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Banderas estatales de Rusia. Tres franjas, pero ¿cuáles?

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Tricolor comercial ruso sobre una réplica del barco de Peter


¡Oh Rusia! olvida la gloria anterior:
El águila bicéfala está afligida
Y los niños amarillos por diversión.
Teniendo en cuenta los restos de tus banners.
V.S.Soloviev. Panmongolismo


Largo camino hasta la bandera del estado. tema historias A los lectores de VO les gustaron las banderas. Todos estuvieron de acuerdo en que este tema, aunque sea rico hasta el punto de la incredulidad, pero el tercer artículo debería estar dedicado a la bandera de Rusia. E incluso resulta de alguna manera inconveniente: ¿dónde está nuestra bandera? Y nuestra historia no es menos interesante que la del italiano. El mismo antiguo y lleno de mitos. Por ejemplo, por alguna razón, algunas personas creen que la bandera del mismo Iván el Terrible era roja. Y esto a pesar de que la descripción del "Gran Estandarte" de Iván IV (1560) y él mismo han sobrevivido. Así lucía el “gran estandarte”, cosido según la tradición medieval a partir de tejidos de distintos colores y, además, cubierto con imágenes bordadas. Fue "construido" (luego escribieron "construir", no coser!) De tafetán chino con una "pendiente", es decir, con una trenza triangular en la parte superior. El medio era azul (azul claro), la pendiente era azúcar (es decir, blanca), el borde alrededor del panel principal era arándano rojo y alrededor de la pendiente amapola. En medio de la tela azul había un círculo de tafetán azul oscuro, en el que había una imagen del Salvador con ropa blanca y un caballo blanco. Alrededor de este círculo había querubines y serafines de oro bordados, y a la izquierda del círculo y debajo de él también había una gran hueste celestial, también con ropas blancas y caballos blancos. Otro círculo estaba cosido en la pendiente, pero esta vez de tafetán blanco, y en él estaba San Miguel Arcángel con una espada en la mano derecha y una cruz en la izquierda, sobre un caballo alado de oro. Al mismo tiempo, tanto el centro como toda la pendiente estaban bordados con cruces de oro y estrellas.


"Gran estandarte" del zar Iván el Terrible

Se conoce otro estandarte, al que se hace referencia en la descripción crónica del asedio de Kazán por Iván el Terrible en 1552 y donde se dice: "y el soberano de los kherugvi ordenó a los cristianos desplegar, es decir, el estandarte, sobre ellos la imagen de nuestro Señor Jesucristo no hecho por manos". Después de la captura de Kazán en el estandarte, que tenía el nombre del "Salvador Misericordioso", no solo se sirvió inmediatamente un servicio de oración solemne, sino que también en el lugar donde se encontraba esta bandera durante el asedio, ¡el zar ordenó erigir una iglesia! Es decir, este estandarte desempeñaba el papel de una especie de icono y estaba coloreado según los cánones iconográficos, y no mundanos. Y tenemos mucha suerte de que este estandarte histórico haya sobrevivido hasta el día de hoy y ahora se mantenga en Armería cámara del Kremlin. Su longitud es de 4 arshins 2 vershoks (es decir, unos 3 metros), su altura es de 2 arshins 2 vershoks (1,5 metros). La imagen de Cristo es, de hecho, un icono en la tela, bordado con hilos de oro, plata y seda; dos cruces y cinco estrellas están bordadas en la pendiente, y el borde está adornado con oro y seda carmesí. La tela en sí es carmesí oscuro y, además, está estampada.

Entre las reliquias de la Armería se encuentran todos los estandartes de Ermak, bajo los cuales conquistó el kanato siberiano de Kuchum. Todos son azules. La longitud de cada uno es de más de 3 arshins (2 metros), y dos imágenes están bordadas en una a la vez: Cristo y San. Michael, en los otros dos: un unicornio y un león.

Pues bien, refiriéndonos a miniaturas de crónicas más antiguas, solemos ver banderas con paneles en forma de banderines triangulares de colores rojo y azul, es decir, todo está según la tradición iconográfica: al fin y al cabo, estos son los colores del manto de la Virgen.

En consecuencia, los zares que sucedieron a Iván IV usaron banderas muy similares, "construidas" de brocado costoso, tejidas con oro y bordadas con los rostros de los santos patrones de Rusia y del ejército ruso. Así era, por ejemplo, el estandarte del Gran Regimiento del Zar Alexei Mikhailovich, padre de Pedro el Grande, cosido en 1654.


El estandarte del Gran Regimiento del Zar Alexei Mikhailovich desde 1654 hasta 1701, cuando fue cancelado por Pedro I

Es interesante que, aunque los estandartes de los regimientos soberanos, es decir, grandes formaciones militares, eran verdaderas obras de arte, los estandartes de los regimientos de Streletsky eran, por el contrario, extremadamente simples y eran paneles multicolores sin ningún bordado, pero con la obligatoria cruz recta de contrastes. colores en relación con el campo principal. Además, todos los regimientos de fusileros "de colores" de Moscú, que también llevaban sombreros, caftanes y botas de colores, tenían casi el mismo diseño, pero colores diferentes.

En cuanto a Pedro I, al comienzo de su reinado utilizó los estandartes de estilo antiguo con una "pendiente" y todo tipo de bordados. Este, por ejemplo, fue su escudo de armas en 1696.


Escudo de armas de Pedro I 1696

Sin embargo, es interesante que la bandera del mar del estado ruso apareció cinco años antes de su nacimiento. Luego, en 1667, según el decreto zarista, se construyó el primer buque de guerra ruso "Eagle" en el Volga, y fue él quien necesitaba la bandera. En un documento de 1667 titulado: "Pintura, qué más se necesita para la estructura del barco, delinear lo que ahora se compra ..." el comandante del barco "Águila" le pidió que soltara más materia para las banderas, y agregó lo siguiente: "Y esas flores son como las Grandes El soberano indicará, sólo en los barcos que haya, qué estado es el barco, ese estado es el estandarte ". Es decir, a juzgar por el texto, no conocía los colores y la estructura de la humedad estatal de Rusia, pero sabía que los barcos navegan bajo las banderas estatales, por lo que pidió las telas adecuadas, es decir, "Kindyaks".

La elección de la bandera se tomó muy en serio. Entonces, Alexei Mikhailovich preparó una "Escritura sobre la concepción de letreros y estandartes o enseñas" especial, que representaba las banderas de todas las doce tribus bíblicas de Israel, así como las banderas estatales y navales de Inglaterra, Dinamarca, Suecia y Holanda. Luego el 9 de abril de 1667. La orden de Siberia recibió una orden "para enviar bienes de intercambio trescientos diez arshins de kindyaks y ciento cincuenta arshins de tafts parecidos a gusanos (es decir, rojos), blancos, azules (azules) para su envío en estandartes y yalovchiks (yalovtsy - banderines)".

Es cierto que todavía es imposible establecer el diseño de la bandera a partir de los documentos sobrevivientes. Pero se cree que incluyó una cruz recta azul, así como dos cuadrados blancos y, en consecuencia, dos cuadrados rojos ubicados en diagonal, y además también fue recortado con un borde rojo. Es decir, por alguna razón es muy similar, ¡como los estandartes de los regimientos de fusileros "de colores" de Moscú!

Banderas estatales de Rusia. Tres franjas, pero ¿cuáles?

Bandera de 1668

Es decir, cómo se veía exactamente, todavía no lo sabemos, pero solo podemos asumir esto. Pero se sabe que en 1693 Pedro I, navegando en el Mar Blanco, izó por primera vez la "bandera del Zar de Moscú" en su yate. Y esa bandera constaba de tres franjas horizontales de color blanco, azul y rojo, y un águila de dos cabezas estaba bordada en oro en el centro de la bandera. Esta bandera puede considerarse la bandera del estado, ya que simplemente no había otras en ese momento, pero dado que el propio zar estaba allí, también se puede considerar el estándar del zar.


Bandera de Rusia, 1693

En 1712, Peter I creó personalmente un modelo de la bandera para la armada. flota, una bandera blanca muy simple y lacónica con una cruz azul oblicua: la bandera de San Andrés, nombrada en honor al santo apóstol Andrés el Primero Llamado. La bandera de franjas blancas, azules y rojas permaneció en la flota como la bandera de los barcos mercantes, también se convirtió en la bandera de campo militar del ejército ruso, parte del uniforme del oficial (como un pañuelo de oficial sobre su hombro), ¡y luego también la bandera estatal del imperio!


Bandera de Andrés, 1712

¿Por qué Peter I no guardó la vieja bandera con una cruz azul vertical, o por qué no puso las rayas verticalmente? Solo podemos adivinar sobre eso. Una cosa es obvia: el origen de los colores rojo y azul de la bandera rusa a partir de los colores de la vestimenta de la Virgen, tal como estaban representados en los iconos. Por eso estos colores fueron tan populares. Y la gente vio estos colores desde la primera infancia, los consideró un santuario y los besó, suplicando al Señor por gracia para ellos y sus hijos.

Y durante mucho tiempo, estas dos banderas, comercial-imperial y naval, se adaptaron a todos en Rusia. Pero en 1858, el emperador Alejandro II adoptó una nueva bandera para ocasiones especiales, que tenía colores completamente diferentes: la franja superior es negra, la del medio es amarilla y la inferior es blanca. La propuesta vino del barón Kene, quien le señaló al emperador que los colores de la bandera no se correspondían con los colores del escudo de armas del estado, lo que era una violación de las reglas de la heráldica alemana.


Bandera de Rusia, 1858

Se emitió un decreto según el cual el negro, el naranja (oro) y el blanco se convirtieron en los colores estatales del Imperio Ruso. El simbolismo de las flores era simple y comprensible: el negro simbolizaba la tierra y los otros dos: oro y plata. Además, el beneficio del negro también radica en el hecho de que implica un dominio absoluto. Puede “pintar sobre” cualquier otro color, pero “pintar sobre” negro no es tan fácil. Sin embargo, la nueva bandera no ganó popularidad en la sociedad, ya que en ella se sintió la influencia del "no ajuste de cuentas", y los alemanes no eran del agrado de Rusia. Había una razón más, puramente psicológica: el color negro, pesado, lúgubre, el color del infierno y el tormento infernal, ¡estaba ubicado en él arriba! Esto fue una violación de la tradición de visualizar el "mundo celestial" como "el mundo dorado" ("el color del paraíso"), el mundo de la "pureza divina" ("color paloma" de la inocencia) y el mundo del "azul celestial". La gente no estaba preparada psicológicamente para esto y, por lo tanto, no aceptaba la nueva bandera en sus corazones.

Pero aquí Alejandro III, durante su coronación, notó que su procesión festiva estaba decorada con algunas banderas, pero la ciudad estaba decorada con otras completamente diferentes. Es decir, los colores negro-amarillo-blanco están en fuerte discordia con el blanco-azul-rojo. El emperador, que defendió la unidad de poder y pueblo, consideró anormal esta situación y el 28 de abril de 1883 ordenó izar exclusivamente la bandera blanca-azul-roja de la flota de la marina mercante rusa en todas las ocasiones solemnes.

Sin embargo, esta bandera recibió el estatus de estado solo en vísperas de la coronación del emperador Nicolás II. Al mismo tiempo, en su descripción se indicó que el color rojo simboliza la "estadidad", el azul celeste, el patrocinio de la Madre de Dios (¡recuerde el color de su ropa en los íconos!), Pero el blanco en este caso ya no simboliza la pureza, sino la libertad y la independencia.

En 1914, la bandera rusa volvió a cambiar. Una circular especial del Ministerio de Relaciones Exteriores introdujo una nueva bandera nacional blanca, azul y roja con un cuadrado amarillo ("kryzha") agregado en la parte superior con un águila bicéfala negra. Bueno, aparentemente, el águila negra sobre fondo amarillo se veía muy bien. Por cierto, el estandarte naval personal de Pedro el Grande con mapas de los mares que bañan Rusia en las garras y picos de las águilas era tal, ¡águila amarilla y negra!


Peter I estándar

Resultó ser un gran éxito en todos los aspectos, por lo que no fue reemplazado hasta 1917. Psicológicamente, un águila negra es el dominio absoluto y un fondo dorado es la riqueza absoluta. ¿Y qué se puede oponer a estos dos símbolos? ¡Nada!


Estándar imperial (1857-1883)

En abril de 1918, por sugerencia de Sverdlov, la bandera del estado comenzó a verse así: una tela roja con la inscripción "RSFSR" en oro en la esquina superior izquierda. Todo es obvio, simple y claro.


Bandera rusa en 1918

En 1920, se adoptó la bandera de la URSS, en cuyo modelo, es decir, con una hoz y un martillo en la esquina superior derecha, y abreviaturas que denotan una república en particular, también se crearon las banderas de nuestros estados de unión. Pero la bandera de Rusia como tal no existió hasta 1954, cuando el 2 de mayo, por decreto del Presidium de la RSFSR, finalmente se aprobó la bandera rusa. Era una tela roja con una franja azul claro cerca del eje de arriba a abajo. En la esquina superior izquierda estaban la hoz y el martillo de oro tradicionales, y sobre ellos una estrella roja de cinco puntas bordeada de oro. Está claro que el color azul en este caso simboliza el cielo azul sobre nosotros y los mares azules que nos rodean, pero el contexto "espiritual" original de esta bandera tampoco ha desaparecido en ninguna parte. Si el propio Peter I era una persona algo más religiosa, bien podría haber ideado una bandera azul-roja o roja-azul para Rusia con una cruz ortodoxa dorada ubicada en la línea de separación de colores. Todo según el conocido dicho popular: ¡una vela a Dios y un diablo de póquer! Seguiría todas las tradiciones iconográficas y crearía una bandera lacónica muy memorable, en la que los ortodoxos se santiguarían, como en un icono. Una bandera así, como el poder del soberano, el "ungido de Dios", sería fácil de deificar. Pero él no pensó en esto, ¡ay!


Bandera de Rusia, 1954

Y el 22 de agosto de 1991 estuvo marcado por el inicio de una nueva historia de la bandera rusa. Se adoptó como bandera estatal una tela rectangular con franjas horizontales de colores blanco, azul y rojo de diferentes tamaños con una relación de aspecto de 1: 2.


Bandera de Rusia, adoptada en 1991

Tenga en cuenta que la bandera de nuestra Patria es una bandera con un destino muy, muy difícil en todos los aspectos. Dos veces se vio comprometido por el derramamiento de sangre de la sangre fraternal de los rusos: la primera vez durante la Guerra Civil, cuando fue utilizado por los ejércitos de la Guardia Blanca, y durante la Gran Guerra Patriótica, cuando la ROA luchó bajo su mando.

Parecería que esto solo hubiera sido suficiente para abandonar definitivamente este símbolo, pero al parecer en 1991 pensaron diferente o simplemente se olvidaron de estos episodios ... de prisa. Mientras tanto, era bastante posible revivir la vieja bandera imperial del apogeo del Imperio ruso, es decir, el tricolor negro-amarillo-blanco. Y, dicho sea de paso, para ser aceptado entonces en la ola de la sed general de cambio, ¡solo era necesario darle la vuelta para que la franja negra de "luto" quedara debajo!


Entonces la bandera se leería así. A continuación se muestra la "tierra", la principal riqueza de Rusia, su suelo negro, sus entrañas. En el medio, "oro" es todo lo que se crea por el trabajo de sus ciudadanos en esta tierra. Por cierto, la riqueza primordial de Rusia es "el oro del pan". Finalmente, la banda superior es blanca, el color de la pureza de pensamientos, piedad y nobleza. Podría haber resultado muy bien, ¿no es así? Pero eso tampoco ... no funcionó. ¡Bueno, el estandarte del presidente, como antes, podría haber sido el oro con la misma águila negra agarrando un martillo y una hoz en sus patas!
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228 comentarios
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  1. Krasnodar
    Krasnodar 10 de octubre 2020 06: 01 nuevo
    +5
    Tenga en cuenta que la bandera de nuestra Patria es una bandera con un destino muy, muy difícil en todos los aspectos. Dos veces se vio comprometido por el derramamiento de sangre de la sangre fraternal de los rusos: la primera vez durante la Guerra Civil, cuando fue utilizado por los ejércitos de la Guardia Blanca, y durante la Gran Guerra Patriótica, cuando la ROA luchó bajo su mando.

    Rojo a la izquierda, blanco a la derecha y Chapaev en el medio: así es como recuerdo los colores de la bandera rusa.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 06: 22 nuevo
      +5
      Sobre las banderas de Ermak.
      .... en los otros dos - un unicornio y un león.

      Si mi memoria no me falla, ¡el antiguo escudo de armas de Moscú!
      Considerando la "versión oficial" de Ermak - como un ladrón que arbitrariamente "aplastó" a Siberia. Es dudoso que las banderas descritas pertenecieran a sus cosacos. Recordando que los ermakitas, tras la muerte del cacique, huyeron de Siberia. Existe aún más incertidumbre sobre la autenticidad de las pancartas. Aunque en el destacamento de Ermak había principalmente veteranos de la guerra de Livonia, ¡¡¡así podían desempolvar la propiedad estatal !!!
      ¡Gracias Vyacheslav Olegovich por continuar el ciclo!
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 06: 33 nuevo
      +7
      Cita: Krasnodar
      Tenga en cuenta que la bandera de nuestra Patria es una bandera con un destino muy, muy difícil en todos los aspectos. Dos veces se vio comprometido por el derramamiento de sangre de la sangre fraternal de los rusos: la primera vez durante la Guerra Civil, cuando fue utilizado por los ejércitos de la Guardia Blanca, y durante la Gran Guerra Patriótica, cuando la ROA luchó bajo su mando.

      Rojo a la izquierda, blanco a la derecha y Chapaev en el medio: así es como recuerdo los colores de la bandera rusa.

      Chapaev, ¿por qué azul? riendo
      ¿Hmm? ¡Si solo esto! ¡Aunque no! ¡Todo podría haber resultado para él y Anna si Vasily Ivanovich no estuviera casado y no tuviera hijos!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 de octubre 2020 07: 20 nuevo
        +13
        ¡Esto no es azul Chapaev, sino el Ural!
        1. kalibr
          10 de octubre 2020 07: 38 nuevo
          +6
          Cita: 3x3zsave
          ¡Esto no es azul Chapaev, sino el Ural!

          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 08: 17 nuevo
            +10
            ¡Oh, no lo has visto, eres el río Ural vivo! Especialmente en la región de Orsk. Entonces no lo llamaron azul.
            Los propios residentes de Orenburg recuerdan las "aguas oscuras de los Urales", ¡solo en la primavera durante la inundación! Cuando es de color marrón brillante, ataca todas las tierras bajas accesibles, barriendo todo lo que está mal construido y clavado. A este respecto, todas las ciudades y pueblos costeros están vallados con presas. En verano, este es un río de no más de 10 metros de ancho, a través del cual se puede ir a vadear en la región de Orenburg. Cerca de Orsk, para un residente de las orillas del Kama, Belaya y Volga, en general puede parecer un arroyo.
            1. Moskovit
              Moskovit 10 de octubre 2020 09: 36 nuevo
              +6
              En verano es normal. Incluso transparente. Más de una vez pesqué allí y nadé). Estoy de acuerdo en que el nombre del río es más fuerte que su tamaño).
            2. Aviador
              Aviador 10 de octubre 2020 10: 01 nuevo
              +5
              Vladislav, no es necesario cruzar al vado en la región de Orenburg. Hay 100 metros y en algunos lugares una profundidad decente, y después de la confluencia con Sakmara, fuera de la ciudad, generalmente es un río serio.
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 12: 40 nuevo
                +5
                Sergei!
                El otoño pasado, por un desafío, fuimos con botas de vadeo y pantalones a cien metros por encima del puente, donde en la orilla izquierda de Orenburg hay una estela de Europa-Asia. Después de la fusión con Samara, los Urales no vieron.
                Pero no hay razón para subestimarlo, en la inundación Orsk Ural quedó bastante ahogado. Por primera vez en general a cero, tuve que mover la ciudad. Después del segundo, se trasladaron 400 km río abajo, donde se encuentra el moderno Orenburg.
                Por cierto, Orsk en los albores de su historia se llamaba Orenburg. ¡El río Orchanka todavía fluye dentro de Orsk!
                1. Aviador
                  Aviador 10 de octubre 2020 14: 56 nuevo
                  +6
                  Историю знаю, нынешний Оренбург стоит на третьем месте, первое в 1735, где теперь Орск, второе - вроде, где Кувандык, тоже не понравилось, и в 1743 основали на нынешнем месте, дав пинка казачьему поселению (около 300 душ), поселение откатилось на 9 вёрст на Сакмару (не путать с рекой Самарой, она там тоже есть, но в конечном итоге впадает в Волгу). Это казачье поселение впоследствии обрело название "Бёрды", в своё время их посещал Пугачёв, а затем и Пушкин. Сейчас в границах города. Название нового города - Оренбурга - осталось таким, как в указе Анны Иоанновны, и означает оно "крепость на реке Орь". Так и осталось - крепость на одном месте, а река Орь - выше по течению. Насчёт обелиска "Европа-Азия" - местный маразм. Когда-то, лет 150 назад, граница действительно проходила по Уралу, но в середине 50-х Всемирный географический конгресс, учитывая геологию, постановил провести границу по Мугоджарам и Эмбе, то есть южнее. Последний раз был в родном городе в начале мая прошлого года, Урал, конечно, измельчал, но не слишком.
                  1. Capitán45
                    Capitán45 11 de octubre 2020 10: 16 nuevo
                    +1
                    Cita: Aviator_
                    Sé historia, el Orenburg actual está en tercer lugar, el primero en 1735, donde está Orsk ahora, el segundo, parece, donde está Kuvandyk, tampoco me gustó, y en 1743 se fundó en el lugar actual,

                    El segundo lugar, por lo que recuerdo, era donde se encuentra ahora el pueblo de Krasnokholm, y el nombre Orenburg, sí, permaneció del río Or, donde se encuentra ahora Orsk.
                    1. Aviador
                      Aviador 11 de octubre 2020 11: 32 nuevo
                      +1
                      No, Krasnokholm no encaja aquí; apenas pasaron el antiguo tramo, que era de Sol-Iletsk, donde se extraía sal en la época de Alexei Mikhailovich, el padre de Peter I. El segundo lugar estaba entre Orsk y la actual Orenburg. Este es Kuvandyk.
            3. bk0010
              bk0010 10 de octubre 2020 15: 35 nuevo
              +4
              С Дунаем та же фигня. Местные говорят, что вальс "Голубой Дунай" можно было сочинить или вообще не видя самой реки или с большого перепоя.
            4. 3x3zsave
              3x3zsave 10 de octubre 2020 17: 24 nuevo
              +4
              "В мире столько мест, где я еще ни разу не был" (С)
              1. Korsar4
                Korsar4 10 de octubre 2020 17: 32 nuevo
                +4
                "Quería dar la vuelta al mundo entero,
                Pero no di la vuelta a la centésima parte ”(c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 10 de octubre 2020 17: 39 nuevo
                  +5
                  "И окурки бросал с корабля в океан,
                  Проклинал красоту островов и морей" (С)
              2. kristofer
                kristofer 15 de octubre 2020 11: 59 nuevo
                0
                Genghis Khan dijo eso? :)
            5. vladcub
              vladcub 10 de octubre 2020 20: 31 nuevo
              +2
              " можно перейти в брод"сейчас вспомнил,что во втором классе читал книжецу: "Смерть Чапаева" в стихах. Кто автор совершенно не помню, но помню только строчку:"глубока могила" . Я тогда ВООБЩЕ не хотел её читать,но меня звеньевая заставила. А сейчас хотел бы её почитать, чтобы детство вспомнить
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 10 de octubre 2020 08: 29 nuevo
        +6
        Porque el Ural es un río))
        Y sobre Anka, porque Petka))
    3. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 10 de octubre 2020 10: 23 nuevo
      +10
      En 1991, los blancos y los rojos finalmente se reconciliaron. A través del azul.

      Sí, hubo tal broma.
      Y memoricé los colores de la bandera por el nombre del lenguaje de programación: BÁSICO. Blanco azul rojo.
    4. atención
      atención 10 de octubre 2020 14: 54 nuevo
      +8
      Krasnodar - насчёт "Чапаева" сложно сказать, а вот такая шутка про эту масонскую трёхцветку есть :
      флаг с "исконно-русским" названием "триколор" в кратце символизирует историю страны - сначала правили белые, потом красные а сейчас вообще ... "лазоревые".
      1. Krasnodar
        Krasnodar 10 de octubre 2020 14: 56 nuevo
        +5
        ¿Es masónica? Los masones, por lo que recuerdo, tienen azul, amarillo (oro) y, probablemente, negro
        Delantales azules con bordados dorados y trajes formales negros en eventos
        1. atención
          atención 10 de octubre 2020 15: 23 nuevo
          +3
          Не специалист я по масонской символике, но всё же - как только в какой стране сковырнут "историческую" власть - так сразу "трёхцветка" - так в Голландии, так во Франции, Сербии, Чехословакии и проч. и проч. Вот и мы туда же.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10 de octubre 2020 16: 21 nuevo
            +4
            ¿Como derrocar a los masones? )) Duc Suvorov, Pushkin, Kutuzov - también eran masones. Un círculo de personas ricas y / o talentosas, retenidas y aburridas riendo
            1. atención
              atención 10 de octubre 2020 16: 24 nuevo
              +2
              Es probable que esto sea así, y no solo por aburrimiento: el apoyo mutuo en la promoción, en el servicio o en el comercio, y posiblemente en la literatura.
            2. atención
              atención 10 de octubre 2020 16: 27 nuevo
              +4
              Я просто к тому. что флаг наш нынешний , можно сказать - "типовой" и искать в нём какую-то "национальную" символику - бо-о-ольшая натяжка
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 de octubre 2020 16: 34 nuevo
                +4
                Bandera típica de un país europeo)).
                1. atención
                  atención 10 de octubre 2020 16: 54 nuevo
                  +1
                  Вот и я про то же - "типичный" - а тут что то про одежды Богородицы и прочие придумки в попытках срисованный с голландского флаг как то связать с Русской исторической традицией  solicitar .
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 10 de octubre 2020 16: 57 nuevo
                    +3
                    Totalmente de acuerdo riendo
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 10 de octubre 2020 17: 33 nuevo
            +2
            Mneeee ... Como si Holanda, en cierto modo, fuera un reino.
    5. Gato de mar
      Gato de mar 10 de octubre 2020 17: 39 nuevo
      +3
      Hola albert hi
      Rojo a la izquierda, blanco a la derecha y en el medio Chapaev -

      Más bien, papá Makhno. riendo bebidas
    6. Laksamana besar
      Laksamana besar 10 de octubre 2020 18: 00 nuevo
      +1
      Я проще запомнил - "БеСиК". guiño
    7. vladcub
      vladcub 10 de octubre 2020 18: 02 nuevo
      +2
      ¿Chapaev es azul? Gracias por el azul en el tricolor, no el azul
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 20: 47 nuevo
        +2
        Homónimo, y según el estatuto original, ¡era azul (azul claro)!
        Se produjeron metamorfosis similares y ¡OO! ¡Todavía tengo en un juego de uniformes, rayas con azul, en el otro con azul oscuro!
        ¡Ponty es más caro que el dinero!
      2. Tio lee
        Tio lee 11 de octubre 2020 10: 22 nuevo
        +4
        Comentarios requeridos?
        1. Saxahorse
          Saxahorse 11 de octubre 2020 22: 22 nuevo
          +2
          Нас проще учили. "Слово КГБ все знают? Читать снизу вверх." riendo
          1. Dym71
            Dym71 12 de octubre 2020 13: 39 nuevo
            +1
            Cita: Saxahorse
            Читать снизу вверх."

            Barridos de derecha a izquierda guiñó un ojo
  2. Olgovich
    Olgovich 10 de octubre 2020 06: 19 nuevo
    -13
    Tenga en cuenta que la bandera de nuestra Patria es una bandera con un destino muy, muy difícil en todos los aspectos. Dos veces se vio comprometido por el derramamiento de sangre de la sangre fraternal de los rusos: la primera vez durante la Guerra Civil, cuando fue utilizado por los ejércitos de la Guardia Blanca, y durante la Gran Guerra Patriótica, cuando la ROA luchó bajo su mando.

    Qué absurdo:

    1.Rusia vivió antes de la Primera Guerra Mundial con él, luchó bajo su bandera oficial del estado con los invasores en la Primera Guerra Mundial y continuado debajo de él, para luchar contra los invasores del poder después de él.

    Y hoy Rusia, como muchos siglos antes, sigue viviendo y luchando bajo ella.

    И да- противоположная сторона тоже участвовала в братоубийстенной войне , более того, она же ее и развязала (до ВОР-никакой гражд. войны не было)-это о "компрометации" участием.

    2. ROA no luchó bajo ella, los nazis no se lo permitieron a ella, sus oficiales. Bandera de Andreevsky.

    Lo que, de nuevo, no lo compromete de ninguna manera: Hitler, por ejemplo, adoraba y usaba excelentes autopistas. el vegetarianismo, las acuarelas, amaba los Alpes, etc. y esto no compromete el vegetarianismo de la Autobahn, las acuarelas, los Alpes.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 10 de octubre 2020 06: 28 nuevo
      +5
      ¡El vegetarianismo compromete! riendo
      1. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 09: 36 nuevo
        +4
        No es necesario convertir nada en un culto. Y más aún para imponerse a los demás.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 10 de octubre 2020 17: 42 nuevo
          +3
          Sin esto, de ninguna manera es imposible, no es el tipo de audiencia que no se debe construir.  solicitar
          1. Korsar4
            Korsar4 10 de octubre 2020 17: 58 nuevo
            +2
            ¿Por qué? Seguramente hay algunos vegetarianos silenciosos en alguna parte.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 15 nuevo
              +3
              También están completamente silenciosos, para siempre, por así decirlo. riendo
              1. Korsar4
                Korsar4 10 de octubre 2020 18: 20 nuevo
                +3
                Ni siquiera me gustan los cuadros de Archimboldo.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 22 nuevo
                  +3
                  ¿Incluso como postre y para vino?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 10 de octubre 2020 18: 38 nuevo
                    +4
                    Deja que el buffet siga siendo el buffet.

                    Se recuerda a Ilf y Petrov. Y la venta de un cuadro con abedules de Zoshchenko y Gaidai en "No puede ser"
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 56 nuevo
                      +5
                      Por supuesto:
                      "— Овсом оно, конечно, способнее! — воскликнул Остап. — А Рубенс-то с Рафаэлем дураки — маслом старались! Мы тоже дураки, вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски." (С) sonreír
                      1. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 19: 05 nuevo
                        +4
                        Eso es todo

                        “Ahora hay poco que hacer, se necesita una naturaleza viva.
                        He aquí: lindas piernas con cabeza orgullosa ”(c).
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 19: 17 nuevo
                        +5
                        Bueno que puedo decir ...
                      3. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 20: 37 nuevo
                        +3
                        ¿Es así como apareció Venus de Milo?
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 20: 46 nuevo
                        +1
                        Ну, "Венера, ни Венера, ч что-то венерическое в ней определённо есть."
                      5. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 20: 48 nuevo
                        +2
                        ¿La supresión de los intentos de feminismo en la antigüedad?
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 21: 20 nuevo
                        +3
                        Por qué solo en la antigüedad, siempre intentaron luchar contra las perversiones. riendo
                      7. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 21: 25 nuevo
                        +2
                        ¿Qué trama es esta?
                      8. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 21: 29 nuevo
                        +3
                        Гувернантка посчитала слово "феминизЬм" матерным и решила принять срочные меры. riendo
                      9. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 22: 40 nuevo
                        +2
                        "¿Parece que han introducido castigos corporales en este apartamento?" (desde).
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 20: 49 nuevo
      +4
      Cita: Korsar4
      Deja que el buffet siga siendo el buffet.

      Se recuerda a Ilf y Petrov. Y la venta de un cuadro con abedules de Zoshchenko y Gaidai en "No puede ser"


      Vamos, el buffet se puede tolerar, pero la familia sueca))) riendo
      1. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 21: 02 nuevo
        +3
        Omnívoro. De Damasco a Pekín y de Estocolmo a Dushanbe, nada escandaloso.

        Y el abogado habló bien de las chicas extranjeras en "Capitán del tabaco".
      2. Gato de mar
        Gato de mar 10 de octubre 2020 21: 28 nuevo
        +4
        "— Ну, «законник», как тебе? Понравились голландцы?
        - Mucho, señor.
        - ¿Qué?
        - ¡Saben mucho, señor!
        - ¡Bueno! ¿Te gustaron las chicas holandesas?
        En realidad, no, señor.
        Por que
        — Много знают..."(с)
        En mi opinión, esto no es un inconveniente para una chica, la pregunta es, ¿por qué necesitas a esta chica?  solicitar
      3. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 22: 41 nuevo
        +3
        Bobrov y tantos divorciados.
  • kalibr
    10 de octubre 2020 07: 39 nuevo
    +12
    Cita: Olgovich
    ROA no luchó debajo de ella, los nazis no se lo permitieron a ella, sus oficiales. Bandera de Andreevsky.

    Видел фото самоходки Хетцер РОА с этим флагом на броне... Этого достаточно, чтобы сказать - "сражалась".
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 08: 20 nuevo
      +9
      Aquí hay una foto con Vlasovites.


      Obviamente bajo qué bandera están marchando y parados ...
    2. Olgovich
      Olgovich 10 de octubre 2020 08: 20 nuevo
      -6
      Cita: kalibr
      Видел фото самоходки Хетцер РОА с этим флагом на броне... Этого достаточно, чтобы сказать - "сражалась".

      Uno pistola automática, latay luchó.

      Y ROA-no-see. APROBADA y reconocida por su simbolismo.

      Nuevamente: si Hitler usó aire para respirar, ¿entonces el aire ya estaba comprometido?
      1. kalibr
        10 de octubre 2020 08: 26 nuevo
        +3
        Cita: Olgovich
        Y ROA-no-see. su APROBADA y reconocida por su simbolismo

        Pero qué pasa con las fotos de arriba ...
        1. Olgovich
          Olgovich 10 de octubre 2020 11: 46 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Pero ¿qué pasa con las fotos de arriba?

          De ninguna manera: traer símbolos oficiales ROA, no una foto de un arma autopropulsada, una pandilla separada u otros payasos.
          1. kalibr
            10 de octubre 2020 21: 35 nuevo
            +1
            Cita: Olgovich
            una pandilla individual u otros payasos.

            A menudo sucedía que lo que se adoptó oficialmente quedaba en papel. La última foto no huele a payasos. Son personas con armas en la mano, de pie bajo la pancarta ...
            1. Olgovich
              Olgovich 11 de octubre 2020 09: 16 nuevo
              -1
              Cita: kalibr
              A menudo sucedió que lo aceptado oficialmente quedó en papel.

              Estamos hablando de específico ROA. Y usó la bandera de San Andrés.
              Везде.

              Mar de fotos.

              Y estos no son los únicos payasos y pistolas autopropulsadas individuales.

              Y sí, la Orden de la Bandera Roja, por ejemplo, también fue copiada por el hecho de que Vlasov y otros traidores la usaban.

              Y no sirvió en absoluto bajo la bandera de St. Andrés
        2. Ryazan87
          Ryazan87 10 de octubre 2020 13: 48 nuevo
          +8
          С флагом "псковского" парада т.н. "Гвардейской бригады" история темная, надо заметить. На триколоре настаивали скорее бывшие белые, но в РОА их влияние было невелико, да и число тоже.
          Для меня загадка, почему андреевский флаг, который и впрямь повсеместно и официально РОА использовался, никто не считает "скомпрометированным". Никакого баттхерта.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 10 de octubre 2020 17: 47 nuevo
            +4
            Pero definitivamente te diste cuenta de Andreevsky.


    3. bubalik
      bubalik 10 de octubre 2020 09: 56 nuevo
      +8
      ,,, no fue aceptado oficialmente, Andrey tiene razón.
      Poco a poco, todas las llamadas "unidades militares nacionales" del ejército alemán recibieron insignias con los colores nacionales de sus pueblos. Solo a las personas más grandes, los rusos, se les negó esto. Este problema demandaba urgentemente una solución. Pero aquí también surgieron dificultades. Se prohibieron los colores nacionales históricos de Rusia, blanco, azul y rojo. Las propuestas se desarrollaron tanto en Dabendorf como en el cuartel general del general de las fuerzas orientales. Los proyectos de Dabendorf fueron 90% blanco-azul-rojo. Un proyecto incluso correspondía a la antigua bandera de la casa Romanov.

      El propio Rosenberg abordó con interés la cuestión de la bandera. La bandera de Romanov con un águila y los colores blanco-azul-rojo fueron, por supuesto, rechazados por él. Al contrario, a Rosenberg le gustó la cruz azul de San Andrés sobre un fondo blanco, concebida como un pequeño escudo sobre una bandera roja. Solo la abundancia de rojo no le gustó al ministro, y propuso reducir el color rojo a un marco estrecho de un campo blanco con una cruz azul de San Andrés. Grotte se mostró complacido y, estando en Dabendorf, felicitó especialmente a Malyshkin, que había preparado el proyecto con sus oficiales.

      Shtrik-Shtrikfeldt V.K. Contra Stalin y Hitler
  • paul3390
    paul3390 10 de octubre 2020 20: 07 nuevo
    +5
    De nuevo, otra serie de mentiras ... Y Rusia solo puede tener una bandera. Bajo el cual nacimos.

    1. Ryazan87
      Ryazan87 12 de octubre 2020 12: 07 nuevo
      0
      Pero en mi opinión, es el momento:
      1. Desaprenda en su nombre a hablar por toda Rusia, especialmente por los millones de personas que nacieron después de 1991.
      2. "Вы думаете, мне не противно махать постоянно красной тряпкой?" А.А. Брусилов (с)
      No hay que tomarse especialmente en serio y citar las declaraciones de este viejo político ... y más aún, hacerlo con tanto patetismo.
      Además, esta cita en particular, extraída del Military Historical Journal de 1962, suscita dudas sobre su autenticidad.
      1. Icelord
        Icelord 15 de octubre 2020 17: 36 nuevo
        0
        Y como comandante, Brusilov simplemente no es
  • Nagant
    Nagant 12 de octubre 2020 01: 22 nuevo
    -1
    Cita: Olgovich
    Hitler, por ejemplo, adoraba y usaba magníficas autopistas. el vegetarianismo, las acuarelas, amaba los Alpes, etc. y esto no compromete el vegetarianismo de la Autobahn, las acuarelas, los Alpes.

    También había una esvástica, y en la India todavía lo es, un símbolo sagrado del sol, la bondad, la prosperidad y todo lo que hay allí. Y si alguien intenta pintar públicamente este símbolo indio sagrado en el monumento de la Segunda Guerra Mundial, será curioso si la policía tendrá que detener al menos a cuatro hilos de él, o simplemente organizar la identificación del cadáver.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 06: 30 nuevo
    +6
    Mientras tanto, era bastante posible revivir la vieja bandera imperial del apogeo del Imperio ruso, es decir, el tricolor negro-amarillo-blanco. Y, por cierto, para que lo aceptaran entonces en la ola de la sed general de cambio, ¡solo era necesario darle la vuelta para que la franja negra de "luto" quedara debajo!

    El tricolor blanco-azul-rojo es un siglo y medio más antiguo que el negro-blanco-dorado. Por lo tanto, ¡fue su avivamiento el más histórico!
    1. sibiryouk
      sibiryouk 10 de octubre 2020 07: 01 nuevo
      +3
      Y me gustan más los colores de la bandera blanco-amarillo-negro. Tienen más simbolismo: ¡mundo-pan-tierra!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 07: 30 nuevo
        +6
        ¡A cada uno lo suyo!
        Por primera vez, aparecieron escarapelas "negras y amarillas" en la época de Anna Ioannovna. La cinta de San Jorge tiene sus raíces precisamente en ella.
        Pero aquí debemos admitir que la “elección del pueblo” de Alejandro III no regresó al tricolor moderno por nada. Sus contemporáneos no aceptaron la bandera "negro-amarillo-blanco". Todas las salidas solemnes debajo de él fueron acompañadas por banderas "blancas-azules-rojas" entre la multitud de sujetos.
        Del mismo modo, se eligió el estandarte del presidente de Rusia, que es esencialmente un trazado de la bandera de Pedro en 1693, ¡con la excepción del borde dorado!
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 07: 41 nuevo
          +8
          ¡A continuación!
          ¡Encontré una interesante selección de escarapelas, desde Peter hasta la actualidad!

          ¡Cuchilla con placa!

          Escarapela militar hasta 2005

          Escarapela moderna. Lamentablemente, los militares rechazaron la estrella en 2005.

          No hay nada que comentar !!!
          ¡Es interesante que el tricolor se adopte en la policía!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 10 de octubre 2020 07: 59 nuevo
            +9
            ¡Cuchilla con placa!
            Vlad! hi ¡T9 te arruinará!
            1. Gato de mar
              Gato de mar 10 de octubre 2020 17: 54 nuevo
              +5
              ... ¡T9 te arruinará!

              Uno no debe desviarse de la tradición. bebidas
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 10 de octubre 2020 18: 09 nuevo
                +5
                Bueno, su afedro, qué tradiciones !!!
                Только в русской парадигме, слово chanson ассоциируется с "Владимирским централом"
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 18 nuevo
                  +3
                  Solo en el paradigma ruso, ..

                  Lo que es rico ...  solicitar
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 10 de octubre 2020 18: 30 nuevo
                    +4
                    Somos ricos en muchas cosas. El problema es que en el ambiente cultural interno prevalece este pozo negro.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 36 nuevo
                      +3
                      Si solo este fuera el problema, pero, lamentablemente, este es solo uno de los problemas, y no el más importante.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 de octubre 2020 19: 04 nuevo
                        +4
                        Sí, de hecho, el más importante.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 19: 19 nuevo
                        +2
                        Это если она есть, эта "внутренняя культурная среда".
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 10 de octubre 2020 19: 42 nuevo
                        +4
                        А она есть. Иначе бы пару недель назад "АУЕ" не приравняли бы к уже третируемым террористическим конторам.
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 10 de octubre 2020 20: 29 nuevo
                        +3
                        Что такое "АУЕ" и что ты называешь "террористической конторой". Я знаю только одну контору -- Контору Глубокого Бурения.
        2. Korsar4
          Korsar4 10 de octubre 2020 18: 23 nuevo
          +3
          ¿El ducado llegó a esta lista debido a la inflación?
          1. Gato de mar
            Gato de mar 10 de octubre 2020 18: 25 nuevo
            +4
            Кто его знает, там и водка с допрежних времён. "Творческое" переосмысление. riendo
    2. kalibr
      10 de octubre 2020 08: 00 nuevo
      +8
      Vladislav! Y en el ejército de KOMUCH, la bandera era roja por un lado y negra y naranja, ¡San Jorge por el otro! ¡Para que a los oficiales del ejército zarista no les disguste luchar en él!
    3. Sanya terek
      Sanya terek 10 de octubre 2020 09: 28 nuevo
      +6
      Vladislav, la escarapela, que usted llamó moderna, no echó raíces. En las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, de acuerdo con la Orden del Ministro de Defensa de la Federación de Rusia del 26.11.2018 de noviembre de 677 No. XNUMX, usan una escarapela con una estrella dorada.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 12: 44 nuevo
        +3
        Cita: Sanya Terek
        Vladislav, la escarapela, que usted llamó moderna, no echó raíces. En las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, de acuerdo con la Orden del Ministro de Defensa de la Federación de Rusia del 26.11.2018 de noviembre de 677 No. XNUMX, usan una escarapela con una estrella dorada.

        Y de verdad, ¡no le presté atención!
        Solo puedo decir una cosa que se ha hecho justicia.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 10 de octubre 2020 13: 52 nuevo
          +5

          23 de noviembre 16 Beijing. escarapela con una estrella
    4. Ryazan87
      Ryazan87 10 de octubre 2020 13: 40 nuevo
      +4
      La insignia de 2005 no se usa actualmente, ver la Orden actual del Ministro de Defensa de la Federación de Rusia del 22.06.2015 de junio de 300 N 26.11.2018 (modificada el XNUMX de noviembre de XNUMX)
    5. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 10 de octubre 2020 13: 51 nuevo
      +2
      nadie rechazó las estrellas en RA) lo que mostró ya es tan antiguo como el mundo. estrellas en todas las escarapelas.
    6. RUSS
      RUSS 11 de octubre 2020 11: 04 nuevo
      +2
      Cita: Kote pane Kohanka
      Escarapela moderna. Lamentablemente, los militares rechazaron la estrella en 2005.

      Не верно, кокарду образца 2005 года не ввели в армии ,сейчас кокарда позолочненная звезда в овале на фоне "георгиевских лент"
    7. saygon66
      saygon66 11 de octubre 2020 18: 12 nuevo
      +3
      - Не-не! Нормально убрали! Армейские острословы прозвали эту кокарду "Победа Японии над Россией, т.к. золота звезда считается символом японской императорской армии

  • atención
    atención 10 de octubre 2020 15: 06 nuevo
    +1
    Коте пане Коханка (Владислав) - цитата : " ...надо признать, «выбор народа» Александр III, не зря вернулся к современному триколору." - Коллега, а вот название этого изделия "триКОЛОР" это конечно то же "выбор народа" ? Такое прямо русское-пре-русское название ... ну примерно как такое же истинно русское название "отечественного" самолёта - "Супер-джет" - а? Народность и символизм прям так и прёт, особенно если уесть, что в мире не менее трёх десятков стран используют те же цвета на своих флагах.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 18: 48 nuevo
      +4
      Bueno, ¡rechaza todo lo prestado querido Nazar! Muestre integridad. guiño
      Créame, tendrá que comenzar no con un televisor, computadora e Internet, sino con un casco, una espada, una cabaña. ¿Vale la pena continuar más? ¿Conoces un sinónimo de hacha?
      O a un niño en un zoológico, tfu tfu de nuevo sobre el pasado grecorromano de esta palabra, explícale que un oso es un oso !!! Aquí los hunos lo intentaron !!!
      ¡Tres docenas de países usan colores blanco, azul y rojo para las banderas nacionales! Pero aparte de Gran Bretaña y nosotros, ¡nadie puede presumir de que una docena de países hayan plantado estos colores con respecto a los rusos!

      ¡Checo!

      ¡Eslovaquia!

      Serbia!

      ¡Eslovenia!
      Saludos, Kote!
      1. atención
        atención 11 de octubre 2020 08: 19 nuevo
        0
        Коте пане Коханка - Коллега, наша страна не в изоляции развивалась, конечно есть масса "заимствований" и в языке и в культуре, даже в бытовой сфере. Но флаг государства это символ, а нынешний флаг, можно сказать "типовой" а все потуги как то обосновать связь этого флага чуть ли не с религиозной традицией - крайне не убедительны. Ну "позаимствовал" Пётр Алексеевич флажок у голландцев, а иконописные изображения Богородицы то тут причём?
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 11 de octubre 2020 11: 40 nuevo
          +2
          Cita: Nazar
          Но флаг государства это символ, а нынешний флаг, можно сказать "типовой" а все потуги как то обосновать связь этого флага чуть ли не с религиозной традицией - крайне не убедительны.

          Bueno, probablemente no sea "típico", ¡pero sí funcional! La bandera clásica es una cruz en el campo. Los más antiguos son daneses, británicos y franceses (cruz blanca sobre campo azul). ¡Rayas horizontales iguales son claramente visibles en el mar! A juzgar por los bocetos del archivo personal de Peter, inicialmente se inclinó hacia una bandera cruciforme (una cruz roja que divide los campos de azul y blanco en un patrón de tablero de ajedrez) similar a las órdenes de los Strelet. Pero la práctica ha mostrado dificultades en la identificación.

          Cita: Nazar
          Ну "позаимствовал" Пётр Алексеевич флажок у голландцев, а иконописные изображения Богородицы то тут причём?

          ¡Después el conocimiento es dañino! ¡La bandera holandesa era así antes de 1795!

          ¡Junto con él, se usaron rayas con 6 y 9 rayas alternas!
          Entonces, ¡sería más probable que Peter le robara la bandera al duque de Luxemburgo!

          Pero aquí de nuevo la "infección", ¡esta última se ha puesto en circulación desde 1815!
          De hecho, llegamos a la conclusión de que Peter no se "dio la vuelta" y no "tomó prestado" nada excepto la disposición horizontal de rayas iguales.
          ¡Pero también hay un punto interesante! Sabemos con certeza que para la bandera del barco Eagle, se asignaron tres telas: blanco, azul (azul) y escarlata (rojo).
          En 1693, Peter nada en Arkhangelsk, bajo el estandarte de sus tres franjas horizontales iguales: ¿blanco, azul, rojo y un águila dorada de dos ojos encima de ellos?
          Entonces, ¿tal vez fue el trazado de la bandera de popa del Águila? ¿Y no hubo préstamos? Holanda - ¡definitivamente!

          ¡Ahora por lo divino!
          La descripción de todos los escudos de armas antiguos en heráldica estaba originalmente ligada a la sangre del salvador, rojo; pureza de pensamientos y espíritu (blanco), azul (el manto de la Virgen María). Puedes poner otros significados, pero en la bandera de los Países Bajos solo el naranja era de la casa del Duque de Orange. Entonces, algo de su versión es como lo describe Vyacheslav.
          Mi distintivo, da la posibilidad de interpretación.
          Saludos, Kote!
          1. saygon66
            saygon66 11 de octubre 2020 18: 28 nuevo
            +1
            - Оранжевая полоса до 1630.... Он заменил флаги "Семи провинций" в 1579 году...
      2. Nagant
        Nagant 12 de octubre 2020 04: 23 nuevo
        +1
        Cita: Kote pane Kohanka
        explica que un oso es un oso !!!

        Если идти к индо-европейским корням языков, то медведя обозначало слово, похожее на английское bear или немецкое ber, что изначально значило типа "тот, кто уносит". Кстати, оттуда же и русское "берлога". Но еще в древнеславянские дохристианские времена медведя считали хозяином леса и опасались называть по имени - а то еще услышит, придет и унесет в берлогу. Типа "скажи `черт`, и он тут как тут". Поэтому называли иносказательно, в том числе специалистом по меду, т.е. медведем. Так оно и прижилось.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 12 de octubre 2020 04: 32 nuevo
          +1
          Buenos dias
          ... Por lo tanto, fueron llamados alegóricamente, incluido un especialista en miel, es decir, oso. Así que se quedó.

          Muchos lingüistas creen que la palabra "miel" entre los eslavos es solo uno de los primeros préstamos de los hunos. riendo
          Analogía: hay una palabra rusa "contable", pero todo contable se imagina a sí mismo como "contable". En la palabra que dije, hay orgullo, con un oso, creencias primitivas. Aunque la palabra Ber en sí está incorporada al menos en los nombres de las dos capitales Berlín y Berna.
          Saludos
  • kalibr
    10 de octubre 2020 07: 50 nuevo
    +3
    Cita: sibiryouk
    Y me gustan más los colores de la bandera blanco-amarillo-negro.

    Вы знаете, Геннадий, мне тоже. Красно,бело, синий красиво, не спорю. На все 100% религиозно, покровы Богородицы и все такое... Но... шла речь о том, чтобы... отойти от прошлого. Вернули орла, но флаг и гимн в целом имеют тоже содержание. В красно-синий советский флаг вернули белую полоску и все. А бело-золотой и черный флаг он совсем новый, он "говорящий" (и хорошо говорящий!). А гимном надо было сделать песню из кинофильма Цирк - "Широка страна моя родная..." И потом, говорят - "похож на немецкий". Так ведь у немцев черный вверху, а у нас был бы внизу! Где и положено быть земле!
    1. vladcub
      vladcub 10 de octubre 2020 18: 54 nuevo
      +1
      P. Oh, es una pena que no estuvieras allí cuando se eligió la bandera.
      Recuerdo que cuando empezamos a hablar de la bandera del futuro, alguien sugirió: una bandera roja y una golondrina enorme en el centro.
      В. О, относительно флага я с Вами не согласен: менять то на прежний, а по поводу гимна тут я с Вами согласен:"Широка страна моя родная "был бы прекрасен
    2. Nagant
      Nagant 12 de octubre 2020 04: 31 nuevo
      0
      Cita: kalibr
      " И потом, говорят - "похож на немецкий". Так ведь у немцев черный вверху, а у нас был бы внизу! Где и положено быть земле!

      Y para mí, personalmente, la bandera alemana se parece a un fuego amarillo-rojo y humo negro en la parte superior.
  • Lysik001
    Lysik001 10 de octubre 2020 07: 03 nuevo
    +4
    No me gusta el negro. Similar al alemán. El nuestro, aunque similar al francés, todavía no es un boche. ¡Que sea lo que es!
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 07: 55 nuevo
      +4
      Сергей! Если сравнивать, что сделали немцы России и что французы, то немцы сделали хорошего для нас намного больше! А напали на нас в 41-ом не немцы, а фашисты! В конце войны в газете ПРАВДА было даже написано, что "неправ товарищ Эренбург, когда говорит "папа, убей немца", что фашисты приходят и уходят... а германский народ он..." Ну и т.д.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 08: 20 nuevo
        +4
        Franceses, alemanes !!!? ¡Debemos ser iguales a los nuestros!
        1. kalibr
          10 de octubre 2020 08: 24 nuevo
          0
          ¿Y qué tenemos, Vladislav?
          1. Korsar4
            Korsar4 10 de octubre 2020 08: 37 nuevo
            +5
            Por ejemplo, la tabla periódica.

            Siempre puede llegar al fondo de los precursores y fuentes primarias.
            Aquí hay un samovar, probablemente de Holanda. Pero aquí se ha arraigado y desarrollado.

            Y cada ciudad tiene la suya.
            1. sibiryouk
              sibiryouk 10 de octubre 2020 08: 52 nuevo
              +5
              Así que pongamos la tabla periódica en la bandera, especialmente porque casi toda ella está en tierra rusa.
              1. Korsar4
                Korsar4 10 de octubre 2020 08: 56 nuevo
                +3
                No. No hay necesidad.

                Pero cuando discutieran que podría haber personalidades en los billetes, habría un lugar para Lomonosov, Mendeleev y Pushkin.

                Y la bandera. ¿Por qué cambiar? La estabilidad es estabilidad en todas partes.
                Y la vida de los estados no es un sprint, sino un largo maratón.
              2. kalibr
                10 de octubre 2020 09: 06 nuevo
                +4
                Cita: sibiryouk
                Así que pongamos la tabla periódica en la bandera, especialmente porque casi toda ella está en tierra rusa.

                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                1. Korsar4
                  Korsar4 10 de octubre 2020 09: 12 nuevo
                  +3
                  En los ojos se ondularán.

                  Compare las banderas de países con una rica historia, como las africanas.
                  Y la historia local a veces se refleja bien en los escudos de armas de las ciudades.
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 13: 06 nuevo
                    +3
                    Sergei ¡Tienes razón!

                    Escudo de armas de Nizhnie Sergi - antiguo

                    Escudo de armas de la región de Nizhneserginsky

                    Escudo de la ciudad de Mikhailovsk (pájaro gamayun)

                    Badger - Seryog superior

                    Pegasus - ¡el pueblo de Atig!
                    Sinceramente, Vlad!
                    1. Korsar4
                      Korsar4 10 de octubre 2020 14: 01 nuevo
                      +2
                      Un placer de ver.
                    2. saygon66
                      saygon66 11 de octubre 2020 18: 36 nuevo
                      +1
                      - Путаница какая то... Трехзубая "башенная" корона в российской геральдике жаловалась уездным городам... А здесь, золотая - посёлку?
                      1. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 11 de octubre 2020 20: 45 nuevo
                        0
                        ¡Por lo que compré, por lo que vendo!
                        El centro de volost cercano antes de la revolución es la planta de Nizhneserginsky (Sergi Nizhnie), distrito de Krasnoufimsky, provincia de Perm.
                        Su moderno escudo de armas es el segundo en la lista, hoy es un centro regional, una ciudad desde 1943.
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 12: 55 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            ¿Y qué tenemos, Vladislav?

            ¡Tengo montañas en los Urales, tú tienes campos en Penza! ¡Tenemos algo que apreciar y algo de lo que estar orgullosos!





            ¡Todo está en un montón, de un archivo personal! Ural, Orsk, Perm, Ekaterimburgo !!!
            1. Korsar4
              Korsar4 10 de octubre 2020 14: 02 nuevo
              +3
              Y sus bosques, a diferencia de todo lo demás. E incluso llamarlo distrito, incluso condado. Puedes cantar canciones solemnes sobre todos. Y no seas falso.
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 14: 03 nuevo
                +3
                Sergey está de acuerdo.
                ¡No hay nada que agregar! hi
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 13 de octubre 2020 13: 47 nuevo
            +1
            В конце войны в газете ПРАВДА было даже написано, что "неправ товарищ Эренбург, когда говорит "папа, убей немца", что фашисты приходят и уходят... а германский народ он..." Ну и т.д.

            Этот лозунг был необходим, чтобы отучить наших от отношения к немцам, как "к рабочим и крестьянам", исходя из вчерашней "классовой парадигмы". К сожалению, те, кто к нам пришел, уже мало напоминали людей по своим моральным качествам...
            ¿Y qué tenemos, Vladislav?

            Gran Premio Mikhailovsky, recibido por el Capitán Mosin. Y solo se administraba cada cinco años. guiño это я "тонкую шпильку" подпустил, Вячеслав Олегович. bebidas Sabes por qué. Sí
      2. Nagant
        Nagant 12 de octubre 2020 04: 37 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        Сергей! Если сравнивать, что сделали немцы России и что французы, то немцы сделали хорошего для нас намного больше! А напали на нас в 41-ом не немцы, а фашисты! В конце войны в газете ПРАВДА было даже написано, что "неправ товарищ Эренбург, когда говорит "папа, убей немца", что фашисты приходят и уходят... а германский народ он..." Ну и т.д.

        Más bien, fue así:
        Cita: I.V. Stalin

        ORDEN
        COMISIONADO DE DEFENSA DEL PUEBLO
        23 de febrero de 1942 № 55 Moscú
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        Sería ridículo identificar a la camarilla de Hitler con el pueblo alemán, con el Estado alemán. La experiencia de la historia dice que los Hitler van y vienen, pero el pueblo alemán y el estado alemán permanece.
        ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
  • Van 16
    Van 16 10 de octubre 2020 07: 10 nuevo
    +10
    Ahora comenzará la polémica. Y me gustó el artículo, de manera sucinta y al grano.
    Agregaré que la bandera soviética sigue siendo de mi agrado. Crecí debajo de él, y los abuelos lucharon debajo de él.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 10 de octubre 2020 07: 17 nuevo
    +4
    https://theworldnews.net/ru-news/preemstvennost-pokolenii-kak-trikolor-stal-gosudarstvennym-simvolom-rossii
    “Lo más probable es que el estandarte de Moscú fuera escarlata o negro, es decir, rojo oscuro o carmesí. Y el color negro en fuentes históricas podría aparecer por un error trivial del escriba ”, sugirió en una entrevista a RT un académico de la Academia de Ciencias Políticas de la Federación de Rusia, jefe del departamento del PRUE. G.V. Plejánov Andrey Koshkin.
    Bajo Iván III, la "bandera soberana" era roja. Bajo su nieto, Iván el Terrible, se usó un estandarte rojo oscuro con la imagen del Salvador Misericordioso y un estandarte con un borde de arándano rojo, que representaba al Arcángel Miguel en un caballo en un campo azul y a Jesucristo en una pendiente color azúcar.

    /016.jpg
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 07: 44 nuevo
      +5
      Cita: Mavrikiy
      sugerido

      Тут главное слово "предположил". Предполагать можно всяко...
      1. Icelord
        Icelord 10 de octubre 2020 14: 08 nuevo
        +3
        Además, no fue un historiador, pero sugirió un economista)))
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 14: 40 nuevo
          +2
          Color rojo, no siempre retenido en la tela. Hay casos de falta de color y sustitución del pigmento rojo por negro. En un momento hablé con restauradores, me explicaron en detalle las propiedades de los tintes naturales. Por desgracia, fue hace mucho tiempo, no recordaba los detalles.
        2. Icelord
          Icelord 10 de octubre 2020 14: 52 nuevo
          +2
          Lo siento, no un economista, un politólogo, sino un militar de educación, o más bien un instructor político. Estamos con él en el mismo Tashkent VOKU ellos. Lenin estudió)))
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 18: 51 nuevo
            +1
            Cita: Icelord
            Lo siento, no un economista, un politólogo, sino un militar de educación, o más bien un instructor político. Estamos con él en el mismo Tashkent VOKU ellos. Lenin estudió)))

            ¡Significa una camioneta! hi
          2. saygon66
            saygon66 11 de octubre 2020 23: 11 nuevo
            0
            - Cтанция метро "Пушкинская"? sonreír
            1. Icelord
              Icelord 11 de octubre 2020 23: 31 nuevo
              0
              Sí, frente al fuego, aunque el fuego se ha ido por mucho tiempo
              1. saygon66
                saygon66 11 de octubre 2020 23: 47 nuevo
                0
                - Ahora hay muchas cosas ahí ... Vivía enfrente - en el mahalla, cerca de la estación. Salar ... sonreír
                1. Icelord
                  Icelord 14 de octubre 2020 15: 50 nuevo
                  0
                  Casi vecinos, estoy en un mahala cerca del centro de Lunacharsky, hacia el macizo de karasu)))
                  1. saygon66
                    saygon66 15 de octubre 2020 21: 20 nuevo
                    0
                    - Вот забывать начинаю... Это уже за "Светланой", в сторону Пентагона?
                    1. Icelord
                      Icelord 15 de octubre 2020 21: 25 nuevo
                      0
                      Esto es hacia ttz
                      1. saygon66
                        saygon66 15 de octubre 2020 22: 07 nuevo
                        +1
                        - ¡Ajá! Orientado! sonreír
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 10 de octubre 2020 07: 17 nuevo
    +10
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    Привык уже субботним утром читать "от Шпаковского")))
    Y también recordé una anécdota de los 80:
    Escuela en Estonia, en la clase hay Vovochka, el hijo de un oficial soviético. Leccion de historia.
    Maestro:
    - ¡Niños! ¡Naazovitte los colores de nuestra bandera! ¡Nikolaus!
    Un niño estonio se levanta e informa:
    - ¡Azul, blanco y negro!
    - Bien ... ¿Qué significa azul?
    El alumno se levanta y dice con valentía:
    - El color azul: ¡esta es la flor de nuestro cielo, que será podrido por los malditos aviones soviéticos!
    - Bien, siéntate ... ¿Y el segundo?
    La niña se levanta y también responde con valentía:
    - ¡Y el color negro es el color de nuestra tierra estonia, que está siendo aplastada por los malditos tanques soviéticos!
    - ¡Eso es, saad!
    El pequeño Johnny tira de una mano:
    - Habla, extranjero ...
    - ¡Y el blanco es el color de la nieve en Siberia, que pronto todos ustedes limpiarán con palas!
    riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 de octubre 2020 07: 27 nuevo
      +14
      "В ответ на требование Эстонии о написании слова "Таллин" с двумя "н" российский МИД предлжил поправку к другому топониму: "Колымаа""
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 14: 41 nuevo
        +5
        ¡No tenga miedo de que los estonios se acumulen en un año y menos las bases! riendo
        1. Korsar4
          Korsar4 10 de octubre 2020 15: 15 nuevo
          +3
          En un año desaparecerá el botón de votación de esta tesis. Y el grado de comodidad de estar en el foro no depende del tamaño y número de estrellas. No les pagan por esto. Y la fama es demasiado voluble.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 10 de octubre 2020 17: 14 nuevo
          +2
          ¿Por qué un año después?
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 18: 54 nuevo
            +2
            Cita: 3x3zsave
            ¿Por qué un año después?

            Los chicos son muy eficientes !!! wassat
            Después de otros dos, presentarán una denuncia sobre el VO, para que devuelvan el botón con un menos !!! soldado
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 de octubre 2020 19: 22 nuevo
              +3
              Lo siento, no entendí el humor.
              De hecho, los estonios consideran que los finlandeses son de mente estrecha, los finlandeses: estonios y suecos, suecos, en general, todos los vecinos son imbéciles (especialmente los finlandeses).
              ¡He aquí una familia tan amistosa de los pueblos bálticos! riendo
              1. vladcub
                vladcub 10 de octubre 2020 20: 13 nuevo
                +3
                Buenas noches Anton. no sabía esto
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 de octubre 2020 11: 10 nuevo
                  +1
                  ¡Buenos días Vlad! He estado viviendo en el Noroeste durante 47 años, creo que este es un tiempo suficiente para conocer las peculiaridades de las relaciones interétnicas entre los pueblos vecinos.
  • Korsar4
    Korsar4 10 de octubre 2020 07: 30 nuevo
    +3
    Las banderas cambian a medida que avanza el artículo. Y luego Andreevsky.
    Un montón de asociaciones a la vez.

    Y concisión en la imagen.
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 07: 43 nuevo
      +3
      Cita: Korsar4
      Y concisión en la imagen.

      Solo los japoneses y los suizos son más lacónicos ...
      1. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 07: 59 nuevo
        +4
        Y se recuerdan de inmediato. Y detrás de cada país hay una rica historia.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 10 de octubre 2020 11: 40 nuevo
      0
      ... ... Y luego Andreevsky.
      Un montón de asociaciones a la vez.

      Si. Con la Legión Cóndor.
      1. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 12: 01 nuevo
        +1
        Todos tienen sus propias asociaciones.

        Me preguntaba: ¿se puede considerar la bandera del Cóndor como Andreevsky? Las proporciones importan o no.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 10 de octubre 2020 14: 41 nuevo
          +2
          Considere lo que quiere, pero el Cóndor tenía la cruz de San Andrés.
  • pensador
    pensador 10 de octubre 2020 07: 44 nuevo
    +6
    Pero la bandera de Rusia como tal no existió hasta 1954 ...

    Se sorprendió, miró a Vicki, y ¿quién tiene razón? Bandera de la RSFSR (1937-1954)
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 08: 03 nuevo
      +5
      Sí, era necesario aclarar que se conservó la bandera de 1918, pero cambió la tipografía ...
  • Boris55
    Boris55 10 de octubre 2020 08: 02 nuevo
    +3
    Cita: V.Shpakovsky
    ... en 1693 Pedro I, navegando en el Mar Blanco, izó por primera vez la "bandera del Zar de Moscú" en su yate. Y esa bandera constaba de tres franjas horizontales de color blanco, azul y rojo, y en el centro de la bandera estaba bordada en oro un águila de dos cabezas. Esta bandera puede ser considerado un estado

    Todos tienen derecho a considerar lo que quieran. La última vez que les di capturas de pantalla para este libro:



    " En el año 1910 Emperador ruso Nicolás II convocó una reunión especial: se acercaba el centenario de la Batalla de Borodino, se planeó realizar grandes festividades, durante las cuales se planeó demostrar el triunfo y la grandeza de Rusia y su bandera soberana. Y por lo tanto era necesario decidir con urgencia qué bandera en sí es el símbolo del estado. Esta tarea iba a ser resuelta por una reunión especial.

    Durante el trabajo de esta reunión, resultó que durante todo el gobierno de trescientos años de la dinastía Romanov, Rusia no tenía una bandera estatal.".

    Es una pena que la ignoraste. Nicolás II claramente no estaría de acuerdo contigo.
    1. Undecim
      Undecim 10 de octubre 2020 18: 24 nuevo
      +2
      В ходе работы этого совещания выяснилось, что в течении всего трѐхсотлетнего правления династии Романовых у России не было государственного флага".
      Otro shnyaga de Internet. Muestre el lugar en el libro de Belavenets donde se encuentra dicha información, o cualquier otro documento que confirme la existencia de tal conclusión.
      1. Boris55
        Boris55 11 de octubre 2020 07: 52 nuevo
        -3
        Cita: Undecim
        Otro shnyaga de Internet

        Incluya lógica. Si hubiera habido una bandera estatal bajo los Romanov, entonces ¿con qué diablo habría convocado Nicolás II a esta Reunión Especial? Adicionalmente:





        Por primera vez, el tricolor se convirtió en estado cuando el títere inglés - Kerenskoy. Luego vino a nosotros junto con los fascistas y traidores Vlasovites (en un sentido amplio). Y la última vez bajo Yelitsin. No nos trajo nada bueno.
        1. Undecim
          Undecim 11 de octubre 2020 10: 08 nuevo
          +2
          No solo incluyo lógica cuando escribo comentarios. También utilizo fuentes literarias. La pregunta no era si la bandera existía o no, sino sus colores. Usted mismo lee al menos todo el libro, los escaneos de los que está demostrando, de lo contrario, sacude fragmentos, sin saber lo que está escrito en él.
          1. Boris55
            Boris55 11 de octubre 2020 10: 34 nuevo
            -1
            Cita: Undecim
            La pregunta no era si la bandera existía o no, ...

            Así que también lees esto:
            "В 1910 году российский император Николай II собрал Особое совещание: близилось 100-летие Бородинского сражения, намечалось провести большие празднества, в ходе которых планировалось продемонстрировать торжество и величие России и её державного флага. И поэтому надо было срочно определиться с тем, а qué bandera en sí es un símbolo del estado. Вот эту задачу и должно было решить Особое совещание".

            Cita: Undecim
            ... pero sobre sus colores.

            ¿Podría haber una bandera estatal cuyos colores no estén definidos? riendo
            1. Undecim
              Undecim 11 de octubre 2020 11: 04 nuevo
              +1
              Así que también lees esto
              Я же сразу написал: "Очередная шняга из интернета", значит прочитал.
              ¿Podría haber una bandera estatal cuyos colores no estén definidos?
              En lugar de demostrar una ignorancia militante, habría leído literatura, al menos Vilinbakhov, para no escribir tonterías.
              1. Undecim
                Undecim 11 de octubre 2020 11: 09 nuevo
                +1

                Lea sobre la Bandera del Estado del Imperio Ruso, de lo contrario estará en la santa ignorancia para contar historias, refiriéndose a los botes de basura de Internet.
                1. Boris55
                  Boris55 12 de octubre 2020 08: 01 nuevo
                  -1
                  Cita: Undecim
                  de lo contrario, estarás en la santa ignorancia para contar fábulas, refiriéndote al bote de basura de Internet.

                  Preguntas para tí.
                  Nicolás II convocó una Reunión Especial en 1910 para determinar los colores de la bandera imperial, ¿o no es cierto (basura)? Si es así, entonces el color de la bandera imperial, como él mismo, no existía, porque no hay una bandera estatal con colores indefinidos. Hoy es azul, mañana es blanco ... delirio.

                  Бело-сине-красный триколор, за который ратовали все либеральные круги России, был утверждѐн в качестве государственного решением Временного правительства только 01 [14] сентября 1917 года. Зачем они это сделали, если , как вы утверждаете, он уже был "нашим" символом?
                  1. Undecim
                    Undecim 12 de octubre 2020 08: 24 nuevo
                    0
                    San Demetrio de Rostov escribió en el siglo XVII sobre ignorantes militantes como usted, que hablan de objetos sin saber nada sobre ellos, para quienes la ignorancia es un estado mental y la falta de voluntad para adquirir conocimiento es un principio.
                    Ante ti en los comentarios hay dos libros que tienen respuestas a tus preguntas. Sin embargo, persiste en su ignorancia.
                    1. Boris55
                      Boris55 12 de octubre 2020 08: 40 nuevo
                      -1
                      Cita: Undecim
                      Hay dos libros frente a ti en los comentarios,

                      El artículo trata sobre la bandera blanca, azul y roja. Sugieres que lea libros sobre colores de banderas completamente diferentes (negro-rojo-blanco, negro-amarillo-blanco). Esto solo confirma mi inocencia: no estaba en Rusia, antes de Kerensky, estado bandera. hi
                      1. Undecim
                        Undecim 12 de octubre 2020 08: 44 nuevo
                        0
                        ¡Sí, al menos los leíste! No estás mostrando terquedad, estás mostrando terquedad. Hay claros signos de frustración. Con esto, no para mí, es para un especialista especializado. Todo lo mejor.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 10 de octubre 2020 09: 17 nuevo
    +2
    El estandarte del Gran Regimiento del Zar Alexei Mikhailovich de 1654 a 1701 parece una bandera amarilla con un cuadrado rojo.
  • Undecim
    Undecim 10 de octubre 2020 09: 50 nuevo
    +6
    Y nuestra historia no es menos interesante que la del italiano. El mismo antiguo y lleno de mitos.
    El autor comenzó de manera tan intrigante y ... inmediatamente pasó al siglo XVI. Pero, ¿qué pasa con las antigüedades y los mitos?
    En realidad, si hablamos de la bandera nacional única del estado ruso, entonces, como insignia estatal, como símbolo de la unidad del estado, apareció la Bandera del Estado del Imperio Ruso en 1742, para la coronación de Elizabeth Petrovna.
    El dibujo de la pancarta estatal fue realizado por el pintor Ivan Yakovlevich Vishnyakov. El estandarte era de tela dorada, sobre el cual se bordaban las imágenes del águila estatal y todos los escudos colocados en el gran escudo de armas del estado. El asta de la bandera, el borde y la franja del lienzo se hicieron en los colores del estado: blanco, amarillo y negro. El eje está coronado con una manzana dorada (orbe) con un águila estatal. Los años están colocados en las cintas del estandarte de Andreev: 862 (fundación del estado), 988 (bautismo de la Rus), 1497 (aceptación del título real) y 1721 (aceptación del título imperial).
  • Undecim
    Undecim 10 de octubre 2020 10: 27 nuevo
    +6
    Un poco de leyendas.
    Por ejemplo, por alguna razón, algunas personas creen que la bandera del mismo Iván el Terrible era roja. Y esto a pesar de que se ha conservado la descripción del "Gran Estandarte" de Iván IV (1560).
    Однако сохранилось и описание "Стяг Всемилостивейшего Спаса", под которым он осаждал Казань в 1552 году.

    Так что "некотрые" совершенно правы - флаг 1552 года - красный.
    1. Undecim
      Undecim 10 de octubre 2020 10: 29 nuevo
      +5
      Además, en el Observatorio de Crónicas escrito a mano, compilado por orden de Iván IV el Terrible en 1568-1576, muchas miniaturas representan pancartas rojas o verdes con una franja clara en el poste.
      1. Korsar4
        Korsar4 10 de octubre 2020 10: 39 nuevo
        +5
        Resulta que encontrar el color original es una tarea sin solución. Excepto que el púrpura no se reflejaba.
        1. Undecim
          Undecim 10 de octubre 2020 11: 23 nuevo
          +3
          Resulta que encontrar el color original es una tarea sin solución.
          Para empezar, para acotar el campo de búsqueda, separaría, para empezar, conceptos como una bandera y un banner.
          En Rusia, hasta el último cuarto del siglo XVII. había pancartas, no banderas. La palabra bandera apareció en ruso en 1699 como un derivado del holandés vlag, e inicialmente, quizás,
          existía en la forma Flaghouse es el nombre holandés para el tejido de lana pura para banderas en los barcos.
          La pancarta originalmente tenía un significado completamente diferente. En el diccionario de Dahl, ni siquiera se otorga
          отдельной словарной статьи, оно включено в статью "знаменовать". Древнерусское "знаменоватися" означало "отличаться, выделяться чем‑либо". С этой целью, в частности, поднимался на древке сакральный символ (знак) племени или группы людей. Знамя, по версии Даля, означало примерно то же, что знаменье, т. е. знак, признак и только много позже приобрело значение "полотнище на древке, вручаемое войскам для почета и как сборный знак во время боя".
          Исходя из этого, вряд ли есть смысл "цвет-первоисточник" российского триколора искать в глубине веков.
          Obviamente, vale la pena limitarnos al marco de tiempo para la creación del estado centralizado ruso y los símbolos de color de las insignias de los soberanos rusos.
          1. Korsar4
            Korsar4 10 de octubre 2020 11: 29 nuevo
            +4
            Esto ya es un poco metafísico. Algunos expertos compartirán, otros se considerarán sinónimo.

            Por lo que recuerdo de la escuela, se tomó prestada la letra "F" en ruso. Y es raro.

            Se argumentó que en "Poltava" Pushkin se encuentra solo en 3 palabras.

            Y también vodevil con "Fita" y "Firth".

            Este es probablemente un argumento a favor de su tesis.
            1. Undecim
              Undecim 10 de octubre 2020 11: 48 nuevo
              +3
              Esto ya es un poco metafísico. Algunos expertos compartirán, otros se considerarán sinónimo.
              Los expertos no están en desacuerdo al respecto. Los conceptos de bandera y estandarte están separados en vexilología.
              По цветам российского флага есть интересная статья российского военного историка, геральдиста, одного из основателей российской вексиллологии, Петра Ивановича Белавенеца "Цвета Русского Государственного национального флага: Записка Члена Особого Совещ.".
              Se puede encontrar en la red. Si está interesado en una pregunta, eche un vistazo.
              1. Korsar4
                Korsar4 10 de octubre 2020 12: 03 nuevo
                +2
                Gracias. Haré una nota.

                ¿Y sobre el Reichstag, nuestro estandarte o bandera izada?
                1. Undecim
                  Undecim 10 de octubre 2020 12: 17 nuevo
                  +3
                  Según la definición de vexilología, es un banner.
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 13: 46 nuevo
                    +4
                    ¡Otro nombre para la pancarta!
                    Para ser honesto, ¡no dividiría categóricamente la funcionalidad de los banners y las banderas!
                    En Holanda, la bandera era originalmente una pancarta. ¡Una situación similar con el danés o suizo más viejo! El primero nació en el mar y originalmente era el estandarte del rey. El segundo - en tierra y deambulando por Europa junto con las batallas suizas ¡Tiene sentido definir el estado de la bandera como un símbolo de poder! ¡El estandarte es el símbolo de una unidad militar! El estándar es un representante específico, pero también hay varios jotas, banderines y mucho más. ¡Que también tenía su valor práctico!
                    Así que el estandarte de la victoria se izó sobre el Reichstag y los barcos mercantes navegan bajo la bandera de Rusia. Si profundizas más, puedes encontrar aún más absurdos, ¡¡¡pero no son fundamentales !!! Solo profundizaremos más en el derbi de heráldica, ¡símbolos!
                    Aunque no me importa oler la diferencia entre "lanceros con insignias de colores", por cierto, ¡en los picos! ¡Determinado pertenecer a una unidad en particular!
                    1. Undecim
                      Undecim 10 de octubre 2020 13: 55 nuevo
                      +3
                      Para ser honesto, ¡no dividiría categóricamente la funcionalidad de los banners y las banderas!
                      Descubra una nueva dirección en vexilología. El viejo no está de acuerdo contigo.
                      El banner es el antecesor del banner. Entre los franceses, el oriflamma tenía un simbolismo similar. Una pancarta (letrero) es una pancarta con la imagen del Salvador. La pancarta también se llamó.
                      1. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 14: 32 nuevo
                        +3
                        ¡Echemos un vistazo más de cerca a los franceses!
                        Oriflamma - banner (banner)! ¿Qué significaba?
                        Si me equivoco, corrígelo.
                        1. La presencia del rey de Francia en el campo de batalla.
                        2. La ubicación de su majestad con el destacamento.
                        3. Además, ella se subió a la lanza solo en el momento de la batalla, ¡y antes de eso, el portador del gonfalón usó el oriflamma en él!
                        De hecho, ¡este es el estandarte del altar! Que parece estar en el campo de batalla por primera vez tomado por el rey Felipe del monasterio de Saint-Demi !!!
                        En otras palabras, también es el estandarte del Rey de Francia !!!
                        Con la adhesión de la dinastía borbónica, ¡el lirio se convierte en un símbolo! No recuerdo lo que pasó en Valois. Después de Agincourt - Saint-Demi no se utilizó. Inicialmente, el estándar de Enrique de Navarsky, luego renace en una bandera naval, bandera estatal, etc. Al mismo tiempo, permanece el estandarte del rey y el estandarte de su regimiento.
                        El tricolor francés fue originalmente el estandarte de la milicia de París, el estandarte de su conde, luego fue elevado a las barricadas y? Al principio, según Hugo, la bandera verde competía con la tricolor, pero ... "¡Alguien recordó que el verde es el símbolo de la casa del Príncipe de Condé!" ¡Ahora Francia vive bajo su propio tricolor, no bajo una bandera verde!
                        En principio, la línea que fluye desde la pancarta hasta la bandera y hacia atrás puede continuar durante mucho tiempo.
                        "¿Cuál es su trapo - Reed?" ¡Un cerdo no es un cerdo, ni un árbol ni un pájaro de algún tipo! ¿Un árbol dorado y un ruiseñor en un campo de corazones? ¡Quizás sí señor! Espadas enfundadas, este es Willie el cerdo, no los Douglas.
                        Saludos cordiales, Vlad!
                      2. Undecim
                        Undecim 10 de octubre 2020 15: 00 nuevo
                        +3
                        Oriflamma - banner (banner)! ¿Qué significaba?
                        El significado principal de este signo sagrado es una campaña, movilizando fuerzas para la guerra y la inspiración en un momento difícil de batalla; la victoria en una batalla consagrada por oriflamme se consideraba solo una consecuencia.
                        Marcan la adhesión del gobernante supremo del estado a ciertas ideas y la disposición a defenderlas.
                        Está incluido en una serie de insignias monárquicas y santuarios asociados con la personalidad del monarca, lo que significa la continuidad de su poder de los poderosos emperadores romanos y, al mismo tiempo, la bendición del primado de la Iglesia, el Papa.
                        No se usó para designar tropas, sino como un signo protector sagrado y un símbolo inspirador.
                        Сакрально-монархическое значение орифламмы выражалось в том, что она разворачивалась перед войском в лишь тех случаях, "когда война велась против врагов христианства или всего королевства и во главе похода стоял сам монарх"Она являлась тем знаменем, которое напрямую было связано с верховной властью, и поэтому могла оказаться в руках верховного правителя. "Развернуть орифламму" мог только король – и это означало его личное участие в войне, то, что он сам отправляется на войну, выступает во главе войска.
                        Ради интереса почитайте в первом томе Висковатова статью "Знамя". Если отбросить несущественные детали, французская орифламма и древнерусский стяг - одно и то же.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 10 de octubre 2020 17: 37 nuevo
                        +2
                        Lo curioso es que muchos consideran que el iris es el prototipo de los lirios. Pero ya hemos hablado de esto.
                      4. vladcub
                        vladcub 10 de octubre 2020 19: 58 nuevo
                        +1
                        Homónimo, pequeña adición: Janet d, Ark era la más alta permitida con el estandarte real.
                        Когда- то были "дни французской культуры в СССР и там говорили об этом. Во Франции есть замок д,Арк с королевской лилией.
                        Probablemente fue otorgado a uno de sus hermanos.
                      5. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 20: 55 nuevo
                        +2
                        Hola vlad
                        ¡Tela azul, con lirios dorados!
                      6. kalibr
                        10 de octubre 2020 21: 19 nuevo
                        +2
                        ¡Pero el mismo estandarte de Jeanne era blanco con la imagen del Señor bendito, lirios y una paloma con una rama en el pico!
                      7. saygon66
                        saygon66 11 de octubre 2020 18: 43 nuevo
                        +1
                        - También había un hombre blanco con lirios - ¡bajo los Borbones!
                      8. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 11 de octubre 2020 20: 50 nuevo
                        0
                        Cita: saygon66
                        - También había un hombre blanco con lirios - ¡bajo los Borbones!

                        Compatriota, ¡todavía no había Borbones en la época de Jeanne D. Ark! En general, se acepta que durante la Guerra de los Cien Años el más utilizado fue el estandarte con una cruz blanca sobre fondo azul.
                        Saludos, Vlad!
                      9. saygon66
                        saygon66 11 de octubre 2020 22: 11 nuevo
                        +1
                        - ¡Ajá! ¡Me disculpo! Me perdí la línea de tiempo ...
                        - Por cierto, durante uno de los episodios de esa guerra, en la Batalla de Poitiers, el Rey Juan II, el Bueno, se cubrió con una sobrevesta blanca con lirios bordados ... Cierto, esto no le ayudó mucho, perdió la batalla y fue capturado por los británicos. ..
  • Jurkovs
    Jurkovs 11 de octubre 2020 09: 31 nuevo
    +1
    Cita: Korsar4
    Resulta que encontrar el color original es una tarea sin solución.

    Soluble. El color del estandarte de Vladimir Monomakh era escarlata, es decir, rojo. Y luego todos los Monomakhovichs hasta Iván el Terrible insertaron rojo en sus estandartes.
    1. Icelord
      Icelord 14 de octubre 2020 15: 54 nuevo
      0
      ¿De dónde viene el infa? Fuente, si es posible, nombre
      1. Jurkovs
        Jurkovs 15 de octubre 2020 06: 49 nuevo
        0
        Cita: Icelord
        ¿De dónde viene el infa? Fuente, si es posible, nombre

        Lo más sencillo, para no buscar en las listas del Laurentian Chronicle, abrir el Radziwill Chronicle con miniaturas. Resulta que todavía Svyatoslav caminaba bajo una bandera triangular roja (siglo X), bueno, los siguientes también.
        1. Icelord
          Icelord 15 de octubre 2020 07: 31 nuevo
          0
          Gracias, echaremos un vistazo, pero Svyatoslav no es Monomakhovich
          1. Efgen
            Efgen 16 de octubre 2020 05: 28 nuevo
            +1
            Más allá del río Rip, que rían los caballos,
            Suena la campana en Kiev en la capital,
            Las trompetas sonaron en Novyegrad;
            Banderas rojas ondean en Putivl ...

            "Слово о полку Игореве", примерно 1185 год.
  • Icelord
    Icelord 10 de octubre 2020 14: 11 nuevo
    +3
    Victor Nikolaevich, la bandera no es roja, es carmesí
    1. Undecim
      Undecim 10 de octubre 2020 15: 05 nuevo
      +4
      Crimson es un tono de rojo.
      1. Icelord
        Icelord 10 de octubre 2020 15: 28 nuevo
        +3
        Pero no en heráldica, aunque en heráldica clásica con matices está muy mal
        1. Undecim
          Undecim 10 de octubre 2020 15: 34 nuevo
          +4
          También hay colores adicionales como el murrey.
          1. Icelord
            Icelord 10 de octubre 2020 15: 40 nuevo
            +3
            Me pregunto cómo se indica en los gráficos en blanco y negro. También parece haber reglas muy claras.
            PD realmente interesante, no sarcasmo
            1. Undecim
              Undecim 10 de octubre 2020 15: 44 nuevo
              +4
              Ingleses, escoceses: líneas diagonales de derecha a izquierda que cruzan la horizontal.
              Italianos - cruzando la diagonal.
              1. Icelord
                Icelord 10 de octubre 2020 15: 46 nuevo
                +3
                Muchas gracias
      2. kalibr
        10 de octubre 2020 21: 16 nuevo
        +2
        Был такой лермонтовед Ираклий Андронников, снявший на ТВ замечательный фильм "Тайна НФИ", и еще ряд подобных. В одном рассказывалось о том, как был найден неизвестный портрет Лермонтова. Но... кант на мундире был красный, а красный кант носили военные инженеры. Значит не Лермонтов... И только когда на портрет взглянул специалист по униформологии, он сказал -этот "красный" никогда им не был, а это малиновый, но есть кант как раз полка, в котором служил Лермонтов. Так что иногда это очень важно.
        1. Icelord
          Icelord 11 de octubre 2020 01: 35 nuevo
          +1
          Como dijo el líder, esto es primordial
        2. saygon66
          saygon66 12 de octubre 2020 00: 02 nuevo
          0
          - Ribete de frambuesa ... ¿Está en el Cáucaso? Y luego Lermontov - ¡Leib-Gusar!
  • sevryuk
    sevryuk 10 de octubre 2020 11: 27 nuevo
    +2
    Не надо забывать, что с 1848 г. (Пражский Славянский конгресс) - это т.н. "панславянские цвета", представлены у большинства славянских стран.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 13: 50 nuevo
      +2
      Cita: sevryuk
      Не надо забывать, что с 1848 г. (Пражский Славянский конгресс) - это т.н. "панславянские цвета", представлены у большинства славянских стран.

      ¡Observación interesante!
      Sin embargo, ¡todos admiraban el tricolor del Imperio Ruso!
      Por otro lado, habría nacido analfabeto, podría haber envuelto una versión falsa, no peor que Fomenko y Nasonov, sobre cómo los holandeses y franceses “robaron” nuestra bandera. riendo
      O para proponer una hipótesis, desafiando al respetado A. Samsonov, ¡cómo los "maestros de Occidente" (Francia y Holanda) fueron abusados ​​por los arios ruso-eslavos, forzando a los primeros a aceptar los colores nacionales del tricolor nacional! En otros asuntos, los afeitados con las americanas no quedan lejos, con su azul-blanco-rojo !!! La cantidad de rayas, ¡se esforzaron tanto en complacernos! riendo
  • Gunter
    Gunter 10 de octubre 2020 15: 00 nuevo
    0
    Cita: kalibr
    ¡Y no fueron los alemanes los que nos atacaron en 41, sino los fascistas!

    wassat
    comprensiblemente, el nivel del maestro repintado de marxismo-leninismo)))
    Alemania tenía el Partido Nacionalsocialista Obrero de Alemania (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei - NSDAP)
    fuimos atacados por socialistas riendo
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 de octubre 2020 19: 02 nuevo
      +2
      ¿Y si objetivamente?
      ¿Quizás no hay necesidad de cubrir las naciones que invadieron nuestro país el 22 de junio?
      Alemanes, austriacos, húngaros, rumanos, finlandeses, etc. Bueno, si mis abuelos y bisabuelos los llamaron "fascistas", también tengo que llamarlos así, como a cualquier residente de Rusia o de las ex repúblicas de la URSS.
    2. vladcub
      vladcub 10 de octubre 2020 19: 51 nuevo
      +2
      No parece muy gracioso
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 11 de octubre 2020 03: 29 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo con el homónimo, ¡también me molestan tales opusiones sobre la corrección política!
  • Ultrarojo
    Ultrarojo 10 de octubre 2020 19: 06 nuevo
    +6
    Несмотря на свои абсолютно коммунистические убеждения, отмечу, что распространенное среди левых и националистов мнение о современном российском триколоре как о "власовском флаге" - неправда.
    Власовцы воевали под "андреевским" флагом, который был у ВМФ РИ до 1917 года, а сейчас флаг ВМФ РФ.
    Las fotos ampliamente replicadas del desfile de ROA en Pskov no son un argumento, porque El tricolor fue pasado allí por un ex oficial de la Guardia Blanca por iniciativa propia, por lo que fue sancionado de manera disciplinaria.
    Y sobre el dibujo de la pistola autopropulsada, ni siquiera es gracioso, allí dibujaron cocodrilos ..........
    Entonces, Shpakovsky, es tan ............ Shpakovsky ...... :)
    Кстати, если "кто не в курсе", интересен порядок водружения знамен на "Президентском дворце" в Грозном в январе 1995 года.
    Primero, se colgó la bandera naval (por el oficial político del BF BF), ya que el asalto de las casas más cercanas al palacio fue completado principalmente por el MP de la Armada con la Flota del Báltico y la Flota del Norte.
    Luego, al día siguiente, la bandera de la URSS apareció en el piso de arriba ... :)
    Y solo un par de días después, el tricolor de la Federación de Rusia.
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 21: 08 nuevo
      0
      Cita: UltraRed
      Las fotos ampliamente replicadas del desfile de ROA en Pskov no son un argumento, porque El tricolor fue pasado allí por un ex oficial de la Guardia Blanca por iniciativa propia, por lo que fue sancionado de manera disciplinaria.

      ¿Y en la segunda foto?
  • vladcub
    vladcub 10 de octubre 2020 19: 48 nuevo
    +3
    P. Oh, spa para tu trabajo. Se siente como artesanía, no como truco primitivo. Pero tienes pequeños errores
    1) en 1918 había 4 letras en la bandera rusa: R.S. F. R. República Federativa Soviética de Rusia.
    2) La URSS se formó en 1922 y al mismo tiempo se agregó la 5 letra C a la bandera rusa
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 21: 07 nuevo
      0
      Cita: vladcub
      La URSS se formó en 1922 y al mismo tiempo se agregó la 5 letra C a la bandera rusa.

      Este es un ejemplo de lo que miras en un libro, pero ves ...
      1. vladcub
        vladcub 11 de octubre 2020 09: 03 nuevo
        0
        "Смотришь в книгу,а видешь фигу"
  • vladcub
    vladcub 10 de octubre 2020 20: 33 nuevo
    +1
    P. Oh, ¿cuál era el estandarte de Minin y Pozharsky? En la película hay una pancarta blanca y en el centro la imagen del Salvador, pero en realidad ¿cuál era la pancarta? Luego viene la pregunta: ¿qué se sabe sobre el estandarte de la milicia Lyapunov? No he conocido nada de esto
    1. kalibr
      10 de octubre 2020 21: 04 nuevo
      0
      Cita: vladcub
      No he conocido nada de esto

      Y yo ....
  • kalibr
    10 de octubre 2020 21: 05 nuevo
    0
    Cita: vladcub
    ¿Y cuál era el estandarte de Minin y Pozharsky? En la película hay una pancarta blanca y en el centro la imagen del Salvador, pero en realidad, ¿cuál era la pancarta?

    No sé, no encontré nada al respecto ... ¿Te veías mal o nada?
    1. Icelord
      Icelord 10 de octubre 2020 23: 24 nuevo
      +1
      También estaba buscando esto, parece que no. No, por supuesto, lleno de especulaciones. Con fuentes de problemas. En absoluto, no hay nada
  • kalibr
    10 de octubre 2020 21: 25 nuevo
    0
    Cita: Kote pane Kohanka
    tienes campos en Penza!

    También tenemos suficientes montañas y cuáles, como en tu foto. Y en el centro de Penza, en general, la montaña es tan empinada que los autos solo pueden ingresar por una calle en condiciones de hielo.
  • Ultrarojo
    Ultrarojo 11 de octubre 2020 00: 50 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    ¿Y en la segunda foto?

    На каком "втором"?? Обе Ваших фотки - с "псковского парада".
    Р.S. На ВО "что-то сдохло" я с монархистом Ольговичем в "одном окопе"........ :D
    Вот что "животворящая" некомпетентность Шпаковского делает.........:)

    Pero en serio, la bandera realmente necesita ser cambiada de alguna manera, tk. es completamente análogo al estandarte de una de las partes en la guerra civil. Además, el perdedor, es decir rechazado por la mayoría del pueblo.
    Что подтверждает антагонизм между современной "елиткой" и основной частью российского пролетариата.
    Но, как там у Никколо ..".... ибо заменить элиту можно, а народ заменить нельзя."... :)
    Процесс "ресоветизации" объективен, будем надеется (и прилагать к этому усилия) и на "рекоммунизацию" уже на более высоком витке исторической спирали, чем госсоц времен СССР.
    Как там один известный исторический персонаж сказал в 1917 году, выступая перед щвейцарской молодежью: "Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции."...........:)
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 07: 59 nuevo
      0
      Cita: UltraRed
      hasta las batallas decisivas de esta revolución venidera

      Se ha derramado poca sangre en el pasado, todavía quieres ...
    2. kalibr
      11 de octubre 2020 08: 01 nuevo
      +1
      Cita: UltraRed
      Вот что "животворящая" некомпетентность Шпаковского делает.

      Aquí tienes razón, no profundicé en ello. Pero el hecho de que este simbolismo se utilizó de una forma u otra, incluida la propia bandera de San Andrés, está fuera de toda duda.
  • Jurkovs
    Jurkovs 11 de octubre 2020 09: 21 nuevo
    0
    Уж если копать в глубь веков, то надо бы вспомнить и Владимира Мономаха. Как выглядел по форме его стяг не известно, но в летописях был отмечен "червленный стяг", то красный. А так как многие, в том числе и византийские авторы" фактически считали Мономаха имперетором, то надо было продолжить имперскую традицию и в 1991 году принять красного цвета флаг но без серпа и молота. Так была сохранена сквозная преемственность в геральдике.
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  • Pavel57
    Pavel57 11 de octubre 2020 15: 40 nuevo
    -1
    Besik: blanco, azul, rojo.
  • Alexander Kopelevich
    Alexander Kopelevich 11 de octubre 2020 17: 48 nuevo
    +1
    "Но зато известно, что в 1693 году Петр I, плавая по Белому морю, впервые поднял на своей яхте «флаг царя Московского». И флаг тот состоял ..." Он и до сих пор состоит, никуда не делся. Хранится в Санкт-Петербурге в Центральном военно-морском музее
  • mishnik19
    mishnik19 12 de octubre 2020 16: 06 nuevo
    0
    Петр не мог поднять флаг "Царя Московского", потому что стал Царем только в 1696 году после смерти Царя Ивана Алексеевича. Две предыдущие попытки 1682 и 1689 года оказались неудачными. А о том, что он действительно делал в Белом море в 1693-94 гг. в Книге Руководителя Исторического Клуба (istclub.ru) Александра Касаткина "Крушение Империи русских Царей в 1676-1700гг." https://play.google.com/books/reader?id=Qn5xCwAAQBAJ&hl=ru&pg=GBS.PA1 Запретная история России.
    Глава 15. "1693-1694 гг. Как Петр окно в Европу прорубал с другой стороны" стр.455-503
    En cuanto al Estandarte del Gran Regimiento, bajo él dirigió a su ejército a la batalla contra los extranjeros durante la Guerra Civil en Rusia en 1677-1682. Streltsy voivode, infinitamente dedicado al zar Alexei Mikhailovich Stepan Timofeevich Razin Capítulos 8 y 9.
  • iouris
    iouris 13 de octubre 2020 22: 32 nuevo
    0
    Чего там гадать? Например, англичане придумали ритуал: гимн (молитву) "Боже храни королеву (монарха)." Русские переняли ритуал вместе с самим гимном. Сначала никому и в голову не приходило, что гимн может иметь национальную принадлежность. Ну а флаг при полном отсутствии традиции мог ввести в обиход какой-нибудь "военный специалист", поступивший на русскую военную службу.