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"Amplía la zona de influencia": se nombran las razones de la intervención de Turquía en el conflicto de Karabaj

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"Amplía la zona de influencia": se nombran las razones de la intervención de Turquía en el conflicto de Karabaj

Turquía, al intervenir en el conflicto de Nagorno-Karabaj, persigue un solo objetivo: convertirse en una figura importante en la arena internacional, ampliando su influencia militar. Aprovechando su posición geográfica, Ankara abrió varios frentes a la vez en diferentes direcciones. Ésta es la conclusión a la que llegó el periodista Amal Abdel Aziz al-Ghazani en un artículo para la edición de Arabia Saudita Asharq al-Awsat.


Turquía tiene la intención de expandir su influencia a los países vecinos, escribe el autor. Usando su posición geográfica, Ankara abrió varios frentes a la vez: en el este, oeste y sur, pero fracasó en todas partes. Turquía intervino en el conflicto libio buscando petróleo, pero no pudo ingresar a Sirte, la principal ciudad petrolera. En Chipre, los turcos comenzaron a perforar para la producción de gas, pero fueron expulsados ​​por los estadounidenses, las amenazas a Grecia en Europa se tomaron en serio, por lo que la Unión Europea y la ONU defendieron a los griegos. Habiendo entrado en Siria con el pretexto de luchar contra los kurdos, los turcos nunca pudieron derrotarlos y no pudieron enredarlos con los Estados Unidos.

En este contexto, el autor llegó a la opinión de que el objetivo de Ankara es expandir su influencia, incluso militar, en todas las regiones mencionadas mediante la construcción de bases militares en sus territorios, así como obtener ciertas concesiones de los países en cuya zona de influencia invade. Así, los turcos iniciaron un enfrentamiento con los europeos (Mediterráneo), árabes (Libia y Siria) y ahora con los rusos (Cáucaso) en sus zonas tradicionales de influencia.

Al interferir en el conflicto de Nagorno-Karabaj del lado de Azerbaiyán, Turquía no puede dejar de comprender que está invadiendo la zona de influencia rusa y está entrando en enfrentamiento con Armenia, que cuenta con el apoyo de Rusia. Moscú domina esta región, por lo que los turcos no llegarán lejos.

Según el autor, Moscú no tomará decisiones apresuradas, sino que esperará hasta qué línea pretende llegar Erdogan en su deseo de intervenir en el conflicto militar en Karabaj. A su vez, Erdogan tampoco acelerará los eventos, esperando la reacción rusa.

(...) este tema será objeto de negociaciones, y la situación se normalizará, y se suspenderá el avance turco, como en el resto de regiones

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69 comentarios
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  1. Templos
    Templos 2 de octubre 2020 08: 34
    +15
    Azerbaiyán terminará si Rusia abandona el Cáucaso.
    Tanto Armenia como Georgia.

    Turquía o Irán estarán allí.

    "Nuestras" repúblicas sólo podrían existir bajo el límite de Rusia.
    Estos orgullosos jinetes se cortarán entre sí o sus vecinos los ayudarán.

    No es de extrañar que ellos mismos pidieran ir a Rusia.

    Y cientos de años de existencia en Rusia sugieren que este es un modelo funcional de la existencia de estos pueblos.
    1. persona privada
      persona privada 2 de octubre 2020 08: 40
      +6
      Azerbaiyán terminará si Rusia se va

      ¿Por qué tan de una vez? Nada terminará, pero habrá una región dentro de Turquía. Y Turquía tendrá su propio gas y petróleo, pero con Armenia es más difícil, la religión no es la misma que la de los turcos, pero aparte de bocas extra, en general no hay nada que llevarse.
      1. hrych
        hrych 2 de octubre 2020 09: 18
        +8
        Irán tiene opiniones sobre Azerbaiyán. Estas son sus antiguas tierras, la población es chií. Naturalmente, Irán no permitirá que Turquía esté allí y es más fuerte que Turquía en todos los aspectos. Además, los turcos deben pasar por Armenia, pero Irán no lo permitirá y los turcos se atascarán en las montañas. Esto es hipotéticamente, sin Rusia. Pero todavía está Occidente y sus seis: Georgia, y Pashinyan en realidad está impulsado por Occidente. Por tanto, tres fuerzas chocarán wassat Pero, por supuesto, Rusia no se irá. Y dado que la posición anti-turca de la Rusia nuclear, el Occidente nuclear y el Irán ligeramente nuclear está consolidado, Turquía está en peligro. El artículo también olvidó mencionar que Erdogan rompió con Saud debido a Qatar, lo que significa el resto de los jeques. También vale la pena mencionar el amor de Erdogan por Israel. Y en Libia rompió con un Egipto igual. Subí a Irak. En resumen, solo quedaron búlgaros a lo largo del perímetro, Kirkorov los lleva wassat
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 2 de octubre 2020 09: 52
          +2
          Aclaración, Khrych .. Kirkorov es armenio, aunque nació en Bulgaria .. riendo
        2. persona privada
          persona privada 2 de octubre 2020 10: 27
          -1
          Irán tiene opiniones sobre Azerbaiyán.

          ¿O tal vez este es todo el misterio de un movimiento tan múltiple? Irán chocará abiertamente con los turcos, y Turquía es miembro de la OTAN y los estadounidenses ciertamente se apresurarán a "ayudar" bien, no tanto para ayudar como para acabar con el odiado Irán. ¿Qué no es una razón?
          1. hrych
            hrych 2 de octubre 2020 10: 30
            +3
            Irán ... luego, lo compartirá con nosotros. Ahora no. Ellos lo saben y nosotros lo sabemos. Pero lo dividiremos así. Esto es para nosotros y para ti ... shish wassat
          2. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 2 de octubre 2020 12: 17
            0
            Bueno, la OTAN está obligada a acudir al rescate si su miembro es atacado - si ataca a alguien él mismo - no tiene obligación de firmar ... (Artículo 5 de la Carta de la OTAN "autodefensa colectiva")
        3. Hyperion
          Hyperion 2 de octubre 2020 11: 59
          +1
          Cita: hrych
          Naturalmente, Irán no permitirá que Turquía esté allí y es más fuerte que Turquía en todos los aspectos.

          ¿En qué sentido es "más fuerte en todos los aspectos"? En el sitio web de Globalfirepower, Turquía está en el puesto 11 e Irán en el 14. Los turcos tienen más aviación, más tanques, más artefactos autopropulsados. El otro está en algún lugar menos, en algún lugar en igual número, pero en todos los aspectos ...
          1. hrych
            hrych 2 de octubre 2020 12: 56
            +5
            Entonces piensas mal wassat Irán tiene una infraestructura de enriquecimiento nuclear y tiene su propia producción de misiles de mediano alcance. En general, toda la línea de tecnología de misiles está hecha de misiles balísticos, defensa aérea, misiles antibuque, etc. Los turcos no tienen nada a la vista. Irán tiene la experiencia de una terrible guerra con Irak. Y las montañas son el teatro de operaciones militares. No hay tanques turcos. Irán no depende de las importaciones de hidrocarburos y el soldado iraní tiene muchas raíces arias. Con todo lo que implica. Y no dé el ejemplo del Irán de habla turca, solo son de habla turca. Según la religión y la genética chiítas, los portadores del haplogrupo R son dominantes, con un 40%. Estas son las tribus turcas arias y erbin locales. Y los persas les son absolutamente más queridos que los turcos. La economía de Irán es autosuficiente debido a las sanciones, especialmente el complejo militar-industrial. Ahora están llegando armas rusas. Los turcos son absolutamente dependientes de los hidrocarburos, el complejo militar-industrial es completamente dependiente del complejo militar-industrial de Occidente, la economía está diseñada para los mercados externos. No hay tecnología nuclear en absoluto. Empezamos a construir una central nuclear, pero aparentemente no tendremos tiempo hasta el final de la existencia de Turquía. wassat ¿Por qué el ejército de Karabaj está reteniendo la calificación AR? Calidad de luchadores, tácticas defensivas y geografía. Las montañas, sin embargo, son superfortificaciones naturales. Número. Irán tiene 650 mil. Turquía tiene 350 mil. Casi se duplicó. Los vehículos blindados son comparables, los turcos tienen una ligera ventaja y el número de cazabombarderos es el mismo para ambos. Pero Irán ha escalonado la defensa aérea. Los turcos no tienen uno, solo están tratando de crear con nuestra ayuda. Pero las BR permiten lanzar poderosos ataques en todo el territorio de Turquía, que no tiene esa oportunidad, solo por la aviación que no tiene una ventaja en el cielo iraní.
            1. Hyperion
              Hyperion 2 de octubre 2020 13: 03
              +3
              Hmm ... Gracias por la respuesta detallada y detallada. Así es como Irán es realmente más genial.
        4. Incisivo
          Incisivo 2 de octubre 2020 12: 01
          +2
          Israel probablemente ahora también entiende que vendiendo UAVs a Azerbaiyán están ayudando a la expansión turca, aunque están vendiendo a los fascistas de Bandera.
          1. hrych
            hrych 2 de octubre 2020 13: 49
            +1
            Ayudan a Turquía a suicidarse riendo
        5. Venik
          Venik 2 de octubre 2020 20: 29
          +2
          Cita: hrych
          Irán tiene opiniones sobre Azerbaiyán. Estas son sus antiguas tierras, la población es chií.

          ========
          ¡No no! ¡Aquí no tienes toda la razón! eso increíble paradoja: En el mundo islámico sólo hay 2 países donde la inmensa mayoría de la población son musulmanes chiítas: la República Islámica de Irán y la República de Azerbaiyán. En todos, sin excepción, otros países musulmanes, la mayoría de la población son musulmanes sunitas. ¡Generalmente hay 3 veces más de ellos que chiítas! Parecería que en esta situación deberían "gravitar" el uno hacia el otro ... ¡Pero no! Desde el mismo momento del colapso de la Unión Soviética, las relaciones entre Irán y la República de Armenia fueron, digamos, ¡más que "cautelosas"! Además, mostró un gran estado de alerta es iran! ¿Cuál es el problema? Y en lo siguiente:
          - Irán - Islámica república, y Azerbaiyán - secular estado;
          - Éticamente, los azerbaiyanos están mucho más cerca de los turcos que de los persas (por cierto, Turquía, aunque es un estado laico, prevalece allí Sunitas!);
          - Los Tkrki han estado "mirando" durante mucho tiempo el territorio de la República de Armenia (esto fue especialmente evidente bajo el "Sultán"), y este, digan lo que se diga, es un competidor regional de Irán.
          - La mayoría de los azerbaiyanos (de 15 a 30 millones !!!) no vive en Armenia, sino en el "Azerbaiyán iraní" (norte de Irán), es decir. ¡¡¡Del 19% al 38% de la población total de Irán vive allí !!! Al hacerlo, demuestran un deseo muy claro de reunirse con sus parientes del norte (RA). ¡Y no es una broma! en 1949, ¡casi llegamos a esto! ¡Y los persas lo recuerdan muy bien!
          ¡En esta situación, soñar con unirse a otros 10 millones de azerbaiyanos étnicos es solo un SUICIDIO para Irán!
          Ésta es la razón por la que Irán y el estado laico de Armenia (¡donde prácticamente no hay musulmanes!) Se han desarrollado mucho más cálidos y confiados que con el Azerbaiyán "fraterno". bebidas
          1. hrych
            hrych 2 de octubre 2020 20: 50
            +1
            Hoy escribí en la siguiente rama riendo
            Los armenios son erbinos genéticos. El 40% de la población porta el haplogrupo R1b. Una imagen genética interesante de los llamados azerbaiyanos de Irán. Son 40% portadores del haplogrupo R. Pero se dividen aproximadamente por igual en erbinas y arios. Y no son turks en absoluto, sino de habla turca. Aproximadamente el 20% son aparentemente descendientes de los armenios de Erbinian, y el 20% son descendientes de los mismos arios persas. Sería interesante comprender las mutaciones para obtener una imagen más precisa, pero tampoco es ambiguo que los azerbaiyanos de Azerbaiyán y los llamados azerbaiyanos de Irán no son un solo pueblo y ni siquiera son muy parientes. Y están relacionados entre sí ... el haplogrupo Erbino, de hecho el wassat armenio
            Aquí hay un trato.
            1. Venik
              Venik 2 de octubre 2020 23: 15
              +2
              Cita: hrych
              Hoy escribí en el siguiente hilo riendo
              Los armenios son erbinos genéticos. El 40% de la población porta el haplogrupo R1b. Una imagen genética interesante de los llamados azerbaiyanos de Irán. Son 40% portadores del haplogrupo R. Pero se dividen aproximadamente por igual en erbinas y arios.

              ======
              Sí, leí y miré los mapas de distribución por haplogrupos en la región del Caspio. Honestamente, en etnogenética, ¡no es fuerte! Surgen muchas preguntas. Aquí está uno de ellos: tenía amigos, tanto armenios como azerbaiyanos. Servimos junto con un azerbaiyano (Alik de Bakú) y éramos amigos. Murió ante mis ojos. Классный estáblecido, el chico era! Una vez hablábamos de nacionalidades. Admití que aunque русский, pero solo 3/4, el resto: la mezcla bielorrusa-polaca-judía-bashkir. Alik se echó a reír: "¿Solo 4? Soy de una antigua familia azerbaiyana, que se conoce casi desde el siglo XVI (también hubo líderes militares y filósofos, poetas y médicos), por lo que apenas tengo ni el 16% de puramente azerbaiyanos" y "impurezas" - así que sólo lo que sé - más de una docena! Y, en general, si alguien te dice que es 100% azerbaiyano, ¡escupirle en la cara! No tenemos tales ... Bueno, tal vez en algún lugar de las aldeas remotas de las montañas habrá entre un 90 y un 95 por ciento de azerbaiyanos ... "
              ¿Qué puedes decir aquí? En cuanto a mí, entonces moderno (de los siglos XVI al XVII) los pueblos se forman más bien sobre la base de características "lingüísticas y culturales". ¡Aunque puede que no tenga razón! Puedes y "tirar pantuflas" .... ¿CÓMO definir "quién es quién"? Además, la genética es una cosa ("oscura" para mí) - hay signos "dominantes" y "recesivos" ...  solicitar
              En resumen, ¡MADDOM! recurso
        6. Roman1970_1
          Roman1970_1 3 de octubre 2020 21: 04
          +1
          ¿Y de qué manera Irán es más fuerte que Turquía?
          ¿Con tu avión de los 70 del siglo pasado?
          1. hrych
            hrych 3 de octubre 2020 21: 13
            +1
            La aviación combinada con una defensa aérea escalonada, que los turcos no tienen. Y por supuesto, los misiles balísticos y el ejército casi se duplican en el terreno montañoso, donde surge la gran importancia de un simple soldado de infantería. Los misiles balísticos de medio alcance, disparados a través de toda Turquía, simplemente permitirán la destrucción de aeródromos, puertos, fábricas, infraestructura logística, etc. con impunidad. Bueno, la presencia de 5 a diez cargas nucleares (según Israel) para los mismos misiles.
    2. Hunter 2
      Hunter 2 2 de octubre 2020 08: 42
      +8
      Bueno, ¡Rusia no va a dejar el Cáucaso en ninguna parte! ¡Parte del Cáucaso es en realidad Rusia!
      Y no se olvide de Irán, que tampoco es muy acogedor con las aspiraciones neo otomanas de Turquía (Erdogan).
    3. Thrall
      Thrall 2 de octubre 2020 08: 42
      +1
      Es solo que el sultán tiene ese estilo de política exterior. Es difícil entenderlo de inmediato. Recuerde su acuerdo con Europa sobre inmigrantes, vinculado a la pertenencia a la UE y un soborno de miles de millones de euros para Turquía. Todos creían que Erdogan era demasiado agresivo y actuaba incorrectamente. Pero finalmente tenía razón.
      Actúa solo en la medida en que sus oponentes le permiten, protegiendo solo sus propios intereses.
    4. Malyuta
      Malyuta 2 de octubre 2020 08: 42
      +4
      Cita: Templos
      "Nuestras" repúblicas sólo podrían existir bajo el límite de Rusia.
      Estos orgullosos jinetes se cortarán entre sí o sus vecinos los ayudarán.

      Nuestras repúblicas solo podrían existir bajo el dominio soviético.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 2 de octubre 2020 08: 56
        +2
        Cita: Malyuta

        Nuestras repúblicas solo podrían existir bajo el dominio soviético.

        ¡Vivían en el Imperio Ruso relativamente en paz! Y la fase aguda del conflicto comenzó en 1918.
        1. Malyuta
          Malyuta 2 de octubre 2020 09: 14
          +5
          Cita: Hunter 2
          ¡Vivían en el Imperio Ruso relativamente en paz! Y la fase aguda del conflicto comenzó en 1918.

          ¿En qué año ocurrió el genocidio armenio? Repito una vez más, solo el gobierno soviético pudo suavizar todos los conflictos interétnicos.
          La incitación al odio étnico es uno de los principales instrumentos del capitalismo.
          1. Hunter 2
            Hunter 2 2 de octubre 2020 09: 18
            +3
            Cita: Malyuta

            ¿En qué año ocurrió el genocidio armenio? Repito una vez más, solo el gobierno soviético pudo suavizar todos los conflictos interétnicos.
            La incitación al odio étnico es uno de los principales instrumentos del capitalismo.

            Todo se confunde en la casa Oblonsky. qué Genocidio armenio: ¿en qué país (Imperio) fue? ¿Y qué tienen que ver los azerbaiyanos cuando los turcos genocien a los armenios? No te molestes, te lo diré, ¡en el otomano! ¿Qué tiene que ver el Imperio Ruso con eso? Por cierto, los armenios sobrevivieron gracias a que huyeron al territorio de Ingushetia.
            1. Malyuta
              Malyuta 2 de octubre 2020 09: 38
              +3
              Cita: Hunter 2
              No te molestes, te lo diré, ¡en el otomano! ¿Qué tiene que ver el Imperio Ruso con eso?

              Bueno, sí, por qué funciona aquí, por supuesto, que todo se confunde contigo, estás hablando de las consecuencias de la guerra ruso-turca y la presión sobre los armenios de finales del siglo XVIII, ¡y estoy hablando de la Primera Guerra Mundial!
              Este es el período que los armenios consideran genocidio.
              "A principios de diciembre de 1914, los turcos lanzaron una ofensiva en el frente del Cáucaso, pero en enero de 1915, tras sufrir una aplastante derrota en la batalla de Sarykamysh, se vieron obligados a retirarse. La victoria del ejército ruso se vio favorecida en gran medida por las acciones de los voluntarios armenios de entre los armenios que vivían en el Imperio ruso, que llevó a la difusión de la opinión sobre la traición de los armenios en general. Las tropas turcas en retirada desataron toda su ira por la derrota sobre la población cristiana de las regiones de primera línea, eliminando a armenios, asirios y griegos en su camino. Al mismo tiempo, continuaron los arrestos de armenios prominentes y los ataques a las aldeas armenias en todo el país ".

              Fuente: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/205450/
              © Nudo caucásico

              Eso es lo que RI tiene que ver con eso, nota para ti. hi
          2. zadorin1974
            zadorin1974 2 de octubre 2020 10: 10
            +3
            Amable Malyut. No hay necesidad de engañar a la gente. Mataron y dejaron morir de hambre a los armenios que vivían en Turquía. Los armenios, súbditos del Imperio Ruso, no se vieron afectados en absoluto por la palabra. Así que los bolcheviques permitieron el estallido de conflictos nacionales después de la revolución y luego se vieron obligados a calmarse. nacionalistas a principios de la década de 20. Pero nuevamente castigaron, dejando una mina creando una república sobre un principio nacional, que no estaba en la provincia del Imperio Ruso y todos son libres.
            1. Malyuta
              Malyuta 2 de octubre 2020 19: 42
              +5
              Cita: zadorin1974
              Amable Malyut. No engañe a la gente. Los armenios que viven en Turquía fueron asesinados y murieron de hambre.

              Saludos! hi Por supuesto que apuñalaron, pero no mataron mucho. guiño
              Pero sobre los bajíos de los bolcheviques en la cuestión nacional, colega, soy incluso demasiado vago para hablar, de lo contrario tendré que recordar los conflictos nacionales antes de 1917 y cómo se formó la República Transcaucásica y dónde se iba a unir y unos 26 comisarios de Bakú y mucho más.
              Los bolcheviques recogieron el país de lo que pudieron recolectar, y sin ellos el imperio se habría derrumbado hasta el infierno y no habría necesidad de tejer sobre el estilo de vida provinciano, ya era imposible restaurarlo para el año 22, y no habría suficiente poder para llenar de sangre todas las nuevas formaciones !!!
    5. Insurgente
      Insurgente 2 de octubre 2020 08: 57
      +4
      Turquía, al intervenir en el conflicto de Nagorno-Karabaj, persigue un solo objetivo: convertirse en una figura importante en la arena internacional, expandiendo su influencia militar. Aprovechando su posición geográfica, Ankara abrió varios frentes a la vez en diferentes direcciones. Ésta es la conclusión a la que llegó el periodista Amal Abdel Aziz al-Ghazani en un artículo para la edición saudí Asharq al-Awsat.



      El periodista es tan perspicaz sí sí sí

      Los vaqueros capturaron a tres indios: el jefe de la tribu, un indio sencillo y un indio llamado Ojo de Águila, los encerraron en un granero y montaron guardias.
      Pasa el día, pasa el segundo, al tercer día miran, los indios han huido. Los vaqueros los persiguen, los atrapan y les preguntan cómo lograron escapar.
      Y el líder les responde: "Un día nos sentamos, otro día nos sentamos y al tercer día Eagle Eye notó que el granero no tiene una pared."
    6. Roman13579
      Roman13579 2 de octubre 2020 09: 16
      -9
      Azerbaiyán terminará si Rusia abandona el Cáucaso.

      Turquía estará allí


      ¿Y quién se enfermará por esto?

      ¿O solo Bielorrusia a la Federación de Rusia para adjuntar una buena acción?)
    7. Doccor18
      Doccor18 2 de octubre 2020 09: 17
      -2
      Azerbaiyán terminará si Rusia abandona el Cáucaso.
      Tanto Armenia como Georgia ...

      Hasta el 40% de la población iraní son azerbaiyanos. Varios millones viven en Turquía ... Puede que Azerbaiyán no lo esté, pero nada especial cambiará para los 10 millones de habitantes. Se fusionarán sin problemas en este o aquel estado. Pero para Armenia y Georgia, todo es muy triste. Los turcos e iraníes no ofrecerán nada bueno a estos cristianos. Y, en todo caso, millones de armenios y georgianos correrán hacia la Madre Rusia y luego organizarán un procedimiento simplificado para obtener la ciudadanía. Y volveremos a mejorar el tema demográfico, al menos por un tiempo ...
    8. opuonmed
      opuonmed 2 de octubre 2020 10: 02
      -1
      Cita: Templos
      Azerbaiyán terminará si Rusia abandona el Cáucaso.
      Tanto Armenia como Georgia.

      Turquía o Irán estarán allí.

      "Nuestras" repúblicas sólo podrían existir bajo el límite de Rusia.
      Estos orgullosos jinetes se cortarán entre sí o sus vecinos los ayudarán.

      No es de extrañar que ellos mismos pidieran ir a Rusia.

      Y cientos de años de existencia en Rusia sugieren que este es un modelo funcional de la existencia de estos pueblos.

      Espero que no se vaya, sino que defienda sus intereses, de lo contrario, amenaza con la guerra en el Cáucaso, por la que se esfuerzan toda la UE, EE.
  2. Dizel200
    Dizel200 2 de octubre 2020 08: 35
    +2
    De todos modos, esta es una mirada superficial a la situación.
  3. Egoza
    Egoza 2 de octubre 2020 08: 37
    +3
    "Las razones se nombran"! ¡Qué bien suena! Sí, se inmiscuye descaradamente en los conflictos internos de los países. Y aquí no es necesario buscar motivos, sino golpear con fuerza las manitas desagradables.
    1. Malyuta
      Malyuta 2 de octubre 2020 08: 51
      +3
      Cita: Egoza
      "Las razones se nombran"! ¡Qué bien suena! Sí, se inmiscuye descaradamente en los conflictos internos de los países. Y aquí no es necesario buscar motivos, sino golpear con fuerza las manitas desagradables.

      Lo siento mucho, colega, pero la situación es similar a nuestra guerra en Siria. Sólo las diferencias son que la Federación de Rusia y Siria están territorialmente distantes, mientras que Turquía y Azerbaiyán.
      Ahora el segundo punto. Recuerde la operación "Mundo Ruso" o "Primavera rusa", que se extinguió debido a la debilidad de los inspiradores de Fabergé.
      Ahora la pregunta es, ¿en qué se diferencia la operación de Erdogan para apoyar a una nación cercana en etnia, condicionalmente llamarla "mundo turco" o "otoño turco" de las operaciones de la Federación de Rusia?
      Sobre el LDNR, generalmente me callo modestamente.
      1. Roman13579
        Roman13579 2 de octubre 2020 09: 18
        -9
        y Turquía con Azerbaiyán?
        pueblos hermanos ..
        En general, es extraño que no se unan hasta ahora.
      2. Egoza
        Egoza 2 de octubre 2020 09: 18
        +4
        Cita: Malyuta
        pero la situación es similar a nuestra guerra en Siria.

        Bueno, hasta donde yo sé, los gobiernos de Siria se han dirigido a la Federación de Rusia con una solicitud de ayuda, y nuevamente contra terroristas obvios. ¿No? Aquellos. tenemos dos factores que dan derecho a estar ahí. ¿Quién acudió a Erdogan en busca de ayuda y dónde están los terroristas?
        1. Roman13579
          Roman13579 2 de octubre 2020 09: 25
          -9
          del gobierno sirio apeló a la Federación de Rusia

          ¿Cuánto tiempo tarda Aliyev en presentar un llamamiento a Erdogan? Entendemos que esto es una formalidad ... ¡y los turcos están realmente invitados!

          y nuevamente contra terroristas obvios. ¿No?

          El territorio de Azerbaiyán, y hay armenios armados en él. ¿No?)
          1. Egoza
            Egoza 2 de octubre 2020 09: 30
            -1
            Cita: Roman13579
            El territorio de Azerbaiyán, y hay armenios armados en él. ¿No?)

            ¡¡¡ARMENIOS Y AZERBAIJANIS VIVIERON JUNTOS EN Nagorno-Karabaj durante mucho tiempo !!! Y solo aquellos que están "ansiosos" por agarrar un pedazo, están extendiendo el fuego de la guerra allí, jugando con los viejos "agravios"
            1. miru mir
              miru mir 2 de octubre 2020 09: 43
              +3
              Entonces, ¿por qué los armenios expulsaron a sus azerbaiyanos de Karabaj? viviría en paz
            2. Roman13579
              Roman13579 2 de octubre 2020 10: 10
              -4
              jugando con viejos "rencores"

              Puedes jugar a cualquier cosa ... especialmente en política ...
              Formalmente, NK es Azerbaiyán ... y las tropas armenias ... Algo así ... No muy diferente de nuestros soldados con ykpa ...
              Respondí a tus dos contradicciones arriba ...
          2. Nyrobsky
            Nyrobsky 2 de octubre 2020 10: 34
            0
            Cita: Roman13579
            ¿Cuánto tiempo tarda Aliyev en presentar un llamamiento a Erdogan?

            No tomará mucho tiempo dibujar, tomará mucho tiempo desenredarlo.
            La opción ideal para Aliyev es una neutralidad moderada hacia todas las regiones interesadas: Irán, Turquía y Rusia, lo que le da a Bakú la oportunidad de recortar sus cupones económicos de todos al mismo tiempo y al mismo tiempo perseguir políticas internas y externas en su propio interés. Un estatus bastante decente.
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 2 de octubre 2020 08: 38
    +8
    Leí este artículo en Inosmi ... el autor todavía caminaba suavemente sobre Erdogan.
    El pequeño Führer turco se imagina a sí mismo como el gobernante de todos los pueblos turcos ... todo terminará mal si lo dejas crecer al nivel de Hitler.
    1. Thrall
      Thrall 2 de octubre 2020 08: 47
      +2
      No hay nada nuevo bajo el sol. Los sultanes turcos siempre han sido así. El papel histórico de Rusia en los últimos siglos es devolverlos del cielo a la tierra sonreír
    2. Roman13579
      Roman13579 2 de octubre 2020 09: 19
      -8
      Pequeño fuhrer turco

      Y cuando llegamos a Ucrania hace 6 años ... ¿qué tamaño tenía el Fuhrer allí?)
      1. aszzz888
        aszzz888 2 de octubre 2020 10: 36
        +2
        Roman13579 (Roman)
        Hoy, 09:19 Y cuando llegamos a Ucrania hace 6 años ...
        Y "nosotros", perdón, ¿quién ?. Foto. Y preferiblemente con más detalle: ¿dónde cruzamos la frontera innecesaria y se ejecutó la base de datos en su territorio?
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 2 de octubre 2020 10: 48
        +3
        Cita: Roman13579
        Pequeño fuhrer turco

        Y cuando llegamos a Ucrania hace 6 años ... ¿qué tamaño tenía el Fuhrer allí?)

        Lo siento, pero no fuimos nosotros los que entramos, pero Ucrania salió. La firmamos "gratis" en 1991. Sin embargo, en 2014, volvió a lograr la "independencia" de sí misma, habiendo ganado una dependencia total de los jugadores externos, perdiendo finalmente su soberanía, que retuvo hasta que, aunque formalmente, fue arrasada en el vestuario de Rusia.
      3. Incisivo
        Incisivo 2 de octubre 2020 12: 07
        0
        Siempre hemos estado en este territorio, pero qué tipo de ... ukroführer subió a la población rusa al genocidio, debes preguntarles ...
  5. Ragnar Lodbrok
    Ragnar Lodbrok 2 de octubre 2020 08: 38
    +8
    Ankara abrió varios frentes a la vez en diferentes direcciones, así, los turcos comenzaron a enfrentarse a los europeos (Mediterráneo), árabes (Libia y Siria) y ahora a los rusos (Cáucaso) en sus zonas tradicionales de influencia.

    No se esforzaría demasiado. La yegua compitió con el lobo, solo quedaba la cola y la crin.
  6. Dimy4
    Dimy4 2 de octubre 2020 08: 39
    +2
    Espere y exprese sus preocupaciones ...
  7. Ratón
    Ratón 2 de octubre 2020 08: 41
    +3
    los laureles del Imperio Otomano persiguen ...
  8. Livonetc
    Livonetc 2 de octubre 2020 08: 46
    +2
    "Moscú no tomará decisiones apresuradas, sino que esperará hasta qué línea pretende llegar Erdogan en su deseo de intervenir en el conflicto militar en Karabaj. A su vez, Erdogan tampoco forzará los eventos, esperando la reacción rusa".

    "¿Me respetas?
    Sí.
    ¡Y te respeto!
    ¡Así que tú y yo somos personas queridas! "
  9. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 08: 51
    -3
    Cita: Malyuta
    Cita: Templos
    "Nuestras" repúblicas sólo podrían existir bajo el límite de Rusia.
    Estos orgullosos jinetes se cortarán entre sí o sus vecinos los ayudarán.

    Nuestras repúblicas solo podrían existir bajo el dominio soviético.

    Sí, durante la era soviética, se cortaron bastante bien. Es bueno que ahora estemos separados, por lo que también nos habrían cortado.
  10. Rocket757
    Rocket757 2 de octubre 2020 08: 51
    +1
    Anteriormente, en ambos lados se decía "¡Un pueblo, dos estados"! ... ahora, al menos de un lado, dicen "¡Un pueblo, un estado!" ¡y esto no significa Azerbaiyán!
    ¡Esa es toda la filosofía del "Sultán"!
  11. Fedor Sokolov
    Fedor Sokolov 2 de octubre 2020 08: 56
    +3
    Los intereses del "sultán" no se limitan únicamente al sur del Cáucaso, los intereses de Turquía se extienden desde Azerbaiyán hasta la República de Tartaristán. Cuando nos acercamos a los turcos sobre algunos temas, siempre debemos recordar que los brazos anchos son convenientes para la crucifixión. Assad era amigo de la familia de Erdogan, y ahora el norte de Siria está ocupado por tropas turcas con oposición indirecta, que matan abiertamente a los soldados sirios y atacan constantemente la base aérea rusa de Khmeimim.
  12. Fon elia
    Fon elia 2 de octubre 2020 08: 58
    -2
    Hasta ahora, Vova está abandonando el Cáucaso. ¿O es otro juego de ajedrez? Que luchen un poco, los recursos se acabarán. Y luego Rusia vendrá como un "hermano mayor" y resolverá la situación.
    1. Roman13579
      Roman13579 2 de octubre 2020 09: 22
      -7
      Que luchen un poco, se acabarán los recursos. Y luego vendrá Rusia


      Bueno, sí ... los rusos tienen recursos llenos ... no sabemos dónde gastar el dinero que se quitó de los peniques ...))
  13. tatarin1972
    tatarin1972 2 de octubre 2020 09: 06
    0
    Ahora veremos lo que vale el "gobierno" contratado por Occidente. También tenemos un dilema, no se debe permitir que Armenia derrote, pero creo que tampoco seremos aprovechados para Karabaj.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 2 de octubre 2020 09: 51
    +2
    Ankara abrió varios frentes a la vez en diferentes direcciones
    Este es el problema de Erdogan, que aún no tiene en cuenta ni siquiera con los problemas internos de Turquía. Mientras incitaba a Aliyev a atacar Karabaj, Erdogan contaba con una guerra relámpago, que claramente ha fracasado hoy. Si todo salía según lo planeado, el lema "Dos países, un pueblo" se transformaría rápidamente en otro: "Un país, dos personas".
    1. Olezhek
      Olezhek 2 de octubre 2020 18: 42
      -2
      Este es el problema de Erdogan, que aún no tiene en cuenta ni siquiera con los problemas internos de Turquía. Mientras incitaba a Aliyev a atacar Karabaj, Erdogan contaba con una guerra relámpago, que claramente ha fracasado hoy.


      En general, la guerra relámpago se realiza rápidamente, pero no en unos pocos días. Algo como esto. Dale tiempo a Aliyev.
      Hasta ahora, lo está haciendo bien.
  15. iouris
    iouris 2 de octubre 2020 11: 11
    -2
    Razonamiento general, pero el plan no se divulga (no se mencionan las razones).
    Es importante entender: Erdogan organizó una peligrosa aventura para Turquía, no coordinada con sus socios principales, y aprovechó el momento adecuado y los problemas de Aliyev para infligir una derrota geopolítica a la Federación de Rusia, Estados Unidos y la UE, atar la región al futuro Imperio turco que lleva el nombre de Erdogan, o es un juego conjunto entre Estados Unidos y la OTAN. contra la Federación de Rusia, en la que Turquía, Georgia, Azerbaiyán y Armenia juegan en el marco de un plan común.
    Los próximos días mostrarán cómo fueron las cosas. El problema de Karabaj no se encuentra aquí en primer lugar.
  16. pytar
    pytar 2 de octubre 2020 13: 04
    -2
    Había un turcófilo aquí en VO. En los foros, Vesde escribió discursos eufóricos y pretenciosos, sobre cómo Azerbajan, con la ayuda de Turquía, derribará Armenia en pedazos, ¡y Rusia no podrá hacer nada! No lo veo en ese hilo, ¡pero lo escribiré de nuevo!



    Rusia no permitirá que Azerbaiyán tome Karabaj. Porque, en este caso, Rusia perderá a Armenia y también a Azerbaiyán. Como resultado, perderá todo el Cáucaso, la región es vital para él. Rusia ahora guarda silencio, porque está realizando un trabajo educativo con Pashinyan. Azerbaiyán y Turquía pensaron que los rusos se habían ido de la región para siempre ... ¡Están equivocados! ¡Rusia nunca se va si ya ha venido aquí! Si los rusos no son prominentes, lo más probable es que salieran a almorzar. Y sus fiestas, como sabemos, son largas ... bebidas ¡Y tan pronto como alguien se pierda en su zona de influencia, los rusos definitivamente regresarán! ¡Vuelve y da patadas a quien lo necesite! Ninguna Turquía puede tirar aquí, Erdogan no debería haberse convertido en sultán y subirse a las zonas de los intereses rusos: Siria, Libia, el Cáucaso, Asia Central y fuera. No importa cuánto se haya fortalecido Turquía en las últimas décadas y no importa lo débil que parezca Rusia, ¡los turcos nunca podrán competir con los rusos en pie de igualdad! ¡Es mejor que los otomanos se sienten pacíficamente en su propio tren, de lo contrario perderán lo que tienen! ¡Rusia nunca es tan débil como parece! Los turcos, entrenando azeríes, deberían haber sacado conclusiones de la historia, ¡pero no! ¡Olvidó! Los azerbaiyanos y los armenios, solo obedeciendo a los rusos, pueden llevarse bien juntos. Todo lo demás para ellos es un camino a ninguna parte, un callejón sin salida, ¡pero para Erdogan, moretones y yeso! estáblecido,
    Rusia no es solo un factor, ¡Rusia es un factor fundamental! Si alguien intenta evitarlo, tendrá que hacer un viaje tan largo con un resultado desconocido ...
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 13: 23
      +1
      Después de que Pashinyan llegó al poder, Rusia ya perdió a Armenia de facto: los integradores europeos están perdiendo el mismo poder de Maidan.
      1. pytar
        pytar 2 de octubre 2020 13: 26
        0
        No perdiste nada. Armenia no tiene adónde ir, no importa cuánto le gustaría a Pashinyan. Armenia no puede existir sin la ayuda de Rusia. Pashinyan probablemente ya entendió o está en proceso de comprender la situación. ¡Viene una maravilla, es una pena que su precio sean tantas vidas humanas!
  17. Baskak
    Baskak 2 de octubre 2020 14: 16
    +9
    Ankara abrió varios frentes a la vez en diferentes direcciones

    Se acabaron los días del Puerto Sublime. El nuevo imperio turco no está destinado a serlo. Ankara se hará pedazos en sus intentos de recrear el imperio.
  18. Baskak
    Baskak 2 de octubre 2020 14: 19
    +9
    Turquía no puede dejar de entender que está invadiendo la zona de influencia rusa.

    Nedosultan confía en que Rusia no intervendrá en el conflicto. Por lo tanto, sube al Transcáucaso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 1536
    1536 2 de octubre 2020 17: 18
    0
    Vamos, vamos a luchar contra Turquía de nuevo? ¿Qué tipo de guerra será esta? No hay suficientes dedos para contar. Los británicos de Gran Bretaña solo lo necesitan. A lo largo de su vida adulta, Gran Bretaña se ha esforzado por apoderarse del petróleo de Bakú, por organizar un puesto de avanzada en el Cáucaso con el fin de controlar el estrecho del Mediterráneo, la costa del Mar Negro, Oriente Medio y toda la llanura europea hasta los Urales. Ayudémosles en esto ya en el siglo XXI ... Y consolidaremos el poder de los comerciantes británicos junto con sus hermanos de otros países muy orgullosos sobre Rusia, ahora para tiempos eternos. ¿No es una coincidencia, al parecer, que en el metro de Moscú todos los anuncios están duplicados en inglés?
    ¿Qué dirán 2 millones de turistas rusos en Turquía sobre esto, negocios rusos que tienen fuertes vínculos con empresarios turcos, etc.? ¿Qué dirán los turcos que trabajan en Rusia, construyen, comercian, estudian?
    Pero camaradas, los sacos de dinero armenios de muchos países donde se asentaron, seguramente nos lo agradecerán a todos. Grandes y humanos. Al fin y al cabo, esto no te obliga a nada, pero demuestra una gran amistad entre los pueblos, mientras puedes continuar tranquilamente haciendo tu trabajo. Pero, ¿qué pasa? O todavía piensa en el futuro, sin prestar atención a los gritos de que "Rusia no existirá", que, aparentemente, "los esclavos rusos se venderán en los mercados turcos como en el siglo XVI" o, ¿qué más se te ocurre ahí debajo de esta sardina?
  21. gurzuf
    gurzuf 2 de octubre 2020 17: 49
    0
    ¡Por un Kurdistán libre! qué Entonces que bebidas
  22. Olezhek
    Olezhek 2 de octubre 2020 18: 40
    0
    Turquía, que interviene en el conflicto de Nagorno-Karabaj, persigue un solo objetivo: convertirse en una figura importante en la arena internacional.


    No. Turquía simplemente no puede dejar de "encajar" en Azerbaiyán
    Bueno, aproximadamente como si tuviéramos relaciones aliadas normales con Bielorrusia, entonces Rusia encajaría automáticamente en cualquier conflicto sobre Minsk.
    Sin opciones.
    Es solo que prácticamente no tenemos aliados hoy, por lo que es difícil para nosotros entender la situación.
    "nadie para probar"
    Armenia es miembro de la CSTO, pero lejos de ser un aliado en el sentido pleno.
  23. Radikal
    Radikal 2 de octubre 2020 19: 31
    0
    Cita: Templos
    Azerbaiyán terminará si Rusia abandona el Cáucaso.
    Tanto Armenia como Georgia.

    Turquía o Irán estarán allí.

    "Nuestras" repúblicas sólo podrían existir bajo el límite de Rusia.
    Estos orgullosos jinetes se cortarán entre sí o sus vecinos los ayudarán.

    No es de extrañar que ellos mismos pidieran ir a Rusia.

    Y cientos de años de existencia en Rusia sugieren que este es un modelo funcional de la existencia de estos pueblos.

    Por supuesto, esos "generales" saben mejor, queman más. lol
  24. Cangrejo
    Cangrejo 3 de octubre 2020 14: 43
    0
    No importa lo cínico que sea, pero Rusia parece estar mejor ... Azerbaiyán tomará un respiro, los armenios se darán cuenta un poco de cuánto gallardo y sobreestimarán sus consignas "Los invasores rusos salen de Armenia", los turcos se involucrarán en momentos problemáticos ... Y allí será posible y hacer algo ...