Destrucción de un puente sobre el río que conecta Armenia con Nagorno-Karabaj informó

El puente sobre el río Akar que conecta Armenia con Artsaj (Nagorno-Karabaj) fue destruido por un bombardeo del ejército azerbaiyano. Se supone que se utilizó una bomba guiada de alta precisión.

Esto fue informado por el Cuartel General de Operaciones de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj.

Además, se llevaron a cabo una serie de huelgas contra la capital de Artsaj, Stepanakert. Hay heridos entre la población civil de la ciudad. La infraestructura civil resultó dañada y el servicio de rescate sufrió.

Este mensaje vino de Vahram Poghosyan, el secretario de prensa del presidente de Nagorno-Karabaj Araik Harutyunyan, quien amenazó a Bakú con una "respuesta proporcionada".

Habrá una respuesta proporcionada, de la que la familia Aliyev asumirá toda la responsabilidad.

- dijo en un mensaje en Facebook.

Mientras tanto, el Ministerio de Defensa de Armenia afirma que los militares de la república lograron destruir un vehículo aéreo no tripulado y un avión enemigo. Antes de eso, alrededor de una docena más de azerbaiyanos. droneless, incluso, según el ejército armenio, incluso no lejos de Ereván. La parte azerbaiyana insta a no creer estos informes.

Ahora la ley marcial está en vigor en Nagorno-Karabaj y Armenia. La situación a lo largo de toda la línea de contacto es extremadamente tensa.

Cayeron proyectiles en una pequeña aldea azerbaiyana en la frontera con Artsaj. Como resultado, se destruyeron varios edificios residenciales.

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Armenia declaró que Ereván está listo para iniciar negociaciones con Bakú sobre el cese de hostilidades de acuerdo con los principios del Grupo de Minsk de la OSCE. Azerbaiyán responde que no es posible negociar hasta que los armenios abandonen Nagorno-Karabaj y siete regiones adyacentes.

Comments

[maestro 52]

es malo que el puente se rompió

[Insurgente]

Destrucción de un puente sobre el río que conecta Armenia con Nagorno-Karabaj informó

Aparentemente, este evento está destinado. Aquí solo están el río Akar (en el texto) y Hakari (en el video)

[horus88]

Por suerte el conductor, el final llegaría un minuto después

[sabakina]

Cita: horus88

Por suerte el conductor, el final llegaría un minuto después

Condujo o se suicidó o fue ciego. Una persona normal tendría un instinto de conservación.

[Stas 2rep]

No le importa, está en el campo.

[Azís]

Cita: Insurgente

Akar (en texto) y Hakari

Un mismo río, pero con un nombre diferente: Akar es un nombre azerbaiyano

[Nikanet]

Nombre azerbaiyano Hekeri.

[Tavi]

ahora hay muchos videos de alta calidad de fecs ... es vergonzoso que el conductor no se detuviera ... y si miras de cerca, el proyectil vuela a un lugar, una explosión en otro (a la derecha) y los árboles de la explosión de alguna manera no se balancearon

[sgr]

Video extraño. El coche siguió avanzando en dirección a la explosión.

[Tecnosacerdote]

Este video es falso con una explosión. En el carro, hacía tiempo que lo chupaban por todos lados. Y los Varkors, el mismo WarGonzo, que ahora está ahí, no confirma la fiabilidad.

[svp67]

Cita: maestro 52

es malo que el puente se rompió

Bueno, siempre tienes que estar preparado para esto. Veamos cómo se mostrarán ahora las tropas de ingeniería de Armenia, las tropas de defensa aérea aún no son muy brillantes ...

[Albay]

Hola hay alguna diferencia

[Alekseev]

Cita: svp67

siempre tienes que estar preparado para esto

Eso es correcto!
Por eso la guerra es para romper puentes.
Pero los numerosos videos e informes de ambos lados son en su mayoría buenos para la propaganda. En Bakú, estos videoclips se reproducen en monitores en las paradas de autobús para animarse. En Ereván, quizás también.
Pero la grabación de video de impactos de munición en objetivos no puede servir como una verdadera evaluación de la situación en el frente. Dónde se filmó, cuándo, acertó en el verdadero objetivo o en el diseño, etc. Un hombre común en la calle no adivina, pero generalmente no lo intenta. Ahí es cuando el hombre de la calle se entera de que su conocido, un familiar murió en la guerra y hay muchos de ellos, y en Oriente los rumores se multiplican mejor que en ningún otro lugar, nadie necesitará metraje de cámara de video ... Inmediatamente se da cuenta de que la guerra es un asunto sucio, que se necesita la paz etc. Lamentablemente, hasta que beban su sangre y la ciudad. Las partes no están dispuestas a comprometerse, sin lo cual en este caso no se puede hacer ...
Aquí está el hecho de que los armenios tomaron Karabaj en los años 90 y siete regiones más confirma que definitivamente ganaron sin ningún video.
Y muchos o relativamente pocos aviones, vehículos aéreos no tripulados, tanques y soldados fueron destruidos con la filmación y sin ella solo estará claro cuándo saldrá el resultado. Por ejemplo, el asalto a Stepanokert. O, en otro escenario, la retirada de las tropas azerbaiyanas derrotadas, que no pudieron completar sus tareas, a su posición inicial.

[Boris ⁣ Shaver]

Cita: Alekseev

De inmediato comprende que la guerra es un asunto sucio, que se necesita la paz, etc.

En este caso, funcionará para aumentar el odio y despertar el deseo de venganza.

[Alekseev]

"Aumento del odio ..."
Tal vez. Pero los perdedores tendrán que meterlo por el culo, simplemente no habrá otra salida. Como los alemanes, por ejemplo, y muchos otros, incluso en los conflictos interétnicos.
Porque es bueno cultivar el odio y la sed de venganza solo confiando en la superioridad del poder, y la gente se cansa del odio, solo quiere vivir en paz y no existir, todo el tiempo esperando problemas en su cabeza y en las cabezas de sus seres queridos.

[Nadie75]

Para la defensa aérea "Aún no es de noche ... El camino todavía está brillante y los ojos están despejados". Se comportan de manera competente ... Están esperando ...

[Nyrobsky]

Cita: svp67

Cita: maestro 52

es malo que el puente se rompió

Bueno, siempre tienes que estar preparado para esto. Veamos cómo se mostrarán ahora las tropas de ingeniería de Armenia, las tropas de defensa aérea aún no son muy brillantes ...

¿Qué hay para mostrar? El río tiene 25 metros de ancho. Hormigón de 30 metros de diámetro (o tuberías de gas), grava y losas de hormigón en la parte superior. Antes de grandes lluvias e inundaciones, es un cruce bastante adecuado. En nuestro Norte, los trabajadores del gas arrojaron puentes "temporales" a lo largo de los ríos del bosque, cuando se retiraron nuevos oleoductos, generalmente no se pueden matar.
Otra cosa es mala aquí, a saber, que Bakú como condición designaba que los armenios debían dejar no solo el territorio de las siete regiones en disputa, sino también el territorio de Nagorno-Karabaj, lo cual es imposible a priori, es decir. obviamente se presentaron condiciones irrealizables. Si estas son las demandas de Bakú, entonces esto es miope, poco prometedor y, por lo tanto, debe ajustarse, y si estas son las demandas de Ankara expresadas a través de Bakú, entonces este conflicto militar no puede detenerse en un futuro cercano y es necesario esperar la reanudación del uso / acciones activas en Idlib y Libia para estabilizar El estado mental de Edik, que, aparentemente, se encuentra en la fase de una agravación otoñal.

[7,62h54]

¿Qué es el albaricoque ahora?

[Nikanet]

¡Por el alma de alguien!

[Nadie75]

Laura de Israel fue utilizada como ...

[Nasrat]

¿O tal vez una polonesa ??? ...
En general, hay que admitir que Azerbaiyán abordó la guerra de la información con gran calidad. No se puede envidiar a las unidades armenias ... simplemente se disparan desde el aire ...

[SomosNúmeroUno]

Disparar desde el aire no es una guerra de información, sino solo una guerra, y una exitosa

[Nasrat]

Cita: WeAreNumerOne

Disparar desde el aire no es una guerra de información

Me refiero a la presentación de información a los medios sobre el tiroteo desde el aire.

Aquí hay otra foto interesante del territorio azerbaiyano:

Se han publicado en Internet fotografías del avión An-2 de las fuerzas armadas de Azerbaiyán ubicado en el aeropuerto de Yevlakh. Según los expertos, Bakú utiliza An-2 "no tripulados" como señuelos para detectar la ubicación de las instalaciones de defensa aérea enemigas.

[Nadie75]

Disculpe, ¿cómo se imagina una planta de maíz "no tripulada"?

[bobba94]

Hace unos tres años, vi un video de YouTube sobre el dron chino FH 98. El nombre es FH 98, pero en realidad es An-2.

[Nadie75]

Creo fácilmente ... Puedes poner un piloto automático en una máquina de maíz ... La pregunta es ¿por qué? No es la mejor plataforma para RTR ... Y tengo dudas de que la Fuerza Aérea de Azerbaiyán estuviera motivada para tal hazaña ...

[Escorpio05]

En vano. Estás mirando a Azerbaiyán a través del prisma de los años 90. Las tendencias están cambiando. No hay golpes militares y confusión gracias a las cuales los armenios lograron apoderarse del territorio azerbaiyano. Azerbaiyán tiene un ejército entrenado, muy disciplinado y bien organizado, estos no son los mismos batallones de defensa territorial que estaban en los años 90. Por ejemplo, en 1905 los japoneses simplemente derrotaron a las tropas rusas, exactamente 33 años después en Khasan, y un año después en Khalkhin-Gol, las tropas soviéticas se llevaron a los japoneses.

[Nadie75]

Creo ... Estamos hablando de An 2 en general, pero tiene 90 años más ...

[Kostya Lavinyukov]

¿Cuál es la diferencia con qué cable atornillar el servo? Cualquier avión se puede controlar de forma remota.

[Nadie75]

¿Incluso con "despertadores"? La inteligencia artificial con una cámara de alta resolución leerá las lecturas ...

[Kostya Lavinyukov]

Los "despertadores" se pueden reemplazar por nuevos digitales.

[Nadie75]

No discuto, ya escribí que se estimaba en $ 100

[Insurgente]

Cita: nobody75

Creo fácilmente ... Puedes poner un piloto automático en una máquina de maíz ...¿La pregunta por qué?

Utilizar el biplano como señuelo provocador de objetivos para abrir el sistema de defensa aérea del enemigo ...

[Nadie75]

¿Los estafadores están llenos y ... lo siento, gente estúpida? ¿Verán en el radar un enorme granero con una velocidad de 200 km / hy no entenderán quién es?

[Insurgente]

Cita: nobody75

¿Los estafadores están llenos y ... lo siento, gente estúpida? ¿Verán en el radar un enorme granero con una velocidad de 200 km / hy no entenderán quién es?

Obviamente, no está familiarizado con las características de rendimiento de "Baykar Makina" TB2:

Velocidad máxima: 222 km / h.
Velocidad de crucero: 130 km / h

[Nadie75]

Disculpe, pero ¿EPR? ¿Lo mismo que el de un 2? Por cierto, ten un 2 cruising 200

[voyaka uh]

Ésta es una táctica interesante.

[Nadie75]

¿Qué significa interesante? ¿El piloto está usando la telepatía para fijar la radiación del radar y teletransportarse al cuartel?

[alexmach]

Qué tonterías estás escribiendo. Vuela bajo control de radio a la línea de defensa del enemigo, funciona como un objetivo. Todos. Todo su papel. Además, por medios externos, se registra tanto el punto en el que fue derribado como quién y dónde lo hizo. Todo es negocio.

Al menos descargará el sistema de misiles de defensa aérea, como máximo: detectarán la posición del sistema de defensa aérea y lo reconocerán y lo atacarán por otros medios.

[Nadie75]

Disculpe, pero este es el control de radio, ¿está previsto por el diseño?

[alexmach]

Y en su opinión, ¿es una especie de tarea técnica irrealizable poner en los mandos del An-2 o en los nodos del sistema de control algún tipo de accionamientos electromecánicos? ¿Requiere esto cambios drásticos en el diseño?

Por cierto, la idea no es nueva. Los estadounidenses planearon esto en los años del siglo XX para la primera ola de ataque a la URSS: colocar una gran cantidad de basura controlada por radio para sobrecargar y descargar el sistema de defensa aérea. Hace 20-50 años podían hacer esto, pero ahora, de repente, ¿se ha convertido en "no previsto"?

[Nadie75]

Disculpe, ¿pero no se ha encontrado con la "mecanización avanzada de alas" en AN 2? ¿Cómo vas a despegar por radiocontrol? Y lo más importante, ¿por qué necesita un 2 como objetivo?

[alexmach]

Debo admitir que no encontré la mecanización del ala An-2. Pero, por alguna razón, creo que la mecanización avanzada del ala está presente en la mayoría de los aviones modernos. ¿No es así? ¿Crees que el control del AN-2 es tan complicado que no se puede realizar de forma remota? ¿Incluso en condiciones favorables?

Y lo más importante, ¿por qué necesita un 2 como objetivo?

¿Hay mejores candidatos?

[Nadie75]

Sí, creo que sus controles son demasiado complicados para un dron durante el despegue y el aterrizaje. Aquí está la mecanización del ala:

Mecanización del ala: en el plano superior de la aeronave, alerones montados, flaps y listones con accionamiento mecánico, los planos inferiores están equipados con flaps ubicados en todo el tramo. Gracias a la avanzada mecanización de las alas, la aeronave se puede operar en pequeños aeródromos.

Acerca de la unidad de control:

La conexión de las palancas y pedales con los planos controlados se combina: los cables van desde los controles a los balancines y luego se instalan las varillas. El panel de control de la planta de energía se encuentra en el pasillo entre los asientos de los pilotos. El accionamiento de las unidades de elevación alta del ala es eléctrico, el motor y las cajas de cambios están ubicados en el fuselaje.

No voy a discutir, en principio, que se puede hacer un dron a partir de una planta de maíz. Pero, ¿vale la pena el alboroto por el dinero gastado? ¿Quién se va a preocupar por la automatización de accionamientos? Para escribir software para el piloto automático ... Despegue: aterrizar en la pista de un aeródromo es una cosa, al menos despegar en campo abierto es otra cosa ... ¿No crees que es un placer caro?

[alexmach]

¿No crees que es un placer caro?

No, no parece. Mire, intentemos describir los requisitos mínimos.
- Despegue bajo control de radio del operador desde una pista "buena". Entonces, ¿por qué despegaría en campo abierto? El avión objetivo se puede lanzar desde sitios que le resulten cómodos. Wikipedia escribe el alcance práctico de la AN-2 km. De Bakú a Ereván en línea recta: 900. En tales condiciones, teóricamente podrían lanzarse desde el aeropuerto internacional de Bakú. Nuevamente, preste atención a la foto de arriba. Están parados junto a una pista de concreto.
- Piloto automático: para el movimiento autónomo a lo largo de una ruta determinada basado en GPS y sistema inercial. (algo útil si el enemigo tiene sistemas de guerra electrónica). En realidad, no es una tarea tan difícil. Con el nivel actual de desarrollo de la electrónica y la disponibilidad de conocimientos, este nivel es ligeramente superior al fuerte círculo de robótica escolar. Varios ingenieros actuales implementan este piloto automático sin demasiados problemas. Nuevamente, no te olvides de la opción de control de radio de emergencia en caso de algo. Bueno, dado que el avión es desechable y la gente no tiene ninguna certificación especial, este piloto automático no es necesario. "vuela y está bien".
- Bueno, tendremos que jugar con la automatización de accionamientos ... así como con todo lo demás.

Pero, ¿vale la pena el alboroto por el dinero gastado?

Atractivo.
- Ans que han cumplido su condena
- Obras de reparación y modernización
- lejos de los sistemas de automatización más avanzados basados ​​en el principio "y así será".

Ahora mira los pros
- Apertura de la defensa aérea enemiga - ya discutida
- Objetivos para disparar tu propia defensa aérea. Dime ¿no es realista? Entonces, ¿mostrar quiénes son realistas? Para los estadounidenses, tal vez.
- Cualquier desarrollo propio en la construcción de drones. Entonces puedes dar un paso hacia esos pequeños drones de choque ...

PD: Y sin embargo, sobre quién se molestará con todo esto, tienen a Turquía a su lado, con su propia producción de drones. Podría y compartir algunas novedades. Además, es bastante económico. Incluso podrían unificar el sistema de control con el mismo Baikotura, de modo que desde un control remoto y una estación de radio se controle tanto el objetivo como el dron de ataque y el reconocimiento.

[alexmach]

Sí, creo que sus controles son demasiado complicados para un dron durante el despegue y el aterrizaje.

Bueno, por supuesto, no puedo discutir eso, porque no puedo imaginar cómo se controla este avión. Pero una vez me pareció que el An-2, entre otras cosas, no es particularmente exigente con las calificaciones del piloto. Pero esto es solo un dedo hacia el cielo ...

[Nadie75]

Lo siento, cualquier caza fuera de servicio que uses debajo del objetivo tiene piloto automático. Que se puede reprogramar o reemplazar ... ¿Has oído algo sobre el piloto automático An 2? Será necesario diseñar las unidades y el piloto automático desde cero. Y, en consecuencia, el software no debe modificarse, sino escribirse, ya que es de gran tamaño, el biplano y el equipo de navegación moderno son los mismos en muy poco tiempo. Los recuerdo en la dirección de Putin SibNIA. S.A. Chaplygin intentó modernizar AN 2. Como resultado, nació el proyecto TVS -2MS (2MD, etc.), por lo que este proyecto no fue recordado. Formalmente, debido a la posición del Ministerio de Industria y Comercio en el motor importado y el ala compuesta. Pero solo un conjunto de aviónica para actualizar un 2 se estimó en $ 100 ¡Y esto es para un nuevo motor amerovsky! ¿Y quién hará aviónica bajo el "motor ardiente" de Shvetsovsky?
Aquí hay un enlace a lo que diseñaron:
https://sibnia.ru/an-2/sravnitelnyie-xarakteristiki.php
Digamos que alguien en Turquía es más inteligente que SibNIA y mostró un dron desde un 2.
¿Cuál es su utilidad numérica?
Creo que cerca de cero. Cualquier operador lo clasifica según una velocidad de 200 km / hy un RCS enorme.
Sinceramente

[bobba94]

Vi un video sobre estos An-2 azerbaiyanos en el canal de televisión "Historia de las armas" en YouTube. El blogger en el video dice que Azerbaiyán compró estos Ans a un precio barato al por mayor en algún país, lo compró para tales fines, es decir, no lo lamentan en absoluto.

[Apasus]

Cita: voyaka uh

Ésta es una táctica interesante.

¡Viejo como estiércol de mamut!
Los estadounidenses lo utilizaron hace 40 años, el primero es un helicóptero ligero del tipo MD 530 F y abre la defensa, seguido de un AH-1W Super Cobra ligeramente superior.

[Nadie75]

Laura tiene un KVO 10, y A200 Polonesa tiene 20 - 30 ... Tendría que disparar un Polonesa de un trago ... los portadores tendrían mala suerte ...

[TermNachTer]

Si Azerbaiyán ha tenido éxito en algo, es en historias de miedo, al estilo del barón Munchausen)))

[Piramidon]

Cita: TermNachTER

Si Azerbaiyán ha tenido éxito en algo, es en historias de miedo, al estilo del barón Munchausen)))

En ninguna parte mienten tanto como en la pesca, en los discursos de campaña y en la guerra.

[Nagant]

Cita: Piramidon

En ninguna parte mienten tanto como en la pesca, en los discursos de campaña y en la guerra.

En la búsqueda. Esta es una cita de Otto von Bismarck, y para los von barons (especialmente los duques y electores, en los que se convirtió al final de su carrera), la pesca estaba por debajo de su dignidad. La caza es otro asunto.

[TermNachTer]

Estoy de acuerdo. Pero de todos modos, tienes que mentir de manera creíble. Miles de armenios asesinados y cientos de unidades de vehículos blindados destruidos, incluso un ama de casa lo dudará. Además, como prueba, se citan videos de muy dudosa calidad.

[Albay]

Esta es una bomba de aire de precisión

[Nadie75]

¿De un dron?

[Albay]

No, no desde un dron

[Nadie75]

Entonces, con el F-16 ... ¿atraparon al observador? ¿O el dron estaba iluminado?

[Albay]

¿Por qué con el F-16?
Quizás por el secado y por Heron, me olvidé de este tipo de drones.

[Albay]

Ya observadores del siglo pasado.

[Nadie75]

¿Fue iluminado desde un dron con un láser o un CAB por GPS?

[Nadie75]

Si fuera de un dron, toda la red ya publicaría un video de él.

[Albay]

Quizás mañana se muestren. Para cualquiera, si han resaltado los marcos, los hay. Muchos videos muestran que un dron indica el objetivo, y supera a un arte u otro dron.

[Nadie75]

OK esperaremos ...
¿No crees que con esta "espera" y la "guerra de ciudades" con huelgas en Stepanakert estás perdiendo el ritmo?
¿Con Respeto?

[Albay]

No te ofendas, pero creo que tú también piensas en los criterios para las guerras del siglo XX.
Mi opinión, tal vez me equivoque, después de la derrota metódica de las reservas, el bloqueo de las comunicaciones y la destrucción de una parte impresionante de los sistemas artísticos y de defensa antimisiles, por el contrario, la tasa crecerá drásticamente. En la profundidad de la defensa, es poco probable que los armenios tengan las mismas áreas fortificadas.
Atentamente.

[Nadie75]

Lo siento, pero todas las reservas, acaban de ser movilizadas. Están en Armenia y ni siquiera han entrado en batalla todavía. ¿Dónde los muele? También hay OTRK, MLRS y casi todo el arte de barril. Fuerza aérea cubierta y defensa aérea.
Sinceramente

[Albay]

¿Y con qué estarán armadas estas reservas? Además, las carreteras estarán controladas, ¿cómo llegarán al frente en un par de semanas? Lo único es que si golpean desde el territorio de Armenia como lo hacen hoy, entonces no me queda claro cómo se lucharán contra ellos, pero probablemente una vez que comenzaran una guerra. es decir, algún tipo de solución

[Nadie75]

Estas reservas son el ejército regular de Armenia ... Está, por así decirlo, armado. Ellos irán al frente ... Usted se negó a ir a Sevan y se empantanó en Karabaj ... Lo siento, "está asaltando alturas estratégicas"
Sinceramente

[Albay]

Estimado amigo, aparentemente no lo entiende, no hay ejército de Karabaj. Ahora el ejército regular de Armenia siempre ha estado en la línea del frente. Acaba de abrir la lista de víctimas de esta guerra y enfrentamientos pasados, el 70 por ciento son de Armenia. Todos los oficiales son de Armenia. El número de armenios que viven en Karabaj no les permitirá tener ni siquiera una división en toda regla.

[Nadie75]

Digamos que en Armenia no quedan tropas ni almacenes con armas y municiones ...
Todas las tropas están en la frontera ...
Disculpe, ¿lo cree usted mismo?
Sinceramente

[Albay]

No creo que la tarea principal ahora sea capturar ciudades. A juzgar por la forma en que va la guerra, los objetivos principales son completamente diferentes. Escribí sobre mis suposiciones en otros comentarios.

[Nadie75]

Por "guerra de las ciudades" me refería al famoso episodio de la guerra Irano-iraquí. Cuando, en un impasse estratégico, los bandos empezaron a disparar misiles contra Bagdad y Teherán ...

[Albay]

Ahora entiendo, pero no veo un callejón sin salida, veo que hay una destrucción sistemática de fuego y mano de obra, la captura de alturas para un mayor avance, y en mi opinión, después de la apertura y destrucción de las dos primeras zonas, la tasa de avance será muchas veces mayor. Estas son las leyes de la guerra.

[Nadie75]

Disculpe, ¿el ejército armenio observará esto a través de binoculares mientras usted "se apodera de las alturas"? Completaron la movilización ...

[Nadie75]

APU Saurmogila pensó lo mismo ... ¿Sabes cómo les resultó la salida a la frontera?

[Sémola]

Cita: nobody75

Completaron la movilización ...

Me parece que la movilización ya no ayudará. Los movilizados tendrán que enfrentarse al enemigo en Kalash en manos. Dado que una buena parte del equipo ya ha sido destruido desde el aire. Y los combatientes movilizados no tendrán defensa aérea, ni vehículos blindados, ni arte, ni siquiera camiones. Azerbaiyán mostró cómo actuar en una guerra moderna, para empezar, derribando metódicamente la defensa aérea por vehículos aéreos no tripulados, y luego todo lo demás. Creo que la infantería blindada la seguirá. ¿Cómo se reunirán los recién movilizados?

[Nadie75]

Disculpe, ¿Ereván no está cubierto por la defensa aérea? Video de su trabajo está en la red.

[Albay]

Gritsa.
La infantería ya corría, toda la región y la ciudad fueron liberadas en un día, cada día el ritmo será más alto en mi opinión.

[Nadie75]

Las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán lanzaron tres ataques con misiles en la capital de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj (NKR) Stepanakert el viernes 2 de octubre. Esto fue anunciado por el único centro de información bajo el gobierno de Armenia, informa TASS.

¿Qué es esto sino "Guerra de las ciudades"?
Sinceramente

[Vadim237]

Esto no es una bomba aérea, es un misil LORA OTRK

[Oponmed]

bloqueado, los shas presionarán por completo y la pérdida de los turcos comenzará. Lo principal para ellos se fortalecerá allí y luego, ¿cómo irá?

[Nadie75]

"Y juran por el ingeniero. Las tropas de ingeniería de Su Majestad, con el rango de zapador"
R Kipling.
Existe tal río que si las tropas de ingeniería armenias no construyen un puente temporal, será una especie de vergüenza ...

[Oponmed]

bueno, esta vez en una hora por 2 por 3 puedes darlo de esa manera) veamos qué pasa a continuación

[Nadie75]

Recuerdo que Aliyev prometió en 24 horas no solo capturar Karabaj, sino también limpiar ...
Y ???
"Las aldeas arden por cuarto día"

[Albay]

No prometió en 24 horas, prometió que lo limpiaría, no mencionó la hora, generalmente sabe cumplir su palabra, por eso también es respetado.

[Nadie75]

Disculpe, ¿hay suficientes recursos para más de dos semanas de batallas? Lo dudo ...
Resumamos (intermedio):
1 La defensa aérea armenia no está completamente destruida
2 Se infligió un golpe frontal en la frente contra la ingeniería desarrollada por la defensa armenia, de la que sigue el punto
3 Jefe de Estado Mayor ... ¿Dónde?

[Albay]

¿Dónde están los hechos de un ataque frontal en la frente o a juzgar por la información progandística de los medios de comunicación armenios? Por el contrario, no ha habido un ataque frontal hasta ahora. Hasta ahora, los ataques aéreos, los reconocimientos en vigor y el asalto a las alturas dominantes en los flancos son bastante exitosos.
En la sede de la NGSH donde debería estar.
La defensa aérea no ha sido completamente derrotada, pero ¿puede proporcionar una contraataque eficaz?
Y nadie se apresurará a destruir

[Nadie75]

Personalmente, veo cómo las tropas armenias se retiraron de manera organizada desde la llanura a posiciones preparadas ... ¿Pero qué ves?

[Albay]

Veo en el norte las alturas estratégicas capturadas y el cerco operativo del grupo que defiende la ciudad de Agdere.

[Albay]

Fue la toma de las alturas dominantes lo que obligó a las unidades armenias a retirarse a nuevas fronteras, lo que es claramente visible.

[Nadie75]

Disculpe, ¿qué le dará esto a la gente que viene? ¿La capacidad de aprovechar el éxito avanzando por un camino que está bajo el control del fuego enemigo?

[Albay]

El hecho es que ahora no podrán retirarse a las líneas preparadas. La pérdida de Murov los coloca en una posición muy difícil. Creo que este es el mayor éxito, diría yo, el ejército estratégico azerbaiyano, que se hará sentir cada vez más con el tiempo. Vemos que en estos días se está haciendo todo lo posible para desactivar esta ventaja del ejército armenio y, en mi opinión, con bastante éxito.

[Nadie75]

Lo siento, pero estratégicamente, ¡todo el ejército de Artsakh ni siquiera es la primera línea de defensa! Esta es la primera línea. Ni siquiera has entrado en la batalla con las fuerzas principales todavía, pero les diste la oportunidad de movilizarse ...
Y cortar la artillería sin derrotar a la defensa aérea, desde mi punto de vista, es prematuro
Sinceramente

[Nadie75]

¡Las fronteras están preparadas! ¿Y dónde está el plan estratégico? En el que aparecen las alturas "estratégicas" ...

[Albay]

Aparentemente no lo entendiste, la pérdida de Murov en dirección norte hace que las líneas que estaban preparadas no tengan sentido. Entiendo que es difícil de entender sin un mapa detallado. Ay, no puedo ayudarte en nada.
Atentamente.

[Nadie75]

OK, el mapa es poco profundo ...
Durante casi una semana, sus tropas no han podido derribar la pantalla delantera que cubría la frontera ...
Esto llevará otros 100500 días.
Las tropas están agotadas, las municiones se están acabando, los drones se han agotado ... El ejército armenio se acerca ... ¿Y?
Sinceramente

[Albay]

¿Cómo encaja?
Casi no quedan carreteras.
En dirección norte no es una opción acercarse sin noquear a las unidades azerbaiyanas de Murov. Municiones y drones a granel. ¿Crees en cientos de drones derribados? Si los armenios lograran noquear al menos a 5 de los drones, difícilmente serían utilizados de manera tan masiva. El aire es contrarrestado por el ejército azerbaiyano y las reservas probablemente se utilizarán en el camino.
Éstas son mis suposiciones.

Saludos

[Nadie75]

Disculpe, ¿no quedan carreteras en Armenia?
Solo van a la frontera.
¿El aire sobre Armenia está controlado por Azerbaiyán?
Sin embargo ...
Atentamente,

[Albay]

Bueno, ve a la frontera, ¿qué cambiará?
Dentro de NK, ¿las unidades seguirán incapacitadas si las reservas armenias no ingresan a NK? Solo hay dos carreteras, una bajo control y la otra será trabajada por drones.
¿Y qué estarán haciendo las unidades rodeadas en NK para ese momento? Teniendo en cuenta que los constantes ataques de drones contra vehículos e infantería tarde o temprano desmoralizarán al enemigo sin ambigüedades.
Saludos

[Nadie75]

¿Los has rodeado a todos? Sí, siempre y cuando la iniciativa esté de tu lado ... Y el combate por la retaguardia es el tipo de combate más difícil. Pero, ¿qué pasa si el ejército armenio sale al encuentro de las partes en retirada de Artsaj y se une a ellas?
Sinceramente

[Albay]

¿Eres militar profesional o aficionado? ¡No te ofendas con la pregunta para que tenga una idea de cómo responderte! ¿Cómo te imaginas la teoría de dónde está la guerra? ¿Cómo irán las reservas al encuentro de la retirada bajo fuego desde el aire y desde las alturas? Esto es un suicidio.
Atentamente.

[Nadie75]

Disculpe, ¿desde qué alturas si llega a la frontera con Armenia? ¿Has oído algo sobre la batalla que se avecina?
Sinceramente

[Albay]

Repito, tal vez tengas una idea equivocada de las realidades en el campo de batalla en este lugar. En Karabaj, la mayor parte del ejército armenio está ubicada y la más lista para el combate. Si llegamos a la frontera y hay batallas cerca de la frontera, ¿qué cambiará?
Tendremos una ventaja aún mayor.
Nobodi ¿Eres oficial?
Por cierto, como esperaba hoy, Madagiz ya ha sido liberado, es decir, el pueblo de Talysh, la guarnición de Agdera solo tiene una salida para rendirse o huir bajo el fuego, abandonando el equipo.
También se tomaron alturas muy importantes en la dirección de Fizuli.

[Nadie75]

Hasta ahora, no lo estás haciendo muy bien ...
Vivió otro día y ¿qué vemos?
Disculpe, ¿dónde están las calderas?

Si llega a la frontera, tendrá que detenerse, porque Armenia es miembro de la CSTO. De lo contrario, tendrás que enfrentarte al ejército más eficiente fuera de Armenia ... ¿Recuerdas el escenario de los ejercicios Cáucaso 2020? Además, si llega a la frontera, los armenios se cubrirán con un tratado de defensa colectiva y atacarán a sus unidades, agotadas por los combates en Karabaj. Hay dos opciones: atacar con todas tus fuerzas o golpear y alejarte. Elegiría la segunda opción ...

[Albay]

Ayer le escribí a Agdera ya en la caldera.
Por supuesto que no iremos más allá de las fronteras ¿Por qué agotados?
Tenemos suficiente fuerza para detener al ejército armenio, y si comienza una ofensiva, ¿cómo lo apoyará la CSTO? Entonces, nuevamente dice que no va bien, pero no responde a mi pregunta. ¿Es usted un militar?
Obviamente, en el curso del desarrollo, las tareas en la destrucción de equipos, defensa aérea, comunicaciones y puestos de mando se están llevando a cabo a la perfección. Se tomaron alturas importantes en poco tiempo. Estoy seguro de que después de que el arte y los drones muelen el equipo y las comunicaciones del enemigo, la tasa de ataque aumentará y luego comenzarán las ofensivas a gran escala. Una vez más les expresé mi opinión, les pregunto mucho con comentarios repetidos como ¿dónde está la caldera ?, ¿qué han hecho? No me hagas escribir lo mismo, Madagiz era una gran área fortificada y la tomamos hoy.
¿Eres militar?
Saludos

[Nadie75]

WarGonzo informa que Magadiz no se ha llevado ... ¿A quién creer? Y sobre las réplicas, todo es simple: por la noche miro el mapa.

[Nadie75]

Por cierto, sobre los profesionales militares, también escribe:

El jefe del estado mayor de las fuerzas armadas de Azerbaiyán ha sido declarado agente del GRU. Así lo informa el corresponsal militar, autor del proyecto de periodismo independiente WarGonzo Semyon Pegov, citando fuentes en Estambul.
Por lo tanto, según Pegov, los generales turcos retiraron del servicio al jefe del Estado Mayor de Azerbaiyán, Najmeddin Sadykov.
“Hay información de que está huyendo. Sadykov aún no ha sido visto en Rusia, e incluso los parientes más cercanos no pueden establecer contacto con él ”, dice el mensaje.
Sadykov es de Derbent y es considerado un héroe nacional en su tierra natal. La madre de Sadykov es una judía de las montañas llamada Tamara. Sadykov no habló sobre sus familiares en el servicio.
“Por eso, al final, la contrainteligencia turca lo puso en marcha. Hace un mes, Sadykov tuvo un conflicto con los asesores turcos llegados. Incluso se expresó con dureza a las autoridades azerbaiyanas: "Si les damos a los turcos el ejército, ¿quizás nuestras esposas también?", Dijo en la reunión ", dijo Pegov.
Fuente: https://rusvesna.su/news/1601530466

[Albay]

Esto es una tontería y durante dos semanas los armenios y Pegov han estado replicando esto)) Sadykov está en su oficina haciendo su trabajo)
Le pregunté si es militar o no para saber qué idioma hablarle. El hecho de que no responda obstinadamente entiendo que probablemente sea un aficionado.
Saludos

[Nadie75]

Disculpe, pero ¿por qué debería responder a sus preguntas personales?
¿No parecía estar siendo interrogado?
Y eres libre de pensar lo que quieras. Puedes hablarme en ruso y en tres idiomas más.
Sinceramente
PS
Ereván está dispuesto a debatir en el marco del Grupo de Minsk de la OSCE la cuestión de la introducción de fuerzas de paz rusas en Nagorno-Karabaj.

[Albay]

No me debes nada querido camarada))
Para hablar ruso sobre un tema militar, necesito saber con quién estoy hablando para entender cómo transmitir los problemas militares al interlocutor. Un militar profesional captará lo que quiero decir sobre la marcha. Usted repite lo mismo dos o tres veces, lo que me obliga a repetirlo. Le ruego que no tomar ofensa.
Saludos

[Nadie75]

Sí, soy un pacifista - para mí como un "cofre" por favor ...
Solo entendí las mejores academias de un vistazo, por ejemplo ...
Sinceramente

[Albay]

Bueno, se sintieron ofendidos.
Lo siento, realmente no quise ofenderte.
Muchas gracias por la interesante conversación.
Buena suerte para ti
Sinceramente tuyo

[Nadie75]

No, no estoy ofendido ... simplemente no puedo entender ... Más abajo en este hilo, su compañero oficial, un oficial, se está comunicando conmigo ... Y lo entiendo perfectamente ... Pero olvidémoslo. ¿Puede decirnos cómo avanza la ofensiva?
Sinceramente

[Albay]

Hasta donde tengo información, en el norte llegamos a Agdera, y si la guarnición de allí no abandona sus posiciones en las próximas horas, será derrotada, están rodeados, pero hay una oportunidad de abandonar la técnica para intentar salir. la capital de NK Khankendi. Nuestro recuento está a 50 kilómetros de distancia. En el sur, como resultado de la hinchazón en el mapa, la frontera iraní se apaga silenciosamente, tomamos el control en silencio y nos dirigimos al centro regional Djebrail, ya la derecha en el futuro hay una oportunidad de rodear la ciudad de Fizuli. Aunque ya no es una ciudad, solo quedaron ladrillos todo fue destruido por los armenios hace mucho tiempo, Khojavend está bajo los golpes de nuestro ejército.

[Nadie75]

Lo siento, pero la imagen que ha dibujado en el mapa se parece a una defensa elástica de la NKR. Los armenios te obligan a asaltar las fortificaciones de campaña en la secuencia que más les convenga.
Pero ese no es el punto ...
Estás intentando crear una imagen de una ofensiva exitosa. Pero desde el punto de vista amateur de mi viejo,

Una ofensiva es el movimiento de posiciones de artillería hacia adelante.

Si seguimos esta disposición de la antigua carta, solo el Ejército de Armenia tiene oportunidades para una ofensiva hoy.
Y parecen haberse dado cuenta de que la "guerra de la ciudad" es una estrategia ganadora para ellos.
El ejército armenio llevará a cabo ataques con misiles en las profundidades del territorio de Azerbaiyán y luego sembrará el pánico entre la población civil, utilizando los métodos de la guerra de información. Tales acciones conducirán a la formación de flujos de refugiados internos, que sembrarán la cólera y el pánico, lo que socavará los recursos de movilización del ejército azerbaiyano.
Sinceramente

[Albay]

¿Qué es la defensa elástica?))) ¡No conozco ese término!))
¿Eres armenio?
Te recuerdo.
Perdonarás pero copiarás la estupidez de los no estrategas armenios))
Ya hoy la región de Jebrail y la ciudad de Jebrail han sido liberadas. Se han tomado importantes alturas estratégicas, la mayoría de las carreteras están en disputa. Bueno, una ciudad será bombardeada en agonía durante un par de días, no habrá pánico, especialmente del lado ganador.
Ya tengo infa que se han liberado dos ciudades más, pero la limpieza está en marcha y aún no se ha anunciado.
Saludos

[Nadie75]

No soy armenio, no puedes recordarme. Nunca he estado en Armenia o Azerbaiyán. No me interesa repetir algo después de alguien. No me dedico a la propaganda.
Acerca de la defensa elástica:

Me gustaría compartir sobre la elástica defensa de los alemanes. En ninguna parte dirán sobre ella. Y esta defensa son los alemanes. ¿Cómo trabajó ella?
Por ejemplo, hicimos un agujero, los trituramos con artillería durante dos horas y las unidades avanzaron. Tanques e infantería se vertieron en este agujero. Todos en diferentes caminos divergen, por lo que generalmente la ofensiva continúa. Cada unidad sigue su propio camino. Los Fritzes se retiran, vete. Estamos todos en columnas.
Entonces aparece la aviación, procesa el convoy, luego otro. Por la noche nos reciben con una pantalla. Barrera por ejemplo de "Ferdinand" y morteros, algo de infantería. Coches con ellos. La emboscada naturalmente abre fuego, todos estamos en la columna. El reconocimiento de la emboscada pasa y espera al convoy. Destruye nuestra fuerza viviente. Todos se dispersan y se esconden. Los alemanes están disparando y no podemos hacerles nada.
Disparamos, nos subimos a nuestros coches y nos marchamos. Aprendemos sobre su retiro a través del pueblo en llamas. El pueblo está en llamas, significa que se han ido. Puede volver a entrar en una columna. Y así un pequeño destacamento en cada camino.
Al día siguiente todo se repite. Durante el día, su aviación está funcionando, por la noche otra emboscada. Nuestra mano de obra se está derritiendo, la cantidad de equipo también. Obligado a ponerse de pie y ponerse a la defensiva. Estamos esperando la reposición. La llamada defensa elástica.

Litvinov E.M. (participante de la Segunda Guerra Mundial)
Sinceramente
PS
¿Y de dónde sacaste la idea de que soy armenio?

[Albay]

Hace unos 10 años había uno con un apodo similar, tal vez me equivoqué.
En cuanto a la defensa elástica, este no es un término profesional. No he escuchado esto y lo que describió el respetado veterano de la Segunda Guerra Mundial no tiene nada que ver con lo que está sucediendo en la guerra de Karabaj ahora.

[Nadie75]

Hace unos 10 años, no me registré aquí ... Sinceramente, lo admito, por cínico que suene, pero mi interés por el conflicto es académico ... Por eso, me acostumbré a jugar al solitario con figuras clave en las noticias sobre Sadykov ...
Sinceramente

[Albay]

Últimamente, odio mucho escribir, sería más fácil para mí decir de dónde vienen los rumores y chismes sobre Sadykov.
Usted escribió anteriormente que los armenios nos están obligando a atacar donde les conviene, pero esto es una tontería de aquellos que quieren callar o encubrir la desastrosa situación de los armenios. Lo más ventajoso para los armenios sería un ataque frontal, una ofensiva a gran escala, para que en las líneas creadas y fortificadas durante 30 años Para enfrentar a los atacantes, esperar reservas y contraatacar. El ejército azerbaiyano, aparentemente, planeó la operación de acuerdo con lo moderno, que describí anteriormente de qué manera. Por lo tanto, el enemigo ahora está desmoralizado, tratando de atacar ciudades alejadas del frente, para causar pánico, pero este es el siglo pasado.
Saludos

[Nadie75]

Puse tu éxito en el mapa y esto es lo primero que me vino a la mente, tal vez esta hipótesis no sea cierta.
Vivamos, ya veremos.
La paz sea contigo y la misericordia de Allah

[Albay]

Mutuamente respetados!

[Albay]

No puedo enviarte un video de la TV. Vi un reportaje de Madagiz hace una hora.
Bueno, déjelos negar y ¿cuántos negarán? La aldea de Talish también fue tomada hoy. 5 aldeas fueron liberadas en dirección sur en dirección a Jabrayil. Este es un mensaje oficial. Según mis datos, aún no se dice más. Ahora, a pesar del toque de queda, la gente salió a la calle con consignas en apoyo al ejército y al presidente. ¿Cómo puedo convencerlos? ?))
Saludos

[Nadie75]

¿Son sus generales tan profesionales que pueden llevar a cabo una batalla de armas combinadas cerca de la frontera? A primera vista, solo recuerdo un incidente de la historia militar: esta es la salida a la frontera soviético-polaca de "Swift" Heinz Guderian durante la campaña polaca de la Segunda Guerra Mundial. ¿Pero había una frontera con una URSS amiga en ese momento? ¿Y tú? ... ¿Cómo ayuda ODKB? ¿Has oído hablar de la Flotilla del Caspio?

[Albay]

¿Por qué no? Nuestros generales se graduaron en las mejores academias militares.
¿Por qué compara el siglo pasado con la Segunda Guerra Mundial con el conflicto actual?
Honestamente, no entiendo en absoluto lo que quieres decir y cuál es tu idea de tvd aquí?
Saludos

[Nadie75]

Es muy difícil no cruzarlo durante la batalla ... No disparar al territorio adyacente y no sucumbir a las provocaciones ... ¿Por qué no comparo? Así es como suelen hacer los "no amantes" ... así que yo, un aficionado, quería ...

[Albay]

Creo que ahora esta no es la pregunta más importante, qué pasará cuando lleguemos a la frontera, lo principal es llegar.
Gracias por su opinión.

[Nadie75]

Gracias, lamentablemente tengo que irme.
La paz sea contigo y la gracia de Allah

[Escorpio05]

Cita: nobody75

Recuerdo que Aliyev prometió en 24 horas no solo capturar Karabaj, sino también limpiar ...
Y ???
"Las aldeas arden por cuarto día"

Escucha, ¿por qué estás hablando ociosamente ?, diría incluso calumnias. ¿Dónde dijo eso el presidente I. Aliyev? Por favor, prueba al estudio, si no estás presente, entonces eres solo un balabol.

[Nadie75]

En tu television

[Nadie75]

¿Y quien eres tu? ¿Y qué está haciendo ahora su ejército en Karabaj? ¿Aliyev no le dijo nada? ¿No están sus tropas o están allí sin la orden del presidente?

[Nadie75]

Erdagan manda todo allí ... Tienes razón, Aliyev no tiene nada que ver con eso ...

[ashot1973]

Hola caballeros.
Es obvio que la guerra relámpago de Azerbaiyán no tuvo lugar. Sun Az. chocó con las posiciones profundamente escalonadas del Ejército de Defensa de la NKR y, con grandes pérdidas de vehículos ferroviarios y equipo militar, cambió a batallas posicionales. Se detuvieron las 2 direcciones principales del ataque principal (norte y sur, a lo largo del río Araks).
Papa Erdogan, después de los ejercicios militares conjuntos en Azerbaiyán, dejó parte del equipo militar, la aviación y los instructores, pero esto no pudo cumplir con el objetivo principal de Bakú. Era necesario reclutar países árabes de los territorios de control de Turquía y enviar mercenarios árabes allí. Y eso no ayudó.
Bakú no esperaba tal resultado y comenzó otra táctica: lanzar bombardeos con misiles en los asentamientos de la NKR.

Recuerdo que Aliyev prometió en 24 horas no solo capturar Karabaj, sino también limpiar ...

- por esto diré esto - hace una semana, había un general de las Fuerzas Armadas Az Barkhudarov, Mais Shukur oglu. Él también, como su GC, prometió llegar a Sevan en un día y tomar té allí ...
Pobre de mí. ¿Dónde está ahora el humilde sirviente de Aliyev? Bebe té con sus antepasados ​​en el otro mundo ...
El bando azerbaiyano aún no recoge sus cadáveres del campo de batalla ... ¿De qué se puede decir? Sobre el humanismo, ¿alguna convención internacional?
Los armenios de la NKR luchan actualmente no solo por su libertad, sino también contra las fuerzas terroristas internacionales.

[Oquzyurd]

Ashotik, perdiste. Espera otros 3-4 días, tú y todos los que están hartos de ti finalmente entenderán que has perdido. Entonces sabemos dónde están las tropas y cuál es la situación ...

[kot423]

¿Entendiste lo que dijo, payaso? ¿O no hay ningún pacificador al otro lado del puente?

[sabakina]

Cita: kot423

¿Entendiste lo que dijo, payaso? ¿O no hay ningún pacificador al otro lado del puente?

Perdónelo, es un Pentágono de habla rusa y abrió el manual en la página equivocada.

[kot423]

Vyacheslav, bienvenido. Simplemente no me gustan los "cabezas parlantes", quienesquiera que sean, los trolls cada minuto, o las tonterías "liberales" (como ellos piensan), que "luce saquean para 10 hospitales para usar en lugar de en defensa", olvidando que "no alimenta (lee para mejorar) tu ejército - alimentarás al de otra persona "...

[kot423]

Cita: WeAreNumerOne

Hay que eliminar a los Lenin, como los estalinistas, a los ídolos y tantos.

UH Huh. Por eso creo que el carroñero nudoso y calvo en el escudo de armas lleva mucho tiempo sujeto a "remoción", por todo lo que se transmitió de su parte, el 99,9% son mentiras ... Empecemos por esta infección, o te cansarás. respuesta, payaso?

[kot423]

¿Entendiste lo que dijiste tú mismo, payaso? ¿No confundiste la costa (tiempo)? Aún te acuerdas de los decembristas y presentas tus reclamos, espantapájaros. Todas tus quejas - a Spotted, se arrepintió de todas las tonterías (agradando a Occidente). Y tú eres una tontería en mis ojos, que está tratando de resolver sus 30 monedas de plata con cáncer en el sitio ruso, tratando de joder el tema con una inundación ... Adyu, un animal que gruñe, ni siquiera tienes que responderme.

[gurzuf]

"El sistema creado para reprimir a la gente comienza a devorar a sus creadores", como ahora las fundas de colchón.

[Pereira]

De todo el número posible de Judas, eres el único que queda. ¿Qué está mal con eso? Sí, y sois superfluos.

[72jora72]

Un payaso, no un payaso, sino del comunismo, mis familiares tanto del lado de mi padre como del lado de mi madre sufrieron,

¿Entonces probablemente fue por qué? Los pozos probablemente fueron perseguidos, los médicos y maestros fueron atacados y asesinados, el abuelo era un cacique bajo los alemanes ...

[Piramidon]

Cita: kot423

UH Huh. Es por eso que creo que el carroñero nudoso y calvo del escudo de armas ha estado sujeto a "remoción" durante mucho tiempo.

Aún no lo has visto. Por lo tanto, siempre solo se lo representa de perfil.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: WeAreNumerOne

Hay que eliminar a los Lenin, como los estalinistas, a los ídolos y tantos. El comunismo es un error

¡No pude pasar!
No vale la pena comenzar con los "Lenin", en Rusia, "lastimarse", propongo comenzar la lucha contra los "ídolos" con América. Hay cuatro ídolos, tallados en la roca. Cincel "en los dientes" y por delante. Es cierto, si te atrapan, entonces "el comunismo es un error" ¡¡¡También te mostrarán mamá, no llores !!!

¡Una vez más en imágenes!

¡Toma el "cincel"!

Busque los "ídolos de los inmundos"

Bueno, entonces “te contactaremos para que te des cuenta de tu error!
Si no funcionó la primera vez, ¡puedes vengarte de los "faraones"!
Es cierto que cuando vueles con un cincel a la Esfinge, simplemente te dispararán e incluso te enterrarán, ¡no lo harán! ¡Dirán que lo fue!

[Phil77]

Cita: Kote pane Kohanka

¡Toma el "cincel"!

Camarada Vlad! Buenas noches! Lo siento, pero ... trabajar con un cincel en una piedra ?????
Нет!
¡Fanfarrón!

[Kote Pan Kokhanka]

¡Buenas tardes, o de noche!
Pero creo que la mejor forma de trabajar la piedra es con dinamita, ¡aunque los fósforos para niños no son un juguete!
Aunque "el comunismo es un error", "adelante, camaradas del proletariado, ¡¡¡estamos construyendo un avanzado sistema esclavista" !!! ¡¡¡Por qué en cinceles y escarpelos, roemos los ídolos con nuestros dientes !!!
Maldita sea, deja a Estados Unidos a un lado, ¡lo encontré como un "ídolo único" que definitivamente no es una lástima en nuestra Patria! Doy la dirección: Ekaterimburgo, st. Boris Yeltsin, el centro de Boris Yeltsin y un monumento a "su amada". Comience a roer "amigo" con el zapato izquierdo, no lo entenderán de inmediato y comenzarán "komunizdit".
¡Buena suerte!

[Phil77]

Vlad! Si descartamos todos los * ismos *, entonces la dinamita es realmente la mejor herramienta para la piedra. ¡En el pasado! Ahora hay medios más radicales. ¡Y en el escarpelo antiguo! ¿Y? ¡Un martillo!

[Kote Pan Kokhanka]

Eh, Sergey, después de todo eres un pragmático y un esteta "en una botella" !!!
Todavía prefiero - ¡el molinillo!

[Phil77]

Cita: Kote pane Kohanka

amoladora

¿Y qué pasará con qué disco?
Somos un escultor * de la gran carretera * lo hacemos con alta calidad y económico con un escarpelo!
Para Sobyanin -... bueno, querido Vlad, tú, como representante del gobierno, del pueblo esclavizado de Moskvy. ¡No te lo digo! ¡Pero! Pensamientos, qué hacer con esto .... es !!!!!!

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Phil77

¿Y qué pasará con qué disco?

Sí, no la mierda no funcionará, solo estaríamos exactamente a lo largo de la línea !!!!

Cita: Phil77

Somos un escultor * de la gran carretera * lo hacemos con alta calidad y económico con un escarpelo!

Por lo que personalmente te respeto Sergey. Hace quince años, traté de romper cuidadosamente un ladrillo de revestimiento con uno chipriota. No funciono. Las manos salen del lugar equivocado.

Cita: Phil77

Para Sobyanin -... bueno, querido Vlad, tú, como representante del gobierno, del pueblo esclavizado de Moskvy. ¡No te lo digo! ¡Pero! Pensamientos, qué hacer con esto .... es !!!!!!

Apenas puedo imaginar cómo un residente de los Urales puede aconsejarme algo a un residente de la capital. Sí, especialmente si es de arriba. Mantenemos la terapia del silencio y sonreímos. Aunque también hay chicos sencillos y geniales.
En cuanto a Sobyanin, arrojaré algunas fotos de Tyumen.

¡La ciudad es como una ciudad!

[Pavlos melas]

La primera afirmación real es que la balanza se inclina de su lado en este conflicto. Veamos cómo responde el lado armenio.

[Albay]

El primer reclamo real y el más grande es la captura el primer día de Murov y el paso de Omarsky. Hasta ahora, estoy perdido y admirado por cómo lo hicieron.

[Pavlos melas]

El primer golpe cuando los atacantes eligieron el momento y el lugar es, por supuesto, un éxito, pero no creo que sea decisivo. La destrucción del puente, considero un reclamo más convincente para el éxito de la operación, la logística del enemigo se verá interrumpida, será más fácil vencer la resistencia.

[Nadie75]

Algo de "planes astutos" y éxitos especiales que no veo en el mapa ... ¿Y tú?

[Albay]

Bueno, no tienes idea sobre el teatro BVD allí El éxito estratégico fue la captura de Murov y el paso de Omar, las alturas alrededor de Talysh y Madagiz que crearon prácticamente un estado de cerco operativo de la guarnición armenia en Agder.
Atentamente.

[Nadie75]

¿Ya se ha rendido? ¿Esta guarnición?
Yo veo
Desde mi humilde punto de vista, un golpe de flanco es cuando tus tropas saldrían a Sevan ... Y cubriendo el flanco con ellas ... Y esto es un escándalo en la caja de arena, bien calculado por el enemigo.
Sinceramente

[Albay]

No necesitamos ir a Sevan, esa tarea no se estableció. La guarnición será destruida si no se rinde. Se les ofreció deponer las armas, aparentemente aún no están listos.
Atentamente.

[Nadie75]

Disculpe, ¿por qué dice que el golpe no es frontal? Disculpe, ¡está limitado a la "caja de arena de Karabaj"!
Sinceramente

[Albay]

Aunque con respeto, ¿entendiste la pregunta?))

[Nadie75]

Perdóname, probablemente no lo entendí claramente.
La ofensiva se lleva a cabo desde cabezas de puente a lo largo de la frontera de Karabaj.
¿Sabía el enemigo que la frontera se convertiría en una línea de frente? ¿Se estaba preparando para una defensa estratégica?
Sinceramente

[Albay]

Creo que esta es una pregunta incorrecta, o más bien una pregunta para mí sobre si se prepararon y cómo se prepararon para reflexionar.
Solo pienso que la intención de esta operación militar del bando avanzado no es en una ofensiva frontal de frente. Esto se desprende de lo que está sucediendo. Me parece que el enemigo, como muchos con el pensamiento de las guerras del siglo pasado, se preparaba para enfrentar la ofensiva.
Gracias por el interesante diálogo.
Saludos

[Nadie75]

Disculpe, pero ¿cuál es el plan entonces?
Sinceramente

[Albay]

Escribí mi opinión anteriormente. Por supuesto, no soy un NSH, pero por lo que veo, aparentemente
1. La tarea consistía en tomar Murov y el paso de Omarsky.
2. Destruir de forma gradual y sistemática la defensa aérea del enemigo y las armas de fuego, cortar las comunicaciones, infligir el máximo daño a las reservas.
3. tomar las alturas del estado en el teatro de operaciones.
Todas estas medidas debilitarán muchas veces la resistencia del enemigo y creo que la decisión correcta, lo principal es que habrá menos bajas por parte de los atacantes.

[Nadie75]

¡Aquí! ¡Ahora las tareas están claras! Al menos en términos operativos ...
Quieres repetir el éxito de 1993.
¿Recuerdas cómo terminó todo entonces?
¿Segunda vez en el rastrillo de "Omar"?
¿Estás seguro de que sostendrás el pase?
Sinceramente

[Albay]

¿Quiero?))
Piensas demasiado en mis modestas capacidades)
Arriba, solo di mi opinión en lo que veo el plan.
Recuerdo bien lo que terminó entonces. Entonces no teníamos un ejército como tal. No había suficientes oficiales de escalón medio y bajo y, en general, la diferencia entre ese ejército y el de hoy es como el cielo y la tierra. En ese momento, fue un gran error que inmediatamente bajaran de las alturas y se separaran. de comunicaciones, y el fiscal estaba a cargo de las operaciones, no militar, en general no compararía esa época y ahora.
Si quieren ganar, deben mantener.

[Nadie75]

Disculpe, pero ¿no cree que la captura del paso de Omar tanto entonces como ahora es un callejón sin salida?
Para seguir construyendo tu éxito, tarde o temprano tendrás que bajar, y para no cortar tus comunicaciones, como la última vez tendrás que abandonar la guarnición ...

[Albay]

Ya descendiendo, pero tras la toma de las aldeas de la región de Agderin, es posible desarrollarse y desde esta dirección la ofensiva allí y los problemas de asegurar las unidades que descienden desaparecerán.
Tengo que irme por desgracia.
Gracias por el interesante diálogo.
El tiempo lo dirá.

[Nadie75]

Y gracias. Espera y verás.
la paz sea contigo

[Albay]

¡Mutuamente, hemos esperado demasiado por este día y si Dios quiere, ganamos!

[72jora72]

Entonces no teníamos un ejército como tal, no había suficientes oficiales de nivel medio y bajo y, en general, la diferencia entre ese ejército y el de hoy es como el cielo y la tierra.

En el octavo año, los georgianos también pensaron que tenían un ejército de acuerdo con los estándares de la OTAN ...

[Albay]

Les daré un ejemplo, en el frente sur, muchos puestos armenios del primer escalón estaban desprotegidos y había una apariencia de defensa, pero todos sabían que muchos puestos estaban vacíos. No tenían suficientes recursos humanos para cubrir esos puestos antes de la guerra.

[Nadie75]

Ya escribí: todo el ejército de Artsakh es una barrera para cubrir la frontera ... Disculpe, ¿estará ocupado con eso durante mucho tiempo?
Sinceramente

[Albay]

No hay ejército de Artsakh, este es el ejército regular de Armenia, sus unidades, como las llaman así.

[Vladimir61]

Cita: Albay

Es mejor jugar un poco más al principio que morderse los codos más tarde.

A juzgar por el mapa, los DB todavía no se encuentran en el terreno más difícil, las colinas y, por lo tanto, a lo largo del frente. ¿Y qué pasará después? Tarde o temprano, Karabaj se adaptará a las "incursiones" ... En cualquier caso, la ofensiva traerá pérdidas inconmensurables a Azerbaiyán.

[Albay]

Creo que después del avance de los dos primeros escalones y después de que la mayor parte de la potencia de fuego del enemigo sea eliminada en los territorios indicados por ti antes de las batallas, la resistencia solo disminuirá y la tasa de ataque aumentará.
Saludos

[Albay]

Vladimir es más profundo, no hay áreas tan fortificadas como en el frente. Ya estamos controlando la mayoría de las carreteras. Con el tiempo, estoy seguro de que el ritmo de la ofensiva será mayor, el enemigo huirá para no ser rodeado. Ya hoy, en un día, toda la región de Jabrayil y la ciudad de Jabrail han sido liberadas.
Veo un enfoque muy moderno en el desarrollo del plan ofensivo y en su implementación.

[Pista de aterrizaje]

Tres direcciones. Exprimiendo a los defensores de las estribaciones con el dominio de la rocada. En vísperas del invierno en la montaña, donde la maniobra es limitada.

[Vladimir61]

Cita: WFP

empujando a los defensores de las estribaciones con el dominio de la rocada.

Esto es cierto, pero es el destino el que puede resultar insuperable, como principal línea de defensa.

[Pista de aterrizaje]

Control de incendios de carreteras frontales y desfiladeros / valles de paso. El sistema de soporte en el valle / "contadores" se derrumbará - bmto y soporte / maniobra con cobertura real y "anillos" no son posibles.

[Livonetc]

"El Ministerio de Relaciones Exteriores de Armenia declaró que Ereván está listo para iniciar negociaciones con Bakú sobre el cese de hostilidades de acuerdo con los principios del Grupo de Minsk de la OSCE".
Azerbaiyán ya ha logrado su objetivo desde la categoría
Se completa la tarea mínima.
Anteriormente, Armenia puso el cerrojo armenio en los intereses de Azerbaiyán en general y en el grupo de Minsk en particular.
Ahora estamos viendo si Azerbaiyán puede lograr la implementación:
Tareas máximas ...

Es interesante.
Si Azerbaiyán devuelve su territorio de jure, ¿a qué se culpará?

[Asad]

Aliyev dijo que no hay negociaciones. No creo que se pierda la cara.

[Insurgente]

Cita: ASAD

Aliyev dijo que no hay negociaciones. No creo que se pierda la cara.

Ya ha perdido el rostro de un político cuerdo e independiente, siguiendo el ejemplo de Turquía, desatando una aventura sangrienta, y especialmente en lo que respecta a la "reexportación" de militantes de Siria a la NKAO ...

[Renacimiento]

¿Y por qué exactamente con motivo de Turquía, tal vez él mismo no estaba en contra?

[Alena-Bakú]

escuché cuando Pashinyan y Soros hablaron

[Albert]

Cita: Insurgente

especialmente con respecto a la "reexportación" de militantes de Siria a la NKAO

Así es, el Kremlin no lo perdonará, porque el norte del Cáucaso está a tiro de piedra.

[Escorpio05]

En su opinión, la cordura es continuar las negociaciones durante otros 50 años (mientras Armenia se está asentando activamente en las tierras ocupadas), para soportar el hecho de que los armenios han anexado legalmente (!) Las 7 regiones ocupadas fuera de Karabaj a su Partzah, o ¿dar la mitad de Azerbaiyán a los armenios?

[Livonetc]

Será
Ya ha expresado el hecho de que la operación actual tiene como objetivo obligar a Armenia a tomar medidas reales para resolver el conflicto.
Lo mismo, pero de forma más detallada, afirmó Polad Bulbul Ogly en su entrevista.

Objetivamente, de acuerdo con los hechos que ya se han producido.
Azerbaiyán no tendrá un éxito completo en esta empresa.
Las fuerzas claramente no son suficientes.

[Albay]

¿Por qué no lo suficiente?))

[Livonetc]

La defensa de Karabaj está bien preparada y profundamente escalonada.
En términos del número total de tropas y reserva de movilización en Azerbaiyán y los ejércitos de la NKR en alianza con Armenia, hay una paridad aproximada.
Azerbaiyán tiene una ventaja real solo en tanques y drones.
Pero los tanques han aprendido a neutralizar eficazmente.
Los drones son una fuerza real, pero más en ataques individuales, ajustes de fuego de artillería y reconocimiento.
Sin embargo, no pueden garantizar completamente el éxito de la operación en tierra.
En general, la ventaja no es abrumadora.
Y para superar una defensa bien preparada y escalonada, la ventaja debe ser múltiple.
El ejército azerbaiyano no tiene tal ventaja.

[Albay]

Está claro que no estás en el tema entonces. Estudie todo el arsenal de ambos ejércitos, cuantitativa y cualitativamente claramente la ventaja de Azerbaiyán. El potencial de movilización es mayor en Azerbaiyán ya veces.
En cuanto a los tanques, no vi ningún problema en absoluto. ¿A dónde fueron a grandes avances, todavía se utilizaron para el reconocimiento en vigor y dónde están neutralizados? Hay muchos en Azerbaiyán. Aquí, tengo un gran error de que se juzguen por lo que está sucediendo en las guerras del siglo XX. Y no solo aquí, leí a un viejo coronel donde señaló la debilidad de la infantería azerbaiyana para que de acuerdo con las regulaciones del ejército soviético, el ejército en el peor de los casos debería Camina un kilómetro, solo se olvidó de sumar qué pérdidas)
Estoy de acuerdo con la defensa escalonada, pero la están rompiendo en silencio, sin prisa, desactivando equipos, reservas, cortando comunicaciones.
En los primeros días se destruyeron principalmente armas de defensa aérea, luego tanques de artillería, ahora puestos de mando e infantería, asaltando las alturas dominantes, sin pasar por ciudades y pueblos, creo que actúan de manera muy competente.
Saludos

[Victorio]

Cita: Albay

Asalta las alturas dominantes, evita ciudades y pueblos

===
"asalto" - ¿está ocupado por alturas vacías o abandonadas? sí, esto también es un éxito, a costa de una considerable cantidad de misiles y proyectiles disparados. si lo supiera, podría trazar un mapa de dónde y dónde y quién pasa por alto. videos solo en línea de operación de drones

[Albay]

¿Es extraño por qué dejar las alturas dominantes sin luchar y hacerse con un caldero?
Que significa

[Victorio]

Cita: Albay

¿Es extraño por qué dejar las alturas dominantes sin luchar y hacerse con un caldero?
Que significa

===
es extraño llamar asalto a la ocupación de alturas abandonadas y vacías. Por lo que tengo entendido, no tiene mapas con acciones detalladas y exitosas de los comandos azerbaiyanos.

[Albay]

¡Te repites!)))
A mi pregunta, vuelves a responder sobre alturas vacías.
Le pregunto por qué dejar las alturas sin luchar si se ve rodeado por perderlas))

[Victorio]

Cita: Albay

¡Te repites!)))
A mi pregunta, vuelves a responder sobre alturas vacías.
Le pregunto por qué dejar las alturas sin luchar si se ve rodeado por perderlas))

===
// un asalto es un ataque de fuerza abierta o un ataque sorpresa // etc. etc.
excepto bla bla bla, ¿hay alguna carta con los aciertos marcados?

[Albay]

¿Y qué?))
Si tomaron estas alturas sin luchar, entonces generalmente eran buenos tipos, y los que las dejaron sin luchar son suicidas))

[Victorio]

Cita: Albay

¿Y qué?))
Si tomaron estas alturas sin luchar, entonces generalmente eran buenos tipos, y los que las dejaron sin luchar son suicidas))

Cita: Albay

Tormenta alturas dominantes, evitar ciudades y pueblos

===
así que sin pelear o asaltar tu mierda está escrita arriba. sombra en la cerca, no dirigir.

[Peter no es el primero]

Los drones son una fuerza real, pero más para lanzar ataques individuales

Sólo estos golpes aislados pueden desmoralizar enormemente a aquellos contra los que se utilizan. Ya no es posible esconder equipos en caponeras y pensar que es seguro. La gente siempre está tensa, mira constantemente al cielo, se mantiene alejada de la tecnología, es decir, no están listos. Casi como en 1941 y ... años, cuando la aviación fascista dominaba el cielo, solo que ahora es aún más terrible, ya que el avión todavía se puede escuchar con anticipación, y un dron kamikaze o ATGM desde los cielos se puede escuchar cuando es demasiado tarde para esconderse, y la precisión no es comparar.

[Cubierta]

El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, pronunció una conferencia sobre historia mundial a la audiencia de la Universidad Anadolu en Estambul. Durante su discurso, trazó paralelismos entre los acontecimientos del pasado y la situación geopolítica actual. Erdogan recordó a los presentes la responsabilidad de Armenia en la mayoría de las guerras y desastres provocados por el hombre en el mundo. El líder turco nombró una inundación global como uno de ellos.

[iouris]

No puedes perder tu rostro, sino tu vida. No estoy insinuando nada, simplemente se metió en una mala campaña. Muy mal.

[Sémola]

Cita: ASAD

Aliyev dijo que no hay negociaciones. No creo que se pierda la cara.

Aliyev no dijo eso. Simplemente transmitió con la cabeza lo que Erdogan le susurró.

[Albay]

Se les ocurrirá algo: ¡la afiliación religiosa de la violación de Azerbaiyán ya es una falta!

[nnm]

El puente sobre el río Akar que conecta Armenia con Artsaj (Nagorno-Karabaj) fue destruido por un bombardeo del ejército azerbaiyano.

¿Y qué sentido tiene esto, especialmente si se supone que la ofensiva continuará? ¿O es todo, hay una consolidación en las posiciones ocupadas anteriormente?

[Saigon]

Sí, por el camino nadie avanza por ningún lado.

[Albay]

La idea de privar a NK de recibir ayuda y reservas de Armenia es la única forma. El ejército azerbaiyano ha estado controlando la carretera de Kelbajar como resultado de un ataque con rayo desde el primer día.

[Nadie75]

Explotaron una obra maestra del pensamiento de la ingeniería ... Tres generaciones de arquitectos restaurarán durante 100 años ... ¿Has visto ese río?

[7,62h54]

Esperamos una exhibición de equipo de cebada derribado y capturado.

[acosador]

Azerbaiyán disparó misiles contra aviones rusos.
Quién sabe, ¿es falso o real?
Los medios informaron sobre un ataque con misiles de Azerbaiyán en un aeródromo armenio, donde podrían ubicarse los aviones de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Los periodistas aclararon que el asunto se refiere al avión de transporte militar ruso Il-76, que llegó a Armenia hace unos días. También se informa que los misiles azerbaiyanos fueron interceptados por los sistemas de defensa aérea S-300 literalmente unos segundos antes del ataque..
https://yandex.ru/turbo/voennoedelo.com/s/posts/id6757-9aj1ugpqedpifurnendj?sign=3bc7c79d2350305b32e7d2d20bbb815d30989223f4bd13b36238fd5666573c04%3A1601658506&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&trbsrc=neo-news&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FAzerbajdzhan_vypustil_rakety_po_rossijskim_samolyotam--c47a711b95845ec2b94beab4ec4c6914

[Odiseo]

Cita: stalkerwalker

Quién sabe, ¿es falso o real?

Mentiras, por supuesto. Con el sentido más simple, por cualquier medio para arrastrar a la Federación de Rusia a la guerra del lado de Armenia.

[sabakina]

Y Moonshine lo sabe ... No se puede besar sin medio litro ...

[Avior]

Estaban persiguiendo, como es típico, en este video, al embajador de Azerbaiyán en Rusia.
Pero, ¿qué pasa con la Convención de Viena? ¿Cómo se puede perseguir a los embajadores?

[acosador]

Cita: sabakina

Y Moonshine lo sabe ... No puedes besarte sin medio litro

Pues si
Quién se suscribirá a esto ...

[acosador]

Aquí hay otro mensaje.
Armenia fue la primera en el mundo en usar complejos rusos S-300 en batalla, informa Avia.pro.

Los S-300 se utilizaron para destruir dos misiles tácticos disparados contra Armenia. Los misiles fueron destruidos con éxito en el área de la ciudad de Abovyan, que está a solo unos kilómetros de Ereván.

Este fue el primer uso del S-300 desde sus inicios, es decir, en 40 años.

Anteriormente, Azerbaiyán utilizó los sistemas de misiles tácticos "Tochka-U", previamente suministrados por Bielorrusia, para atacar a Armenia.

[uran]

No sé qué pensar para involucrar a Rusia

[Antiguo26]

Cita: stalkerwalker

Azerbaiyán disparó misiles contra aviones rusos.
Quién sabe, ¿es falso o real?
Los medios informaron sobre un ataque con misiles de Azerbaiyán en un aeródromo armenio, donde podrían ubicarse los aviones de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Los periodistas precisaron que están hablando del avión de transporte militar ruso Il-76, que llegó a Armenia hace unos días. También se informa que los misiles azerbaiyanos fueron interceptados por los sistemas de defensa aérea S-300 solo unos segundos antes del ataque.

Incluso si esto es un hecho, no una falsificación, la presentación del material es "fuera de lo común". Sin embargo, Azerbaiyán no disparó misiles contra aviones rusos, sino contra el aeródromo. Ahora, si fueron atacados por medios de defensa aérea, entonces se podría decir que "dispararon misiles contra aviones rusos"

[Insurgente]

Cita: Old26

Incluso si esto es un hecho, no una falsificación, entonces la presentación del material es "fuera de lo común". Sin embargo, Azerbaiyán no disparó misiles contra aviones rusos, sino contra el aeródromo.

En cualquier caso (si el mensaje es un hecho) o es la arrogancia de quienes no conocen el miedo, o un golpe deliberado sin la intención de "atrapar" el tablero de VKS.

Recordemos Libia, y la historia en la que incluso Estados Unidos evitó los ataques en la parte del aeródromo donde se ubicaban los aviones rusos ...

[Avior]

El mismo hecho de un ataque en un aeródromo en el territorio de Armenia, si es cierto, es importante como prueba de un ataque.
Si lo demuestras, por supuesto.
Formalmente, Armenia no participa en todos estos eventos.

[Escorpio05]

No tienes que mentir. autor, Nagorno-Karabaj no tiene ninguna conexión terrestre (territorial) con Armenia. Las regiones de Lachin y Kelbajar de Azerbaiyán, ocupadas por las Fuerzas Armadas de Armenia, se encuentran entre Nagorno-Karabaj y Armenia. Este puente estaba ubicado en Lachin. Lo hicieron bien, lo bombardearon, este es territorio azerbaiyano.

[Odiseo]

Cita: Scorpio05

Nagorno-Karabaj no tiene ninguna conexión terrestre (territorial) con Armenia. Las regiones de Lachin y Kelbajar de Azerbaiyán, ocupadas por las Fuerzas Armadas de Armenia, se encuentran entre Nagorno-Karabaj y Armenia.

Hay un lobby armenio muy fuerte en Rusia. Debido a esto, muchos medios de comunicación apoyan a Armenia en el conflicto. Esto incluso afecta a publicaciones y personas neutrales. La gente simplemente no entiende que las 7 regiones controladas por Armenia ni siquiera son Karabaj (que, de hecho, también es territorio de Azerbaiyán).

[Vadim237]

Hay un lobby armenio muy fuerte en Rusia. No ayudará al ejército armenio de ninguna manera en las circunstancias actuales: ya se ha comenzado a plancharlo específicamente con drones, y Azerbaiyán no se quedará sin él ni mañana ni pasado mañana ni en dos meses y más, pero los armenios se quedarán sin equipo y no habrá ningún lugar a donde llevarlo.

[Odiseo]

Cita: Vadim237

No ayudará al ejército armenio en las circunstancias actuales: ya se ha comenzado a plancharlo específicamente con drones, y Azerbaiyán no se quedará sin ellos ni mañana ni pasado mañana ni en dos meses.

No es un hecho, también pierden drones, y Turquía no tiene un número infinito de ellos. Pero, en general, podemos estar de acuerdo con tu tesis. Una guerra larga con el derribo del equipo enemigo debido a su ventaja técnica le da a Azerbaiyán una ventaja significativa.
Pero la pregunta es, ¿se les dará la oportunidad de librar una guerra así? En el marco del "capitalismo global", Armenia se cita más arriba, de ahí las declaraciones de los principales estados capitalistas sobre la necesidad de un alto el fuego y una vuelta a las negociaciones (obviamente sin sentido).
Además, Armenia está tratando con todas sus fuerzas de involucrar a la Federación de Rusia en una guerra directa por sus intereses.
Es evidente que Azerbaiyán no logró tomar rápidamente la "fortaleza de Karabaj".

[Vadim237]

La producción de drones y drones kamikaze en Azerbaiyán se estableció hace 4 años, además, Turquía e Israel ahora los están suministrando masivamente a Azerbaiyán para que no se queden sin drones, es mejor que los armenios no lo esperen. y Azerbaiyán librará una guerra de ese tipo contra el agotamiento de la tecnología en Armenia. Y las declaraciones de otros países no interesan a nadie, todas están lejos de las hostilidades, Karabaj ya perdió más de 100 unidades de vehículos blindados y seguirá perdiendo cada vez más.

[Albay]

Desde 2010, la producción se estableció, al principio un lanzamiento conjunto, y después de 2 años ya lanzaron el suyo.

[Vadim237]

Ya hay cuatro tipos diferentes de ellos producidos en Azerbaiyán.

[Albay]

Es evidente que Azerbaiyán no logró tomar rápidamente la "fortaleza de Karabaj".

Aparentemente, no existía tal tarea.
Estoy de acuerdo con el resto de los anteriores.

[Albay]

No se trata del lobby, sino de la afiliación religiosa de los partidos y, por decirlo suavemente, de la aversión a los turcos.

[Garris199]

¿Y por qué deberíamos amar al turco? ¿Por el hecho de que se estén remodelando los templos históricos de la mezquita? ¿Por el hecho de que los asesinos que cometen atrocidades salvajes sean patrocinados y apoyados? Por lo tanto, no fueron aceptados en la UE, todavía son medio salvajes.

[Albay]

No ames por el amor de Dios)))
¿Les pregunté por qué no les gusta?))

[nerovnayacarretera]

Y LA GENTE QUE VIVE LA VOLUNTAD DEL DESTINO, EN LA TIERRA DE AZERBAIYÁN, EN UN 90 POR CIENTO, NO OLVIDES OLVIDAR, CRISTIANOS, ARMENIOS. !!! ¿ES ESTO COMO ???? !!! ?? 8

[atalef]

Cita: nerovnayadoroga

Y LA GENTE QUE VIVE LA VOLUNTAD DEL DESTINO, EN LA TIERRA DE AZERBAIYÁN, EN UN 90 POR CIENTO, NO OLVIDEN OLVIDAR, CRISTIANOS, ARMENIOS. !!! ¡¡¿¿¿¿A QUÉ SE PARECE????!!

De ninguna manera, los estadounidenses son cristianos, polacos y ucranianos, y en general hay muchos cristianos diferentes.

Cita: nerovnayadoroga

EN LA TIERRA DE AZERBAIYÁN

¿por qué supuestamente?
Esto es Azerbaiyán.
Por cierto, el Patriarca Ecuménico Ortodoxo está en Estambul, ¿eso le molesta?

[Antiguo26]

Cita: Insurgente

Recordemos Libia, y la historia en la que incluso Estados Unidos evitó los ataques en la parte del aeródromo donde se ubicaban los aviones rusos.

Sí, si sabe que los aviones de alguien están estacionados allí. IL aterrizó en el aeródromo de Armenia bajo su propio riesgo y riesgo. Uno podría haber adivinado que habría un intento de golpear el aeródromo.

[Insurgente]

Cita: Old26

Sí, si sabe que los aviones de alguien están estacionados allí.

Perdóname, ¿en qué siglo vives? ¿Ha oído algo sobre "Radar", "Defensa aérea", "Sistema de control del espacio aéreo"? Añada a esto el satélite espía azerbaiyano "pasando el rato" en el OZO ...

[TermNachTer]

Rzhu nimagu))) ¿Qué es una bomba? ¿Qué, hay un puente en todo Karabaj?

[Avior]

El puente no está en Karabaj en absoluto.
Está en Azerbaiyán, entre Karabaj y la frontera con Armenia.
Y qué es un obús, el más terriblemente interesante.
¿Y cómo llegó a las páginas de un recurso especializado, como VO .....

[svoit]

Cita: nnm

¿Y qué sentido tiene esto, especialmente si se supone que la ofensiva continuará?

Aún no se espera un ataque al territorio de Armenia detrás del puente, si se va a construir uno nuevo.

[TermNachTer]

La destrucción del puente tendría sentido si el resultado de la batalla dependiera de su trabajo, pero no se observó. Creo que ahora, una brigada de trabajadores de la construcción estará de servicio cerca del puente, con equipos y materiales de construcción. El ancho del río es de 30 m. - tiramos vigas de hormigón armado, cubrimos con losas de hormigón armado, los soldadores fijan la estructura con canales para que no se "arrastre". Creo que lo lograrán en 3 a 4 horas.

[Keyser Soze]

Sí, si miras históricamente, Karabaj es generalmente la región más pro-rusa en TODO el Cáucaso. Y es extraño para mí leer aquí a los rusos que aquí quieren la destrucción de Karabaj y los armenios.

Sí, solo hay un pueblo de Karabaj provisto de dos mariscales de la Unión Soviética, 12 generales, 7 héroes de la Gran Guerra Patria. Sí, también sirvieron al Imperio Ruso ... y ahora escuchamos: esto es Azerbaiyán, Soros, Pashinyan, pero estamos luchando contra el Imperio Ruso y otras tonterías increíblemente estúpidas ... y los herederos de estos héroes ahora están luchando contra el bashibozuk turco.

Esa sensación de que nuestro tiempo dio a luz a habitantes de mente estrecha y charlatanes de sofá analfabetos y ya está. Héroes de nuestro tiempo ... maldita sea ...

[Pavlos melas]

Kolleg porque no hay coherencia, la otra región prorrusa de los Balcanes ya está completamente fuera de la zona de influencia rusa.

[iouris]

Cita: Keyser Soze

Karabaj es generalmente la región más pro-rusa de TODO el Cáucaso.

No mire, pero no quedan "regiones prorrusas" en ninguna parte. Aparecerá cuando lleguen los turcos.

[Keyser Soze]

y no quedan "regiones prorrusas" en ninguna parte.

Y para que lo sean, deben estar protegidos y no solo por la preocupación número 1001 de Rusia ...

[iouris]

Cita: Keyser Soze

ellos necesitan ser protegidos

¿Lo necesitan? Todos sufrieron bajo la "bota rusa" y bajo el "yugo de Rusia". Primero, necesitas realmente meterte debajo del maletero y debajo del yugo. Después de eso, puede hablar sobre objetivos comunes.

[Garris199]

Bien defendida Bulgaria, ¿y luego qué?

[Pavlos melas]

Cuando lleguen los turcos, el soldado ruso volverá a sangrar de heroísmo y completará la tarea. Por otro lado, los diplomáticos incompetentes "aman" a todas las víctimas y no lo convierten en éxito político.

[uhu189]

Sí, nadie quiere la destrucción de Karabaj, la mayoría quiere la paz. Cansado de reportajes, videos con la destrucción de tanques y los cadáveres de personas. El asesinato sin sentido de miles de personas en ambos lados, la destrucción de casas, infraestructura y tecnología, y todo se cubre con justicia, que cada uno tiene la suya. Algunos intentan apoderarse de sus tierras, otros para proteger a su gente. Y nadie quiere negociar. Explicaré por qué ahora soy neutral con respecto a Armenia: después del año 18 quedó claro cómo nos tratan allí. Sí, no todos, pero muchos. Por supuesto, antes estaba claro, pero aquí se volvió muy obvio. No importa cuánto alimentes al lobo, él todavía mira hacia el bosque. Si alguien se hiciera responsable de Armenia, excepto Rusia, todo lo ruso de allí habría sobrevivido y olvidado hace mucho tiempo, pero nadie está desgarrado. Pashinyan simplemente no tiene adónde ir, por lo que se ve obligado a soportar a Rusia. Podrían haber llegado a un acuerdo con Azerbaiyán durante tantos años, pero la arrogancia interfiere ... ¿Y ahora Rusia debería organizar una zona de exclusión aérea? ¿O enviar un ejército allí? ¿Cómo lo ves?

[Escorpio05]

Cita: Keyser Soze

Sí, si miras históricamente, Karabaj es generalmente la región más pro-rusa en TODO el Cáucaso. Y es extraño para mí leer aquí a los rusos que aquí quieren la destrucción de Karabaj y los armenios.

Sí, solo hay un pueblo de Karabaj provisto de dos mariscales de la Unión Soviética, 12 generales, 7 héroes de la Gran Guerra Patria. Sí, también sirvieron al Imperio Ruso ... y ahora escuchamos: esto es Azerbaiyán, Soros, Pashinyan, pero estamos luchando contra el Imperio Ruso y otras tonterías increíblemente estúpidas ... y los herederos de estos héroes ahora están luchando contra el bashibozuk turco.

Esa sensación de que nuestro tiempo dio a luz a habitantes de mente estrecha y charlatanes de sofá analfabetos y ya está. Héroes de nuestro tiempo ... maldita sea ...

1. ¿A dónde fueron estos (no estamos hablando de usted) que la aldea de Karabaj dio dos mariscales de aniversario que recibieron sus títulos de mariscal bajo el patrocinio de A. Mikoyan sólo a mediados de los años 50? Esta tesis es publicitada activamente por el pop Gapon de la televisión rusa V. Soloviev (más bien una mezcla de pop Gapon y Azef) y su obsceno amigo y provocador S. Bagdasarov. Entonces, recuerde el búlgaro imaginario, el pueblo de Chardakhly (el nombre es azerbaiyano, si comprende las lenguas turcas) se encuentra en la región de Shamkir de Azerbaiyán, a unos 220 km. al norte de Karabaj, cerca de la frontera con Georgia. Mira el mapa. Cerca de 550 mil azerbaiyanos de las regiones de Shamkir y Geranboy de Azerbaiyán, así como la ciudad de Ganja, la segunda ciudad más grande de Azerbaiyán, viven entre esta aldea y Karabaj.
2. Sólo una persona sirvió en el Imperio Ruso en el propio Karabaj. En 1805, el Imperio Ruso firmó un tratado con el gobernante de todo Karabaj, Ibrahim Jevanshir, sobre un protectorado con Ros. imperio. Según el tratado, el Imperio ruso garantizaba el eterno (!) Gobierno de los descendientes del soberano khan (y ya el teniente general de la guardia imperial) en el kanato. Cabe señalar que ni un solo armenio estuvo presente en la firma del acuerdo, ni se mencionó ningún interés armenio. Eso es, querido ...
3. Acerca de cómo terminaron los armenios en Karabaj:
Aquí está el primer presidente de la Academia de Ciencias de Armenia, un famoso historiador armenio, el académico I.A. Orbeli escribió: "La actual Nagorno-Karabaj era parte de la Albania medieval, y luego fue capturada por los señores feudales armenios" (IA Orbeli "Obras seleccionadas". Ereván, 1963) Bueno, los monofisitas fueron capturados por los señores feudales armenios entonces Karabaj (y con la ayuda de invasores - Árabes, que fueron informados sobre los diofisitas ortodoxos de los albaneses) Pero luego vinieron los señores feudales azeríes, los turcos, entregaron Lyuli a los bizantinos (porque los armenios ya estaban bajo los bizantinos), se apoderaron no solo de Arran Karabaj (no armenio), sino también de las tierras donde vivían los armenios (sentados desesperadamente bajo Bizantinos), pero también todo el Cáucaso y la mayor parte de Asia Menor. Y el azerbaiyano Shah Jahan Karakoyunlu el grande comenzó por primera vez (!) En la historia a distribuir los títulos de meliks a los pequeños terratenientes armenios ¿Cuáles son los reclamos, querida? Los armenios pensaban que una vez que llegaban al lugar de otra persona, ¿esto era para siempre?)) La Edad Media, ¿entiendes? Como dijo Bren: Vae Victis ...
De ahora en adelante, le pido que exprese su opinión "más autorizada" de un turcomófobo acerca de lo que tiene una mínima idea, y que no demuestre odio hacia los turcos en la menor oportunidad) y no inmiscuirse en asuntos en los que son completamente ignorantes.

[svoit]

Cita: Odisea

Hay un lobby armenio muy fuerte en Rusia

El lobby no tiene nada que ver con eso, el caso es que allí vive gente corriente, que todavía tiene miedo de ser parte de Azerbaiyán y él no ha hecho nada durante 30 años (aunque podría) para que no haya miedo. Si no representan ningún peligro (y después de todo, no se adaptan a las explosiones en Bakú), entonces solo necesita reconocer su independencia, y ese es el final (si de alguna manera no hay ganas de hacer las paces con ellos). No creo que Armenia se oponga firmemente a esto.

[uran]

En los años 90, los armenios expulsaron a los azerbaiyanos de sus tierras natales. Azerbaiyán ofrecía la máxima autonomía dentro de Azerbaiyán y la convivencia con los mismos derechos de los ciudadanos de Azerbaiyán. Pero las declaraciones de los funcionarios armenios "nueva guerra nuevos territorios "" Karabaj es Armenia y punto " y también la deconstrucción manifestada está dando frutos.

[Pavlos melas]

No sea astuto, por favor, esta decisión parece buena sólo en el papel, pero en realidad resultaría en la expulsión de toda la población armenia de Nagorno-Karabaj.

[Alex_You]

Cita: Pavlos Melas

No sea astuto, por favor, esta decisión parece buena sólo en el papel, pero en realidad resultaría en la expulsión de toda la población armenia de Nagorno-Karabaj.

Si tan solo lo hiciera, pero de hecho resultó en la expulsión de la población azerbaiyana y el derramamiento de sangre.

[Pavlos melas]

No hay aquí, no si, pero hay precedentes históricos hechos solo por las manos de los azerbaiyanos.

[Pavlos melas]

Cita: Alekseev

Ahí es cuando el hombre de la calle se entera de que su conocido, un familiar murió en la guerra y hay muchos de ellos, y en Oriente los rumores se multiplican mejor que en ningún otro lugar, nadie va a necesitar metraje de cámara de video ... Inmediatamente se da cuenta de que la guerra es un negocio sucio, que se necesita la paz etc. Lamentablemente, hasta que beben su sangre y la ciudad. Las partes no están dispuestas a comprometerse, sin lo cual en este caso no se puede hacer.

Esto es exactamente el este, por lo que las víctimas no se detienen sino que alimentan el conflicto. Terminará aquí cuando quede claro quién perdió. El segundo bando se esconderá y se preparará para la venganza. No soy un defensor de la acción militar, pero debo dar el debido crédito a Aliyev, ya que ve justicia por su parte.

[iouris]

Cita: Pavlos Melas

Como ve desde su lado, lucha por la justicia.

Justicia es lo que. Aliyev está luchando por el poder y su supervivencia bajo el liderazgo de Erdogan. Erdogan también. Veamos si lo tomaron todo en cuenta. No importa lo que pase. No creo que a todos les gustó la fórmula "en dos estados, un pueblo", porque los planes después de la victoria en Karabaj son simplemente grandiosos. ¿Erdogan ya compró una bomba atómica?

[Pavlos melas]

Aquí está la cuestión del enfoque de lo que es justicia para Aliyev, para que permanezca en el trono. Para los azeríes, la devolución de tierras que formaban parte de su república. Para Ertogan, la construcción de un califato neo-otomano. Ertogan y sus seguidores, especialmente los usuarios de Azerbaiyán, creen que Pakistán los ayudará.

[Pavlos melas]

¿Cuáles son sus planes después de la victoria en Karabaj? Primero, debe ser derrotado. En segundo lugar, se debe construir, en tercer lugar, se debe poblar y, en definitiva, hacer atractivo desde el punto de vista económico para la vida. No creo que ni siquiera el rico Azerbaiyán pueda hacerlo rápidamente.

[Sémola]

Cita: Pavlos Melas

Primero, debe ser derrotado. En segundo lugar, se debe construir, en tercer lugar, se debe poblar y, en definitiva, hacer atractivo desde el punto de vista económico para la vida. No creo que ni siquiera el rico Azerbaiyán pueda hacerlo rápidamente.

No se preocupe, los azerbaiyanos se lo darán a los turcos muy rápidamente. Y esos se asentarán allí rápidamente. Tienen alguien para habitar este territorio.

[Pavlos melas]

Cita: Gritsa

Cita: Pavlos Melas

Primero, debe ser derrotado. En segundo lugar, se debe construir, en tercer lugar, se debe poblar y, en definitiva, hacer atractivo desde el punto de vista económico para la vida. No creo que ni siquiera el rico Azerbaiyán pueda hacerlo rápidamente.

No se preocupe, los azerbaiyanos se lo darán a los turcos muy rápidamente. Y esos se asentarán allí rápidamente. Tienen alguien para habitar este territorio.

No creo que los azerbaiyanos estén contentos con los inmigrantes árabes o paquistaníes en su territorio. Los turcos alfabetizados van a Estambul o Europa.

[Sémola]

Cita: Pavlos Melas

No creo que los azerbaiyanos estén contentos con los inmigrantes árabes o paquistaníes en su territorio.

¿Y quién les preguntará? Ahora tienen un hermano mayor que los manda.

[Pavlos melas]

Quizás esto sea así. Sabes, tuve un pensamiento sedicioso, si los armenios se rinden a Karabaj, Azerbaiyán y Armenia reducirán la influencia externa en sus países.

[Retvizan 8]

En este conflicto, los oídos turcos están claramente sobresaliendo.
Aliyev fue persuadido sin ambigüedades de llevar a cabo esta operación.
Con el pretexto de los ejercicios, llevaron equipo militar a Azerbaiyán, las unidades del ejército turco, y con el inicio de las hostilidades, también trajeron combatientes de Siria que luchaban por los intereses turcos y con dinero turco. Bueno, y de inmediato Erdogan se inundó contra todos, dicen, ayudaremos al pueblo fraterno.

[Escorpio05]

Cita: Retvizan 8

En este conflicto, los oídos turcos están claramente sobresaliendo.
Aliyev fue persuadido sin ambigüedades de llevar a cabo esta operación.
Con el pretexto de los ejercicios, llevaron equipo militar a Azerbaiyán, las unidades del ejército turco, y con el inicio de las hostilidades, también trajeron combatientes de Siria que luchaban por los intereses turcos y con dinero turco. Bueno, y de inmediato Erdogan se inundó contra todos, dicen, ayudaremos al pueblo fraterno.

En este conflicto, solo sobresalen las orejas armenias, o mejor dicho, el ejército armenio ha estado parado en medio de Azerbaiyán durante 30 años y ocupando 16 mil kilómetros cuadrados. Territorio azerbaiyano, 7 de ellos son grandes áreas en las que nunca han vivido armenios, exclusivamente azerbaiyanos. ¿Orden de dar a los armenios la mitad de Azerbaiyán? ...

[Retvizan 8]

¡Realmente lo siento por los tipos que fueron arrojados al matadero!
¡Habéis visto las listas de muertos, que al menos fueron publicadas por la parte armenia, muchachos, 18, 19 años!

[businessv]

Azerbaiyán responde que no es posible negociar hasta que los armenios abandonen Nagorno-Karabaj y siete regiones adyacentes.

¿Sintió el apoyo de los hermanos turcos - provocadores?

[Prahlad]

Otra semana de tales batallas y Armenia será derrotada. Es solo oscuridad, como si la gente disparara en un campo de tiro. En la guerra de drones y defensa aérea - 1: 0. Tienes que hacer algo al respecto, pero hasta ahora nadie sabe exactamente qué.

[_Ugene_]

Parece que el pueblo azerí, con la ayuda de los turcos, derrotará a Karabaj, ¿o tal vez para mejor? al menos dejarán de pelear

[Prahlad]

Yo también lo creo, aunque los políticos afirman que no hay una solución militar, pero es en el uso de la fuerza donde hay una solución. Por supuesto que suena espeluznante, pero esta es la realidad. Solo necesitas dejarlos 1 en 1 sin el tercer lado. Deja que ellos lo decidan de una vez por todas. Está claro que habrá muchas víctimas, pero aún menos que en el conflicto que arde sin cesar. Incluso diría que esta opción es la más humana para las partes.

[Victorio]

Cita: Prahlad

Que lo decidan de una vez por todas

===
pasó con los alemanes y Prusia Oriental, pero no con los japoneses y Kuriles.

[Pavlos melas]

Este conflicto no se detendrá ni en Ankara ni en Ereván, terminará, incluso entonces la calma no llegará de inmediato, dispararán durante mucho tiempo.

[gato rusich]

Será como con Osetia del Sur y Abjasia: cuando llegue la VERDADERA amenaza de destrucción de los armenios de Arksel (Karabaj), Rusia tendrá que intervenir y reconocer la independencia de Arksel ... Ahora el Kremlin todavía espera que Aliyev "sume puntos" y se calme, y Erdogan no llegará "hasta el final. "... Ahora propongo, para empezar," atravesar el corredor terrestre "hacia Armenia a expensas del" territorio georgiano ". La tierra debería "anotarse" en Armenia, de modo que hubiera una frontera terrestre entre Rusia y Armenia.

[Arturo]

El puente no está dañado. Los coches circulan por ella, todo está bien. Aziki perdió 540

[Capitán Pushkin]

Cita: nobody75

Disculpe, ¿cómo se imagina una planta de maíz "no tripulada"?

Cualquier avión se puede convertir en un dron.
Los combatientes desarmados generalmente se convierten en objetivos.

[Antiguo26]

Cita: businessv

Azerbaiyán responde que no es posible negociar hasta que los armenios abandonen Nagorno-Karabaj y siete regiones adyacentes.

¿Sintió el apoyo de los hermanos turcos - provocadores?

Bueno, en realidad, parte de esto, a saber, la liberación de 7 regiones, estaba en la propuesta de Rusia, expresada por EMNIP en Kazán. Liberar las regiones retirando las fuerzas armadas de allí e iniciar negociaciones, dejando el problema de NKR para etapas posteriores.

[Escorpio05]

Cita: TermNachTER

Si Azerbaiyán ha tenido éxito en algo, es en historias de miedo, al estilo del barón Munchausen)))

Eres una persona extraña, no es Azerbaiyán el que habla de los trabajadores del maíz no tripulados o el uso de Laura al otro lado del puente, sino los observadores y periodistas rusos))

[Escorpio05]

Cita: Old26

Cita: businessv

Azerbaiyán responde que no es posible negociar hasta que los armenios abandonen Nagorno-Karabaj y siete regiones adyacentes.

¿Sintió el apoyo de los hermanos turcos - provocadores?

Bueno, en realidad, parte de esto, a saber, la liberación de 7 regiones, estaba en la propuesta de Rusia, expresada por EMNIP en Kazán. Liberar las regiones retirando las fuerzas armadas de allí e iniciar negociaciones, dejando el problema de NKR para etapas posteriores.

En vano los armenios no escucharon a Rusia.

[Escorpio05]

Cita: nobody75

¿Los has rodeado a todos? Sí, siempre y cuando la iniciativa esté de tu lado ... Y el combate por la retaguardia es el tipo de combate más difícil. Pero, ¿qué pasa si el ejército armenio sale al encuentro de las partes en retirada de Artsaj y se une a ellas?
Sinceramente

El ejército armenio, y el conjunto, ya están allí.

[Nadie75]

¿Y en la frontera turca no queda ni un solo pastor?
Una tradición fresca ...

[svoit]

Cita: uran

el deconstructivismo manifestado está dando frutos.

Por lo tanto, es necesario comenzar no desde arriba, no desde aclarar el estado de Karabaj, sino desde abajo, desde los contactos humanos, para que los armenios de Karabaj no tengan miedo de establecerse en su país, Azerbaiyán, que nunca habrá Sumgait (al mismo tiempo, los Natsiks estarán bajo control), la confianza de la gente fácil de destruir, pero no fácil de conseguir, e incluso si no fuera en esta generación, sería posible en la próxima.

[Escorpio05]

Cita: nobody75

Recuerdo que Aliyev prometió en 24 horas no solo capturar Karabaj, sino también limpiar ...
Y ???
"Las aldeas arden por cuarto día"

El presidente I. Aliyev no prometió nada por el estilo, no hay necesidad de inventar. Hay docs, les pregunto al estudio. No hay hechos, entonces no hay necesidad de hablar. Todo el ejército de Armenia (más diferentes kurdos y otros) se encuentra ahora en el Karabaj montañoso fuertemente fortificado (y en las alturas) con todas las propiedades que obtuvieron gratis y del departamento militar: defensa aérea de diferentes niveles, guerra electrónica, cientos de tanques, arte, MLRS, OTRK, etc.
Los estadounidenses y la coalición tomaron Mosul con un esfuerzo durante 5 meses. Y Alepo, en un terreno llano como una mesa, solo pudo ser tomada después de seis meses después de continuos bombardeos aéreos de pandilleros en pantuflas sobre cacharros (sin defensa aérea e incluso ATGM normales) que se reunieron: el ejército sirio, Hezbollah, el IRGC y decenas de miles de militares iraníes, afganos Fatimiyun, rusos especialistas, PMCs y VKS y otros internacionales. Lo mismo sucedió con Palmyra (y 2 veces) y cuando Deir ez-Zor fue desbloqueado. Zapatillas que prácticamente no tenían nada más que Kalash y RPG desde el verano hasta noviembre repelieron todos los ataques de todo el ejército sirio y todos sus ayudantes arriba.

[Nadie75]

Lo sentimos, Aleppo, Mosul, Palmyra son ciudades. Allí es necesario llevar a cabo una batalla en la ciudad ... o usar un omp. Y tú, perdón, ¿qué ciudades has empezado?

[Escorpio05]

Y perdonas, ¿cómo imaginas que es más fácil?
1) Tormenta verticalmente (de abajo hacia arriba) de frente, como hacen las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán (sin el apoyo de aviones de asalto (estos no son drones libélula con una carga mínima de combate) fortificaciones de montaña con arte armenio, MLRS, cientos de tanques, defensa aérea de diferentes niveles, o alternativamente. ..
2) Tormenta (más bien, límpiala) a través de la llanura bajo la cobertura de vehículos blindados, lanzando adelante grupos pro-iraníes experimentados (experiencia de combate en Siria, Yemen, Afganistán e Irak) (cuyas pérdidas nadie cuenta), y después de un mes (al menos) bombardeo masivo y Stormtroopers ruinas con zapatillas (si las hay) con Kalash y RPG.
Piense y responda honestamente. La pregunta es retórica. Creo que la respuesta es clara ...

[Nadie75]

Esta es una cuestión de preguntas !!! Es realmente retórico "Es lo peor de todo sitiar fortalezas" Por eso en mi opinión está escrito en "El arte de la guerra". Alepo tenía civiles y allí se libraron feroces batallas urbanas. Créame, si fuera aceptable convertir en escombros Alepo (Aleppo) - una de las ciudades más antiguas del mundo - se podría hacer en 15 minutos ... Disculpe, pero "Alternativa" es ¿cómo? ¿Como ahora?
Sinceramente

[Escorpio05]

Alternativamente, esta es una ofensiva en las montañas (de abajo hacia arriba) versus (contra) una ofensiva (más bien despejando) en un entorno urbano.
Saludos ...

[Nadie75]

¿Es esto por analogía con la ofensiva del 4º Ejército Panzer en el Cáucaso durante la Segunda Guerra Mundial?
Sinceramente

[Escorpio05]

No, en absoluto. El teatro de operaciones no es así, no hay oportunidades de maniobra, la aviación no es aplicable, las acciones de grupos de asalto, aterrizaje y sabotaje detrás de las líneas enemigas son imposibles, y mucho más, es decir. un formato completamente diferente. Ofensiva frontal de corta duración y escaramuzas menores a lo largo de todo el frente, Guerra pequeña clásica de pequeños estados.
Saludos ...

[Nadie75]

Disculpe, ¿por qué la aviación no es aplicable? ¿Casi eliminas la defensa aérea? Y el mismo Dios mandó realizar una cobertura vertical ...
Sinceramente

[Escorpio05]

Aparentemente todavía no, y "Voentorg" probablemente esté funcionando correctamente)
Saludos ...

[Nadie75]

Perdóname, no entendí nada sobre las "ideas" de tus planificadores ... ¿Por qué lanzar drones contra unidades de defensa sin cortar completamente la defensa aérea? El objetivo principal de los vehículos aéreos no tripulados modernos es cortar las defensas aéreas ... ¿Crees que los armenios tienen profesionales extraclase que pueden restaurar las defensas aéreas "desde las ruedas"?
Sinceramente

[Escorpio05]

Cita: nobody75

En tu television

¿Ves nuestra televisión?) ¿Y dónde está? Si dijo esto en algún lugar de la televisión, definitivamente estará en Internet. Puedes probar tus palabras, pero te aseguro que nadie lo escuchó.

[Nadie75]

Sí, veo su televisión ... Y no durante el primer año ... Yo mismo he escuchado estas palabras de su presidente. Dicen que en 24 horas se limpiaría Karabaj si Rusia no interfiriera. Y para llevar un registro de sus "pensamientos sabios" de alguna manera no se me ocurrió ... Disculpe ... Y sobre Internet, lo siento, él es su presidente - usted está buscando. Y lo que vi y escuché fue suficiente para mí. Pero, ¿sobre qué deberíamos discutir? Las ideas "sabias" ya han capturado a las masas:

Sinceramente

[Nadie75]

¿Y cuántos días han pasado? Siempre he creído que tener un mal plan es mejor que no tener ...

[Escorpio05]

Entonces, interferir no es solo luchar directamente, querido. También intervienen enormes columnas continuas (digamos, de origen desconocido) con nuevos equipos, armas, municiones, combustible, etc. y todo gratis, a través del territorio iraní directamente a Karabaj del ejército armenio. ¿No lo tomas en cuenta? Además, tengo todos los movimientos anotados, parecía estar hablando del estimado señor presidente y de unas 24 horas.
Saludos ...

[Escorpio05]

Cita: businessv

Azerbaiyán responde que no es posible negociar hasta que los armenios abandonen Nagorno-Karabaj y siete regiones adyacentes.

¿Sintió el apoyo de los hermanos turcos - provocadores?

¿Qué provocador dijo esto? Me encanta distorsionar todo, distorsionar a favor de los armenios. Se dijo que las negociaciones son imposibles hasta que las FUERZAS ARMADAS ARMENIAS abandonen las regiones ocupadas de Azerbaiyán. ¿Qué pasa?

[Victorio]

Cita: Scorpio05

¿Qué provocador dijo esto? Me encanta distorsionar todo, distorsionar a favor de los armenios. Se dijo que las negociaciones son imposibles hasta que las FUERZAS ARMADAS ARMENIAS abandonen las regiones ocupadas de Azerbaiyán. ¿Qué pasa?

===
provocador - Turquía, si no está claro). cada lado tiene su propia verdad, pero ¿a qué costo prevalecerá? Las opciones para la convivencia eran, y probablemente existen todavía. es necesario negociar, de lo contrario ataúdes, devastación y decadencia económica.

[Escorpio05]

Dígale esto a los armenios, que enviaron bosques a Azerbaiyán durante 30 años, e incluso a las regiones azerbaiyanas ocupadas (pobladas exclusivamente por azerbaiyanos antes de la ocupación) legalmente (cambiando su constitución) introdujeron imprudentemente de jure su no-estado. De hecho, se adjunta.

[Mikhail Ya2]

Me parece que el problema de Rusia es que trató de seguir una política de “múltiples vectores”. Tanto el tuyo como el nuestro. Como resultado, ni uno ni otro dejaron de tener en cuenta a Rusia. Yo no soy partidario de la URSS, pero eso tuvo una política firme en cualquier región del mundo “para quien Estados Unidos está en contra de ellos”, y viceversa, funcionó. Comenzó la confrontación con Turquía, por lo que en todos los frentes es necesario hablar abierta y duramente contra la política de Turquía.

[VictorM]

Cita: alexmach

PD: Y sin embargo, sobre quién se molestará con todo esto, tienen a Turquía a su lado, con su propia producción de drones. Podría y compartir algunas novedades. Además, es bastante económico. Incluso podrían unificar el sistema de control con el mismo Baikotura, de modo que desde un control remoto y una estación de radio se controle tanto el objetivo como el dron de ataque y el reconocimiento.

ZY-ZY La producción de drones en Azerbaiyán, incluidos los tambores, se inició con la ayuda de los israelíes, incluso cuando Bayraktar y otros ni siquiera estaban a la vista.
Lo siento si esto va en contra de su opinión experta ...

[Escorpio05]

Cita: ashot1973

Hola caballeros.
Es obvio que la guerra relámpago de Azerbaiyán no tuvo lugar. Sun Az. chocó con las posiciones profundamente escalonadas del Ejército de Defensa de la NKR y, con grandes pérdidas de vehículos ferroviarios y equipo militar, cambió a batallas posicionales. Se detuvieron las 2 direcciones principales del ataque principal (norte y sur, a lo largo del río Araks).
Papa Erdogan, después de los ejercicios militares conjuntos en Azerbaiyán, dejó parte del equipo militar, la aviación y los instructores, pero esto no pudo cumplir con el objetivo principal de Bakú. Era necesario reclutar países árabes de los territorios de control de Turquía y enviar mercenarios árabes allí. Y eso no ayudó.
Bakú no esperaba tal resultado y comenzó otra táctica: lanzar bombardeos con misiles en los asentamientos de la NKR.

Recuerdo que Aliyev prometió en 24 horas no solo capturar Karabaj, sino también limpiar ...

- por esto diré esto - hace una semana, había un general de las Fuerzas Armadas Az Barkhudarov, Mais Shukur oglu. Él también, como su GC, prometió llegar a Sevan en un día y tomar té allí ...
Pobre de mí. ¿Dónde está ahora el humilde sirviente de Aliyev? Bebe té con sus antepasados ​​en el otro mundo ...
El bando azerbaiyano aún no recoge sus cadáveres del campo de batalla ... ¿De qué se puede decir? Sobre el humanismo, ¿alguna convención internacional?
Los armenios de la NKR luchan actualmente no solo por su libertad, sino también contra las fuerzas terroristas internacionales.

Ashotik, no difunda propaganda de bravura armenia. ¿Qué guerra relámpago?) Todo el ejército de Armenia (además de diferentes kurdos y otros) se encuentra ahora en el Karabaj montañoso fuertemente fortificado (y en las alturas) con todas las propiedades que obtuvo (dependientes afortunados) del servicio militar de forma gratuita: defensa aérea de diferentes niveles, guerra electrónica, cientos de tanques, arte, MLRS , OTRK y así sucesivamente.
Los estadounidenses y la coalición tomaron Mosul con un esfuerzo durante 5 meses. Y Alepo, en un terreno llano como una mesa, solo seis meses después de un bombardeo aéreo ininterrumpido (convirtiendo la ciudad en un montón de escombros) pudieron arrebatarles a los mendigos en pantuflas y chatarras (que luchaban sin defensa aérea e incluso ATGM normales) reunidos: el ejército sirio, Hezbollah, el CGRI y decenas miles de militares iraníes, fatimiyun afganos, especialistas rusos, PMC y fuerzas aeroespaciales y otros internacionales. Lo mismo sucedió con Palmyra (y 2 veces) y cuando Deir ez-Zor fue desbloqueado. Pantuflas, que no tenían prácticamente nada excepto Kalash y RPG, desde el verano hasta finales de noviembre, repelieron todos los ataques en Deir ez-Zor de todo el ejército sirio y todos sus ayudantes arriba.

[Escorpio05]

Cita: Victorio

Cita: Scorpio05

¿Qué provocador dijo esto? Me encanta distorsionar todo, distorsionar a favor de los armenios. Se dijo que las negociaciones son imposibles hasta que las FUERZAS ARMADAS ARMENIAS abandonen las regiones ocupadas de Azerbaiyán. ¿Qué pasa?

===
provocador - Turquía, si no está claro). cada lado tiene su propia verdad, pero ¿a qué costo prevalecerá? Las opciones para la convivencia eran, y probablemente existen todavía. es necesario negociar, de lo contrario ataúdes, devastación y decadencia económica.

Turquía donde? ¿Ha ocupado un territorio enorme de Azerbaiyán, las mejores tierras? ¿Es posible negociar, dejar que retiren sus fuerzas de ocupación?

[Escorpio05]

Cita: Victorio

Cita: Scorpio05

¿Qué provocador dijo esto? Me encanta distorsionar todo, distorsionar a favor de los armenios. Se dijo que las negociaciones son imposibles hasta que las FUERZAS ARMADAS ARMENIAS abandonen las regiones ocupadas de Azerbaiyán. ¿Qué pasa?

===
provocador - Turquía, si no está claro). cada lado tiene su propia verdad, pero ¿a qué costo prevalecerá? Las opciones para la convivencia eran, y probablemente existen todavía. es necesario negociar, de lo contrario ataúdes, devastación y decadencia económica.

Turquía donde? ¿Ha ocupado un territorio enorme de Azerbaiyán, las mejores tierras? Puede negociar, dejar que los armenios retiren sus fuerzas de ocupación. Las acciones armadas se detendrán de inmediato, nos han estado engañando durante 30 años, y ellos mismos han declarado legalmente (!) TODAS las tierras ocupadas como parte de su Partzaj.

[Nadie75]

Venir y tomar ...

[Escorpio05]

Así que ya) No te preocupes, kamats-kamats stepik jan.

[Nadie75]

¿Por qué debería preocuparme? Vivo en Rusia ... Y coloqué el mapa de arriba ... ¿Cómo se va durante una semana? ¿Están siempre dando vueltas los héroes normales?
Sinceramente

[Nadie75]

Disculpe, tal vez pueda decirme: ¿Magadiz está secuestrado?
Sinceramente

[Antiguo26]

Cita: Insurgente

Cita: Old26

Sí, si sabe que los aviones de alguien están estacionados allí.

Perdóname, ¿en qué siglo vives? ¿Ha oído algo sobre "Radar", "Defensa aérea", "Sistema de control del espacio aéreo"? Añada a esto el satélite espía azerbaiyano "pasando el rato" en el OZO ...

No, sobre el radar de defensa aérea y SKVP no han escuchado. Después de todo, escribí claramente que uno de los lados no disparará al aeródromo del otro lado si algo se basa allí de forma permanente. Y si se sienta una sola tabla, que después de descargar saldrá del aeródromo, no se debe colgar a todos los perros de los que dispararon en este aeródromo. Aquí se pueden usar dos opciones
1. El avión aterrizó sin notificar a la otra parte del conflicto, que se llama bajo su propio riesgo y riesgo.
2. Si fuera necesario para garantizar la inviolabilidad de la aeronave, póngase en contacto con la parte azerbaiyana por vía diplomática.

Cita: Nyrobsky

Otra cosa es mala aquí, a saber, que Bakú, como condición, indicó que los armenios deberían abandonar no solo el territorio de las siete regiones en disputa, sino también el territorio de Nagorno-Karabaj, lo cual es imposible a priori, es decir. obviamente se presentaron condiciones irrealizables.

Es posible que también sean impracticables. Pero el mismo Azerbaiyán entiende muy bien que el ejército de la NKR como tal no existe sin el ejército armenio. Prácticamente resulta ser un todo único. El Ejército de Defensa de la NKR tiene una cantidad de equipo no sólo comparable a la cantidad de equipo de Azerbaiyán, sino que también supera la cantidad de equipo de Armenia. ... El NKR JSC tiene sistemas que a priori no podrían existir sin la participación de Armenia - OTKR "Elbrus", sistemas de defensa aérea de los tipos "Circle", "Cube", "Pechora". Por supuesto, es poco probable que Armenia esté de acuerdo con la desmilitarización de la NKR, pero "ya veremos".

[Escorpio05]

Cita: nobody75

¿Por qué debería preocuparme? Vivo en Rusia ... Y coloqué el mapa de arriba ... ¿Cómo se va durante una semana? ¿Están siempre dando vueltas los héroes normales?
Sinceramente

Todo el problema es que es imposible evitarlo, solo en la frente. Al pasar por alto, la OTSC representada por Rusia se ofenderá mucho, y fue tentador evitar y desde el lado de Zangezur (territorio de Armenia) atacar, cortar las principales comunicaciones (es decir, la logística de las fuerzas armadas armenias) y carreteras rocosas, además, todas las áreas fortificadas están en bolso. Pero desafortunadamente, los armenios encubiertos y protegidos, escribimos la CSTO (Rusia en mente), pueden invadir el territorio de Azerbaiyán con impunidad, así como bombardear a las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán y el territorio de Azerbaiyán desde el territorio de Armenia. Recientemente, las Fuerzas Armadas de Armenia dispararon contra posiciones azerbaiyanas de Tochka-U desde el territorio de Armenia, la ciudad de Goris. Las fuerzas armadas azerbaiyanas se ven privadas de esa oportunidad, ya que la invasión del territorio de Armenia ya es un casus belli para la OTSC.
Saludos ...

[Nadie75]

¡Totalmente de acuerdo contigo! Pensamos en la misma dirección
Sinceramente