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"Entendemos que toda la tripulación murió en 90 segundos": Estados Unidos publicó una conversación entre Putin y Clinton sobre el submarino Kursk

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Años después de los hechos con el crucero de misiles submarino nuclear Kursk, Estados Unidos decidió desclasificar la transcripción de conversaciones telefónicas y personales entre los entonces presidentes de la Federación de Rusia y Estados Unidos.


Una transcripción de las conversaciones entre Vladimir Putin y Bill Clinton apareció en el sitio web oficial de la biblioteca de 42 presidentes estadounidenses. Es de destacar que los estadounidenses hicieron esta publicación en agosto del año pasado, pero por diversas razones estuvo fuera de la atención de los periodistas y del público interesado durante mucho tiempo.

La transcripción dice que una conversación personal entre Putin y Clinton tuvo lugar a principios de septiembre de 2000 en el Hotel Waldorf Astoria de Nueva York.

Del material:

El presidente estadounidense expresó su pesar por el incidente con el submarino ruso y señaló que en 1995 también tuvo que estar especialmente preocupado en relación con el ataque terrorista en la ciudad de Oklahoma.

Clinton, dirigiéndose a Putin, dijo que si algo así sucede en un lugar u otro del mundo, entonces la gente se imagina a sí misma en el lugar de quienes han enfrentado el dolor directamente, incluidos los familiares de las víctimas.

Clinton a Putin:

Creo que te has enfrentado a algunas críticas serias. Pero siempre pasa.

También se cita la declaración de Vladimir Putin, donde el presidente ruso dice que no tenía otra opción: “quizás, entre malas y peores opciones”.

Putin:

Alguien dice que si inmediatamente enviara un vehículo submarino allí y logramos salvar al menos la vida de un par de marineros, entonces mis calificaciones subirían. Pero no se puede hacer todo por el bien de las relaciones públicas. Y tengo mucho miedo de que algo así vuelva a suceder.

La transcripción dice que Putin, según él, en ese momento se sintió impotente.

Putin el 6 de septiembre de 2000:

Ahora entendemos que toda la tripulación murió en 60 o 90 segundos. No pudimos decirle a nuestros familiares sobre esto.

Según el presidente ruso, había un agujero de hasta 2 metros de diámetro en el casco del submarino, a través del cual se inundaron tres compartimentos.

La conversación tuvo lugar antes de que el APRK saliera a la superficie y se descubrieron elementos importantes (incluida una nota) que arrojaron algo de luz sobre cuánto tiempo resistieron los miembros individuales de la tripulación.
Fotos utilizadas:
Sitio web del presidente ruso
192 comentarios
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  1. higo
    higo 5 de octubre 2020 13: 42 nuevo
    +23
    ¿Descubriremos alguna vez la verdad? Probablemente no.
    1. Corona libre de virus
      Corona libre de virus 5 de octubre 2020 13: 47 nuevo
      -34
      Cita: figvam
      ¿Descubriremos alguna vez la verdad? Probablemente no.

      1. nnm
        nnm 5 de octubre 2020 13: 54 nuevo
        +26
        Bueno, este video generalmente está fuera de lugar, cuando en medio de un tema preguntaron sobre el barco. O, ¿qué esperabas que un periodista extranjero volviera a contar el curso de la investigación?
        1. Corona libre de virus
          Corona libre de virus 5 de octubre 2020 14: 02 nuevo
          +6
          Cita: nnm
          Bueno, este video generalmente está fuera de lugar, cuando en medio de un tema preguntaron sobre el barco. O, ¿qué esperabas que un periodista extranjero volviera a contar el curso de la investigación?

          Han pasado veinte años ... Yo, como ciudadano ruso, ya se me puede revelar cómo se ahogó Kursk en realidad ??? ... ¿o la respuesta será la misma que en el vídeo? am
          1. Svarog
            Svarog 5 de octubre 2020 14: 09 nuevo
            -6
            Cita: Corona sin virus
            Han pasado veinte años ... Yo, como ciudadano ruso, ya se me puede revelar cómo se ahogó Kursk en realidad ??? ... ¿o la respuesta será la misma que en el vídeo?

            La respuesta está en la transcripción.
            Clinton a Putin:

            Creo que te has enfrentado a algunas críticas serias. Pero siempre pasa.

            A Putin no le gustan las críticas y, por lo tanto, no conocemos la respuesta hasta que sea presidente.
            1. Prisionero
              Prisionero 5 de octubre 2020 20: 04 nuevo
              +11
              ¿A alguien le gusta la crítica? Por ejemplo, ¿la amas? Para tal amor, uno debe ser un idiota clínico o un masoquista. Hay cosas que no conocemos y nunca sabremos hasta que se eliminen todo tipo de buitres, sin importar quién fue, es o será el presidente. ps Sin embargo, para usted, creo que lo más importante no es tanto la verdad sobre "Kursk", sino una razón para intentar nuevamente "patear" el PIB. hi
              1. Svarog
                Svarog 5 de octubre 2020 20: 12 nuevo
                +6
                Cita: Cautivo
                ¿A alguien le gusta la crítica? Por ejemplo, ¿la amas?

                Puedes aceptar las críticas, pero no puedes aceptarlas, Putin no solo no las acepta, inicia procesos penales contra quienes lo critican .. En cuanto a mí, si me critican y, en mi opinión, de manera justa y respetuosa, entonces mi actitud muy positivo. Si la crítica no está fundamentada ni razonada, simplemente la ignoro, así como a la persona que está involucrada en esto. Putin es criticado de manera razonable y razonada.
                Sin embargo, para usted, creo que lo más importante no es tanto la verdad sobre el "Kursk" como una razón para intentar nuevamente "patear" el PIB. Hola

                Sé la verdad sobre el Kursk. Pero en la parte con Putin, tienes razón, esta persona me resulta profundamente desagradable ... y no lo respeto.
                1. vfwfr
                  vfwfr 5 de octubre 2020 22: 01 nuevo
                  +10
                  "" Sé la verdad sobre Kursk "" ¿Dime?)
            2. vfwfr
              vfwfr 5 de octubre 2020 21: 56 nuevo
              -1
              ¿Le gustan las críticas que se le dirigen? Y claramente no a tu favor ...
            3. Malyuta
              Malyuta 6 de octubre 2020 22: 18 nuevo
              +1
              Cita: Svarog
              A Putin no le gustan las críticas y, por lo tanto, no conocemos la respuesta hasta que sea presidente.

              ¡La cuestión no es la crítica, sino que mintió, está mintiendo y mentirá!
          2. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich 5 de octubre 2020 14: 58 nuevo
            +8
            Yo, como ciudadano ruso, ya se me puede revelar cómo se ahogó Kursk en realidad ??? ...

            Usted, como ciudadano ruso, no debería mentir, al menos en los comentarios.
            Sin embargo, estás mintiendo. Y no respondes preguntas directas.
            Y después de todo esto, ¿todavía tienes la audacia de reclamar algo?
            1. Corona libre de virus
              Corona libre de virus 5 de octubre 2020 15: 06 nuevo
              -2
              Cita: Sydor Amenpospestovich
              Yo, como ciudadano ruso, ya se me puede revelar cómo se ahogó Kursk en realidad ??? ...

              Usted, como ciudadano ruso, no debería mentir, al menos en los comentarios.
              Sin embargo, estás mintiendo. Y no respondes preguntas directas.
              Y después de todo esto, ¿todavía tienes la audacia de reclamar algo?

              Aquí es cuando mentí en los comentarios ???? !!!! am meter mi nariz delante de todos !!!
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich 5 de octubre 2020 15: 09 nuevo
                +19
                Cita: Corona sin virus
                Fue entonces cuando mintió en los comentarios ???? !!!! meter mi nariz delante de todos !!!

                Su comentario de ayer hecho a las 19.23.
                ¡¿Sí, sho?! ¿Realmente viviste en Rusia esta primavera? ¡¿Dónde incluso ahora, sin una máscara, te esposarán en el metro y te golpearán ?!

                En el mismo hilo te preguntaron por qué mentiste.
                Pero preferiste fusionarte a escondidas.
                1. Corona libre de virus
                  Corona libre de virus 5 de octubre 2020 15: 12 nuevo
                  -21
                  Cita: Sydor Amenpospestovich
                  Cita: Corona sin virus
                  Fue entonces cuando mintió en los comentarios ???? !!!! meter mi nariz delante de todos !!!

                  Su comentario de ayer hecho a las 19.23.
                  ¡¿Sí, sho?! ¿Realmente viviste en Rusia esta primavera? ¡¿Dónde incluso ahora, sin una máscara, te esposarán en el metro y te golpearán ?!

                  En el mismo hilo te preguntaron por qué mentiste.
                  Pero preferiste fusionarte a escondidas.

                  ¡¡¡PERSONALMENTE!!! Hace unas tres semanas, en el metro de Moscú, me sometí al régimen de intensificar la lucha contra los hombres sin máscara, y en mi presencia el hombre fue atado y esposado, ¡¡¡debido a que estaba tratando de pasar por el torniquete sin máscara !!! am
                  1. Sidor Amenpodestovich
                    Sidor Amenpodestovich 5 de octubre 2020 15: 16 nuevo
                    +8
                    ¡¡¡PERSONALMENTE!!! Hace unas tres semanas, en el metro de Moscú, me sometí al régimen de intensificar la lucha contra los hombres sin máscara, y en mi presencia el hombre fue atado y esposado, ¡¡¡debido a que estaba tratando de pasar por el torniquete sin máscara !!!

                    Reglas son reglas. No había nada que abrazar y derecho a bombear.
                    También puede equiparar la arbitrariedad policial cuando la policía da vuelta a conductores ebrios.
                    ¿Estás en la tienda, cuando se niegan a servirte sin máscara, también haces un escándalo y empiezas a agitar las manos?
                  2. Alex Justice
                    Alex Justice 6 de octubre 2020 16: 36 nuevo
                    0
                    frente a mí, el hombre estaba atado y esposado, porque trató de pasar por el torniquete sin máscara !!!

                    Tenemos una multa de $ 200 en el acto.
                  3. ZEMCH
                    ZEMCH 6 de octubre 2020 22: 12 nuevo
                    -1
                    Cita: Corona sin virus
                    ¡¡¡PERSONALMENTE!!! Hace unas tres semanas, en el metro de Moscú, me sometí al régimen de intensificar la lucha contra los hombres sin máscara, y en mi presencia el hombre fue atado y esposado, ¡¡¡debido a que estaba tratando de pasar por el torniquete sin máscara !!!

                    ¿Que estación? He estado sin máscara desde el 28 de marzo, he estado haciendo pruebas para la "corona" de forma regular. demanda)) Me preguntaron varias veces por qué sin una máscara y seguí diciendo que no quería usarla. ¡Se pide al máximo vestirse!
                    1. Mikhail3
                      Mikhail3 7 de octubre 2020 13: 44 nuevo
                      0
                      Estuve en Moscú un par de semanas. Casi todos los que caminan y viajan en metro no llevan máscaras. Yo tampoco me lo puse, porque ya estaba enferma y hacía mucho tiempo. En la estación de tren (prácticamente vacía) una mujer de la patrulla me señaló con el dedo. Ahí terminó la represión.
                    2. Mordvin 3
                      Mordvin 3 8 de octubre 2020 00: 57 nuevo
                      0
                      Cita: ZEMCH
                      ¡Se pide el máximo para usar!

                      Mi amigo fue castigado por tres mil en Moscú. Entré a la tienda sin máscara.
                      1. ZEMCH
                        ZEMCH 8 de octubre 2020 01: 37 nuevo
                        +4
                        Pero no hay tal multa en Moscú: 3000 rublos, un amigo te engañó)))
                        El monto de la multa será de 4 mil rublos. de acuerdo con el Art. 3.18.1 del Código de Infracciones Administrativas de Moscú, que se refiere a las sanciones por incumplimiento de los requisitos de las autoridades de la capital destinados a introducir y garantizar un régimen de alerta máxima. De acuerdo con el mismo artículo, por una violación repetida o violación con el uso de un vehículo, se impone una multa mayor: 5 mil rublos.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 8 de octubre 2020 01: 44 nuevo
                        0
                        Tres con algo, pero puedo equivocarme, lo escuché con desgana, tenía resaca, ya estaba harta de mis problemas. Ya es tarde, mañana te llamo para aclarar. Está registrado en la región de Tula, ¿quizás por eso? Parece que no noté mentiras detrás de él, lo conozco desde hace cuarenta años.
                      3. ZEMCH
                        ZEMCH 8 de octubre 2020 01: 47 nuevo
                        +2
                        Se les pide insistentemente que usen una máscara - sí, pero que serán multados solo si con el juego "corona" salgo a la tienda o al transporte. Todo lo demás son cuentos de hadas y puesta en escena para la formación de la opinión pública)))
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 8 de octubre 2020 01: 57 nuevo
                        +1
                        Cita: ZEMCH
                        sólo si con la "corona" entregada salí a la tienda o al transporte.

                        Como me dijo. Entró en la tienda. En el vestíbulo, los policías preguntan por la máscara.
                        - No tengo.
                        - Bueno, ven con nosotros.
                        Sus datos fueron registrados y publicados. Bueno, pensó que ese era el final de su aventura. Pero no. Llega por correo un montón de papeles judiciales. Tyr-pyr, tal y cual fue detenido en la tienda ... Ni siquiera recuerdo lo que decía allí. En verano lo fue.
    2. Alex777
      Alex777 5 de octubre 2020 15: 06 nuevo
      +11
      Han pasado 20 años ... Yo, como ciudadano ruso, ¿puedes ya revelar cómo se ahogó Kursk?

      ¿Nunca se nos ocurre que los Estados volvieron a lanzarnos este tema tan difícil y difícil con éxito y puntualidad?
      ¿Qué es lo que realmente quieres saber?
      ¿Que Estados Unidos ahogó el barco y no dijimos nada en ese entonces porque no pudimos?
      ¿Que el almirante en este momento no podía comprar una chaqueta nueva y usaba una maldita?
      ¿Qué quieres saber además de lo que ya se sabe?
      ¿O tu tarea es tirar el ventilador?
      ¿De dónde vienen esos amantes de la verdad ...  solicitar
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 5 de octubre 2020 15: 09 nuevo
        -8
        Cita: Alex777
        Han pasado 20 años ... Yo, como ciudadano ruso, ¿puedes ya revelar cómo se ahogó Kursk?

        ...
        ¿Qué es lo que realmente quieres saber?
        ...

        Quiero saber cómo murió Kursk ... ¡¡¡Tengo derecho !!! soldado
        1. Alex777
          Alex777 5 de octubre 2020 15: 11 nuevo
          -3
          Justifica este derecho.
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 5 de octubre 2020 15: 14 nuevo
            -7
            Cita: Alex777
            Justifica este derecho.

            ¡Soy ciudadano de Rusia! estáblecido, Este es mi DERECHO !!! como cualquier otro ciudadano de Rusia ... sin mencionar las familias de los marineros muertos ...
            1. Alex777
              Alex777 5 de octubre 2020 15: 16 nuevo
              0
              No solo hice una pregunta sobre la ley ...
              Dado que sus parientes no estaban allí, quédese quieto.
              Y no hay necesidad de molestar a la gente por pura curiosidad. sí
        2. ved_med12
          ved_med12 5 de octubre 2020 18: 39 nuevo
          -5
          https://ria.ru/20190812/1557340444.html
          Léelo, joven. 51 años!
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 5 de octubre 2020 19: 04 nuevo
            +2
            Cita: ved_med12
            https://ria.ru/20190812/1557340444.html
            Léelo, joven. 51 años!

            Leí estas "excusas" a principios de este siglo, no me convencieron ... así como tampoco convencieron a muchas otras personas, así ...
        3. ZEMCH
          ZEMCH 6 de octubre 2020 22: 14 nuevo
          +1
          A medida que desclasifiquen, lo dirán. Leer la Ley de Secretos de Estado)))
        4. ZEMCH
          ZEMCH 6 de octubre 2020 22: 17 nuevo
          0
          Cita: Corona sin virus
          Quiero saber cómo murió Kursk ... ¡¡¡Tengo derecho !!!

          Sepa que si el primer compartimiento hubiera sido asegurado, como se esperaba, la mayoría de la tripulación estaría viva. ¿Es eso suficiente para ti?
          1. Fizik m
            Fizik m 7 de octubre 2020 09: 59 nuevo
            0
            Cita: ZEMCH
            si el primer compartimiento hubiera sido asegurado, como se esperaba, entonces la mayor parte de la tripulación habría estado viva. mi

            no
            pero por qué se arrancó la puerta del mamparo es una muy mala pregunta
            porque hasta el punto de la volea (donde está realmente desprendido) K-141 seguía yendo y viniendo
      2. vfwfr
        vfwfr 5 de octubre 2020 22: 06 nuevo
        0
        Bueno, sobre la túnica, lo dudo ... Pero en general estoy de acuerdo.
        Agregaré ... "ahogaron el bote", bueno, dirían entonces, luego qué ... la gente exigió una respuesta ... el resultado podría ser diferente ... ellos dirían ahora ... y ¿qué cambiaría? nada ... En cualquier caso, para la gente y el iLita en particular en la Federación de Rusia.
        1. Alex777
          Alex777 5 de octubre 2020 23: 56 nuevo
          0
          Bueno, sobre la chaqueta, lo dudo ...

          Los bordes de las mangas estaban doblados para ser exactos ...
          Se desgastan más rápido.
          Gracias EBN.
    3. vfwfr
      vfwfr 5 de octubre 2020 21: 59 nuevo
      0
      ¿Y qué va a cambiar?
    4. 9PA
      9PA 6 de octubre 2020 08: 28 nuevo
      -1
      Colisión con amerskaya, torpedeado erróneo de amerskaya pl. ¿Por qué Bill incluso habló con Putin sobre este tema? ¿Qué cambiará de la verdad?
  • loki565
    loki565 5 de octubre 2020 14: 03 nuevo
    +16
    Larry King es un fuerte entrevistador, pregunta sobre la familia sobre los niños y cuando una persona se relaja comienza a sonreír, inmediatamente cambia a temas punzantes, esta es su corona favorita
    1. Mikhail3
      Mikhail3 7 de octubre 2020 13: 47 nuevo
      +1
      Putin es un agente de inteligencia profesional. No existe tal "corona" a la que sucumbirá un profesional de un comentarista de televisión. La diferencia de clase es gigantesca ...
  • Xnumx vis
    Xnumx vis 5 de octubre 2020 21: 58 nuevo
    +5
    Personalmente, estoy disgustado con todo este baile en memoria de los muertos ... Amigo de la infancia Volodya Bagryantsev y sobrino de mi amigo Sergei Kokurin ... expertos repugnante y vulgar.
  • g1washntwn
    g1washntwn 5 de octubre 2020 13: 49 nuevo
    +2
    ¿En 2024? Para estropear el ambiente, los estadounidenses lanzarán toneladas de provocaciones, falsificaciones mezcladas con evidencia comprometedora.
    Debe haber al menos una cucharada de miel en un barril de..ma para engañar al hombre promedio para que se lo coma todo.
    1. nikon7717
      nikon7717 5 de octubre 2020 19: 22 nuevo
      +14
      Cita: g1washntwn
      ¿En 2024? Para estropear el ambiente, los estadounidenses lanzarán toneladas de provocaciones, falsificaciones mezcladas con evidencia comprometedora.
      Debe haber al menos una cucharada de miel en un barril de..ma para engañar al hombre promedio para que se lo coma todo.

      El problema está en otra parte ... Hoy en día se ha hecho mucho trabajo local para desacreditar a las autoridades. Y la impresión es que los de arriba ya han perdido mucho el contacto con la realidad.
      Juegos constantes con PF. No puedo poner las cosas en orden. El aumento de los impuestos a los empresarios individuales y autónomos, cuando necesiten crear condiciones para el desarrollo. Y esparcir podredumbre como no sé quién. Un montón de los que quebraron en seis meses. Los niños necesitan que se les enseñe. ¿Y quién les enseñará y cómo será? ¿Cuáles son los programas de la escuela?
      ¿Por qué el plomero dice que nuestras tuberías son g ... pero importa? ¿Es mala la tecnología en la planta o roban materiales y quieren arrebatarse y no siguen el ciclo?
      ¿Cuándo bajamos los precios de la gasolina y el diesel? ¿Por qué en Italia pueden dispensar 20 litros gratis, pero nosotros no? ¿Dónde está presionando el sapo?
      1. g1washntwn
        g1washntwn 6 de octubre 2020 08: 39 nuevo
        +1
        Todo el mundo tiene problemas, errores, errores de cálculo y deficiencias. La cuestión es cómo desacreditar al otro y ocultar el tuyo. Después de todo, se puede inflar sobre la distribución gratuita de gasolina y guardar silencio sobre los disturbios de los desempleados. Esa es toda la fórmula simplificada.
        En mi humilde opinión, superado en "libre mercado" y "democracia". El liberalismo exige llenarse el bolsillo, por eso tenemos una anarquía capitalista desenfrenada. Y la UE no se molesta, tomó el modelo soviético del plan general y la división del trabajo por regiones y recorta proyectos de ley proporcionando comunas ejemplares. Una situación de emergencia requiere soluciones urgentes sin mirar atrás y consejos por encima del hombro. En pocas palabras, es hora de ponerse las botas y comenzar a distribuir colgantes mágicos de aceleración.
  • nnm
    nnm 5 de octubre 2020 13: 50 nuevo
    0
    Al menos, si lo hace, no será muy pronto ...
    1. tihonmarina
      tihonmarina 5 de octubre 2020 15: 05 nuevo
      +5
      Cita: nnm
      Al menos, si lo hace, no será muy pronto ...

      Siempre hay dos verdades, una para ellos y otra para nosotros. Pero no hay verdad para todos.
  • Fizik m
    Fizik m 5 de octubre 2020 13: 58 nuevo
    +13
    Cita: figvam
    ¿Alguna vez sabremos la verdad?

    ¿la sociedad quiere la verdad?
    1. vfwfr
      vfwfr 5 de octubre 2020 22: 09 nuevo
      +1
      ¿Y listo para escuchar y aceptar? ..
  • NEOZ
    NEOZ 5 de octubre 2020 14: 39 nuevo
    -5
    Cita: figvam
    ¿Descubriremos alguna vez la verdad? Probablemente no.

    a veces es mejor vivir en la ignorancia ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 de octubre 2020 19: 46 nuevo
      +7
      Cita: NEOZ
      a veces es mejor vivir en la ignorancia ...

      Quien es mejor
      1. NEOZ
        NEOZ 7 de octubre 2020 00: 10 nuevo
        +1
        Cita: Ingvar 72
        Quien es mejor

        la vida es mejor para los que están mejor en la ignorancia ... ¡es lógico!
  • Doccor18
    Doccor18 5 de octubre 2020 15: 19 nuevo
    +19
    La muerte del barco y la tripulación es una tragedia. Sin embargo, no importa si la tripulación murió después de 60 segundos o después de 60 minutos. Se revelaron grandes problemas en el sistema de salvamento para barcos en peligro. ¿Ha cambiado algo para mejor en estos 20 años? La Armada cuenta con embarcaciones de rescate submarinas especializadas que operan no solo a 100 metros, sino también a 300-500 metros ...? ¿Qué tipo de barcos son capaces de realizar su trabajo en condiciones climáticas difíciles, con fuerte oleaje? ¿Tiene la Marina un grupo de buzos capaces de trabajar a grandes profundidades? Los muertos no pueden ser devueltos, pero hay que sacar conclusiones y proteger a los vivos. Estamos ahorrando Y si, Dios no lo quiera, vuelve a suceder, ¿podemos organizar rápidamente una operación de rescate para los en peligro ???
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 15: 50 nuevo
      +7
      Cita: Doccor18
      ¿Tiene la Marina un grupo de buzos capaces de trabajar a grandes profundidades?

      y es necesario!?!?! teniendo en cuenta las posibilidades de actos jurídicos
      Cita: Doccor18
      Se revelaron grandes problemas en el sistema de salvamento para barcos en peligro. ¿Ha cambiado algo para mejor en estos 20 años?

      "Titis-Pro" (y los militares alimentaron) masa, sí, cortaron
      y en la abrumadora mayoría - ON IMPORT
      Cita: Doccor18
      La Armada cuenta con embarcaciones de rescate submarinas especializadas que operan no solo a 100 metros, sino también a 300-500 metros ...?

      se hizo todo para que no aparecieran
      con la participación activa de "Tetis" ...
  • Maz
    Maz 5 de octubre 2020 15: 36 nuevo
    +11
    Hasta donde yo sé, el tema de Kursk está prohibido humanamente entre todos los submarinistas y marineros. Una ley no escrita, una regla. De alguna manera quería incluir un episodio con Kursk en el libro; por si acaso, consulté con un representante del Estado Mayor de la Armada. Dijo con brusquedad: "No toques a Maz, Kursk de ninguna forma, este es nuestro dolor, este es nuestro dolor, ni siquiera lo menciones". Ni siquiera me ordenaron, me preguntaron para que yo mismo me sintiera avergonzado, yo mismo no me di cuenta. Y los estadounidenses querían decir, no humanamente, que tales cosas solo pueden difundirse con el consentimiento mutuo de las partes. Bueno, no me sorprende su acto. Los muertos no los perdonarán. Es una pena.
    1. Doccor18
      Doccor18 5 de octubre 2020 15: 47 nuevo
      +4
      ... el tema de Kursk está prohibido humanamente entre todos los submarinistas y marineros ...

      Humanamente, todo está claro.
      Y desde un punto de vista profesional ... realmente quiero esperar que el liderazgo de la Marina sacara las conclusiones correctas de esta tragedia.
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 17: 18 nuevo
        0
        Cita: Doccor18
        Y desde un punto de vista profesional ... realmente quiero esperar que el liderazgo de la Marina sacara las conclusiones correctas de esta tragedia.

        no
    2. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 15: 48 nuevo
      +10
      Cita: Maz
      Hasta donde yo sé, el tema de Kursk está prohibido humanamente entre todos los submarinistas y marineros. Ley no escrita, regla

      ¡¿Qué carajo?!?!
    3. Rudkovsky
      Rudkovsky 6 de octubre 2020 11: 55 nuevo
      -6
      Esto se llama "no lavar la ropa sucia en público".

      Y así todo está claro con Kursk: 118 personas se convirtieron en víctimas de un fanfarrón barato del presidente principiante de la Federación Rusa, quien menos necesitaba que después del submarino más nuevo ahogado todavía se descubriera que no podíamos salvar, pero Noruega sí. Por lo tanto, solo se les permitió trabajar cuando estaban seguros de que todos a bordo estaban muertos.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 7 de octubre 2020 11: 27 nuevo
        0
        no escribas tonterías
        1. Rudkovsky
          Rudkovsky 7 de octubre 2020 23: 26 nuevo
          -5
          ¿Qué es una tontería? ¿Que la orden, que escondería sus bajíos e impotencia, priva a las personas de una oportunidad de salvación? Se evidencian 118 muertes y retrasos sin causa clara con la admisión de noruegos en la historia. No podemos salvarnos a nosotros mismos, eso significa que nadie salvará.

          Y ahora también mienten que todos murieron allí en un minuto.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8 de octubre 2020 00: 32 nuevo
            +1
            No estás escribiendo la verdad. Nadie especialmente "arruinó" los restos de la tripulación. Esta es una mentira muy estúpida.

            Y ahora también mienten que todos murieron allí en un minuto.


            Ni siquiera se puede dominar que se está discutiendo la transcripción del diálogo que tuvo lugar cuando nadie sabía exactamente cómo sucedieron los hechos a bordo del barco.
            1. Rudkovsky
              Rudkovsky 8 de octubre 2020 00: 42 nuevo
              -4
              ¿Cómo no estar plagados de ellos? ¿Y quién no dejó trabajar a los noruegos durante una semana? Permítanme recordarles que abrieron la escotilla de popa en UN día. Y había 20 marineros en el compartimento de popa. Más precisamente 20 cadáveres de marineros. Toda esta historia gira en torno a "salvar las apariencias", cuando es mejor no salvar en absoluto que si no salvamos.

              Y estás defendiendo toda esta mezquindad. ¿Sin verguenza?
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8 de octubre 2020 11: 29 nuevo
                0
                Los noruegos tenían que estar allí en cuestión de horas para salvar al menos a alguien.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 8 de octubre 2020 01: 19 nuevo
              +1
              Cita: timokhin-aa
              Se comenta la transcripción del diálogo que tuvo lugar cuando nadie sabía exactamente cómo ocurrieron los hechos a bordo del barco.

              Espera un minuto. ¿No es Igor Dygalo para nosotros en todo el país transmitiendo desde las pantallas durante varios días: "¡Están llamando!"
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8 de octubre 2020 11: 28 nuevo
                0
                Dygalo no estaba allí, simplemente le transmitió lo que se le ordenó y quién y desde qué barco golpeó allí, una pregunta interesante.
  • Alexey Kurtov
    Alexey Kurtov 6 de octubre 2020 09: 37 nuevo
    0
    ¿Qué más necesitas realmente?
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5 de octubre 2020 13: 43 nuevo
    +45
    Ahora entendemos que toda la tripulación murió en 60 o 90 segundos. No pudimos decirle a nuestros familiares sobre esto.

    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. elai
      elai 5 de octubre 2020 13: 47 nuevo
      +19
      Sí, también, la pregunta surgió de inmediato ... ¡escribieron el mismo y comprobado hecho! Como dentro de los 90 segundos.

      Y en segundo lugar, sobre la verdad, si hubo una colisión con un barco extranjero (EE. UU.), Entonces definitivamente no lo sabremos, por el bien del escándalo no se ocultará, y nuestra vida definitivamente no es suficiente para descubrirlo, tal vez nuestros antepasados.
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 14: 01 nuevo
        +8
        Cita: elai
        ¡también escribieron un hecho probado! Como dentro de los 90 segundos.

        dijo sobre los compartimentos nasales
        + los matices de traducción son posibles
        En cuanto a las notas, lo principal en ellas es que empezaron a equipar el B-64
        y hay una "muy mala pregunta" - ¡¿POR QUÉ?!?!? - para no había necesidad de esto ...
        Bueno, y "toda una pregunta" - ¿AL MENOS UNA VEZ REALMENTE han equipado el B-64 antes?
        1. Alex777
          Alex777 5 de octubre 2020 15: 13 nuevo
          +3
          los matices de traducción son posibles

          Y es posible una provocación especial.
          En la guerra como en la guerra.
          1. Fizik m
            Fizik m 5 de octubre 2020 15: 25 nuevo
            +5
            Cita: Alex777
            Y es posible una provocación especial.

        2. elai
          elai 10 de octubre 2020 18: 39 nuevo
          0
          B 52 quiso decir ...
      2. loki565
        loki565 5 de octubre 2020 14: 06 nuevo
        +12
        Esta conversación tuvo lugar antes de que subieran al barco y descubrieran quién murió y cuándo.
        1. Roman13579
          Roman13579 5 de octubre 2020 14: 54 nuevo
          -5
          Entonces, ¿por qué hablar de lo que no sabes? Resulta, que balabol ??
          ¿O lo sabías?

          También hubo una conversación sobre una Mac de madera antes de que se elevara la edad de jubilación.
      3. Per se
        Per se 5 de octubre 2020 16: 33 nuevo
        +9
        Cita: elai
        si hubo una colisión con un barco extranjero (EE. UU.), entonces no lo sabremos con seguridad
        Ya sabemos que estaban “Memphis” y “Toledo”, eso es un hecho. Otro dato, las palabras pronunciadas por el almirante Popov desde la pantalla a todo el país ...
        Luego, en agosto, el 2000 del año, el almirante Vyacheslav Popov, comandante de la Flota del Norte, expresó sus condolencias a las familias de los submarinistas muertos de la pantalla de televisión de todo el país, se disculpó y prometió mirar a los ojos a la persona culpable de la tragedia de Kursk ... Hace dos años en la administración de Severomorsk, Hablando a las familias de los submarinistas perdidos del rompehielos de propulsión nuclear, Vyacheslav Alekseevich recordó: "Cumplí mi promesa, lo miré a los ojos. Pero no puedo nombrar a esta persona todavía ... "

      4. -Dmitry-
        -Dmitry- 6 de octubre 2020 07: 12 nuevo
        +4
        Bueno, a propósito, se hizo un comentario en el artículo: la conversación tuvo lugar antes de que se levantara el bote y, en consecuencia, antes de que se estableciera el hecho de que todavía había personas vivas en el noveno compartimiento.
    3. Los popuas
      Los popuas 5 de octubre 2020 13: 49 nuevo
      +18
      ¡Confíe en ellos (las autoridades), no se respeten a sí mismos! Submarinistas muertos, descansen en paz hi
      1. NEOZ
        NEOZ 5 de octubre 2020 14: 40 nuevo
        -2
        Cita: Popuas
        ¡Confíe en ellos (las autoridades), no se respeten a sí mismos!

        y a quien le crees
        1. Los popuas
          Los popuas 5 de octubre 2020 16: 10 nuevo
          0
          En quien confío hi
    4. Varyag71
      Varyag71 5 de octubre 2020 13: 52 nuevo
      0
      No hay fe que se haya puesto a cero durante mucho tiempo
      1. frruc
        frruc 5 de octubre 2020 13: 58 nuevo
        -2
        A quien le crees
      2. NEOZ
        NEOZ 5 de octubre 2020 14: 41 nuevo
        -4
        Cita: Varyag71
        No hay fe que se haya puesto a cero durante mucho tiempo

        y quien esta ahí
    5. loki565
      loki565 5 de octubre 2020 13: 56 nuevo
      +8
      Aquí, como si no fuera el texto completo, y según tengo entendido, esta conversación fue antes de que se levantara el bote y se encontrara la nota.
      Ahora parece que toda la tripulación murió en 60 o 90 segundos. No pudimos decirle a nuestros familiares, pero había un agujero en el casco de unos dos metros de tamaño, a través del cual se inundaron los tres primeros compartimentos del submarino. Ni siquiera sé cómo podemos sacar los cuerpos. Hay mucho bacalao en estas aguas, puede que no haya carne en los huesos.
      RBC:
      https://www.rbc.ru/politics/05/10/2020/5f7ad8bb9a7947c8be3017b8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
      1. Kig
        Kig 8 de octubre 2020 04: 23 nuevo
        +1
        Cita: loki565
        Este no es el texto completo

        El texto está casi completo. El sitio web de la Biblioteca Clinton contiene muchos archivos con conversaciones y negociaciones desclasificadas con diferentes personas y por razones completamente diferentes. Las conversaciones con Putin fueron tanto telefónicas (designadas como telcons) como personales (memcons). Este archivo en particular pesa 8 GB, contiene tanto conversaciones personales como llamadas telefónicas, comienza el 3 de enero de 2000 y finaliza el 27 de diciembre de 2000. Hay más de 200 páginas en formato acróbata. Específicamente, esta conversación toma solo dos páginas, a saber, 60 y 61. En el artículo se vuelve a contar literalmente palabra por palabra.


        1. Kig
          Kig 8 de octubre 2020 10: 41 nuevo
          +2
          ¡Por qué menos, admítelo! No tan emocionado, pero muy interesante.
    6. Ross xnumx
      Ross xnumx 5 de octubre 2020 14: 21 nuevo
      +7
      Correcto. Y DDT lo contó más que todos los medios. Lea los comentarios:
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 14: 30 nuevo
        +5
        Cita: ROSS 42
        Y DDT habló de esto más que todos los medios.

        ay, si Shevchuk supiera la verdad, no creo que esta canción hubiera aparecido ...
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 5 de octubre 2020 14: 43 nuevo
          +12
          Cita: Fizik M
          ay, si Shevchuk supiera la verdad

          Cada país tiene verdad, opinión oficial y material para los medios y el público. A veces, incluso un guardabosques ordinario, incluso un secretario de prensa, incluso un guardia de seguridad personal o un conductor saben más que todos los que realizan una investigación juntos.
          Pero la situación en la que la información de algunos no coincide (por decirlo suavemente) con la opinión de otros funcionarios habla por sí sola. Y la opinión expresada aquí:
          Cita: nnm
          ¿O las familias se merecían la mentira? ¿O simplemente lo admitió y no lo publicó Estados Unidos? ¿O todavía no estamos preparados?

          me queda perfecto. Las preguntas quedaron sin respuesta. ¿Tiene algún sentido seguir manteniendo a la gente en la oscuridad? ¿O sobre el agujero en el barco la misma versión que en el discurso sobre la necesidad de aumentar la edad de jubilación?
          Sí, estamos hartos de estos cuentos de hadas ...
  • Operador
    Operador 5 de octubre 2020 13: 47 nuevo
    +7
    El solo hecho de la publicación socava la reputación de Estados Unidos como parte responsable en las relaciones interestatales: las transcripciones de las negociaciones bilaterales se publican solo con el consentimiento de todas las partes.

    Lo más probable es que la publicación se haya realizado para bloquear las negociaciones personales entre Trump y Putin, pero al mismo tiempo, la oportunidad para que todos los presidentes estadounidenses posteriores lleven a cabo negociaciones personales con los jefes de estado de cualquier otro país del mundo está bloqueada para siempre. A partir de este momento, las negociaciones significativas solo son posibles a través de representantes de los partidos de nivel inferior.

    Si Trump quiere restaurar la reputación de Estados Unidos, tendrá que encarcelar de por vida a los iniciadores de esta publicación.
    1. Varyag71
      Varyag71 5 de octubre 2020 13: 56 nuevo
      -15
      ¿Agravación de otoño?
  • nnm
    nnm 5 de octubre 2020 13: 49 nuevo
    +17
    Ahora entendemos que toda la tripulación murió en 60 o 90 segundos. No pudimos decirle a nuestros familiares sobre esto.

    ¡¡¡¿¿¿POR QUÉ???!!! ¡¿Por qué no pudieron ?! ¿Era mejor mentir? Hablar de golpes, involucrar a los rescatistas, ¿y quién luego escribió la famosa nota que un colega citó anteriormente?
    La gente, en cambio, pasaba con cada palabra y, conteniendo la respiración durante varios días, esperaba que volvieran amigos, maridos, padres ... - ¡¿es posible burlarse, pero no se puede decir la verdad ?!
    1. Lipchanin
      Lipchanin 5 de octubre 2020 13: 56 nuevo
      +6
      Cita: nnm
      ¿Por qué no pudieron?

      En ese momento NO teníamos más de un vehículo de rescate
      1. nnm
        nnm 5 de octubre 2020 13: 57 nuevo
        +8
        ¿Por qué no podían decir la verdad?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 5 de octubre 2020 14: 02 nuevo
          -1
          Cita: nnm
          ¿Por qué no podían decir la verdad?

          La gente estaba nerviosa. Nadie lo hubiera entendido.
          Recuerdo las imágenes cuando vino a una reunión con familiares y qué tipo de atmósfera había.
          La transcripción dice que Putin, según él, en ese momento se sintió impotente.

          Bueno, algo como esto
          1. nnm
            nnm 5 de octubre 2020 14: 05 nuevo
            +3
            ¿Recuerda LO QUE LES DIJO?
            Putin, 22 de agosto de 2000: "Los militares creían que tenían todos los medios de salvación en sus manos. Porque creían que tenían todos estos medios de salvación en sus manos. Ya que el barco, repito, fue construido con ellos a la vez. Y estos Ambos aparatos están en la Flota del Norte. De esto es de lo que procedieron. Tan pronto como se ofreció ayuda extranjera - fue el día 15 - Kuroyedov inmediatamente estuvo de acuerdo con ella. <...> No se puede decir que hicieron trampa ... Después de todo, dijeron la verdad. Estos dispositivos que salvan vidas lo fueron. Pero no funcionaron ".
            1. Lipchanin
              Lipchanin 5 de octubre 2020 14: 10 nuevo
              -4
              ¿Y qué dijo mal?
              Calmó a la gente de esta manera
              Ahora entendemos que toda la tripulación murió en 60 o 90 segundos. No pudimos decírselo a nuestros familiares.
          2. nnm
            nnm 5 de octubre 2020 14: 08 nuevo
            +4
            ¿Porque? Estos son miembros de familias militares. Y todos saben que es posible que el padre no regrese a casa. Más aún con los submarinistas ¿O las familias se merecían la mentira? ¿O simplemente lo admitió y no lo publicó Estados Unidos? ¿O todavía no estamos preparados?
            1. Lipchanin
              Lipchanin 5 de octubre 2020 14: 27 nuevo
              -6
              Cita: nnm
              ¿O las familias se merecían la mentira?

              Existe una mentira para la salvación
              y no publica Estados Unidos?

              Y esto ya no es un argumento
              Recientemente, Trumpushka habló con un presidente e inmediatamente publicó toda la conversación a los periodistas.
              1. nnm
                nnm 5 de octubre 2020 14: 56 nuevo
                +3
                Cita: Lipchanin
                Existe una mentira para la salvación

                ¿Y cómo, querido colega, esta mentira salvó a muchos? Parece que esta mentira no estaba protegiendo la salud y la vida de las personas, sino algo más ...
          3. Varyag71
            Varyag71 5 de octubre 2020 14: 26 nuevo
            +4
            Y recuerdo cómo las esposas y las madres hicieron preguntas, y los oficiales de seguridad del estado de repente corrieron hacia ellos y rápidamente hicieron ukolchiki, y luego sacaron a la gente.
            1. Fizik m
              Fizik m 5 de octubre 2020 15: 06 nuevo
              +5
              Cita: Varyag71
              y los oficiales de seguridad del estado de repente corrieron hacia ellos y rápidamente hicieron ukolchiki

              o tal vez solo doctores?
      2. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 14: 01 nuevo
        +14
        Cita: Lipchanin
        En ese momento NO teníamos más de un vehículo de rescate

        eran
        simplemente no pudimos chupar
        debido a la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento
        pero en ese momento K-141 ya no estaba vivo ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 5 de octubre 2020 14: 04 nuevo
          -4
          Cita: Fizik M
          simplemente no pudimos chupar
          debido a la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento

          Cita: Fizik M
          simplemente no pudimos chupar
          debido a la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento

          Y los suecos pudieron
          1. Fizik m
            Fizik m 5 de octubre 2020 14: 14 nuevo
            +6
            Cita: Lipchanin
            Y los suecos pudieron

            no confunda "sentarse" y "chupar"
            1. Lipchanin
              Lipchanin 5 de octubre 2020 14: 29 nuevo
              -3
              Cita: Fizik M
              no confunda "sentarse" y "chupar"

              Entonces los suecos se sentaron y chuparon
              1. Fizik m
                Fizik m 5 de octubre 2020 14: 41 nuevo
                +3
                Cita: Lipchanin
                y chupó

                sobre el tonto - HZ
                aunque puede ser una cuestión de rendimiento de la bomba
                un tubo por el que entró agua (válvula abierta), de memoria con un diámetro de menos de 0,5 cm
        2. agua
          agua 5 de octubre 2020 14: 18 nuevo
          +7
          Cita: Fizik M
          Cita: Lipchanin
          En ese momento NO teníamos más de un vehículo de rescate

          eran
          simplemente no pudimos chupar
          debido a la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento
          pero en ese momento K-141 ya no estaba vivo ...

          En la factura: en ese momento había personas vivas en el noveno compartimento, esa es una pregunta. Pero a costa: la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento es una tontería.
          1. Fizik m
            Fizik m 5 de octubre 2020 14: 20 nuevo
            +4
            Cita: agua
            Pero a costa: la VÁLVULA ABIERTA en el noveno compartimento es una tontería.

            es un hecho
      3. ANB
        ANB 5 de octubre 2020 15: 04 nuevo
        +1
        Había. Civiles. Y había buceadores. También civiles, recientemente despedidos del servicio. Y pidieron ser enviados. No se les permitió, como los noruegos al principio.
      4. Automovilista
        Automovilista 5 de octubre 2020 20: 01 nuevo
        +1
        Cita: Lipchanin
        En ese momento NO teníamos más de un vehículo de rescate

        Había aparatos. La almohadilla de brazola estaba dañada.
        1. Fizik m
          Fizik m 5 de octubre 2020 21: 25 nuevo
          0
          Cita: Motorista
          La almohadilla de brazola estaba dañada.

          no hubo "daño"
          1. Automovilista
            Automovilista 5 de octubre 2020 21: 36 nuevo
            0
            Fizik M, estaba en casa entonces, todos los días veía noticieros en todos los canales (incluida la propaganda occidental de NTV entonces). Vi esta grieta en los registros. Esta es mi fuente de información, ¿cuál es la tuya?
            1. Fizik m
              Fizik m 6 de octubre 2020 00: 37 nuevo
              0
              Cita: Motorista
              Vi esta grieta en los registros. Esta es mi fuente de información

              así que muestra esta "grieta"
              incluso Ustinov no tuvo éxito
              Cita: Motorista
              ¿Cual es tuyo?

              buen conocimiento del proyecto 949A
              y no solo
              1. Automovilista
                Automovilista 6 de octubre 2020 19: 52 nuevo
                +1
                Fizik M, hola.

                Cita: Fizik M
                así que muestra esta "grieta"

                Una búsqueda superficial de una foto del área de brazola no arroja ningún resultado. Se necesita tiempo para una búsqueda más profunda, así como para ver kilómetros de cinta, y por suerte, me excluyeron de YouTube. Así que consideraré temporalmente los recuerdos como "falsos".

                Cita: Fizik M
                y no solo

                ¡Pero este ya es un argumento que disipa todas las dudas y elimina preguntas! ¡Buena suerte y salud para ti! hi
    2. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 13: 56 nuevo
      +3
      Cita: nnm
      ¡¡¡¿¿¿POR QUÉ???!!! ¡¿Por qué no pudieron ?! ¿Era mejor mentir?

      Putin actuó EXTREMADAMENTE en esa situación
      tanto como estadista como como persona


      Una simple pregunta, y la sociedad, los familiares de las víctimas estaban listos para escuchar la verdad? Me refiero exactamente a los hechos objetivos y conclusiones muy desagradables. Incl. sobre "algunos de los muertos"
      1. nnm
        nnm 5 de octubre 2020 14: 00 nuevo
        +8
        ¡Pero no hay necesidad de decidir por las familias! Para los padres que han estado escuchando las palabras sobre tocar la puerta durante días, los rescatistas están a punto de llegar. No juegues con la vida de otras personas en un asunto así. ¿O qué, un niño pequeño en unos días recibirá mejor la noticia de la muerte de su padre?
        O me acordé de esto:
        Putin, 22 de agosto de 2000: "Los militares creían que tenían todos los medios de salvación en sus manos. Porque creían que tenían todos estos medios de salvación en sus manos. Ya que el barco, repito, fue construido con ellos a la vez. Y estos Ambos aparatos están en la Flota del Norte. De esto es de lo que procedieron. Tan pronto como se ofreció ayuda extranjera - fue el día 15 - Kuroyedov inmediatamente estuvo de acuerdo con ella. <...> No se puede decir que hicieron trampa ... Después de todo, dijeron la verdad. Estos dispositivos que salvan vidas lo fueron. Pero no funcionaron ".
        ¿Esto es normal? ¿Cómo puedes hacer eso con la gente? Da esperanza y retírala una y otra vez todos los días.
        1. Fizik m
          Fizik m 5 de octubre 2020 14: 07 nuevo
          +12
          Cita: nnm
          ¡Pero no hay necesidad de decidir por las familias!

          No hay problema:
          El dispositivo de control de lanzamiento, sacado de los escombros del tercer compartimento, carece de la llave de lanzamiento en su lugar habitual, lo que fue el principal motivo del fallo de la boya de alarma.
          Posteriormente, el examen técnico forense de todo el dispositivo de información de emergencia, realizado en el caso, confirmó que al momento del desastre sus instrumentos se encontraban en una posición que no brindaba la posibilidad de separar la boya de señalización del submarino y transmitirles información de emergencia.
          Al mismo tiempo, el panorama era francamente deprimente.
          La llave de arranque no estaba en su lugar original, sino en el mismo dispositivo, en la entrada del sensor de inundación, se encontró un tapón tecnológico sin remover, que excluía la posibilidad de emitir una señal automática cuando el tercer compartimiento se inundó a una profundidad de 85 metros.

          ...
          Como se estableció en el curso de la investigación administrativa, el dispositivo desafortunado llegó a la empresa Sevmash, donde se construyó, ensambló y selló el Kursk. Antes de ser instalado en un lugar habitual, pasó el control de entrada y las pruebas de banco. En la etapa de amarre y pruebas de mar, se completó en su totalidad el trabajo requerido. Todo tipo de pruebas fueron presentadas por el Departamento de Calidad y aceptadas. El producto fue sellado e instalado bajo pedido.
          Como se indica en la documentación de funcionamiento del dispositivo V-600, una condición indispensable es anual, con el retiro obligatorio del dispositivo, el mantenimiento en un taller costero con la participación de representantes de la industria.
          Sin embargo, durante todo el período de su funcionamiento en el Kursk (de 1994 a 2000), dicho mantenimiento nunca se llevó a cabo. En la primavera de 2000, la vida útil del complejo se extendió hasta el 1 de abril de 2001. Pero como durante el relevamiento no se abrió el dispositivo en sí, se concluyó que en la planta se instaló el control de seguridad encontrado en el cabezal pirotécnico del dispositivo de antena neumática (FSUE "Electropribor" , Moscú).
          Al mismo tiempo, resultó que el mismo fabricante instaló el mencionado enchufe tecnológico en el dispositivo, lo que excluía la posibilidad de emitir una señal automática "Inundación" a la boya flotante.
          También se estableció que en 1994 la 376ª Representación Militar del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia llevó a cabo todo tipo de pruebas y aceptación del dispositivo de información de emergencia final.
          Con base en los materiales de la investigación administrativa, se concluyó que el tapón tecnológico y el control de seguridad no fueron retirados debido a la negligencia de los representantes de la industria durante el montaje final de los dispositivos. En el curso de la misma investigación administrativa, se examinaron dispositivos similares en otros submarinos de las flotas del Norte y del Pacífico, pero no se revelaron tales violaciones.
          La circunstancia más amarga de la historia de la boya de emergencia tampoco se puede silenciar.
          Según un extracto de los horarios de barcos típicos para el personal de los submarinos de crucero del proyecto 949A, al que pertenecía el Kursk, la responsabilidad de preparar el producto V-600 para la operación en el momento en que se prepara el barco para la batalla y el crucero se asigna al comandante del grupo de comunicaciones de la ojiva de comunicaciones (BCH-4). El comandante del grupo de comunicaciones informa al comandante de la unidad de combate sobre la preparación para la batalla y la campaña.
          Según el horario, el lugar del comandante del grupo de comunicación BCh-4 está en el tercer compartimento. Y fue el comandante del grupo de enlace, antes de que el Kursk APRK iniciara la campaña el XNUMX de agosto, quien se vio obligado a insertar la llave de lanzamiento en su lugar habitual en el dispositivo de escape, que se almacena en la caja fuerte del comandante de la ojiva cuando el barco está en la base. Por razones desconocidas, esto no se hizo.
          "Tal vez sepa la razón", respondió Anatoly Pavlovich Rudakov, el padre de Andrei Rudakov, capitán de la tercera fila, comandante de la ojiva-3, que murió en el Kursk, con dolor en la voz. - Esta misma boya les estropeó la sangre, incluso cuando se fueron al Mediterráneo. ¡Qué técnica! Solo pensaban para no perder accidentalmente. Cualquier submarinista te dirá sobre esta vieja llaga. Sucedió que la boya incluso estaba soldada, qué tipo de automatización hay ...
          No puedo juzgar si fue así en el Kursk, como dice el padre que perdió a su hijo, también marinero en el pasado. De todos modos, interrogado
          El jefe del departamento de comunicaciones de la Flota del Norte, el contralmirante V. Sokolov, quien fue interrogado en el caso como testigo, no pudo explicar las razones de las graves violaciones al procedimiento para la ejecución de las regulaciones y reparación del producto B-600, así como su operación en la APRK de Kursk.
          El jefe de la 376a Representación Militar del Ministerio de Defensa de RF, Capitán 1º Rango I. Yakovlev, quien fue interrogado en el caso como testigo, dijo que los documentos de prueba y aceptación del complejo B-600 para el APRK de Kursk fueron destruidos bajo una ley en 1999 debido a la expiración de su período de almacenamiento. ... Las razones de las reveladas violaciones de la aceptación y operación del producto, dijo el testigo, son desconocidas para él ...

          al mismo tiempo, el padre de Rudakov, por decirlo suavemente, no está diciendo la verdad ...

          ¿Te gustaria continuar? habrá preguntas muy DIFÍCILES
          incl. al cuerpo de oficiales que sobrevive en los compartimentos de popa
          1. nnm
            nnm 5 de octubre 2020 14: 10 nuevo
            0
            Pero ya ves, todo este "tal vez lo sé" ...
            1. Fizik m
              Fizik m 5 de octubre 2020 14: 13 nuevo
              +8
              Cita: nnm
              todo este "que sepa" ....

              No hay problema ...
              - ¿Por qué no revisaron los accesorios ASL en el noveno compartimiento (si se estropearon durante la cocción)?
              - por qué diablos comenzó a equipar el B64, a pesar de que no había necesidad de esto, y lo más probable es que el l / s no estuviera preparado para esto
              - subir las escaleras era bastante posible, en cualquier caso, el SSP "inflado" con una nota para vomitar a través del ASL era posible
              etcétera
              1. uhu189
                uhu189 5 de octubre 2020 15: 09 nuevo
                +1
                Pido disculpas por interferir, pero dime, ¿qué es B64?
                1. Fizik m
                  Fizik m 5 de octubre 2020 15: 21 nuevo
                  +5
                  Cita: uhu189
                  B64?

                  complejo de placas de recuperación química
                  instalado en RDU - unidad regenerativa de dos niveles
                  en buques de propulsión nuclear de segunda y tercera generación, con instalaciones de electrólisis se utilizó como suministro de emergencia de oxígeno
                  claramente (CÓMO HACERLO), la caja B-64 está en la esquina inferior izquierda de la foto

                  Ejemplo 2 (submarino diésel de la Flota del Norte). En la foto del periódico "Guardia del Báltico" "Corsarios de las profundidades del océano", equipando la regeneración con guantes chinos sucios y grasientos, intentando provocar una explosión y fuego en el compartimento de torpedos. Cubierta superior - municiones, incl. torpedos de oxígeno 53-65K!
                  Repito, la pregunta no es para estos marineros (simplemente no se les enseñó), sino para un nivel extremadamente bajo de oficiales y sus superiores, que vieron esta foto y no notaron los requisitos más difíciles para la catástrofe.

                  https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
                  1. Fizik m
                    Fizik m 5 de octubre 2020 15: 28 nuevo
                    +7
                    Cita: Fizik M
                    claramente (CÓMO NO HACERLO)

                    Para los buceadores mayores y normalmente entrenados, esta foto provoca una avalancha de esteras y una furia hirviente.
        2. NEOZ
          NEOZ 5 de octubre 2020 14: 59 nuevo
          -4
          Cita: nnm
          ¡Pero no hay necesidad de decidir por las familias! Para los padres que han estado escuchando las palabras sobre tocar la puerta durante días, los rescatistas están a punto de llegar. No juegues con la vida de otras personas en un asunto así. ¿O qué, un niño pequeño en unos días recibirá mejor la noticia de la muerte de su padre?

          Creo que estás hipertrofiando el problema ... si lo hay ...
          ps
          hicieron lo que pensaron que era mejor en esta situación.
          pps
          ¿O cree que no lo dijo de inmediato porque quería ver las experiencias de los familiares?
          1. nnm
            nnm 5 de octubre 2020 15: 02 nuevo
            +3
            Estimado colega, entiendo su opinión. Y, lo siento, simplemente no quiero responder al tema de lo que pienso sobre las razones de esta mentira.
            Cita: nnm
            Honestamente, después de leer, las emociones se desbordaron y ahora ni siquiera quiero escribir nada.
            Memoria eterna a los soldados caídos y feliz y larga vida a quienes no esperaron a sus familiares y amigos de la campaña.
            Y todo lo demás, que quede en la conciencia de quienes tomaron la decisión. Cómo nos comportamos en esa situación, nadie lo sabe.
    3. K-612-O
      K-612-O 5 de octubre 2020 13: 57 nuevo
      +14
      ¿Y quién le dijo que esta transcripción no fue editada por nuestros "socios"?
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 14: 08 nuevo
        +5
        Cita: K-612-O
        ¿Y quién le dijo que esta transcripción no fue editada por nuestros "socios"?

        no puede ser editado
        - porque esto es solo un pequeño fragmento de la imagen CERRADA
        pero que se adapta al lado americano
        1. g1washntwn
          g1washntwn 5 de octubre 2020 14: 26 nuevo
          +3
          Cita: Fizik M
          tal vez no esté editado, porque esto es solo un pequeño fragmento de una imagen CERRADA, pero que se adapta al lado americano

          Depende de qué objetivos. Es difícil creer en los blancos y esponjosos. Prefiero creer en sus confesiones sobre su participación en la catástrofe, aunque solo sea para arrojar algo en contra del PIB. Por tercera vez, nadie se reirá de la anécdota sobre el Newbie.
  • Desconocido
    Desconocido 5 de octubre 2020 13: 54 nuevo
    +4
    Siempre supuse que los almirantes S.F. y el liderazgo del país conocían todos los detalles de la explosión en Kursk. Putin sabe que todos los comedores de kuro murieron en las coordenadas del barco hundido. pero lo más importante, por qué hubo una explosión, nadie lo sabrá. un secreto sellado con siete sellos. por lo tanto, el arco se dejó en la parte inferior. memoria eterna para los submarinistas.
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 13: 57 nuevo
      +7
      Cita: Desconocido
      el más importante, por qué hubo una explosión, nadie lo sabrá. el secreto detrás de siete sellos

      quien en el tema lo supo casi de inmediato
      1. Bez 310
        Bez 310 5 de octubre 2020 14: 28 nuevo
        0
        Cita: Fizik M
        quien en el tema lo supo casi de inmediato

        Entonces, ¿por qué hubo una explosión?
        ¿O no estás en el tema?
        1. Fizik m
          Fizik m 5 de octubre 2020 14: 39 nuevo
          -2
          Cita: Bez 310
          Entonces, ¿por qué hubo una explosión?

          de lo que causa la explosión
          bueno, eres un profesional militar
          1. Bez 310
            Bez 310 5 de octubre 2020 15: 04 nuevo
            0
            Esta no es una respuesta ...
            1. Fizik m
              Fizik m 5 de octubre 2020 15: 14 nuevo
              -2
              Cita: Bez 310
              Esta no es una respuesta ...

              ¿Le conviene una respuesta como "fuente de energía intensa y poderosa"?
              1. Bez 310
                Bez 310 5 de octubre 2020 15: 59 nuevo
                -1
                Si no quiere hablar, no se esfuerce.
                1. Fizik m
                  Fizik m 5 de octubre 2020 16: 03 nuevo
                  -1
                  Cita: Bez 310
                  Si no quiere hablar, no se esfuerce.

                  Ya lo dije
                  simplemente "alguien" no quiere esforzarse para pensar
              2. stels_07
                stels_07 5 de octubre 2020 18: 24 nuevo
                +1
                ¿Se produjo "fuente de energía" para 1/6 de la tierra?
                1. Fizik m
                  Fizik m 5 de octubre 2020 18: 39 nuevo
                  0
                  Cita: stels_07
                  ¿Se produjo "fuente de energía" para 1/6 de la tierra?

                  no por supuesto
  • Apasus
    Apasus 5 de octubre 2020 14: 01 nuevo
    +1
    Muy parecido a un acuerdo. Nadie ha explicado nunca en la corte el origen del agujero con los bordes curvos hacia adentro.
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 14: 11 nuevo
      +10
      Cita: APASUS
      Nunca nadie explicó

      Romper
    2. loki565
      loki565 5 de octubre 2020 14: 14 nuevo
      +5
      Así que esta abolladura después de que se cortaron los compartimentos nasales. El cuerpo liviano podría atascarse cuando se corta o cuando se levanta. Había un agujero de 2 m en la nariz y un torpedo sin detonar. Por tanto, se decidió cortarlo.
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 14: 17 nuevo
        +4
        Cita: loki565
        torpedo sin detonar. Por lo tanto, se decidió cortarlo.


        pero "por alguna razón" la presencia de otros torpedos sin detonar en el casco del barco no impidió su recuperación
        1. loki565
          loki565 5 de octubre 2020 14: 22 nuevo
          +5

          pero "por alguna razón" la presencia de otros torpedos sin detonar en el casco del barco no impidió su recuperación

          Así que la nariz estaba muy dañada y no conocía el estado de estos torpedos. Y el resto del casco prácticamente no sufrió daños.
          1. Fizik m
            Fizik m 5 de octubre 2020 14: 24 nuevo
            +4
            Cita: loki565
            El resto del casco prácticamente no sufrió daños.

            ¿Estás hablando de mamparos rotos y equipos y cuerpos humanos "comprimidos"?
            1. loki565
              loki565 5 de octubre 2020 14: 25 nuevo
              +1
              Este soy yo sobre las armas que estaban en sus minas y no fueron dañadas.
              1. Fizik m
                Fizik m 5 de octubre 2020 14: 37 nuevo
                +3
                Cita: loki565
                Este soy yo sobre las armas que estaban en sus minas y no fueron dañadas.

                bueno, si comenzaran a ver en las minas, entonces tanto la gente como los especialistas "no entenderían nada"
    3. agua
      agua 5 de octubre 2020 14: 28 nuevo
      +2
      Cita: APASUS
      Muy parecido a un acuerdo. Nadie ha explicado nunca en la corte el origen del agujero con los bordes curvos hacia adentro.

      Un agujero liso, presumiblemente, quedó en el casco ligero, en el lugar de una pieza cortada por los buzos con rastros de un golpe, presumiblemente por el estabilizador de popa de alguien. Cortado y aparentemente enviado para su examen.
    4. tralflot1832
      tralflot1832 5 de octubre 2020 14: 33 nuevo
      +1
      Sí, claro, el agujero era "interesante", también pequé en él, pero hay una fotografía del compartimento en el lado izquierdo, no hay penetración, el casco está intacto. Si el torpedo tuviera una parte inerte, no habría perforado un casco sólido. Foto de nuestros y submarinos estadounidenses con torpedos de entrenamiento en hay suficientes cascos exteriores ligeros en tyrnet. Lo que estaba, en Severomorsk, lo saben con certeza en la parte superior. Hay muchos, pero no tienen explicación. Hasta 2007, yo era ciudadano de Murmansk. Mi opción era que no se separaran de un estadounidense bajo el agua. cuerpo ligero en la nariz, si no es una foto falsa en un muelle de Noruega. hi
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 5 de octubre 2020 18: 23 nuevo
        +2
        Era una foto falsa, de hecho, "Memphis" estuvo allí durante unos días y luego hasta mediados de otoño, en el BS. No hubo ningún daño.

        Pero Toledo es una cuestión completamente diferente. Pero no surgió.
      2. Apasus
        Apasus 5 de octubre 2020 19: 40 nuevo
        0
        Cita: tralflot1832
        Sí, por supuesto, el agujero es "interesante", también pequé en él, pero hay una foto del compartimento en el lado izquierdo, no hay penetración, el casco está intacto.

        Lo revisé desde docenas de ángulos y todavía lo es. Incluso si es difícil de ver, pero hay


    5. stels_07
      stels_07 5 de octubre 2020 18: 15 nuevo
      0
      ¿Mk48 puede hacer tal agujero?
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 19: 39 nuevo
        +1
        Cita: stels_07
        ¿Mk48 puede hacer tal agujero?

        Por supuesto no
  • Alien De
    Alien De 5 de octubre 2020 14: 04 nuevo
    +7
    Es mejor no agitar este tema. Dolor y dolor por los submarinistas muertos ((((
  • manga
    manga 5 de octubre 2020 14: 09 nuevo
    +3
    Ni siquiera vimos el original en una traducción normal. ¿Para qué? Es necesario "citar y citar". ¿Hay una expresión "casi toda la tripulación murió en 90 segundos"? Y hay una frase "... Me sentí impotente por la incapacidad de ayudar en este segundo". Pero sobre "cucaracha" literalmente. Bueno, ¿de qué otra manera? Luchadores con los más cercanos, Tula ellos en un columpio. Y la lógica no es necesaria en el análisis. Bueno, ¿por qué contar el volumen de oxígeno, etc.? De alguna manera, la idea misma de que la profesión de defensor de la Patria es mortalmente peligrosa incluso en tiempos de paz ya está retrocediendo. ¿Y la fe en las autoridades? Y con razón. En 2 semanas, la tasa de infección se duplicó. "Antimasochniki" se oponen. Bien hecho ... qué puedo decir.
    1. sgapich
      sgapich 5 de octubre 2020 15: 07 nuevo
      +2
      Cita: manga
      ... Ni siquiera vimos el original ...

      El original está aquí:
      https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/100505
      Es recomendable iniciar sesión a través de una VPN, desde la IP rusa puede haber problemas ("Tiempo de espera de respuesta del sitio" ERR_CONNECTION_TIMED_OUT).
      Documento en formato PDF, ≈8MB, 225 páginas (hay "descifrado" del 01.1999 al 12.2000, algunas partes del "descifrado" están cerradas por censura).
      1. Fizik m
        Fizik m 5 de octubre 2020 17: 56 nuevo
        +2
        Cita: sgapich
        El original está aquí:
        https://clinton.presidentiallibraries.us/items/show/100505
        Es recomendable iniciar sesión a través de una VPN, desde la IP rusa puede haber problemas ("Tiempo de espera de respuesta del sitio" ERR_CONNECTION_TIMED_OUT).
        Documento en formato PDF, ≈8MB, 225 páginas (hay "descifrado" del 01.1999 al 12.2000, algunas partes del "descifrado" están cerradas por censura).

        estáblecido,
        Saltos de IP rusos
        el sitio en sí se ralentiza
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 de octubre 2020 20: 02 nuevo
      +5
      Cita: manga
      En 2 semanas, la tasa de infección se duplicó. "Antimasochniki" se oponen. Bien hecho ... qué puedo decir.

      ¿Las máscaras te protegen de algo? ¿Por qué Khabarovsk no está abrumado por una ola de coronavirus, por qué no hay un aumento en Bielorrusia? Después de todo, ¿tanto allí como hay multitudes masivas de personas sin máscaras?
  • Escéptico sombrío
    Escéptico sombrío 5 de octubre 2020 14: 18 nuevo
    +1
    Cita: figvam
    ¿Descubriremos alguna vez la verdad? Probablemente no.

    ¡¡¡Lo sabremos tan pronto como se invente la máquina del tiempo !!!
    1. beeper
      beeper 5 de octubre 2020 16: 04 nuevo
      0
      Cita: escéptico sombrío
      Cita: figvam
      ¿Descubriremos alguna vez la verdad? Probablemente no.

      ¡¡¡Lo sabremos tan pronto como se invente la máquina del tiempo !!!

      hi Incluso sin la futura "máquina del tiempo (que sin duda se creará)", una omnisciencia aún mayor (incluidos los requisitos previos científicos y técnicos para crear una "máquina del tiempo") proporcionará métodos de acceso consciente y confiable al campo de información universal (no hay "secretos") no, todo lo imaginable e inconcebible [¡pasado, presente y futuro!] ¡ya se conoce!), ¡a lo que todos estamos subconscientemente apegados! sí
      La única pregunta es ¿qué país será el primero en alcanzar este Conocimiento Infinito y cómo actuará el país pionero, y luego la Humanidad, y dispondrá de esto?
      ¡Después de todo, esta Omnisciencia, que se ha vuelto accesible para todas las personas, será seguida por el colapso de los cimientos del dominio de las "élites" parasitarias actuales y los poderes inútiles que existen!
  • nnm
    nnm 5 de octubre 2020 14: 19 nuevo
    +2
    Honestamente, después de leer, las emociones se desbordaron y ahora ni siquiera quiero escribir nada.
    Memoria eterna a los soldados caídos y feliz y larga vida a quienes no esperaron a sus familiares y amigos de la campaña.
    Y todo lo demás, que quede en la conciencia de quienes tomaron la decisión. Cómo nos comportamos en esa situación, nadie lo sabe.
    1. NEOZ
      NEOZ 5 de octubre 2020 15: 02 nuevo
      -2
      Cita: nnm
      Honestamente, después de leer, las emociones se desbordaron y ahora ni siquiera quiero escribir nada.

      sí, ya has escrito suficientes comentarios ...
      ps
      las emociones apagan la mente ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 5 de octubre 2020 20: 07 nuevo
        +5
        Cita: NEOZ
        sí, ya has escrito suficientes comentarios ...

        No escribes menos comentarios, pero la carga semántica en ellos es varias veces menor que la de tu oponente. guiño
        1. NEOZ
          NEOZ 7 de octubre 2020 00: 07 nuevo
          +1
          Cita: Ingvar 72
          No escribes menos comentarios, pero la carga semántica en ellos es varias veces menor que la de tu oponente.

          entonces no digo que no quiero escribir ...
          ps
          si estás retorciendo deliberadamente, ¡entonces eres un provocador! y si crees que tu comentario es lógico y consistente ... entonces mi más sentido pésame ...
  • ELEZKIY
    ELEZKIY 5 de octubre 2020 14: 25 nuevo
    +10
    Cita: Fizik M
    Putin actuó EXTREMADAMENTE en esa situación
    tanto como estadista como como persona

    ¿Cuándo fue digna la mentira? por tradición, intentaron "silenciar" el desastre. Escuché en la radio cada hora: "se ha establecido la ubicación. Se mantiene la comunicación con el barco", luego no había nada que decir, comenzaron a murmurar, y luego muchos tuvieron el mal presentimiento de que alguien era un buen cocinero de fideos. asimismo, la sexta empresa no iba a quedar expuesta. infa no fue filtrado por un funcionario, por lo que las autoridades tuvieron que revelarlo por completo. todavía no sabemos todo sobre Siria ... sí, ¡hay miles de estos eventos! bajo cualquier gobierno, en principio, tratan de "cerrar" las jambas, por más abiertas que se declare. vivir en la verdad es muy dificil, y no robar nada
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 14: 34 nuevo
      +2
      Cita: ELEZKIY
      la sexta empresa no iba a quedar expuesta. no oficial infa se filtró,

      sí, no "filtrado", pero publicado
      informe forense ...
      Cita: ELEZKIY
      ¿Cuándo fue digna la mentira? por tradición, intentaron "silenciar" el desastre. Escuché en la radio cada hora - "se establece la ubicación. Se mantiene la conexión con el barco", luego no había nada que decir, empezaron a murmurar

      esto es "saludos ardientes a Dygalo and Co"
      y ahora compare cómo fue con "Losharik", donde al principio también había "masticaciones y negaciones indistintas", pero luego tanto Shoigu como Putin hablaron clara y comprensivamente
    2. NEOZ
      NEOZ 5 de octubre 2020 15: 03 nuevo
      -3
      Cita: ELEZKIY
      ¿Cuándo fue digna la mentira?

      y lo que, por lo general, era / es digno?
  • Fizik m
    Fizik m 5 de octubre 2020 14: 26 nuevo
    +6
    Cita: nnm
    Estos son miembros de familias militares. Y todos saben que es posible que el padre no regrese a casa.

    no lo sé bien
    por ejemplo, estos - EXACTAMENTE NO SABE
    Ejemplo 2 (submarino diésel Northern Fleet). En la foto del periódico The Guardian of the Baltic, "corsarios de las profundidades del océano", que intentan equipar la regeneración con guantes chinos sucios y grasientos, intentan organizar una explosión y un incendio en la sala de torpedos. Cubierta arriba - municiones, incl. ¡Los torpedos de oxígeno 53-65K!

    ¡La basura en el fondo (cajas y calcetines de secado) no solo es un indicador de una "cultura marina" extremadamente baja, sino que también es un requisito previo directo para obstruir el Kingston receptor y la imposibilidad de irrigar la munición "alrededor del anillo"!
    Repito, la pregunta no es para estos marineros (simplemente no se les enseñó), sino para un nivel extremadamente bajo de oficiales y sus superiores, que vieron esta foto y no notaron los requisitos más difíciles para la catástrofe.
    Nota: Los estándares de oxígeno en la foto de "Vigilancia de la batalla" están desactualizados, cancelados como una de las "Lecciones de Komsomolets" (aparentemente olvidadas, a pesar de que fue el mayor contenido de oxígeno en los compartimentos de alimentación lo que causó el intenso fuego en Komsomolets).

    https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html

    como sus jefes
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 5 de octubre 2020 14: 31 nuevo
    +2
    Cita: nnm
    O, ¿qué esperabas que un periodista extranjero volviera a contar el curso de la investigación?

    O a decir verdad, Estados Unidos ha hundido el submarino nuclear y todavía no ha pagado. "Ashes of Kursk" golpea en mi corazón. (The Legend of Til)
    1. Svarog
      Svarog 5 de octubre 2020 14: 36 nuevo
      +1
      Cita: Mavrikiy
      O a decir verdad, Estados Unidos ha hundido el submarino nuclear y todavía no ha pagado. "Ashes of Kursk" golpea en mi corazón. (The Legend of Til)

      Incluso el tono de la transcripción publicada lo indica indirectamente.
      Creo que te has enfrentado a algunas críticas serias. Pero siempre pasa

      ¿Por qué Clinton le diría cómo sucede en tales casos?
      También me inclino por la versión de que no fue sin los Estados Unidos o un submarino de la OTAN.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 5 de octubre 2020 14: 48 nuevo
        +5
        Cita: Svarog
        Cita: Mavrikiy
        O a decir verdad, Estados Unidos ha hundido el submarino nuclear y todavía no ha pagado. "Ashes of Kursk" golpea en mi corazón. (The Legend of Til)

        Incluso el tono de la transcripción publicada lo indica indirectamente.
        Creo que te has enfrentado a algunas críticas serias. Pero siempre pasa

        ¿Por qué Clinton le diría cómo sucede en tales casos?
        También me inclino por la versión de que no fue sin los Estados Unidos o un submarino de la OTAN.

        Cuando los turcos derribaron nuestro avión, no hubo una Tercera Guerra Mundial. ¿Por qué todos consideran que un posible incidente con un barco estadounidense es algo fuera de lo común?
  • askort154
    askort154 5 de octubre 2020 14: 46 nuevo
    -3
    Extracto de la conclusión oficial de la comisión de investigación:
    El motivo de la muerte del K-141 Kursk en 2000 fue la explosión del torpedo 65-76 PV, número de serie 1336 A (Kit).
    Esta tragedia fue un golpe tremendo para todos los residentes normales del país, incluido el presidente, que recién comenzaba su carrera. Y al mismo tiempo se convirtió en el motivo de la "crítica" de los críticos rencorosos y rusófobos, que propagaban celosamente conjeturas y falsificaciones, sus falsas preocupaciones. Como suele decirse, realizaron una danza sobre los huesos.
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 14: 52 nuevo
      +6
      Cita: askort154
      Después de eso, se retiró del servicio, ya que no era confiable (estaba equipado con peróxido de hidrógeno)

      Monsieur, tire SU manual de entrenamiento
      A VECES, la "falta de fiabilidad" 65-76 es una consecuencia del uso de una bomba de dos componentes de corta duración (de misiles), cuyo recurso no fue suficiente para VARIOS disparos PRÁCTICOS (pero que no estaba destinado a ser reemplazado)
      en BATTLE - no hubo tal problema
      1. ANB
        ANB 5 de octubre 2020 16: 28 nuevo
        0
        Con 298, el problema era diferente.
        1. Nos quedamos sin buen peróxido
        2. Tuvimos que monitorear constantemente el estado del peróxido. Además, si había todos los dispositivos en el pl, entonces la persona de turno tenía que ser puesta en el TTB para su control.
        Y la planta se quedó en Alma-Ata.
        Todos se cansaron de esto, por lo que se eliminó 298 para este caso.
        1. Fizik m
          Fizik m 5 de octubre 2020 16: 53 nuevo
          +2
          Cita: ANB
          Además, si hubiera todos los dispositivos en el pl

          "hay matices"
          Una vez tuve una fuga (del sistema de control y desgasificación) para 8 productos a la vez ...
          Bueno, los combatientes fueron entrenados por un experimentado capataz del equipo.
          1. ANB
            ANB 5 de octubre 2020 19: 03 nuevo
            +1
            Oh yo. En los 90 teníamos 8 piezas por objeto y nunca las habíamos repartido. Uno, máximo 298 piezas. Este era tu enamoramiento. Yo simpatizo. Pero se las arreglaron y nada explotó.
            1. Fizik m
              Fizik m 5 de octubre 2020 19: 14 nuevo
              +1
              Cita: ANB
              Esto es lo que te crujió.

              sí, de hecho, un BC a tiempo completo, en la Flota del Pacífico 298A se operaban normalmente
              por cierto, sobre el "show nocturno" de 298A en el "Orel" (o "Smolensk" ???) "a 141" no solo escuchado, sino "bien leído" - la reacción fue - "y no intentaron abrir las INSTRUCCIONES DE FUNCIONAMIENTO?!?!?"
              Cita: ANB
              Pero se las arreglaron y nada explotó.

              afrontado (columnas, la presión de RO se eliminó rápidamente)
              ¿Por qué hay que explotar? aunque "columnas blancas de humo" (peróxido de pintura) en el torpedo fueron
  • Fizik m
    Fizik m 5 de octubre 2020 14: 48 nuevo
    +2
    Cita: ROSS 42
    con la opinión de otros funcionarios, habla por sí solo.


    Dime, y si "accidentalmente golpeamos" con una salva completa de "Malaquitas" en la AVU de Estados Unidos (lo que casi sucedió de alguna manera a mediados de los 70), Estados Unidos se vio obligado "en respuesta" a "hundir" Kiev "con" Moscú ". y "Leningrado" para arrancar?
  • Fizik m
    Fizik m 5 de octubre 2020 15: 10 nuevo
    +6
    sería mejor si desclasificaran los troncos "Toledo" y "Memphis"
    1. ANB
      ANB 6 de octubre 2020 17: 30 nuevo
      0
      Sí, tampoco se ha publicado el texto de nuestras BR para Kursk.
      En, recordé cómo se llamó correctamente el peróxido para 298: producto 030.
  • Dimy4
    Dimy4 5 de octubre 2020 15: 37 nuevo
    -3
    Las autoridades estaban esperando que murieran todos los submarinistas para que nadie supiera toda la verdad.
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 15: 45 nuevo
      +6
      Cita: Dimy4
      Las autoridades estaban esperando que murieran todos los submarinistas para que nadie supiera toda la verdad.


      "Putin personalmente" (con equipo de buceo) los "equipó" con B64 en la RDU ...
  • Barbero siberiano
    Barbero siberiano 5 de octubre 2020 16: 26 nuevo
    +2
    Quién tiene la culpa, lo sabe, aunque las personalidades no son apropiadas aquí.
    ¡Esta es la quintaesencia de lo que estaba sucediendo, en todas partes!
  • norte 2
    norte 2 5 de octubre 2020 17: 06 nuevo
    +1
    el artículo no dice que Meduza descubrió esta transcripción de la conversación entre Putin y Clinton, que está disponible gratuitamente en la biblioteca digital de Clinton desde agosto del año pasado. Antes de eso, esta información fue clasificada. De esto se pueden sacar dos conclusiones.
    La primera es la pregunta de por qué Estados Unidos, que asustó a los estadounidenses con el secreto de las conversaciones entre Trump y Putin, publicó una conversación entre Putin y Clinton, cuyo contenido no estaba destinado al conocimiento.
    al público en general e incluso era un secreto de estado de Estados Unidos, siempre que estuviera clasificado.
    ¿Es porque para mostrarle a Trump que no va a negociar con Putin sobre nada?
    publicaremos incluso cualquier conversación y Putin no querrá negociar contigo, considerándote un ladrón. Y a Estados Unidos no le importa el tacto, la decencia y la ética de la diplomacia internacional.
    La segunda conclusión es que cuesta creer que ninguno de los recursos de los medios haya descubierto hasta hoy
    de esta transcripción en la biblioteca digital Clinton. Encontrado, muy probablemente, pero no quería ser
    asomando por el orificio de la cerradura de la puerta. Y, por supuesto, el propio Departamento de Estado
    Estados Unidos estaba avergonzado de publicar tal información, pero debería publicarse para recordar y mostrar a Trump lo que le espera después de las conversaciones cara a cara con Putin. Y luego encontraron, o encontraron "Medusa".
    Éste, así como "RAIN" se alimenta de cualquier carroña, mirará por cualquier agujero en la cerradura de la puerta,
    hurgar en la ropa interior de otras personas ...
    Y, por cierto, Putin, tan pronto como llegó al poder después del lío de Yeltsin, no tenía nada por el estilo en
    Esta conversación con Clinton no les dijo a los rusos que se rebelaran. Pero Estados Unidos fue deshonrado al abrirse a
    acceder a lo que los presidentes hablaron cara a cara ...
  • Maz
    Maz 5 de octubre 2020 19: 41 nuevo
    0
    Cita: Fizik M
    Cita: Maz
    Hasta donde yo sé, el tema de Kursk está prohibido humanamente entre todos los submarinistas y marineros. Ley no escrita, regla

    ¡¿Qué carajo?!?!

    Bueno, cómo explicarlo, todos los santos mártires que perecieron, que aceptaron la muerte por la fiera Patria, y la entendieron, y los marineros que sobrevivieron tanto más. En general, los soldados, que no perdonaron el vientre, perecieron por su patria. Y no importa por qué. Redención, como Cristo en la cruz, para los que quedan para vivir. Y usar sus nombres, títulos, menciones, información, en general tocar este tema es un sacrilegio, que ni Dios, ni el diablo, ni la gente perdonará por los siglos de los siglos. Y los nombres de los miembros de la tripulación están en el calendario para siempre. Crooked, por supuesto, lo explicó, tan bien como pudo. Sí, probablemente me equivoqué, el tema no está prohibido, es sagrado y tocarlo no es una tripa para ningún militar, como el recuerdo de los abuelos de los que murieron en la Segunda Guerra Mundial.
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 5 de octubre 2020 20: 27 nuevo
    0
    ¿Por qué te acuerdas de repente del Kursk?
    Caminar por los mares, en general, es una cosa así ... Y los militares, aún más.
    Perdón por un poco de cinismo, pero cualquier marinero militar debe estar al tanto de / el oficial, especialmente de dónde vino, y cómo todo puede terminar en cualquier momento.
    Por lo tanto, nunca quise servir en la Marina.
    Aunque, en mi especialidad, pensé que llegaría. qué
    1. Fizik m
      Fizik m 5 de octubre 2020 21: 18 nuevo
      +1
      Cita: Benzorez
      Caminar por los mares, en general, es una cosa así ... Y los militares, aún más.
      Perdón por un poco de cinismo, pero cualquier marinero militar debe estar al tanto de / el oficial, especialmente de dónde vino, y cómo todo puede terminar en cualquier momento.

      Si por supuesto
  • Fizik m
    Fizik m 5 de octubre 2020 21: 21 nuevo
    0
    Cita: Maz
    Expiación, como Cristo en la cruz, por los que quedan para vivir

    como dicen - "sin comentarios" (no hablo de la TEOLOGÍA, sino del CASO - se dan suficientes hechos para la reflexión)
  • Gusar
    Gusar 5 de octubre 2020 21: 29 nuevo
    -1
    Su presidencia comenzó con "Kursk" ... En general, a medida que lo conozca, pasará
  • lector65
    lector65 6 de octubre 2020 01: 15 nuevo
    0
    Cita: Fizik M
    Cita: stels_07
    ¿Se produjo "fuente de energía" para 1/6 de la tierra?

    no por supuesto

    Es decir, los estadounidenses todavía golpearon a Kursk ...
    Bueno, entonces, en 100 años, los descendientes sabrán la verdad, pero nosotros no.
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  • sentaniel
    sentaniel 6 de octubre 2020 17: 33 nuevo
    -1
    Cita: Rudkovsky
    Por lo tanto, solo se les permitió trabajar cuando estaban seguros de que todos a bordo estaban muertos.

    Qué tontería eres. Te dijeron casi toda la verdad en la última película del muelle, incluido el almirante. Primero encontraron el barco de Amers dando una señal de SOS automática, no Kursk. Cuando se encontró a Kursk a bordo, nadie estaba vivo, ya que un generador de oxígeno explotó en el último compartimento, que también se mostró en el largometraje estadounidense sobre Kursk. Solo en la película los estadounidenses guardaron silencio sobre las causas de la explosión del torpedo a bordo del Kursk.
  • sentaniel
    sentaniel 6 de octubre 2020 17: 44 nuevo
    -1

    Es decir, los estadounidenses todavía golpearon a Kursk ...

    No chocaron, sino que chocaron y se tumbaron en el fondo y perdieron parte de la tripulación. Como resultado, solo una colisión, la escotilla de escape de los compartimentos traseros y se atascó. Y se proporcionó la boya de emergencia y se hundió. El impacto detonó un torpedo en el vehículo. Kursk se ladeó hasta el fondo. Después de tocar fondo, todo el bk detonó. Entonces probablemente ya lo sepas.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 7 de octubre 2020 11: 35 nuevo
      0
      Los cuentos de hadas no cuentan.
  • chingachguc
    chingachguc 6 de octubre 2020 22: 18 nuevo
    +2
    de hecho, es contrario a las reglas publicar negociaciones o correspondencia de funcionarios actuales (e incluso vivos). Después de esto, nadie será franco. ¿Cómo es posible tener algún tipo de conversación con balabols en cargos gubernamentales?
  • Mikhail3
    Mikhail3 7 de octubre 2020 13: 40 nuevo
    0
    En ese momento no teníamos ningún equipo submarino de salvamento de la clase requerida. En algún lugar, algo quedó, pero la entrega de este algo al lugar y, lo más importante, ponerlo en funcionamiento llevó muchas semanas. Arrojar gente al mar en un batiscafo que llevaba treinta años tirado en un almacén significa simplemente sentenciar a su tripulación. Putin realmente no pudo hacer algo.