió que lograron deshacerse del yugo otomano.
        Pero, lamentablemente, Margarita no quiere hacer nada más que jurar por Armenia (léase Rusia) y por los armenios.
        1. +6
          1 de octubre 2020 19: 18
          Margarita es multimillonaria, vive del rublo, solo tiene una relación formal con los armenios, pero en realidad es una cosmopolita que recorta el presupuesto y busca un lugar más cálido.
          1. +3
            1 de octubre 2020 19: 38
            No tengo dudas
            Pero si tienes raíces armenias, naciste en una familia armenia, escuchaste las historias de tus abuelas y tías sobre los eventos de hace un siglo, y entró en tu carne y sangre para que te permitas comenzar a regañar al jefe del estado armenio como un descalzo, descansando sobre que es armenio, debe seguir aplicando la misma política.
            Y el hecho de que haya mujeres del mercado con una billetera de mil millones de dólares no es noticia.
            La cultura, como la mente, no se puede comprar.
            1. +3
              1 de octubre 2020 19: 46
              Cualquier capitalista es ante todo un ladrón y un burgués, y luego solo tiene una nacionalidad, escondiéndose detrás de ella solo cuando es rentable.
              1. +2
                1 de octubre 2020 19: 56
                Más allá de toda duda.
                1. +2
                  1 de octubre 2020 19: 59
                  Tigran aún no se ha puesto en contacto con ella, era una persona decente y ahora mismo, aparte del disgusto, nada causa nada.
                  1. -1
                    1 de octubre 2020 20: 05
                    No puedo decir nada. Personalmente no familiar.
            2. 0
              4 de octubre 2020 12: 41
              Pashinyan es el jefe del gobierno armenio. Y el jefe de estado es el presidente de Armenia. Aunque, según la nueva constitución, el jefe de gobierno tiene el poder real en Armenia.
          2. 0
            4 de octubre 2020 12: 39
            Apenas multimillonario. Pero el rublo multimillonario seguro.
  14. +7
    1 de octubre 2020 13: 31
    "Armenia y Azerbaiyán son estados independientes y Rusia puede regular algo allí solo a petición suya".
    Entonces no moleste a los estados independientes para arreglar las cosas. Y no hay necesidad de que Rusia interfiera allí. Y Pashinyan, antes de pedir algo a Rusia, primero debe devolver el idioma ruso a las escuelas, devolver los nombres rusos a las calles renombradas (no fue él quien les dio nombres a estas calles para renombrarlas) y dejar que los medios rusos funcionen. Y cómo coquetear con los Estados Unidos, somos independientes, pero cómo comenzaron a matar armenios, así que de inmediato, ¡ayuden a los rusos! No quieren fuerzas de paz rusas, que llamen a los amers.
    1. -1
      1 de octubre 2020 15: 50
      No hay estados independientes en Eurasia (ex URSS). Los políticos que exigen la independencia también quieren depender un poco de los demás. Esto es puramente materialmente beneficioso para ellos, y el régimen de poder también puede recibir apoyo externo.
  15. +4
    1 de octubre 2020 19: 15
    Armenia fue a esto durante dos años, pero, afortunadamente, no logró dejar la CSTO. Esto nos permite a nosotros, Rusia, hoy tener todas las razones para entrar en la guerra en caso de transferencia de hostilidades al territorio de Armenia.


    Pequeño artículo repugnante. ¿Es Staver un protegido de los armenios? Por eso quiere enviar a nuestros soldados a morir por los ocupantes armenios. Vaya usted mismo como voluntario y tome a sus hijos, ¡escribirá informes desde allí!

    Y que Estados Unidos defienda ahora a Armenia.
  16. 0
    1 de octubre 2020 19: 18
    Cita: fabricante de acero
    Desde hace 30 años que existe la NKR, no he escuchado una sola propuesta sobre la solución del conflicto entre pueblos

    Todos estos años, las negociaciones entre Armenia y Azerbaiyán se han desarrollado con la participación de Estados Unidos, Francia y la Federación de Rusia.
    Allí todo es sencillo. Azerbaiyán exige devolver a los capturados, Armenia se niega, porque si se devuelve, la NKR quedará absolutamente indefensa y dependerá únicamente de la voluntad de otra persona. Al mismo tiempo, ambos no se creen ni por un centavo.
    ¿Y qué tiene que ver Lavrov con eso?
  17. +5
    1 de octubre 2020 19: 22
    Cita: demo
    En partes de las tropas rusas había hasta un 10% de armenios

    Bueno, sí. Necesitamos urgentemente un ciclo de programas en la televisión, cómo los armenios liberaron al Cáucaso de los turcos ...
    El 90% restante, según entendí, se confundió bajo los pies de los libertadores.
    1. +3
      1 de octubre 2020 19: 48
      Escriben que hasta 2.5 millones de armenios viven ahora en Rusia, incluso si una cuarta parte viene al rescate, simplemente aplastarán a Azerbaiyán, como los chinos, y hasta ahora no hay ningún movimiento en particular visible.
      1. +1
        4 de octubre 2020 12: 45
        Una parte significativa de los armenios rusos (así como franceses, estadounidenses y libaneses) aman su patria histórica puramente teóricamente, desde lejos. Para ser justos, cabe señalar que muchos de ellos nunca han estado en Armenia, y algunos no conocen el idioma armenio.
    2. 0
      5 de octubre 2020 07: 01
      Dije lo que dije.
      El resto, lo has pensado y expresado.
      Los hechos deben hacerse públicos.
      Es inútil decir que hombres fuertes y saludables se escondían debajo de las faldas de sus esposas.
      Tomaron las armas y lucharon.
      Y el hecho de que el número y el entrenamiento no les permitieron resistir, esto llevó al genocidio armenio.
      Y dije todo esto no para disminuir el papel de los rusos en la liberación de los armenios, sino para que la juventud moderna de Armenia pueda comenzar a orientarse correctamente en asuntos de "amigos y enemigos".
      Esta debería ser la política de Rusia en Armenia.
      Otros no encontrarán respuesta.
  18. -7
    1 de octubre 2020 19: 58
    En Bielorrusia, al parecer, ganó Lukashenko, la oposición se está infiltrando en los países vecinos y silbando desde allí.


    Sueños, sueños ... donde esta tu dulzura

    A tu Lukoshkin solo le quedan unos meses ...
    No puedes derrotar a tu gente
    NO

    1. +5
      1 de octubre 2020 20: 28
      ¿Y quién te dijo que estos mocosos y mocosos son el pueblo? ¿Qué han hecho por el país? La gente es la que ahora está parada frente a las máquinas ... Nosotros tenemos el mismo vagando por el terraplén. Los miramos como idiotas. ¿También son personas? Al igual que dejar la escuela o la universidad después de una conferencia, inmediatamente se convierten en una nación. Bueno, bueno
      1. -1
        3 de octubre 2020 12: 21
        Privarlos de su ciudadanía y darles sus impuestos. Entonces cómpreles un boleto del país. Y luego emita estas máximas. Son ciudadanos. País.
        1. 0
          4 de octubre 2020 12: 48
          La Constitución de la Federación de Rusia prohíbe explícitamente privar a los ciudadanos de la Federación de Rusia de la ciudadanía. La única excepción es si una persona que recibió recientemente la ciudadanía la recibió ilegalmente, violando las reglas existentes, por un soborno, etc.
  19. +5
    1 de octubre 2020 21: 24

    es muy importante no involucrarse en este conflicto.
  20. 0
    2 de octubre 2020 00: 35
    Cita: Hunter 2
    Además, los armenios pueden anular fácilmente la superioridad económica de Azerbaiyán, simplemente jodiendo a Iskanders en el Neftyanka, no hay tantos objetos allí: ¡Iskander es definitivamente suficiente, simplemente no hay nada que oponerse a este Azerbaiyán! ¡Llevará años recuperarse! Y cuando se acabe el goteo de petrodólares, veremos cómo los propios azerbaiyanos se relacionarán con la guerra.

    Para los armenios será un tiro en la pierna. El suyo y Rusia. Lukoil tiene importantes proyectos en Azerbaiyán. En general, Azerbaiyán está más integrado en nuestra economía. Este conflicto ya ha respondido a Lukoil con una disminución de la capitalización en 1/40, y antes de eso fue golpeado por un nuevo impuesto de despido. Y esto está al nivel de la caída de los precios del petróleo. ¡Aquí los tártaros (búlgaros del Volga, para ser más precisos) estarán encantados!
    La guerra desatada es el resultado directo de la revolución de colores victoriosa. Lo mismo habría ocurrido en Bielorrusia si el Viejo no hubiera mostrado determinación.
    Y ahora los Hombres más dignos de Armenia y Azerbaiyán están muriendo en batallas. Esto es lo más trágico.
    Subtotal: Armenia y Azerbaiyán están perdiendo a su mejor gente, su economía, la oportunidad de probarse con otra generación de personas. En el camino, las economías de Turquía y Rusia, que están lejos de ser perfectas, están a punto de estallar. El titiritero extranjero se frota las manos con satisfacción.
  21. 0
    2 de octubre 2020 03: 12
    Alexander (al autor del artículo) - ¿Por qué nos dice cosas triviales, en el sentido de lo frágil que es el mundo y todo lo demás ... ¿Qué tipo de reacción esperas? Y lo más importante, ¿qué público esperas? Probablemente no pueda esperar una respuesta, pero me gustaría, mientras seas uno de los autores de "VO", por favor no imites e imites a los personajes que cada día, en diferentes momentos, en cuatro o cinco canales de televisión, nos convenzan de que que de hecho no está en el país, y no lo estará, hasta que ... ¡el Mando Supremo esté en el Kremlin! triste
  22. -1
    2 de octubre 2020 09: 47
    Cita: bandabas
    ¿Todavía tenemos diplomáticos normales? Lo dudo.

    Qué trabajo tan difícil. Generalmente es difícil trabajar. Una obra mediocre es un crimen.
  23. 0
    5 de octubre 2020 13: 02
    Cita: Magadan
    en lugar de su muerte, organizó una muerte masiva de un ukrovoyak cerca de Izvarino, en el primer caldero de Bandera.

    Strelkov no habría arreglado nada sin el "viento del norte"

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