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Rusia está tratando de reactivar la industria de la microelectrónica: sobre la oportunidad de posicionarse en el mercado mundial

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La microelectrónica en Rusia atraviesa tiempos difíciles. Pero el primer ministro ruso, Mikhail Mishustin, expresó recientemente su confianza en la recuperación gradual de la industria.


Problemas de la microelectrónica y los planes gubernamentales rusos


El primer ministro Mikhail Mishustin visitó una planta de semiconductores en Yoshkar-Ola. Allí, admitió que no todo ha ido bien en la industria radioelectrónica desde la época soviética, pero ahora el estado está listo para invertir enormes fondos en apoyo de la restauración de la microelectrónica nacional.

Estamos hablando de muchos miles de millones de rublos que el gobierno está dispuesto a asignar del presupuesto para estimular el desarrollo de la industria y la sustitución gradual de importaciones. Entonces, la cifra se llama 266 mil millones de rublos hasta 2024. Sin embargo, este dinero puede resultar insuficiente: según la hoja de ruta desarrollada por Rostec, se necesitarán al menos 798 mil millones de rublos para modernizar la microelectrónica rusa en este período de tiempo.

Rusia representa solo el 1% del mercado global de radioelectrónica. China, Taiwán, Corea del Sur, Singapur, Malasia y Estados Unidos son los líderes del mercado mundial de componentes microelectrónicos y, en un futuro previsible, lo seguirán siendo. Japón y los países europeos siguen con un retraso significativo.

Prácticamente no existen oportunidades para la producción de microcircuitos integrados en nuestro país, y esto se debe al enorme potencial intelectual de nuestro país, mientras que la alta calidad de la educación técnica sigue siendo alta. Ahora Rusia, según el viceprimer ministro Dmitry Chernyshenko, incluso sus propias necesidades en microelectrónica pueden cubrir solo el 10%. Existe una completa dependencia del mercado ruso de la microelectrónica de los proveedores extranjeros, principalmente japoneses y estadounidenses.

Hoja de ruta de Rostec


A mediados de septiembre, Rostec Corporation presentó una hoja de ruta, que establece la necesidad del desarrollo prioritario de dos áreas de la microelectrónica. Primero, es el desarrollo y producción de chips con normas topológicas de 65 (55) nm, 28 nm, 14 nm. Los chips de 14 nm se utilizan en el iPhone 6s, que ha estado en el mercado desde 2015. Los iPhones más modernos ya se basan en una topología de 7 nm. En segundo lugar, estamos hablando de chips de memoria para unidades de estado sólido en 96 capas y un proceso técnico de 25-30 nm.

La pequeña parte de la microelectrónica rusa que se exporta se destina principalmente a productos militares. Nuestro país tiene un enorme vacío en microelectrónica civil, que se llena con importaciones en el mercado.

Ahora, el mayor fabricante ruso de microelectrónica es Mikron Group of Companies, líder en la industria nacional de semiconductores. Micron fabrica más de 700 tipos de productos, incluidos circuitos integrados utilizados en medios de almacenamiento seguros, documentos de identificación y administración de energía. NIIMA Progress se dedica al desarrollo de chips digitales.

¿Podrá Rusia superar su atraso tecnológico?


Rostec cree que la política de proteccionismo estatal, incluidas las inversiones a gran escala, permitirá saturar el mercado interno con microelectrónica nacional para uso civil para el 2024. Pero la hoja de ruta en sí misma plantea muchas preguntas. Por ejemplo, los chips de 14 nm se han utilizado en iPhones desde 2015. Para cuando Rusia, incluso siguiendo planes optimistas, establezca su producción, estarán completamente desactualizados, con un plazo de diez años. historia.

En los Estados Unidos, la construcción de una fábrica de 5 nm está programada para completarse entre 2024 y 2029. Esta empresa será lanzada por la corporación taiwanesa TSMC, considerada el mayor fabricante de procesadores del mundo. Por lo tanto, incluso el desarrollo de chips rusos de 14 nm para 2024 no resolverá el problema del atraso tecnológico de la microelectrónica doméstica. Y será extremadamente difícil expandir su presencia en el mercado global.

La disponibilidad de instalaciones de producción que podrían permitir a Rusia producir su propia microelectrónica civil también plantea interrogantes. El país simplemente no tiene el equipo para su producción, y el potencial intelectual de especialistas rusos competentes por sí solo no puede corregir la situación.

Además, no hay que olvidar los factores negativos del momento actual, que pueden convertirse en un obstáculo para el desarrollo acelerado de la industria: la pandemia del coronavirus y la inflación monetaria han hecho sus propios ajustes a la economía rusa. Si la microelectrónica doméstica tuviera un nivel comparable al de China, Taiwán y Japón, la crisis económica mundial, por el contrario, beneficiaría el aumento de las exportaciones rusas. Pero en esta etapa, el ritmo de desarrollo de la industria, por el contrario, puede disminuir.

El estado tendrá que hacer enormes esfuerzos para reactivar la microelectrónica doméstica, y no será posible lograr este objetivo solo aumentando la presencia de un producto ruso en el mercado interno: en cualquier caso, la demanda de productos en el mercado interno dependerá de la competitividad en el mercado mundial.
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146 comentarios
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  1. nnm
    nnm 2 de octubre 2020 14: 06 nuevo
    +62
    No entiendo el amor por frases como tomar posiciones en el mercado mundial; primero, debemos saturar el mercado nacional con CALIDAD y productos electrónicos económicos. Crear, desarrollar una industria, eliminar errores, trabajar tecnologías, crear escuelas de diseño y producción ... En el complejo militar-industrial, en el campo de la electrónica civil, y solo entonces mirar la grúa en el cielo.
    Y luego crearon Skolkovo, Rusnano, RFPI, pero cuál es el punto ...
    1. My_log_in
      My_log_in 2 de octubre 2020 14: 19 nuevo
      +39
      ¡Eso es! Que sea grande, usando tecnologías obsoletas, pero hecho a mano de principio a fin. No en un solo ejemplar, pero, al menos, en grandes series. Entonces aparecerá la escuela, y los desarrollos prometedores y los procesos tecnológicos modernos comenzarán a implementarse más rápido. Y si persigues la visión esquiva todo el tiempo ...
      1. Simargl
        Simargl 3 de octubre 2020 03: 19 nuevo
        +2
        Cita: My_Log_In
        Que sea grande, usando tecnologías obsoletas, pero hecho a mano de principio a fin.
        ¿Y quién lo comprará, salvo el pedido estatal? ¿Qué procesador tienes en tu computadora? Pero hay casi nuestro Baikal.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 3 de octubre 2020 13: 50 nuevo
          +1
          Cita: Simargl
          ¿Y quién lo comprará, salvo el pedido estatal? ¿Qué procesador tienes en tu computadora?

          Además del procesador, la computadora tiene una fuente de alimentación, el procesador no es particularmente necesario allí, las materias primas son una pieza de repuesto bastante cara, solo para nuestro país. riendo Me parece que podremos hacerlo. ... sonreír
          1. Harry.km
            Harry.km 3 de octubre 2020 18: 11 nuevo
            +13
            Para empezar, me parece que sería bueno empezar a fabricar polímeros a partir del petróleo y el gas. Y de madera en rollo, un producto terminado y no una materia prima para los socios. Y luego, ya en el proceso, cuando los procesos organizacionales comienzan a funcionar, puede oscilar en nanómetros. Tienes que empezar desde el principio. ¡De la escuela!
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 6 de octubre 2020 05: 16 nuevo
              -1
              Cita: Harry.km
              Para empezar, me parece que sería bueno empezar a fabricar polímeros a partir del petróleo y el gas. Y de madera en rollo, un producto terminado y no una materia prima para los socios. Y luego, ya en el proceso, cuando los procesos organizacionales comienzan a funcionar, puede oscilar en nanómetros.

              El hecho es que cualquier producción moderna (incluidos los polímeros y las muñecas anidadas) es, entre otras cosas, una gran cantidad de todo tipo de electrónica inteligente. Comenzando con todas las máquinas CNC ahora comprensibles y terminando con una computadora contable, equipo de telecomunicaciones y un servidor que almacena bases de datos de clientes, flujo de trabajo, etc.
              La presencia de todo esto le permite aumentar significativamente la productividad y reducir el costo final de producción. Y esto, en última instancia, determina su competitividad. Si otros comienzan a estampar muñecas matryoshka en el CNC y continuamos cortándolas de un poste con un cuchillo mientras estamos sentados en el relleno, perderemos el mercado de muñecas rusas.
              En cuanto al próximo establecimiento vigoroso de otra meta significativa para el próximo vigésimo año por parte de nuestros administradores estatales "probados", sus declaraciones no causan nada más que una angustia persistente en mí personalmente. Sinceramente, deseo que al menos esta vez mis premoniciones estuvieran equivocadas.
          2. Simargl
            Simargl 3 de octubre 2020 18: 48 nuevo
            +1
            Cita: aybolyt678
            la computadora tiene una fuente de alimentación, el procesador no es particularmente necesario allí
            ¿Estamos hablando de tecnologías avanzadas?
            En el suministro de energía de la computadora, nada ha cambiado mucho en 40 años.
            Cita: aybolyt678
            Me parece que podremos hacerlo.
            Sí, podemos. ¿Rusia produce una gran cantidad de fuentes de alimentación por impulsos a partir de componentes nacionales? ¿Al menos tenemos transistores de potencia para ellos?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 3 de octubre 2020 19: 54 nuevo
              -1
              Cita: Simargl
              ¿Al menos tenemos transistores de potencia para ellos?

              ¡El equipamiento en Zelenograd puede ser incluso mejor!
              En cuanto a las tecnologías avanzadas, sus costes hasta ahora se pagan con materias primas. Así que al menos la materia prima para hacerlo tú mismo !!! Lograremos enviar para exportación .... pollo a grano.
              1. Simargl
                Simargl 3 de octubre 2020 20: 05 nuevo
                +1
                Cita: aybolyt678
                ¡El equipamiento en Zelenograd puede ser incluso mejor!
                Entonces, ¿dónde está esta "lata"?
                Cita: aybolyt678
                Así que al menos la materia prima para hacerlo tú mismo !!!
                Petróleo. Nosotros lo hacemos. Solo las personas estúpidas ganan dinero con materias primas.
          3. Kultpost
            Kultpost 9 de octubre 2020 10: 39 nuevo
            0
            "además del procesador, la computadora tiene una fuente de alimentación, el procesador no es particularmente necesario allí"
            Parece que no comprende del todo el significado de la palabra "microelectrónica".
    2. iouris
      iouris 2 de octubre 2020 14: 45 nuevo
      +8
      Cita: nnm
      primero, el mercado interno debe estar saturado

      Primero, debe crearse el mercado interior. El se fue. Al disolver la URSS, Moscú entregó los mercados al enemigo. ¿Qué obtuviste? Comunismo arreglado para una agrupación muy estrecha. El mercado parte de 250 millones de personas, o incluso más. En la Federación de Rusia, la población de 130 millones y no todos tienen poder adquisitivo. Muy lejos.
    3. 9PA
      9PA 2 de octubre 2020 14: 53 nuevo
      +5
      Para que esto suceda, el mercado interno debe ser amplio, ¿qué harán con estos procesadores? La pregunta es más bien sobre la presencia estratégica de al menos algo
    4. NEXUS
      NEXUS 2 de octubre 2020 15: 03 nuevo
      +7
      Cita: nnm
      Y luego crearon Skolkovo, Rusnano, RFPI, pero cuál es el punto ...

      Están tratando de hacer ... la brecha es enorme. Y no hay voluntad política en este asunto ... SOFSEM no está presente.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 3 de octubre 2020 13: 56 nuevo
        +1
        Cita: NEXUS
        Están tratando de hacer ... la brecha es enorme.

        aquí Zelenograd es la electrónica de ayer. Pero ayer no es anteayer, es necesario invertir no en componentes importados sino en científicos y tecnólogos extranjeros, buenos. En sus científicos, pero solo en el resultado.
      2. iouris
        iouris 4 de octubre 2020 15: 08 nuevo
        +2
        Cita: NEXUS
        Tratando de hacer ... la brecha es enorme

        En lugar de destruir, violar la integridad de su estado y luego tratar de protegerlo con la ayuda de enmiendas a la constitución.
    5. Galeón
      Galeón 2 de octubre 2020 15: 10 nuevo
      +19
      Cita: nnm
      No entiendo el amor por frases como tomar posiciones en el mercado mundial

      Querida, ¡tu malentendido proviene del hecho de que un poeta no vive en ti! Compañero Ves, en las condiciones impune creatividad en la "distribución" de los fondos presupuestarios, es posible hacer esto красиво!! Incluso diría, con algunos modales y patetismo: no solo es estúpido fusionarse en el extranjero a través de contratos con su propia gente, o comprar una fábrica, sacar un préstamo y bombardear todo el gallinero, sino "ganar posiciones en el mercado mundial", "para innovaciones revolucionarias". , "salto cualitativo", "acciones sin acumulación", etc. ¡Bueno, esto es chic, poesía! Y luego, designe metas ambiciosas, ¡y tendrá una razón para darse una financiación grandiosa! No solo una "planta de asfalto para las necesidades de la ciudad", ¡¡sino el mercado mundial !! Y no habrá necesidad de preguntas "por qué no tenemos nuestros teléfonos celulares o estúpidas grabadoras de radio" - se dijo "al mercado mundial" - bájate con tus grabadoras de radio.
      Y lo más importante, habrá artistas que se tomarán esto en serio a pesar de todos los detalles y asumirán la realización de la conquista y toda la responsabilidad de un negocio fallido con éxito. Ellos serán los culpables de todo.
      Buen artículo para el viernes. Ha llegado una especie de avivamiento, alegría. ¿Quizás por el hecho de que sentí su "poesía"? riendo
    6. Doccor18
      Doccor18 2 de octubre 2020 15: 28 nuevo
      +3
      Y luego crearon Skolkovo, Rusnano, RFPI, pero cuál es el punto ...

      Para aquellos que crearon, hay un sentido ...
    7. Cottodraton
      Cottodraton 2 de octubre 2020 15: 32 nuevo
      +11
      Otra cosa es interesante. Cuando gritaron desde todas partes que cx en la Federación de Rusia no era absolutamente rentable y, por lo tanto, no había necesidad de ir allí, tan pronto como presionaron las sanciones y comenzaron a invertir en cx y realmente trabajar con él, los resultados se exportaron de inmediato. Entró con fuerza en los tres principales países importadores del mismo trigo ...
      También aquí, todo el mundo está asustado por la complejidad de los procesos técnicos ... pero después de todo, nadie realmente intentó hacer algo en esta dirección ... Estoy seguro de que si quieres y simplemente empiezas a hacer algo sin hack-work, resultará que todo está mal Y da miedo ... La mitad de todas estas mejillas hinchadas, ojos saltones y otras charlas sobre la "imposibilidad de la creación" y el atraso son solo excusas para quienes, por las circunstancias, no quieren cambiar y hacer nada ... A esas personas se les llamaba plagas.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 2 de octubre 2020 16: 06 nuevo
        +7
        Cita: Cottodraton
        luego, tan pronto como se presionaron las sanciones y comenzaron a invertir en cx y realmente trabajar con él, los resultados se exportaron de inmediato.

        Las bases para el éxito actual de SH se sentaron en 2008-2010, cuando nadie hablaba todavía de sanciones.
        Yo personalmente participé en la construcción de nuevos silos en la región de Tula a gran escala en 2009, 2010.
        Los tractores y cosechadoras NEW HOLLAND, no recuerdo qué marca, se compraron masivamente para estas granjas.
        Cualquier cosa cara a la vista, cero equipos arados y cosechados.
      2. Vadim237
        Vadim237 2 de octubre 2020 16: 25 nuevo
        +1
        Todo el mundo está asustado por la complejidad de los procesos técnicos ... pero después de todo, nadie realmente intentó hacer algo en esta dirección "No es la complejidad de los procesos técnicos lo que te asusta, y la falta de mercados de venta para estos microprocesadores nunca pagará por tal producción - dinero por el desagüe, producción con pérdidas, todos saben que Cualquier producción de microelectrónica de alta tecnología es muy costosa durante mucho tiempo y es muy arriesgada para los militares está justificada para un ciudadano.No hay forma de que Rusia cree algo nuevo y revolucionario en áreas de alta tecnología, incluida la microelectrónica, porque estos subcampeones para reducir el tamaño de los microprocesadores es un juego deliberadamente perdedor. porque no nos pondremos al día.
        1. Artunis
          Artunis 3 de octubre 2020 11: 42 nuevo
          +2
          En muchos sentidos, tiene razón: una empresa que ha capturado más del 70% del mercado mundial con sus productos en microelectrónica (Intel) es prácticamente invencible y es inútil escalar en su nicho; solo es posible crear algo nuevo con su propia arquitectura y el software correspondiente. Y tenemos esto: Elbrus. Pero no podemos liberarlo nosotros mismos, no hay nada. Para construir solo una planta con una cadena tecnológica completa, necesita aproximadamente una docena de manteca de cerdo y, desafortunadamente, ¡no rublos! El equipo para esto en realidad es producido solo por Holanda y no es un hecho que ahora podamos comprarlo incluso si tenemos el dinero. Y también personal calificado, etc. etc. ...... Y tiene razón en los precios de estos productos - por un precio competitivo necesita vender cientos de millones de chips - el mercado nacional no resolverá nada aquí.
          1. ZEMCH
            ZEMCH 3 de octubre 2020 14: 43 nuevo
            +1
            Cita: Artunis
            En muchos sentidos, tiene razón: una empresa que ha capturado más del 70% del mercado mundial con sus productos en microelectrónica (Intel) es prácticamente invencible y es inútil escalar en su nicho.

            Hoy, la posición de Intel no es tan optimista, los procesadores AWP se están apoderando del mercado, Apple está transfiriendo sus soluciones a AWP.
            Necesitamos que nuestro propio sistema operativo (SO) se ejecute en nuestro hardware y usted debe implementarlo desde las escuelas. Mientras que Windows está en todas partes y software para ello
      3. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 2 de octubre 2020 16: 51 nuevo
        +7
        hemos estado vendiendo trigo para la exportación durante décadas ... y si no el mismo trigo, pero ¿qué más? que además de trigo en un volumen comparable para la exportación de productos agrícolas vendemos, ¿no me lo dicen? tal vez aceite de girasol o aves, pero ahí estamos lejos de estar entre los líderes mundiales.
        contamos un trigo y lo vendemos con girasol, la mayoría de los campos están sembrados con él y nos soplamos las mejillas que nuestra agricultura es tan fresca que puede alimentar no solo al país, sino también al extranjero, y mientras tanto, hasta tomates / pepinos para el mercado interno, hasta hasta ahora, no podemos crecer en cantidades normales.
        1. Vadim237
          Vadim237 2 de octubre 2020 20: 59 nuevo
          -2
          Vendemos todo lo que cultivamos leche queso mantequilla granos semillas carne de res cerdo aves de corral pescado y así sucesivamente.
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 3 de octubre 2020 13: 28 nuevo
            +3
            Pregunté "¿qué más que trigo en comparable volumen para exportación de productos agrícolas? "el hecho de que todo es un poquito - es comprensible .. respondió la persona que nos escribió en los líderes mundiales en la venta de productos agrícolas .. decir" vendemos todo lo que cultivamos "... por cierto - tomates con pepinos - ¿a quién le vendemos? ¿no cultivan? y ¿por qué importamos patatas de China? ¿tampoco se cultiva en Rusia? debido a la leche suministrada por nuestra fábrica de la ciudad a varias tiendas en Israel, ¡inscríbase como exportador de leche de clase mundial!
            1. Vadim237
              Vadim237 3 de octubre 2020 22: 36 nuevo
              -1
              "¿Y por qué importamos papas de China?" Quien sea rentable para producir e importar lo que está haciendo, todos tienen un negocio diferente. ¿Por qué importamos? Porque ellos compran. Y Rusia también exporta varios millones de toneladas de leche y productos lácteos al año.
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 4 de octubre 2020 10: 01 nuevo
                +2
                y tomates con pepinos y patatas, ¿qué? sobre los lácteos .. bueno .. no te deshonres .. ¿qué lácteos nafig? Como dije, un conocido de una lechería me funciona ... ¡¡¡casi todo está hecho de polvo !!! y si se exporta leche, significa que comen bien, y nosotros somos polvo ..
              2. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 4 de octubre 2020 21: 03 nuevo
                0
                https://www.agroinvestor.ru/markets/news/33006-eksport-molochnoy-produktsii-vyros-na-4/ про МИЛЛИОНЫ тонн Вы загнули..
      4. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 6 de octubre 2020 05: 42 nuevo
        -1
        Cita: Cottodraton
        Aquí pasa lo mismo, todos temen la complejidad de los procesos técnicos ... pero después de todo, nadie lo intentó realmente

        ¿Tú, aparentemente, nunca has escuchado la maravillosa historia sobre Angstrem-T?
        Todo comenzó así:
        En 2008, AMD pagó ~ 182.5 millones de euros por equipos, ~ 120 millones de euros (una licencia para la tecnología, ~ 10 millones de euros) a Meissner & Wurst por la etapa A del diseño de la planta. Sin embargo, el propietario del equipo no era Angstrem-T, sino Sociedad offshore chipriota Runica.

        Enlace: https://habr.com/ru/post/156843/

        ¡Pero no terminó ahí! Desde hace más de una década con este megaproyecto estatal en el campo de la microelectrónica, han sucedido las cosas habituales: declaraciones ruidosas casi anuales que regularmente terminan peor que nada.
        Cronología por enlace: https://habr.com/ru/post/413377/

        Como resultado, en 2019 la planta finalmente se declaró en quiebra, y este proyecto logró engullir alrededor de 100 mil millones de rublos (enlace: https://habr.com/ru/news/t/473604/)

        Y dices que no lo intentaste. ¡La experiencia es genial! Luego se dominaron 100 mil millones en diez años. Ahora casi un billón se ha balanceado en 3 años (y el perro, por regla general, durante el viaje ...). ¡El progreso es evidente!
    8. Bar1
      Bar1 2 de octubre 2020 15: 59 nuevo
      +4
      Rusia no ocuparía un nicho en un mercado extranjero, pero primero proporcionaría a sus consumidores, no podemos hacer nuestra propia computadora, si la guerra presionando un botón y esta Rusia ha perdido la guerra. ¿Cómo lo hicieron? Vendieron inmediatamente sobre la colina.
    9. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 16: 10 nuevo
      0
      "Primero, necesitamos saturar el mercado interno con CALIDAD y electrónica económica". Será de alta calidad, pero definitivamente no será barato.
    10. crestas de camuflaje
      crestas de camuflaje 2 de octubre 2020 21: 38 nuevo
      +2
      Deprimente es el hecho de que la ruptura con los líderes
      países, al parecer, nunca serán superados ...
      1. Bryanskiy_Volk
        Bryanskiy_Volk 3 de octubre 2020 10: 39 nuevo
        +3
        Me permitiré un par de pensamientos filosóficos: 1) Es físicamente imposible reducir infinitamente el grosor del silicio, es decir. en términos generales, sea 3 nm, por lo que (en principio) todavía es posible ponerse al día tecnológicamente; 2) Si, de repente, mañana se abre la posibilidad de construir computadoras sobre nuevos principios físicos, entonces esto devaluará la tecnología existente (como sucedió en su momento con la producción de máquinas calculadoras mecánicas).
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 4 de octubre 2020 16: 34 nuevo
          +1
          La cuestión no está en el grosor del sustrato de silicio, sino en la tecnología plana. 3 nm de grosor es fantástico. Tome una arandela de silicona con un diámetro de 300 mm y un grosor de 0.1 mm (100 μm). Se dobla como una hoja de papel. No hay ningún lugar más delgado. La cuestión es la calidad de la metalización en general, la selectividad del fotorresistente y el enfoque del rayo láser. El diseño del chip no puede consistir en cadenas monoatómicas (un átomo se salió de su posición, digamos, por un cuanto de rayos X), una rotura de circuito, si no una falla completa del chip, entonces un deterioro en el rendimiento seguro. Debe haber un grosor de varias decenas de átomos en el plano y al menos 3-4 capas atómicas en la dirección vertical, por lo que quizás 3 nm para la tecnología plana tradicional está cerca del límite. Pero el problema es que la producción de silicio de pureza semiconductora prácticamente ha sido eliminada, es casi necesario restaurar la producción de silicio metalúrgico a los volúmenes requeridos. Es imposible sin esto, pero esto de ninguna manera es alta tecnología. Y tecnologías de vanguardia: hablamos de qubits, hablamos, pero algo todavía no es muy ...
          1. Bryanskiy_Volk
            Bryanskiy_Volk 5 de octubre 2020 19: 28 nuevo
            0
            Gracias, Nikolay, por el programa educativo - muy breve e informativo hi
            1. Nikolai Korovin
              Nikolai Korovin 5 de octubre 2020 21: 13 nuevo
              +1
              Todas estas cosas son poco conocidas para el público en general; de alguna manera, todo se trata de otra cosa. Cuántos gigabits, y cuál es la frecuencia del reloj, cuánto mejor será jugar con el nuevo procesador ... Y sobre las tecnologías específicas que están detrás de todo esto: el silencio. Es difícil obtener el panorama completo de bases de datos disponibles públicamente e incluso de revistas especializadas. Tengo que ir a la biblioteca de patentes. Y aquí también: vaya y averigüe dónde está funcionando realmente la patente y dónde está la desinformación que la acompaña. Bueno, trabajé en sustratos, diferentes materiales, para diferentes propósitos, aquí es más fácil. Todo se conoce desde hace mucho tiempo, solo son posibles pequeñas mejoras. Pero lo que ocurre en el sustrato es saber hacer. Sin embargo, con la superficie del sustrato ahora se esfuerzan por tirar todo tipo de cosas, en las que ni siquiera pensamos en un momento. Pero esta también es una cuestión para instrumentistas. Tal vez, un salto cualitativo pueda resultar de la transición de la electrónica de silicio a la electrónica de carbono. En nanotubos, por ejemplo. Pero hay muchas trampas aquí. La búsqueda es amplia y no está muy claro dónde es más conveniente moverse exactamente. Sin embargo, hace mucho que me aparté del trabajo práctico: comía todo tipo de basura. Edito el diario de resúmenes.
    11. Simargl
      Simargl 3 de octubre 2020 03: 17 nuevo
      -1
      Cita: nnm
      No entiendo el amor por frases como tomar posiciones en el mercado mundial; primero, necesitamos saturar el mercado nacional con CALIDAD y productos electrónicos económicos.
      Para saturar el mercado con productos electrónicos económicos y de alta calidad, debe ser competitivo en el mercado mundial, es decir, tomar una posición en el mercado mundial (nuestro mercado interno es parte del mercado mundial, en todo caso).

      Cita: nnm
      Crear, desarrollar una industria, eliminar errores, desarrollar tecnologías, crear escuelas de diseño y producción ...
      ¿Sin mirar el mercado global y las tendencias? En sistemas operativos, no hemos hecho mucho. Esto es más fácil.
  2. Livonetc
    Livonetc 2 de octubre 2020 14: 07 nuevo
    -3
    La tecnología es alta.
    Sin embargo, no inalcanzable.
    Requieren una inversión muy seria.
    El único pero.
    En todo el mundo es un negocio privado.
    ¿Será un asunto del Estado para nosotros?
    1. nnm
      nnm 2 de octubre 2020 14: 10 nuevo
      +1
      Hay ventajas y desventajas: por un lado, al confiar al próximo Chubais difícilmente podremos crear un producto tan exitoso como Yandex (por una analogía), y por otro lado, siguiendo el ejemplo de Estados Unidos, vemos cómo un "comerciante privado" infla los precios al espacio. para el complejo militar-industrial ....
    2. stalki
      stalki 2 de octubre 2020 14: 31 nuevo
      +2
      La tecnología es alta.
      Sin embargo, no inalcanzable.
      Requieren una inversión muy seria.
      El único pero.
      En todo el mundo es un negocio privado.
      ¿Será un asunto del Estado para nosotros?
      Bueno, al menos debemos empezar por algo, no importa quién, el Estado o el propietario privado. El principal movimiento en la dirección correcta es establecer, capacitar al personal, los sitios de producción, una base de materias primas, una plataforma científica. E incluso si comienzan con no las tecnologías más avanzadas de antemano. El movimiento principal, y con el tiempo todo llegará. Y para asegurarse de que las inversiones vayan a donde deben ir, y no a Chubais en el bolsillo.
      1. Livonetc
        Livonetc 2 de octubre 2020 14: 39 nuevo
        -1
        Hay una diferencia.
        Por regla general, las inversiones privadas son las más eficaces.
        Simplemente se preocupan mucho más por lo que hacen y actúan con mayor eficacia.
        Sin embargo, en este caso, la empresa privada definitivamente no invertirá.
        Lo más probable es que RosTech tome el tema.
        Es casi seguro que será posible proporcionar a las industrias estratégicas un nivel de producción adecuado.
        Lo más probable es que no se proporcione el segmento masivo.
        Sí, probablemente esto no sea necesario.
        1. stalki
          stalki 2 de octubre 2020 15: 31 nuevo
          +1
          Hay una diferencia.
          Por regla general, las inversiones privadas son las más eficaces.
          Simplemente se preocupan mucho más por lo que hacen y actúan con mayor eficacia.
          Sin embargo, en este caso, la empresa privada definitivamente no invertirá.
          Lo más probable es que RosTech tome el tema.
          Es casi seguro que será posible proporcionar a las industrias estratégicas un nivel de producción adecuado.
          Lo más probable es que no se proporcione el segmento masivo.
          Sí, probablemente esto no sea necesario.
          Si esta es una industria estratégica, y es estratégica en este contexto, entonces ningún país del mundo podría manejar estos asuntos sin la intervención del gobierno, o, digamos, influencia (participación).
        2. Aag
          Aag 2 de octubre 2020 15: 57 nuevo
          0
          "Lo más probable es que no se proporcione el segmento masivo.
          Sí, probablemente esto no sea necesario ".
          Probablemente será necesario (especialmente si no estamos hablando de las tecnologías más avanzadas), ¡para recuperar la inversión! Y un mayor desarrollo. hi
    3. NEXUS
      NEXUS 2 de octubre 2020 15: 45 nuevo
      +7
      Cita: Livonetc
      ¿Será un asunto del Estado para nosotros?

      ¿Tiene el gobierno de nuestro estado VOLUNTAD POLÍTICA para revivir la industria de la microelectrónica desde cero en un plazo relativamente realista?
      Para mí, esta pregunta ha sido respondida durante mucho tiempo. El mismo Skolkovo es BUTAFORIA puro para el desarrollo del dinero presupuestario. Yotophones, coches eléctricos, etc. ... son todos presumidos (la palabra más precisa) para informar y hacerse con los próximos millones de presupuesto.
      Y para la reactivación de toda una gran industria, no se necesitan inversiones débiles acordes con las inversiones en la industria de defensa, sino también la voluntad del gobierno y el deseo de revivirlas allí.
      Hasta la fecha, todo lo que se hace pasar por ruso en microelectrónica, en la mayoría de los casos, no lo es.
      Hay dos criterios obligatorios para que un producto sea verdaderamente ruso ... el primero es el proceso de producción completo en la Federación de Rusia. En segundo lugar, al menos el 51% de las acciones de las empresas manufactureras deben estar en manos de entidades legales rusas. Punto.
      1. Vadim237
        Vadim237 2 de octubre 2020 16: 28 nuevo
        -2
        ¿CERO industria de la microelectrónica? Y por qué debería ser revivido desde cero, está en Rusia, por lo que hay un holding "Ruselectronics", en el que Mikron participa.
  3. Asad
    Asad 2 de octubre 2020 14: 12 nuevo
    -1
    No entiendo por qué no crearon un sistema similar junto con la industria automotriz. ¿Quiere vender aparatos electrónicos de radio en Rusia? ¡Por favor construya fábricas! ¡No quiero altas costumbres!
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 2 de octubre 2020 14: 25 nuevo
      +4
      Cita: ASAD
      No entiendo por qué no crearon un sistema similar junto con la industria automotriz.

      OMC
    2. Mpx
      Mpx 2 de octubre 2020 14: 37 nuevo
      +5
      ¿Cómo te imaginas eso? Hay una gran cantidad de diferentes tipos de microcircuitos en el mundo, miles de sus fabricantes, decenas de miles de ensambladores, cientos de miles de empresas con productos terminados. Estas no son una docena de empresas de automóviles. El microcircuito en sí, a diferencia del automóvil, no es necesario. Se necesita en el producto terminado. Entonces es necesario localizar la producción de todos los productos de este microcircuito.
      1. Asad
        Asad 2 de octubre 2020 14: 56 nuevo
        +2
        ¡Exageraste un poco la escala de los productores! Los procesadores son producidos por varias empresas, también pantallas, etc., xiaomi en sí no produce nada, solo desarrollo e implementación.
  4. Vladimirvn
    Vladimirvn 2 de octubre 2020 14: 12 nuevo
    +7
    Algo tengo una escasez crónica de buenas noticias. Iré al sitio "Hecho por nosotros", animarme. riendo
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 2 de octubre 2020 14: 57 nuevo
      +7
      Cita: vladimirvn
      Iré al sitio "Hecho por nosotros", animarme.

      así que cada vez hay más jardines de infancia y polideportivos recurso
      1. Vadim237
        Vadim237 2 de octubre 2020 16: 30 nuevo
        -1
        Son los mismos que se necesitan.
  5. Keyser Soze
    Keyser Soze 2 de octubre 2020 14: 13 nuevo
    +7
    La fábrica centrada en chips de 5 nm está programada para completarse entre 2024 y 2029. La corporación taiwanesa TSMC lanzará esta empresa


    TSMC producirá 3 nm a fines de 2021 y planea construir una fábrica de 2 nm y un centro de I + D en 2023/4.
    https://pocketnow.com/the-tsmc-could-soon-start-working-on-a-new-2nm-chipset-factory
  6. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 2 de octubre 2020 14: 21 nuevo
    +8
    ¿Podrá Rusia superar su atraso tecnológico? del articulo

    El plan de acción más simple (a imagen y semejanza como lo fue en la URSS en un momento)

    1. Un estudiante que se matriculó en la especialidad en microelectrónica en cualquier universidad de Rusia recibe inmediatamente una beca aumentada, ¡¡¡lo que le permite SOLAMENTE !!! aprende, y no pensar que hoy comerá ...

    2. Aquellos que, después de graduarse, tienen un 75% de A en su diploma, reciben una invitación para trabajar en Zelenograd (Moscú), reciben inmediatamente una habitación en un albergue.

    3. Un joven especialista se casó: recibe inmediatamente un apartamento de una habitación del estado.

    4. Nació un niño en la familia de un joven especialista: inmediatamente recibe una pieza de kopeck del estado ... nació el segundo hijo: tres rublos ...

    5. En Zelenograd, se invierte dinero en empresas de electrónica para su modernización ... con la condición de que la dirección de las fábricas robe un centavo: un tiroteo de demostración en la Plaza Roja con una transmisión en línea del tiroteo al mundo entero

    mira ... así que en 10-15 años alcanzaremos al menos a China ... y taaam ... en 20-25 años volveremos a convertirnos en "pioneros" estáblecido,

    ¡Hay "cerebros" en Rusia! ¡¡¡Solo tiene que proporcionarles un nivel de vida tal que no floten en el extranjero !!! am
    1. nnm
      nnm 2 de octubre 2020 14: 26 nuevo
      +12
      También agregaría que el examen debe eliminarse de inmediato, de lo contrario simplemente mataremos toda la educación. Y es precisamente para aumentar las plazas presupuestarias en especialidades prioritarias. Y cree un fondo normal para las tasas de matrícula, como el fondo Adenauer.
      Y no solo puedes aceptar buenos estudiantes, sino llegar a acuerdos con ellos durante el período de formación.
      Y el problema es que primero necesitas un plan de desarrollo para el país, que hay especialidades tan necesarias: el mar.
    2. yehat2
      yehat2 2 de octubre 2020 14: 31 nuevo
      +1
      este es un programa de desarrollo para Zelenograd, no rusia
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 14: 40 nuevo
        0
        Cita: yehat2
        este es un programa de desarrollo para Zelenograd, no rusia

        Para aquellos que NO conocen la historia de la URSS, Zelenograd es un análogo de Silicon Valley en los EE. UU. wassat
        Tantas abuelas se invirtieron en el desarrollo de Zeleograd como tecnoparque durante la era soviética que habría sido posible construir casas allí con oro puro a su debido tiempo; habría sido más barato. riendo Pero ... el nuevo gobierno de Rusia lo ha perdido todo ... todas las inversiones ... ¡¡¡pero !!! no es demasiado tarde para restaurar todo, no todas las fábricas se han convertido en centros comerciales allí matón todavía hay pólvora en los frascos ... aunque en el fondo ... estáblecido,
        1. yehat2
          yehat2 2 de octubre 2020 15: 10 nuevo
          +2
          sí, sé lo que es Zelenograd
          sin embargo, el plan asociado con una sola ciudad parece muy extraño.
          como el país entero se deshizo y floreció? Bueno, recientemente invertimos una gran cantidad de cx - y no solo no prosperaron - en general, no dejaron ningún rastro de la inversión.
          Esto quiero decir que el plan anterior es adecuado solo en el nivel de jardín de infantes.
          Y luego, probablemente, los niños que ya tienen 4 años sepan qué es cortar, revertir, etc.
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 2 de octubre 2020 15: 18 nuevo
            -1
            Cita: yehat2
            5. En Zelenograd, se invierte dinero en empresas de electrónica para su modernización ... con la condición de que la dirección de las fábricas robe un centavo: un tiroteo de demostración en la Plaza Roja con una transmisión en línea del tiroteo al mundo entero

            ¿Estás CUIDADOSAMENTE? lee mi punto 5:

            5. En Zelenograd, se invierte dinero en empresas de electrónica para su modernización ... con la condición de que la dirección de las fábricas robe un centavo: un tiroteo de demostración en la Plaza Roja con una transmisión en línea del tiroteo al mundo entero

            sentir
    3. Maalkavianin
      Maalkavianin 2 de octubre 2020 14: 36 nuevo
      +2
      Y si una persona fue destetada por su especialidad, para convertirse en ingeniero de microelectrónica, estaba bien capacitado, pero no fue a trabajar en su especialidad y fue a McDonald's. O abrió su propio negocio. El resultado es que se han invertido los esfuerzos y los fondos para la formación, pero no hay un especialista. Además, uno debe entender que el salario en tal industria, para un ingeniero común, no será alto. Si obliga a un graduado a trabajar durante 5-10 años en producción, simplemente nadie irá a una especialidad, y si gana salarios altos, los especialistas se volverán individuales y, en gran medida, organizados por tirón, ya que donde hay mucho dinero, siempre hay tirón. Intentan construir el suyo propio.  solicitar
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 15: 05 nuevo
        -1
        Cita: Malkavianin
        Y si una persona fue destetada por su especialidad, para convertirse en ingeniero de microelectrónica, estaba bien capacitado, pero no fue a trabajar en su especialidad y fue a McDonald's. O abrió su propio negocio. El resultado es que se han invertido los esfuerzos y los fondos para la formación, pero no hay un especialista. Además, uno debe entender que el salario en tal industria, para un ingeniero común, no será alto. Si obliga a un graduado a trabajar durante 5-10 años en producción, simplemente nadie irá a una especialidad, y si gana salarios altos, los especialistas se volverán individuales y, en gran medida, organizados por tirón, ya que donde hay mucho dinero, siempre hay tirón. Intentan construir el suyo propio.  solicitar

        ¡¡¡Puro por respeto a ti !!! bebidas "Uso mis dedos" Compañero

        2020 ... un graduado universitario con una licenciatura en microelectrónica recibió un diploma este verano ... tiene un "diploma rojo" ... ¿qué crees que ... irá a trabajar a McDonald's ... o le hará una propuesta de matrimonio a su novia? y en un mes se casará y entrará en su propia odnushka en Zelenograd (Moscú) ??? !!! lol
        1. Maalkavianin
          Maalkavianin 2 de octubre 2020 15: 57 nuevo
          +1
          Cualquier cosa puede ser. Y puedes ir a cualquier parte. MacDonald lo es, por ejemplo. El problema de trabajar fuera de la especialidad existe desde hace mucho tiempo. Y este momento no se resuelve con un solo aumento de sueldos y cercanía a Moscú. :-) Y sabiendo a través de qué lugar se realizan todos nuestros compromisos ... riendo
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 2 de octubre 2020 16: 00 nuevo
            -1
            Cita: Malkavianin
            Cualquier cosa puede ser. Y puedes ir a cualquier parte. MacDonald lo es, por ejemplo. El problema de trabajar fuera de la especialidad existe desde hace mucho tiempo. Y este momento no se resuelve con un solo aumento de sueldos y cercanía a Moscú. :-) Y sabiendo a través de qué lugar se realizan todos nuestros compromisos ... riendo

            Estoy escribiendo ahora con humor !!! bebidas
            ¡¡¡Aún relees mis publicaciones aquí sobre este tema !!! estáblecido,
            Por supuesto, puedes "conducir un barril" con los jóvenes ... pero ... ¡¡¡Todavía no sé NI !!! uno de los jóvenes que rechazará un apartamento "gratis" en Moscú, más aún si se trata de un trabajo de su agrado y una "mujer adornada" riendo
            1. Maalkavianin
              Maalkavianin 2 de octubre 2020 16: 19 nuevo
              +1
              Bueno, si también hay una tienda adjunta, entonces el lugar de trabajo está más allá de la competencia. riendo bebidas
    4. Renacimiento
      Renacimiento 2 de octubre 2020 15: 16 nuevo
      0
      Aquí todavía necesita mirar el tamaño de los salarios, de lo contrario, un especialista tan altamente calificado simplemente irá "por la colina"
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 15: 20 nuevo
        -1
        Cita: Renacimiento
        Aquí todavía necesita mirar el tamaño de los salarios, de lo contrario, un especialista tan altamente calificado simplemente irá "por la colina"

        Para empezar, el salario se puede dejar como está ahora: 50.000 rublos al mes para empezar, como en Zelenograd ahora hay ... solo ... apartamento de una habitación - si está casado - cuesta 3.000.000 de rublos y recibe un especialista tan pronto como se casa7 .. dos habitaciones - - 5 millones de rublos ... tres rublos = 7 millones de rublos ...
        1. Alejandro X
          Alejandro X 3 de octubre 2020 10: 53 nuevo
          -1
          Me gustaría agregar que los apartamentos proporcionados deben ser apartamentos de servicio sin derecho a privatizar. El canje de tal apartamento está permitido solo a los empleados de la empresa dada, siempre que paguen en cuotas en dinero de la "cuenta de salario" de este empleado y sin atraer préstamos. Es decir, en vivo, úsalo mientras trabajas aquí. Y si quieres canjear, gana dinero aquí ...
    5. Aag
      Aag 2 de octubre 2020 16: 12 nuevo
      0
      "¡Hay" cerebros "en Rusia! ¡Solo necesitas proporcionarles un nivel de vida tal que no floten en el extranjero!"
      Me temo que tendré que plasmar lo que propusiste en el párrafo 5 (referente a la ejecución) a algunos estudiantes, egresados, jóvenes especialistas al cruzar la frontera (((¿Para quién es tal fiesta de la vida? Me refiero a lo propuesto en los párrafos 1-4. olvídese, tenemos muchas industrias en quiebra, si no se limita al tema de un artículo. hi
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 16: 16 nuevo
        -1
        Cita: AAG
        "¡Hay" cerebros "en Rusia! ¡Solo necesitas proporcionarles un nivel de vida tal que no floten en el extranjero!"
        Me temo que tendré que plasmar lo que propusiste en el párrafo 5 (referente a la ejecución) a algunos estudiantes, egresados, jóvenes especialistas al cruzar la frontera (((¿Para quién es tal fiesta de la vida? Me refiero a lo propuesto en los párrafos 1-4. olvídese, tenemos muchas industrias en quiebra, si no se limita al tema de un artículo. hi

        P.5 - ¡es universal! estáblecido,
        Además, no será necesario vivir en Rusia de acuerdo con la Constitución, el Código Penal de la Federación de Rusia y el Código Civil de la Federación de Rusia. wassat simplemente aplique el párrafo 5))) simplemente porque vivir de acuerdo con las leyes en la Federación de Rusia nunca sanará)))
    6. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 16: 32 nuevo
      0
      "Y taaam ... en 20-25 años volveremos a convertirnos en" pioneros de tendencias ". ¿Esto es cuando Rusia fue pionero de tendencias en microelectrónica?
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 16: 34 nuevo
        -4
        Cita: Vadim237
        "Y taaam ... en 20-25 años volveremos a convertirnos en" pioneros de tendencias ". ¿Esto es cuando Rusia fue pionero de tendencias en microelectrónica?

        ¡Desde principios de los años 1950 hasta principios de los 1970! estáblecido,
        ¡¡¡Necesitas conocer la historia de tu país !!! bebidas
    7. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 2 de octubre 2020 17: 55 nuevo
      +1
      Cita: Corona sin virus
      El plan de acción más simple (a imagen y semejanza como lo fue en la URSS en un momento)

      La URSS no supo dar respuestas a las exigencias de la época y se vino abajo. las minas no deben pegarse.

      Uno de los problemas del sistema socialista es que el estado controla / intenta hacer esto en todas las esferas económicas de actividad. pero desde la sede, no todo es tan claramente visible como un buen dueño en el acto.

      en la Rusia moderna, los oligarcas no ven ninguna razón para invertir en producción.
      debe averiguar cuál es el motivo e intentar cambiar la situación.
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 2 de octubre 2020 18: 00 nuevo
        -1
        Cita: Maki Avellevich
        Cita: Corona sin virus
        El plan de acción más simple (a imagen y semejanza como lo fue en la URSS en un momento)

        La URSS no supo dar respuestas a las exigencias de la época y se vino abajo. las minas no deben pegarse.

        Uno de los problemas del sistema socialista es que el estado controla / intenta hacer esto en todas las esferas económicas de actividad. pero desde la sede, no todo es tan claramente visible como un buen dueño en el acto.

        en la Rusia moderna, los oligarcas no ven ninguna razón para invertir en producción.
        debe averiguar cuál es el motivo e intentar cambiar la situación.

        Y la razón es precisamente, o más bien, la pregunta: ¿quién gobierna Rusia ahora, los oligarcas o el estado? am

        El estado está impulsando a Rusia, entonces él, el estado, debe hacer todo lo posible para garantizar que al menos el nivel de desarrollo de la electrónica sea tal que no dependamos de suministros externos. al menos en el ámbito de la defensa !!!

        ... sobre el hecho de que hasta en las computadoras del gobierno de la Federación Rusa hay Windows, yo callo ... y que nuestros presidentes usan iPhones ... que las manos de nuestros programadores se han secado o se les ha hervido el cerebro?! solo necesita dejar que la industria se desarrolle, ¡y nosotros tendremos la nuestra!
    8. garri-lin
      garri-lin 2 de octubre 2020 21: 42 nuevo
      +1
      Los puntos 3 y 4 son ilógicos. Las personas de trabajo intelectual, especialmente las entusiastas, suelen llevarse el trabajo a casa. Un joven especialista en familia necesitará un lugar en casa donde pueda pensar en el trabajo en su tiempo libre de las preocupaciones cotidianas. Necesitamos una oficina. El apartamento de un dormitorio es único. Y una de las habitaciones es grande. 20-25 cuadrados. El estado no se empobrecerá, pero la gente se sentirá más cómoda. Y hay menos problemas con la mudanza. Y añade más a tu utopía. Guardería, guardería, escuela deportiva para niños. Para relevar a los trabajadores del conocimiento. Y deje que sus hijos se desarrollen armoniosamente. Sueños Sueños.
    9. Simargl
      Simargl 3 de octubre 2020 03: 23 nuevo
      -2
      Cita: Corona sin virus
      y taaam ... en 20-25 años, volveremos a convertirnos en "pioneros"
      ¿Rusia es pionera en la electrónica? ¿Cuando fue?
      Los microcircuitos rusos (soviéticos originales) son los más grandes del mundo.
    10. Reklastik
      Reklastik 3 de octubre 2020 04: 43 nuevo
      0
      "Dormitorio"? ¿Un apartamento de una habitación después del matrimonio? ¿Te imaginas lo que es criar incluso a 2 hijos hoy en día? Eche un vistazo a cómo vive la gente y por qué se guía. Esperarás mucho tiempo a personas con semejante conjunto de propuestas. Estratega...
    11. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 3 de octubre 2020 18: 54 nuevo
      0
      ¿Eso es todo? ¿No es necesario construir fábricas, invertir en investigación, invertir en educación?
  7. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 2 de octubre 2020 14: 27 nuevo
    0
    Y es bueno !!! Simplemente genial !!! ¡Lo único que no puedo entender es por qué tiraron del gato durante tanto tiempo para todos los detalles! ¡Se necesitaba anteayer! ¡¡¡Y Chubais para contar !!! ¡Y no en un nanocolor, sino en uno normal!
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 16: 38 nuevo
      +3
      Rusia ya tenía un proyecto y la planta Angstrem T, la producción de microcircuitos con tecnología de 65 nm, la producción se cerró porque no había compradores para la planta, gastaron menos de 70 mil millones de rublos Eficiencia = 0, la planta no dio sus frutos en absoluto. Y nadie sabe qué hacer con este quebrado ahora.
      1. antes
        antes 2 de octubre 2020 17: 19 nuevo
        +6
        Y junto a ella, respira la planta de Angstrem, el exlíder de la microelectrónica soviética.
        Elma está cubierta por la "cuenca del cobre" de la economía de mercado.
        Quedan componentes separados del Componente.
        Sitronics se ha hundido en el olvido.
        Ni siquiera hay un ministerio de línea.
        Y el "recaudador de impuestos" habla de indicadores mundiales ...
        1. Vadim237
          Vadim237 2 de octubre 2020 21: 03 nuevo
          -2
          En Rusia, en este momento, 3000 oficinas se dedican a microelectrónica, base de componentes de software, unidades, computadoras, núcleos, etc.
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 3 de octubre 2020 19: 00 nuevo
            0
            Cita: Vadim237
            Actualmente hay 3000 oficinas en Rusia



            Rusia representa solo el 1% del mercado global de radioelectrónica.
  8. Maks1995
    Maks1995 2 de octubre 2020 14: 28 nuevo
    +8
    Eh ... Escuchamos esta noticia 60 veces, 2 veces al año desde los años 90 ...
    Por desgracia, nadie tenía la responsabilidad ...

    Mientras tanto, existe el apodo de Aifonchik, Chubais tiene 2 teléfonos por decenas de millones de dólares cada uno, y muchas cosas por el estilo ...
  9. yehat2
    yehat2 2 de octubre 2020 14: 30 nuevo
    +2
    Sí, no hay necesidad de ningún puesto en el mercado mundial, al menos empezar a cubrir necesidades internas y con una alta calidad, y no con productos obsoletos hace 20 años. Y depurar el proceso de actualización de producción,
    y luego apuntar al mundo.
  10. antes
    antes 2 de octubre 2020 14: 34 nuevo
    +5
    Incluso si empezamos a producir algo, nadie permitirá que los productos electrónicos rusos entren en los mercados mundiales.
    Esto significa que su costo será un orden de magnitud mayor.
    Sin escala masiva no habrá rentabilidad ni eficiencia.
    La declaración de Mishustin es una charla vacía, buenos deseos y quimeras.
    Se necesitan varias generaciones solo para capacitar al personal capacitado.
    La microelectrónica no vende tomates en el mercado.
  11. Rocket757
    Rocket757 2 de octubre 2020 14: 38 nuevo
    +2
    Rusia está tratando de reactivar la industria de la microelectrónica: sobre la oportunidad de posicionarse en el mercado mundial

    Dios mío, ¡¡SE REALIZARÁ MILAGRO !!! ¿O simplemente hablar y volver a pegar las etiquetas?
  12. lopvlad
    lopvlad 2 de octubre 2020 14: 38 nuevo
    +2
    sobre la oportunidad de posicionarse en el mercado mundial


    el camino solo hacia una entrada hipotética en el mercado mundial comienza con el desarrollo de la producción de sus propios (o análogos extranjeros) de los microcircuitos más simples y el lanzamiento de productos sobre su base para el mercado interno.
    ¿Cuál podría ser el mercado mundial si ni siquiera nosotros somos capaces de establecer la producción de bombillas LED en piezas nacionales?
  13. Ingeniería
    Ingeniería 2 de octubre 2020 14: 39 nuevo
    +3
    A todos los que quieran romper con la situación de la electrónica en el mundo y en Rusia.
    Leemos un excelente artículo aquí.
    https://habr.com/ru/post/486326/
    Aquí está la receta para una historia de éxito
    La industria fue revolucionada por un ingeniero taiwanés llamado Morris Chang. Nacido en China continental en 1931, dejó el fragor de la guerra civil para estudiar en los Estados Unidos en 1948, donde siguió una exitosa carrera, que culminó en los cargos de vicepresidente de Texas Instruments y CEO de General Instrument. En 1985, cuando Chang estaba a punto de jubilarse, el asesor del presidente de Taiwán y ex primer ministro Sun Yunxuan (quien es llamado el arquitecto de convertir al país en una poderosa potencia industrial) lo invitó al puesto de director del Instituto de Investigación de Tecnología Industrial (ITRI). Entonces Chang regresó a su tierra natal y tuvo la oportunidad de hacer realidad su idea de larga data: crear una fábrica que no desarrollará ni venderá nada por sí misma, sino que se concentrará exclusivamente en el desarrollo de tecnología para las necesidades de clientes externos. Esta fábrica fue fundada en 1987 con el nombre de Taiwan Semiconductor Manufacturing Company o TSMC.

    Experiencia en ingeniería + puestos de alta dirección en negocios REALES + una invitación de agencias gubernamentales a un puesto clave en un proyecto clave
    Ahora vayamos aquí y entendamos por qué no lo lograremos
    https://ru.indeed.com

    1. yehat2
      yehat2 2 de octubre 2020 15: 28 nuevo
      +1
      Según mis cálculos, ahora un especialista en temas debería ganar alrededor de 160 al menos solo para no deslizarse profesionalmente, para no correr con descuentos después del trabajo, no pararse en las tiendas y en la estufa para cocinar la cena, para que tenga tiempo y libertad de acción. Para desarrollo. A continuación, el retraso apenas comienza, no importa cuánto lo intente.
      1. Ingeniería
        Ingeniería 2 de octubre 2020 16: 34 nuevo
        +2
        Si sus cálculos son correctos, prácticamente no quedan ingenieros calificados en Rusia. Incluso en Moscú, el salario medio liderando ingeniero 80-100 mil.
        1. yehat2
          yehat2 2 de octubre 2020 16: 47 nuevo
          -1
          hay pocos competitivos a nivel mundial.
          China ahora está lista para proporcionar 20 veces más especialistas de este tipo
          en Estados Unidos, el tema es complejo allí, es muy difícil calcular el dinero que realmente se necesita, pero tampoco poco.
      2. Aag
        Aag 2 de octubre 2020 16: 50 nuevo
        0
        Cita: yehat2
        Según mis cálculos, ahora un especialista en temas debería ganar alrededor de 160 al menos solo para no deslizarse profesionalmente, para no correr con descuentos después del trabajo, no pararse en las tiendas y en la estufa para cocinar la cena, para que tenga tiempo y libertad de acción. Para desarrollo. A continuación, el retraso apenas comienza, no importa cuánto lo intente.

        Todo está claro. Sólo una pregunta: "¿Dónde está el dinero, Zin? ..."
        Quienes los tienen no lo necesitan y no los regalarán así.
        1. yehat2
          yehat2 2 de octubre 2020 16: 53 nuevo
          +1
          se necesitan especialistas para la producción
          y nuestra élite necesita especulación, explotación de esclavos y primitiva comercialización de recursos.
          por lo tanto, en la producción literalmente en todas partes, los salarios son simplemente mínimos.
    2. Aag
      Aag 2 de octubre 2020 16: 52 nuevo
      +1
      Esas vacantes se encontraron, estaban perplejos, pero no se lo tomaron en serio .... Tin !!!
    3. Igoresha
      Igoresha 9 de octubre 2020 09: 28 nuevo
      0
      Ahora vayamos aquí y entendamos por qué no lo lograremos

      bebida !!! mi amigo dejó su trabajo en la pescadería en Jarkov, como personal de mantenimiento, el salario era 12000 UAH (12x2,7 UAH) = 32400 rublos, y esquís para la República Checa, pero aquí el ingeniero de diseño tiene menos.
  14. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 2 de octubre 2020 14: 54 nuevo
    0
    Todos los problemas y dificultades son claros, no podemos superar a Estados Unidos y China en microelectrónica, simplemente no tenemos ese mercado de ventas, no tenemos tantos recursos como ellos, pero nuestras empresas deben ocupar alguna parte del mercado, esto no es una cuestión de prestigio, sino de seguridad del país.
  15. Alien De
    Alien De 2 de octubre 2020 15: 01 nuevo
    0
    Es cuestión de costuras .....
  16. Antokha
    Antokha 2 de octubre 2020 15: 01 nuevo
    -6
    No estoy de acuerdo con el mensaje del autor de que nada funcionará. Más bien, el mensaje del autor es este: debería funcionar INMEDIATAMENTE, en un solo paso, pero entendemos que no funcionará. No funcionará de inmediato, pero esto no significa en absoluto que no deba intentar exprimir al máximo el estado actual. Hay muchos ejemplos exitosos de tal desarrollo. El desarrollo físico es el más obvio. Es un hecho que no puedes ponerte al día con un campeón de natación o <inserta el deporte deseado> de inmediato. Pero el desarrollo progresivo hará su trabajo y obtendremos el 80% del nivel mundial. Además, Rusia, como señala el autor, tiene una ventaja innegable sobre el mundo entero en ingenio. Esto significa que podemos ponernos al día muy rápidamente, saltar al mejor nivel mundial o al lado de él. A veces lo superamos de inmediato. Ni los chinos ni los estadounidenses se quedaron al margen aquí. Incluso el Examen del Estado Unificado no puede destruir completamente esta cualidad nuestra. Me atrevería a sugerir que fue un regalo de Dios y, por tanto, siguen naciendo personas inteligentes en nuestro país. Debemos hacer todo lo posible con el dinero y la tecnología que podamos conseguir. Llegaremos a la meseta; de nuevo pensaremos en cómo saltar más. Al mismo tiempo, sería bueno deshacerse de la terminología occidental como "hoja de ruta", el té tiene su propia cabeza y su propio idioma. Si copiamos sin cesar sus giros, conceptos, estilo de pensamiento y procedimientos, definitivamente no nos pondremos al día.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Solo un viajero
    Solo un viajero 2 de octubre 2020 15: 17 nuevo
    -3
    Solo necesitas ser un país civilizado normal y todo saldrá bien.
    La microelectrónica del nivel más moderno es imposible en la Rusia moderna.
    Sin embargo, como en la gran mayoría de países del mundo.
    Este es el lote de países seleccionados del planeta.
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 16: 44 nuevo
      +1
      Es posible, pero no se recuperará debido a la falta de mercados de venta, tanto internos como externos - usted ha hecho poco en el sector civil - esto es algo que aún debe venderse como última palabra para un cliente que tiene una amplia elección en este sentido.
  19. Tagan
    Tagan 2 de octubre 2020 15: 19 nuevo
    +2
    Cita: corona sin virus
    ¿Podrá Rusia superar su atraso tecnológico? del articulo

    El plan de acción más simple (a imagen y semejanza como lo fue en la URSS en un momento)

    1. Un estudiante que se matriculó en la especialidad en microelectrónica en cualquier universidad de Rusia recibe inmediatamente una beca aumentada, ¡¡¡lo que le permite SOLAMENTE !!! aprende, y no pensar que hoy comerá ...

    2. Aquellos que, después de graduarse, tienen un 75% de A en su diploma, reciben una invitación para trabajar en Zelenograd (Moscú), reciben inmediatamente una habitación en un albergue.

    3. Un joven especialista se casó: recibe inmediatamente un apartamento de una habitación del estado.

    4. Nació un niño en la familia de un joven especialista: inmediatamente recibe una pieza de kopeck del estado ... nació el segundo hijo: tres rublos ...


    Bueno, digamos, en el Instituto de Ingeniería de Radio había una beca muy común: 40 rublos. Incrementado para estudiantes de alto rendimiento. Por primera vez escuché alrededor del 75 por ciento de los cinco de Zelenograd. Hubo la distribución habitual en la que la mayor elección se dio a los estudiantes con alto rendimiento académico o entre aquellos que habían demostrado su valía en la práctica industrial. Y más hacia abajo. En consecuencia, los especialistas que ingresaron a la distribución recibieron un albergue. A expensas de obtener odnushki inmediatamente después del matrimonio, también, adorno. Sí, hubo afortunados, pero no tan a menudo.
    Probablemente conozca la URSS por las historias de alguien (cuentos de hadas).
    1. yehat2
      yehat2 2 de octubre 2020 16: 50 nuevo
      -1
      Sé de primera mano que en Zelenograd no había muchas viviendas
  20. Solo un viajero
    Solo un viajero 2 de octubre 2020 15: 29 nuevo
    +5
    Cita: ingeniero
    A todos los que quieran romper con la situación de la electrónica en el mundo y en Rusia.
    Leemos un excelente artículo aquí.
    https://habr.com/ru/post/486326/
    Aquí está la receta para una historia de éxito
    La industria fue revolucionada por un ingeniero taiwanés llamado Morris Chang. Nacido en China continental en 1931, dejó el fragor de la guerra civil para estudiar en los Estados Unidos en 1948, donde siguió una exitosa carrera, que culminó en los cargos de vicepresidente de Texas Instruments y CEO de General Instrument. En 1985, cuando Chang estaba a punto de jubilarse, el asesor del presidente de Taiwán y ex primer ministro Sun Yunxuan (quien es llamado el arquitecto de convertir al país en una poderosa potencia industrial) lo invitó al puesto de director del Instituto de Investigación de Tecnología Industrial (ITRI). Entonces Chang regresó a su tierra natal y tuvo la oportunidad de hacer realidad su idea de larga data: crear una fábrica que no desarrollará ni venderá nada por sí misma, sino que se concentrará exclusivamente en el desarrollo de tecnología para las necesidades de clientes externos. Esta fábrica fue fundada en 1987 con el nombre de Taiwan Semiconductor Manufacturing Company o TSMC.

    Experiencia en ingeniería + puestos de alta dirección en negocios REALES + una invitación de agencias gubernamentales a un puesto clave en un proyecto clave
    Ahora vayamos aquí y entendamos por qué no lo lograremos
    https://ru.indeed.com



    Hace un par de años, cuando un equipo de ingenieros electrónicos de una empresa china común voló hacia nosotros para negociar, que ni siquiera está incluida entre los 20 principales líderes locales de su dirección, nuestro chef preguntó a su jefe del departamento de RND quién dirigió la reunión, si no un secreto, cuál ¿Son ahora los sueldos de los ingenieros en empresas de su nivel?
    Los chinos respondieron: al menos $ 3 al mes para un ingeniero de radio de nivel de entrada.
    Cuando el traductor tradujo esto en la gran mesa de conferencias, donde estaban sentados nuestros ingenieros electrónicos y los jefes de los departamentos pertinentes, se produjo un silencio impactante sobre la mesa.
    Porque en ese momento, el salario inicial anunciado de los chinos en dólares era 2 veces más alto que el salario de los jefes de nuestros departamentos. ¡Y luego pensamos que estábamos ganando mucho dinero!
    Luego de una pausa de choque, nuestro director, luego de un sorbo de brandy, recomendó en voz baja que los camaradas chinos ya no hablaran de sus salarios en las reuniones con socios potenciales en Rusia.

    La mayoría de los lectores de este sitio ni siquiera se acercan a comprender la escala y el nivel de complejidad del tema de la microelectrónica moderna.
    1. Ingeniería
      Ingeniería 2 de octubre 2020 16: 06 nuevo
      +1
      La mayoría de los lectores de este sitio ni siquiera se acercan a comprender la escala y el nivel de complejidad del tema de la microelectrónica moderna.

      Este ni siquiera es el problema. No son expertos en este campo.
      El problema es que constantemente miramos hacia atrás en busca de recetas. Pero las recetas del pasado solo funcionan en el pasado. Ninguna ingeniería de Stalin resucitará en Rusia.

      "El salario de un ingeniero es cien mil rublos menos que el de un desarrollador"
      https://vc.ru/flood/18934-engineers-salary
      Esto es sobre lo que necesitas escribir
      Sobre el hecho de que el espacio y la defensa establecen bajos salarios en el mercado laboral. Y los empleadores privados simplemente siguen esta tendencia. Como resultado, tenemos un mercado laboral deformado.
      Los mejores van a TI. En la empresa asociada, ambos progers son ingenieros electrónicos.

      Si quieres ser ingeniero en la Rusia moderna, no trabajes como empresa de ingeniería. Vaya donde será el único especialista único, no uno de muchos.
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 3 de octubre 2020 19: 06 nuevo
        +1
        Cita: ingeniero
        Pero las recetas del pasado solo funcionan en el pasado.


        Poca gente aquí entiende esto sentir
    2. Aag
      Aag 2 de octubre 2020 18: 33 nuevo
      +3
      Cita: solo un viajero
      Cita: ingeniero
      A todos los que quieran romper con la situación de la electrónica en el mundo y en Rusia.
      Leemos un excelente artículo aquí.
      https://habr.com/ru/post/486326/
      Aquí está la receta para una historia de éxito
      La industria fue revolucionada por un ingeniero taiwanés llamado Morris Chang. Nacido en China continental en 1931, dejó el fragor de la guerra civil para estudiar en los Estados Unidos en 1948, donde siguió una exitosa carrera, que culminó en los cargos de vicepresidente de Texas Instruments y CEO de General Instrument. En 1985, cuando Chang estaba a punto de jubilarse, el asesor del presidente de Taiwán y ex primer ministro Sun Yunxuan (quien es llamado el arquitecto de convertir al país en una poderosa potencia industrial) lo invitó al puesto de director del Instituto de Investigación de Tecnología Industrial (ITRI). Entonces Chang regresó a su tierra natal y tuvo la oportunidad de hacer realidad su idea de larga data: crear una fábrica que no desarrollará ni venderá nada por sí misma, sino que se concentrará exclusivamente en el desarrollo de tecnología para las necesidades de clientes externos. Esta fábrica fue fundada en 1987 con el nombre de Taiwan Semiconductor Manufacturing Company o TSMC.

      Experiencia en ingeniería + puestos de alta dirección en negocios REALES + una invitación de agencias gubernamentales a un puesto clave en un proyecto clave
      Ahora vayamos aquí y entendamos por qué no lo lograremos
      https://ru.indeed.com



      Hace un par de años, cuando un equipo de ingenieros electrónicos de una empresa china común voló hacia nosotros para negociar, que ni siquiera está incluida entre los 20 principales líderes locales de su dirección, nuestro chef preguntó a su jefe del departamento de RND quién dirigió la reunión, si no un secreto, cuál ¿Son ahora los sueldos de los ingenieros en empresas de su nivel?
      Los chinos respondieron: al menos $ 3 al mes para un ingeniero de radio de nivel de entrada.
      Cuando el traductor tradujo esto en la gran mesa de conferencias, donde estaban sentados nuestros ingenieros electrónicos y los jefes de los departamentos pertinentes, se produjo un silencio impactante sobre la mesa.
      Porque en ese momento, el salario inicial anunciado de los chinos en dólares era 2 veces más alto que el salario de los jefes de nuestros departamentos. ¡Y luego pensamos que estábamos ganando mucho dinero!
      Luego de una pausa de choque, nuestro director, luego de un sorbo de brandy, recomendó en voz baja que los camaradas chinos ya no hablaran de sus salarios en las reuniones con socios potenciales en Rusia.

      La mayoría de los lectores de este sitio ni siquiera se acercan a comprender la escala y el nivel de complejidad del tema de la microelectrónica moderna.

      ¿Muchos de sus empleados arruinaron los ojos después de la traducción?)
      "La mayoría de los lectores de este sitio ni siquiera se acercan a comprender la escala y el nivel de complejidad del tema de la microelectrónica moderna ..."
      Por supuesto, pero debes admitir que hay muchos TEMAS y, desafortunadamente, la cantidad de personas con las que puedes discutir temas de resolución de problemas en un área en particular en interés del estado es cada vez menor. Personalmente, estoy deprimido ...
      En ese sentido, las personas que continúan enraizando por su trabajo (y no por el cuerpo)))) provocan un respeto especial, y, además, popularizan el tema, golpeando sin descanso a puertas cerradas, defendiendo sus opiniones en diversas plataformas, en interés del país, mientras estén listas, y que no rehuyen masticar el tema a personas que simplemente no son indiferentes, aunque no especialistas. Como ejemplo, los artículos de M. Klimov, como comentarios de algunos participantes de VO cercanos a sus temas y que transmiten sus conocimientos y experiencia a personas interesadas y no indiferentes (¡no te olvides de los espías!). ))) hi
  21. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 2 de octubre 2020 15: 39 nuevo
    +2
    Podría estar equivocado, pero la tecnología de 14 nm es un nivel bastante bueno, fijar en lo cual no es un arcaísmo.
    Si consideramos el uso en equipos militares, esta tecnología será suficiente para productos militares en la escala a la que nuestra industria es capaz de producirlos, dada la economía actual.
    Si consideramos los beneficios comerciales y la competitividad de los productos civiles (los dispositivos móviles modernos se utilizan con más de un chip) y podemos "tomar" ópticas de alta calidad, pantalla, reproducción del color y capacidad de la batería en la línea, con una potencia informática ligeramente menor (que, en mi opinión, son redundantes en una serie de tecnología moderna).
    Por el momento, necesitamos formarnos una imagen teórica de las áreas en las que nos gustaría ocupar nuestro nicho en el mercado internacional en el futuro previsible. Y jugar en estos ámbitos "duro", sin escatimar dinero y sin ser almendrados con "socios", con una responsabilidad sumamente concreta en estos proyectos dentro del país. Dado que lo más probable es que nos resulte difícil comprender toda la electrónica, es mejor empezar de a poco y segmentado.
  22. Ua3qhp
    Ua3qhp 2 de octubre 2020 15: 59 nuevo
    +2
    Cita: Corona sin virus
    Para empezar, puede dejar el salario como está ahora: 50.000 rublos por mes para comenzar

    ¿Estás seguro y no 20 al mes con un joven especialista? Por lo tanto, van a trabajar a McDonald's. Allí el salario es mayor.
  23. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 16: 54 nuevo
    0
    Cita: corona sin virus
    Cita: Malkavianin
    Y si una persona fue destetada por su especialidad, para convertirse en ingeniero de microelectrónica, estaba bien capacitado, pero no fue a trabajar en su especialidad y fue a McDonald's. O abrió su propio negocio. El resultado es que se han invertido los esfuerzos y los fondos para la formación, pero no hay un especialista. Además, uno debe entender que el salario en tal industria, para un ingeniero común, no será alto. Si obliga a un graduado a trabajar durante 5-10 años en producción, simplemente nadie irá a una especialidad, y si gana salarios altos, los especialistas se volverán individuales y, en gran medida, organizados por tirón, ya que donde hay mucho dinero, siempre hay tirón. Intentan construir el suyo propio.  solicitar

    ¡¡¡Puro por respeto a ti !!! bebidas "Uso mis dedos" Compañero

    2020 ... un graduado universitario con una licenciatura en microelectrónica recibió un diploma este verano ... tiene un "diploma rojo" ... ¿qué crees que ... irá a trabajar a McDonald's ... o le hará una propuesta de matrimonio a su novia? y en un mes se casará y entrará en su propia odnushka en Zelenograd (Moscú) ??? !!! lol

    Ahora, si no aguanta, entonces en McDonald's, si un buen especialista está en el extranjero. ¿Qué cambiará? ¿Qué cambiará? quién no aguanta el apartamento y quién se pone al día en el extranjero.
  24. inmóvil2008
    inmóvil2008 2 de octubre 2020 16: 56 nuevo
    0
    Cita: Knell Wardenheart
    Podría estar equivocado, pero la tecnología de 14 nm es un nivel bastante bueno, fijar en lo cual no es un arcaísmo.
    Si estamos considerando el uso en equipos militares, esta tecnología es suficiente para productos militares en esos
    ¿Después de 10 años? ¿Estás seguro?
  25. Ryaruav
    Ryaruav 2 de octubre 2020 17: 23 nuevo
    +2
    Primero, es necesario establecer la producción de máquinas herramienta de alta tecnología para la producción de microelectrónica.
  26. Tochilka
    Tochilka 2 de octubre 2020 17: 26 nuevo
    +5
    Hasta que no produzcan SU equipo, SUS materiales, todo esto será demagogia. Yo mismo trabajo en Mikron, veo el problema desde dentro.
  27. BAI
    BAI 2 de octubre 2020 18: 09 nuevo
    +1
    no todo ha ido bien desde la época soviética,

    Esta es la tendencia en la cima ahora: patear a la URSS, dicen, en la URSS lo hicieron mal o no, pero ¿qué estamos haciendo? Así que la URSS ya se ha ido desde hace 30 años y no todos podemos ponernos al día. Y en electrónica ahora estamos rezagados para siempre (gracias a los demócratas que destruyeron la industria electrónica nacional. Primero que nada, la destruyeron. En una rama sin salida, AvtoVAZ arrojó miles de millones, luego los vendió a extranjeros por una miseria, y el MEP fue descartado). (La electrónica) se está desarrollando en Occidente a un ritmo más rápido que nuestra "recuperación".
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 21: 13 nuevo
      -1
      Así que la URSS ya se ha ido desde hace 30 años y no todos podemos ponernos al día. Cómo ponerse al día con alguien que no hizo casi nada competitivo en el sector civil durante todo el tiempo de su existencia, todas las computadoras eran copias de las de AMD, incluso la MK 90 Electronics, que a finales de los 80 comenzó a producirse a un precio elevado, era un clon del CASIO japonés. Desde que el Comité Central del PCUS puso mucho rábano picante en nuestros productos civiles, como la electrónica, desde los años 60. Todos los que tenían dinero perseguían tecnología y electrónica extranjeras hasta el colapso de la Unión.
    2. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 6 de octubre 2020 07: 38 nuevo
      0
      Sí, esto no es una tendencia ... tienes que explicar constantemente a la gente que antes era malo y ahora es bueno, o al menos no peor. Y luego todo tipo de pensamientos dañinos suben a la cabeza de la gente
    3. Kultpost
      Kultpost 9 de octubre 2020 10: 47 nuevo
      0
      Patean absolutamente bien. La URSS hizo algunas cosas de tal manera que sería mejor que no las hiciera en absoluto.
  28. chingachguc
    chingachguc 2 de octubre 2020 19: 52 nuevo
    0
    Si establece metas ambiciosas de inmediato, fracasará. Sin tecnología, sin experiencia. Y nadie compartirá con nosotros. Es necesario establecer tareas realistas y factibles con demanda garantizada. Necesitamos un sistema de preferencias para los inversores. Es necesario atraer a los especialistas y, si es posible, a los fabricantes. Necesitamos un sistema de formación. Este es un programa desde hace décadas, porque estamos hablando de una industria en la que siempre nos hemos quedado atrás. Y es estúpido esperar beneficios inmediatos. Pero debemos hacerlo: ni hoy ni mañana nos cortarán el suministro.
    1. Vadim237
      Vadim237 2 de octubre 2020 21: 15 nuevo
      -3
      Rusia ahora tiene direcciones: computadoras cuánticas, fotónica, inteligencia artificial, nuevos materiales para la electrónica, instrumentación especial.
  29. iouris
    iouris 2 de octubre 2020 21: 15 nuevo
    +1
    No vi el nombre "Rogozin" en el texto, y fue la persona con este nombre la que prometió muy rápidamente elevar la "microelectrónica doméstica" a un alto nivel. Bien...?
  30. TriA
    TriA 2 de octubre 2020 22: 00 nuevo
    +14
    Rusia está tratando de reactivar la industria de la microelectrónica

    Buena decisión. Lo principal es que no se debe permitir que Chubais se acerque al resurgimiento de la microelectrónica.
  31. vvnab
    vvnab 3 de octubre 2020 00: 55 nuevo
    +2
    Es necesario invertir en educación también en ciencia fundamental, y no en tecnologías obsoletas. Camino sin salida. Sin opciones ...
  32. Iskazi
    Iskazi 3 de octubre 2020 02: 59 nuevo
    +1
    el autor pide ir a ninguna parte ..., cuota de mercado ..., y otras tonterías ..., se requiere una decisión política, pero el Kremlin no es capaz de hacerlo, hay potencial científico y técnico ... pero no hay voluntad de utilizarlo ... ., cuanto más el liderazgo ruso moderno ha dejado el abrigo GB-eshnoy, y no es ningún secreto que fue el liderazgo de la KGB soviética el que de todas las formas posibles obstaculizó el desarrollo de la microelectrónica en la URSS, la misma política continúa en la actualidad.
  33. Campanella
    Campanella 3 de octubre 2020 09: 10 nuevo
    +1
    Evidentemente, necesitamos un plan sensato para el desarrollo de la industria radioelectrónica junto con el desarrollo económico del país.
    También está claro que inicialmente las órdenes gubernamentales deberían tirar de la industria, involucrándola en los mecanismos de mercado. Y solo los buenos deseos no levantarán nada.
  34. U-58
    U-58 3 de octubre 2020 09: 17 nuevo
    0
    Atrapa un lobo para nuestra cría ...
    Eso sí, como dicen en Oriente, pide un camello, te conseguirás un caballo.
    En nuestro caso, nosotros mismos pediremos el camello.
    Y luego: la exportación de microelectrónica es un objetivo muy lejano con perspectivas vagas, porque todos se han hecho cargo del desarrollo de este tema y el mercado se va a llenar.
    Pero proveerse de componentes es un tema vital. ¡Haz el tonto con ellos, con los teléfonos móviles!
    Necesitamos aparatos electrónicos principalmente para la defensa y el espacio, incluidos los resistentes a la radiación.
    Confiar en el dragón chino es temerario y peligroso. Hoy es amigo, y mañana ... comerá de repente)).
    Sin embargo, para el desarrollo de la producción para el año 21, se asignan 1,6 mil millones de rublos, un tercio de los cuales tradicionalmente se quitarán, y 5 mil millones para la reparación del techo de la Casa de Gobierno.
    Éstas son las prioridades.
    Entonces nunca llegaremos a Marte ...
  35. Strelokmira
    Strelokmira 3 de octubre 2020 10: 32 nuevo
    +2
    A mediados de septiembre, Rostec Corporation presentó una hoja de ruta, que establece la necesidad del desarrollo prioritario de dos áreas de la microelectrónica. En primer lugar, es el desarrollo y producción de chips con normas topológicas de 65 (55) nm, 28 nm, 14 nm

    Perdóname, pero Rostec no me estiró el labio, nos vendieron con un crujido una línea de litografía de 65nm, que son 28 y 14, líneas similares por otros 10 años que nadie en su sano juicio no exportará para exportar.
    Entonces, nuestra microelectrónica ni siquiera está en estado de coma, sino del piso de un cadáver descompuesto, que no necesita ser revivido, sino reconstruido desde cero.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 de octubre 2020 22: 42 nuevo
      -1
      Bajo el nuevo programa, por debajo de 800 mil millones de rublos, se crearán equipos domésticos para 45 28 y 14 nm, tal vez a fines del 20, y se crearán.
      1. Strelokmira
        Strelokmira 4 de octubre 2020 10: 04 nuevo
        +1
        Bajo el nuevo programa, por debajo de 800 mil millones de rublos, se crearán equipos domésticos para 45 28 y 14 nm, tal vez a fines del 20, y se crearán.

        Bueno, si se tiene en cuenta que China es uno de los líderes de la industria, ahora produce las líneas nacionales de litografía más modernas a 22 nm. Cuando, como en Corea, ya hay líneas de 7 nm.
        Me temo que a finales de los años 20, en el mejor de los casos, se dominarán 45 nm, y esto es solo a pesar del hecho de que los 800 mil millones se destinarán al desarrollo de este equipo, y no a otra cosa.
  36. Zug
    Zug 3 de octubre 2020 14: 01 nuevo
    -1
    ¡Hilarante-revivir! Micro EL. Nunca lo tuvimos. Lo que él planeaba revivir allí. Si dejan de robar, entonces la calculadora probablemente se ensamblará en 10 años
  37. Dron_sk
    Dron_sk 3 de octubre 2020 17: 14 nuevo
    0
    Cuando hablan del desarrollo de nuestra microelectrónica, recuerdo de inmediato un caso de mi infancia, de los 90. Tenía un amigo un año mayor que yo, que vivía en un departamento vecino, que ya estaba en el patio de las pandillas y se comunicaba con varios matones. Yo era más doméstico y un excelente estudiante. Mi prefijo Dandy de alguna manera se rompió y me llevó a una persona también desde nuestra entrada, según él, un ingeniero electrónico que arreglaría mi prefijo. Cogimos la consola, subimos a su piso, un amigo llamó al apartamento, abierto por un hombre con unas incómodas gafas con montura de cuerno, lentes gruesas y el pelo ondulado, uno de los prisioneros rusos de la serie de televisión Badaber Fortress, el que tiene gafas que se parece a él. Un amigo dice: "Hola. Aquí, arréglalo". - "¿Qué pasa con ella?" - "No arranca". Tomó el prefijo, lo torció, pensó un poco y dijo que lo más probable es que se quemara algo ahí fuera y no pudiera hacer nada. El amigo lo persuadió un poco más, pero fue inútil. Cogimos la consola y nos marchamos. Tenía entonces 10-11 años, un amigo, respectivamente, 11-12. Y como un niño al que se le había inculcado el respeto por los mayores, me sorprendió lo grosero, arrogante y grosero que mi amigo hablaba con un adulto mucho mayor que nosotros en "tú".
    Posteriormente, vi cómo este ingeniero electrónico fue golpeado por el starhaki, luego un hombre que conducía por las escaleras de un borracho de nuestra entrada, que conducía en ese momento en el auto más genial del patio, un RAV4 de dos puertas, lo llevó por las escaleras. En general, como muchos en aquellos días, ese ingeniero electrónico se emborrachó estúpidamente.
    Quizás esa persona ni siquiera era un ingeniero en microelectrónica, sino simplemente un ASU o Kipovets, pero desde entonces se ha asentado firmemente en la conciencia de mi infancia un prejuicio de que ser ingeniero en microelectrónica no es prestigioso, carente de dinero y no es respetuoso. Y luego, aunque tenía todos los prerrequisitos para estudiar en el campo de la microelectrónica o informática, desde que gané premios en las olimpíadas regionales en matemáticas y física en las regionales, elegí la especialidad de obrero petrolero, porque quería sacar a mis padres y a mí de la pobreza. Como resultado, se convirtió en empresario.
    Incluso durante la era soviética, estábamos muy a la zaga de Occidente en microelectrónica, y en la década de 1990, este es generalmente el caso, incluso lo que era fue abandonado por los posibles gerentes con el lema "Nada hace dinero", y la microelectrónica, al igual que ahora, no generaba ingresos. , pero por el contrario - requirió inversiones. Como resultado, los especialistas clave que estaban, se fueron al exterior, el resto no se desarrolló y se emborrachó, no aparecieron nuevos, ya que no había perspectivas y no había donde desarrollarse.
    Después de la primera crisis del petróleo, se creó Skolkovo, pero se movieron más o menos solo después de la segunda crisis del petróleo en 2014. Como resultado, 15 años de estancamiento, más el retraso que ya existía ...
    Hasta ahora, no veo mucho éxito en esta área. Vi las condiciones en las que viven los especialistas en el mismo Skolkovo: muy buenas condiciones y no malos salarios allí. Espero que no sea solo que los obtengan y que los resultados aparezcan con el tiempo. Al menos ha aumentado el prestigio de la profesión.
    Para crear los mismos tambores avanzados (y no los que son - solo reconocimiento ...) drones (y no solo) y no depender de componentes extraños, necesitamos un gran avance en microelectrónica. Sin embargo, ya escribí en este sitio al respecto.
    1. Vadim237
      Vadim237 3 de octubre 2020 22: 48 nuevo
      0
      Se creó Skolkovo. Skolkovo no se ocupa de la microelectrónica Skolkovo es solo el nombre de un sitio con condiciones especiales para atraer oficinas residentes que ya están en funcionamiento a su territorio: en Rusia, el holding Ruselectronics se ocupa de la microelectrónica; KRET se dedica a la electrónica de radio.
  38. FRoman1984
    FRoman1984 4 de octubre 2020 05: 43 nuevo
    +2
    ¿Podrá Rusia superar su atraso tecnológico?

    No, no lo hará. El país no retirará inversiones en casi un billón de rublos y, por supuesto, no se invertirán negocios para que no se retiren más tarde. Sí, y sin manos, sin cerebro ya. O se han ido a Silicon Valley o no están trabajando en su especialidad. Por desgracia, es demasiado tarde para coser guantes cuando los dedos ya están congelados.
  39. Arthur Yazovskikh
    Arthur Yazovskikh 4 de octubre 2020 12: 07 nuevo
    0
    Estas tecnologías deben ser manejadas por empresas privadas con el apoyo del estado, o al menos sin una sobrerregulación estatal, así como derechos de propiedad sobre las patentes de dispositivos y tecnologías que los individuos hayan creado. Se sabe que el Estado siempre estará a la zaga de la empresa privada y no podrá competir en el mercado, a pesar de las grandes sumas de dinero y sus inyecciones, solo porque el propietario privado siempre actúa más rápido en el desarrollo del mercado si no pone un radio en sus ruedas.
    1. AML
      AML 4 de octubre 2020 18: 15 nuevo
      -1
      Oh bien. Habría mirado dónde habrían estado Boeing y Airbus si no hubieran sido subvencionados por el estado. Y la competencia en el mercado es un cuento de hadas para los pobres y los crédulos. Mire cómo las grandes empresas de telefonía móvil tratan con la competencia. O los compran en la vid o los clavan allí.
  40. Romanenko
    Romanenko 4 de octubre 2020 20: 24 nuevo
    0
    Por supuesto, no podemos vivir sin microelectrónica, así como es imposible sin generadores de gas, turbinas, flotas civiles marítimas y fluviales, locomotoras diesel y locomotoras eléctricas, es imposible sin industrias mineras y procesadoras de minerales, es imposible sin construcción de aviones, es imposible sin todo lo que hemos destruido cuidadosamente de raíz a instancias de Estados Unidos. tratando, por alguna razón, de hacernos amigos de nuestros enemigos.
    Y tampoco podemos vivir sin orgullo en el estado, en el país en el que vivimos, en la mejor educación gratuita del mundo, no podemos vivir sin mucho.
    Y todo esto habrá que restaurar, o convertirse en un basurero, como los países del proyecto Antirusia que nos rodean.
  41. ifdru74
    ifdru74 4 de octubre 2020 23: 42 nuevo
    +1
    El mercado ruso es tan microscópico que la producción de componentes electrónicos domésticos solo puede ser subvencionada. No te olvides del trolling de patentes y nos encontramos con que Rostec tiene un plan excelente, pero solo se puede fumar.
  42. Mikhail3
    Mikhail3 5 de octubre 2020 09: 13 nuevo
    -1
    Una vez Zhvanetsky, aunque sigue siendo adecuado, claramente indicado: ¿volverás a estar sin nosotros? Los ingenieros sonrieron torcidamente ...
  43. Dedok
    Dedok 5 de octubre 2020 14: 34 nuevo
    0
    ¿Hiciste tú mismo algo con las manos? o incluso más genial: primero hicieron la documentación, y según ella, algo con sus propias manos ...
    Lo más probable es que no, y no entenderá que para la producción de algo necesitamos "ingeniería mecánica" y para el desarrollo, "ingenieros".
    Ni uno ni otro - no lo hacemos, de la palabra "TODOS".
    Padres-comandantes de quienes trata el artículo, todo esto no es interesante. Están haciendo esto en contra de su propia voluntad.
    Por lo tanto, en lugar de "ingeniería mecánica" tenemos contratistas taiwaneses, y en lugar de "ingenieros", aún no se sabe quiénes.
  44. SARANCHA1976
    SARANCHA1976 6 de octubre 2020 07: 35 nuevo
    0
    Toca el planteamiento de nuestros capitalistas de medir todo con las abuelas, dicen, 100-500 limoncillas y todo tipo son top ... Y todavía recuerdo la construcción de una planta de "nanochips" que se construyó tanto que cuando se terminó resultó que esta antigüedad ya no la necesita nadie.
  45. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 7 de octubre 2020 11: 43 nuevo
    0
    La ausencia total del concepto de planificación, pensamiento estratégico y desarrollo avanzado, lo prometen durante 30 años, los cuentos de hadas cuentan, bueno, qué se obtiene de ellos periodistas, abogados, trabajadores sociales con tecnología y su desarrollo desafinado. tendrían que ver, dividir, planificar, eso es lo que pueden hacer.
  46. ont65
    ont65 7 de octubre 2020 23: 28 nuevo
    0
    ¿Alguien aquí sabe que la reducción del tamaño de la tecnología de proceso en los productos conduce a una reducción de su vida útil? Estamos hablando de artesanías de corta duración para bienes de consumo, para que los nuevos artículos se compren de forma más activa. Es solo un negocio. Necesitamos nuestras propias líneas de producción de alta calidad para toda la nomenclatura existente y desarrollada de componentes, y estos no son solo cristales, sino también muchas otras cosas, nuestros propios desarrollos tecnológicos y su implementación en el lugar. Hay un montón de problemas vinculados en un solo complejo que no hay nadie y no hay necesidad de tratar. La industria de la radio, el sistema de control y su desarrollo no existen ahora. Y no solo a ella. Las microempresas no resolverán el problema.
    1. Mainlion
      Mainlion 8 de octubre 2020 12: 43 nuevo
      0
      Una vez vi el relleno de ATGM soviéticos: una placa de circuito impreso redonda en la que hay diodos indestructibles de metal soviético (como la caja D203 y las resistencias MLT). Aún funciona. Necesitas hacer el tuyo.
    2. Mainlion
      Mainlion 8 de octubre 2020 12: 46 nuevo
      0
      Incluso revivir el ERE soviético ya es una explosión y una perfección en el avance de su propia electrónica.
  47. Mainlion
    Mainlion 8 de octubre 2020 12: 38 nuevo
    0
    En la URSS, toda la electrónica era propia. Había microcircuitos checos en los televisores, pero los búlgaros intentaban forzar algo allí. Todo fue diferente. Y funcionó. Aún funciona. Pero el renacimiento requiere inteligencia y voluntad. Mejor Stalin y Beria. Se proporcionan mil empresas construidas al año. Y no hay perros de la esposa de Shuvalov en el avión a Inglaterra.
  48. nikvic46
    nikvic46 9 de octubre 2020 06: 38 nuevo
    0
    No nos gusta invertir en el futuro, lo que significa que mucho de lo planeado no se hará realidad.
  49. Kultpost
    Kultpost 9 de octubre 2020 10: 42 nuevo
    0
    Es poco probable que los "poetas" y los taxistas que argumentan en el estilo: "primero tenemos que hacer un teléfono móvil para nosotros mismos y no recortar el presupuesto", puedan lanzar la producción de al menos pestillos o asientos de inodoro.
  50. NF68
    NF68 9 de octubre 2020 16: 25 nuevo
    0
    Siempre es difícil ponerse al día. Especialmente cuando los gerentes milagrosos gobiernan el país.