Military Review

El mito liberal del destacamento

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El mito liberal del destacamento

Liberal histórico el discurso en relación a la descripción de la Gran Guerra Patria se vincula a menudo con declaraciones sobre "un fusil por tres", "victoria exclusivamente con la ayuda del general de las heladas" y "el factor de los destacamentos de bombardeo".


El tema del bloqueo de destacamentos es tal que se está discutiendo activamente para intentar demostrar que "pocos hombres del Ejército Rojo querían avanzar por la Patria, por Stalin". Y, por tanto, la "máquina de represión estalinista" tuvo que pasar a medidas como "fuego de ametralladora por la espalda".

Es una pena que este mito liberal esté firmemente arraigado en la cabeza de muchos rusos. Algunas personas están realmente dispuestas a creer que las operaciones ofensivas condujeron al éxito solo porque los soldados y oficiales sintieron el aliento frío de las tropas de la NKVD a sus espaldas.

La situación es considerada en su video por el famoso politólogo y filósofo Oleg Matveychev. Señala cómo el uso mismo de barreras es declarado por fuentes individuales. Por ejemplo, los soldados del Ejército Rojo durante los años de la guerra "actuaron de forma obligada", "sólo por el hecho de que no se les permitió retirarse mediante bombardeos".

Oleg Matveychev profundiza en los mitos sobre los destacamentos y presenta sus comentarios sobre este tema:

20 comentarios
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  1. Lejos en
    Lejos en 7 de octubre 2020 05: 20
    +6
    Este mito liberal está firmemente arraigado en la cabeza de muchos rusos.
    Declaración controvertida. La gente cuerda sabe cómo son los destacamentos cuando empezaron a operar en el Ejército Rojo, cuando en la Wehrmacht, y que esto nunca fue una invención de los "comunistas sanguinarios", sino que existió mucho antes. Bueno, no puedes probarle nada a los locos.
    1. Rocket757
      Rocket757 7 de octubre 2020 07: 26
      +5
      No puedes discutir con gente terca ... simplemente pierdes el tiempo.
      El tema ha sido analizado más de una o dos veces en ... ¡moléculas! inútil, el abanico de opiniones desde y hacia, no entiendo en absoluto dónde.
      1. Viejo orco
        Viejo orco 7 de octubre 2020 12: 18
        +1
        Aquellos que son tercos necesitan presionar su billetera. Al cortar la financiación, se puede devolver el oxígeno al cerebro.
        1. Rocket757
          Rocket757 7 de octubre 2020 13: 13
          +1
          Para algunos, incluso la falta de oxígeno no puede dañar, ¡no hay nada con eso!
  2. U-58
    U-58 7 de octubre 2020 05: 59
    +5
    Todas estas máximas sobre los destacamentos de bombardeo son del mismo menú que los cuentos enormemente inflados de la época de la perestroika sobre el Gran Terror.
    El muñón es claro que los hechos ocurrieron. Y hubo rtroads y disparos.
    De hecho, hay desertores, cobardes, alarmistas.
    Pero si los hechos dispersos (y no aislados) se elevan al rango de práctica sangrienta diaria, entonces esto será una distorsión directa y deliberada de la historia.
    Un ejemplo llamativo es la serie de televisión "Batallón Penal", donde se muestran palcos de pena "de por vida" castigados, donde los que expiaron su culpa con sangre no son liberados y permanecen en el cuadro de pena eterna hasta su muerte en combate.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 7 de octubre 2020 06: 24
      +3
      Cita: U-58
      los hechos ocurrieron. Y hubo rtroads y disparos.

      Mi abuelo ingresó al batallón penal después del cautiverio. El segundo día, un corte de metralla. Me fui a la retaguardia, hacia el instructor político con un revólver "¿A dónde vas?"
      "Me dolió ..."
      "Oh, vamos, camina ..."
      Ese es todo el destacamento.
  3. Errr
    Errr 7 de octubre 2020 07: 39
    -7
    Para disipar finalmente el "mito liberal de los destacamentos", basta con familiarizarse con el documento fundamental. En aras de la brevedad, citaré solo la parte principal del documento, cuyo texto completo se puede leer aquí. http://armedman.ru/dokumentyi/prikaz-narodnogo-komissara-oboronyi-soyuza-ssr-227-28-iyulya-1942-g.html.
    EL ALTO MANDO DE LOS PEDIDOS DEL EJÉRCITO ROJO:

    1. Los consejos militares de los frentes y, sobre todo, el comandante de los frentes:

    a) eliminar incondicionalmente la retirada en el ejército y con mano de hierro para detener la propaganda de que podemos y debemos, supuestamente, retirarnos más al este, que no habrá daño por tal retirada;

    b) retirarse incondicionalmente del puesto y enviarlo al Cuartel General para atraer a los comandantes del ejército a la corte militar que permitieron la retirada no autorizada de las tropas de sus puestos, sin una orden del comando del frente;

    c) formar, dentro del frente, de 1 a 3 (dependiendo de la situación) batallones penales (800 personas cada uno), donde enviar comandantes intermedios y superiores y trabajadores políticos relevantes de todas las fuerzas armadas que son culpables de violar la disciplina por cobardía o inestabilidad, y ponerlos en más secciones difíciles del frente para permitirles expiar sus crímenes contra la patria con sangre.

    2. Consejos militares de ejércitos y sobre todo comandantes de ejércitos:

    a) remover incondicionalmente a los comandantes y comisionados de cuerpos y divisiones que permitieron el retiro no autorizado de tropas de sus cargos sin órdenes del comando del ejército, y enviarlos al consejo militar del frente para ser juzgados ante un tribunal militar;

    b) Formar dentro del ejército 3-5 destacamentos de bombardeo bien armados (200 personas en cada uno), colocarlos en la parte trasera inmediata de divisiones inestables y obligarlos en caso de pánico y retirada indiscriminada de unidades divisionales a disparar alarmistas y cobardes en el lugar y así ayudar a los combatientes divisionales honestos a cumplir mi deber con la patria;

    c) formar dentro del ejército de 5 a 10 (dependiendo de la situación) compañías penales (de 150 a 200 personas cada una), a dónde enviar combatientes ordinarios y comandantes menores, culpables de violar la disciplina por cobardía o inestabilidad, y ponerlos en áreas difíciles ejército, para darles la oportunidad de expiar con sangre sus crímenes ante su patria.

    3. Comandantes y comisarios de cuerpos y divisiones:

    a) remover incondicionalmente de los puestos de comandantes y comisarios de regimientos y batallones que permitieron el retiro no autorizado de unidades sin la orden de un comandante de cuerpo o división, seleccionar órdenes y medallas de ellos y enviarlos a los consejos militares del frente para llevarlos a la corte militar:

    b) proporcionar todo tipo de ayuda y apoyo a las unidades de defensa del ejército para fortalecer el orden y la disciplina en las unidades.

    El orden de leer en todas las empresas, escuadrones, baterías, escuadrones, equipos, personal.

    Comisario Popular de Defensa I. STALIN

    A continuación se muestra una versión escaneada y archivada del pedido nº 227 ("¡Ni un paso atrás!").












    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 7 de octubre 2020 12: 21
      +8
      no hay nada con sangre en este orden. es simplemente una necesidad en una guerra así. así como el hecho de que el comandante puede disparar durante la batalla por cobardía a los que no siguieron la orden y corrieron. esto es guerra, no ballet. El pánico es muy contagioso y su daño costará aún más vidas.
      1. Errr
        Errr 7 de octubre 2020 12: 24
        -4
        Cita: carstorm 11
        no hay nada con sangre en este orden.
        ¿Escribí algo sobre sangre? sonreír
      2. Errr
        Errr 7 de octubre 2020 12: 25
        -2
        Cita: carstorm 11
        no hay nada con sangre en este orden.
        ¿Escribí algo sobre sangre? sonreír
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 7 de octubre 2020 12: 29
          0
          por delante de los comentarios de quienes comienzan a condenarlo)
          1. Errr
            Errr 7 de octubre 2020 12: 54
            0
            La tristeza aquí es que la condena de esta orden equivale a una traición, pero surgió, como dicen, no de una linterna. Su aparición estuvo estrictamente dictada precisamente por la insuficiencia del espíritu de lucha general en el período más crítico de la guerra. No todos querían separarse de sus vidas en nombre de Victory.
    2. Andrey Krasnoyarsky
      Andrey Krasnoyarsky 7 de octubre 2020 15: 02
      +4
      Es bueno que hayas citado el texto de la orden 227, del que los creadores de los cuentos de terror de las unidades de bombardeo no tienen ni idea. Les llamo la atención: dentro del ejército se formaron un máximo de 5 destacamentos de 200 personas, es decir, en casos extremos, son 1000 soldados. El ejército (como unidad de armas combinadas) tiene unas 100 mil personas. ¿Y cómo podrían los destacamentos contener cien veces a sus fuerzas superiores? Los denunciantes del sofá no tienen idea de que si el destacamento derriba a todos los combatientes en retirada, él mismo frenará la ofensiva alemana. Segundo: la orden establece claramente que los destacamentos no fueron desplegados en general en la retaguardia militar, sino solo en la retaguardia de formaciones inestables. Es decir, los que ya se han manchado por la huida o la retirada sin orden.
  4. Glory1974
    Glory1974 7 de octubre 2020 13: 38
    +3
    Si bien todo tipo de sinvergüenzas harán películas como "Batallas penales" y "Bastardos", habrá gente en nuestra sociedad que crea en estos mitos.
    Por cierto, el director Vladimir Menshov, cuando subió al escenario para entregar el premio a los creadores de "Bastards", dijo honesta y directamente que esta película es una difamación y una mentira sobre la guerra, y no la entregará. Arrojó el sobre al escenario y el goro se fue.
    Desafortunadamente, esto no se mostró en la televisión, pero sí en Internet, por lo que la lucha por nuestra historia continúa en todas partes y siempre.
  5. Glory1974
    Glory1974 7 de octubre 2020 13: 38
    +2
    Si bien todo tipo de sinvergüenzas harán películas como "Batallas penales" y "Bastardos", habrá gente en nuestra sociedad que crea en estos mitos.
    Por cierto, el director Vladimir Menshov, cuando subió al escenario para entregar el premio a los creadores de "Bastards", dijo honesta y directamente que esta película es una difamación y una mentira sobre la guerra, y no la entregará. Arrojó el sobre al escenario y el goro se fue.
    Desafortunadamente, esto no se mostró en la televisión, pero sí en Internet, por lo que la lucha por nuestra historia continúa en todas partes y siempre.
  6. depresivo
    depresivo 7 de octubre 2020 17: 46
    +1
    En general, todo esto es extraño. En la casa de los padres no pasó el día para que no se reunieran los militares: jubilados, veteranos de la Gran Guerra Patria, oficiales de una unidad militar vecina. Hablamos de la guerra, episodios. Nunca he oído hablar de sanciones. Me enteré de la existencia de los mismos en la película, o en la serie (ahora no recuerdo) - "Batallón Penal". Probablemente hubo algunas personas. Bañado en sangre. ¿Pero destacamentos de oficiales de la NKVD? Es muy dudoso.
    1. ikrut
      ikrut 8 de octubre 2020 15: 41
      +2
      Tengo la misma foto. Mi padre fue como soldado de Jarkov a Stalingrado, y de allí a Viena, pero nunca he oído nada de él ni de sus compañeros soldados sobre las barreras y los palcos de penalización. Hablaron mucho sobre Vlasov, sobre cómo se retiraron cerca de Jarkov y también cerca de Budapest. Pero aquellos que "conocieron" a los suyos golpearon a los alemanes, no a los que se retiraban. Cerca de Jarkov, rodeado por él, fue juzgado por la "troika" por la pregunta "incorrecta" durante la información política (ASA). Pero lo descubrimos y lo dejamos ir. Dejó el cerco solo, con armas y documentos. Salí por dos semanas. Y en Stalingrado, en la última trinchera cerca del Volga, se sentó. Milagrosamente salvado. Habló cuando el último oficial político los llevó al ataque. Gritó: "Si olvidaste que eres soviético, ¡recuerda que eres ruso!". Por supuesto, escuché muchas cosas terribles. Pero ni siquiera había una sombra de lo que cantan los liberales hoy. La guerra es algo muy cruel.
  7. depresivo
    depresivo 7 de octubre 2020 17: 47
    0
    En general, todo esto es extraño. En la casa de los padres no pasó el día para que no se reunieran los militares: jubilados, veteranos de la Gran Guerra Patria, oficiales de una unidad militar vecina. Hablamos de la guerra, episodios. Nunca he oído hablar de sanciones. Me enteré de la existencia de los mismos en la película, o en la serie (ahora no recuerdo) - "Batallón Penal". Probablemente hubo algunas personas. Bañado en sangre. ¿Pero destacamentos de oficiales de la NKVD? Es muy dudoso.
    1. depresivo
      depresivo 7 de octubre 2020 17: 48
      +2
      Fallos? )))) wassat
  8. maykl8
    maykl8 8 de octubre 2020 15: 48
    +2
    La división de fusileros de la URSS defendió en el frente hasta 20 km y avanzó en el frente hasta 10 km. Número hasta 10000 bayonetas. Estaba armada con artillería. Pregunta !: ¿Cuántas tropas de la NKVD se necesitan para controlar con confianza esta división? Respuesta: Ejército o 30000 bayonetas. Resumen: Los destacamentos de bombardeo solo pueden atrapar a desertores en pequeños grupos en cruces de caminos y puentes. Controlar las operaciones ofensivas o defensivas es un instinto. ¿Y la aviación? ¿Había un oficial especial con un revólver sentado detrás de cada piloto? ¿Y en un submarino? ¿La segunda tripulación de sus oficiales de la NKVD? ¿Qué puede hacer un bombardeo de destacamento contra una brigada de tanques, que se asustó y corrió, es decir, fue a la parte trasera? La Segunda Guerra Mundial es una guerra de divisiones, no una empresa con destacamentos.