Military Review

¿Quién inventó la ucranización de Rusia?

191

Patria (Kiev). 1981


El destino de los "ucranianos" es verdaderamente trágico. Decenas de millones de rusos fueron bautizados como "ucranianos" en interés de la ideología y la política sin su consentimiento.

Problema ucraniano


Durante las décadas de las eras soviética e "independiente", han perdido su identidad nacional en diversos grados, convirtiéndose en personas con una etnia artificial, aunque no son "ucranianos" en términos de idioma, origen, fe, cultura y conciencia de sí mismos. Pero no se reconocen a sí mismos como rusos, ya que durante más de un siglo han sido adoctrinados con la idea de su ucraniano.

El problema de Ucrania es de gran importancia para el destino del mundo y el pueblo rusos. Estamos hablando de decenas de millones de personas que se convirtieron en Ivans, que no recuerdan el parentesco. Son rusos de nacimiento y al mismo tiempo "ucranianos". Parte del pueblo ruso, que en el siglo XIX los ideólogos de la independencia apodaron "ucranianos". Y después de 1917, esta quimera étnica fue consolidada políticamente por los bolcheviques-internacionalistas, designando oficialmente a un pueblo artificial con pasaportes soviéticos. Varias generaciones de personas nacidas en la URSS y la República Socialista Soviética de Ucrania, criadas por una ideología internacional (sobre la "fusión de naciones" en el pueblo soviético), están acostumbradas a ser "ucranianos". Aunque sus antepasados ​​eran rusos, no perdieron el idioma ruso, la cultura rusa y la fe. Para ellos, Mazepa y Bandera son enemigos.

Y después de la completa "independencia" en 1991, cuando la gran Rusia (URSS) fue desmembrada en interés de Occidente y su clientela local, los "de habla rusa", como se les llamó vergonzosamente, fueron colocados en la posición de marginados y forasteros. Esta fue la causa fundamental de la actual agitación en Ucrania. El gobierno oligárquico-criminal independiente inició una verdadera guerra de exterminio, inició el genocidio cultural, lingüístico, informativo y socioeconómico de los rusos en Ucrania. Por eso, recientemente el exjefe del gobierno de Ucrania, Mykola Azarov, admitió que durante los años de la "independencia" Ucrania ha perdido 20 millones de personas. La población de la república disminuyó de 52 a 32 millones de personas. Aproximadamente la mitad de ellos huyó al extranjero en busca de trabajo. Millones de personas murieron debido al colapso de la economía nacional, el sistema de salud, llevado a cabo en interés de las "reformas" socioeconómicas de Occidente (FMI). Este es el resultado de la política de hombres independientes y ladrones: la extinción y la pobreza de millones de rusos.

Esta es una verdadera guerra para exterminar al pueblo ruso (en este caso, su parte suroeste). Se realiza en todas las direcciones: informativa e ideológica, histórica, cultural, política y económica. De hecho, desde 1991, los rusos viven en un país ocupado. Los invasores en forma de soldados están prácticamente ausentes, pero las "élites" indígenas y la intelectualidad "creativa" hacen bien en el genocidio de los ruso-ucranianos. El ruso está prohibido, al igual que el ruso (soviético) historia y héroes. Todos los medios destruyen la cultura y el arte rusos. En lugar de ellos, se introdujo un sustituto "sharovarny", lleno de malicia y calumnia. El potencial científico, educativo, industrial y de transporte de Ucrania (la república más rica de la URSS) ha sido casi completamente destruido. Solo existen sucursales y empresas que se enfocan en exportar recursos y materias primas al exterior. Millones de personas se han vuelto superfluas, inútiles para nadie. Fueron convertidos en "esclavos blancos" de la Unión Europea. En algunos aspectos, los tiempos de Bohdan Khmelnitsky han regresado, cuando intentaron convertir a los rusos de la Pequeña Rusia en "esclavos" (esclavos) de amos polacos. Privarlos de fe, lenguaje e historia.

Por lo tanto, la única forma de preservar la parte suroeste de la etnia rusa, como en Khmelnitsky, es la reunificación inmediata con el resto de Rusia. Desnazificación completa, eliminación de los ucranianos como instrumento ideológico y político de la agresión de Occidente contra el mundo ruso. Regreso del rusos a los ruso-ucranianos. Un proyecto ruso constructivo común orientado al futuro.

Proyecto "Ucrania"


Hay que recordar que antes de la Primera Guerra Mundial (1914), la mayoría de los habitantes de las provincias de la Pequeña Rusia se identificaban como rusos. Galicia también fue un baluarte de la rusosidad (hoy campo de los neo-Bandera, el nazismo). La composición étnica de estas tierras no ha cambiado desde la época de la Antigua Rus hasta la actualidad. Los príncipes Svyatoslav y Vladimir, Vladimir Monomakh y Daniil Galitsky, Bogdan Khmelnitsky y los príncipes Vishnevetsky eran ruso-rusos. Hasta 1697, el ruso era el idioma oficial del Gran Ducado de Lituania. Nada ha cambiado en los siglos XVIII y XIX.

El proyecto ucraniano fue creado por los círculos gobernantes polacos y el clero católico con el objetivo de colonizar las tierras del oeste y sur de Rusia. Trescientos años de dominación polaco-católica en el oeste de Ucrania de Rusia trajeron sus frutos envenenados: el surgimiento del uniatismo (subordinación de una parte de la Iglesia rusa al Vaticano), la polonización del idioma ruso (el comienzo de su transformación en "Ukrmova"), el desplazamiento de la educación, tradiciones y costumbres rusas por las polacas (occidentalización), la polonización del ruso élite. Los clanes de los príncipes y boyardos rusos occidentales: Ostrog, Zaslavsky, Slutsk, Vishnevets, Czartorysky, Pronsky, Ruzhinsky y muchos otros. otros, polinizados. El factor decisivo en la asimilación fue entonces el cambio de fe (catolicización), que provocó una reorientación cultural y política hacia Occidente. Los ex rusos se convirtieron en occidentalizadores, rompiendo lazos con el mundo ruso.

Sin embargo, la occidentalización de la nobleza rusa occidental no condujo a la asimilación de todo el pueblo. Aunque aquí hubo pérdidas, sobre todo en el ámbito de la cultura. La gente de la Pequeña Rusia no ha perdido su rusos, ha conservado su fe, idioma y tradiciones. Esto predeterminó la victoria en la guerra de liberación nacional, que fue iniciada por Bohdan Khmelnytsky. Por cierto, el hetman ruso definió muy claramente la esencia de la guerra con los polacos: “que quieren erradicar la Iglesia de Dios, para que el nombre ruso no sea recordado en nuestra tierra”.

Una de las manifestaciones de la ocupación polaca del sur de Rusia fue el surgimiento del "Mova". Sin la dominación polaca, no habría idioma ucraniano. Movu se distingue del idioma ruso por la presencia de una gran cantidad de polonismos, palabras tomadas del idioma polaco. Por lo tanto, Mova no es un idioma independiente, sino el dialecto ruso-polaco (dialecto). Durante la ocupación, Mova se acercó cada vez más al polaco en su vocabulario. Después de la reunificación de las partes sur y norte de Rusia en 1654, cesó la influencia del idioma polaco y comenzó el desplazamiento de los polonismos bajo la influencia del lenguaje literario común ruso. Por cierto, el papel más importante en la creación de un lenguaje literario ruso común lo jugaron los inmigrantes de la Pequeña Rusia: Melety Smotrytsky, Epiphany Slavinetsky, Arseny Satanovsky, Simeon Polotsky, Feofan Prokopovich. Desde 1991, el dialecto del sur de Rusia (Mova) ha vuelto a sufrir polonización y occidentalización. Los medios literalmente "crearon" nuevas palabras en ucraniano.

Por lo tanto, el pequeño idioma ruso (ucraniano) es solo uno de los dialectos, uno de los dialectos del idioma ruso. Durante el período de fragmentación feudal, los nóvgorodianos, los riazanos, los smolenskianos, los moscovitas, etc., tenían sus propias diferencias en el idioma La ucrania polaca también desarrolló su propio dialecto.

Ucranización de la Pequeña Rusia


Como se señaló anteriormente, antes de la Primera Guerra Mundial, la inmensa mayoría de los habitantes de la Pequeña Rusia (incluida Galicia) se consideraban rusos. La ideología de los ucranianos, creada en Polonia y apoyada por las autoridades austrohúngaras con el objetivo de preservar las regiones de Rusia occidental (gallega, Rus transcarpática) como parte del imperio, fue la suerte de un grupo de intelectuales extremadamente estrecho y pequeño que no tenía influencia en la sociedad. Durante la Segunda Guerra Mundial, las autoridades austriacas protagonizaron un genocidio de rusyns (rusos), destruyendo la identidad rusa con todo su poder en las regiones orientales del Imperio Austro-Húngaro y en el territorio ocupado. El nacionalismo ucraniano fue apoyado activamente para separar para siempre las regiones de Rusia occidental de Rusia.

La primera gran ola de ucranización tuvo lugar después de la revolución de 1917 y la agitación que comenzó en Rusia. Los regímenes artificiales "ucranianos" (Central Rada, Hetmanate, Directory) intentaron organizar un ataque contra la lengua, la cultura y la historia rusas. Sin embargo, estaban limitados en el tiempo y no contaban con los recursos adecuados. Por lo tanto, todo parecía extremadamente caricaturizado y no tuvo ningún apoyo entre la gente. Todo se limitó al cambio de letreros en oficinas gubernamentales y comercios, la expulsión de empleados rusos que no poseían idioma propio.

Después de la creación de la República Socialista Soviética de Ucrania (RSS de Ucrania) en 1919, el negocio de la ucranización fue más vigoroso. Todas las agencias gubernamentales estuvieron involucradas. Incluso hubo "troikas para la ucranización" para transferir rusos al MOV. No solo se tradujeron documentos, carteles y periódicos al Newspeak, sino que también se prohibió hablar ruso en las oficinas. Todo se redujo al terror absoluto. La rusofobia desenfrenada duró aproximadamente una década. Sin embargo, durante el período en que Stalin tomó el control de los revolucionarios internacionalistas y los trotskistas, muchos ucranianos rabiosos se dispusieron a cortar madera en los campos. Oficialmente, la ucranización no se abolió, pero de hecho se redujo por defecto.

Una nueva ola de ucranización comenzó con la ocupación alemana durante la Gran Guerra Patria. Los nazis ucranianos dieron la bienvenida a los nazis y depositaron grandes esperanzas en ellos. Los periódicos en ruso se cerraron de nuevo y solo se permitió el ingreso de ucraniano en instituciones y educación. Hitler, a toda costa, trató de reducir el número del pueblo ruso para debilitar al máximo la resistencia al régimen de ocupación. La ucranización se ha convertido en una forma muy conveniente de genocidio cultural, lingüístico y nacional. Cuantos más ucranianos, menos rusos. Era necesario no solo aplastar a Rusia, sino también dividir la etnia rusa, para unir a partes del gran pueblo. ¡Divide y vencerás! El Ejército Rojo puso fin a los planes de Hitler y los sueños de los nazis ucranianos sobre un "poder independiente" bajo el protectorado del "Reich Milenario".

Otra ola de ucranización comenzó con Jruschov, pero se redujo con Brezhnev. Sin el apoyo del estado, la quimera ucraniana comenzó a degradarse y morir. Sin embargo, el colapso de la Unión Soviética hizo posible volver a los planes de Hitler: dividir al pueblo ruso en varias partes hostiles entre sí para debilitarlo y asegurar el dominio de los nuevos colonialistas.
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191 comentario
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  1. iouris
    iouris 4 de octubre 2020 15: 05 nuevo
    +1
    ¿Por qué olvidaron que en 1991 se impusieron los "valores humanos universales" y la "independencia de Rusia"? Comer.
    1. Boris Afinogenov
      Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 15: 56 nuevo
      +2
      Hasta que los "ucranianos" en Ucrania descubran lo que significa ser ucraniano, seguirá siendo desconocido. Allí tienen sus propios ucranianos: los occidentales, los pequeños rusos y los rusos.

      Estamos esperando que estas tres categorías comiencen a romper su dupa por el título honorífico de ho_kh_la.

      Y algo me dice que los occidentales no le darán al sureste una licencia para su creación "Ucrania".
    2. Interlocutor
      Interlocutor 4 de octubre 2020 16: 45 nuevo
      +5
      ¿Por qué olvidaron que en 1991 se impusieron los "valores humanos universales" y la "independencia de Rusia"? Comer

      No comemos, comemos ... con dos cucharas ...
    3. Hyperion
      Hyperion 4 de octubre 2020 18: 36 nuevo
      +2
      Cita: iouris
      ¿Por qué olvidaron que en 1991 se impusieron los "valores humanos universales" y la "independencia de Rusia"?

      ¿Por qué se adoptaron estos "valores"? Esta es la pregunta. ¿Cómo no pudimos reconocer el interior podrido de la "democracia"? ¿Hubo un artículo sobre un tema similar en VO? Si no, me gustaría leer. Cómo y por qué el pueblo soviético aceptó estas reglas del juego por las buenas o por las malas.
    4. Bar1
      Bar1 5 de octubre 2020 01: 14 nuevo
      -4
      y no solo los ucranianos son rusos en el pasado, son etruscos, alemanes, franceses, galos, celtas, irlandeses y muchos pueblos más que se convirtieron en pueblos, todos hablaban ruso.
  2. Keyser Soze
    Keyser Soze 4 de octubre 2020 15: 14 nuevo
    0
    Y también tenemos nuestra propia Ucrania, que se llama Macedonia del Norte. El tío Stalin nos la quitó y se la dio a Yugoslavia. Y allí inventaron el idioma, mataron búlgaros, robaron la historia y así sucesivamente según la lista. Y nada, vivimos y no sufrimos. Y te acostumbras. riendo
    1. Insurgente
      Insurgente 4 de octubre 2020 15: 21 nuevo
      +18
      Cita: Keyser Soze
      Y también tenemos nuestra propia Ucrania, que se llama Macedonia del Norte. El tío Stalin nos la quitó y se la dio a Yugoslavia. Y allí inventaron el idioma, mataron búlgaros, robaron la historia y así sucesivamente según la lista. Y nada, vivimos y no sufrimos. Y te acostumbras.


      Alguien que, y el Donbass que se rebeló en 2014, definitivamente no tiene la intención de acostumbrarse ...

      ¡Las banderas de la RPD y la Federación de Rusia, izadas en los mástiles cerca de la antigua Administración Regional del Estado, en abril de 2014, no se bajarán!

      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 4 de octubre 2020 15: 23 nuevo
        +3
        Alguien que, y el Donbass que se rebeló en 2014, definitivamente no tiene la intención de acostumbrarse ...


        Sí, no pareces ser Ucrania ... Soy partidario de la teoría de que la bandera de quien está martillada en la misma tierra y la gente que vive allí, esa es su tierra.
        1. Insurgente
          Insurgente 4 de octubre 2020 15: 29 nuevo
          +19
          Cita: Keyser Soze
          Sí, no pareces ser Ucrania ...


          No importa lo que digan, eran Ucrania, "apretando los dientes", pero el golpe de Maidan superó todas las normas concebibles de paciencia, y la gente dijo: "¡Basta!" ...
        2. tihonmarina
          tihonmarina 4 de octubre 2020 16: 28 nuevo
          +8
          Cita: Keyser Soze
          Soy partidario de la teoría de que cuya bandera se martillea en la misma tierra y cuya gente vive allí, esa es su tierra.

          Como le dijo Nikolai el Primero a Nevelsky: "Donde se iza la bandera rusa, habrá territorio ruso durante siglos".
      2. Boris Afinogenov
        Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 15: 37 nuevo
        +3
        Insurgente, hola.

        A menudo te veo en las páginas de VO. Suele decirse que Donbass es para Rusia, que Donbass es Rusia y sus habitantes son rusos.

        Pero de alguna manera no me doy cuenta de esto. Especialmente entre los jóvenes. Después de 7 años, muchos se consideran ucranianos. ¿A qué se parece? ¿Ucranianos, pero otros? Ya has decidido quién eres: rusos o ucranianos. No habrá un medio dorado. Ya no existe esa Ucrania hasta 2013.

        No pienses que esto es una especie de "regalo" para ti, pero claramente eres una ilusión.
        1. Insurgente
          Insurgente 4 de octubre 2020 15: 54 nuevo
          +12
          Cita: Boris Afinogenov
          Insurgente, hola.

          Del mismo modo, sí
          Cita: Boris Afinogenov
          Suele decirse que Donbass es para Rusia, que Donbass es Rusia y sus habitantes son rusos.

          Como parte de la Federación de Rusia (revisada especialmente), además de los русских, hay 193 nacionalidades más (sin incluir " Otro "que representan el 0,03% de la población) ...
          Y todos son RUSOS ...
          Cita: Boris Afinogenov
          Después de 7 años, muchos se consideran ucranianos. ¿A qué se parece? ¿Ucranianos, pero otros? Ya has decidido quién eres: rusos o ucranianos. No habrá un medio dorado. Ya no existe esa Ucrania hasta 2013.

          Es cierto que algunas personas sienten nostalgia (y nada más) de la "Ucrania pre-Maid", que es natural como un "dolor fantasma" por la estabilidad perdida.

          Determinar con nacionalidad ? Para qué amarrar ? Tengo un registro en la "métrica" ​​(certificado de nacimiento) de que mi nacionalidad "ucraniano"no me impidió ser ruso en espíritu ...

          De hecho, las personas que me rodean en la URSS, este "hecho vergonzoso de mi biografía wassat "no hizo daño ni interfirió de ninguna manera.

          Esta es la alineación nacional-demográfica.
          1. Gato cerval
            Gato cerval 4 de octubre 2020 16: 10 nuevo
            +8
            Un ucraniano tiene la misma nacionalidad que un siberiano, un estadounidense ... y así sucesivamente.
            Es decir, es solo una ubicación geográfica (por lugar de residencia).
            1. Insurgente
              Insurgente 4 de octubre 2020 16: 22 nuevo
              0
              Cita: SerVal
              Un ucraniano tiene la misma nacionalidad que un siberiano, un estadounidense ... y así sucesivamente.
              Es decir, es solo una ubicación geográfica (por lugar de residencia).


              Declaración no del todo correcta ...

              Datos del censo de la Federación de Rusia.



              Obviamente, durante su conducta, los encuestados no fueron de ninguna manera obligados a identificarse por nacionalidad, y los datos fueron registrados a partir de sus palabras ...
            2. Opinion
              Opinion 4 de octubre 2020 16: 24 nuevo
              +1
              Cita: SerVal
              Un ucraniano tiene la misma nacionalidad que un siberiano, un estadounidense ... y así sucesivamente.
              Es decir, es solo una ubicación geográfica (por lugar de residencia).

              ¡Ahora estás en un callo taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaazaazafuerte! :)
            3. municiones
              municiones 4 de octubre 2020 18: 51 nuevo
              -1
              Cita: SerVal
              Un ucraniano tiene la misma nacionalidad que un siberiano, un estadounidense ... y así sucesivamente.
              Es decir, es simplemente una ubicación geográfica (por lugar de residencia).

              estáblecido, + 100500 estáblecido,
            4. Nyrobsky
              Nyrobsky 4 de octubre 2020 20: 09 nuevo
              +3
              Cita: SerVal
              Un ucraniano tiene la misma nacionalidad que un siberiano, un estadounidense ... y así sucesivamente.
              Es decir, es solo una ubicación geográfica (por lugar de residencia).
              Complementare tu pensamiento
              1. Nagant
                Nagant 4 de octubre 2020 23: 00 nuevo
                +2
                Cita: Nyrobsky
                Complementare tu pensamiento

                No existe tal nacionalidad: estadounidense  solicitar... Hay un estado, la ciudadanía (por cierto, en inglés es Nationality), pero la nacionalidad, como grupo étnico, no lo es. Incluso después de muchas generaciones, todos aquí recuerdan que son irlandeses, italianos, polacos, judíos y más abajo en la lista. Y en los matrimonios se adhieren a sus raíces. Bueno, quizás entre los anglosajones hay quienes se consideran estadounidenses aparte de sus raíces anglosajonas, pero yo personalmente no he conocido a esas personas. Aunque prácticamente no quedan anglosajones en las costas, y en Centroamérica solo he estado un par de veces, y luego de paso, y así cada vez más en vuelo. Los negros generalmente se consideran estadounidenses en segundo lugar y, en primer lugar, africanos: afroamericanos. Además, los mexicanos están luchando, incluso tratando de introducir el término mexicano-estadounidense en circulación.
                La etnogénesis de la nación estadounidense comenzó, además, se centró en el Sur, donde los hacendados, liberados del cuidado diario de su pan de cada día, pudieron comenzar a crear una cultura original separada, pero estos brotes fueron pisoteados en la guerra civil, y no volvieron a surgir.
                Pero el concepto de "Patria" y el patriotismo existen. Se cuelgan banderas y van al servicio militar de forma voluntaria y no por conscripción.
              2. BAI
                BAI 5 de octubre 2020 09: 58 nuevo
                +1
                Complementare tu pensamiento

                También agregaré: australiano (blanco).
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. tihonmarina
            tihonmarina 4 de octubre 2020 16: 31 nuevo
            +1
            Cita: Insurgente
            En realidad, este "hecho vergonzoso de mi biografía" tampoco perjudicó ni interfirió con las personas que me rodeaban en la URSS.
            Eso es, bien hecho.
        2. nnm
          nnm 4 de octubre 2020 15: 54 nuevo
          +4
          ¿Qué te confunde sobre esto? Mis conocidos de Donetsk se consideran ucranianos por nacionalidad, pero durante muchos años en Esparta y Somalia luchan contra la Ucrania moderna y quieren ver a la LDNR como parte de Rusia.
          Inicialmente tomaste el punto de apoyo equivocado, creyendo que el ucraniano es la imagen que parece un nazi con una antorcha, prohibido, anti-ruso, etc.
          Pero inicialmente, esto no es cierto. Sí, la propaganda en Ucrania está haciendo su trabajo, pero no vale la pena identificar a toda la nación con sentimientos anti-rusos.
          La esencia del conflicto en Ucrania, alimentado por Occidente, es convertir a la gente normal en zombis opuestos a todo lo ruso.
          1. Boris Afinogenov
            Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 16: 04 nuevo
            -4
            ¿Qué significa ser ucraniano? ¿Tus amigos de alguna manera usan ucranianos? Idioma, por ejemplo.
            Preferirían ir a Ternopil y averiguar quién es un ucraniano. ¿Y quiénes creen los lugareños que son tus amigos?

            Tomamos un "ucraniano" de la zapadenshchina y estamos en guerra con ellos. Lógicas.
            1. nnm
              nnm 4 de octubre 2020 16: 10 nuevo
              +3
              Oh, cómo ... es decir, en el oeste de Ternopil enseñarán a otros lo que significa ser un ucraniano justo, ¿verdad? ¿Por qué diablos, en realidad? ¿Y si alguien ve a los ucranianos de otra manera? Trenes de la amistad, un crematorio en Odessa y Azovs neonazis, ¿verdad?
              1. Boris Afinogenov
                Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 16: 22 nuevo
                0
                ¿Y de dónde vino "ukrainstvo"? ¿De Donetsk o de Jarkov?

                Este es tu problema: usas la ideología de otra persona. Arrancando un lugar para ti por algo que no te pertenece.

                Repito: en Ucrania, los rusos, los occidentales y los pequeños rusos necesitan saber quién es un ucraniano. Y luego tienes algo. demasiado diferente para todos.
                1. nnm
                  nnm 4 de octubre 2020 16: 33 nuevo
                  +2
                  ¡Oh, qué conversaciones se han ido!
                  Cita: Boris Afinogenov
                  Repito: en Ucrania, los rusos, los occidentales y los pequeños rusos necesitan saber quién es un ucraniano.

                  ¿Sugieres volver a medir el cráneo? Bueno, ¿o el ancho de los pantalones, el largo de los mechones? ¿O por el que cantará el himno más fuerte? ¿O cómo ve los criterios de evaluación?
                  Cita: Boris Afinogenov
                  Y luego tienes algo. demasiado diferente para todos.

                  ¿Todos deberían tener la misma opinión sobre este asunto? Algo como, una nación, un pueblo, una Bandera, ¿verdad?
            2. Insurgente
              Insurgente 4 de octubre 2020 16: 11 nuevo
              +7
              Cita: Boris Afinogenov
              Será mejor que vayan a Ternopil y averigüen quién es un ucraniano.

              Sería mucho más correcto ucraniano de Ternopil estaba sentado en su casa, y no se entrometió en Donbass ...
              1. Egoza
                Egoza 4 de octubre 2020 17: 43 nuevo
                +1
                Cita: Insurgente

                Sería mucho más correcto que un ucraniano de Ternopil se sentara en casa y no se entrometiera en Donbass ...

                Y no solo a Donbass, sino también a Poltava, Kiev, Zaporozhye, Kharkov .....
              2. Avior
                Avior 4 de octubre 2020 23: 26 nuevo
                -4
                UH Huh. Solo que aquí Azov no es de Ternopil, sino de Donbass en primer lugar. Mariupol. ¿Qué tal esto?
                1. Insurgente
                  Insurgente 5 de octubre 2020 07: 56 nuevo
                  +2
                  Cita: avior
                  UH Huh. Solo que aquí Azov no es de Ternopil, sino de Donbass en primer lugar. Mariupol. ¿Qué tal esto?

                  En la familia, no sin ... Espero que esto quede claro ...
                  1. Avior
                    Avior 5 de octubre 2020 08: 17 nuevo
                    -5
                    UH Huh. Shakhtersk, Tornado, Donbass ...
                    1. Insurgente
                      Insurgente 5 de octubre 2020 08: 39 nuevo
                      0
                      Cita: avior
                      UH Huh. Shakhtersk, Tornado, Donbass ...

                      Te regodeas Avior , como un skakuas drogado profesionalmente, mientras periódicamente enfatiza deliberadamente que eres "ruso" ...

                      Simplemente no sabes que yo vivo en la ciudad de Torez, de hecho, de los freaks del entorno criminal del que, como en la columna vertebral, se formaron las pandillas que indicaste, y de nada sirve que me "traten" de la forma en que lo estás intentando.



                      La división en los que luchan por una causa justa y escoria ocurrió en 2014, y el tiempo ha confirmado que hay sinvergüenzas.

                      https://www.liveinternet.ru/users/5078900/post356650483
                      1. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 08: 54 nuevo
                        -5
                        Si. En esta ocasión, en la que sabes perfectamente que la composición de los natsbats más odiosos son tus compatriotas, estás hablando de ucranianos de Ternopil.
                        hi
                      2. Insurgente
                        Insurgente 5 de octubre 2020 09: 04 nuevo
                        +1
                        Cita: avior
                        Si. En esta ocasión, que sabes perfectamente que la composición de los natsbats más odiosos son tus compatriotas.

                        ¿Estás distorsionando los hechos, cómo lo quieres?
                        La "composición" de la que habla sólo se basó en la columna vertebral de quienes venían de "nuestro" entorno criminal.
                        Y por mucho que no quisiera imaginar el "carácter masivo" de estas formaciones de bandidos, determinadas precisamente por la presencia de un abrumador número de Torez y mineros, declaro - el grueso de los militantes vertido en "Tornado" y "Shakhtersk" de otras regiones de la antigua Ucrania...

                        Cita: avior
                        hablas de ucranianos de Ternopil.


                        No estoy diciendo, pero respondiendo al comentario:

                        Cita: Boris Afinogenov
                        Preferirían ir a Ternopil y averiguar quién es un ucraniano. ¿Y quiénes creen los lugareños que son tus amigos?
                      3. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 09: 17 nuevo
                        -6
                        y habría escrito, la base de las formaciones más odiosas eran tus compatriotas. Después de todo, la mayoría no sabe quién marcó la tendencia allí.
                        hi
                      4. Insurgente
                        Insurgente 5 de octubre 2020 09: 32 nuevo
                        +2
                        Cita: avior
                        y habría escrito, la base de las formaciones más odiosas eran tus compatriotas.


                        Obviamente, o es francamente terco o tiene dificultades con la percepción del texto impreso (cita a continuación) ...
                        Al mismo tiempo, ambos son síntomas alarmantes. sí .

                        Cita: Insurgente
                        sobre los monstruos del entorno criminal del que, como en la columna vertebral, se formaron las pandillas que indicaste
                      5. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 09: 33 nuevo
                        -2
                        estás obstinado en la obstinación.
                        bueno, no voy a interferir.
                        hi
                      6. Insurgente
                        Insurgente 5 de octubre 2020 09: 35 nuevo
                        0
                        Cita: avior
                        estás obstinado en la obstinación.

                        No des un motivo para hablar de ello, demostrándolo una y otra vez ...
                      7. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 09: 50 nuevo
                        -3
                        Sí, te lo doy, no lo des, no hay diferencia ...
                      8. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 10: 04 nuevo
                        -1
                        oh, tu grupo habitual de minusers se acercó.
                        bien bien
                      9. Avior
                        Avior 5 de octubre 2020 10: 04 nuevo
                        -1
                        oh, tu grupo habitual de minusers se acercó.
                        bien bien
  • Kronos
    Kronos 4 de octubre 2020 16: 26 nuevo
    -1
    Los ucranianos no son más que una nación como las demás.
    1. maktub
      maktub 4 de octubre 2020 22: 10 nuevo
      -2
      Artículo otros estados
      1. Kronos
        Kronos 5 de octubre 2020 09: 58 nuevo
        -5
        El artículo es un conjunto de estereotipos y conceptos erróneos.
  • municiones
    municiones 4 de octubre 2020 18: 49 nuevo
    0
    Cita: Boris Afinogenov
    Después de 7 años, muchos se consideran ucranianos.

    Boris.
    Así que me consideré y todavía me considero un Ural. Nací y crecí en los Urales.
    ¿No te gusta?
  • businessv
    businessv 4 de octubre 2020 20: 19 nuevo
    -2
    Cita: Boris Afinogenov
    Donbass es Rusia y sus habitantes son rusos.
    Pero de alguna manera no me doy cuenta de esto.
    ¿Y tú mismo, que puedes notar lo que está pasando en el Donbass? Perdóname por interferir en tu diálogo con una súplica gentil a un extraño, según tengo entendido, una persona, a "ti". Y si no lo sabe, entonces la "ucranización" descrita en el artículo realmente tuvo lugar después de la creación de la RSS de Ucrania, y también, si no lo sabe, la propia Ucrania dentro de sus fronteras actuales apareció solo como parte de la URSS, antes de eso simplemente se llamaba: Pequeña Rusia , lo que significaba las tierras de las provincias de Volyn, Kiev, Podolsk, Jarkov, Poltava y Chernigov de Rusia. Mire el mapa y luego haga una pregunta sobre la nacionalidad a las personas del sureste de la Plaza actual.
  • Vadim_888
    Vadim_888 4 de octubre 2020 16: 05 nuevo
    0
    Más norte de dobrudja
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 4 de octubre 2020 16: 09 nuevo
      +2
      Más norte de dobrudja


      Bueno, y mucho más, pero si la población de allí ya no se considera búlgara, entonces no hay nada por lo que deambular. Necesitamos construir un país para nosotros y mantener la amistad con nuestros vecinos. Basta de guerras.
  • stalki
    stalki 4 de octubre 2020 16: 43 nuevo
    -4
    Y también tenemos nuestra propia Ucrania, que se llama Macedonia del Norte. El tío Stalin nos la quitó y se la dio a Yugoslavia. Y allí inventaron el idioma, mataron búlgaros, robaron la historia y así sucesivamente según la lista. Y nada, vivimos y no sufrimos. Y te acostumbras.
    ¿Por qué acostumbrarse al hecho de que somos rusos? Así es como nos posicionamos ante el mundo entero. Y que el mundo no se ponga en ridículo y vuelva a acostumbrarse al hecho de que lo somos, siempre hemos sido y siempre seremos. Recordamos y honramos nuestra historia, por eso tenemos un futuro. Y aquellos como tú tienen un futuro cuestionable. Y a diferencia de ti, mi futuro no me resulta divertido, ni siquiera como broma. Yo simpatizo.
  • credo
    credo 4 de octubre 2020 16: 44 nuevo
    -6
    Cita: Keyser Soze
    Y también tenemos nuestra propia Ucrania, que se llama Macedonia del Norte. El tío Stalin nos la quitó y se la dio a Yugoslavia. Y allí inventaron el idioma, mataron búlgaros, robaron la historia y así sucesivamente según la lista. Y nada, vivimos y no sufrimos. Y te acostumbras. riendo

    Parece que ha perdido la memoria o simplemente está preocupado por la propagación de las inundaciones locales en los campos de Internet.
    ¿Ha olvidado de qué lado estaba Bulgaria en las dos guerras mundiales y ahora está atada al papel de "Lo que quiera"? Entonces podemos recordarte.
  • Interlocutor
    Interlocutor 4 de octubre 2020 16: 53 nuevo
    -3
    Y nada, vivimos y no sufrimos. Y te acostumbras.

    Ves mi querido. Eres tú quien vive y no sufre, pero los rusos tienen ese concepto de "devolver lo suyo".
    Quizás, después de algún tiempo, la visión de los líderes del país se inclinará a creer que esto no es del todo correcto cuando el mraz "está tratando de esparcir la podredumbre entre la población de habla rusa o los rusos que viven 10 verstas en el extranjero 2" de un desagradable estado vecino. De repente, todo comienza a moverse y en un par de semanas la tierra rusa crecerá con sus propias tierras transferidas por los gobernantes tontos.
    Y te acostumbrarás, como siempre lo hiciste ... Eres así ...
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 08 nuevo
      +1
      ¿Y el norte de Kazajstán?
      1. Interlocutor
        Interlocutor 4 de octubre 2020 20: 12 nuevo
        -6
        ¿Y el norte de Kazajstán?

        ¿Hay problemas para la población de habla rusa o para los rusos étnicos?
        1. Avior
          Avior 5 de octubre 2020 09: 32 nuevo
          +2
          Que mas
          En el momento del colapso de la Unión, había 6,2 millones de rusos en Kazajstán (alrededor del 40 por ciento de la población), ahora hay 3,5 millones (alrededor del 20 por ciento de la población).
          Poco a poco, las personas mayores se quedan sin ningún lugar adonde ir.
          1. Interlocutor
            Interlocutor 5 de octubre 2020 09: 54 nuevo
            0
            Que mas
            En el momento del colapso de la Unión, había 6,2 millones de rusos en Kazajstán (alrededor del 40 por ciento de la población), ahora hay 3,5 millones (alrededor del 20 por ciento de la población).
            Poco a poco, las personas mayores se quedan sin ningún lugar adonde ir.


            La gente toma una decisión y se va. Quien quiera vivir allí vive. Las personas mayores, por si acaso, en su mayor parte y dentro del país no se mueven realmente. Y viven donde vivieron la mayor parte de ...
            1. Avior
              Avior 5 de octubre 2020 09: 56 nuevo
              0
              Por eso toman una decisión.
              Conocí a dos familias de Kazajstán.
              Fueron expulsados ​​y no se les permitió vender sus apartamentos y sacar sus cosas, allá por los años 90.
              1. Interlocutor
                Interlocutor 5 de octubre 2020 09: 58 nuevo
                0
                Estamos hablando de hoy.
                Por un momento, los 90 fueron hace 30 años.
                Conozco los 90 tan bien. Bueno, es tan bueno que "no puedo comer"
                1. Avior
                  Avior 5 de octubre 2020 09: 59 nuevo
                  +1
                  Y hoy escribí cómo ha cambiado la composición de los rusos en Kazajstán. Se ha reducido a la mitad.
                  1. Interlocutor
                    Interlocutor 5 de octubre 2020 10: 00 nuevo
                    0
                    Y hoy escribí cómo ha cambiado la composición de los rusos en Kazajstán. Se ha reducido a la mitad.

                    Y que disminuya ... Esto es Kazajstán y no Rusia.
                    1. Avior
                      Avior 5 de octubre 2020 10: 05 nuevo
                      0
                      Entonces escribí sobre lo mismo.
  • Okolotochny
    Okolotochny 5 de octubre 2020 00: 08 nuevo
    0
    No nos acostumbremos. No somos uno de los muchos miembros de la UE, somos lengua
  • Nikolay Ivanov_5
    Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 15: 22 nuevo
    +5
    La ucranización, la bielorrusia se inventó para dividir a los rusos.
    1. Insurgente
      Insurgente 4 de octubre 2020 15: 56 nuevo
      -4
      Cita: Nikolay Ivanov_5
      La ucranización, la bielorrusia se inventó para dividir a los rusos.


      Los cretinos solo estaban divididos ("divorciados") ...
      1. Nikolay Ivanov_5
        Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 16: 03 nuevo
        +1
        ¿De quién estás hablando ahora ???
        1. Insurgente
          Insurgente 4 de octubre 2020 16: 04 nuevo
          +2
          Cita: Nikolay Ivanov_5
          ¿De quién estás hablando ahora ???

          Sobre los que se han olvidado de las raíces comunes.
    2. Opinion
      Opinion 4 de octubre 2020 16: 32 nuevo
      +3
      Cita: Nikolai Ivanov_5
      La ucranización, la bielorrusia se inventó para dividir a los rusos.

      No importa cuánto se comunicó con los bielorrusos, la cuestión nacional nunca surgió. Quizás no se consideren rusos, pero tampoco enfatizan su "bielorrusia". Además, no solo personas de 30 a 40 años, sino también jóvenes de 20 a 25 años.
  • Boris Afinogenov
    Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 15: 23 nuevo
    0
    La paradoja: los "rojos" son odiados en Ucrania, en un estado que les debe esta misma independencia. Y son respetados en Rusia, un país del que se tomaron territorios y personas.

    Di lo que no digas, pero si ganaras el civil "blanco", no habría Ucrania. Provincias, regiones, pero no independencia.

    Si al menos a los rusos no se les martillara en la cabeza el "sufrimiento en Ucrania", entonces, incluso ahora, nadie pensaría que es ucraniano, porque simplemente vive en Ucrania.

    ¿Y qué, de hecho, impidió que el "ucranófobo" Stalin liquidara la República Socialista Soviética de Ucrania y llevara al menos el sureste ruso a Rusia, a su Gran Patria? Para este "tirano" tal acción es como dos dedos sobre el asfalto. Poder ilimitado. Sí, ho-x-ly?

    Todo "Svidomo" que odie al partido de Lenin y Stalin debería saber a quién le debe la existencia de su "nenka".
    1. Karabin
      Karabin 4 de octubre 2020 20: 01 nuevo
      +1
      Cita: Boris Afinogenov
      Di lo que no digas, pero si ganaras el civil "blanco", no habría Ucrania. Provincias, regiones, pero no independencia.

      Una declaración muy controvertida. Los blancos, a diferencia de los rojos, tenían una visión diferente de la estructura estatal de Rusia en caso de victoria. De la restauración de la monarquía a la democracia y una asamblea constituyente. Del imperio a la confederación. Además, la Verkhovna Rada fue reconocida por el Gobierno Provisional. Se puede culpar mucho a los bolcheviques por sus políticas nacionales, pero los problemas reales comenzaron después de la caída del sistema comunista.
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 4 de octubre 2020 21: 31 nuevo
        0
        Cita: Karabin
        Además, la Verkhovna Rada fue reconocida por el Gobierno Provisional

        Rada central
        Los bolcheviques la reconocieron porque las posiciones eran las mismas.
        El Gobierno Provisional, que se basó en el principio de indivisibilidad del Estado ruso y se esforzó por preservar su integridad hasta la convocatoria de la Asamblea Constituyente, no pudo desarrollar una actitud clara ante las demandas de la Rada Central, que se inclinaba a ser vista solo como una organización pública, pero no como un órgano de gobierno autorizado de la región, mientras por su propia inacción o por órdenes alentadoras, confirmó las pretensiones de la Rada para tal gestión, añadiendo a estas últimas señales de legitimidad. El gobierno interino adoptó una actitud de espera con respecto al tema de la autonomía de Ucrania, que no contribuyó a la resolución de las contradicciones que requerían una acción inmediata.
        Habiendo comenzado las relaciones mutuas en marzo de 1917 con declaraciones gozosas de entendimiento mutuo y disposición para el diálogo, las relaciones entre el gobierno central y la Rada Central de Ucrania, habiendo pasado por una serie de acercamientos y escalofríos, terminaron en octubre de 1917 con una ruptura completa, cuando, después del levantamiento bolchevique contra el Gobierno Provisional, la Rada no apoyó a este último y sus estructuras en Ucrania, tomando una posición neutral o incluso hostil hacia ellos, yendo a cooperar con los soviéticos
        Así que el Gobierno Provisional resultó ser enemigo tanto de la Rada Central como de los bolcheviques. Así que la unión de estos últimos era una conclusión inevitable.
  • Tatra
    Tatra 4 de octubre 2020 15: 25 nuevo
    -2
    Ni bajo los Romanov, ni bajo el dominio soviético, nadie logró enfrentarse a los pueblos ruso y ucraniano. Solo los enemigos de los comunistas que se apoderaron de la RSFSR y la RSS de Ucrania lograron hacerlo. Y el mito del "Holodomor", que forma parte de la ideología de los enemigos rusos y ucranianos de los comunistas, no solo es antisoviético, sino también rusofóbico.
    1. Nikolay Ivanov_5
      Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 15: 32 nuevo
      0
      ¿De dónde vinieron los ucranianos si, antes de la revolución en Ucrania, casi toda la población se llamaba a sí mismos rusos o rusos?
      1. Tatra
        Tatra 4 de octubre 2020 15: 43 nuevo
        -3
        No había rusos ni rusos antes de la Revolución de Octubre oficialmente. Qué cansado de esta eterna cobardía de los enemigos de los comunistas, el miedo a la más mínima responsabilidad por lo que has hecho.
        1. Nikolay Ivanov_5
          Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 15: 46 nuevo
          -6
          Mierda. Lea los artículos, estudie la pregunta sobre la ucranización iniciada por Stalin.
          1. Tatra
            Tatra 4 de octubre 2020 15: 50 nuevo
            -3
            Si no puede refutar mis palabras, pase, no necesito su rudeza.
            1. Nikolay Ivanov_5
              Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 15: 51 nuevo
              +3
              El término "ucranización" fue propuesto en 1907 por Mikhail Hrushevsky [6]. En la Rusia soviética, la ukrainización se consideró inicialmente como un proceso histórico natural. Joseph Stalin creía que las ciudades de habla rusa rodeadas por pueblos de habla ucraniana estaban condenadas a la ucranización. En su discurso en el X Congreso del PCR (b) en 1921, declaró: “No se puede ir contra la historia. Está claro que si los elementos rusos todavía predominan en las ciudades de Ucrania, con el tiempo estas ciudades serán inevitablemente ucranianas. Hace unos 40 años, Riga era una ciudad alemana. Pero como las ciudades crecen a expensas de las aldeas, y la aldea es la guardiana de la nacionalidad, ahora Riga es una ciudad puramente letona. Hace unos 50 años, todas las ciudades de Hungría tenían un carácter alemán, ahora están magiarizadas. Lo mismo puede decirse de aquellas ciudades de Ucrania que son de carácter ruso y que serán ucranianas, porque las ciudades están creciendo a expensas del campo. El pueblo es el guardián de la lengua ucraniana y entrará en todas las ciudades ucranianas como elemento dominante ”[7].


              https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация
              1. Tatra
                Tatra 4 de octubre 2020 16: 04 nuevo
                -1
                El censo de población del Imperio Ruso (1897) estableció que en total viven en el país alrededor de 125,64 millones de personas, de las cuales 55,6 millones consideran al ruso como su idioma y 22 millones al pequeño ruso. ¿Quiere decir que estos 22 millones de personas consideran Pequeño ruso, ¿eran rusos? Es por eso que los enemigos de los comunistas bolcheviques seguirán enfrentándose a los pueblos ruso y ucraniano, porque no eres capaz de resolver los problemas, sino que simplemente los discutes honesta y objetivamente. Solo necesitas echarle la culpa cobardemente de los problemas a aquellos que estaban hace 40-100 años.
                1. Nikolay Ivanov_5
                  Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 16: 08 nuevo
                  0
                  ¿Cuántos años atrás aparecieron los ucranianos?


                  https://politichanka.livejournal.com/181144.html
                  1. Tatra
                    Tatra 4 de octubre 2020 16: 11 nuevo
                    -1
                    ¿Contra qué estás enojado? ¿Contra el hecho de que los bolcheviques llamaran oficialmente a los pequeños rusos ucranianos y a los grandes rusos rusos?
                    1. Nikolay Ivanov_5
                      Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 16: 12 nuevo
                      +3
                      Quiero decir que al final esta política llevó a la separación de un pueblo.
                      1. Tatra
                        Tatra 4 de octubre 2020 16: 14 nuevo
                        -3
                        Deja de fingir la historia. No había un solo pueblo ruso oficial en el Imperio Ruso.
                      2. Nikolay Ivanov_5
                        Nikolay Ivanov_5 4 de octubre 2020 16: 16 nuevo
                        +1
                        Definitivamente, no estoy falsificando la historia.
                2. Vadim_888
                  Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 34 nuevo
                  -1
                  ... ¿Hace cuántos años aparecieron los ucranianos?
                  La nación ucraniana nació en el momento de la pérdida de Crimea por Ucrania, el Anónimo logró hacer lo que el oeste de Ucrania siempre ha soñado.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4 de octubre 2020 21: 28 nuevo
                    +1
                    Cita: Vadim_888
                    Nación ucraniana

                    nunca nació, y Ucrania como estado dejó de existir después del Maidan.
                  2. ANB
                    ANB 4 de octubre 2020 23: 51 nuevo
                    +2
                    ¿Y Donbass? ¿Y después de Odessa? La nación es buena.
      2. Gato
        Gato 4 de octubre 2020 16: 10 nuevo
        +2
        No había rusos ni rusos antes de la Revolución de Octubre oficialmente

        En RI se utilizaban términos completamente oficiales, incl. al titular al rey: Rusia Grande, Pequeña y Blanca.
        1. Opinion
          Opinion 4 de octubre 2020 16: 35 nuevo
          +3
          Cita: Gato
          términos oficiales utilizados incl. al titular al rey: Rusia Grande, Pequeña y Blanca.

          El título completo del emperador a principios del siglo XX (artículo 37 del Zak principal):
          “Seres de Dios que tienen misericordia, Nosotros, NN, Imperator y Avtoderzhets Vserossiy, Moscú, Kiev, Vladimir, Novgorod; Zar Kazansky, zar Astrakhanskiy, zar polaco, zar Sibirskiy, zar Khersonisa Tavricheskoy, zar Gruzinskiy; Soberano de Pskov y Gran Príncipe de Smolensk, Litovsk, Volyn, Podolsk y Finlandés; Príncipe Estlyandskiy, Liflyandskiy, Kurlyandskiy y Semigalskiy, Samogitsky, Bullostok, Korelskiy, Tverskiy, Yugorskiy, Permskiy, Vyatskiy, búlgaros y otros; Soberanía, el Los príncipes Cherkasy y Gorsky y otros soberanos y poseedores nasledny; El soberano Turquestán, el noruego Nasludnik, Herzog Schleswig-Golstinsky, Stormarnsky, Ditmarsen y Oldenburg, y así sucesivamente, etc. "
          1. Gato
            Gato 4 de octubre 2020 17: 38 nuevo
            0
            y así sucesivamente, y así sucesivamente

            Este es el mas interesante riendo
            1. Opinion
              Opinion 4 de octubre 2020 17: 44 nuevo
              -1
              Cita: Gato
              y así sucesivamente, y así sucesivamente

              Este es el mas interesante riendo

              Es bastante oficial. Y nada de "Pequeña Rusia".
    2. Gato cerval
      Gato cerval 4 de octubre 2020 16: 06 nuevo
      -5
      /// ¿De dónde vienen los ucranianos? ///
      Un ucraniano es un ruso que se ha obsesionado.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 12 nuevo
        -3
        Lea a Lermontov, también menciona a los Malloros sobre Taman, en Taman hay una choza de la Pequeña Rusia donde pasó la noche ...
        1. Dart2027
          Dart2027 4 de octubre 2020 21: 28 nuevo
          +6
          Cita: Vadim_888
          tiene una mención de los Malloros sobre Taman, en Taman hay una choza de Maloros donde pasó la noche

          ¿Dónde están los ucranianos?
          1. maktub
            maktub 4 de octubre 2020 22: 21 nuevo
            -1
            No se trata de términos y nombres
            1. Dart2027
              Dart2027 5 de octubre 2020 19: 55 nuevo
              +1
              Cita: maktub
              No se trata de términos y nombres

              Es decir, no había ucranianos, solo había rusos.
              1. maktub
                maktub 5 de octubre 2020 20: 15 nuevo
                -1
                Solías llamarnos pequeños rusos, somos eslavos, pero aún no está claro quiénes son estos rusos
                1. Dart2027
                  Dart2027 5 de octubre 2020 21: 22 nuevo
                  +1
                  Cita: maktub
                  Solías llamarnos pequeños rusos

                  Es decir, no ucranianos, sino solo residentes de la Pequeña Rusia.
    3. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 4 de octubre 2020 21: 36 nuevo
      +2
      Cita: Nikolay Ivanov_5
      si antes de la revolución en Ucrania, casi toda la población se llamaba rusos o rusos?

      bastante ortodoxo.
      Y la gente también se llamaba a sí misma por título de trabajo, parentesco.
      "Rusky" y "Russian" sonaban extremadamente raros.
  • Dart2027
    Dart2027 4 de octubre 2020 15: 38 nuevo
    -3
    Cita: tatra
    Ni bajo los Romanov, ni bajo el dominio soviético, nadie logró enfrentarse a los pueblos ruso y ucraniano. Solo los enemigos de los comunistas que se apoderaron de la RSFSR y la RSS de Ucrania lograron hacerlo.

    ¿Has intentado leer el artículo? Dice clara e inequívocamente que si no fuera por sus amados comunistas, no habría pueblo ucraniano en absoluto.
    1. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 15: 41 nuevo
      +1
      Bueno, sí, los comunistas tienen la culpa de llamar oficialmente ucranianos a los pequeños rusos, y a los grandes rusos, rusos y ustedes son los enemigos de los comunistas, durante la Guerra Civil y después de su captura de la URSS, quienes crearon sus estados separados, como siempre, "no tienen nada que ver con eso".
      1. Dart2027
        Dart2027 4 de octubre 2020 17: 02 nuevo
        0
        Cita: tatra
        Bueno, sí, los comunistas tienen la culpa de que

        creó Ucrania.
        Después de todo, no has leído el artículo.
  • Boris Afinogenov
    Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 15: 50 nuevo
    -5
    Dividió al pueblo ruso como razas comunistas. Los bolcheviques, si quieres.

    Ya en la URSS "vino un maskal a comer nuestro borsch ucraniano".

    Además, sobre ellos se vertieron más territorios. Y el pueblo ruso para arrancar.

    Hicieron una acción valiente, pero se pusieron cara.
    1. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 15: 52 nuevo
      -3
      Proporcionar pruebas de que el nombre de pueblo ruso existía OFICIALMENTE en el Imperio ruso.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 de octubre 2020 16: 14 nuevo
        -1
        Ve a la biblioteca, querida, un libro de Mikhail Zabylin o Zabelin Superstitions, costumbres del pueblo ruso, bueno, o no lo mires, léelo, aprenderás mucho
  • Vadim_888
    Vadim_888 4 de octubre 2020 16: 07 nuevo
    0
    Bueno, sí, ¿no hubo hambruna en la región del Volga para ti?
    1. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 16: 17 nuevo
      -1
      En SU opinión, los enemigos de los comunistas bolcheviques, no había hambre en el Imperio Ruso. Ninguno de ustedes representó siquiera la filantropía para la gente hambrienta y hambrienta en Ingushetia. Sin beneficio.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 de octubre 2020 21: 05 nuevo
        0
        Causado artificialmente, definitivamente no hubo 200 años, hubo pérdidas de cosechas, pero definitivamente no debido a la política.
  • Lipchanin
    Lipchanin 4 de octubre 2020 16: 12 nuevo
    -3
    Cita: tatra
    Y el mito del "Holodomor"

    1. tihonmarina
      tihonmarina 4 de octubre 2020 18: 06 nuevo
      -1
      Cita: Lipchanin
      Cita: tatra
      Y el mito del "Holodomor"


      Esta es sin duda una víctima del "Holodomor"
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Avior
      Avior 5 de octubre 2020 09: 47 nuevo
      -2
      Ahora sabes cómo son las personas con diabetes.
      Enfermedad insidiosa. No es motivo de burla.
  • tihonmarina
    tihonmarina 4 de octubre 2020 16: 39 nuevo
    +3
    Cita: tatra
    Ni bajo los Romanov, ni bajo el dominio soviético, nadie logró enfrentarse a los pueblos ruso y ucraniano.

    No sabía que había ucranianos bajo los Romanov. Quizás me equivoque, pero a los habitantes de la Pequeña Rusia se les llamaba de otra manera.
    1. Egoza
      Egoza 4 de octubre 2020 17: 48 nuevo
      +3
      Cita: tihonmarine
      No sabía que había ucranianos bajo los Romanov. Quizás me equivoque, pero a los habitantes de la Pequeña Rusia se les llamaba de otra manera.

      Tienes razón. Había pequeños rusos. Incluso T.G. Shevchenko escribió en su biografía que era un pequeño ruso.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 4 de octubre 2020 18: 10 nuevo
        -2
        Cita: Egoza
        Había pequeños rusos. Otro T.G. Shevchenko escribió en su biografía que era un pequeño ruso.

        No hable en voz alta sobre esto, de lo contrario los nazis escucharán y demolerán el monumento a Kobzar en Kuevo.
  • Egoza
    Egoza 4 de octubre 2020 15: 27 nuevo
    +2
    Bueno, Azarov todavía dijo generosamente - 32 millones. Según algunos datos, ya 26 millones. Y lo que sea que digas, pero de una forma u otra, pero el idioma ruso se abrirá camino. En cuanto al entendimiento de que eres ruso, seguro que pasarán varias generaciones, pero así será cuando el "estado de Ucrania" desaparezca del mapa mundial.
    1. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 16: 09 nuevo
      0
      Sí, los enemigos de los comunistas, que se apoderaron de la RSFSR y la RSS de Ucrania, comenzaron igualmente a destruir no solo a los soviéticos, sino también a los rusos, ya imponer el extranjerismo y el antisoviético falso, calumnioso y cobarde. Y tienen los mismos mitos antisoviéticos. Y los enemigos rusos de los comunistas sobre el período prerrevolucionario solo tienen el gobierno del último monarca ruso, falsificado por ellos, mientras que los ucranianos tienen mitos rusofóbicos delirantes.
    2. Gato
      Gato 4 de octubre 2020 16: 16 nuevo
      0
      deben pasar varias generaciones

      Vamos, el sabotaje ideológico occidental dura menos de 20 años sin mucho éxito. Toda esta espuma desaparecerá en un par de años
      cuando el "estado de Ucrania" desaparece del mapa
      , sólo hay que cambiar de gobierno y dejar de alimentarlo económicamente.
    3. Shiden
      Shiden 4 de octubre 2020 16: 37 nuevo
      +6
      No se abrirá paso, probablemente no viva en Ucrania y no se dé cuenta de que cada vez más personas comienzan a hablar ucraniano.
      1. Egoza
        Egoza 4 de octubre 2020 16: 46 nuevo
        -2
        Cita: Shiden
        más gente está empezando a hablar ucraniano.

        ¡Ajá! De debajo del palo dicen. si no hay Natsiks cerca y fuertemente apedreados. Lo que vino a ...
        El problema del idioma en Ucrania puede resolverse mediante la introducción de una mezcla de idiomas ucraniano y ruso como idioma estatal, dijo Oleg Tsarev, diputado popular del Partido de las Regiones.

        "Sería correcto para escapar del problema del idioma en Ucrania, elegir el idioma hablado por la mayoría de la población y convertirlo en el idioma del estado. En Ucrania, es un surzhik. Y dos dialectos (ruso y ucraniano) del surzhik también están aprobados a nivel estatal". , - sugirió el diputado.

        El político también lamentó que su fuerza política no cumpliera algunas de sus promesas electorales, en particular, en el idioma ruso.

        Tsarev señaló que no creía que la concesión del estatus estatal al idioma ruso pudiera dividir a la sociedad ucraniana. Aseguró que incluso algunos representantes de la oposición están dispuestos a votar por esta decisión.
        1. Shiden
          Shiden 4 de octubre 2020 18: 17 nuevo
          +3
          Sí, a lo que ha llegado la propaganda, la gente cree en la televisión más que en sus mentes. Como soy residente en Ucrania, no me importa cómo se comuniquen conmigo en ruso o en ucraniano, entiendo igualmente lo que quieren decirme. Y estas tonterías como el idioma ucraniano fueron creadas en el Estado Mayor de Avsro Hungría es creída por personas que ni siquiera conocen la historia. Kotlyarevsky escribió "Aeneid" y "Natalka Poltavka" cuando no existía Austria-Hungría como tal.
          1. Alevil
            Alevil 5 de octubre 2020 04: 09 nuevo
            +2
            El idioma ucraniano es realmente artificial. El libro de Alexander Shirokorad "Ucrania - Confrontación de regiones" describe perfectamente cómo se creó. Fue creado por Grushevsky y muchos otros similares. Incluso algunos ucranianos de principios del siglo XX (Nechuy-Levitsky) se sorprendieron por la abundancia de nuevas palabras y polonismos en el "idioma ucraniano". Algunas palabras rusas comunes en el "idioma ucraniano" fueron reemplazadas deliberadamente por polonismos para hacerlo menos similar al ruso.
            1. Avior
              Avior 5 de octubre 2020 10: 32 nuevo
              -2
              Se considera que la primera obra escrita en ucraniano es Aeneid Kotlyarevsky.
              Este es el siglo XVIII.
              En ese momento, no solo el propio Hrushevsky aún no había nacido, sino incluso su abuelo.
              1. Alevil
                Alevil 5 de octubre 2020 11: 00 nuevo
                +4
                La Eneida de Kotlyarevsky se escribió en el pequeño dialecto ruso del idioma ruso. Entendí completamente lo que estaba escrito allí. A diferencia de las tonterías en gallego ... Y esta obra difícilmente puede considerarse una gran obra. Es más bien una broma de un noble local sobre el lenguaje común.
      2. ANB
        ANB 4 de octubre 2020 23: 54 nuevo
        +2
        https://ria.ru/20201004/pensii-1578187474.html
        Primero, las pensiones se cancelarán en Ucrania, luego, lentamente, y el estado.
  • Dart2027
    Dart2027 4 de octubre 2020 15: 37 nuevo
    +2
    La ideología de los ucranianos, creada en Polonia y apoyada por las autoridades austrohúngaras con el objetivo de preservar las regiones de Rusia occidental (gallega, Rus transcarpática) como parte del imperio, fue la suerte de un grupo de intelectuales extremadamente estrecho y pequeño que no tenía influencia en la sociedad.

    "El peor enemigo del pueblo ruso siempre ha sido el intelectual ruso".
    En la URSS, por cierto, también.
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 de octubre 2020 16: 19 nuevo
      0
      . .

      "El peor enemigo del pueblo ruso siempre ha sido el intelectual ruso".
      En la URSS, por cierto, también.
      Bueno, sí, pero ¿el mecánico VM Polesov construyó armas y cohetes para ti?
      1. Dart2027
        Dart2027 4 de octubre 2020 17: 04 nuevo
        -1
        Cita: Vadim_888
        Bueno, sí, pero armas y misiles.

        "Bueno, qué intelectual soy, tengo una profesión y amo a mi Patria".
        (L. Gumilev)
        Tengo estudios superiores (ingeniero), pero no soy intelectual.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 4 de octubre 2020 18: 14 nuevo
        -1
        Cita: Vadim_888
        Bueno, sí, pero ¿el mecánico VM Polesov construyó armas y cohetes para ti?

        Tal vez un cerrajero, tal vez otro, pero ciertamente no un intelectual.
        1. Vadim_888
          Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 19 nuevo
          0
          Visite la Casa Museo Korolyov en Moscú, la Casa Museo Tsialkovsky en Kaluga, descubra quién es Fedorov: todo es intelectualidad técnica
          1. tihonmarina
            tihonmarina 5 de octubre 2020 08: 08 nuevo
            +1
            Cita: Vadim_888
            averigua quién es Fedorov: todo es inteligencia técnica

            No se comparan "habladores y balabolov" con diseñadores y genios técnicos.
            1. Vadim_888
              Vadim_888 5 de octubre 2020 11: 20 nuevo
              0
              Y preguntas a las personas que realmente están desarrollando algo, ¿a quién se refieren?
              1. tihonmarina
                tihonmarina 5 de octubre 2020 11: 47 nuevo
                +2
                Cita: Vadim_888
                Y preguntas a las personas que realmente están desarrollando algo, ¿a quién se refieren?

                Sí, tenía que hacerlo, y ahora tengo que comunicarme, pero todos los técnicos no quieren llamarse "intelectuales", no quieren ser Guzmanes.
                1. Vadim_888
                  Vadim_888 7 de octubre 2020 09: 10 nuevo
                  0
                  .
                  Sí, tenía que hacerlo, y ahora tengo que comunicarme, pero todos los técnicos no quieren llamarse "intelectuales", no quieren ser Guzmanes.

                  Bueno, significa que es hora de explicar quiénes son los intelectuales, de lo contrario tienes un lío en la cabeza por la sustitución de conceptos ...
                  Entonces, un intelectual es una persona ATENCIÓN con inteligencia, lo que implica un alto nivel de educación y un alto nivel de cultura, es decir, conocimiento de materias que requieren mucho tiempo para estudiar (matemáticas superiores, física, química, astronomía, historia), conocimiento de lenguas extranjeras, que es necesario en la actividad científica. ya que sin estudiar la experiencia de los vecinos, el progreso siempre se ralentiza. Espero que no necesiten recordarme que bajo la URSS, la inteligencia no solo robó secretos militares sino desarrollos técnicos avanzados.
                  Entonces pertenecer a la intelectualidad no significa el apellido "Guzmán"
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina 7 de octubre 2020 09: 53 nuevo
                    +1
                    Cita: Vadim_888
                    Bueno, significa que es hora de explicar quiénes son los intelectuales, de lo contrario tienes un lío en la cabeza por la sustitución de conceptos.

                    Gracias, pero tengo mi propia opinión sobre este asunto, que es similar a la opinión de J.V. Stalin.
                    De la conversación de Stalin con Feuchtwanger
                    "La intelectualidad es un elemento de servicio, no una clase social. Ella misma no produce nada, no ocupa un lugar independiente en el proceso de producción. Hay intelectualidad en las fábricas y las fábricas - sirve a los capitalistas. La intelectualidad está en las economías y el estado - sirve a los terratenientes. Tan pronto como la intelectualidad comienza a engañar -" es reemplazado por otros. Hay un grupo de intelectuales, que no está relacionado con la producción, como los escritores, los trabajadores culturales. Se consideran a sí mismos como la "sal de la tierra", una fuerza dominante que está por encima de las clases sociales ".

                    Esta es una explicación normal de la "intelectualidad", y yo tampoco estoy en edad de creer las tonterías de demócratas y liberales, lamento haber respondido con dureza.
                    1. Vadim_888
                      Vadim_888 13 de octubre 2020 17: 21 nuevo
                      0
                      ... "La intelectualidad es un elemento de servicio, no una clase social. Ella misma no produce nada, no ocupa un lugar independiente en el proceso de producción. Hay intelectualidad en las fábricas y las fábricas - sirve a los capitalistas. La intelectualidad está en las economías y el estado - sirve a los terratenientes. Tan pronto como la intelectualidad comienza a engañar -" es reemplazado por otros. Hay un grupo de intelectuales, que no está relacionado con la producción, como los escritores, los trabajadores culturales. Se consideran a sí mismos como la "sal de la tierra", una fuerza dominante que está por encima de las clases sociales ".

                      Esta es una explicación normal de la "intelectualidad"

                      La opinión del líder de los pueblos es ciertamente de peso, pero perdóname, juzgó por su campanario, por su nivel de educación, por así decirlo ...
                      Responderé lo siguiente
                      Khobensky, interpretando el papel de Kolchak, realizó en la pantalla la imagen de un verdadero intelectual, un profesional en su campo y un hombre de honor. hi
                      1. tihonmarina
                        tihonmarina 13 de octubre 2020 17: 32 nuevo
                        0
                        Cita: Vadim_888
                        Khobensky, interpretando el papel de Kolchak, realizó en la pantalla la imagen de un verdadero intelectual, un profesional en su campo y un hombre de honor.

                        Él (Khabensky) no me impresionó. Trato a Kolchak como alguien nacido en Transbaikalia, de una manera completamente diferente a los habitantes de Rusia Central.
  • sevryuk
    sevryuk 4 de octubre 2020 15: 52 nuevo
    +1
    "Durante las décadas de las eras soviética e" independiente ", han perdido su identidad nacional en diversos grados" ...

    - de hecho, identidad, es decir, dejaron de sentirse rusos, a lo que en realidad "pertenecen".

    "Como se señaló anteriormente, antes de la Primera Guerra Mundial, la inmensa mayoría de los habitantes de la Pequeña Rusia (incluida Galicia)"

    - Así es como Galicia (Rus Gallega) nunca perteneció a la Pequeña Rusia (la antigua Hetmanate de la margen izquierda).
    1. Boris Afinogenov
      Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 15: 59 nuevo
      -2
      Haga una frontera para estos ciervos desde Bucarest hasta Nalchik, comenzarán a pensar que todos en este territorio son ucranianos. ¿Por qué? ¡Y patamushta! Incluso ahora no pueden explicar por qué Ivan de Nikolaev es ucraniano, aunque todas las raíces provienen de Rusia.
    2. fn34440
      fn34440 4 de octubre 2020 16: 06 nuevo
      -1
      La UE de hecho se negó a financiar a Ucrania y sólo da "dádivas" para la implementación de ciertas reformas que son beneficiosas exclusivamente para la propia UE; la destrucción de la industria está llegando a su fin; las negociaciones en el formato de Minsk “fracasaron con seguridad”; de hecho, las relaciones con todos los países vecinos se han estropeado, pero Kiev, en el contexto del agravamiento de la situación en Nagorno-Karabaj, logró empeorarlas con Ereván; los índices de audiencia del propio presidente "Nezalezhnaya" y su fuerza política "Servant of the People" demuestran un rápido colapso. Un intento de montar un espectáculo con una reunión de la facción de los "sirvientes" en la "zona del frente" fracasó porque esta chusma se negó a ir "a la guerra". Las relaciones con Bielorrusia y otros vecinos se han arruinado y ahora el panorama es el mismo con Armenia. Las elecciones locales están a la vuelta de la esquina, en las que los "sirvientes" se enfrentarán a un fracaso final, en definitiva, me gustaría decir a los remanentes de la etnia ucraniana: "Oh, Ayb Johannabaden. Thomas Karo Romal.
      Yo lasal inchala yomarito ... lunda quemada.
      Tsigel, tsigel, tsigel ah-lu-li ...
      ¡Luche parot ah-lu-li! "
      Zigel, o die Zeit, tienes escasez.
  • Gato
    Gato 4 de octubre 2020 15: 59 nuevo
    0
    En lugar de ellos, se introdujo un sustituto "común"

    Si la cabeza está vacía, entonces se le puede introducir cualquier r, desde "valores humanos universales" hasta "ideas nacionales", sin mencionar el exotismo. Me parece que todo depende de la crianza en la familia, ya que la escuela siempre intenta implantar la ideología del actual gobierno.
    1. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 16: 23 nuevo
      0
      Bueno, así es como sus titiriteros inculcaron a los enemigos rusos y ucranianos de los comunistas el mito delirante de que los bolcheviques, que crearon la República Socialista Soviética de Ucrania a partir de diferentes territorios y nacionalidades, incluidos los rusos, inmediatamente decidieron "matar de hambre" a la población de la República Socialista Soviética de Ucrania, "para destruir la identidad nacional de los ucranianos". Es inútil esperar de los enemigos de los comunistas no solo la verdad, sino también la lógica elemental y el sentido común.
      1. Gato
        Gato 4 de octubre 2020 16: 27 nuevo
        +1
        De nada sirve esperar de los enemigos de los comunistas

        ¿Qué querías? ¿En qué países vivimos? ¿Estudian a Marx y Lenin en escuelas rusas, ucranianas o bielorrusas?
        1. Tatra
          Tatra 4 de octubre 2020 16: 30 nuevo
          -1
          Desde la Perestroika antisoviética, hemos estado viviendo en Estados donde la ideología es ANTISOVIÉTICA y RUSOFOBIA.
      2. Vadim_888
        Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 23 nuevo
        -3
        La hambruna en Ucrania y en la región del Volga es el resultado de la política económica de los bolcheviques, cuando el pan fue incautado a cero, y se bebieron todos los jugos de los campesinos, el campesino: el propietario siempre ha sido el enemigo de los comunistas, en todo caso ... Aprenda una historia que es real, y no propaganda
  • pensador
    pensador 4 de octubre 2020 16: 01 nuevo
    +4
    Hay un libro excelente sobre este tema:
    Serhiy RODIN "PERDONANDO EL NOMBRE RUSO" quimera ucraniana

    https://bookscafe.net/book/rodin_sergey-otrekayas_ot_russkogo_imeni-148393.html
  • Mark kalendarov
    Mark kalendarov 4 de octubre 2020 16: 05 nuevo
    +1
    Todo en un montón ... No confunda "polonización" y "ukrainización". Lo primero no implica necesariamente lo segundo. Y al primero no le sigue el segundo. Para todos los interesados ​​en este tema, recomiendo ampliamente el trabajo del periodista Oles Buzina. Por sus opiniones, fue asesinado en Kiev después de un golpe de estado en 14 años.
    Presentó bien y popularmente en sus libros la historia de la creación de Ucrania y los ucranianos.
    1. Boris Afinogenov
      Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 16: 18 nuevo
      0
      Por esto mataron. Y ahora el resto de los "pro-rusos" son los verdaderos ho_kh_ly. Tienen miedo de reconocerse a sí mismos como rusos, porque tendrán que convertirse en uno de ellos, de lo contrario pueden panuvat en su reino. Se trata de la élite y la gente ya la está siguiendo.
    2. Tatra
      Tatra 4 de octubre 2020 16: 27 nuevo
      -1
      Antes de la captura de la República Socialista Soviética de Ucrania por los enemigos de los comunistas, no existía ningún Estado de Ucrania. Hubo un breve período en el que, durante la Guerra Civil desatada por los enemigos externos e internos de los bolcheviques-comunistas, se apoderaron de partes del territorio de Rusia y crearon la República Popular de Ucrania y la ZUNR sobre ellos.
      1. Boris Afinogenov
        Boris Afinogenov 4 de octubre 2020 16: 36 nuevo
        -2
        ¿Por qué los comunistas crearon la RSS de Ucrania? ¿No podría incluirse este territorio en la RSFSR?
        Con los "blancos" no habría existido Ucrania. Y los rusos habrían seguido siendo rusos.

        PD. Ahora analizaremos este tema en particular. Nadie habla mal de la victoria del "rojo" en la civil
        1. Tatra
          Tatra 4 de octubre 2020 17: 17 nuevo
          -3
          ¿Por qué los comunistas no deberían crear repúblicas dentro de la URSS? ¿Porque los cobardes enemigos de los comunistas, con su total falta de sentido de responsabilidad por lo que hicieron en los períodos soviético y postsoviético, por la toma de la URSS, dividieron la URSS en Estados separados bajo el hechizo de "libertad e independencia"?
    3. Gato
      Gato 4 de octubre 2020 16: 31 nuevo
      0
      Recomiendo mucho el trabajo del periodista Oles Buzina

      Unirse.
  • Multiplicador de fuerza
    Multiplicador de fuerza 4 de octubre 2020 17: 39 nuevo
    -1
    Debido a que parte de los jázaros en Ingushetia fueron rebautizados como Pequeños rusos, no se convirtieron en rusos. De la misma manera que a partir de su posterior cambio de nombre a ucranianos (aunque ucranianos es un término más amplio, nacionalidad), todavía no dejaron de ser jázaros. La ucranización comenzó bajo el zarismo. Y sin embargo, por comprensión. El presidente de la Rada Central, Hrushevsky, era hijo de un profesor de literatura rusa. Antes de la Primera Guerra Mundial les hablé a los estudiantes sobre Ucrania-Rus en el Lviv austríaco. Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS. Murió en Kislovodsk en 1934
  • Operador
    Operador 4 de octubre 2020 18: 20 nuevo
    -5
    "Arreglarán la tumba jorobada" - ya es hora de encarcelar a todos los empresarios rusos que mantienen relaciones de comercio exterior con las Afueras, con la confiscación de sus propiedades, para declarar sanciones económicas integrales contra las Afueras (incluido el cese total del bombeo de gas a través de su territorio - es bueno que el consumo de gas en Europa ha disminuido drásticamente debido al coronavirus), para bloquear el Dnieper en la frontera del Estado de la Unión y también para prohibir el suministro de vacunas rusas contra el coronavirus a las afueras.
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 de octubre 2020 20: 26 nuevo
      0
      Ponga a todos, a toda la población económicamente activa, pero solo en Europa, e inmediatamente se volverá más fácil para usted
      1. Operador
        Operador 4 de octubre 2020 20: 30 nuevo
        -6
        Regocíjense - ustedes Banderaites ya han reservado asientos en Canadá matón
        1. Vadim_888
          Vadim_888 4 de octubre 2020 21: 12 nuevo
          +1
          Con gran placer, solo Canadá realmente no acepta jubilados
          1. Operador
            Operador 4 de octubre 2020 21: 35 nuevo
            -6
            Lo ayudaremos a realizar su sueño de vida: le asignaremos el estado de luchador contra el régimen ruso.
    2. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 4 de octubre 2020 21: 51 nuevo
      +1
      Cita: Operador
      Ya es hora de encarcelar a todos los empresarios rusos que mantienen relaciones de comercio exterior con la Periferia, con la confiscación de sus bienes, para declarar sanciones económicas integrales contra la Periferia.

      Lukoil, Rosneft, Gazprom, Orsknefteorgsintez y otros: para imponer sanciones desde la Federación de Rusia
      Alekperov, Miller, Sechin, Mikhail Gutseriev (y para entregas a través de la República de Bielorrusia y directamente desde la Federación de Rusia) y otros, a la cárcel.
      ¿Es esto todavía extremismo o todavía no? riendo
      Y lo más importante, ¡ellos (las empresas y personas antes mencionadas) han aumentado el volumen de suministros este año en un 40%! Reemplazo de volúmenes de RB.
      1. Operador
        Operador 4 de octubre 2020 22: 11 nuevo
        -4
        Las entregas pasan a la oscuridad a través de empresas intermediarias (principalmente bielorrusas), por lo que los nombres serán diferentes.
        1. Niel-le-Calais
          Niel-le-Calais 4 de octubre 2020 22: 39 nuevo
          +1
          Cita: Operador
          Las entregas pasan a la oscuridad a través de empresas intermediarias, en su mayoría bielorrusas.

          Ningunos oscuros. Las cuotas de RF se emiten de manera bastante legal y oficial. ¡No le des a los suyos!
          El 30% del combustible ruso de los proveedores rusos pasa por RB.
          Mikhail Gutseriev con mucho gusto le contará este sencillo esquema. Ni siquiera un esquema, sino solo un intercambio.
          O tal vez no dirá quiénes somos para él. Es un exitoso hombre de negocios. Él es el interés de la Federación de Rusia.
          Y vas a la cárcel ...
    3. BAI
      BAI 5 de octubre 2020 10: 03 nuevo
      0
      ya es hora de encarcelar a todos los empresarios rusos que mantienen relaciones de comercio exterior con la Periferia, con la confiscación de sus bienes,

      ¿Y AvtoVAZ? Franco-japonés, en el territorio de la Federación de Rusia.
      1. Operador
        Operador 5 de octubre 2020 10: 20 nuevo
        -3
        No entiendo, ¿Bandera ya se mudó a Francia y Japón? riendo
  • Amba412
    Amba412 4 de octubre 2020 19: 32 nuevo
    +2
    El pasado ya pasó y no se puede devolver, y más aún no tiene sentido analizar quién tiene la culpa. Hay verdaderos rusinos de los Cárpatos que se consideran RUSOS. Y ahora todo el mundo los está machacando. Tanto ucranianos como húngaros. Eso los ayudaría en el marco del mundo ruso. De lo contrario, están realmente solos allí contra todos.
  • sala7111972
    sala7111972 4 de octubre 2020 20: 32 nuevo
    0
    Mierda ... Ya he vivido bien y entiendo algo: aunque soy bashkir, querían matarme como si fuera ruso. Vivimos en Rusia, todos somos rusos, algunos son más, algunos son menos, algunos incluso odian esta palabra. La esencia: no cambia de ninguna manera. Incluso el soviético y el ruso eran casi sinónimos del mundo entero. Y así permanece. Nos criaron en la cultura rusa. Sí, cada nación tiene su propia cultura, pero ha estado bajo la influencia del pensamiento y la palabra rusos durante un período de tiempo considerable. No hay manera de que podamos ignorar a Pushkin, Tchaikovsky, Lomonosov, de ninguna manera, así es como vivimos. Y en cuántos matrimonios mixtos se han convertido, me casé con una chica rusa hace 26 años, entonces todavía era una novedad, pero ahora es un lugar común.
  • maktub
    maktub 4 de octubre 2020 21: 01 nuevo
    0
    Señores minusers, explícame el estúpido "Pequeño Ruso" ¿Quiénes son los rusos?
    Escuché sobre los Krivichs, Polyans, Drevlyans y otros eslavos, incluso los rusos Varangian, pero no sobre los rusos.
    ¿Por qué este principado de Moscú tomó el nombre de Rus?
    Escuché Kiev y Novgorod Rus, Moscú, ¡no!
    1. Alevil
      Alevil 5 de octubre 2020 03: 57 nuevo
      0
      Esto es por tu resentimiento. Intelectualmente, comprendes que el artículo es correcto y que los ucranianos son una quimera étnica, pero no puedes aceptarlo, así que comienzas a negar lo obvio. En cuanto a la "apropiación" de los nombres Rus y Rusos, los rusos han sufrido su nombre, su nombre en guerras y juicios severos. Pero, ¿cómo pueden los que han perdido su nombre propio ruso afirmar ser los herederos de Rusia? Así que esta es una gran pregunta. También lo entiendo: perder la guerra, perder la independencia, no poder defender tus derechos, convertirte en esclavo polaco ... Pero profanar tu nombre ruso y al mismo tiempo gritar a cada rincón que eres "el heredero de la Rus", e incluso negar la identidad nacional de tus vecinos. quien te sacó de esta esclavitud muy polaca (y luego alemana) ... Eh ... Sólo los "ucranianos" son realmente capaces de esto.
      1. maktub
        maktub 5 de octubre 2020 08: 54 nuevo
        -2
        ¿Dejarías de ver propagandistas?
        Responde razonablemente a mis preguntas y creeré en tu exclusividad
        1. Alevil
          Alevil 5 de octubre 2020 10: 51 nuevo
          0
          No he intentado responder a tonterías con razón. Y asegúrese de someterse a un examen médico en uno neuropsiquiátrico. Este es mi consejo para ti.
          1. maktub
            maktub 5 de octubre 2020 11: 11 nuevo
            -2
            Gracias por su preocupación, solo recientemente pasó el examen médico del conductor, ¡el diagnóstico es saludable!
            Y esto es una tontería, este artículo y tu lamento por la "grandeza" perdida y sin apoyo
            1. Alevil
              Alevil 5 de octubre 2020 14: 33 nuevo
              +2
              Está usted equivocado. Nuestra grandeza fue, es y será. Pero las afueras son degeneración, abominación y burla de la historia. Y la historia corregirá este error.
              1. maktub
                maktub 5 de octubre 2020 14: 49 nuevo
                -7
                Palabras, palabras, palabras ... ¿Cuál es tu grandeza porque no eres RI y ni siquiera la URSS en términos de territorio y población?
                ¿En la cultura, en las tecnologías avanzadas, en la economía, en el nivel de vida?
                Excepto megalomanía, no observo nada
                1. Alevil
                  Alevil 5 de octubre 2020 14: 55 nuevo
                  +1
                  Bueno, al menos en el hecho de que mantuvieron su nombre ruso y no se llamaron a sí mismos un apodo polaco desdeñoso. Aunque, esto no es grandeza, sino la norma.
                  Liberamos nuestros territorios. Crimea, por ejemplo riendo
                  1. maktub
                    maktub 5 de octubre 2020 15: 12 nuevo
                    -5
                    Aprovechando nuestra "confusión interior"
                    No es de extrañar que se insta a Occidente a restringirlo en todas las direcciones
                    1. Alevil
                      Alevil 5 de octubre 2020 16: 18 nuevo
                      +1
                      Mientras tanto, Occidente te ha limitado en todas direcciones: dio un golpe de Estado, te llevó a la pobreza, provocó una guerra en ti. En resumen, "el exterior nos ayudará" en todo su esplendor.
                      1. maktub
                        maktub 5 de octubre 2020 16: 22 nuevo
                        -5
                        No distorsione, todos saben quién y por qué provocó la guerra aquí y con qué fines
                      2. Alevil
                        Alevil 5 de octubre 2020 17: 27 nuevo
                        +2
                        Por supuesto, el buen Nuland vino al mundano y repartió galletas. Lo que estas cookies se revelarán más tarde: guerra civil, degradación en todas las direcciones y disminución de la población salvaje. Si no fuera por esa provocación estadounidense con el Mundan, no habría habido todos los problemas que asolaron los desafortunados suburbios. Pero recuerdo lo que prometieron en el mundanal: salarios de 2000 euros, pertenencia a la UE y enormes inversiones de la UE y Estados Unidos. ¿Y donde? ¿Lo mundano estaba parado en vano? ¿Han engañado realmente tan buenos socios occidentales, utilizando a los débiles de la memoria histórica y la prudencia del ukrov como carne de cañón? En mi opinión, las respuestas a estas preguntas son obvias.
                      3. maktub
                        maktub 5 de octubre 2020 17: 36 nuevo
                        -4
                        Ya te lo dije, no mires Soloviev con Skabeeva, la psique es más cara
                        Carolina del Sur.
                      4. Alevil
                        Alevil 5 de octubre 2020 17: 45 nuevo
                        +2
                        Mejor ver a Gordon y Evgeny Kiselev)))
                      5. maktub
                        maktub 5 de octubre 2020 18: 02 nuevo
                        -3
                        No mis "héroes" de la palabra "sollozo" riendo
                        Si está interesado en la política ucraniana, le recomiendo el tiempo de Klymenko, el político - canales más o menos normales
                        No puedo aconsejar nada de la tele
                      6. Alevil
                        Alevil 5 de octubre 2020 18: 26 nuevo
                        +1
                        Así que Skabeeva y Solovyov tampoco son mis héroes en absoluto) Así que no debes generalizar. Ya tienes estereotipos riendo
                      7. maktub
                        maktub 5 de octubre 2020 18: 32 nuevo
                        -1
                        Dado que los nombres Gordon y Kiselev surgieron de inmediato, significa que el estereotipo también funcionó.
                        Propaganda ella es así (ambos lados) riendo
                        Por cierto, lleva a Kiselev a su patria histórica.
                      8. Alevil
                        Alevil 5 de octubre 2020 18: 37 nuevo
                        +1
                        Ya tenemos uno Kiselev. Dos es demasiado riendo
  • BAI
    BAI 5 de octubre 2020 10: 12 nuevo
    0
    Escuché Kiev y Novgorod Rus, Moscú, ¡no!

    Lea VIKI si es reacio a fuentes más serias.
    Moscú rusia
    La solicitud "Gran Rusia" se redirige aquí; para la fiesta ver otro artículo.
    Gran Rusia, Gran Rusia o Gran Rusia (griego μεγάλη Ῥωσία, Latin Russia / Ruthenia magna / maior, French la Grande Russie, German Großrussland) es un término político-geográfico que denota principalmente el territorio histórico de Rusia (Rusia) - Norte Rusia oriental.

    El contenido territorial y geográfico del término inicialmente no estaba claramente definido. Por primera vez se mencionó la combinación "Gran Rusia" en el siglo XII, pero luego el adjetivo "Grande" se refería a toda Rusia y era solo un epíteto que reflejaba el tamaño y la grandeza del país. Adquirió su significado geográfico más tarde, durante el período de fragmentación feudal y la invasión mongol-tártaro, cuando, con la división de la metrópoli de Kiev en el siglo XIV, surgió el concepto eclesiástico de "Pequeña Rusia", que inicialmente incluía 6 diócesis del principado de Galicia-Volyn y 1 diócesis dentro de la esfera de influencia. Lituania en 1339-1351 [1]. Las 12 diócesis restantes, incluida Kiev, comenzaron a llamarse Gran Rusia. Desde finales del siglo XVI, el término "Pequeña Rusia" ya denota todo el suroeste de Rusia, principalmente el área alrededor de Kiev. En los siglos XV-XVII, la "Gran Rus" también se intercalaba con la "Rus Blanca"; ambos conceptos denotan la Rus de Moscú. Desde mediados del siglo XVII, la idea de Rusia, formada por la Gran, Pequeña y Blanca Rusia, se fijó finalmente en el idioma ruso, lo que se refleja no solo en el título soberano, sino también en el concepto oficial del pueblo ruso trino.

    En el tricolor, este territorio estaba indicado en rojo. [2]

    En resumen, donde está el centro de la ortodoxia rusa, está Rusia.
    1. maktub
      maktub 5 de octubre 2020 10: 35 nuevo
      -6
      Por favor, recuérdame en qué siglo y quién trajo la ortodoxia al territorio de los eslavos (Krivichi, Drevlyans, Polyans, etc.)
      Y de nuevo, la "ortodoxia rusa" no explica quiénes son estos rusos.
  • Niel-le-Calais
    Niel-le-Calais 4 de octubre 2020 21: 58 nuevo
    +1
    Siempre interesado en esa amargura de las reclamaciones contra los ucranianos, solo de hecho.
    Por lo que son
    Por reclamar una historia común
    Por su territorio reconocido por la Federación de Rusia y el mundo.
    Por la cultura
    Para el idioma
    Y lo más importante, el mismo monólogo de las reflexiones sobre los ucranianos no deja la más mínima posibilidad de coexistencia pacífica. Porque en los monólogos solo hay amenazas, al menos humor negro.
    Pero al mismo tiempo, insisten en que solo ellos son malos, odian a los rusos y todo lo ruso ..
    Tal vez los rusos tengan algo mal, ya que hay tantos reclamos a los ucranianos.
    Después de todo, los rusos no tienen tantos derechos sobre ninguna nación como los ucranianos.
    Además, el concepto de ruso ucraniano. Y el ruso ucraniano ha sido durante mucho tiempo un lugar común.
    Puede ser ruso por nacionalidad en Ucrania (porque la palabra rusa en el idioma es ruso)
    Puedes ser ucraniano con pasaporte ruso.
    ¡Pero este es el siglo XXI! El siglo de la cultura, el lenguaje, la información y la vida globales.
    Y todavía medimos por las disputas mensuales sobre los vecinos ...
    1. BAI
      BAI 5 de octubre 2020 10: 14 nuevo
      0
      Siempre interesado en esa amargura de las reclamaciones contra los ucranianos, solo de hecho.

      De hecho, no. La traición a la memoria de los millones que murieron en la Gran Guerra Patria no se perdona.
      1. Kushka
        Kushka 5 de octubre 2020 13: 06 nuevo
        -2
        Pasado. Esto fue antes de la Segunda Guerra Mundial, antes del VOR y después del VOR.
        Y en la Segunda Guerra Mundial hubo 2089 ucranianos del GSS. Y el estandarte
        Las victorias fueron izadas por el instructor político ucraniano Berest.
        Tu punto de vista es claro, pero el argumento es suave
        hablando, no convincente. Álbumes con fotos
        parientes que murieron en la Segunda Guerra Mundial están en todos los países de Ucrania
        familia, sus fotos cuelgan en lugares de honor en las casas
        (22.06.1941/XNUMX/XNUMX el primero en bombardear las ciudades de Ucrania).
        Creo que puedes encontrar fácilmente otra cosa
        para expresar tu odio por los ucranianos
  • Kig
    Kig 5 de octubre 2020 05: 41 nuevo
    0
    El Sr. Samsonov nos ha estado diciendo durante mucho tiempo que los ucranianos son de hecho rusos. ¿Porque en la tierra? Nuestro idioma es completamente diferente. Si no me cree, vea un partido de fútbol con un comentarista ucraniano y luego trate de contar cómo se desarrolló la trama allí. Mire una película en ucraniano, y la película no es vieja, no es de la época soviética. La cultura es algo similar, pero no del todo. La mentalidad ... no sé, es completamente diferente entre los rusos, dependiendo de quién, dónde, cómo se crió y se crió. Pero esto no es tan importante, un idioma es suficiente y todo lo demás fluirá de esto. Quienquiera que esté involucrado en la ucranización: polacos o alguien más, o se ha desarrollado, pero ya se ha llevado a cabo.
    Por cierto, por alguna razón, Samsonov no considera la afirmación inversa de que el ruso es ucraniano, aunque si uno es igual al otro, ¿por qué no? ¿Y los bielorrusos, por qué no inscribirlos como rusos?
  • WeAreNumerOne
    WeAreNumerOne 5 de octubre 2020 09: 24 nuevo
    -3

    Sin comentarios
    1. BAI
      BAI 5 de octubre 2020 10: 18 nuevo
      0
      ¿Y de quién es Crimea? Por cierto, inicialmente, Putin dijo que solo Crimea es parte de Rusia, el resto es Ucrania. No haga pasar sus planes por los de Putin.
      1. WeAreNumerOne
        WeAreNumerOne 5 de octubre 2020 10: 30 nuevo
        -4
        Entonces, ¿para quién puso las velas? ¿Para "héroes" inexistentes de un "país" inexistente? ¿Se puede imaginar algo? ¿Cierto?
        1. Alevil
          Alevil 5 de octubre 2020 10: 56 nuevo
          -1
          No creo que haya encendido velas para los "héroes" de un "país" como las afueras. Además, ella tampoco tiene héroes. ¿Es posible llamar héroes de degenerados y sádicos, como Bandera y una puta?
          1. El comentario ha sido eliminado.
  • Kushka
    Kushka 5 de octubre 2020 13: 39 nuevo
    -3
    [cita = kig] El Sr. Samsonov nos ha estado diciendo durante mucho tiempo/quote]
    El colegial estaba en la parte de atrás del césped con una pala de madera.
    llevar grano al elevador. El césped conducía hasta el paso elevado y desde arriba
    se introdujo una barra en el cuerpo para tomar muestras de grano. Que es realmente
    Samsonov realmente piensa, no nos dirá, hace lo que
    pay (kalibr escribió a sus críticos en VO que escribió
    sobre el Partido Comunista, y escribe de vez en cuando, y hoy le permite
    vive cómodamente, pero no acepta reclamos). Entonces Samsonov
    solo hace su trabajo - de vez en cuando se lanza a las masas
    vara de medir y el cliente ve - el grado de odio es normal
    y en la dirección correcta (los rumanos dispararon a los suyos en el patio
    un poco de pocilga con mi esposa, pero nunca supe de
    "golpe", "captura" - y qué, ¡está bien! Y este agarró lo robado
    en una mano, amante en la otra, e incluso se desvaneció en el patrón en silencio -
    ¡Qué golpe fascista! ¡En su forma más pura!)
    El recurso es ruso, la mayoría de los habitantes de Ucrania: docenas
    millones, nunca oyeron hablar de él. Chicos, ustedes mismos son todo
    ¿probar? ¿Hervir, y Samsonov con un termómetro?
    Y no tienes miedo de que ya hubiera "chicos" que "dieron una evaluación"
    pueblos vecinos, su cultura, idioma (incluidos los rusos,
    por cierto). E hicieron lo que hicieron solo después
    de cómo el termómetro mostró la temperatura deseada.
  • Alevil
    Alevil 5 de octubre 2020 14: 58 nuevo
    0
    Ucrania no existía como estado. En cuanto al nombre de Ucrania, era un apodo bastante despectivo para un territorio que alguna vez fue un gran estado y que los polacos aplastaron bajo ellos mismos. El nombre de Ucrania es un ejemplo de cómo los polacos se jactan de su victoria, de su "éxito", como dicen que han aplastado el suroeste de Rusia y ahora es un suburbio de Ucrania a tiempo completo. Los polacos no podrían haber imaginado que algún loco alguna vez se enorgullecería del nombre "Ucrania".
  • nikvic46
    nikvic46 9 de octubre 2020 06: 47 nuevo
    0
    Si hablamos del proyecto de Ucrania, no está mal mencionar el proyecto tácito de Rusia. Al principio, China era un proyecto de Occidente. Y luego nosotros. Quemado en China, Occidente no construyó fábricas en nuestro país. Nos proporcionó tecnología y equipos para que Condujeron sus materias primas por la colina. Recibieron fabulosos beneficios de esto. Habiendo tocado Crimea, simplemente impusieron sanciones. Al igual que con China, calcularon mal. Ahora tenemos que averiguar cómo proceder.