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Antigua Roma: ropa para la paz y ropa para la guerra

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A partir de las imágenes del libro de texto para el quinto grado en los años 5 del siglo XX, imaginamos las calles de las antiguas ciudades romanas y la apariencia de sus habitantes.


Una mujer no debe tener ropa de hombre.
Deuteronomio 22:5


Cultura de la ropa. Continuamos la serie de artículos sobre la vestimenta de civilizaciones antiguas. Hoy "iremos" a la Antigua Roma y veremos cómo fueron las cosas con ella allí. Empecemos por pensar en lo que nuestro mundo moderno le debe a Roma. Derecho romano? ¡Si, absolutamente! ¿Todos los idiomas europeos basados ​​en el latín teñido de bárbaros? ¡Por supuesto! Además de todo el fundamento de los cimientos: ¡la fe cristiana! Logros de asuntos militares: es decir, la distribución masiva de cota de malla, armaduras de placas, armaduras de caballos, máquinas arrojadizas y el primer uniforme militar. Es decir, los romanos le dieron mucho a la civilización europea, de hecho, todo. Pero la propia cultura romana surgió en gran medida de la cultura etrusca. En cualquier caso, la indumentaria de los etruscos, cuya civilización alcanzó su apogeo ya en el siglo IV. BC, es la base para el traje romano junto con préstamos de los griegos. Entonces, solían decorar impermeables cortos - tebenna con un borde en colores contrastantes, y los romanos también comenzaron a usar un borde en su ropa. Los etruscos usaban zapatos de cuero suave con puntas largas. Y los romanos vestían lo mismo, sin embargo, acortaron las "narices". Pero la moda romana también tenía su propio elemento de vestimenta, puramente romana, del que los romanos estaban orgullosos y cuidadosamente protegidos de las influencias extranjeras. La toga romana es el principal tipo de vestimenta nacional de la Antigua Roma, que se desarrolló independientemente de la influencia de los países vecinos y fue ampliamente distribuida en el siglo II. ANTES DE CRISTO. La expresión "los romanos son un pueblo que vestía togas" solo da testimonio de la singularidad de este tipo de ropa. La majestuosa toga se conserva en el Imperio Romano como un traje civil ceremonial, a pesar de la fuerte influencia de la cultura griega, cuyo traje era más cómodo y más fácil para el uso diario. Además, la túnica y la toga romanas tienen muchas similitudes con el chiton y el himation griegos, pero difieren en soluciones constructivas y artísticas.

Antigua Roma: ropa para la paz y ropa para la guerra

Dos bailarines. Maestro etrusco. Aproximadamente 480 AC La pintura de la pared de la tumba de Triclinius, Tarquinia, Italia

Protegiendo su ropa nacional de la influencia cultural de la moda de los países vecinos, lucharon simultáneamente con el lujo en la ropa, ya que el ideal romano era la imagen de un guerrero severo y valiente con la severidad característica, la sencillez y la capacidad de adaptarse a cualquier condición. Un ejemplo de tal protección es la ley de vestimenta del 215 a. C. por el tribuno romano Cayo Opio, que se dirigió contra el lujo excesivo de la vestimenta de las mujeres e incluso fue observado durante 20 años. Pero las mujeres son mujeres, y en 195, bajo la presión de las manifestaciones masivas de mujeres feministas romanas (¡y había gente así en Roma!), Esta ley fue abolida y los romanos pudieron volver a su extravagancia desenfrenada.


Esclavos y guerreros. Es muy sencillo, pero ¿de qué época es? Bueno, ¿cuándo tenían los romanos esas armas? ¡Nunca!

La moda siempre depende en gran medida de la tela y del ancho del telar. Este último hizo posible que los romanos tejieran telas anchas, por lo tanto, la ropa de los romanos durante mucho tiempo fue drapeada, lo que permitió enfatizar las líneas naturales del cuerpo y enfatizar su belleza. Durante el período de la República se utilizaron tejidos de lana y lino. Durante la era del imperio, aparecieron muchas telas importadas, incluida la seda china. La ropa se volvió más cerrada, con un acabado lujoso, y el uso del brocado permitió agrandar los pliegues y hacer los colores más pintorescos, que luego se hicieron típicos de la ropa bizantina romana oriental.


Afortunadamente, nos han sobrevivido frescos que representan ropas romanas, estatuas y hermosos mosaicos. ¡Y hoy podemos ver estos mosaicos! Villa del Casale es una antigua villa romana construida en el primer cuarto del siglo IV d.C. mi. y situado a unos 5 km de la ciudad de Piazza Armerina en Sicilia. ¡Hay muchas de esas obras maestras!

Cabe destacar que la toga era la prenda exterior de un hombre romano, pero se usaba una túnica como prenda “debajo de la parte inferior”, de las cuales había muchas en Roma. Pasemos a la enciclopedia Brockhaus y Efron de 1891. Y eso es lo que aprendemos de él. De ciertos tipos de túnicas se conocían:

1) túnica palmata, que servía como vestimenta del Júpiter Capitolino, triunfantes que recibían esta vestimenta del templo capitolino en caso de una entrada solemne a Roma y la devolvían al final de la celebración, así como personas privilegiadas de los romanos o extranjeros (reyes y magistrados extranjeros hasta el emperador) durante ceremonias y festivales solemnes;
2) túnica recta que usan las novias el día de su boda y los hombres jóvenes el día de la mayoría de edad (17 de marzo, día de la fiesta de Liberalia);
3) túnica laticlavia, que servía como vestimenta de los senadores y tenía una amplia franja púrpura tejida o bordada en el pecho (reclamaciones), que corría verticalmente desde el cuello;
4) túnica angusticlavia, que servía de vestido a los jinetes y tenía una raya estrecha en el pecho, del mismo tipo que las pretensiones de latus antes mencionadas;
5) tunica palliolata, o tunicopallium - ropa de mujer que reemplazó a la mesa y tenía el corte de una quitón femenino dórico.



"Gran Caza" Villa del Casale

Una especie de túnica era una camisa de mesa que llegaba hasta los pies y colobio - Ropa de casa holgada, con cinturón en las caderas. Una túnica con mangas largas y estrechas (y los romanos sabían cómo cortarlas y coserlas) se llamaba talaris... Las túnicas eran su pasaporte, ya que se les aplicaban rayas como decoración - clavos, y eran diferentes para diferentes clases. Para los senadores, esta franja era generalmente violeta y ancha, mientras que para los jinetes era estrecha.


Una de las habitaciones de la villa


Qué lanza de dos dientes, ¿eh? Villa del Casale

En cuanto a la toga romana, que se envolvía alrededor del cuerpo sobre la túnica, era una gran pieza de tela, de unos 6x2 m, recortada en forma de elipse. Las cortinas de la toga daban una idea de las cualidades básicas de una persona: su educación, cultura y estatus social. El arte de llevar una toga fue estudiado por los romanos a la par con la oratoria, ¡era tan "elocuente"! Incluso existía una ley romana especial que establecía multas por romper los pliegues de la toga.


Ahora miremos no la ropa de los antiguos, sino la Roma moderna. Más bien, sobre lo que queda de lo antiguo en la Roma moderna. Y antes que nada, el Coliseo (¡en el que en verano siempre hay una enorme cola!) Y arcos


Y qué tipo de arcos antiguos hay en Roma ...

Las cortinas de Toga son muy difíciles y requieren medidas preparatorias, incluido el uso de maniquíes especiales. El tejido se impregnó previamente con un compuesto de fijación y se dejó durante la noche en fijadores especiales. Se cosieron pesos de plomo en el borde inferior de la toga para que no cuelguen, pero vestidos con una toga blanca como la nieve con un borde púrpura (¡la toga imperial era completamente púrpura!), El patricio romano causó una impresión asombrosa en un esclavo a medio vestir o un plebeyo pobre.


Vista del foro

Durante el período del imperio, aparecieron elementos "bárbaros" en el traje romano, en primer lugar, los pantalones del "matrimonio" (que los persas llevaban mucho tiempo) y el manto galo. sagumque se convierten en ropa de legionarios.


Érase una vez gente en togas que caminaba aquí ...

Es interesante que fue en Roma donde aparecieron los primeros elementos de uniformes militares. Esta es una coloración uniforme de escudo característica, practicada tanto por el ejército republicano como por el imperial. Y la ropa, o mejor dicho, sus colores. Entonces, los legionarios ordinarios vestían una túnica de lino o lana sin blanquear, los "marines" (legionarios que servían en los barcos) tenían túnicas celestes, mientras que los centuriones y la guardia pretoriana de los emperadores vestían túnicas de color rojo brillante, visibles desde lejos. Así que era posible reconocer al jefe entre la multitud de guerreros simplemente por el color de sus túnicas, sin mencionar la armadura decorada y las crestas transversales en los cascos característicos solo de los centuriones.


Mucha información sobre cómo se veía la indumentaria militar de los romanos en los primeros siglos de nuestra era la dan las columnas de los emperadores Mark Trajan (aquí está) y Marcus Aurelius.


Otro arco y columnas

Con la adopción del cristianismo, el papel de las prendas de vestir como dalmático - túnica de manga larga que cubre el cuerpo desde el cuello hasta los pies. Pero la fe es fe, y nadie prohíbe decorar los mismos dálmatas, y están bordados con ornamentos abigarrados.


Puedes bajar. Pero hace mucho calor ahí abajo. ¡Las piedras están llenas de calor!


¡Sorprendentemente, la famosa loba romana resulta estar lejos de ser monumental!

En Roma, también hubo una estricta separación de la ropa para hombres y mujeres, sin embargo, fueron los romanos los que se hicieron famosos por la invención de la ropa interior femenina, que ni las egipcias ni las griegas usaban en un conjunto completo, por así decirlo, de arriba y abajo. Dado que los senos pequeños se consideraban ideales, se utilizaron vendajes ajustados especiales: fasciasademás, se utilizaron vendajes de cuero suave - mamillare (se usaban desnudos, incluidos gimnastas y acróbatas) y estropio, que se usaba sobre la túnica inferior, pero debajo de la parte superior. Sobre las túnicas, las mujeres romanas vestían un manto griego pallu con un broche en el hombro, también servía de tocado, ya que el borde del mismo podía echarse por encima de la cabeza. Los colores de la palla eran muy diversos: violeta, lila, rosa, azul, amarillo, ocre ...


"Chicas en bikini" de La cámara de diez chicas. Otro mosaico romano de la misma Villa del Casale

Los zapatos eran muy básicos. Los zapatos rojos de cuero de la nobleza se llamaban mulleous y era una sandalia de tiras tejidas, a veces con tacón, pero normalmente con los dedos abiertos. Sozzi, pantuflas de cuero suave, generalmente usadas en casa. Calighe ("Zapatos") eran calzado de legionarios y eran suelas gruesas de cuero, forradas con clavos, unidas a la pierna, nuevamente con la ayuda de muchas correas de cuero que iban hasta el tobillo, e incluso hasta las rodillas. El emperador Guy Caligula acaba de recibir su apodo Zapatilla porque usaba sandalias de soldado cuando era niño.


“Vamos, el sol, el spray es más brillante, arde con rayos dorados ...” ¡Qué “chicas deportistas”, sin embargo!

El rostro de un hombre en Roma estaba afeitado, al menos en la época de la República. Se afeitaron la cara, a juzgar por las esculturas, y Julio César, Octavio Augusto, Flavio Vespasiano y Marco Trajano. Pero el emperador Adriano llevaba una pequeña barba con bigote, y fue él quien introdujo la moda de las barbas y los bigotes en el imperio.


La calidad del trabajo es asombrosa.

El cabello rubio dorado, similar al de los alemanes, así como el cabello metálico, siempre han estado de moda. Se han utilizado una variedad de métodos para aclarar el cabello, desde aplicar ceniza mezclada con leche de cabra hasta aclararlo al sol.


¡Y los romanos y los romanos también amaban las joyas!

También se usaban peines de plomo, de modo que un romano o un romano, peinándose, todavía teñían el cabello al mismo tiempo. Y, por supuesto, se utilizaron decoraciones. Anillos de sello, anillos, tiaras, gemas y camafeos, pendientes y todo tipo de pulseras. ¡Ah, lo que solo los antiguos romanos no usaban entonces! ¡Especialmente en los últimos siglos del imperio, cuando los romanos rechazaron todas las ideas sobre la vida dura y se entregaron por completo al lujo ocioso y la felicidad lánguida!


Pero desde esta estación de autobuses salimos de Roma hoy. Se espera la pregunta: así que esta es la Catedral de San Pedro, ¿cuál es la estación de autobuses? ¡Pero él está exactamente aquí! ¡Una enorme y simplemente monstruosa estación de autobuses se encuentra justo debajo de esta plaza!
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159 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 7 de octubre 2020 06: 40 nuevo
    +6
    Plomo pesos en una toga - me pregunto

    Probablemente, el hábito de llevar una toga formó bastante al personaje.
    1. Alex013
      Alex013 7 de octubre 2020 08: 23 nuevo
      +7
      Sí, los romanos no usaban plomo en todas partes y las consecuencias de este uso fueron negativas ... Gracias Vyacheslav Olegovich por otro artículo interesante de este ciclo.
      1. Korsar4
        Korsar4 7 de octubre 2020 08: 34 nuevo
        +5
        Hubo las mismas asociaciones.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 16 nuevo
        +6
        Si está hablando de "plomería de plomo", entonces esta es una bicicleta de ciudad: eran de cerámica y se vertía plomo sobre la junta. Prácticamente no hubo contacto directo entre el agua y el plomo.
        Por cierto, esta práctica fue ampliamente abandonada en el siglo XIX. Más cerca de XX.
        Si estás hablando de platos de plomo, entonces su distribución masiva es la Edad Media y Europa.
        1. Korsar4
          Korsar4 7 de octubre 2020 15: 38 nuevo
          +4
          Por lo tanto, no lo anuncié, sin verificarlo realmente.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 24 nuevo
          +2
          Por cierto, esta práctica fue ampliamente abandonada en el siglo XIX.
          Ellos no se negaron. En la URSS, hasta finales de la década de 60, las conexiones de las tuberías se "acuñaban" con plomo, sin embargo, solo las fabricadas por ventiladores.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 de octubre 2020 20: 28 nuevo
            +2
            Yo creo).
            Alabado sea el Todopoderoso, las pipas soviéticas aún no me han tocado bajo la bayoneta y, espero, nunca lo harán.
            Pero el siglo XIX, si estaban equivocados ...).
          2. jurásico
            jurásico 7 de octubre 2020 23: 32 nuevo
            +2
            Cita: 3x3zsave
            En la URSS, hasta finales de la década de 60, las conexiones de las tuberías se "acuñaban" con plomo, sin embargo, solo las fabricadas por ventiladores.

            En un primer momento se acuñaban al menos tres vueltas de la canilla, hasta tal punto que la acuñación rebotaba como de un objeto macizo, y luego se fijaba con una tira de plomo, también con la ayuda de un sello. A menudo, en lugar de plomo, utilizaban cemento semiseco, incluso menos que semiseco, que, de nuevo, se prensaba mediante gofrado a un estado casi de piedra.
          3. Grueso
            Grueso 9 de octubre 2020 20: 23 nuevo
            0
            No es cierto que nuestros servicios se negaran a acuñar plomo en los años cuarenta, bueno, como por la pobreza. Y en la vida real.
            TODOS los chopiks son de madera.
            ¿No confíes? Ve a la fuga y entenderás
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 de octubre 2020 20: 35 nuevo
              +1
              Ven a San Petersburgo, te mostraré la acuñación principal de finales de los sesenta.
              1. Grueso
                Grueso 9 de octubre 2020 21: 31 nuevo
                +1
                Es malo que no pueda ir al View, para venir.
                Enviar fotos. Pero, no tomo una palabra en acuñar con plomo. Perdóname padre
            2. Grueso
              Grueso 9 de octubre 2020 21: 24 nuevo
              0
              Pero los coches. Este negocio se llenó literalmente de soldadura basada en plomo no bueno.
    2. Bar1
      Bar1 7 de octubre 2020 09: 31 nuevo
      -8
      Dado que los senos pequeños se consideraban ideales, se utilizaron vendajes ajustados especiales: faskii,


      alguien soltó que este es el ideal para una mujer, pero el calibre está feliz de probar.
      Ni una sola mujer, si tiene más de 2 tallas, no se aprieta los pechos y así está en sociedad. En la historia de la indumentaria femenina hubo corsés, así que esto es solo por unas horas y para ocasiones especiales, pero para apretar sus pechos, pues mi esposa pregúntale cómo se sentiría si se lo quitara. Como de costumbre, maldita sea.
      Miré varios de estos mosaicos etruscos y romanos, imágenes, ya que en ese momento no querían usar sombreros, como ahora. Pero todo tipo de sombreros en el clima italiano son muy necesarios, porque el sol. Los sombreros también se usaban en el siglo XX, pero ellos, Como terminó de repente, los sombreros seias no solo no se usan en verano, sino que incluso en invierno no quieren.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 19 nuevo
        +6
        1. Es una cuestión de costumbre que un corsé, que un apriete en el pecho.
        2. ¿Te has preguntado alguna vez por qué se rizaba el cabello en la antigüedad? Todo, de pequeño a grande.
        Ajá, exactamente por la misma razón por la que los negros en África central están completamente en pequeños rizos. Menos posibilidades de atrapar una máquina térmica.
        1. Bar1
          Bar1 7 de octubre 2020 16: 35 nuevo
          -4
          Cita: AllBiBek
          ¿Alguna vez se preguntó por qué el cabello estaba rizado en la antigüedad? Todo, de pequeño a grande.

          en primer lugar, hay alguien que tiene rizos rizados sin rizos
          - rizos rizados, rizos rizados, rizos rizados
          -w ... dey
          -por qué no se rizan
          -¿la gente decente?
          y en segundo lugar, ¿puede ser más fácil ponerse un sombrero que rizarlo constantemente?
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 de octubre 2020 16: 55 nuevo
            +4
            1. Este proverbio tiene raíces romanas, tienes toda la razón.
            2. Este es el Mediterráneo, donde casi todo el mundo tiene el pelo ligeramente rizado. Curved más duro con un montón de goles, uno de ellos es la protección del sol.
            3. Los hombres también se frotan el cuerpo con aceite de oliva, constantemente. Hotch, podrías ponerte ropa interior de lana tejida, ¿qué te parece?
            4. Un tocado es un signo de bárbaro.
            También podrías recomendar una chaqueta motera con chicas de mierda a un gopot de los 90, son más prácticas que una ropa deportiva todo el año. Y un pendiente en la oreja derecha, por belleza.
            El efecto sería el mismo.
            1. Bar1
              Bar1 7 de octubre 2020 17: 10 nuevo
              -6
              Cita: AllBiBek
              ... Un tocado es un signo de bárbaro.

              ¿De dónde lo conseguiste? ¿Lo inventaste tú mismo?
              1. AllBiBek
                AllBiBek 7 de octubre 2020 17: 25 nuevo
                +5
                Se trata de la ropa de la antigüedad en formato VID (Disciplinas Históricas Auxiliares) y la moda de la antigua Roma en el formato SID (Disciplina Histórica Especial) por tercer año.
                Un tocado es un signo de campesino, bárbaro o esclavo.
                Pero también puede permitirse la pregunta usted mismo y buscar sombreros en estatuas y mosaicos romanos.
                1. Sergey Sfiedu
                  Sergey Sfiedu 7 de octubre 2020 22: 43 nuevo
                  +1
                  No sé de los romanos, los griegos usaban sombreros. Y gorras.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 7 de octubre 2020 23: 01 nuevo
                    0
                    Fueron llamados piluses y petatos.
                    Sombrero de viaje y gorro para el campo y el teatro.
                    Pero ni esto ni esto es un elemento cotidiano de la ropa, se adaptan a situaciones específicas.
                    Ahora es como una corbata: es un elemento de un traje de trabajo diario o un elemento de él en una versión ceremonial.
                    Pero llevar corbata para ir al mercado oa un pub es una tontería y una mala educación.
            2. Bar1
              Bar1 7 de octubre 2020 17: 15 nuevo
              -5
              Cita: AllBiBek
              Y un pendiente en la oreja derecha, por belleza.

              para los cosacos, un pendiente en la oreja es un signo de un hijo en la familia, se encargaron de esto en el ejército cosaco.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 7 de octubre 2020 17: 27 nuevo
                +4
                Siéntate, diablos sobre la pregunta.
                En el de la izquierda hay hermanos y hermanas, en el de la derecha solo hay hermanas, en ambos hay el único hijo de la familia.
                Y todo estaría bien, solo que este es el Cossack New Edge de los 90, lanzado en masa a partir de la pregunta en C? G? K? a mediados de los 90. No se han encontrado pruebas documentales de esta tontería.
                1. Bar1
                  Bar1 7 de octubre 2020 17: 31 nuevo
                  -4
                  y el anillo de la nariz no es un niño en la familia? ¿Eres de los que declara infundado?
                2. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 8 de octubre 2020 05: 08 nuevo
                  0
                  Cita: AllBiBek
                  Y todo estaría bien, solo que este es el Cossack New Edge de los 90, lanzado en masa a partir de la pregunta en C? G? K? a mediados de los 90. No se han encontrado pruebas documentales de esta tontería.

                  Sin embargo, como los marineros, "el lobo marino que vio el Cabo de Hornos desde el barco debe llevar un pendiente en la oreja" !!! riendo
              2. AllBiBek
                AllBiBek 7 de octubre 2020 17: 31 nuevo
                +4
                Pero sobre Roma, tales fuentes han sobrevivido, allí en un momento lucharon tan bien contra la moda de los jóvenes nobles que usaban aretes precisamente de acuerdo con este principio.
            3. Ingeniero
              Ingeniero 7 de octubre 2020 18: 13 nuevo
              +3
              4. Un tocado es un signo de bárbaro.

              Otro sacerdote (ápice en los Flamines) y un juez
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 7 de octubre 2020 18: 32 nuevo
            +4
            Cita: Bar1
            -por qué no se rizan
            -¿la gente decente?

            Porque en (estos mismos)
            Hay dinero para los rulos.
            Y "gente decente"
            Gaste dinero en (estos mismos).
            riendo
            En tu opinión, resulta que si el pelo se riza así de inmediato y esta es ... ¿una mala persona? riendo
          3. Grueso
            Grueso 9 de octubre 2020 20: 33 nuevo
            0
            Vamos ... Rizos recordados rizos Rizos rizados en B-nd ¿por qué no se rizan en personas decentes? Porque B-d tiene dinero para rulos ... Y la gente decente gasta dinero ... Bueno ... ¡Ahí ...!
      2. Tormenta Uesugi
        Tormenta Uesugi 25 de octubre 2020 05: 03 nuevo
        0
        el clima para la campaña era diferente? !!!!. porque sin sombrero te va a dar una insolación en el sur, y cómo estaban todos tan blancos. cuando distribuimos el secreto (
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 de octubre 2020 07: 06 nuevo
    +6
    Qué mosaico de joyas ...
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. Continúas deleitándonos.
    1. kalibr
      7 de octubre 2020 11: 31 nuevo
      +9
      Cuando vi un mosaico de este tipo en vivo por primera vez, y fue en Larnaca, Chipre, me sorprendieron dos cosas: la discreción del color (siempre pensé que el mosaico debería ser brillante, como el mío en Penza, ¡ja, ja!), La minuciosidad del trabajo y simplicidad de dibujo. Es decir, nada especial, pero el trabajo es joyería ... La belleza es discreta. Era una cierta cultura que se necesitaba para regocijarse en esto.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 35 nuevo
        +9
        Es ella al aire libre y discreta con luz brillante.
        A la luz de antorchas, antorchas o velas o lámparas de aceite, muy pegajoso.
        La reconstrucción del mosaico todavía se lleva a cabo con una luz muy débil, preferiblemente no eléctrica.
        Los mosaicos de los metros de Moscú y Leningrado, por ejemplo, se colocaron a la luz de lámparas de queroseno con el salario mínimo.
        1. kalibr
          7 de octubre 2020 17: 43 nuevo
          +5
          Cita: AllBiBek
          Los mosaicos de los metros de Moscú y Leningrado, por ejemplo, se colocaron a la luz de lámparas de queroseno con el salario mínimo.

          Asombroso
          1. Grueso
            Grueso 9 de octubre 2020 20: 39 nuevo
            0
            Vyacheslav Olegovich! Sí nifiga no es de extrañar. Ya sabes. No importa cuán correcto sea.
        2. ycuce234-san
          ycuce234-san 7 de octubre 2020 23: 37 nuevo
          0
          Los mosaicos de los metros de Moscú y Leningrado, por ejemplo, se colocaron a la luz de lámparas de queroseno con el salario mínimo.

          Aparentemente, es hora de cambiar la tecnología de los artefactos modernos por la iluminación moderna. Ahora las fuentes LED aparecen cerca del espectro solar, y si usas la antigua tecnología de belleza, nadie podrá apreciar, ya que se iluminaban con estufas de queroseno solo en situaciones extremas ...
          Puede hacerlos más avanzados utilizando, por ejemplo, la holografía.
          Para las obras de arte antiguas, tendrá que crear una iluminación especial.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 de octubre 2020 23: 55 nuevo
            +1
            En los remakes se tienen en cuenta.
            Por ejemplo, cuando copian la roca para el turia (y no se les ha permitido ingresar a las salas con el original durante mucho tiempo), para este momento, los colores se seleccionan de tal manera que la sombra se conserva a la luz de los diodos.
            Y cuando se trabaja con fuentes en el mismo Kapova, solo se han permitido velas de la luz desde hace poco, y los turistas no pueden acercarse a ellas en absoluto.
            En conjunto, han pasado cinco años desde que se concretó la tendencia hacia la "arqueología incruenta", a pesar de la "bárbara".
            Es cierto que consiste en el hecho de que los objetos, restaurados durante la investigación, se conservan con un gas inerte dentro de una estructura especial en la parte superior, además, a intervalos estrictamente definidos, entran especialistas en uno u otro material (piel-hueso-madera), preservan el material con líquidos especiales, luego se quita un poco más de capa y, de nuevo. Velocidad, ya sabes, no rápido.
            Por lo tanto, una parte significativa de incluso los monumentos bien conocidos son estúpidamente georadar de varios tipos, en algunos casos se lanza una máquina de pozo en el lugar más seguro y luego se desmonta el núcleo obtenido. Y se van hasta tiempos mejores, cuando la arqueología no tendrá nada que perder en el proceso.
            Al ritmo actual y optimista, durante medio siglo en algún lugar. Es mínimo.
            1. ycuce234-san
              ycuce234-san 8 de octubre 2020 00: 27 nuevo
              0
              Y cuando se trabaja con fuentes en el mismo Kapova, solo se han permitido velas de la luz desde hace poco, y los turistas no pueden acercarse a ellas en absoluto.


              Ahora las tecnologías no se detienen y es más lógico regalar este tipo de objetos de buena calidad para ver en Internet en un casco de realidad virtual. Esto aumentará el alcance de la audiencia un millón de veces sin aumentar el tráfico físico. Es posible, por cierto, mostrarlos exactamente como se ven a la luz de una auténtica lámpara de humo, vela de iglesia, rayo de sol, etc.
              1. AllBiBek
                AllBiBek 8 de octubre 2020 00: 45 nuevo
                +1
                Y tan lleno de eso, todo el tiempo.
                Pero, solo en relación con los grandes museos.
                En este sentido, estoy muy satisfecho con la política actual en este ámbito en la Federación de Rusia; Las exhibiciones particularmente valiosas no se han llevado a museos en ciudades con un millón de habitantes durante 10 años, sino que, por el contrario, se dejan en sus lugares, y bajo ellas se está llevando a cabo la restauración y el desarrollo de museos regionales. Principalmente, en ciudades pequeñas, donde se desarrollan el turismo y la infraestructura para ello.
                Las fotos de tales exhibiciones cuestan un centavo la docena, pero para verlas en vivo, es más fácil venir en grupo y a lo largo de la ruta, o por su cuenta, y al mismo tiempo inspeccionar y otras cosas que hay en la ciudad.
                Como regla general, el costo de asegurar un artefacto clave en un museo en una ciudad de provincias que es altamente turística excede el presupuesto anual de esa ciudad.

                Y con razón, lo haré.
          2. Grueso
            Grueso 9 de octubre 2020 20: 42 nuevo
            0
            Simplemente no.
            No es necesario Todo debe y debe ser como estaba planeado.
            ¿Has estado alguna vez en Rostov? ¿En el subsuelo?
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 7 de octubre 2020 07: 30 nuevo
    +7
    La tela fue preimpregnada con un compuesto de fijación.
    ¿Probablemente almidón?
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. Korsar4
      Korsar4 7 de octubre 2020 08: 36 nuevo
      +4
      ¿Y las matronas reprendieron a los esclavos por la toga mal almidonada del marido?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7 de octubre 2020 09: 34 nuevo
        +6
        pronunciado
        Azotado, en el establo.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 7 de octubre 2020 11: 18 nuevo
          +6
          Cita: 3x3zsave
          pronunciado
          Azotado, en el establo.

          El marido azotó a los esclavos. En el establo.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 7 de octubre 2020 16: 06 nuevo
          +2
          Y si no hubiera establo, ¿cómo? amarrar
          1. Krasnodar
            Krasnodar 7 de octubre 2020 17: 50 nuevo
            +3
            En el gallinero
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7 de octubre 2020 18: 22 nuevo
              +2
              ¡Qué animador, realmente lo eres! riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 7 de octubre 2020 20: 06 nuevo
                +2
                Es posible con su esposa en el dormitorio)).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7 de octubre 2020 20: 25 nuevo
                  +1
                  ¡Y reemplace las gallinas con periquitos!
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 7 de octubre 2020 20: 53 nuevo
                    +2
                    Caballitos para gatos ... riendo
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 7 de octubre 2020 21: 02 nuevo
                      +5
                      ICE para patinete eléctrico, ternera para espárragos, Samantha Smith para Greta Thunberg ...
                      Ugh, maldita sea, ahora voy a llorar llanto
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 7 de octubre 2020 22: 01 nuevo
                        +1
                        Cereza en Katya Alycheva, Dorian Gray en Sasha Grey
        3. Grueso
          Grueso 9 de octubre 2020 20: 46 nuevo
          0
          Me río de nimaga. Golimaya not koment capaz información
      2. Gato de mar
        Gato de mar 7 de octubre 2020 16: 31 nuevo
        +3
        Puede que no entienda algo en esta vida, pero ¿de dónde sacaron patatas los romanos? O aprendieron a hacer almidón a partir de tomates, o ellos mismos descubrieron Estados Unidos "mucho antes y sin importar qué".
        Y siempre pensé que las patatas en Europa eran obra de este tipo:
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 7 de octubre 2020 16: 39 nuevo
          +3
          Cita: Sea Cat
          O aprendieron a hacer almidón con tomates.

          Entonces, los tomates provienen del mismo lugar que las papas ...
        2. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 16: 56 nuevo
          +4
          ¿Por qué patatas?
          Las raíces de los nenúfares se hervían para obtener almidón a granel, había suficientes.
        3. Undecim
          Undecim 7 de octubre 2020 16: 57 nuevo
          +6
          Los romanos obtenían almidón del trigo. Este método fue descrito por Pliny.
        4. 3x3zsave
          3x3zsave 7 de octubre 2020 16: 57 nuevo
          +6
          Tío Kostya, ¿has oído algo sobre el almidón de trigo?
          1. Gato de mar
            Gato de mar 7 de octubre 2020 17: 00 nuevo
            +4
            Otkudova, aquí en Ryazan no leemos a Pliniev, no está a la altura del momento en que los almacenes con proyectiles estallan en los alrededores. wassat
            1. Korsar4
              Korsar4 7 de octubre 2020 17: 19 nuevo
              +5
              Murió de curiosidad. Pero logró escribir 38 volúmenes de historia natural antes de eso.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 47 nuevo
                +2
                "Elder Pliny en un banco que se derrumba" (C)
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 19 nuevo
              +1
              ¡Para eso tienes "hongos con ojos"! riendo
              1. Korsar4
                Korsar4 7 de octubre 2020 19: 23 nuevo
                +1
                El cinturón también se ata de una manera especial.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 32 nuevo
                  +1
                  Oh, Ryazan samurai "obi" atado de una manera especial? riendo
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 7 de octubre 2020 21: 28 nuevo
                    +3
                    Reír, reír ... "Con tacones desnudos en una ficha" (C)
              2. Gato de mar
                Gato de mar 7 de octubre 2020 19: 26 nuevo
                +3
                Sí, variedad puramente local. riendo
        5. Liam
          Liam 7 de octubre 2020 16: 57 nuevo
          +2
          Cita: Sea Cat
          Puede que no entienda algo en esta vida, pero ¿de dónde sacaron patatas los romanos? O aprendieron a hacer almidón con tomates.

          Los romanos se sorprenderían mucho si supieran por ti que cultivan tomates.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 7 de octubre 2020 17: 51 nuevo
            +3
            No, de maíz
            1. Liam
              Liam 7 de octubre 2020 17: 56 nuevo
              +2
              Y comí piñas
              1. Krasnodar
                Krasnodar 7 de octubre 2020 18: 06 nuevo
                +3
                ¿Para qué? Papaya
        6. AllBiBek
          AllBiBek 8 de octubre 2020 00: 15 nuevo
          +2
          Es gracioso para usted, pero un prokhvesor (ahora fallecido y antes privado de todos sus buenos títulos, excepto el académico de la Academia Rusa de Ciencias Naturales) afirmó abiertamente eso a través de los tártaros.
          Porque el estrecho de Bering no es por Vitus Bering, sino porque los tártaros estadounidenses lo vivieron desde los tártaros euroasiáticos, y arrojaron papas al agua durante algún tipo de ceremonia, y como resultado, navegó hacia Sakhalin. Y las patatas de los tártaros son "baryang". Y esa es exactamente la razón.
          Risa, risa, y enseñamos esto y aprobamos los exámenes.
          Sin embargo, el mismo Chudinov también dio conferencias en universidades, en San Petersburgo e incluso en las estatales, y allí incluso peor que nosotros: el prokhvessor Miftakhov.
        7. Grueso
          Grueso 9 de octubre 2020 20: 51 nuevo
          0
          El almidón no solo se obtiene de las patatas.
          Y lo conocieron incluso en el Antiguo Reino de Egipto.
          La mitad del trigo es almidón.
          No crea en el pan de trigo espolvoreado con yodo.
    2. kalibr
      7 de octubre 2020 10: 52 nuevo
      +3
      Como tú mismo entiendes, Anton, donde lo copié, exactamente esto estaba escrito, y no me atreví a cambiar nada, porque los romanos eran grandes animadores y no solo usaban almidón, esa es la cosa.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7 de octubre 2020 11: 05 nuevo
        +3
        Simplemente, lo primero que me vino a la mente.
        1. kalibr
          7 de octubre 2020 11: 26 nuevo
          +3
          Porque, en primer lugar, nos enfrentamos. Pero en Roma ... podría haber pasado cualquier cosa, incluido el uso de cola de pescado.
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 28 nuevo
            +2
            Ellos no lo conocieron.
            El pegamento de pescado comenzó a usarse con ellos ya en los primeros siglos de nuestra era, porque resultó ser un relleno ideal para los íconos. Y esto es Bizancio, los iconoclastas, los adoradores de iconos, etc.
            Cocinaban pegamento principalmente de pezuñas. Y las telas se pegaron con aceite de linaza evaporado.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7 de octubre 2020 18: 50 nuevo
              +2
              aceite de linaza evaporado.
              Es decir, prácticamente secando aceite. También es una opción, solo que se seca durante mucho tiempo. Adecuado para "loric segmental", para toga - no
              1. AllBiBek
                AllBiBek 7 de octubre 2020 19: 04 nuevo
                +2
                Sí, parece que estaban pegados con linotórax y armadura de cuero, un poco más tarde.
                Ungulate es más para madera, escudos y otras multicapas.
                Aunque no profundicé en este tema especialmente. El mismo pegamento de harina se usó para fines de carpintería incluso durante la época de Sumer.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 16 nuevo
                  +2
                  Por cierto, mis felicitaciones, Anatoly! hi ¡Siempre es interesante comunicarse contigo!
                  El otro día, no recuerdo bajo qué material soltó la frase "esta no es mi especialización". ¿Podría aclarar esto último? Estoy realmente interesado en las preguntas que puedo hacerle como experto.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 7 de octubre 2020 20: 26 nuevo
                    +4
                    Pero dónde está el experto ...
                    Pero, el Paleolítico en general, y el Paleolítico superior de la llanura rusa, en particular. Más Mesolítico y Neolítico en general, y en ellos - Bronce con todas sus convenciones.
                    Y así, en mi especialidad de instituto, tengo arqueología de Kama Bulgaria y la región de la Horda Dorada de la región del Volga Medio.
      2. Grueso
        Grueso 9 de octubre 2020 20: 54 nuevo
        0
        Vyacheslav Olegovich.
        Y no se preocupe por el almidón.
        Este negocio es más antiguo que nuestras ideas
    3. AllBiBek
      AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 21 nuevo
      +3
      Lima, si mal no recuerdo.
      Más precisamente, conchas chamuscadas, en su mayoría ostras.
      Una toga almidonada, cuando intenta envolverla alrededor del cuerpo, se romperá estúpidamente a lo largo de los pliegues, no inmediatamente, tan pronto.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 02 nuevo
        +1
        Bueno, por así decirlo, la cal quemada, en sí misma, es un material propenso a agrietarse ...
        1. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 20: 23 nuevo
          +2
          La solución está en agua.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 de octubre 2020 20: 33 nuevo
            +1
            Es cierto, y cuando está seco, se agrieta.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 de octubre 2020 21: 31 nuevo
              +1
              Hasta donde yo sé, se usó para la toga como gel de peinado en el caso del cabello. Empapado y doblado.
              La toga entera apenas estaba empapada, especialmente en una solución de cualquier cosa que pudiera dañar el borde o afectar su brillo.
              El borde morado no es barato.
            2. ycuce234-san
              ycuce234-san 8 de octubre 2020 00: 04 nuevo
              +2
              Es cierto, y cuando está seco, se agrieta.

              La solución de almidón casi siempre tiene una concentración baja.
              La solución se prepara primero a razón de 1 cucharadita de almidón y 1 litro de agua y luego se vierte en un recipiente de 10 litros. Los pliegues también se pueden untar ligeramente con concentrado con un pincel de pintor.
              Gelatina. Una cucharada de gelatina por palangana. Era gelatina que los romanos extraían al digerir pezuñas, pieles, tiburones y otras cosas.
              Los demobels y los oficiales modernos deben tomar nota de los adhesivos de silicato y PVA. Combine pegamento y agua tibia en una proporción de 1: 1 (método duro) o 1: 2 (método suave). Las cosas oscuras no se pueden coser, de lo contrario se pintarán. Cola de silicato: diluya 5 cucharadita de cola en 1 litros de agua.
      2. Grueso
        Grueso 9 de octubre 2020 21: 08 nuevo
        0
        Yo no sé. Pero dormí sobre un montón de sábanas almidonadas y no rompieron la ropa. ¿Compatibilidad?
  4. Olgovich
    Olgovich 7 de octubre 2020 09: 13 nuevo
    0
    Desde los senos pequeños se consideraron ideales, se utilizaron vendajes ajustados especiales - Faskii


    No entiendo? amarrar  solicitar
    1. kalibr
      7 de octubre 2020 10: 54 nuevo
      +4
      Bueno, ¡lo derribaron! ¿Qué es incomprensible? Coloqué tres, TRES frescos a propósito para que todo se pudiera ver.
      1. HanTengri
        HanTengri 7 de octubre 2020 11: 30 nuevo
        +2
        ¿Qué hay que considerar si todo se junta? riendo
        1. kalibr
          7 de octubre 2020 11: 55 nuevo
          +3
          Cita: HanTengri
          ¿Qué hay que considerar si todo se junta?

          ¡Volumen!
        2. Korsar4
          Korsar4 7 de octubre 2020 15: 41 nuevo
          +3
          No nuestras tradiciones.

          "Cada provincia tiene su propia escala" (c).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 54 nuevo
            +3
            "Pret, como un tanque,
            ¡Esa "arriba" es ella, esa "abajo"!
            Bueno, creo que estadounidense
            "Señora" o tal vez "señorita" !!!
            Y abro paso
            Me quito el sombrero: "¡Señora!"
            Y ella dice: "¡¡¡No toques !!!
            Y como en la "cara" voy a dar !!! "(DESDE)
            1. Korsar4
              Korsar4 7 de octubre 2020 20: 01 nuevo
              +3
              “A mí, hermanos míos, no me gustan las mujeres que llevan sombrero” (c).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 de octubre 2020 20: 22 nuevo
                +3
                "Yvette, Lisette, Musetta, Jeanette, Georgette
                Colette, Paulette, Clorette, Floretta, Marietta "(C)
                1. Korsar4
                  Korsar4 7 de octubre 2020 21: 27 nuevo
                  +2
                  "Cómprame un sombrero con velo" (c).
              2. HanTengri
                HanTengri 7 de octubre 2020 21: 57 nuevo
                +2
                Cita: Korsar4
                “A mí, hermanos míos, no me gustan las mujeres que llevan sombrero” (c).

                ¡Correctamente! "¡Quien silbó su sombrero, pateó a su tía!" (C)
                1. Korsar4
                  Korsar4 7 de octubre 2020 22: 04 nuevo
                  +2
                  Audrey Hepburn para recordar, para animar.
          2. Grueso
            Grueso 9 de octubre 2020 21: 16 nuevo
            +1
            ¡Correcto! Incluso hay una foto de los Itinerantes, no la recuerdo, parece, Myasoedov, Venus, la chica en el baño está tratando de lavarse el cabello. A juzgar por la trama ... Tales Cosmas no se pueden lavar ...
            1. Korsar4
              Korsar4 9 de octubre 2020 21: 35 nuevo
              +1
              Kustodiev. "Venus rusa". ¿Entonces?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 de octubre 2020 22: 37 nuevo
                +1
                Creo que sí.
                1. Korsar4
                  Korsar4 10 de octubre 2020 07: 06 nuevo
                  +1
                  En Nizhny Novgorod, resultó ir al museo. Es cierto, ya hace unos 20 años.
        3. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 19: 05 nuevo
          +4
          Como y que
          Ojos
      2. Olgovich
        Olgovich 7 de octubre 2020 13: 14 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        Bueno, ¡lo derribaron! ¿Qué es incomprensible?

        ¿Y DÓNDE tengo sobre la "regla"?

        ¡No entiendo un IDEAL extremadamente extraño!
        1. kalibr
          7 de octubre 2020 13: 39 nuevo
          +4
          ¿Quién puede comprender los ideales de los antiguos? ¿Recuerdas a Venus sin brazos? Mirándola, los romanos decidieron, ¡y debemos serlo!
          1. AllBiBek
            AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 30 nuevo
            +4
            Cualquiera que se sumerja en la era de acuerdo con todas las reglas. Reconocidos, medievalistas, psicólogos históricos. Un montón de subcontratistas.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 7 de octubre 2020 20: 22 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          ¡No entiendo un IDEAL extremadamente extraño!

          ¿Qué tiene eso de especial? Un historiador nos habló de este ideal en la escuela. Cualquier cosa mejor que, por ejemplo, en Birmania, donde las mujeres estiran el cuello con aros de cobre. Casi hasta un metro.
      3. Liam
        Liam 7 de octubre 2020 16: 13 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        Bueno, ¡lo derribaron! ¿Qué es incomprensible? Coloqué tres, TRES frescos a propósito para que todo se pudiera ver.

        No había moda para los pechos pequeños. Es solo que los frescos que dijiste están dedicados a los deportes. Y cuando practican deportes, las mujeres todavía usan esos "trucos" de diseño técnico. Simplemente por practicidad.
        1. Aviador
          Aviador 7 de octubre 2020 19: 07 nuevo
          +2
          Estessno, las deportistas necesitan un sostén, de lo contrario, cuelgan en diferentes direcciones e interfieren con el establecimiento de récords.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 7 de octubre 2020 19: 56 nuevo
          +5
          "¡Solo las bolas deben saltar!" (C)?
          1. Liam
            Liam 7 de octubre 2020 20: 11 nuevo
            +3
            Algo como eso)
            Frases ... en la antigua Roma esto o aquello estaba de moda ... son para hacer la vida más fácil a quienes escriben y leen de hecho. Roma es 1000 años más / menos. Durante mil años de moda, los modales y costumbres han cambiado mil veces. Y un fresco o allí la crónica de algún historiador describió una situación específica para ese período específico fue
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 7 de octubre 2020 20: 30 nuevo
              +2
              Con esto estoy de acuerdo
        3. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 7 de octubre 2020 22: 53 nuevo
          +2
          "No había moda para los senos pequeños"; bueno, es de conocimiento común que los atenienses llevaban un vendaje en los senos, como estaban de moda los senos prolijos. Los espartanos llevaban un vendaje debajo de los senos. El WICI dice que las mujeres romanas podrían tener ambos tipos de vendajes.
    2. AllBiBek
      AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 22 nuevo
      +4
      ¿Qué es incomprensible aquí?
      Tan jóvenes como pueden, los senos pequeños son un signo de juventud.
  5. Ingeniero
    Ingeniero 7 de octubre 2020 11: 31 nuevo
    +6
    Así, los legionarios ordinarios vestían una túnica de lino o lana sin blanquear, los "marines" (legionarios que servían en los barcos) vestían túnicas celestes, mientras que los centuriones y la guardia pretoriana de los emperadores vestían túnicas de color rojo brillante, visibles desde lejos. Así que era posible reconocer al jefe entre la multitud de guerreros simplemente por el color de sus túnicas, sin mencionar la armadura decorada y las crestas transversales en los cascos característicos solo de los centuriones.

    Adicionalmente. Las túnicas ceremoniales que usaban los guerreros durante los triunfos eran de un blanco puro.

    No me gustó mucho el artículo, en primer lugar porque el mod se envía estáticamente. Poco se dice sobre la influencia de los bárbaros. No hay periodización, al menos mínima, para un artículo popular.
    Habla de joyas, pero ni una palabra de toros.
    Vyacheslav, te ruego que me disculpes, pero hiciste trampa. El artículo es muy breve y el tema no está cubierto. Las chicas en bikini no la salvan)
    1. kalibr
      7 de octubre 2020 12: 00 nuevo
      +4
      Cita: ingeniero
      Vyacheslav, te ruego que me disculpes, pero hiciste trampa. El artículo es muy breve y el tema no está cubierto.

      Es muy posible que esté aquí, pero hay un "pero" aquí, por ejemplo: una "pequeña circunstancia atenuante". La información es tanto mucha como poca. Y el texto de más de 10000 caracteres se lee mal. En 14000 no es legible en absoluto. ¿Y cómo meter en un pequeño texto sobre telas, zapatos y peinados y describir las togas en detalle? Además de este artículo, habrá material sobre los soldados romanos de la columna de Marco Aurelio, pero nada más.
      1. Ingeniero
        Ingeniero 7 de octubre 2020 12: 17 nuevo
        +4
        Verá, los artículos de 10 mil caracteres parecen un Yandex Zen ligeramente extendido. Estar mal. Los artículos típicos sobre VO son aún más extensos.
        Además de este artículo, habrá material sobre los soldados romanos de la columna de Marco Aurelio, pero nada más.

        ¿Por qué no Trajano? ¿O ambos?)
        ¿Y cómo meter en un pequeño texto sobre telas, zapatos y peinados y describir las togas en detalle?

        Por un pequeño párrafo, y sobre eso, y otro, y el tercero. Para contar, por ejemplo, sobre el hecho de que las mujeres profesionales en Roma llevaban pelucas rubias, una frase es suficiente.
        Y las ruinas del Palantino parecen superfluas.
        1. kalibr
          7 de octubre 2020 13: 36 nuevo
          +3
          Porque ya había varios de mis materiales sobre la columna de Trajano. Pero lo sorprenderé: el volumen estándar de material periodístico para un sitio en línea es de 8000 caracteres. El hecho de que estén más en VO es iniciativa de los autores. En Zen, el formato es 5000.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 17: 29 nuevo
          +3
          Uh ... ¿No es esta la moda tardía de la Edad Media en las ciudades italianas, y no las pelucas, sino el resaltado del cabello con el sol y la orina de vaca?
          1. Ingeniero
            Ingeniero 7 de octubre 2020 18: 05 nuevo
            +3
            Este es un punto bastante conocido, mencionado casualmente por muchos autores.
            De lo que me vino a la mente
            Esta pródiga Augusta huyó de su marido dormido;
            Cabello negro escondido debajo de una peluca rubia
            En un cálido lupanar, colgado de harapos raídos,
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 de octubre 2020 18: 59 nuevo
              +2
              Juvenal escribió un siglo y medio después de la muerte de Mesalina, y la peculiaridad de los poemas de esa época: escribieron en las realidades de su tiempo.
              La época de Trajano, la moda de las rubias alemanas, y en general de todo lo alemán.
              Pero no comenzó con Claudio, allí interactuaron aún más con los celtas a nivel cotidiano.
  6. Undecim
    Undecim 7 de octubre 2020 11: 58 nuevo
    +3
    ¿Todas las lenguas europeas basadas en el latín estropeadas por los bárbaros? ¡Por supuesto!
    Aquí, los lingüistas europeos se sorprenderían de tal "descubrimiento", incluidos los novelistas.
    De las lenguas europeas conocidas por una amplia audiencia, genealógicamente el "latín estropeado" incluye italiano, francés, español, portugués, rumano y moldavo. El resto, como el veneciano o el friulano, son conocidos, además de sus portadores, solo por especialistas. En total, hay casi trescientos idiomas en uso en Europa.
    1. kalibr
      7 de octubre 2020 13: 33 nuevo
      +1
      Cita: Undecim
      De las lenguas europeas conocidas por una amplia audiencia, genealógicamente el "latín estropeado" incluye italiano, francés, español, portugués, rumano y moldavo.

      Es decir, los principales. Y desde los principales, e incluso conocidos por una amplia audiencia, ¡entonces TODO! Y deje que una audiencia reducida lea literatura especial.
      1. Operador
        Operador 7 de octubre 2020 13: 52 nuevo
        0
        Audiencia reducida: Friuls y Romanos, obviamente riendo
      2. Undecim
        Undecim 7 de octubre 2020 16: 27 nuevo
        0
        Y desde los principales, e incluso conocidos por una amplia audiencia, ¡entonces TODO!
        Pero ¿qué pasa con el alemán, el inglés? ¿También en la literatura especializada?
    2. Liam
      Liam 7 de octubre 2020 16: 11 nuevo
      +1
      Del principio
      Cita: Undecim
      Rumano, moldavo

      Este es un idioma
      Cita: Undecim
      Veneciano o friulano

      Estos no son idiomas, sino dialectos. Hay docenas, si no cientos, de ellos en Italia. El italiano moderno tiene como base el dialecto toscano. De todos los demás, el napolitano está más cerca de un idioma independiente.
      1. Undecim
        Undecim 7 de octubre 2020 16: 44 nuevo
        +2
        Estos no son idiomas sino dialectos
        Michele Loporcaro no está de acuerdo contigo. Al menos en parte del veneciano. Confío más en los especialistas en tales materias.
        1. Liam
          Liam 7 de octubre 2020 17: 06 nuevo
          +3
          Laporcaro no dice esto, dice que hay dialectos, convencionalmente, de la primera categoría y de la segunda, el dialecto veneciano pertenece a la primera.
          Michele Loporcaro, Profilo linguistico dei dialetti italiani, Laterza, 2009.
          “I dialetti italiani sono dunque varietà italo-romanze indipendenti o, in altre parole, dialetti romanzi primari, categoria che si opone a quella di dialetti secondari... Sono dialetti primari dell'italiano quelle varietà che con esso stanno in rapporto di subordinazione sociolinguistica e condividono con esso una medesima origine (latina). Dialetti secondari di una data lingua si dicono invece quei dialetti insorti dalla differenziazione geografica di tale lingua anziché di una lingua madre comune. "


          Essendo, di fatto, un continuum dialettale non normalizzato, secondo il linguista Michele Loporcaro il veneto è un "dialetto romanzo primario"
          1. Undecim
            Undecim 7 de octubre 2020 21: 44 nuevo
            +1
            No voy a discutir. La lingüística no es mi fuerte.
            1. Liam
              Liam 7 de octubre 2020 21: 54 nuevo
              +1
              En pocas palabras, los dialectos de la primera categoría son dialectos del latín, que no han "crecido" hasta convertirse en un idioma completo. La segunda categoría son los dialectos geográficos del italiano
      2. Operador
        Operador 7 de octubre 2020 17: 57 nuevo
        +1
        Nada de eso: el idioma friulano es llamado nativo por 600 mil italianos modernos (de los 250 mil inferiores lo usan). Además de la base latina, contiene muchos préstamos del veneciano eslavo (habitantes de la región histórica del Véneto desde finales del segundo milenio a. C.) y del gótico germánico (siglos IV-VI d. C.).

        El romanche es utilizado como uno de los idiomas estatales por una parte de los suizos y un pequeño grupo de italianos que viven en la frontera con Suiza. Se cree que se basa en la lengua materna de los italianos antes de su conquista por los romanos, que habla una lengua itálica corrupta, influenciada por la lengua de los etruscos, emigrantes de Asia Menor.
    3. AllBiBek
      AllBiBek 7 de octubre 2020 16: 13 nuevo
      +3
      Trescientos, incluidos todos los dialectos, no son nada.
      Solo el doble que en Daguestán).
      1. Undecim
        Undecim 7 de octubre 2020 16: 45 nuevo
        0
        No se trata de la cantidad ni de Daguestán.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 16: 57 nuevo
          +2
          Si entiendo. Entonces, una ligera ironía.
          En este sentido, me gusta la tesis de que un dialecto se convierte en lengua cuando tiene su propio ejército y armada.
          En este sentido, los dialectos de las lenguas europeas son simplemente dialectos shtetl.
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  9. Mihaylov
    Mihaylov 7 de octubre 2020 14: 36 nuevo
    +5
    Las cortinas de Toga son muy difíciles y requieren medidas preparatorias, incluido el uso de maniquíes especiales.

    En Roma existía una "profesión" tan especial ahora extinta: un apilador de toga, por supuesto que eran esclavos. Se utilizaron matrices de madera especiales para hacer los pliegues correctos de la toga.
    Eh, ¿dónde puedes encontrar un buen apilador de togas ahora? guiño
    Incluso existía una ley romana especial que establecía multas por violar los pliegues de la toga.

    Allí, en mi opinión, había más de una ley de este tipo, se publicaban periódicamente, pero los fashionistas aún las violaban. Si no me equivoco, en la época de César estaba de moda llevar una toga larga para arrastrarla por el suelo.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 32 nuevo
      +4
      Y mucho más, también hay una toga de tamaño estándar: dos musulmanes para los sudarios funerarios ...
      1. Mihaylov
        Mihaylov 7 de octubre 2020 15: 37 nuevo
        +5
        Cita: AllBiBek
        Y mucho mas

        Entonces, después de todo, la moda a veces desafía la lógica y la razón. riendo
        1. AllBiBek
          AllBiBek 7 de octubre 2020 15: 43 nuevo
          +4
          Aquí todo está claro. Un análogo directo de mangas al suelo en los boyardos rusos antiguos y otras personas ricas.
          Transferencia de atención a las piernas por debajo de las rodillas, además de: una señal de que el usuario puede permitirse un trozo de tela para un destello.
          En cuanto al peinado, es aún más sencillo, la señal "No tengo piojos, pero tengo tiempo libre para el cuidado del cabello".
          La moda elegante en su esencia es una especie de neo-rococó y una subespecie local.
          1. Mihaylov
            Mihaylov 7 de octubre 2020 15: 47 nuevo
            +4
            Así que, después de todo, ellos también fueron "perseguidos" por la policía y también por los amantes de la moda romana.
            No sé si personas especialmente capacitadas se cortan las togas riendo , dicha información no nos ha llegado, pero se mencionan leyes contra tal "desgracia".
            1. AllBiBek
              AllBiBek 7 de octubre 2020 16: 11 nuevo
              +4
              Y así fue, es y será. Por eso es joven.
              Rebelión contra la moral actual, elevando la autoestima en sus ojos.
              Después de todo, se encuentran con ropa y pocas personas piensan en cables en su juventud.
        2. kalibr
          7 de octubre 2020 15: 54 nuevo
          +7
          Cuando era niño usaba pantalones de campana
          Sombrero de paja, cuchillo finlandés en el bolsillo ...
          Apuñalé a mi padre y estrangulé a mi madre,
          Ahogué a mi hermanita colegiala en el baño ...
          1. Korsar4
            Korsar4 7 de octubre 2020 17: 22 nuevo
            +5
            "Llevaba pantalones ajustados
            leer Hemingway.
            "Gustos, hermano, no rusos ..."
            sugirió mi padre, cada vez más sombrío. "(c).
            1. Nikolai Korovin
              Nikolai Korovin 7 de octubre 2020 18: 33 nuevo
              +4
              - ¿Qué dan?
              - Exupéry.
              - ¿Es mejor que crimplen?
              - No lo sé, no bebí.
              Leemos, leemos a Hemingauy. Simplemente no entendieron ...
              1. Korsar4
                Korsar4 7 de octubre 2020 19: 22 nuevo
                +1
                Cada generación lee y comprende a su manera.
                1. Nikolai Korovin
                  Nikolai Korovin 7 de octubre 2020 19: 25 nuevo
                  +1
                  Sí lo es, una broma. No preguntes por quién suenan las campanas. Sin embargo, dudo que a los jóvenes les guste Hemingway o Exupery. Ahora algo completamente diferente está a la vanguardia.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 7 de octubre 2020 19: 29 nuevo
                    +1
                    Cualquier generación tendrá una muestra con predilección por dicha literatura.
                  2. AllBiBek
                    AllBiBek 7 de octubre 2020 21: 35 nuevo
                    +1
                    Y por cierto, en vano.
                    "El Principito" es una lectura para adolescentes de todos los tiempos y sin indicaciones del plan de estudios de la escuela. El brillante error de Exupery, lo concibió como un cuento de hadas para la edad de la escuela primaria.
                    1. kalibr
                      8 de octubre 2020 07: 29 nuevo
                      0
                      A mi nieta no le gustó ...
                      1. AllBiBek
                        AllBiBek 8 de octubre 2020 08: 38 nuevo
                        0
                        Así que aún no ha llegado el momento. No me enamoré tanto que parece que este es el que es universal y para siempre.
                        Si lo hace, dale "Ship Hill" de Richard Adams. Entra y hace clic en el cerebro con una probabilidad del 99%.
                        Variantes de nombre: "Waltership Hill", "En Waltership Hill", "Bizarre Adventures of Rabbits".
                        En un momento, papá escribió este libro para su hija por la noche, y cuando papá lo leyó por teléfono, en un par de condados británicos se perdió la comunicación telefónica en ese momento. Porque los telefonistas escucharon y tenían prisa por trabajar). Las mujeres son mujeres en todo momento ...

                        Y este es realmente uno de esos libros que cambian la conciencia a cualquier edad. ¿Dónde está Harry Potter y otras Momias Trolls ...
                      2. kalibr
                        8 de octubre 2020 08: 57 nuevo
                        0
                        Ciertamente no enamorado, ¡y gracias a Dios!
              2. kalibr
                7 de octubre 2020 20: 57 nuevo
                +1
                Ahora los jóvenes tienen más alta estima "Flores para la tumba de Algernon" de D. Keyes
                1. Korsar4
                  Korsar4 7 de octubre 2020 21: 25 nuevo
                  +1
                  Las hijas mayores han informado sobre este libro durante un tiempo relativamente largo. No enganchado.
                  1. Nikolai Korovin
                    Nikolai Korovin 7 de octubre 2020 22: 16 nuevo
                    0
                    Naturalmente. Muy conmovedor, pero muy improbable.
        3. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 7 de octubre 2020 18: 28 nuevo
          +4
          Interesante. Completa coincidencia de asociaciones. Mirando la foto de los videomédicos de los campaneros, recordé esta estrofa en particular.
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 7 de octubre 2020 20: 11 nuevo
    +3
    Eh, ¿dónde puedes encontrar un buen apilador de togas ahora?
    La mayoría de nosotros solíamos alinear las almohadas con el hilo y golpear los ángulos rectos de las mantas con dispositivos especiales. riendo
    1. Korsar4
      Korsar4 7 de octubre 2020 21: 57 nuevo
      +1
      ¿Mirando hacia el este?
  • Grueso
    Grueso 9 de octubre 2020 20: 06 nuevo
    0
    Vyacheslav Olegovich! Todo esto es muy poderoso. Pero a quién se le ocurrió entonces los pantalones. Considerándolo todo, ropa militar perfecta. Áspero - pantalones
  • Tormenta Uesugi
    Tormenta Uesugi 25 de octubre 2020 05: 11 nuevo
    0
    muchas letras, pocas fotos reales
    1 antes de los romanos había una especie de eturiano: solo los etruscos tenían kokoshniks, y los romanos no tenían nada en absoluto.
    2 ¿Qué tan cierto los barrenderos y cómo están todos sin sombrero entonces? ¿Hacía calor en Italia? o no caliente?
  • EVDmitri
    EVDmitri 7 noviembre 2020 13: 35 nuevo
    0
    La fe cristiana nació y se fortaleció no en Roma, sino en Oriente Medio.