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Liberalismo y conservadurismo. De la teoría a la práctica

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¡No hay destino! Fotograma de la película "Terminator 2: Judgment Day"


"No hay destino, excepto el que elegimos nosotros mismos".
Sarah Connor. Terminator 2: el juicio final


historia Liberalismo ruso. La parte de hoy ciclo sobre el liberalismo ruso Creo que es necesario comenzar por definir qué es la idea liberal en general. Esto se puede hacer en una palabra: es ideología. Uno de tantos. Las ideologías son diferentes, como las propias personas. Aunque todo el mundo quiere lo mismo: una sociedad razonablemente organizada, una sociedad justa y, por supuesto, todo lo mejor para todos y para todos.

Es interesante que durante muchos siglos, pero que hay siglos, milenios, la humanidad no ha conocido disputas ideológicas. Las personas nacieron en un mundo estable, absolutamente inmutable, en el que la vida estaba determinada por su situación familiar y social, la fuerza física y la ocupación de sus antepasados. Pasó mucho tiempo (otra prueba de que a una persona se le puede llamar una persona racional con un gran estiramiento) antes de que la gente entendiera: una persona nunca puede ser libre de la sociedad en la que vive, pero es libre de tomar decisiones. Y si es así, ni la familia, ni el clan o la comunidad campesina, ni los que están en el poder pueden decidir el destino de una persona en lugar de la persona misma.

El principio básico de la ideología del liberalismo es muy simple: ninguna persona en sus derechos puede ser superior a otra, y la sociedad no solo debe declarar este principio, sino también cumplirlo. Si se declara este principio, pero al mismo tiempo una cierta parte de la gente de esta sociedad se viste y se alimenta en distribuidores y tiendas cerradas, y recibe dinero, además de los salarios, en sobres, entonces esta es una mala sociedad, porque hay una brecha entre la palabra y la obra. Las opciones para la estructura de tal sociedad, por supuesto, pueden ser diferentes, pero hay una condición principal: la libertad de cada persona no puede estar limitada ni por las tradiciones, ni por el poder, ni por la opinión de la notoria mayoría, es decir, por nada más que la libertad de alguna otra persona o gente a la que no. debería doler. En este caso, el fundamento de la libertad personal de una persona es la inviolabilidad de su propiedad privada. Bueno, el político debe estar garantizado por elecciones justas y la presencia de un estado de derecho, en el que las leyes del país sean superiores al poder electivo existente en él, y la corte no puede depender de los funcionarios del gobierno. El resultado es obvio: en una sociedad así, el ganador es aquel que, con todas las demás oportunidades de partida iguales, resultó ser más fuerte, más inteligente y más enérgico: esta es la comprensión de la justicia que existe en el liberalismo. Está claro que se distancia de la vida real de una forma muy notoria. Un argumento innecesario nuevamente a favor del hecho de que las personas solo fingen ser seres racionales, pero en realidad no son en absoluto inteligentes, ¡o mejor dicho, irrazonables!

Además, las personas que recurrieron a la ideología del liberalismo se enfrentaron a la verdad de la vida casera: a pesar de los ríos de sangre derramada, la estructura social de la misma Francia posrevolucionaria resultó estar muy lejos de ser ideal. Las ideas de igualdad se convirtieron en una desigualdad aún mayor, la estabilidad garantizada del feudalismo desapareció (y solo fue violada por la plaga, ¡pero después de todo, después de que los salarios solo aumentaron!), Y ahora todos tenían que luchar por la existencia por su cuenta.

Y la gente llegó a la conclusión obvia: la libertad otorgada a las personas solo conduce al caos. Está claro que las personas no son iguales desde el nacimiento, pero los fuertes, que tienen poder, deben apoyar a los débiles, y esos deben responsabilizarse de esto con su gratitud, obedecer el orden establecido, creer en las tradiciones y anteponer el deber público a sus propios talentos y aspiraciones personales. Sólo entonces llegarán la prosperidad y la estabilidad anhelada. Y así es como se formó otra ideología: la ideología del conservadurismo (del latín conservativus, es decir, "protectora").

Es evidente que los estratos dominantes de la sociedad se apoderaron de tal ideología, ya que justificaba la inviolabilidad de su poder. Sin embargo, también atraía a los estratos más débiles y dependientes de la población, es decir, a todos aquellos que no podían imaginar su vida sin la tutela de la "cima". Y solo en Rusia, el poder ilimitado de las autoridades por un lado y la absoluta falta de derechos de la mayoría de la población, por otro, han hecho del conservadurismo la ideología más básica, comprensible para todos y, podría decirse, “natural”.


"Iván III pisotea la carta del khan y ordena matar a los embajadores del khan". Pintura de N. Shustov. Presentado efectivamente por la acción del artista, solo en fuentes históricas sobre el asesinato de los embajadores de la Horda en Moscú no se menciona en ninguna parte ... Por el contrario, se sabe sobre Iván que fue un gobernante muy cauteloso y nunca actuó con rabia.

Es interesante que en Rusia también hubo intentos de obtener la "Carta de Libertades" rusa de los zares, pero generalmente terminaron en un fracaso. El primer intento de este tipo tuvo lugar incluso bajo ... Iván III, cuando estalló una disputa espiritual en el estado sobre el derecho de la iglesia a poseer tierras. La idea de privarla de la propiedad de la tierra tuvo un carácter reformatorio, ya que la base de la libertad es precisamente la propiedad y, ante todo, la tierra. La toma de la propiedad de la iglesia significó su transferencia a la propiedad privada, el rápido crecimiento de la nobleza, su enriquecimiento y el crecimiento de la independencia con todas las consecuencias consiguientes. El poder supremo también se benefició de la privación de la iglesia de sus tierras y el crecimiento de la tenencia de pequeñas tierras nobles. Pero lograron defenderlos a costa de un importante "soborno" ideológico: la Iglesia declaró que el poder real era de naturaleza divina. "¡Se rebeló contra el rey, el vesi estaba furioso con Dios!" El intento posterior del Patriarca Nikon de probar que “el sacerdocio es más alto que el reino, porque de él será ungido con aceite” fracasó. Y todo terminó con “gratitud”: cuando bajo Pedro I en 1721 la iglesia fue despojada no solo de sus tierras, no solo de la institución del patriarcado, sino que también cayó en subordinación directa a las autoridades estatales, encabezadas por el Sínodo, cuyo jefe era el fiscal general del estado.

Liberalismo y conservadurismo. De la teoría a la práctica

Vasily Shuisky. Retrato del "Titular del Zar" en 1672

El segundo intento de obtener las libertades deseadas tuvo lugar en 1606 cuando Vasily Shuisky fue elegido para el trono. Entonces, la condición de su reinado fue un documento en el que el nuevo zar de toda Rusia hizo un juramento y prometió no ejecutar a nadie sin juicio y el consentimiento de los boyardos, no tomar propiedad de las familias de los criminales condenados, no aceptar acusaciones verbales sin investigación, así como no torturar durante la investigación, y perseguir por denuncias falsas. Pero duró solo cuatro años en el trono, después de lo cual el príncipe polaco Vladislav fue invitado al trono. Además, las condiciones para su acceso al trono ruso fueron 18 puntos, que firmó el zarevich. Y este documento acaba de convertirse para Rusia en la verdadera "carta de la libertad". El zarevich se comprometió a convertirse a la ortodoxia, abstenerse de interferir en los asuntos de la iglesia y no construir iglesias católicas, respetar el estado de los boyardos y su propiedad de la tierra, transferir las tierras de los propietarios sin hijos a sus parientes más cercanos y no tomarlos a su favor, no introducir nuevos impuestos sin la aprobación de los boyardos, y los campesinos entre Polonia y Rusia y dentro del país "no caminan". Todas estas condiciones salvaron a Rusia de la arbitrariedad autocrática, sin mencionar el hecho de que Vladislav (un extranjero) no podía contar con el apoyo de su gobierno autocrático, es decir, como en el caso de los barones ingleses, la "libertad" llegaría primero a la "cima", y luego, gradualmente, comenzó a descender hacia la gente común. Pero este fue el caso en Occidente, y en nuestro país este intento fracasó, ¡porque Vladislav simplemente no vino a Rusia!

Peter I leí las obras de muchos historiadores occidentales, en particular el mismo Pufendorf, cuyo libro "Sobre la posición del hombre y el ciudadano" incluso ordenó que se tradujera y publicara. En sus manifiestos, comenzó a explicar sus decisiones (antes que él, todos los decretos zaristas llevaban la impronta de un imperativo absoluto) y dijo muchas veces que el gobernante y sus súbditos eran mutuamente responsables del bien de la Patria, lo que fue una verdadera revelación para Rusia en ese momento. Es decir, las ideas del liberalismo empezaron a filtrarse en la vida espiritual de Rusia gota a gota precisamente bajo Pedro I, aunque él mismo era más un déspota oriental que un monarca europeo moderno.


Anna Ioannovna. Retrato de Louis Caravac (1684-1754)

El siguiente intento de limitar el gobierno autocrático en Rusia tuvo lugar en 1730. Luego, las famosas condiciones exigían que Anna Ioannovna gobernara solo junto con el Consejo Supremo Privado, declarara la guerra y concluyera la paz, nuevamente solo con su consentimiento, con un rango superior a un coronel sin su consentimiento para no otorgar a nadie, más de 500 mil rublos del tesoro al año para no gastar , no introducir nuevos impuestos, no distribuir la tierra a favor de nadie, no someter a nadie a juicio sin la debida consideración del caso, sobre todo no ejecutar a nadie de la nobleza por capricho, y no privar de honor y propiedad. Incluso no tenía derecho a casarse sin el permiso de los "líderes supremos", y si se violaba alguna de estas disposiciones, también abdicaba del trono.


El príncipe Dmitry Mikhailovich Golitsyn (1665-1737). Uno de los líderes del Consejo Privado Supremo e inspirador del primer intento de establecer una monarquía constitucional en Rusia. Artista desconocido. Museo-Reserva "Dmitrov Kremlin"

Y nuevamente, la nobleza no logró preservar todas estas "libertades", obtenidas por una suerte de suerte. Sintiendo el apoyo de la pequeña nobleza de servicio, cuyas demandas eran mucho más fáciles de satisfacer, Anna Ioannovna las "rompió". Además, ¡incluso la posesión del mismo texto de condiciones se ha convertido en un crimen de Estado en Rusia! Pero ella relevó a la nobleza. Entonces, para los niños de la clase alta, se abrieron escuelas especiales, cuyos graduados recibieron el rango de oficial. Pedro I, humillante para los nobles, al comenzar el servicio obligatorio con el rango de soldado ordinario fue cancelado. Las familias nobles tuvieron la oportunidad de dejar a uno de los hijos en casa para cuidar la finca. Estaba indicado para entrar al servicio del soberano a partir de los veinte años y sólo ... durante un cuarto de siglo, y no de por vida, como sirvieron bajo Pedro I. Es decir, la nobleza rusa finalmente pudo obtener sus primeras libertades.


Príncipe Vasily Lukich Dolgorukov. Por participar en la "conspiración de los líderes" fue exiliado al monasterio de Solovetsky (1730), "torturado firmemente" y decapitado (1739). Artista desconocido. Museo Estatal de Historia de San Petersburgo

Pero la fiesta más importante para la nobleza rusa fue el 18 de febrero de 1762, cuando el emperador Pedro III emitió su manifiesto "Sobre la concesión de la libertad y la libertad a toda la nobleza rusa". Cualquier arbitrariedad del poder imperial en relación con una persona que tenía la dignidad de la nobleza se limitaba a ellos, mientras que el propio noble tenía que elegir independientemente su futuro: servir al monarca en el servicio militar o civil o, sentado en su finca, dedicarse a la agricultura. Es decir, el servicio al soberano ha dejado de ser obligatorio.


Pedro III. Retrato de la coronación de 1761 por Pfandzelt Lucas Konrad (1716-1786). Ermita estatal, San Petersburgo

Bien, Catalina II, en su "Carta a la nobleza rusa" (1785), incluso declaró la propiedad de la tierra de los nobles como propiedad privada. Entonces, por primera vez en la historia de Rusia, apareció una finca en el país que poseía libertades civiles y poseía propiedad privada protegida por la ley. Ahora era necesario extender gradualmente estas libertades civiles a más y más grupos nuevos de la población. La tarea es obvia, pero, como ha demostrado la experiencia histórica del siglo XIX, resultó ser extremadamente difícil para el poder estatal ruso, por lo que no pudo cumplir plenamente con su poder.

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335 comentarios
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  1. para buscar
    para buscar 11 de octubre 2020 02: 37 nuevo
    +2
    Cual es la diferencia que ISMO todo depende de qué personas estén en el poder y si tienen vicios fuertes y cuáles. Puedes ennegrecer el socialismo y encubrir el capitalismo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt 11 de octubre 2020 06: 08 nuevo
      +3
      Artículo nublado. El liberalismo no es una ideología en absoluto, sino su total ausencia. Porque la ideología en un estado atómico en forma de un liberoide único no existe en la sociedad. Incluso si se reúnen en grupos pequeños, según V.I. Lenin, resulta un señor nación inteligente. Sólo la anarquía es más empinada que el liberalismo, como la última etapa del libertarismo y un intento completo de "empezar de nuevo" desde el palo de excavación y la vida en la cueva. Ya que los liberales, salvo "la-la", no saben hacer nada útil. En una palabra, drones para un hombre humano.
      1. kalibr
        11 de octubre 2020 06: 31 nuevo
        +2
        El significado profundo no es entendido de inmediato y no por todos ... Yuri Vasilyevich (ver más abajo) por alguna razón entendido ... Y otros ... Tú, aparentemente, simplemente no tienes suerte.
        1. Siberalt
          Siberalt 11 de octubre 2020 07: 03 nuevo
          +8
          El "sentido profundo" de los liberales se agotó con la aparición de la URSS. Y para ahondar en esta "profundidad", es necesario al menos tener una formación universitaria humanitaria de Sócrates, utópicos franceses, filósofos alemanes y terminando con Lenin. Hace cien años, todas estas peculiaridades liberales se formularon en las obras "El imperialismo como etapa superior ..." y "Enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo". Masticar lo que dijo el más grande filósofo del siglo XX sobre lo que dijo el más grande filósofo del siglo XX, haciéndose pasar por sus propios pensamientos, parece algo ingenuo. hi
          1. kalibr
            11 de octubre 2020 07: 32 nuevo
            +3
            El "sentido profundo" de los liberales se agotó con la aparición de la URSS. Y con su final, volvió a ser relevante, ¿no?
            Pero no nombraste la obra principal de V. Lenin sobre este tema: "Perseguidores del Zemstvo y Aníbales del Liberalismo". Y en vano ... Releer para el desarrollo general. Y masticar ... estabas preocupado, pero aún no entendías. Entonces, qué se necesita y cómo. A esto se le llama popularización.
            Так как либералы кроме "ля-ля" ничего полезного делать не умеют. ¿Y los zemstvos? ¡Así que el trabajo sobre "perseguidores ..." te está esperando! Simplemente no escribas sobre la "quinta rueda" de inmediato, porque aunque fueron "quinta", hicieron mucho por Rusia.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 11 de octubre 2020 08: 43 nuevo
            +1
            hi fueron los liberales de la República de Ingushetia en el siglo XIX quienes volvieron su mirada hacia la Gran Revolución Burguesa Francesa y glorificaron las libertades que se le concedieron y la llamaron una revolución festiva. lol wassat Y de alguna manera no prestaron atención al terror y la desigualdad.
            1. Kronos
              Kronos 11 de octubre 2020 11: 00 nuevo
              0
              Antes de la revolución, la desigualdad era mayor: la gente común, incluso por ley, no podía usar peinados y ropas de nobles.
            2. kalibr
              11 de octubre 2020 15: 48 nuevo
              0
              Cita: Reptiloid
              Y de alguna manera no prestaron atención al terror y la desigualdad.

              Se convirtieron, Dmitry, al igual que se convirtieron ... Hubo un momento justo frente a la Plaza del Senado. Pero esto se discutirá en el próximo artículo.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 11 de octubre 2020 15: 53 nuevo
                +2
                Aquí sería necesario designarme un tiempo. Cuando hablaron de la Revolución, unas vacaciones ...
                Cita: kalibr
                Cita: Reptiloid
                Y de alguna manera no prestaron atención al terror y la desigualdad.

                Se convirtieron, Dmitry, al igual que se convirtieron ... Hubo un momento justo frente a la Plaza del Senado. Pero esto se discutirá en el próximo artículo.
            3. vladcub
              vladcub 11 de octubre 2020 16: 25 nuevo
              +1
              En principio, fue así: la Revolución Francesa declaró "libertad, igualdad". Justo lo que soñaron los liberales.
          3. Olgovich
            Olgovich 11 de octubre 2020 08: 57 nuevo
            +4
            Cita: Siberalt
            Lenin. Mastica lo que dijiste mayor filósofo siglo 20,

            Lenin: "No soy un filósofo, No estoy bien capacitado en esta área "
            (carta a Gorky, 7 de febrero de 1908).


            En cuanto al liberalismo y al conservadurismo: lo que antes se consideraba liberal resultó ser conservador después.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 09: 34 nuevo
              0
              Cita: Olgovich
              ..... Respecto al liberalismo y al conservadurismo: lo que antes se consideraba liberal resultó ser conservador después.
              ¡bueno, sí! El hecho de que los liberales modernos no se den cuenta en absoluto, como libertad, parecía un sueño liberal inalcanzable hace 40 años.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 10: 38 nuevo
                0
                Ha indicado su nivel utilizando el término liberasti... ¿Por qué es esta codicia? ¿Por falta de medios expresivos?
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 11 de octubre 2020 12: 47 nuevo
                  +1
                  Veo que estas nepadezzki ofendido !!! A saber, lo es !!!!!!!!!!! Bajo la URSS, los liberales lloraban por no poder viajar al extranjero, por no poder leer a Solzhenitsyn, a Nabokov, por no sentir lástima por el zar y el Ejército Blanco.
                  ¡Ahora todo depende de la verdura! ¡Y esto no es suficiente!
                  1. kalibr
                    11 de octubre 2020 16: 23 nuevo
                    0
                    Cita: Reptiloid
                    ¡Ahora todo depende de la verdura! ¡Y esto no es suficiente!

                    Y de esto también se tratará, Dmitry. Con tiempo.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 11 de octubre 2020 17: 32 nuevo
                      +3
                      El primer artículo que acabo de hacer hoy, no sé cómo resultará el próximo. Por lo tanto, no solo escribo este artículo, sino en general sobre el tema, tal como lo entiendo ...
                      Cita: kalibr
                      Cita: Reptiloid
                      ¡Ahora todo depende de la verdura! ¡Y esto no es suficiente!

                      Y de esto también se tratará, Dmitry. Con tiempo.
                    2. Reptiloide
                      Reptiloide 12 de octubre 2020 09: 10 nuevo
                      +4
                      Cita: kalibr
                      ...... Y esto también se tratará, Dmitry ...........
                      Se puede viajar al exterior tanto como se quiera, se publican libros, se llora al zar y a otros, se caminan en procesiones, incluso para niños, culos desnudos en el museo y en el teatro se proyectan en directo, se critica, calumnia, calumnia la Segunda Guerra Mundial, como los logros de la URSS, los LGBT son absolutamente gratis, sin prohibiciones ¿Por qué no regocijarse en un liberal moderno? ¡Pero no! Se oponen al enjuiciamiento de sus seres queridos por actividades delictivas, incluso robos, peor aún ....... O mítines no autorizados, procesiones ...... quieren libertad en esto.
                      Dice a continuación que el liberalismo conducirá (o acabará) con la anarquía. No lo pensaba antes, pero todo por esto ... Sí, hay muchos de estos ejemplos ...
                  2. Párrafo Epitafievich Y.
                    Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 17: 07 nuevo
                    -4
                    ... Veo que estás ofendido nepadezzki !!!

                    ¿Por qué piensas eso? 'Nepadezzki', a juzgar por la abundancia de exclamaciones, apresurándote)
                    Tiene una comprensión filistea muy primitiva del liberalismo. Aparentemente, esta serie de artículos de Shpakovsky no es para ti, por desgracia.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 12 de octubre 2020 22: 56 nuevo
                      +3
                      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                      ... Veo que estás ofendido nepadezzki !!!

                      ¿Por qué piensas eso? 'Nepadezzki', a juzgar por la abundancia de exclamaciones, apresurándote)
                      Tiene una comprensión filistea muy primitiva del liberalismo. Aparentemente, esta serie de artículos de Shpakovsky no es para ti, por desgracia.

                      Sí, exactamente para mí. wassat Es fácil de comprobar contando los comentarios. guiñó un ojo autor dirigido a mí.
                      1. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 13 de octubre 2020 06: 44 nuevo
                        -1
                        ... Sí, exactamente para mí.

                        Sí, ya veo, se dejaron llevar
          4. Icelord
            Icelord 11 de octubre 2020 09: 52 nuevo
            +2
            ¡Bravo! Lenin vivió, Lenin está vivo, Lenin vivirá. Sí, nadamos, sabemos
            1. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 12: 40 nuevo
              +5
              Cita: Icelord
              ¡Bravo! Lenin vivió, Lenin está vivo, Lenin vivirá.
              Gran respeto por Lenin y los bolcheviques, por el hecho de que al mitificar a los decembristas, la WFBR, crearon un estado fundamentalmente diferente.
              ¡El estado de los trabajadores y campesinos! ¡Por eso la URSS derrotó al fascismo!
              1. vladcub
                vladcub 11 de octubre 2020 16: 31 nuevo
                +2
                Dmitry, en general, la mitologización es algo bueno, pero con moderación, de lo contrario ... será un ámbito completo
              2. Icelord
                Icelord 11 de octubre 2020 22: 42 nuevo
                -2
                No por tanto, pero a pesar de
        2. para buscar
          para buscar 11 de octubre 2020 09: 40 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          El significado profundo no se comprende de inmediato y no todos.

          Todo tu significado profundo es el cuadrado negro de Malevich.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 43 nuevo
            +3
            Cuadrado negro de Malevich.
            ¿Lo has visto? Bueno, al menos uno de ellos?
            1. para buscar
              para buscar 11 de octubre 2020 14: 24 nuevo
              +3
              Cita: 3x3zsave
              ¿Lo has visto?

              ¿Y qué ves en ellos?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 de octubre 2020 14: 42 nuevo
                +2
                En mi opinión, nada. Pero el hecho de que hayas empezado a hablar de los "cuadrados negros" de Malevich en plural significa que mi día no fue en vano.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 11 de octubre 2020 19: 44 nuevo
                  +3
                  Hola anton hi
                  De hecho, mencionó el cuadrado en singular:
                  Todo tu significado profundo es el cuadrado negro de Malevich.

                  Pero esto no es importante, en el sentido de que sigue siendo cierto. Y en cuanto a Malevich, recuerdo una vieja anécdota sobre un mono:
                  "- Es una tonta, pero todavía tengo mis tres rublos al día." (desde) guiño
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 de octubre 2020 19: 51 nuevo
                    +3
                    Tío Kostya! hi
                    En realidad, hay cuatro de ellos. Y el hecho de que una persona no fuera demasiado vaga, se subiera a Wikipedia y comenzara a decir "cuadrados", significa que he entrado en el espinoso camino de la iluminación. ¡Me hace feliz!
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 24 nuevo
                      0
                      [cita] ... Entré en el camino espinoso de la iluminación.
                      Esta es una ocupación ingrata.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 de octubre 2020 20: 54 nuevo
                        +1
                        ¡Indudablemente! Aprendí esto hace 30 años.
                2. bubalik
                  bubalik 11 de octubre 2020 19: 56 nuevo
                  +2

                  3x3zsave
                  Hoy

                  ,,, y tal vez lo que quiere ver? riendo
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 de octubre 2020 20: 05 nuevo
                    +2
                    No sin eso. Especialmente si el "hada del museo" susurra enojado en la parte de atrás: "¡¡¡Respiré mucho aquí !!!" ¡Odio el Museo Ruso! Es por estos individuos.
                  2. Gato de mar
                    Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 27 nuevo
                    +4
                    Hola Sergey! hi
                    El mal ejemplo es contagioso (no hablo de cerveza). riendo
        3. Reptiloide
          Reptiloide 14 de octubre 2020 08: 51 nuevo
          +5
          Leí tus comentarios del perfil. ¿Cuántas veces quise llegar al comentario de Mammoth sobre filosofía? No funciono. ¿Desventajas de la versión móvil? No recibo más comentarios de Lyudmila. Con subtexto --- no coincide. Resulta que el buen liberalismo se convertirá en buen socialismo. Confuso. Salió el error. Según parece, escribió Mammoth, la filosofía no es tuya. Y sin emocionalmente no funcionó
      2. Reptiloide
        Reptiloide 11 de octubre 2020 16: 55 nuevo
        +2
        En general, en mi opinión, siempre ha habido un deseo de cambios liberales. Los Liberasts han existido desde la antigüedad, aunque, por supuesto, nadie los llamó así.
        El primero de ellos en el período histórico fue, creo, el faraón de Egipto Akhenaton. Para quitarles el poder y la propiedad a los sacerdotes de varios dioses, principalmente a los sacerdotes de Amun-Ra, ordenó cerrar todos los templos y declarar al único Dios de Atón (personificación del Sol), y su único mediador, por supuesto, él mismo, su amada. En su "" celo religioso "" llegó a destruir templos, estatuas de los Dioses, e incluso ordenó derribar el nombre de su padre, Amenhotep III, de los monumentos, solo porque incluye la palabra AMON. Pero, según los egipcios, ¡la destrucción del nombre del difunto en la tumba expulsa su alma de los campos de Ialu!
        A pesar de esto, después de la muerte de este blasfemo en el trono, los egipcios regresaron fácilmente para adorar a los grandes dioses antiguos de Egipto. El nombre de Enaton, como él mismo, fue maldecido, y la XIX dinastía terminó tras la muerte de su hijo Tutankamón.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 20: 46 nuevo
          0
          Todo está muy bien contado, pero esta revolución no tiene nada que ver con el liberalismo.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 12 de octubre 2020 09: 23 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Todo está muy bien contado, pero no tiene nada que ver con el liberalismo.

            Fueron las reformas de Akhenaton las que llevaron a diferentes libertades, a indulgencias ...
            Bien hecho, antiguos egipcios, que no continuaron con este liberal negativas dirección sentir pero regresó matón al primero. riendo lol wassat
            1. kalibr
              12 de octubre 2020 17: 45 nuevo
              -3
              Cita: Reptiloid
              Fueron las reformas de Akhenaton las que llevaron a diferentes libertades, a indulgencias ...

              ¿Quién te engañó? ¿A quiénes fueron estas indulgencias bajo Akhenaton? Sí, y "diferentes libertades". ¿Cuáles son estos, me pregunto? Tengo entendido que no ha leído una investigación seria sobre la reforma de Akhenaton, pero aquí hay una novela bastante fascinante de Georgy Gulia "Faraón Akhenaton", históricamente precisa. Hay una novela de Elizabeth Hering, El escultor de los faraones, también escrita sobre la base de documentos. Esto es para empezar. Interesante e históricamente exacto.
            2. kalibr
              12 de octubre 2020 17: 50 nuevo
              -2
              Cita: Reptiloid
              Bien hecho, los antiguos egipcios, que no continuaron esta dirección liberal, sino que regresaron a la antigua.

              Tengo la impresión, Dima, de que no estás todo en casa cuando escribes esto ...
              1. Reptiloide
                Reptiloide 12 de octubre 2020 18: 38 nuevo
                +3
                Y tengo la misma impresion guiño guiñó un ojo sobre ustedes, cómo están 50 años después, todos sufren por el tratamiento o por arrancarse los dientes bajo el régimen soviético. Repetidamente.
                Y escribí antes sobre el dentista en la película sobre la rubia alta. Puedo añadir las palabras de Paul Andersen, escritor de ciencia ficción, sobre dentistas de la misma época, pero en Inglaterra. Este era el nivel de medicina en ese momento. En todas partes.,
                1. kalibr
                  12 de octubre 2020 21: 21 nuevo
                  -3
                  Dima, tu impresión y la mía, tienen un significado algo diferente. Hará referencia a la opinión del recogedor junior del convoy de aguas residuales. Sin embargo, en mi opinión, no se trataba de "arrancar los dientes" (¡nunca escribí nada sobre rastrillos!) Sino de las reformas de Akhenaton. ¿No lo es? Por lo tanto, no es necesario que salte de un tema a otro, como una pulga en pantalones, sino que debe cumplir con la regla: pregunta-respuesta. Esto es decente para discutir cualquier tema. Solo para el futuro: si no estás seguro de algo, no escribas sobre ello. De cualquier manera, es más fácil buscar en línea primero.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 12 de octubre 2020 21: 51 nuevo
                    +3
                    Cita: kalibr
                    Dima, tus impresiones ........... Sin embargo, en mi opinión no se trataba de "sacar los dientes" (¡nunca escribí nada sobre un rastrillo!) ........... .a debe adherirse a la regla: pregunta-respuesta. Esto es decente para discutir cualquier tema. Solo para el futuro: si no estás seguro de algo, no escribas sobre ello. De cualquier manera, es más fácil buscar en línea primero.
                    ... la impresión, no importa de quién sea --- indemostrable, invisible ni con los ojos, no con los dispositivos ....... así que, sean quienes sean, no se trata de nada, tienen valor solo para el propietario ...
                    Yo tampoco escribí sobre el rastrillo, sino sobre sus impresiones y recuerdos de los dentistas que lo trataron o lo sacaron. ¿De dónde sacaste esto sobre el rastrillo?
                    Y los temas. Cual es el tema Ahora no tengo tiempo para buscar tu comentario, donde escribiste sobre la URSS ....... Y esto está mal, necesitas mirar en Internet, escuchar no solo a libepastrv calumniando al país.
                    1. kalibr
                      13 de octubre 2020 15: 24 nuevo
                      -1
                      Dima, se trataba del hecho de que escribiste todo mal sobre Akhenaton, ¿de acuerdo? Cuando escribo sobre dientes, no sobre dientes, me reía así, recordando el rastrillo, porque los dientes están en el rastrillo y hay dientes en la boca, luego escribo sobre lo que pasó. La diferencia entre "incorrecto" y "estaba" es obvia. Explicado fácilmente, ¿o es aún más fácil?
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 12 de octubre 2020 21: 57 nuevo
                    +2
                    Cita: kalibr
                    Dima, tu impresión y la mía, tienen un significado algo diferente

                    ¿Valoras tu opinión anterior? Sí, simplemente no lo tienes, te teletransportaste en la época soviética con la línea del partido, ahora te teletransportaste con la línea de los que están en el poder.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 12 de octubre 2020 22: 32 nuevo
                      +4
                      ¡Encantado de conocerte, Alexander! Curiosamente, aparecen nuevas historias sobre la WFBR.
                      De alguna manera resulta que es difícil ver los comentarios, hay muchos de ellos. Escribí allí en algún lugar que al mitificar a los decembristas y la WFBR, Lenin y los bolcheviques construyeron un estado completamente nuevo de trabajadores y campesinos.
                    2. kalibr
                      13 de octubre 2020 15: 31 nuevo
                      -3
                      Cita: Alexander Green
                      ¿Valoras tu opinión anterior? Sí, simplemente no lo tienes, te teletransportaste en la época soviética con la línea del partido, ahora te teletransportaste con la línea de los que están en el poder.

                      Naturalmente. Solo tenemos diferentes niveles. Soy autor de 40 trabajos impresos publicados y 6 electrónicos y más de 2000 artículos, tanto científicos como de divulgación, publicados tanto en la URSS como en la Federación de Rusia, así como en Inglaterra, Australia, Japón, Bélgica, Estados Unidos, Bulgaria ... y nuestro "reptil" contigo, incluso sin educación superior? Y mi opinión ... Tuve mi opinión incluso cuando creí en la política correcta del PCUS. Porque creía que incluso si estuviera cubierto con una palangana de cobre, yo personalmente siempre obtendría un buen trabajo y no sería un excavador. Y así sucedió, aunque sí, su accidente me arruinó la vida.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 13 de octubre 2020 20: 29 nuevo
                        +2
                        Cita: kalibr
                        ... Yo tenía mi propia opinión incluso cuando creía en la política correcta del PCUS. Porque creía que incluso si estuviera cubierto con una palangana de cobre, yo personalmente siempre obtendría un buen trabajo y no sería un excavador.

                        Por desgracia, esta es la "opinión" de la veleta, que siempre mantiene el morro a favor del viento.
                      2. kalibr
                        13 de octubre 2020 20: 50 nuevo
                        -1
                        Esta es la opinión de una persona razonable, la única correcta en nuestra difícil época.
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 14 de octubre 2020 09: 41 nuevo
                        +2
                        Cita: kalibr
                        Esta es la opinión de una persona razonable, la única correcta en nuestra difícil época.

                        Una veleta no es una persona, no tiene nombre.
                      4. kalibr
                        14 de octubre 2020 11: 08 nuevo
                        -3
                        Esta es tu opinión, la opinión de una persona que ha sobrevivido a su día, la opinión de una persona de ningún país y ya no sirve para nada que valga la pena. El único beneficio de usted en nuestro sitio son sus clics. ¡Gracias por ellos!
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 15 de octubre 2020 00: 48 nuevo
                        +1
                        Cita: kalibr
                        Esta es tu opinión, la opinión de una persona que ha sobrevivido a su vida,

                        Pero esto no disminuye la objetividad de mi valoración de ti como veleta. Es una veleta y una veleta en África.
                    3. Icelord
                      Icelord 14 de octubre 2020 15: 01 nuevo
                      0
                      Mi principio fundamental es este: no puedo permitirme el lujo de tener principios.
          2. Reptiloide
            Reptiloide 13 de octubre 2020 13: 01 nuevo
            +4
            .......... pulga en pantalones. .....
            Pasaste por esto, puedes ver de inmediato.
            1. kalibr
              13 de octubre 2020 15: 33 nuevo
              -3
              Dima no necesita ser gracioso. Yo, a diferencia de ti, siempre respondo las preguntas que se hacen y no traduzco flechas en la discusión. Una pregunta directa es una respuesta directa. Creo que esto es lo único correcto y, como pienso, lo hago.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 13 de octubre 2020 15: 41 nuevo
                +4
                Oh vamos. No es el primer día que hablamos. Te respondí directamente en la última conversación anterior. Haz lo que haces. Sin embargo, usted mismo ha escrito repetidamente que no le importa. Si solo hace clic. En este caso, no estamos hablando de la forma de la respuesta, sentir amarrar guiño bebidas
              2. kalibr
                13 de octubre 2020 15: 46 nuevo
                -2
                En este caso, Dima, solo estamos hablando de las tonterías que escribiste sobre Akhenaton AHORA. No la última vez, sino AHORA. Y fundamentalmente no me gusta cuando las personas dan información incorrecta, cuando tienen Internet al alcance de la mano. Eso es todo. No respondiste y empezaste a escribir sobre los dientes. Está claro que este es tu nivel, no hay nada que puedas hacer. Pero no hay necesidad de fantasear con Akhenaton.
              3. Reptiloide
                Reptiloide 14 de octubre 2020 00: 22 nuevo
                +4
                Cita: kalibr
                En este caso, Dima, solo estamos hablando de las tonterías que escribiste sobre Akhenaton AHORA. No la última vez, sino AHORA. Y fundamentalmente no me gusta cuando las personas dan información incorrecta, cuando tienen Internet al alcance de la mano. Eso es todo. No respondiste y empezaste a escribir sobre los dientes. Está claro que este es tu nivel, no hay nada que puedas hacer. Pero no hay necesidad de fantasear con Akhenaton.
                su nivel para reírse de la letrina soviética muchas veces, y luego resultó, como ellos mismos decían, esta es una letrina prerrevolucionaria, ¿querías celebrar un siglo por él? ¿No rehecho?
                ALLÍ, después de todo, dieron información distorsionada, y ellos mismos se quemaron
                .
              4. kalibr
                14 de octubre 2020 06: 40 nuevo
                -1
                Dima, es muy infantil justificar tus propios errores ante los demás, ¿verdad? Otros pueden hacer cualquier cosa, pero una persona (o estado) de alta moralidad no debe referirse a él. Es decir, si en algún lugar se ahorca a negros, no significa que debamos hacerlo. ¿Está disponible para ti? Por cierto, sobre el baño ... Para mí personalmente, es soviético, porque nací cuando él estaba de pie. Conmigo. Se mantuvo así desde 1917, aunque se construyó antes, eso sí. Pero cuando era niño, no profundicé en tales sutilezas. ¡Todo lo que tengo conmigo es soviético! ¿Claro?
              5. Reptiloide
                Reptiloide 14 de octubre 2020 08: 34 nuevo
                +5
                De distorsionar la información sobre su matón en realidad, en el baño escucho comentarios sobre la distorsión.
              6. kalibr
                14 de octubre 2020 08: 42 nuevo
                -1
                Dima, y ​​eres incluso más estúpido de lo que pensaba. Pero ... ¡sigue adelante! Para ti un comentario más hasta 300.
          3. kalibr
            14 de octubre 2020 11: 17 nuevo
            -2
            Cita: Reptiloid
            reírse repetidamente de la letrina soviética

            Dima, no solo puedo reírme en el baño. Puedo decir que hubo una "primicia", algo así como Mordor, en la que fue bueno como tú, porque lamentablemente hay muchos de ellos. Pero no tuvo la oportunidad desde el principio y, por lo tanto, murió. Murió estúpido y vulgar, prácticamente sin disparos, en tiempos de paz ... Es decir, no te imaginas más estúpido. Y reírse de esto es posible y necesario para desalentar el intento de repetirlo. RI, a pesar de que terminó como resultado de una dura guerra. Y aquí en tiempos de paz ... con un partido de 16 millones de comunistas, fieles leninistas, con miembros del Komsomol y pioneros ... con la policía, la KGB, 92 submarinos nucleares con misiles ... ¿No es gracioso?
          4. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 de octubre 2020 11: 23 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            en el que fue bueno como tú,

            Quien se sintió tan bien fuiste tú, junto con tu madre.
            Cita: kalibr
            Y aquí en tiempos de paz ... con un partido de 16 millones de comunistas, fieles leninistas, con Komsomols y pioneros ... con la policía, la KGB, 92 submarinos nucleares con misiles ...

            Entonces tienes que preguntar. Y ponlo contra la pared. ¡Y usted, ciudadano Shpakovsky, está en la primera fila!
          5. kalibr
            14 de octubre 2020 11: 45 nuevo
            0
            Cita: Mordvin 3
            Entonces tienes que preguntar. Y ponlo contra la pared. ¡Y usted, ciudadano Shpakovsky, está en la primera fila!

            ¿Eres muy tonto o tienes mala memoria? Sí, estaba entre los defensores más ardientes de ese orden. Y me sentí bien porque - ATENCIÓN - porque LO PROTEGÍ BIEN. Como dicen, ¡según el mérito y el honor! Fue solo más tarde, después de 91, volví a revisar los archivos, miré lo que estaba pasando y me di cuenta de que ... ¡el rey estaba sin bragas! ¿Explicado a su comprensión? Y ahora, querido Vladimir, recuerda por el resto de tu vida que te gobernamos entonces, gobernamos ahora, y seguirá siendo así, porque todos los que están en contra de la situación actual son agentes del imperialismo estadounidense que quieren destruir la Federación Rusa desde adentro, habiendo arreglado otra. revolución y baño de sangre.
          6. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 de octubre 2020 11: 50 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            que lo PROTEGÍ BIEN.

            Hemos visto defensores así. Cuando en el momento más inoportuno "Montana" empezó a espiar. Y tú, con tus jeans, ciertamente no estás rodando sobre el principal defensor del comunismo.
          7. kalibr
            14 de octubre 2020 11: 53 nuevo
            -1
            Cita: Mordvin 3
            Y tú, con tus jeans, ciertamente no estás lidiando con el principal defensor del comunismo.

            Así que no fui a clase en jeans. Llevaba un estricto traje fúnebre.
        2. Reptiloide
          Reptiloide 14 de octubre 2020 12: 35 nuevo
          +5
          ..... te gobernamos ,,,,,,,, te gobernamos ......
          wassat guiñó un ojo recurso  solicitar ¿Estás sano, Vyacheslav Olegovich? ¿A quién gobernaste? ¿Viviendo entonces con un inodoro de madera? ¿Casi 80? ¿A quién gobiernas ahora, habiendo vivido 5 generaciones en el Jruschov soviético y continúas viviendo en él?
        3. kalibr
          14 de octubre 2020 13: 10 nuevo
          -2
          Dima, ya te escribí: no tienes por qué ser más estúpido de lo que eres, aunque en mi opinión no hay ningún lugar donde ir más lejos. Ni siquiera puede imaginarse que está haciendo todo lo que necesito aquí, que el precio de sus palabras está al nivel del precio del ladrido de un perro. ¿Y por quién y cuándo gobernamos? Sí, todo tipo de trabajadores ... que se vieron obligados a escucharnos, y escucharon cuando los enviamos a amar al PCUS y personalmente al camarada Brezhnev. El lugar de residencia, como una vieja túnica gastada, no es un indicador, Dima.
        4. Reptiloide
          Reptiloide 14 de octubre 2020 13: 20 nuevo
          +5
          Los que gobernaron o gobernaron viven de manera diferente. No sabes ¿O te las arreglas según el libro que los camaradas demostraron aquí?
          .... ¿Cómo gestionar el universo sin llamar la atención de los camilleros ??. ....
          Luego puedes ponerte pijama, pantalón corto y camiseta.
        5. Reptiloide
          Reptiloide 15 de octubre 2020 03: 59 nuevo
          +3
          la grosería comienza cuando no hay argumentos convincentes.
          ¿Qué dijo el camarada Stalin?
          ..... y no tengo otros escritores ......
  2. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 11: 55 nuevo
    +5
    hi saludos a Vladimir! Los antepasados ​​de V.O. Shpakovsky eran, en mi opinión, los comunistas de derecha. De los comentarios a otro artículo, queda claro que de alguna manera no lo elevaron más alto, aunque podrían, como él mismo escribió.
  3. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 11: 59 nuevo
    +5
    Los comentarios estallan, continúo. También los llamé krasnopuzi, en otras palabras, y tiré la tesis de mi madre. Y ella le mostró la firma real de Stalin. Entonces ella era la comunista adecuada, creo.
  4. kalibr
    14 de octubre 2020 13: 26 nuevo
    -1
    Cita: Reptiloid
    Y ella le mostró la firma real de Stalin.

    Ahora rompo a llorar de emoción. Y mi abuela de la línea de su esposa tenía una solapa del abrigo de Alejandro III, que recogió en el lugar de su detonación. ¿Y qué hay de eso? En un caso, un trapo en el otro es un trozo de papel ...
  5. Reptiloide
    Reptiloide 15 de octubre 2020 03: 41 nuevo
    +4
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    Y ella le mostró la firma real de Stalin.

    Ahora rompo a llorar de emoción. Y..........
    ¿Lo mostró después de 60 años? Es decir, cuando la campaña anti-Stalin ya pasó y solo está mal de Stalin. Y para ella, la firma era importante. Entonces tu madre pensó correctamente a pesar de esta campaña. Y yo quería criarte igual. Sí, no funcionó como vemos. Como tú mismo escribiste, no empezaron a promocionarte más, aunque pudieron, como escribiste en otros comentarios, escribiste que podrían haber hecho más, pero no lo hicieron. Esto, en su opinión, no les costó nada. Y luego Anton escribió, como, ¿por qué estás sustituyendo a tus parientes? Pero no podías parar ¡¡Eso es !! Los familiares probablemente notaron algo malo en ti, por ejemplo, en las palabras de tu padrastro, cuyo apellido elegiste tú mismo en lugar del real, como tú mismo escribiste.
  6. kalibr
    14 de octubre 2020 13: 28 nuevo
    -1
    Cita: Reptiloid
    Entonces ella era la comunista adecuada, creo.

    ¡Ajá! De cada conferencia en la fábrica avícola, traje una bolsa de pollos y no salí de la clínica especial. "¡Aunque tratan a regular allí, pero no hay chusma!"
  7. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 13: 43 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    Cita: Reptiloid
    Entonces ella era la comunista adecuada, creo.

    ¡Ajá! De cada conferencia en la fábrica avícola, traje una bolsa de pollos y no salí de la clínica especial. "¡Aunque tratan a regular allí, pero no hay chusma!"

    ¿Entonces te estás burlando de tu mamá comunista? Pero la respuesta es conocida. Como escribiste, lo que podrían hacer por ti sin ninguna dificultad, más, pero no lo hicieron. Y con razón. Y eso es suficiente.
  8. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 12: 06 nuevo
    +5
    Sí, ríete de tu propio baño tanto como quieras, solo agrega que este es tu baño, el cual no pudiste mejorar por alguna razón, hasta los años 70, todo el mundo estaba esperando un apartamento del régimen soviético.
  9. kalibr
    14 de octubre 2020 13: 24 nuevo
    -1
    Entonces, Dima, ¿por qué había algo que mejorar cuando nos prometieron construir los cimientos del comunismo en 1980 y viviendas gratuitas con todas las comodidades? Así que estaban esperando que todo esto se hiciera realidad. No es pecado tener paciencia aquí.
  10. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 13: 31 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    Entonces, Dima, ¿por qué había algo que mejorar cuando nos prometieron construir los cimientos del comunismo en 1980 y viviendas gratuitas con todas las comodidades? Así que estaban esperando que todo esto se hiciera realidad. No es pecado tener paciencia aquí.

    ¡Jajaja! ¿Te aguantaste, miraste por los agujeros de tu inodoro, te las arreglaste desde allí? ¿Y ahora por qué tantas veces han sido estigmatizados ..? ¿Porque otros consiguieron un apartamento 20 años antes? No dado como gerente
  11. kalibr
    14 de octubre 2020 14: 19 nuevo
    0
    Dima, ya hice más de 318 comentarios con tu ayuda. Ahora el material estará colgado durante mucho tiempo entre los más leídos y comentados. Así que gracias y no intentes más.
  12. Reptiloide
    Reptiloide 15 de octubre 2020 03: 53 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    Entonces, Dima, ¿por qué había algo que mejorar cuando nos prometieron construir los cimientos del comunismo en 1980 y viviendas gratuitas con todas las comodidades? Así que estaban esperando que todo esto se hiciera realidad. No es pecado tener paciencia aquí.

    Este comentario lo dice todo. Porque la URSS logró destruir, eso no fuiste el único que pensó --- ¿Por qué mejorar algo? Y no pensaron en resolver ellos mismos los problemas de su baño prerrevolucionario, esperaban que el gobierno soviético bajo el comunismo estuviera ocupado con sus aguas residuales.
  13. Reptiloide
    Reptiloide 13 de octubre 2020 15: 42 nuevo
    +3
    Quería otros emoticonos, así es como funciona.
  14. kalibr
    13 de octubre 2020 17: 49 nuevo
    -3
    ¡Entiendo todo bien sin emoticonos, Dima!
  15. kalibr
    13 de octubre 2020 20: 53 nuevo
    -1
    Es estúpido, Dima, darme un menos por una respuesta completamente razonable y perfecta que no te ofende. Después de todo, no me importa qué +, qué -, lo principal es que hagas clic. ¿Cuántos comentarios tenemos allí? 291. Overclockemos a 300, yo personalmente solo estaré a favor.
  16. Reptiloide
    Reptiloide 14 de octubre 2020 00: 26 nuevo
    +3
    ¿Quieres clics? Los tengo !!!!
    Pero la red tiene errores riendo lol wassat .
  17. kalibr
    14 de octubre 2020 06: 33 nuevo
    0
    Vamos, Dima, vamos. ¡Mientras más, mejor!
  • kalibr
    11 de octubre 2020 07: 39 nuevo
    +2
    Cita: para
    qué personas están en el poder y si sus vicios son fuertes y qué.

    ¡Ciertamente! Pero el sistema debería construirse para que personas absolutamente viciosas no trepen ... ¿No es así?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 11 de octubre 2020 07: 49 nuevo
      +1
      Idealmente, Vyacheslav Olegovich, pero aparentemente los liberales de diferentes épocas y geografías son muy diferentes entre sí.
      Y en la era actual de nuestro país, los liberales son lo que позволяют ser desde arriba...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      1. depresivo
        depresivo 11 de octubre 2020 10: 40 nuevo
        +1
        Bueno no lo sé. Entiendo todo a mi manera.
        En mi opinión, el conservadurismo es un requisito previo, sin el cual no es posible el liberalismo. Y me sentí gracioso e incluso avergonzado cuando Putin se llamó a sí mismo un liberal en la orgía del incumplimiento de las leyes por parte de la clase dominante. Porque el conservadurismo es la igualdad de todos ante la ley. Independientemente del estrato de la sociedad al que pertenezca o del clan. Independientemente de las conexiones, preferencias, nepotismo, etc. Cuando se ha construido esta base, al menos dentro de unos límites notables, entonces se puede decir si esta o aquella ley es mala, recopilar estadísticas sobre la vulneración de la libertad individual y decir que eso es liberalismo. Y luego es un liberal ... perdón, ¿para quién es un liberal?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 11 de octubre 2020 13: 07 nuevo
          +5
          ......... es un liberal ..... para quien es un liberal .....
          buenas tardes, Lyudmila hi hi Sí, además de la libertad, la libertad es diferente, por ejemplo, el lema de la WFBR era LIBERTAD, IGUALDAD, HERMANDAD de todos los franceses.
          ¡Y en la práctica, incluso un concepto como la ley electoral no implica igualdad! Había electoresque eligieron diputados, y hubo un pueblo que se dividió en activo и pasivo ... Éstos eran precisamente sus términos, leí en Kropotkin. Activos son aquellos que pagaron la calificación de propiedad y tenían derecho a elegir electores. Y los pasivos son los que también son pobres todas las personas femeninas !!!... No tenían derecho a elegir y ser elegidos. Activo significa literalmente "actuar" y pasivo significa "sufrimiento" ".
          1. depresivo
            depresivo 11 de octubre 2020 13: 48 nuevo
            +4
            Dima, preferiría que me llamaran "sufrimiento" si se observara la ley. Pero las leyes acumuladas por la Duma son tales que tienen dos componentes: espíritu y letra. En un momento, me enfrenté a esto. El presidente, dirigiéndose a los abogados, pregunta, exactamente así: ¡pregunta! - guarda el espíritu de la ley. Dicen que hay jurisprudencia en Estados Unidos y tú también. Y le dijeron: ¡y observaremos la letra y solo la letra! De lo contrario, nuestro espíritu en otra ley, a la que no se aplicó su solicitud, Presidente, encontrará nuestra propia carta de castigo para nosotros.
            Creí ingenuamente que después de poner a cero el presidente daría la orden de palear todas estas leyes ambiguas para excluir tal cosa. Y sí, Matvienko dijo: "¡Lopatim!" Pero resultó que la digitalización está incluida en las leyes, sin quitarles la propiedad del poder beneficioso de la lengua.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 14: 05 nuevo
              +5
              Intentaré bromear un poco, Lyudmila encantan En esa terminología, después de todo, estamos hablando de todas las mujeres, ¿había motivos, entonces para equiparar las oportunidades de las mujeres con las de los pobres? Trato tus pensamientos y comentarios con interés y respeto. bueno
            2. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 14: 12 nuevo
              +3
              El comentario anterior estalló antes. Continúo. Cuando los programas de cable y las películas estadounidenses salieron por primera vez, muchas de sus películas mostraron dónde esta jurisprudencia rescata y rescata a los injustamente acusados ​​en el último momento ...
              La barra de tiro gira cada vez más a menudo ...
            3. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 14: 23 nuevo
              +5
              Sobre la WFBR. Por ejemplo, Francia se dedicaba al comercio de esclavos. Después de la revolución, la situación de los esclavos no cambió, la palabra LIBERTAD no se aplicaba a ellos. Y si alguien huía, primero lo marcaban y otra vez lo mutilaban. ....
              1. kalibr
                11 de octubre 2020 20: 44 nuevo
                -2
                Cita: Reptiloid
                Después de la revolución, la situación de los esclavos no cambió, la palabra LIBERTAD no se aplicaba a ellos. Y si alguien huía, primero lo marcaban y otra vez lo mutilaban. ....

                La esclavitud en Francia y las colonias fue abolida en 1794. Napoleón lo restauró en 1802.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 11 de octubre 2020 20: 55 nuevo
                  +4
                  ¿Lo has pensado o qué? ¿Cómo puede ser sin esclavos?
                  Cita: kalibr
                  Cita: Reptiloid
                  Después de la revolución, la situación de los esclavos no cambió, la palabra LIBERTAD no se aplicaba a ellos. Y si alguien huía, primero lo marcaban y otra vez lo mutilaban. ....

                  La esclavitud en Francia y las colonias fue abolida en 1794. Napoleón lo restauró en 1802.
                  1. Icelord
                    Icelord 14 de octubre 2020 22: 46 nuevo
                    0
                    No te preocupes, los malditos monárquicos borbones han abolido la esclavitud. Deberías volar de regreso a tu planeta Nubiru. Allí el comunismo parece
            4. Korsar4
              Korsar4 11 de octubre 2020 17: 50 nuevo
              +2
              ¿Cree usted que existía el más mínimo fundamento para tales suposiciones?

              (La pregunta, por supuesto, es retórica).
      2. para buscar
        para buscar 11 de octubre 2020 14: 46 nuevo
        0
        Cita: líder de los pieles rojas
        los liberales son

        Ese es el poder.
        Estados Unidos ha creado bin Laden internacional.
        Rusia es local (va a internacional) a granel.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 15: 58 nuevo
          0
          Ilich Ramirez, el terrorista más famoso del planeta, que cumplía dos cadenas perpetuas en Francia, estudió en la URSS, la Universidad de la Amistad de los Pueblos. En mayo de 2017, seis escritores rusos escribieron una carta abierta al presidente francés Emmanuel Macron pidiéndole que perdonara a Carlos. Entre los firmantes se encuentran Alexander Prokhanov, Igor Molotov, German Sadulaev, Israel Shamir, Andrey Rudalev y Sergey Petrov. En agosto, el número de signatarios era de 20. La carta no respondió del gobierno francés ni de figuras públicas. En marzo de 2018, después de que el tribunal confirmó el veredicto, Ilich Ramírez Sánchez pidió a Vladimir Putin que influyera en su liberación. En particular, Carlos pidió que le dieran la ciudadanía rusa para canjearlo por un espía. ¿Por qué tanto "amor" por Rusia?
    2. bubalik
      bubalik 11 de octubre 2020 09: 38 nuevo
      +4
      kalibr
      Hoy, 08: 39
      asi que muy vicioso

      ,, dependiendo de lo que se considere un vicio. Las personas son todas diferentes, para quienes el vicio no es un vicio. Un vicio es algo que no encaja en las normas sociales de la moral, que hace cien años se consideraba un vicio, ahora es la norma.
    3. HanTengri
      HanTengri 11 de octubre 2020 10: 16 nuevo
      +7
      Cita: kalibr
      ¡Ciertamente! Pero el sistema debería construirse para que personas absolutamente viciosas no trepen ... ¿No es así?

      Esto es lo que sucede: significa que todos pueden "trepar", pero no se permiten "ladrones y ladrones". Pero que pasa:
      la condición principal: la libertad de cada persona no puede estar limitada ni por las tradiciones, ni por el poder, ni por la opinión de la notoria mayoría,
      ?
      Una especie de doble rasero en tu maravilloso liberalismo ...)))
      1. ácido
        ácido 11 de octubre 2020 13: 21 nuevo
        +2
        "En nuestro país libre, todo el mundo tiene derecho a ser un villano"
        (Rhett Butler de Lo que el viento se llevó de Margaret Mitchell)
      2. Reptiloide
        Reptiloide 11 de octubre 2020 13: 45 nuevo
        +5
        También existe ese tema, Igor riendo Por ejemplo, --- bastante vicioso --- ¿quién es? El concepto de vicio es diferente para todos ..... Entonces, completamente vicioso ... ¿es imposible? ¿No es completamente cruel? ¿Lata? O vicioso pero
        esconderse con éxito?
        1. Icelord
          Icelord 14 de octubre 2020 15: 08 nuevo
          0
          Por supuesto, esconderse es posible, no se atrapa a un ladrón. Aquí está tu ídolo Dzhugashvili escondido y algunas personas estúpidas todavía lo respetan
      3. kalibr
        11 de octubre 2020 15: 59 nuevo
        -1
        La libertad de uno termina donde comienza la libertad del otro.
        1. Hagen
          Hagen 12 de octubre 2020 09: 59 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          La libertad de uno termina donde comienza la libertad del otro.

          Idealmente, esto es así. En la vida, resulta que los límites entre las libertades de otras personas son muy flexibles, y la presencia de la libertad de otra persona ciertamente debe mostrarse y luego defenderse. Así, nuevamente llegamos a la conclusión de que el más fuerte también es más libre. Probablemente esto no sea del todo justo. Por lo tanto, la libertad debe ser limitada por el Estado que ha establecido una restricción correspondiente a la libertad.
          También me gustaría señalar que no estoy del todo de acuerdo con su tesis sobre el "soborno"
          la iglesia declaró que la realeza era de naturaleza divina. "¡Se rebeló contra el rey, el vesi estaba furioso con Dios!"

          La sacralización del poder ha estado presente en la vida del pueblo ruso durante mucho tiempo. Otra aparición de los varangianos en tierras eslavas. Un ejemplo de esto es la experiencia de imponerse al poder de todas las desgracias que caen sobre la cabeza del pueblo, independientemente de la voluntad del hombre. Por ejemplo, las lluvias prolongadas sirvieron como expulsión, como recuerdo en 1229, de Veliky Novgorod y actuando. patriarca (a nuestro entender guiño ) y los príncipes Fyodor y Alexander Yaroslavich. Hubo muchos ejemplos similares. Y esto explica la total aceptación por parte de las élites urbanas de aquellos tiempos, el reinado de la descendencia de las grandes familias ducales a edades muy tempranas. A su sola presencia se le asignó el papel de proteger a las ciudades de varios elementos que no estaban sujetos a la voluntad de una persona común.
    4. para buscar
      para buscar 11 de octubre 2020 14: 18 nuevo
      +2
      Cita: kalibr
      ¿No es así?

      Así es, pero por alguna razón solo esas personas van allí, sin importar los ISM y ese sistema es difícil de construir.
      1. kalibr
        11 de octubre 2020 16: 00 nuevo
        0
        Cita: para
        tal sistema es difícil de construir

        ¡Todas las dudas!
  • ZEMCH
    ZEMCH 11 de octubre 2020 03: 08 nuevo
    +3
    Esperamos continuar con interés))
  • Cereza nueve
    Cereza nueve 11 de octubre 2020 03: 17 nuevo
    +3
    )))
    Texto inesperado en un sitio inesperado.
  • Iskazi
    Iskazi 11 de octubre 2020 03: 29 nuevo
    +5
    el autor partió de lejos ... pero a juzgar por el principio, no llegará a conclusiones. Otra tontería ... señores aburridos, aburridos ...
    1. Gato de mar
      Gato de mar 11 de octubre 2020 03: 51 nuevo
      +11
      ... el autor empezó desde lejos ... pero a juzgar por el principio, no llegará a conclusiones.

      Espera y verás. guiño
      Y si estás aburrido, no lo leas, nadie fuerza, ahora en el país liberalismo, Schwaboda y zeroing. riendo
      ¡Buenos días a todos y que tengan un buen día! bebidas
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 11 de octubre 2020 05: 05 nuevo
        +2
        ¡Una lectura inesperada de medianoche para el desayuno!
        Vyacheslav Olegovich gracias !!!
        Ahora el texto. El liberalismo, la democracia, el pluralismo y otros “ismos” no excluyen otras formas de gobierno, así como la estructura de este último.
        Otra cosa es interesante, todo nuestro "aplomo" político general del conocimiento se basa en obras de hace más de dos mil años. La gente todavía solo adivinaba sobre las moléculas, asumía la esfericidad de la tierra, etc., pero ya sistematizaba las estructuras de gobierno y gobierno. ¿Y cuánta gente sabe que, aparte de la democracia y la autocracia, al menos existe una forma de gobierno teocrática y oligárquica?
        En su organización, las sociedades espartana y romana eran superiores a todas las modernas. Además, ¡la estabilidad de las instituciones políticas de los estados antiguos es admirable!
        ¡Así que hay motivos para pensar y agradecerles de nuevo!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 08: 20 nuevo
          +13
          La gente todavía solo adivinaba sobre las moléculas, asumía la esfericidad de la tierra, etc., pero ya sistematizaba las estructuras de gobierno y gobierno.
          Si
          “Habiendo tenido mucha hambre, la tribu primitiva comenzó a buscar una salida a la situación.
          - ¡Vamos a cazar un mamut! - dijo uno. Entonces apareció el primer comandante.
          - Debemos cavar un hoyo y meter un mamut en él - dijo otro. Así apareció el primer jefe de gabinete.
          - ¡Todos, como uno, para cazar! - gritó el tercero y se convirtió en el primer funcionario político.
          Hicimos todo según lo planeado y la caza fue un éxito.
          ... Y por la mañana el mamut se había ido ... Así es como se declaró el primer director de alimentos ".
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 11 de octubre 2020 07: 25 nuevo
      -5
      Cita: Iskazi
      el autor partió de lejos ... pero a juzgar por el principio, no llegará a conclusiones. Otra tontería ... señores aburridos, aburridos ...

      ¿Pero las fotos siguen ahí? sentir Otro delirio de Shpakovsky:
      porque la base de la libertad es precisamente la propiedad, y sobre todo la tierra. La incautación de la propiedad de la iglesia significó su transferencia a la propiedad privada, el rápido crecimiento de la nobleza, su enriquecimiento y creciente independencia con todas las consecuencias resultantes.
      La noble libertad no tenía la propiedad de la tierra. ¿Qué tipo de independencia bajo la autocracia? engañar
      1. kalibr
        11 de octubre 2020 07: 29 nuevo
        +1
        Cita: Mavrikiy
        ¿Qué tipo de independencia bajo la autocracia?

        Después del decreto de Catalina II en 1785, ¡completo! ¡Vive en tu propiedad y eres el dueño de todo!
    3. kalibr
      11 de octubre 2020 07: 26 nuevo
      0
      Cita: Iskazi
      pero a juzgar por el principio

      No juzguéis precipitadamente, dice el Evangelio ...
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 11 de octubre 2020 04: 54 nuevo
    +8
    Liberalismo y conservadurismo. De la teoría a la práctica

    Solo hay una práctica que debemos reconocer: la simbiosis de todos estos "ismos".
    Me gustó que el autor revelara la verdadera esencia del liberalismo en:
    El principio básico de la ideología del liberalismo es muy simple: ninguna persona en sus derechos puede ser más alta que otra, y la sociedad no solo debe declarar este principio, sino también implementarlo. Si se declara este principio, pero al mismo tiempo una cierta parte de la gente de esta sociedad se viste y come en distribuidores y tiendas cerradas, y recibe dinero, además de los salarios, en sobres, entonces esta es una mala sociedad, porque hay una brecha entre la palabra y el hecho.

    Después de eso, queda claro de dónde vienen los despectivos "liberales" y por qué las ideas del liberalismo son percibidas con crujido por las autoridades rusas.
    En la política de "zanahorias y palos" queda completamente claro de quién es el "palo" aquí, y de quién es el agujero pegado de las zanahorias.
    1. depresivo
      depresivo 11 de octubre 2020 11: 15 nuevo
      +4
      Y la simbiosis de "ismos" debería serlo.
      ¿Por eso duró tanto el poder real? Pero porque se respetaron las leyes. Fueron crueles, pero todos entendieron, tanto los campesinos como los terratenientes. Estos y otros fueron "azotados" por incumplimiento de las leyes. Y sólo la excesiva acumulación de crueldad llevó a los campesinos a las revueltas. ¿Por qué no resistió el poder zarista? Y debido a que no escuchó a los liberales: esta ley es demasiado dura, sería urgente suavizarla. Tanto esto como aquello.
      En Inglaterra, Suecia, en algún otro lugar, una monarquía constitucional. Allí, este asunto se entendió rápidamente, se encuentran sobre la base del conservadurismo, cambiando ocasionalmente las leyes en la dirección de suavizarlas. Es como si un alcalde inteligente viera que la gente había recorrido un camino conveniente para ellos y ordenó que lo asfaltaran. Por lo tanto, por ejemplo, Inglaterra, habiendo resistido una serie de cortes de cabezas reales, ha creado una base inquebrantable para su existencia.
      En la Rusia de hoy, hay una orgía de leyes, y cada una contradice a las demás con este o aquel artículo. Por lo tanto, la gente se ha rendido y no cumple, en masa buscando lagunas. Porque es más caro de observar. Y si observa a nivel de hogar en relación entre sí, entonces para las autoridades parece una peligrosa consolidación de la población en su contra. Es necesario atomizar por digitalización, puntos basados ​​en los resultados del espionaje a los vecinos. Créame, lo hará.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 11 de octubre 2020 13: 21 nuevo
        +3
        Cita: depresor
        monarquia constitucional.

        Cualquier poder se basa principalmente en las estructuras de poder. Una monarquía constitucional no es la peor opción para gobernar un estado. Recordamos que en la historia de Rusia hubo una experiencia de elegir al "ungido de Dios". Aquí hay algunas características interesantes de la autocracia rusa: la presencia de muchos golpes zaristas, la osificación de las reformas y el rechazo de todo lo nuevo, la ausencia de una política social bien pensada (como resultado, disturbios constantes, levantamientos, guerras).
        ¿Qué, por ejemplo, no se puede presentar al gobierno presidencial como una monarquía constitucional? En cualquier caso, la gravedad del problema del cambio de jefe de Estado no se apaga.
        Sabes (y afirmas) que en cualquier estado, el poder dura mucho tiempo solo si las leyes son iguales para todos. En última instancia, el propio estado se crea para esto. Tan pronto como aparecen "agujeros de gusano" de privilegios, estatus especial, poderes no oficiales, excepciones, privilegios, entonces la construcción del estado comienza a colapsar como un árbol bajo la presión de las termitas.
        Me gusta que no solo aparezcan declaraciones en el sitio, sino también pensamientos inteligentes y comentarios comerciales. Y no los ignoro.
        encantan
      2. voyaka uh
        voyaka uh 11 de octubre 2020 16: 07 nuevo
        +4
        "Ellos entendieron rápidamente este asunto, se basan en la base del conservadurismo, ocasionalmente cambiando las leyes en la dirección de suavizarlas" ///
        . . .
        Los conservadores monárquicos en Inglaterra cambiaron las leyes rápida y radicalmente cuando "sintieron" que la gente estaba "hirviendo". Y así impidieron revoluciones.
        La reina Victoria, en el apogeo del poder del Imperio Británico, llevó a cabo profundas reformas sociales a favor de los trabajadores.
        Los emperadores rusos no tenían ese estilo. Primero "presionaron" al pueblo y luego, tardíamente, proporcionaron una reforma. Pero la gente ya estaba amargada y continuó la lucha clandestina.
  • Dart2027
    Dart2027 11 de octubre 2020 07: 19 nuevo
    +1
    Además, las personas que recurrieron a la ideología del liberalismo se enfrentaron a la verdad de la vida casera: a pesar de los ríos de sangre derramada, la estructura social de la misma Francia posrevolucionaria resultó estar muy lejos de ser ideal.
    Esto expresa toda la esencia del liberalismo real: simplemente no existe y no puede ser.
    Pero los intentos de construirlo conducen al anarquismo, porque la encarnación real de la idea liberal conducirá a la destrucción del estado como institución de gobierno.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 de octubre 2020 13: 40 nuevo
      +3
      Cita: Dart2027
      Pero los intentos de construirlo conducen al anarquismo, porque la encarnación real de la idea liberal conducirá a la destrucción del estado como institución de gobierno.

      Estos intentos no pueden aportar algo real a priori, porque todo el sistema de poder estatal, por regla general y en la mayoría de los casos, se realiza de acuerdo con los patrones occidentales.
      Era Lenin quien podía caminar. Fue Olof Palme quien pudo regresar con su esposa del cine por las calles de Estocolmo, fue Lee Kuan Yew quien pudo poner a tres "amigos" en la litera ...
      Pero nuestros líderes y sus "hombres del rey" no pueden existir en este mundo sin diferenciarse del "ganado" en ropa, zapatos, accesorios, transporte, tipo de recreación, forma de hablar, el tamaño de los apartamentos y el alcance del lujo ... A veces parece que incluso no usan papel higiénico, pero ... envían sus necesidades naturales de inmediato, en celofán.
      Y, tan pronto como se les insinúa su aislamiento de los ciudadanos comunes, los portadores y la fuente de poder, inmediatamente comienzan a gemir: “¿Lo quieres como en ... (nombre del país)? Te estás perdiendo el lío como ... (nombre del país). Extrañamos la anarquía como en ... (nombre del país). Olvidé cómo era en (nombre del país) ".
      Mientras tanto, respiran el mismo aire que los simples mortales. Y su sangre no es azul en absoluto, en contraste con la orientación (física y humana). Y mueren por cualquier "estornudo" descuidado.
      hi
      1. depresivo
        depresivo 11 de octubre 2020 14: 08 nuevo
        +2
        Y porque el liberalismo en nuestro país no funciona como herramienta para establecer un equilibrio entre poder y sociedad. Como en la Rusia zarista, no funcionó a tiempo, asumiendo horribles formas terroristas, así es ahora. Hasta que nuestro poder político no se dé cuenta de que la base de su poder, longevidad y prosperidad no es un gobierno tipo policía, sino una separación real de poderes en presencia de dos partidos poderosos, uno de los cuales reemplaza periódicamente al otro, está condenado a una actitud hostil hacia él. personas. Porque acumula errores, no queriendo corregirlos. Como, y así bajará, aguantan. Sin darse cuenta de que esto no puede durar para siempre.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 11 de octubre 2020 14: 16 nuevo
          +2
          Cita: depresor
          Como en la Rusia zarista no disparó a tiempo, tomando horribles formas terroristas, y ahora.

          Alguien no tomó las obras de M.E. Saltykov-Shchedrin.
          Cita: depresor
          Porque acumula errores, no queriendo corregirlos. Como, y así bajará, aguantan.

          Les cuento esto, algunos aguantan porque no son capaces de tomar decisiones independientes, otros acumulan "estos errores", esperando que se les quite el cuenco del desapego de todo lo "adquirido por el exceso de trabajo". Esperan que el presupuesto contenga todo este avance solo porque algunos "ghouls" serán reemplazados por otros; no es en vano que nos han llevado a través del desierto durante 30 años.
          Solo por esto, muchos de ellos temen una repetición de 1917. Solo por eso maldicen al gobierno soviético y nos mienten sobre chanclos ...
      2. Dart2027
        Dart2027 11 de octubre 2020 14: 19 nuevo
        -1
        Cita: ROSS 42
        Era Lenin quien podía caminar.

        ¿Fue Lenin un liberal?
        Cita: ROSS 42
        “Lo quieres como en ... (nombre del país). Te estás perdiendo el lío como ... (nombre del país). Extrañamos la anarquía como en ... (nombre del país). Olvidé cómo era en (nombre del país) ".

        Por regla general, los que más gritan que hay que derrocar al gobierno, porque sofoca la libertad y eso es lo que quieren.
        Cita: ROSS 42
        Fue Olof Palme quien pudo regresar con su esposa del cine por las calles de Estocolmo, fue Lee Kuan Yew quien pudo poner a tres "amigos" en la litera

        La declaración de Lee Kuan Yew sobre las difíciles tentaciones del poder es ampliamente conocida: “Tenía dos caminos. La primera es robar y llevar a amigos y familiares a las listas de Forbes, dejando a su gente en el suelo. Segundo: es para servir a su gente y llevar al país a los diez primeros países del mundo. Elegí este último ... ”[28]. En el procesamiento popular, estas palabras se convirtieron en un dicho atribuido [29] a Lee Kuan Yew, cuyo significado es que para derrotar la corrupción debes poner a tres de tus amigos
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 11 de octubre 2020 14: 28 nuevo
          +4
          Cita: Dart2027
          ¿Fue Lenin un liberal?

          Quizás Lenin no se consideraba un liberal, pero luchó por la igualdad de derechos y entregó su medalla de oro para comprar comida para los hambrientos.
          Algo que no sé que el liberal Putin dio una de sus horas para el tratamiento de los niños, o incluso dio algo "que le pertenece personalmente" por buenas necesidades ...
          En segundo lugar, citando los nombres de Lenin, Palme, Lee Kuan Yew, contrasté su comportamiento con el comportamiento y los modales de las personas, en cuya protección y mantenimiento trabajan miles de personas y los costos se estiman en miles de millones:
          MOSCÚ, 30 de septiembre. / TASS /. El proyecto de presupuesto federal de la Federación de Rusia para los próximos tres años prevé un aumento de los costos laborales para los empleados de la administración presidencial en 2020 en casi 1,6 mil millones de rublos. Así se indica en la nota explicativa del proyecto de presupuesto para 2020-2022. El indicador nombrado se compara con el monto provisto para este propósito por el presupuesto federal actual para 2019-2021 ...
          Se presentó a la Duma del Estado un proyecto de presupuesto federal por tres años
          Según la nota explicativa, las asignaciones presupuestarias para las actividades del presidente y su administración en 2020 ascenderán a 13 mil millones 851,1 millones de rublos, en 2021 a 14 mil millones 191,1 millones de rublos y en 2022 a 14 mil millones 624,8 millones de rublos. Estos montos en 2020 y 2021 han aumentado en 2 mil millones 373,4 millones de rublos y 2 mil millones 323,3 millones de rublos, respectivamente, en comparación con los mismos indicadores prescritos en el presupuesto actual.
          1. Dart2027
            Dart2027 11 de octubre 2020 14: 32 nuevo
            -3
            Cita: ROSS 42
            Quizás Lenin no se consideraba un liberal, pero luchó por la igualdad de derechos.

            Al mismo tiempo, usar armas, eliminar la disidencia.
            Cita: ROSS 42
            citando los nombres de Lenin, Palme, Lee Kuan Yew, contrasté su comportamiento con el comportamiento y los modales de la gente.

            ¿Qué quiere decir que no tenían seguridad (el hecho de que Palme se negara a escoltar no significaba que no hubiera servicio de seguridad en su país) y todo lo demás?
      3. Icelord
        Icelord 14 de octubre 2020 15: 19 nuevo
        0
        El señor Ulyanov condujo Rolls Royces y rehizo una venta para una pista de esquí, por una moneda grande, en medio de la devastación. Algo como esto
  • Y porque necesitas
    Y porque necesitas 11 de octubre 2020 07: 19 nuevo
    0
    La reacción de Zhirinovsky será interesante.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 de octubre 2020 13: 42 nuevo
      +3
      Cita: ¿Por qué necesitas
      La reacción de Zhirinovsky será interesante.

      Me pregunto cuántos meses (semanas, días) existirá el LDPR sin Zhirinovsky.
      amarrar
  • mark2
    mark2 11 de octubre 2020 07: 40 nuevo
    +3
    Un buen comienzo para una serie de artículos. También debe conocerse la historia de la ideología que nació muerta. El propio autor predeterminó el destino del próximo ismo en su esencia.
  • bober1982
    bober1982 11 de octubre 2020 07: 57 nuevo
    +1
    El liberalismo no tiene nada que ver con la ideología ni tiene nada que ver con ella, aquí se equivoca el autor.
    El liberalismo es una especie de espíritu sucio: la destrucción de los principios y tradiciones morales y la burla de lo que es sagrado para una persona.
    El liberalismo, justifica todas las pasiones y deseos del hombre, esto es la libertad de la vergüenza - "Darwin's al revés", cuando una persona pasa de hombre a mono.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 11 de octubre 2020 08: 49 nuevo
      +3
      hi esta vez estoy de acuerdo contigo, Vladimir. Lo que es raro. riendo
      1. bober1982
        bober1982 11 de octubre 2020 09: 16 nuevo
        +1
        Estás creciendo, Dima, estás ganando experiencia en la vida, ¿por qué deberías sorprenderte aquí?
        1. Reptiloide
          Reptiloide 11 de octubre 2020 09: 29 nuevo
          +3
          Con la edad, adquieres una inteligencia que antes no era característica. La vida hace wassat
          1. bober1982
            bober1982 11 de octubre 2020 11: 27 nuevo
            0
            Cita: Reptiloid
            Con la edad, adquieres una inteligencia que antes no era característica. La vida hace

            Qué hacer, pronto e ir al otro mundo, envejecer, comenzarás a ser más sabio.
            Como bien ha señalado, la vida obliga.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 11: 56 nuevo
              +4
              Bueno, ¿por qué en eso? negativas luz, Vladimir? Todavía te necesitamos mucho aquí. De alguna manera, indecentemente temprano, comenzaste a pensar. Ahora muchos están tratando de celebrar el 90 aniversario. bebidas Lo que te deseamos riendo
    2. Icelord
      Icelord 11 de octubre 2020 09: 57 nuevo
      +1
      Eeee. ¿Estás en serio? ¿No has leído pero condenas? Vive en el oeste durante un año y compara
    3. kalibr
      11 de octubre 2020 10: 38 nuevo
      -6
      Cita: bober1982
      El liberalismo no tiene nada que ver con la ideología ni tiene nada que ver con ella, aquí se equivoca el autor.
      El liberalismo es una especie de espíritu sucio: la destrucción de los principios y tradiciones morales y la burla de lo que es sagrado para una persona.

      Borracho o tontamente está escrito ... ¡O completamente desde la densa ignorancia!
      1. bober1982
        bober1982 11 de octubre 2020 11: 24 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Borracho o tontamente está escrito ... ¡O completamente desde la densa ignorancia!

        Por cierto, uno de los signos del liberalismo rabioso son las acusaciones de fanatismo y, en esta ignorancia muy profunda de otro grupo de personas, llamémoslo así. Y, lo que es más curioso, estas acusaciones son precisamente fanáticas y de odio a los hombres por naturaleza. Son los verdaderos ataques de perros rabiosos.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 11: 26 nuevo
          -3
          Y la ignorancia es la más terrible de las faltas humanas ...
          1. bober1982
            bober1982 11 de octubre 2020 11: 31 nuevo
            +3
            Cita: kalibr
            Y la ignorancia es la más terrible de las faltas humanas ...

            ¿Es así, pero entonces qué pasa con el orgullo humano? Y vamos: vanidad, sed de fama y éxito, aplausos, intolerancia a otras opiniones, etc.
            1. depresivo
              depresivo 11 de octubre 2020 11: 59 nuevo
              +5
              Estoy de acuerdo con mi colega bober1982. Tuve que lidiar con los liberales. Postura militante, arrogancia, lo principal es la arrogancia. Y todos los alrededores, llamados por los liberales como la palabra polaca para mascotas, una vez el "Eco de Moscú" más querido, son dignos solo de desprecio, y son los faros de la razón. ¿Para quién brillan? ¿Para los de su propia especie "elegidos"? El único punto de vista correcto es el de ellos. El resto son a priori incorrectos.
              Así es como se destruye un estado multinacional: inculcando en un pueblo separado que es elegido, "te lo mereces", al resto no le importa. Eso es lo que pretenden.
              1. Dart2027
                Dart2027 11 de octubre 2020 14: 25 nuevo
                +1
                Cita: depresor
                Tuve que lidiar con los liberales. Postura militante, arrogancia, lo principal es la arrogancia.

                Siempre han sido así.
                https://ruxpert.ru/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85
            2. Reptiloide
              Reptiloide 11 de octubre 2020 12: 07 nuevo
              +2
              Cita: bober1982
              ..... vanidad, sed de fama y éxito, aplausos, intolerancia a otras opiniones, etc.
              ¡es así! Y como consecuencia ----- deseo por el bien de los demás, perjurio
              1. kalibr
                11 de octubre 2020 12: 17 nuevo
                -4
                Cita: Reptiloid
                deseo por el bien de los demás, perjurio

                Cual es la conexion? Es en una sociedad liberal donde los parientes cercanos están exentos de la obligación de testificar unos contra otros. Y todos los demás no son "vecinos".
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 11 de octubre 2020 13: 14 nuevo
                  +5
                  ¡Jajaja! Al usar términos bíblicos y hacer comentarios similares, muestra una total ignorancia del tema. Si ha leído algo, lo que dudo, entonces una parte muy pequeña.
            3. kalibr
              11 de octubre 2020 12: 15 nuevo
              -4
              Cita: bober1982
              intolerancia a otras opiniones

              Para los ignorantes, ¡sí!
          2. BAI
            BAI 11 de octubre 2020 14: 52 nuevo
            +1
            Y la ignorancia es la más terrible de las faltas humanas ...

            ¿Quiere decir que en la bendita RI (ni siquiera me refiero a las tribus actuales de los indígenas amazónicos), la inmensa mayoría de la población padecía este "más terrible inconveniente"? Ignorancia = falta de educación. Esto se trata con la debida participación del gobierno.
            1. kalibr
              11 de octubre 2020 15: 44 nuevo
              -3
              Cita: BAI
              Esto se trata con la debida participación del gobierno.

              Y no se trata, en ausencia de deseo en el "paciente" mismo, y en ausencia de algo tan importante pero no obvio como el intelecto.
              1. BAI
                BAI 11 de octubre 2020 18: 42 nuevo
                +5
                falta de algo tan importante, pero no obvio, como el intelecto.

                Aquellos. el campesinado ruso: la mayor parte de la población de Ingushetia no tenía inteligencia? Para ser honesto, es extraño escuchar a un historiador del PCUS sobre la gente, sobre la fuerza impulsora de la historia. ¿Y por qué el estado ahora (desde la época de la URSS) está inyectando enormes cantidades de dinero en la educación (escuelas) de los niños con retraso mental?
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 12 de octubre 2020 14: 41 nuevo
                  +1
                  Cita: BAI
                  falta de algo tan importante, pero no obvio, como el intelecto.

                  Aquellos. el campesinado ruso: la mayor parte de la población de Ingushetia no tenía inteligencia? Para ser honesto, es extraño escuchar a un historiador del PCUS sobre la gente, sobre la fuerza impulsora de la historia. ¿Y por qué el estado ahora (desde la época de la URSS) está inyectando enormes cantidades de dinero en la educación (escuelas) de los niños con retraso mental?

                  [B]supervivencia del campesino ruso prerrevolucionario[/ b] exigió en las condiciones de ese clima, falta de agronomía, recuperación de tierras, medicina veterinaria, atención médica, educación, exigió al campesino ruso gran inteligencia, agudeza, capacidad de trabajo, rápida toma de decisiones, capacidad de planificación. Estos son los campesinos rusos que durante miles de años vivieron sin electricidad, agua corriente, gasoductos, automóviles, Internet, y que crearon un gran país: ¡la URSS!
                  1. kalibr
                    12 de octubre 2020 17: 37 nuevo
                    -1
                    Cita: Reptiloid
                    quien creó un gran país --- ¡la URSS!

                    ¡Y la profujó con el mismo éxito!
                2. kalibr
                  12 de octubre 2020 17: 35 nuevo
                  -1
                  Cita: BAI
                  ¿Y por qué el estado ahora (desde la época de la URSS) está inyectando enormes cantidades de dinero en la educación (escuelas) de los niños con retraso mental?

                  ¿Y por qué en Estados Unidos liberaron esclavos negros, si se comprobó que su labor fue efectiva hasta 1952? Humanismo, ¡así se llama!
                3. kalibr
                  12 de octubre 2020 17: 36 nuevo
                  -1
                  Cita: BAI
                  Aquellos. el campesinado ruso: la mayor parte de la población de Ingushetia no tenía inteligencia?

                  En estado latente, todo el mundo lo tiene. ¡Pero en latente! Y luego algunos se desarrollaron, otros no. El 80% de la población tenía (¡y todavía!) Problemas con esto.
                4. kalibr
                  13 de octubre 2020 09: 09 nuevo
                  0
                  Cita: BAI
                  Para ser honesto, es extraño escuchar a un historiador del PCUS sobre la gente, sobre la fuerza impulsora de la historia.

                  Lea el trabajo de G.I. Plejánov sobre una visión monista de la historia ...
      2. Cereza nueve
        Cereza nueve 11 de octubre 2020 13: 04 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Borracho o tontamente está escrito ... ¡O completamente desde la densa ignorancia!

        )))
        Por qué no? Un colega transmite una narrativa típica tradicionalista (para el siglo XIX) o fascista (para el siglo XX). Nada nuevo aqui.
        1. bober1982
          bober1982 11 de octubre 2020 16: 27 nuevo
          -1
          Cita: Cherry Nine
          Nada nuevo aqui

          Tú tampoco, nada nuevo, pasó ... (ver "La Biblia para creyentes e incrédulos", Miney Gubelman, él es un pop rojo)
  • 7,62h54
    7,62h54 11 de octubre 2020 08: 01 nuevo
    +1
    El autor prefiere meterse en sus invenciones con el principal liberal ruso, nuestro respetado líder.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 08: 03 nuevo
      -1
      ¡La velocidad solo es buena para atrapar pulgas!
      1. Undecim
        Undecim 11 de octubre 2020 10: 21 nuevo
        +1
        Hay al menos dos casos más en los que la prisa no hará daño.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 10: 39 nuevo
          0
          Cita: Undecim
          Hay al menos dos casos más en los que la prisa no hará daño.

          ¡¡¡Y los conocemos también !!!
          1. Undecim
            Undecim 11 de octubre 2020 11: 11 nuevo
            +3
            Creo que a costa del tercero se equivoca, ya que no sirvió en el ejército. El humor del ejército, es específico, sobre todo en lugares donde al menos a veces disparan.
            1. kalibr
              11 de octubre 2020 11: 27 nuevo
              +1
              Sí, lo más probable es que no lo sé ... Terminé esta escuela de vida por correspondencia.
          2. depresivo
            depresivo 11 de octubre 2020 12: 01 nuevo
            +4
            Uh ... ¡Compañeros, iluminen!)))
            Se ha pillado una pulga.
            1. kalibr
              11 de octubre 2020 12: 10 nuevo
              0
              Ya me iluminé. No para oídos de mujeres ...
              1. depresivo
                depresivo 11 de octubre 2020 12: 24 nuevo
                +5
                Vyacheslav Olegovich, ¡pero eres un escritor! )) También puede en forma alegórica, por ejemplo, pistilos y estambres. Sin embargo, te distraigo de la importante conversación sobre el tema del camuflaje y xy de xy)))
                1. Marinero mayor
                  Marinero mayor 11 de octubre 2020 14: 43 nuevo
                  +3
                  Los secretos se divorciaron ...
                  Se necesita prisa para contraer pulgas, hacer el amor con la esposa de otro hombre y tener diarrea.
              2. Cereza nueve
                Cereza nueve 11 de octubre 2020 13: 05 nuevo
                +2
                Cita: kalibr
                No para oídos de mujeres ...

                Intrigado
            2. Ross xnumx
              Ross xnumx 11 de octubre 2020 13: 45 nuevo
              +1
              Cita: depresor
              Uh ... ¡Compañeros, iluminen!)))
              Se ha pillado una pulga.

              Solo hay dos casos para usted en los que necesita apresurarse. Entenderás inmediatamente:
              1. Atrapando pulgas.
              2. Diarrea.
              3. Adulterio con la esposa de otro hombre.
              wassat
              1. depresivo
                depresivo 11 de octubre 2020 14: 15 nuevo
                +2
                Gracias! wassat Todo es muy inteligible)))
                Y luego Vyacheslav Olegovich se avergonzó de alguna manera. O no quiso descender de las alturas de una disputa ideológica a situaciones anecdóticas. De hecho, ¿cómo se puede aplicar el liberalismo a la diarrea y al adulterio con la esposa de otro hombre? )))
    2. Aviador
      Aviador 11 de octubre 2020 09: 46 nuevo
      +1
      El autor prefiere meterse en sus invenciones con el principal liberal ruso, nuestro respetado líder.

      Esto nunca sucederá. La educación (puramente humanitaria - ideológica) no lo permitirá.
      1. kalibr
        11 de octubre 2020 10: 44 nuevo
        +1
        No, Sergey, la razón es diferente. Todo lo que estamos hablando ... se volvió marrón. Estos son documentos de archivo y monografías escritos por personas inteligentes, son clásicos. Y el hecho de que algunos no lo sepan y no entiendan es su problema. ¿Qué tal hoy? Los documentos se entregan a los archivos con un retraso de 10 años. Nadie me dejará entrar en el archivo actual del presidente. Las palabras que dijo ayer, hace 10 años y que dice ahora ... no tienen un significado serio. Palabras - ¡son palabras! ¡Aire! "¡Di mi palabra, la retiré!" ¿Y sugiere que saque algunas conclusiones sobre una base tan inestable, especialmente en un tema tan complejo? ¡Dios sea contigo!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 10: 57 nuevo
          +3
          "¡Di mi palabra, la retiré!"
          "El niño dijo - ¡el niño lo hizo! No lo hizo - ¡lo dijo de nuevo!"
          1. depresivo
            depresivo 11 de octubre 2020 12: 29 nuevo
            +6
            Reí durante mucho tiempo)))
            Esta interpretación es nueva para mí. Me acostumbré a otra cosa: quiero dárselo, quiero devolverlo de acuerdo con la ley estatal.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 35 nuevo
              +2
              Eres tú, Lyudmila Yakovlevna, quien no se comunicó con los gánsteres rusos comunes.
              1. depresivo
                depresivo 11 de octubre 2020 12: 47 nuevo
                +5
                Colega, estás equivocado, hablaste)))
                Solo fue en la década de los 90, cuando aún no habían nacido muchos aforismos, o se conocían en un círculo estrecho. Justo en medio del salvaje liberalismo))
                Así era el liberalismo simple: si soy fuerte, arrogante, armado y muy peligroso, entonces ¿por qué algún Depresivo restringiría mis necesidades naturales, tan humanas? Una vez la sujetaron con un trozo de varilla de hierro en las manos. Los cómplices del bandido se rieron, él se desanimó. Pero ahora, en medio del tumulto del liberalismo establecido, no me atreveré a hacer esto. Porque el bandido está ahora con estatus de diputado, o con uniforme de policía y con un conjunto de leyes liberales en la mano.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 51 nuevo
                  +4
                  Mi nombre es Anton. hi
                  En su caso, esto no es comunicación, sino oposición.
                  1. depresivo
                    depresivo 11 de octubre 2020 13: 30 nuevo
                    +2
                    Anton, y luego la implementación del liberalismo tuvo lugar a nivel de confrontación personal: quien tiene un espíritu de lucha más fuerte, defendió su derecho a la propia vida, como él la entiende. Ahora, para resistir al liberalismo formalizado legislativamente, ningún espíritu de lucha será suficiente, ya que se encontrará cara a cara con la máquina estatal, en la que está incrustado el espíritu de gángster. Los liberales ingenuos anticuados no entienden esto y, atormentados por el orgullo, al no aceptar los apócrifos de la Biblia liberal, estancados en los años 90, prefieren quemarse a sí mismos, no se sabe qué y a quién haberlo probado.
                    Los liberales, los apóstatas, trabajan de acuerdo con las interpretaciones apócrifas de una idea pura escrita por ellos, lo que les permite trabajar en el campo de la guerra de bandas que se ha movido al nivel de las grandes empresas y el poder que está estableciendo. Es decir, como Navalny, vendiendo sus servicios. Y estamos tratando de percibir esto como una lucha por la ley y el orden.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 de octubre 2020 13: 46 nuevo
                      +3
                      ¡Habla las verdades comunes, Lyudmila Yakovlevna!
                      Este comentario se convirtió en mi décimo milésimo en este recurso ...
                      1. Operador
                        Operador 11 de octubre 2020 14: 21 nuevo
                        0
                        Maldita sea, te estás poniendo al día con una velocidad terrible riendo
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 de octubre 2020 14: 29 nuevo
                        +6
                        Duc, soy un "tonto", sobre todo, y estás en guerra ...
                    2. depresivo
                      depresivo 11 de octubre 2020 14: 23 nuevo
                      +4
                      Anton, ¡felicitaciones desde el fondo de mi corazón! encantan )))
                      Tienes razón sobre mí en términos de verdades comunes ... Sí, algo hoy no se habló como un niño)))
                    3. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 de octubre 2020 14: 30 nuevo
                      +2
                      Sucede. Cualquiera necesita hablar. Incluso aquí.
                  2. bubalik
                    bubalik 11 de octubre 2020 15: 31 nuevo
                    +3

                    ,,, y el tiempo vuela
                  3. Phil77
                    Phil77 11 de octubre 2020 18: 01 nuevo
                    +1
                    Cita: bubalik

                    ,,, y el tiempo vuela

                    Anton, ¡felicitaciones!
                    ¡10000 es poder!
                    Pero en la foto con el tanque claramente hay algo, ¿o más bien falta alguien? guiño
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 de octubre 2020 18: 13 nuevo
                    +2
                    Gracias!
                    ¡Falta el perro! ¿Dónde estoy sin un perro ????
                  5. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 de octubre 2020 19: 24 nuevo
                    +1
                    ¡Oh, el malvado "cazador de perros" se despertó!
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 11 de octubre 2020 18: 02 nuevo
                +2
                Gracias amigo
                Es cierto que el tío Kostya ve mi imagen de manera más optimista:
              3. Phil77
                Phil77 11 de octubre 2020 18: 13 nuevo
                +2
                Cita: 3x3zsave
                Gracias amigo
                Es cierto que el tío Kostya ve mi imagen de manera más optimista:

                ¡Oh, encaja! guiño
          2. Korsar4
            Korsar4 11 de octubre 2020 17: 45 nuevo
            +3
            ¿Premio Golden Machine Gun?
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 11 de octubre 2020 18: 15 nuevo
            +4
            No es "Golden Raspberry", ¡y eso es bueno!
          4. Korsar4
            Korsar4 11 de octubre 2020 18: 24 nuevo
            +3
            Más bien, la mora de nube te conviene.
          5. 3x3zsave
            3x3zsave 11 de octubre 2020 18: 31 nuevo
            +4
            ¡Exactamente!
            ¡No puedo soportarla! negativas Ni recolectar ni comer.
        2. bubalik
          bubalik 11 de octubre 2020 19: 03 nuevo
          +3
          Frambuesa, arándano
          Baya fragante - fresa.
          Y ayer me enteré
          Me río todo el día
          Resultó ser una baya
          ¡Baya! ¡¡¡Sandía!!!
          (C) bebidas
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 19: 12 nuevo
          +4
          Y para los chicos de verdad, ¡arándanos rojos! riendo
          Мой любимый "овощ" - банан, вообще, злак.
        4. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 19: 48 nuevo
          +1
          El plátano es una hierba. Familia del plátano.
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 19: 54 nuevo
          +3
          ¡Esperaba tu reacción! bueno
        6. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 19: 58 nuevo
          +2
          Esta es mi "bota", que puedo juzgar. Es cierto que a veces pienso libremente.
        7. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 20: 22 nuevo
          +2
          ¿En el sentido de "botas"?
        8. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 20: 31 nuevo
          +2
          "Juez, amigo, no más alto que una bota" (c).
        9. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 20: 41 nuevo
          +2
          Oh, esto ... Por lo que siempre me han criticado, durante los últimos 30 años ...
        10. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 20: 57 nuevo
          +1
          Lo principal es hacer y reflexionar sobre lo que amas.

          Y si puedes hacerlo profesionalmente, entonces es muy bueno.
        11. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 10 nuevo
          +2
          ¿Y si no te gusta lo que haces profesionalmente?
        12. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 21: 17 nuevo
          +1
          Contradicción interna. Lo conduces adentro y no puedes sacudirlo.
        13. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 22 nuevo
          +1
          ¿Crees que no entiendo esto? riendo
        14. Korsar4
          Korsar4 11 de octubre 2020 22: 10 nuevo
          +1
          Estoy seguro de que lo entiendes. Así que respondió a una pregunta retórica lo mejor que pudo.
        15. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 22: 47 nuevo
          +1
          Por desgracia, no salva ...
        16. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 22: 52 nuevo
          +1
          En algún momento, hace 20 años, ¡"quemado con una profesión"! Hoy en día, estúpido hacer dinero
        17. Korsar4
          Korsar4 12 de octubre 2020 04: 29 nuevo
          +1
          "Es difícil cambiar la piel" (c).
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 54 nuevo
    +2
    "En Singapur plátano-limón ..." (C)
  • Korsar4
    Korsar4 11 de octubre 2020 20: 58 nuevo
    +1
    "Bebé - flores, niños - helado" (c).
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 21: 03 nuevo
    +2
    Plátanos para Anton. riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 14 nuevo
    +1
    ¡Gracias, tío Kostya! Ahora tengo un cliente de Ecuador, por lo que me limitaré a las entregas directas.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 21: 27 nuevo
    +1
    En Ecuador suceden muchas cosas diferentes y no solo con el banano. triste
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 50 nuevo
    +2
    Eres demasiado plano sobre América Latina ...
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 22: 02 nuevo
    +2
    No estuve allí, así que no puedo juzgar, pero esta foto es solo por diversión.

    En algún lugar donde el Che solía ser partidista.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 22: 17 nuevo
    +2
    El argentino Guevara, asesinado en Bolivia, no tiene nada que ver con Ecuador.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 22: 26 nuevo
    +1
    Y esto no es Ecuador. Pero también Lat. América, y en algún lugar de allí, generalmente está al sur del canal. Me gustó la foto.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 22: 42 nuevo
    +2
    ¡Eso es! ¿Qué puede decir sobre las relaciones entre Finlandia y Suecia? ¿Que Suecia y Finlandia están en Escandinavia? Y mientras tanto, estas relaciones entre pueblos pequeños no son fáciles.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 23: 14 nuevo
    +2
    Y no me preocupo por todos ellos, no voy más allá del pueblo vecino.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 23: 19 nuevo
    +2
    ¡Tío Kostya! ¡Esta frase no es digna de ti!
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 23: 28 nuevo
    +2
    ¿Por qué? ¿Qué puede cambiar mi actitud ante algunos problemas entre los países escandinavos? Nada, absolutamente nada, que nuestros "chalecos de lucio" soplen en los oídos del otro con o sin razón, pero ya tengo bastantes problemas graves en esta vida.
  • Korsar4
    Korsar4 11 de octubre 2020 21: 19 nuevo
    +2
    Tú, Konstantin, justificas este híbrido de ayer de retrato y naturaleza muerta.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 21: 22 nuevo
    +2
    Ja, gracioso se dio cuenta, pero no lo recordaba. riendo
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 49 nuevo
    +2
    Bueno, si todavía folla en el modo requerido, entonces nadie se negará.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 20 nuevo
    +3
    Amigo, ¡felicidades por el aniversario! sonreír encantan bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 20: 29 nuevo
    +3
    ¡Gracias, tío Kostya! ¡¡¡Qué haría yo sin ti (esto es serio) !!!
    Sin embargo, ¿dónde está mi perro en el collage que le di (para su autoría)?
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 20: 44 nuevo
    +3
    Llegó una foto de un perro, habrá un collage con un perro. Después de todo, la precisión de la imagen es importante, y no la inserción del hocico de ningún tipo de perro en la ilustración de un documento histórico. guiño
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 06 nuevo
    +3
    ¡Necesariamente! ¡¡Ciertamente, en ocasiones !!
    ¿Para qué soy sin un perro? ¿Un mono desnudo e indefenso? ¡Y con el perro, el conquistador del mundo!
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 21: 21 nuevo
    +1
    ¡Y con el perro, el conquistador del mundo!

    Recuerdo que también jugué a Fallout. sonreír
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 37 nuevo
    +2
    ¡Tío Kostya, puedes burlarte de mí como quieras! Pero sobre mi "lealtad de perro" no vale la pena. Para mi perro, puedo matar sin darme cuenta ... Perdón por tanta franqueza.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 de octubre 2020 21: 44 nuevo
    +2
    Absolutamente ninguna burla, pero tienes que luchar hasta la muerte por tus amigos, yo también puedo desangrar a cualquiera por mi gato. bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 de octubre 2020 21: 46 nuevo
    +2
    Nos entendimos.
  • Boris55
    Boris55 11 de octubre 2020 08: 09 nuevo
    +1
    Cita: V.Shpakovsky
    ... empezar por definir qué es la idea liberal en general. Esto se puede hacer en una palabra: es ideología.

    ¿Qué es la ideología?

    "Ideología - El producto del poder ideológico, el poder conceptual controlado por las autoridades.

    Ideología - este es el concepto de gestión, presentado en una forma accesible a las masas populares para que no haga que se rechacen, y aún más, se apunte activamente para contrarrestarlo. El objeto del impacto del poder ideológico es toda la sociedad, sin embargo, con la excepción de aquellos que son conceptualmente poderosos y, por lo tanto, están por encima del poder de lo ideológico. La ideología es necesaria para el poder conceptual a fin de formar la cosmovisión de las personas en la sociedad, correspondiente al concepto elegido, para que las personas estén bajo su poder para cambiar las circunstancias de la vida.

    Función del poder ideológico. - revestir un concepto esclavizante en su naturaleza en tales formas ideológicas en las que aparecería en la opinión de las personas como bien parecidas y, por lo tanto, aceptables, en las que el concepto no causaría rechazo, y aún más - oposición activa intencional a la introducción del concepto en la práctica de gestión hasta el desarrollo y la implementación en la vida de su concepto alternativo.

    Libertad de las ideologías. - Esto es autoengaño, pero no espontáneamente psicológico, pero cultivado a propósito por el poder conceptual. La ideología puede ser entendida o no entendida, aceptada o negada, pero los miembros de la sociedad siempre enfrentan manifestaciones de esta o aquella ideología, que es una cáscara del concepto de gestión social por parte de los portadores de poder conceptuales.

    Poder ideologico - conceptualmente impotente, ya que solo adapta el concepto a circunstancias históricas específicas y no es capaz de desarrollar un concepto.

    Calidad de vida en sociedad:
    - en primer lugar, está determinado por el concepto de gestión - su esencia;
    - en segundo lugar, está determinada por la calidad de la gestión dentro de este concepto ".

    Entonces, resulta que para comprender el liberalismo, su ideología, es necesario comprender a qué tipo de poder conceptual sirven.

    ps
    "El término 'poder conceptual' debe entenderse de dos maneras:

    primerocomo ese tipo de poder (si nos relacionamos con el sistema de división de poderes especializados), que le da a la sociedad el concepto de su vida como un todo en la continuidad de generaciones;

    en segundo lugar, como el poder del concepto (Idea) en sí mismo sobre la sociedad (es decir, como una base esquelética interna de información algorítmica de la cultura y apoyo para toda la vida y actividades de la sociedad).

    En el primer sentido, es el poder de personas específicas cuyas cualidades personales le permiten ver oportunidades, elegir objetivos, encontrar y encontrar formas y medios para lograr los objetivos elegidos por ellos de manera arbitraria, introducir todo esto en los algoritmos de la psique colectiva de la sociedad, así como en la estructura de la estadidad.

    El poder conceptual representa las etapas uno a cuatro que incluyen la función de gestión completa.



    Si las personas no poseen las cualidades personales necesarias para la regla conceptual, entonces son conceptualmente impotentes: son rehenes del poder conceptual en ambos significados de este término. Exactamente Por eso, en una sociedad de personas conceptualmente impotentes, ni la democracia ni los derechos humanos son posibles".
    1. depresivo
      depresivo 11 de octubre 2020 12: 03 nuevo
      +1
      Oh, guau ... Tutorial!
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 11 de octubre 2020 14: 05 nuevo
      +2
      Cita: Boris55
      Si las personas no poseen las cualidades personales necesarias para la regla conceptual, entonces son conceptualmente impotentes: son rehenes del poder conceptual en ambos significados de este término. Es por esta razón que ni la democracia ni los derechos humanos son posibles en una sociedad de personas conceptualmente impotentes ".

      ¿Es tu apellido, por casualidad, Nadezhdin?
      Conceptual: cosmovisión, semántica, filosófica ...
      ¿A qué te refieres con dominación conceptual?
      A veces lees artículos completos sobre y alrededor del tema. Y la esencia del problema se expresa en dos o tres frases.
      No hay gente en el mundo que tenga las cualidades de un gobernante desde su nacimiento. Es un asunto diferente en beneficio de quién gobierna el gobernante y quién lo apoya. Los términos del gobierno y la forma de vida dependen solo de esto. Puedes acabar como Hitler, Ceausescu, Hussein, Gaddafi ... O puedes, como la mayoría de los que "se fueron a tiempo" ...
      Los derechos humanos, la democracia y las normas son posibles cuando el poder descansa sobre la mayoría. Esto es lo que le da al sistema una duración de existencia, porque:
      Puedes engañar a parte de la gente todo el tiempo y a toda la gente por un tiempo, pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo.
  • samarin1969
    samarin1969 11 de octubre 2020 08: 38 nuevo
    +7
    Si dejamos de lado la cáscara verbal, los lemas liberales son el camino de los comerciantes hacia el poder. Quien no sabía espada y espada exigía "igualdad" a la clase militar.
    Gracias al autor por poner el tema del liberalismo en el plano de la propiedad. ¡Esta es la esencia! La visión del autor de los acontecimientos del siglo XVIII en Rusia fue bastante interesante. Los métodos del Peter "ilustrado" y sus herederos vuelven a convencer a las teorías especulativas de Locke, Montesquieu, etc.
    Ahora todo ha vuelto a su "normalidad": aristócratas entre bastidores, nobles hipster, dinastías de funcionarios, etc. ... El mismo "conservadurismo", solo que sin naciones ni fronteras.
    1. depresivo
      depresivo 11 de octubre 2020 12: 13 nuevo
      +5
      Bueno, sí. Estableciendo el conservadurismo en forma de sistema feudal con elementos de capitalismo, el gobierno nos exige una actitud liberal al respecto. La finalización de la construcción será una reforma agraria. Cocinando. Pronto. Y luego descubriremos que tenemos el poder de los terratenientes y los capitalistas. Por lo que dejaron, llegaron a eso. Miramos hacia abajo desde nuestro giro de la historia como desde un balcón, y allí, muy abajo, el giro anterior de la historia brilla tenuemente con destellos de conflagraciones.
      1. ácido
        ácido 11 de octubre 2020 13: 35 nuevo
        +1
        Así es, lo principal es la "propiedad sagrada", no importa cómo se reciba. Lo único extraño es que estas mismas personas se ofenden cuando las cuelgan de las linternas junto con sus familias.
  • Moskovit
    Moskovit 11 de octubre 2020 09: 16 nuevo
    +7
    "Si los labios de Nikanor Ivanovich se hubieran puesto en la nariz de Ivan Kuzmich, y si pudiera tomar algo de arrogancia como la de Baltazar Baltazarych, y, tal vez, agregar la robustez de Ivan Pavlovich a esto, habría tomado una decisión de inmediato".

    En su forma pura, el liberalismo no ha pasado a ningún lado. En Occidente, también vieron que la mano mágica del mercado puede hacer esto. Por lo tanto, el estado también interfiere en varias esferas de la vida allí.
    Bueno, nuestros "liberales" han profanado el significado de esta palabra. Aunque lo que está mal con un tribunal independiente, la igualdad de todos ante la ley, la rendición de cuentas al poder, la libertad de expresión y religión. Posibilidades de elección ..
  • Undecim
    Undecim 11 de octubre 2020 10: 01 nuevo
    +6
    Sí, la secuela muestra que mi suposición en la forma de la declaración de David Bergland "Las ideas de este libro están al alcance de pocos". en relación al artículo sobre el liberalismo se confirma.
    Complacencia ofensiva e ignorancia del tipo "No sé, y no tengo la intención de saber, todo tipo de liberalismos y otros ismos del maligno". Problemas."
    Varias aclaraciones sobre el artículo.
    El poder supremo también se benefició de la privación de la iglesia de sus tierras y el crecimiento de la tenencia de pequeñas tierras nobles. Pero lograron defenderlos a costa de un importante "soborno" ideológico: la Iglesia declaró que el poder real era de naturaleza divina.
    Aquí usted, Vyacheslav Olegovich, está equivocado. La justificación ideológica del poder autocrático como una iglesia dada por Dios se llevó a cabo antes de que surgiera el problema de la tenencia de la tierra de la iglesia. Hay un punto interesante. El principal ideólogo y oponente de los partidarios tanto eclesiásticos (no poseedores) como seculares (herejía de los judaizantes) de privar a la iglesia de la propiedad de la tierra, lo que claramente impedía el desarrollo del estado, era el monje José de Volotsk. Sin embargo, el 7 de diciembre de 2009, con la bendición del Patriarca Kirill, Joseph Volotsky fue declarado patrón del espíritu empresarial y empresarial ortodoxo. Como dicen, con lo que peleaste, por eso y condescendiste.
    bajo Pedro I en 1721, la iglesia fue privada no solo de sus tierras, no solo de la institución del patriarcado
    Pedro el Grande no le quitó la tierra a la iglesia. Los privó de la oportunidad de disponer de propiedades e ingresos, reviviendo el orden del monasterio. Es decir, en términos modernos, convirtió a la iglesia en una organización presupuestaria, convirtiéndola en el jefe de estado. Y la iglesia fue privada de tierras por Catalina II.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 de octubre 2020 11: 25 nuevo
      +6
      Como dicen, con lo que peleaste, por eso y condescendiste.
      Una vez, yendo a una iglesia local en su ciudad natal, para comprar velas (la madre preguntó, el padre fue enterrado), el hermano dijo lo siguiente: "¡A juzgar por el costo, la cera para estas velas fue producida por las grandes abejas mártires!"
      1. Icelord
        Icelord 11 de octubre 2020 12: 06 nuevo
        +3
        Cuando estaba enterrando a mi madre, me topé con ella, al final, para que no hubiera escándalo, lo hizo mi amiga
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 17 nuevo
          +2
          Igor! hi
          Ese Tashkent, ese Polyarnye Zori son todos uno, la parroquia es pequeña. Y en el marco de la "celebración de la Iglesia Ortodoxa Rusa", la mayor parte del "hacia arriba" debe desatarse ...
          1. Icelord
            Icelord 11 de octubre 2020 13: 27 nuevo
            +1
            Tienes razón. Entonces estaba deprimido. Difícil de obtener monetización
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 de octubre 2020 13: 43 nuevo
              +4
              La monetización de la fe siempre es difícil de percibir. Ese cristianismo, ese comunismo ...
              1. Icelord
                Icelord 11 de octubre 2020 22: 50 nuevo
                +2
                Gracias, Anton. Por cierto, felicitaciones por el aniversario en los comentarios.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 de octubre 2020 22: 54 nuevo
                  +2
                  ¡Gracias Igor! ¡Me alegro de nuestra comunicación!
  • Phil77
    Phil77 11 de octubre 2020 10: 07 nuevo
    +5
    Cita: Moskovit
    Bueno, nuestros "liberales" han profanado el significado de esta palabra. Aunque lo que está mal con un tribunal independiente, la igualdad de todos ante la ley, la rendición de cuentas al poder, la libertad de expresión y religión. Posibilidades de elección ..

    ¿No es aquí donde crece el rechazo a las ideas liberales? bueno
  • Griffit
    Griffit 11 de octubre 2020 10: 36 nuevo
    -1
    Ya es hora de reconocer el liberalismo como una ideología totalitaria y enviar a los liberales a Marte, donde tendrán total libertad de todo. Y ya es hora de que la comunidad humana cambie al neolegismo, o, como solían decir, de cada uno según su capacidad y de cada uno según sus necesidades.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 11: 31 nuevo
      +1
      Oleg, ¿por qué es tan primitivo? ¿Qué no le gusta la libertad de conciencia, ya ha utilizado la libertad de prensa, por qué es mala la libertad de movimiento? Pero los liberales ni siquiera piden "total libertad". ¿Quién te dijo eso? La libertad es una necesidad consciente y la libertad personal de nadie debe infringir los intereses de otras personas.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 07 nuevo
        0
        Vyacheslav Olegovich, ¿qué es la "libertad de conciencia"?
        Gracias por el artículo!
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 12: 12 nuevo
          +1
          La capacidad de creer libremente en Dios ... y adorarlo. No seas perseguido de ninguna manera por esto. Naturalmente, su fe no debería exigir la destrucción de los disidentes.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 20 nuevo
            +2
            Lo siento, esto es libertad de religión. Por cierto, en este sentido, el Islam es más liberal que el cristianismo.
            1. kalibr
              11 de octubre 2020 13: 03 nuevo
              +2
              La Constitución de la Federación de Rusia en el art. 28 define la libertad de conciencia en un sentido estricto, lo que implica en esta categoría la actitud de una persona hacia la fe y la religión. Por tanto, la libertad de conciencia en este contexto es el derecho a profesar o no profesar religión alguna. Esto es lo que quise decir.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 de octubre 2020 13: 33 nuevo
                +1
                Mi opinión sobre la Constitución de la Federación de Rusia, es adecuada para ella, sobre la "Convención de Sukharev de los Hijos del Teniente Schmidt". Con la única diferencia de que los infractores eran el segundo, se esperaba el inevitable castigo.
                Con respecto al art. 28 de la Constitución de la Federación de Rusia, en mi opinión, es el párrafo más violado y pisoteado de la ley principal del estado.
          2. Cereza nueve
            Cereza nueve 11 de octubre 2020 13: 09 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            Naturalmente, su fe no debería exigir la destrucción de los disidentes.

            )))
            No sucede.
            Otra cosa es que ahora se espera que esos ángulos de fe se manejen con cuidado. Pueden y deben surgir preguntas a las personas que simplemente insisten en la guerra santa.
          3. ácido
            ácido 11 de octubre 2020 13: 42 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Naturalmente, su fe no debería exigir la destrucción de los disidentes.

            Hay tan pocas religiones que no pidan la destrucción y casi ninguna que no oprima a los demás.
        2. HanTengri
          HanTengri 11 de octubre 2020 12: 19 nuevo
          +11
          Cita: 3x3zsave
          y ¿qué es la "libertad de conciencia"?

          Es entonces cuando la conciencia está tan libre que quiere venir a atormentarte, pero quiere y no vendrá ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 de octubre 2020 12: 27 nuevo
            +3
            ¡Qué cabrón, esa Musa, esa Conciencia!
            Los aprecias, los aprecias, pero al final ...
            "Y no volviste hoy,
            Y esperé, esperé y creí "(C)
      2. Griffit
        Griffit 11 de octubre 2020 12: 55 nuevo
        0
        Las definiciones básicas son la suerte de los idealistas. Debemos entender claramente que no existen igualdad, libertad de movimiento, libertad de prensa, libertad de elección, etc. Solo los verdaderos dogmas permiten construir una construcción sólida y confiable de una sociedad social. Si la base de una sociedad son dogmas falsos y efímeros, esta sociedad no durará mucho. El ejemplo de la URSS es un ejemplo de esto. En palabras y por ley, era casi un paraíso terrenal para la gente común, pero de hecho crió a no humanos corruptos y no a una élite responsable. El liberalismo también se basa en ideas falsas y, en consecuencia, el resultado del liberalismo será similar.
  • Griffit
    Griffit 11 de octubre 2020 10: 43 nuevo
    +4
    Los liberales son parásitos de la sociedad. Todos vivimos gracias a la sociedad social existente. Y estar libre de obligaciones con esta sociedad y al mismo tiempo bombear sus derechos se llama una palabra simple: parasitismo.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 11: 32 nuevo
      +2
      Cita: Griffit
      Y estar libre de obligaciones con esta sociedad y al mismo tiempo bombear sus derechos se llama una palabra simple: parasitismo.

      ¿Y quién te dijo que los liberales están pidiendo esto? ¿De dónde vienen esas ... fabricaciones?
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 11 de octubre 2020 13: 13 nuevo
        +4
        Cita: kalibr
        ¿Y quién te dijo que los liberales están pidiendo esto? ¿De dónde vienen esas ... fabricaciones?

        No puedes evitar entender que tu trabajo, dedicado (por ahora) al liberalismo clásico, choca con a) el liberalismo actual, que no tiene nada en común con los clásicos, yb) con el autodenominado liberalismo ruso, que no se trata de una persona y sus derechos, sino sobre el rechazo de la responsabilidad del Estado hacia los ciudadanos. Este mutante del liberalismo es inexacto, pero se corresponde estrechamente con el entendimiento actual ruso de "soberanía", por paradójico que pueda parecer.
      2. Griffit
        Griffit 11 de octubre 2020 14: 08 nuevo
        +1
        Una tarea sencilla. Dos personas encontraron una pepita de oro. Ambos son liberales. Pregunta. Dado que los dos tienen la libertad de elegir si tomar o no, ¿cuál de ellos tomará la pepita? Idealmente, el liberalismo puede ser bueno, pero la naturaleza podrida de la gente lo arruinará todo.
      3. Reptiloide
        Reptiloide 12 de octubre 2020 09: 37 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Cita: Griffit
        Y estar libre de obligaciones con esta sociedad y al mismo tiempo bombear sus derechos se llama una palabra simple: parasitismo.

        ¿Y quién te dijo que los liberales están pidiendo esto? ¿De dónde vienen esas ... fabricaciones?
        Y esto no es fabricaciones! Este camarada observó la realidad circundante y llegó a la conclusión correcta. Eso es lo que ...
        1. kalibr
          12 de octubre 2020 17: 43 nuevo
          -1
          Cita: Reptiloid
          Este camarada observó la realidad circundante y llegó a la conclusión correcta.

          La pregunta es ¿dónde observó? Es posible desde una ventana tallada en forma de corazón en una casa estrecha derribada de tablas, desde el techo de la torre Montparnasse ...
  • Silueta
    Silueta 11 de octubre 2020 10: 47 nuevo
    -1
    El tema no ha sido divulgado. "Liberalismo y conservadurismo". El autor dio una miserable definición soviética del liberalismo. Puedes estar de acuerdo con él o no. Pero la definición de conservadurismo no lo es. ¿Por qué? .... No se muestra su interacción e interdependencia, no se revelan sus causas e interrelación. Más lejos. "De la teoría a la práctica". Aquí es un fracaso. Ni siquiera hay nada de la teoría del liberalismo como categoría filosófica, que Shpakovsky no dudó en escribir en ideología. Aunque existen otros puntos de vista al respecto. Comparto la visión del liberalismo, como una designación general de varias variantes de opiniones y prácticas sociopolíticas. Ésta no es una ideología. El comunismo, el fascismo, el sionismo, etc. tienen ideología. y el liberalismo se basa en varios principios que las personas de mente superficial tratan de poner en práctica. Individualmente, esto a veces funciona, pero siempre y en todas partes para todos no. Porque el liberalismo es una combinación de principios utópicos. Pero como la teoría y la práctica de implementar los principios del liberalismo no se ha considerado, no se ha divulgado, no hay nada de qué hablar. Lo mismo se aplica al conservadurismo. Aquí el autor ha demostrado un cero completo.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 11: 35 nuevo
      0
      Cita: silueta
      basado en varios principios

      Y el fascismo, el comunismo y el sionismo no se basan en varios principios ... ¿Pero en qué se basan? Escribe, es una colección de principios utópicos. Y el fascismo no se basa en un principio utópico, ¿verdad? ¿Dónde está la lógica?
      1. Silueta
        Silueta 11 de octubre 2020 12: 15 nuevo
        +2
        La lógica es que tanto el comunismo como el fascismo, y el sionismo y el liberalismo son principios utópicos e irrealizables para el desarrollo de cualquier sistema social. Pero solo el liberalismo no tiene signos de ideología, en contraste con lo anterior. Además del conservadurismo, dicho sea de paso, el conservadurismo no es una ideología, sino una proyección de la experiencia de vida sobre los cambios propuestos. El conservadurismo es un compromiso con el desarrollo gradual y evolutivo, teniendo en cuenta la experiencia acumulada. Todo lo demás implica cambios revolucionarios basados ​​en inferencias y esquemas utópicos.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 12: 57 nuevo
          +1
          ¿De dónde sacaste esto? No lo sé. Arriba, Boris55 expuso todo sobre la ideología ...
        2. kalibr
          11 de octubre 2020 12: 59 nuevo
          +1
          No fuiste tú quien escribió: "Porque el liberalismo es una combinación de principios utópicos". Y luego esto: "Pero sólo el liberalismo no tiene signos de ideología, en contraste con lo anterior". ¿Cómo puede ser esto? ¿Hay principios, pero no ideología? ¿No te parece gracioso?
          1. Silueta
            Silueta 11 de octubre 2020 16: 33 nuevo
            0
            Los principios aún deben desarrollarse en ideología. Pero con el liberalismo no funciona de esa manera. Incluso sobre la libertad no es posible estar de acuerdo. Todo el mundo lo entiende a su manera entre los mismos liberales. Resulta aún peor cuando intentan poner en práctica estos principios.
            1. kalibr
              11 de octubre 2020 16: 56 nuevo
              +1
              Cita: silueta
              Incluso sobre la libertad no es posible estar de acuerdo.

              Estuvimos de acuerdo hace mucho tiempo. Todo está en el documento clave llamado "La Declaración Universal de Derechos Humanos". ¿Eres dueño de Internet? Escribes y lees.
              1. Silueta
                Silueta 11 de octubre 2020 18: 53 nuevo
                -3
                Esta declaración es - lo principal es cantar ... En 1948, Stalin también la recitó. ¿Y qué? ... ¿Es Stalin un liberal?
                1. kalibr
                  12 de octubre 2020 09: 48 nuevo
                  -1
                  Cita: silueta
                  En 1948, Stalin también lo recitó.

                  Entonces él apoyó. Y escribiste que no es posible estar de acuerdo. Sin embargo, ¡lo logró!
                  1. Silueta
                    Silueta 12 de octubre 2020 18: 13 nuevo
                    0
                    ¡Stalin ya estaba registrado como liberal! ¡Bravo! ¡Seguid así!
        3. evgen1221
          evgen1221 11 de octubre 2020 18: 49 nuevo
          +1
          Estoy de acuerdo contigo t Silhouette. El liberalismo es un ismo tan irrealizable como otros ismos antes y después. La libertad y la ley para todos hablan mentiras y al mismo tiempo los asesinos son liberados silenciosamente por un jurado incompetente o bajo fianza, yo guardo silencio sobre los grandes contratos, La misma zanahoria irrealizable para controlar a las masas. Cuando la población de los países era relativamente pequeña, se podía desplegar fácilmente en su forma pura, y hoy no es más que ficción y engaño. Yo personalmente veo el futuro en simbiosis y unificación de varios sistemas en un todo (algo del comunismo, algo del copyright, etc.)
  • Era mamut
    Era mamut 11 de octubre 2020 10: 59 nuevo
    +5
    ¡Admiro! ¡Escriba dos grandes artículos de seguimiento para la misma conclusión! En sus propias palabras.
    Liberalismo: igualdad y libertad universales con "inviolabilidad de la propiedad privada". Bueno, ¡al menos en la segunda parte nací con una definición!
    ¡Y esto está escrito por un ex agitador del partido, especialista en relaciones públicas y fanático de la "ley de Paretta"! Quién, si no él, sabe que esto es una utopía. La clave está en el plano de la propiedad privada de los medios de producción. No se trata de la propiedad privada de pantalones o incluso de una casa.
    ¡El colmo de la perfección es buscar rastros de igualdad y libertades en autócratas y grandes señores feudales en la Edad Media! guiño
  • Silueta
    Silueta 11 de octubre 2020 11: 30 nuevo
    +2
    Si consideramos el material aislado del título, como un intento de considerar la historia del liberalismo ruso, entonces hablar de los autócratas rusos o Shuisky como liberales es simplemente estúpido, incluso en el contexto de sus actividades. Bueno, ¿cuál de Catherine 2 es liberal?
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 12: 14 nuevo
      +1
      Cita: silueta
      Bueno, ¿cuál de Catherine 2 es liberal?

      ¿Por qué estás leyendo tan distraídamente? ¿Dónde se dice que es liberal?
      1. Silueta
        Silueta 11 de octubre 2020 12: 49 nuevo
        +1
        Esto se desprende del contexto de su artículo sobre la historia del liberalismo en Rusia. En términos de reformas liberales, ella, su esposo Peter 3 y Shuisky se distinguieron. No se mencionan otros liberales. Citaré: "Ahora era necesario extender gradualmente estas libertades civiles a más y más grupos nuevos de la población".
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 12: 55 nuevo
          0
          Cita: silueta
          Ahora era necesario extender gradualmente estas libertades civiles a más y más grupos nuevos de la población.

          ¿Y qué? ¿No está bien? ¿O no fue así en Rusia? Tenía, pero muy lento ...
  • kalibr
    11 de octubre 2020 11: 38 nuevo
    0
    Cita: Había un mamut
    ¡El colmo de la perfección es buscar rastros de igualdad y libertades en autócratas y grandes señores feudales en la Edad Media!

    ¿Y quién busca rastros en ellos? Por alguna razón, siempre lees mis materiales sin prestar atención. Pero aun así. Pero hay "huellas" en todo. El oro se puede extraer del agua de mar. Solo que será muy caro ... Así que aquí ...
    1. Era mamut
      Era mamut 12 de octubre 2020 14: 30 nuevo
      0
      Cita: kalibr
      Por alguna razón, siempre lees mis materiales sin prestar atención.

      Más bien, lees los comentarios sin cuidado. ¿No le confunde la cantidad y el contenido de los comentarios críticos a este "tratado histórico-filosófico"? Si tan solo los "irrazonables" los escriban. No merece tu atención. La propia ley PARETO trata de esto. guiño
      "El perro está enterrado" en las definiciones, y más abajo de la pendiente.
      PD: Antes en la escuela hablaron sobre las disputas entre occidentalizadores y eslavófilos. Se requiere novedad. Liberales versus conservadores.
      Psi
      Cita: Trilobite Master
      El primer liberal, no de palabra, sino de hecho en Rusia, fue Khan Batu.

      El primer liberal fue un hombre primitivo que no se comió a un cautivo de una tribu vecina. guiño
      1. kalibr
        12 de octubre 2020 15: 36 nuevo
        -1
        Cita: Había un mamut
        No está confundido por la cantidad y el contenido de los comentarios críticos a este "tratado filosófico e histórico".

        El contenido es en su mayoría estúpido y la cantidad solo confirma la ley de Pareto. 80% y 20%. Bueno, para el sitio lo que la gente escribe no importa en absoluto. Tiene lo que escriben en absoluto, pero con eso todo está bien. Entonces, ¿de qué estás hablando? La gente se desahoga, se divierte pensando que ha escrito algo inteligente ... el atractivo de inversión del sitio está creciendo. Bueno, gracias a Dios! El primer liberal fue un hombre primitivo que no se comió a un cautivo de una tribu vecina. Podría ser!
        1. Era mamut
          Era mamut 12 de octubre 2020 17: 42 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          El contenido es en su mayoría estúpido y la cantidad solo confirma la ley de Pareto.

          La verdadera respuesta de Liberal. Infalibilidad. Solo los tontos pueden dudar de tu mente. ¿Por qué decidió que escribió un artículo inteligente?
          Por cierto, no respondió cómo la libertad y los derechos de las personas se igualan con la presencia de la propiedad privada. Uno tiene una pesadilla en el bolsillo, el otro tiene una corporación y ¿son iguales en los tribunales? guiño
          1. kalibr
            12 de octubre 2020 21: 35 nuevo
            -2
            Y quieres decir que todos los comentarios brillan con erudición, ¿no? La gente no sabe las cosas elementales, ni sobre las reformas de Akhenaton, ni sobre qué es la ideología, y tu "ley Paretta" es tu montón. ¿Y después de eso todavía me preguntas si mi artículo es inteligente? ¿Tener Internet bajo las narices? ¿Y la posibilidad de comprobar desde allí todos los hechos, ejemplos y disposiciones? Es gracioso. Además, te contaré más. No debe mirar los comentarios escritos por las mismas personas una y otra vez. Y en el indicador de calificación. ¿Claro? ¿Está creciendo o disminuyendo? Y si crece, entonces ... entonces todo está bien. Y puede verlo en el sitio para que no surjan más preguntas. Y míralo con regularidad, si realmente te importa. En cuanto a la igualdad de "shisha" y "corporación", en teoría deberían ser iguales en los tribunales. Si. Pero vivimos en un mundo práctico y en él debemos aprovechar cualquiera de nuestras ventajas. ¿Quién te los dio? ¡El Dios! ¡Y él sabe lo que está haciendo! ¡Así que yo "shish" solo pagaba y él aceptaba la solicitud de la corte! Eso es todo.
            1. Era mamut
              Era mamut 12 de octubre 2020 22: 45 nuevo
              0
              Cita: kalibr
              Así que "shish" solo pagaría

              Pero, ¿qué pasa con los fundamentos del liberalismo? Entonces, ¿quiénes son, altruistas liberales ingenuos o delincuentes políticos? ¿Y la base de tu artículo?
              Cita: kalibr
              Y quieres decir que todos los comentarios brillan con erudición, ¿no?

              ¿Es la erudición un signo de inteligencia? Bajo juramento ante el tribunal, confieso que no conocía los hechos interesantes que aprendí de sus artículos históricos. Pero tienes problemas con la lógica, el análisis y las conclusiones.
              1. kalibr
                13 de octubre 2020 07: 04 nuevo
                -2
                Cita: Había un mamut
                Pero, con lógica, análisis y conclusiones tienes problemas.

                Este es tu problema. ¿Crees que si una persona escribe sobre el liberalismo, entonces necesariamente debe confesar sus fundamentos? ¡No les importa un comino! Y cuando escribo sobre tanques, ¿qué quiero? Quiero que todos sean tanques, ¿no? ¿Llamas a esto lógica?
                Cita: Había un mamut
                Bajo juramento ante el tribunal, confieso que no conocía los hechos interesantes que aprendí de sus artículos históricos.
                Pero esto es lo principal. Mucha gente ni siquiera sabe cómo escribir esto ... Usted, lamentablemente, está bajo la influencia del maximalismo soviético. Un poeta es más que un poeta, un libro (artículo) debería enseñar la vida ... Y había absolutamente ..., y "maestros de la palabra" en la parte superior. Esos días se acabaron. Ahora hay muchos, muchos "pasos" de conocimiento, inteligencia, habilidad para escribir. Y cada uno tiene a alguien que de alguna manera satisface los intereses y necesidades de alguien. Alguien - Ermak-Cortez, alguien - mis materiales, alguien ... Y entiendo perfectamente que hay muchos de los que escriben mejor, piensan más profundo y solo tienen una lógica como Dios. Aquí, sin embargo, no he conocido nada parecido, pero debería ser así. Pero también hay muchos para quienes el hecho de que haya "pan" aquí. Y son personas también y tienen derecho a consumir lo que les convenga. ¡Me gusta esto!
                1. Era mamut
                  Era mamut 13 de octubre 2020 08: 03 nuevo
                  0
                  Cita: kalibr
                  ¡No les importa un comino!

                  Cita: kalibr
                  ... Y entiendo perfectamente que hay muchos de los que escriben mejor, piensan más profundo y solo tienen lógica como Dios. Aquí, sin embargo, no he conocido nada de eso ...

                  ¿Te consideras el elegido, la élite, la nueva "sangre azul"? Esto no es verdad.
                  Cita: kalibr
                  Pero también hay muchos para quienes el hecho de que haya "pan" aquí.

                  Creo que esta es la razón por la que escribe aquí. Orden de material.
                  No escribí comentarios para lastimar. Porque estoy seguro de que hay cosas de naturaleza moral y espiritual. Esto no es sobre tí. Está haciendo daño con esos artículos que dicen ser filosóficos.
                  1. kalibr
                    13 de octubre 2020 09: 15 nuevo
                    -2
                    Cita: Había un mamut
                    No escribí comentarios para lastimar. Porque estoy seguro de que hay cosas de naturaleza moral y espiritual. Esto no es sobre tí. Está haciendo daño con esos artículos que dicen ser filosóficos.

                    Espiritual y moralmente no puedes ir muy lejos. Alguien hornea pan, alguien limpia letrinas, alguien escribe artículos. Y le pagan por ello. Intente escribir al menos un artículo. ¡Gratis! Veré cómo te gusta. Por cierto, las dos últimas profesiones son, jaja, algo similares, ¿verdad? Pero, ¿dónde vio los fundamentos filosóficos en este artículo? Hay una información, precisa, que corresponde a nuestro conocimiento moderno. Y nada más. Si no entiendes esto, entonces el asunto es absolutamente malo: obviamente estás abrumado por el maximalismo de los años anteriores, pero no hay vuelta atrás y todo será como te escribí anteriormente. Hay muchos pasos y cada uno tiene su propio nivel de conocimiento y presentación del material.
                  2. kalibr
                    13 de octubre 2020 17: 57 nuevo
                    -1
                    Cita: Había un mamut
                    Creo que esta es la razón por la que escribe aquí. Orden de material.

                    ¿Entonces prefieres trabajar gratis? Bueno ... felicitaciones. Las aves de Dios no siembran, no cosechan, y el Señor Dios las alimenta con maná, tú también, ¿verdad?
  • kalibr
    11 de octubre 2020 11: 38 nuevo
    +1
    Cita: Había un mamut
    "Ley de Paretta"

    Pareto
  • ácido
    ácido 11 de octubre 2020 13: 08 nuevo
    +4
    Para empezar, esto es:

    (segundo TSB estalinista)
    ¿Cuál es el punto de? Es correcto oponer el liberalismo no al conservadurismo, sino a la democracia y al socialismo. Si para un demócrata lo más importante son las “libertades democráticas”, no importa cómo las tratemos, entonces para un liberal lo principal es respetar el derecho a la propiedad, independientemente de cómo se haya adquirido. Con igual fervor, un liberal defenderá los derechos de un terrateniente o propietario de un latifundio, un industrial o un príncipe heredero, pero de ninguna manera los trabajadores cuyos antepasados ​​fueron expulsados ​​de la tierra por los terratenientes. Y de ninguna manera los hijos de los trabajadores soviéticos que construyeron algunos, por ejemplo, "Norilsk Nickel", sino sólo sus actuales propietarios, esta planta ... privatizada, y sus hijos, por supuesto.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 14: 11 nuevo
      0
      El liberalismo es una ideología que proclama el reconocimiento de los derechos políticos y económicos de un individuo en el marco de leyes que son una generalización de las necesidades naturales y los derechos inalienables de las personas a la vida, la libertad, la propiedad, la seguridad, el orden.
      1. ácido
        ácido 11 de octubre 2020 17: 10 nuevo
        +2
        No, te equivocaste. Una ideología que proclama la prioridad de los derechos democráticos se llama democrática, y sus adherentes se llaman demócratas. Los conservadores siempre quieren dejar todo "como está", expresando los intereses de la clase dominante. Para los liberales, ambos no son en absoluto un requisito previo. Expresan los intereses de la burguesía, por lo que lo principal para ellos es el dinero y los derechos de propiedad ilimitados. Por lo tanto, luchando con los privilegios feudales (y lo más importante, las restricciones a los derechos de propiedad), bien pueden estar junto con los demócratas, habiéndose convertido en la clase dominante, inmediatamente comienzan a tomar una posición conservadora, escupiendo con bastante facilidad estos mismos "derechos y libertades". Tomemos a los whigs en Inglaterra (de donde vino el Partido Liberal). Sí, al principio se opusieron a reyes, señores feudales, etc., pero tan pronto como llegaron al poder ... ¿quién se opuso a los cartistas y varios otros socialistas? Y es extremadamente significativo que al final ingresaron silenciosamente al partido Tories (Conservadores), y no a algún Partido Laborista. Lo mismo ocurre con los whigs de Estados Unidos, quienes, al principio partidarios de la independencia, también se unieron con bastante éxito a los republicanos gobernantes en 1854. Es cierto que algunos se unieron a los sureños, aparentemente contando con su victoria y la preservación de esclavos negros (whigs de algodón) en su propiedad.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 11 de octubre 2020 13: 19 nuevo
    +5
    Vyacheslav Olegovich, querido, ya te lo han explicado aquí muchas veces, pero no puedes entender una cosa tan simple, te estás volviendo inteligente ... Recuerda y no engañes más a la gente: el liberalismo es una colección de todo lo más vil y repugnante que se pueda pensar, es una mentira y Robo, rabia y envidia, vil lujuria y abuso cruel, inhumano de todos los santos que tiene la humanidad.
    Un maníaco en el bosque atacó a una niña: el liberalismo. La esposa engañó a su esposo, una típica mujer liberal. Nassano está en la entrada: estos son los liberales que vinieron, no hay nadie más. Me duele la cabeza por la mañana, los liberales tienen la culpa, ¿quién más?
    Te explicaré qué es qué. Mire: hay liberales y hay judíos. Todos los judíos son liberales, pero no todos los liberales son judíos. Los judíos dirigen a los liberales. ¿Claro? ¿Y sabes quién dirige a los judíos? ¡Trotskistas! Solo los judíos más judíos son aceptados en los trotskistas y los ponen a cargo del pueblo ruso.
    Y ya no necesitamos frotar aquí ninguna idea. Los liberales solo tienen una idea: quitarle al pueblo ruso todo lo bueno que tiene y reemplazarlo con todo lo malo que solo tienen los liberales, y comer y beber nosotros mismos las cosas buenas. Bueno, o romper y echar a perder en todos los sentidos, si no puedes comer y beber.
    Así que no necesitamos todo tipo de sofismas-mofizms. Un liberal es un liberal y la sonrisa bestial de su rostro judío-trotskista no puede ser ocultada por la verborrea liberal, ¡no importa cuánto lo intentes!
    riendo wassat riendo
    Creo que ahora he cubierto exhaustivamente la posición de muchos comentaristas sobre su artículo. riendo
    Pero en serio, ya escribí en los comentarios al artículo anterior que la idea de liberalismo no está formada por una lista de libertades otorgadas a alguien en un estado en particular. Puede tomar todas las libertades liberales posibles y extenderlas a un círculo limitado de la población, o puede tomar solo una libertad y extenderla a todos sin excepción. Y el segundo caso, me parece, será más adecuado para el concepto de "liberalismo". Entonces, cuál de nuestros gobernantes dio la libertad a los nobles y en qué cantidad es la décima cosa, estos procesos no tienen nada que ver con el liberalismo en sí.
    La primera sociedad verdaderamente liberal en Rusia fue creada, quizás, solo por los bolcheviques. Alejandro II trató de hacer algunos avances en esta dirección, pero no lo consiguió particularmente, aunque logró ciertos resultados. En cuanto a sus predecesores, no fueron más allá de las palabras sobre la cuestión de la afirmación de los valores liberales.
    El primer liberal, no de palabra, sino de hecho en Rusia, fue Khan Batu. Fue él quien primero trajo al territorio de Rusia, y además, a Europa, un derecho tan puramente liberal como la libertad de religión, y no solo lo trajo, sino que también lo extendió a todos los residentes sin excepción, incluidos los campesinos. sonreír
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 16: 10 nuevo
      +1
      ¡Me lo perdí todo! ¡Gracias!
    2. Silueta
      Silueta 11 de octubre 2020 16: 42 nuevo
      +1
      Cita: Trilobite Master
      Puede tomar todas las libertades liberales posibles y extenderlas a un círculo limitado de la población, o puede tomar solo una libertad y extenderla a todos sin excepción.

      ¿Lo dices en serio?
      Si todas las libertades se extienden a un círculo limitado de personas, obtenemos elitismo, pero no liberalismo.
      Si solo toma una libertad y la extiende a todas, ¿de qué está hablando? ¿Qué es taka - una libertad para todos? Si es una religión, entonces, sí, Genghis Khan es un liberal. Y Batu también. Todos eran liberales.
    3. bober1982
      bober1982 11 de octubre 2020 19: 31 nuevo
      -2
      Cita: Trilobite Master
      La primera sociedad verdaderamente liberal en Rusia fue creada, quizás, solo por los bolcheviques

      Esto se debe a que el liberalismo es una especie de "alma" de cualquier revolución.
      Cualquier revolución comienza con consignas, consignas y gritos liberales vacíos, luego comienzan experimentos monstruosos y todos los sueños liberales desaparecen rápidamente.
  • Operador
    Operador 11 de octubre 2020 13: 48 nuevo
    0
    El liberalismo y el conservadurismo no son en absoluto antónimos, de repente.

    El liberalismo es libertad, el conservadurismo es la preservación de las tradiciones. Si el liberalismo es una tradición, resulta un conservadurismo liberal bastante viable.

    En general, para escribir artículos de ciencia política no basta con ser historiador del PCUS. riendo
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 14: 14 nuevo
      -1
      La historia del PCUS terminó en 91. ¡Es 2020 ahora!
      1. Operador
        Operador 11 de octubre 2020 14: 24 nuevo
        -1
        Desafortunadamente, lo cálido y lo suave todavía se confunden.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 16: 11 nuevo
          +1
          Cita: Operador
          Desafortunadamente, lo cálido y lo suave todavía se confunden.

          ¡Esto es increíble!
  • BAI
    BAI 11 de octubre 2020 14: 37 nuevo
    +2
    El autor comienza a embarcarse en el camino de Samsonov. Autócratas rusos (Shuisky, Peter 1, Anna Ioannovna y otros) - ¿liberales? ¿O quizás también son demócratas? Todas sus acciones no fueron dictadas por el deseo de mejorar algo y liberar a alguien, sino que fueron un compromiso forzado para tomar y (o) retener el poder.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 16: 17 nuevo
      +2
      Cita: BAI
      Autócratas rusos (Shuisky, Peter 1, Anna Ioannovna y otros) - ¿liberales?

      Pero, ¿dónde leíste eso en el artículo? Bueno, una vez más entonces, por sílabas ... An-na Ioa-nov-na firmó-la Con-di-tsion ... en ellas había-lo OG-RA-NONE-CHE-NIE SA-MO-DER -ZHA-VIA, luego pod-rala y self-der-zha-vie ver-nu-la; Elegiste a Shui como zar bajo ... condiciones ... luego te retiraste. No lea oblicuamente. El mismo Pedro el Grande ordenó la publicación de un libro de Puffendorf, donde se trataba de ... Bueno, le gustó, y allí vio algo útil para él. Y había algo que no sirvió de nada ... ¿Explicaste lo que estaba escrito?
      1. BAI
        BAI 11 de octubre 2020 18: 50 nuevo
        +4
        ¿Y qué relación tienen estos reyes, e incluso los nobles ingleses del primer artículo, con el liberalismo? Todas las acciones de todas las personas enumeradas se reducen a la lucha por los privilegios de un círculo reducido de personas, y no por la libertad para todos. Todos ellos no tienen nada que ver con el liberalismo, el tema del artículo no tiene nada que ver con él. ¿Por qué trenzarlos entonces? ¿Ganar el volumen del artículo?
        De hecho, los liberales más notorios de Rusia son Razin y Pugachev (y Bulavin, que se unió a ellos). En un contexto global, todavía puedes recordar a Espartaco. Entonces la historia del liberalismo se expandirá.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 20: 25 nuevo
          -2
          Cita: BAI
          Todos ellos no tienen nada que ver con el liberalismo, el tema del artículo no tiene nada que ver con él.

          Bajo ellos se produjeron los primeros intentos de frenar el poder autocrático, es decir, hubo gérmenes del liberalismo ruso. ¿Es esto algo accesible a su comprensión? Pero los esclavos rebeldes realmente no tenían nada que ver con los liberales.
        2. kalibr
          11 de octubre 2020 20: 27 nuevo
          -1
          Cita: BAI
          Entonces la historia del liberalismo se expandirá.

          El artículo está dedicado a la historia del LIBERALISMO RUSO ¿Por qué ampliarlo?
        3. Icelord
          Icelord 14 de octubre 2020 21: 03 nuevo
          0
          Por cierto, recordemos a Spartacus, una persona muy misteriosa, nada está claro con él, hasta que fue esclavo o no. Si me aclaras te estaré agradecido
  • evgen1221
    evgen1221 11 de octubre 2020 18: 39 nuevo
    +2
    ¿Son estos liberales en Rusia en el sentido que el autor describió al principio? Mi opinión es que son muuuuuuuuuuuuuuuchos y la mayoría sin electricidad en las cocinas. Y el hecho de que se autoproclamara liberales no era más que personitas corruptas mezcladas con agentes de influencia estatal sobre los salarios. ¿Tratar de refutar? -No funcionará. Estos pseudoliberales tienen un manual en la cabeza y una calculadora en los ojos y nada más, creando un aullido por cualquier motivo que puede beneficiar al país y el sabotaje y el sabotaje. Ojalá algún día se cierre este circo.
    1. kalibr
      11 de octubre 2020 20: 22 nuevo
      -1
      Cita: evgen1221
      sabotaje absoluto y sabotaje

      ¿Y qué no se ha cubierto hasta ahora?
      1. evgen1221
        evgen1221 11 de octubre 2020 21: 01 nuevo
        0
        ¿Quién lo hará? Y para hacerlo, también debes hacerlo tú mismo y tu grupo decidirá los conceptos, y con esto el problema es que ganó el pluralismo de Gorbachov (2-opiniones infinitas y todas correctas). Así que caminamos en círculo y durante mucho tiempo nos romperemos los sesos y las lanzas, porque está planeado separarnos para que no surja ningún grupo grande de personas sanas y malvadas con ideas afines, la bagatela ahoga la primaria o vuelve a meterse en la terminología del derbi. Algo como esto. En mi humilde opinión, es necesario definir claramente qué es malo, qué es bueno y en base a este movimiento.
        1. kalibr
          11 de octubre 2020 21: 18 nuevo
          -2
          Hay autoridades competentes que están obligadas a reprimir las acciones que indicó. Si no hacen esto, entonces A - esto no existe, y B - el poder de estas personas es ENORME. Como vemos que no es enorme, entonces no lo es. Y aprovechas las fantasías de nuestros medios, que difunden información beneficiosa a la cima, que hay enemigos no solo externos, sino también "internos". Esto les permite descartar muchos de los problemas internos de su gobierno incompetente.
  • kakvastam
    kakvastam 12 de octubre 2020 00: 51 nuevo
    0
    Se sabe desde hace mucho tiempo que la inteligencia, la decencia y las creencias liberales se combinan fácilmente en una sola persona.
    Es una pena que solo por parejas.

    De manera amistosa, solo hay dos visiones sobre la sociedad: sociedad-sistema (sociedad-organismo) y sociedad-medio ambiente. Y la adhesión a un modelo en particular está determinada por las preferencias personales: alguien se imagina a sí mismo como un poderoso helminto o un gusano libre, y alguien está satisfecho con el modesto papel de la célula epitelial. Se sabe que Jedem es das seine.
  • tacet
    tacet 12 de octubre 2020 16: 16 nuevo
    +1
    No estoy de acuerdo con "todo lo bueno para todos y para todos". Vyacheslav, no deberías idealizar a la humanidad.
  • kalibr
    12 de octubre 2020 17: 40 nuevo
    -2
    Cita: tacet
    Vyacheslav, no deberías idealizar a la humanidad.

    Bueno, quiero que todos sean felices y "que nadie se vaya ofendido". Y además, cada uno tiene el suyo. Alguien tiene un cubo de licor de luna ... y para que no se acabe ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alexander Green
    Alexander Green 12 de octubre 2020 21: 48 nuevo
    +2
    Para poner a todos los ciudadanos en la misma posición, las clases deben ser abolidas, por lo tanto, toda la historia previa, con la excepción del estado primitivo, fue la historia de la lucha de clases.

    La abolición de clases es necesaria para que todos los ciudadanos tengan igual acceso al trabajo en la producción social, en tierras públicas. Por lo tanto, los comunistas expresan su teoría (marxismo) en una palabra: humillación propiedad privada (propiedad privada de los medios de producción y la tierra). Para quienes no tienen propiedad privada, su santidad desaparece por sí sola.

    Liberalismo, conservadurismo, reformismo, etc. Es un engaño para los ingenuos, que siguen siendo esclavos asalariados mientras dominen la propiedad privada y el capital. Predicar el liberalismo, por otro lado, es una negación o un velo de la lucha de clases, es hipocresía y engaño en la política, y en este engaño los escribas burgueses como Shpakovsky tuvieron mucho éxito.
    1. kalibr
      13 de octubre 2020 09: 28 nuevo
      -2
      Cita: Alexander Green
      muy logrado.

      Gracias por el cumplido. Pero todos los demás no lograron distinguir el trigo de la paja. Y si es así, ¿por qué no usarlo? A la gente se le dice: esto es malo, pero esto es bueno. No lo hagas mal, hazlo bien. Ellos no escuchan ... Bueno, si ese es el caso, entonces déjeles que se culpen, ¿no es así?
      1. Alexander Green
        Alexander Green 15 de octubre 2020 00: 50 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Gracias por el cumplido

        Esto no es un cumplido, es una acusación.
    2. kalibr
      13 de octubre 2020 09: 37 nuevo
      -2
      Cita: Alexander Green
      su santidad desaparece por sí sola.

      Junto al Estado, pensiones de vejez, una vida bien asentada y demás ... Triunfa el derecho de un hombre armado, fuerte y ... codicioso. ¿Cuál de las teorías comprende solo lemas? Un esclavo de corazón, un patán que se imagina a sí mismo como un hombre. Como resultado, esas personas no pueden hacer nada que valga la pena. Cansados ​​de sí mismos, aunque del bienestar de los niños, les abren caminos difíciles. Y de nuevo hay nepotismo, distribuidores cerrados, sobres para jefes. Y los animales de tiro, como estaban abajo, permanecieron allí. Todo esto ya ha sucedido en la historia muchas veces. Incluido en nuestro ...
      1. Alexander Green
        Alexander Green 15 de octubre 2020 00: 51 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Y los animales de tiro, como estaban abajo, permanecieron allí.

        Es gracias a gente como tú ...
        1. Reptiloide
          Reptiloide 23 de octubre 2020 18: 39 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Green
          Cita: kalibr
          Y los animales de tiro, como estaban abajo, permanecieron allí.

          Es gracias a gente como tú ...
          приветствую, Александр! Сейчас получается комменты нормально прочесть.Вам не кажется, какая-то личная обида? Довольно часто бывает? Что-то личное-личное и для оппонента обидное-обидное? .
          1. Alexander Green
            Alexander Green 23 de octubre 2020 21: 20 nuevo
            +1
            Cita: Reptiloid
            Cita: kalibr
            Y los animales de tiro, como estaban abajo, permanecieron allí.

            Cita: Reptiloid
            Вам не кажется, какая-то личная обида?


            Нет, это, скорее всего, его кухонное чванство, как мещанина, что он выше всех, умнее всех, успешнее всех. Это что-то типа польского «пся крев» (в переводе на русский «собачья кровь»). Поляки широко используют это ругательство, когда хотят унизить кого-либо, приравняв его кровь к собачей и тем самым показать, что тот есть существо низшее по рангу, чем они.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 23 de octubre 2020 21: 35 nuevo
              +1
              Нет, Александр, я не соглашаюсь с Вами. КАКИЕ-ТО давние комменты были про сантехников, кафель,,,.....Это ведь давняя тема, или кого конкретного достать? Кого? Хотя я догадываюсь, какого современного строительного рабочего lol Так получилось, мой дядя ничего не умел руками, и другой дедушка, ну и я тоже. ННичего квалифицированного. Только на даче копать triste Поэтому я с уважением к тем, кто умеет.
              1. Alexander Green
                Alexander Green Ayer, 18: 39 nuevo
                0
                Cita: Reptiloid
                Поэтому я с уважением к тем, кто умеет

                По-моему, каждый человек заслуживает уважения, если он не считает себя лучше других.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide Ayer, 20: 32 nuevo
                  +1
                  Cita: Alexander Green
                  Cita: Reptiloid
                  Поэтому я с уважением к тем, кто умеет

                  По-моему, каждый человек заслуживает уважения, если он не считает себя лучше других.

                  Это так, Александр.Просто я о рабочих специальностях и о других.
  • Barón pardus
    Barón pardus 13 de octubre 2020 01: 14 nuevo
    +1
    Puedo ver perfectamente a qué han llevado los liberales a la URSS, los liberales modernos han dirigido a Estados Unidos y quieren avanzar en la misma dirección. No olvidemos que fueron los liberales quienes traicionaron al Káiser. Lo siento, pero estaré bajo la bandera de cualquiera para que este proceso de entropía y decadencia moral, social y cultural sea detenido y destruido. El liberalismo es una enfermedad mental grave.
  • Barón pardus
    Barón pardus 13 de octubre 2020 01: 14 nuevo
    +1
    Puedo ver perfectamente a qué han llevado los liberales a la URSS, los liberales modernos han dirigido a Estados Unidos y quieren avanzar en la misma dirección. No olvidemos que fueron los liberales quienes traicionaron al Káiser. Lo siento, pero estaré bajo la bandera de cualquiera para que este proceso de entropía y decadencia moral, social y cultural sea detenido y destruido. El liberalismo es una enfermedad mental grave.
    1. kalibr
      13 de octubre 2020 09: 26 nuevo
      -2
      Cita: Baron Pardus
      El liberalismo es una enfermedad mental grave.
      ¡Pero, sin embargo, todo lo que tenemos ahora estamos obligados a esta enfermedad!