Military Review

El incidente del río Sukhaya: 70 años de bombardeo estadounidense de un aeródromo soviético

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Dio la casualidad de que mucha gente cree con toda sinceridad que el enfrentamiento entre Estados Unidos y la URSS, aunque muy feroz, tuvo lugar exclusivamente en el marco de la Guerra Fría, es decir, sin disparos ni derramamiento de sangre. Si se enfrentaron en una batalla abierta, fue exclusivamente en una tierra extranjera. Y los ataques traicioneros de los estadounidenses a nuestro país, sus bombardeos y bombardeos existían solo en las fantasías de los propagandistas políticos. Entonces: este es el engaño más profundo.


Pocas personas saben y recuerdan esto, pero los primeros ataques del estadounidense aviación no solo en nuestros aviones, sino también en las fuerzas terrestres, se aplicaron en la etapa final de la Gran Guerra Patria, cuando se libró en Alemania. Uno de los mejores ases soviéticos, Ivan Kozhedub (y no el único), había derribado aviones de la Fuerza Aérea de Estados Unidos. Sin embargo, esto es algo diferente historia, y hoy recordaremos el trágico incidente que ocurrió 5 años después de la victoria, el 8 de octubre de 1950, y en lugares lo más lejos posible del Tercer Reich derrotado, en el territorio del Lejano Oriente soviético.

El asunto se veía así: en relación con la situación gravemente agravada cerca de las fronteras de la URSS (el comienzo de la guerra en Corea), se decidió redistribuir unidades de aviación militar más cerca de nuestras fronteras, que se suponía que les proporcionarían una cobertura más confiable. Una de estas unidades, transferida al aeródromo de campo Sukhaya Rechka en el distrito de Khasansky del Territorio de Primorsky, era el 821º Regimiento de Cazas de la 190ª División de Aviación de Cazas.

En ese momento, había tres escuadrones de pleno derecho, tripulados por los cazas Bell P-63 Kingcobra recibidos durante la Gran Guerra Patriótica como parte de "Lend-Lease". Estos carros viejos eran "ushatany", como dicen, al límite, pero lo que tenían a mano, se trasladaron a la frontera. Los pilotos que tomaron posiciones en las nuevas posiciones eran muy conscientes de las hostilidades en curso en la península de Corea, pero no esperaban que lo que estaba sucediendo allí los afectara. La gran mayoría de nuestro ejército siguió viendo a los estadounidenses como aliados en la coalición anti-Hitler.

Tanto más su asombro fue cuando alrededor de las 16 en punto en un día despejado y soleado, dos aviones a reacción claramente extraterrestres emergieron de detrás de las colinas cercanas y se apresuraron hacia el aeródromo. Con qué intenciones específicas, quedó claro después de que los dos cazas F-80 Shooting Star de la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Y fueron ellos) abrieron un huracán de fuego de cañones y ametralladoras en la pista y los vehículos que se encontraban en ella. De cara al futuro, diré que hasta una docena (según datos oficiales, siete) de nuestros aviones resultaron dañados por un golpe repentino, al menos uno de ellos quemado hasta los cimientos. No hubo bajas entre el personal. Pero esto, de nuevo, según datos oficiales ...

Ninguno de los comandantes que se encontraban en el lugar del incidente pensó en dar la orden de despegue, sabiendo muy bien que los viejos pistones "Cobras" contra los jet "tiradores" no tienen posibilidades. Especialmente en la situación actual. Por esto, posteriormente fueron acusados ​​de casi cobardía, pero luego se eliminaron las reclamaciones más desagradables, lo resolvieron. Sin embargo, se siguieron las conclusiones organizativas: tanto el comandante del regimiento aéreo atacado como uno de sus adjuntos fueron degradados en puestos.

A nivel internacional, el escándalo también fue grave: Andrei Andreyevich Gromyko, el entonces viceministro de Relaciones Exteriores de la URSS, habló desde la tribuna de la ONU con una nota airada sobre el traicionero ataque. El entonces presidente de los Estados Unidos, Harry Truman, tuvo que asumir personalmente la culpa de lo sucedido, en un récord (¡para los estadounidenses!). Dos semanas, admitió plenamente no solo el hecho del incidente, sino también la culpa de la parte estadounidense. Washington aseguró a Moscú que todos los responsables del incidente sufrieron el castigo más severo y se ofreció a "compensar los daños materiales". Los tiempos eran estalinistas: la URSS rechazó las limosnas de los estadounidenses y estuvo de acuerdo con ellos en que no valía la pena hacer público lo que sucedió en Sukhaya Rechka.

Sobre esto, de hecho, termina la versión oficial más o menos coherente, y entonces comienzan sólidas preguntas y acertijos. La principal: ¿por qué, a pesar de la completa negación de que uno de nuestros militares resultó herido durante la redada en el territorio del antiguo aeródromo, hay un monumento inscrito en el registro oficial como “una fosa común sin identificar de pilotos soviéticos que murieron al repeler un ataque de bombarderos estadounidenses en 1950? "? Según los residentes locales, los restos de diez o el doble de personas yacen debajo del modesto monumento.

Grave secreto oscuro ... Si la URSS al más alto nivel reconoció el hecho del ataque en el aeródromo, ¿por qué negar a las víctimas? Finalmente, ¿por qué la tumba es "anónima" y común? Té, no en 1941, la identidad de todas las víctimas se pudo establecer sin dificultad. Y entiérralo con dignidad. O ... ¿Es algún otro incidente? Los enfrentamientos con los estadounidenses ese año en Primorye ocurrieron más de una vez, y definitivamente hubo bajas en ambos lados. Algunos hablan de docenas de ataques estadounidenses. Por desgracia, es poco probable que encontremos la respuesta.

También es una pregunta abierta si el ataque a Sukhaya Rechka fue un "error trágico", como Estados Unidos afirmó durante muchas décadas, o un acto de agresión planificado. Los estadounidenses tanto entonces, en 1950, como posteriormente repitieron sobre "errores de navegación" y pilotos "perdidos" que tenían la tarea de atacar el aeródromo militar norcoreano Chongjin, pero "se perdieron". Kilómetros de algún tipo por cien ... Y al mismo tiempo confundían los aviones soviéticos con los coreanos. Todo esto se asemeja por completo a una mentira tan descarada y cínica, tan familiar para las barras y estrellas.

Testigos presenciales de esos hechos afirman que no se observaron en absoluto "baja visibilidad" y otras condiciones meteorológicas a las que pudiera atribuirse el "error". Además, ambos secuestradores, los pilotos de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos Alton Kwonbeck y Allen Diefendorf, quienes supuestamente fueron "llevados a juicio por un tribunal militar" (según Truman) sirvieron discretamente en la aviación de combate durante 22 y 33 años, respectivamente. Además, Kwonbek luego hizo una muy buena carrera en la CIA. Sugerente ...

Tampoco está del todo claro cómo los combatientes enemigos "se deslizaron" por el sistema de defensa aérea de Primorye, que estaba cubierto, además del ejército, por las fuerzas del Pacífico. flota (por cierto, el regimiento aéreo atacado les pertenecía). La Gran Guerra Patria alejó a todos del descuido y la relajación. ¿O no todos? Al menos, casi inmediatamente después del incidente, se introdujo el deber de combate en las unidades de aviación con la presencia constante de pilotos en aviones listos para despegar. También en Primorye, la 303a División Aérea, ya armada con aviones MiG-15, se desplegó instantáneamente.

Solo se puede decir una cosa de manera inequívoca: los estadounidenses llegaron, obviamente planeando una redada en Sukhaya Rechka como un acto de intimidación, literalmente sobre sus propias cabezas. Fue inútil asustar al camarada Stalin, pero después perdió todas las dudas sobre las verdaderas intenciones de los "aliados". Y dio la orden de formar el 64 ° Cuerpo de Aviación de Combate bajo el mando de Ivan Kozhedub, cuyos ases derribaron tantos aviones estadounidenses en la Guerra de Corea que fue suficiente para pagar a Sukhaya Rechka en su totalidad.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / F-80 Shooting Star
113 comentarios
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  1. Deniska999
    Deniska999 9 de octubre 2020 10: 35
    +3
    Era necesario no solo organizar un funeral honorario para las víctimas, sino también despojar a los estadounidenses de la máxima compensación.
    1. Livonetc
      Livonetc 9 de octubre 2020 10: 43
      +14
      El memorial existe.
      La memoria de los héroes se honra hasta el día de hoy.
      Y el cálculo estaba completo.
      "bajo el mando de Ivan Kozhedub, cuyos ases derribaron tantos aviones estadounidenses en la Guerra de Corea que fue suficiente para pagar Sukhaya Rechka en su totalidad"
      1. Nehistoria
        Nehistoria 9 de octubre 2020 15: 06
        +8
        Eso, sin embargo, no impidió que el 27 de julio del 53 derribara un sedimento de transporte 12 de la KTOF Air Force sobre China, sobre todo si tenemos en cuenta el testimonio de Ralph Parr.
        1. volodimer
          volodimer 9 de octubre 2020 16: 26
          +6

          Se erigió un monumento a este evento en el centro de Vladivostok.
          1. bodzu
            bodzu 13 diciembre 2020 10: 41
            0
            Este monumento se encuentra en el parque junto a una parada de transporte.
            (Dalzavod) Está dedicado a otro trágico suceso ocurrido en el territorio de la República Popular China, el avión de transporte LI-2 derribado.
            1. volodimer
              volodimer 13 diciembre 2020 10: 51
              0
              Sé dónde se encuentra y a qué evento se dedica. Es perfectamente legible en el monumento.
              Mire la imagen del IL-12, pero no el LI-2.

              .
        2. phair
          phair 12 de octubre 2020 03: 38
          +2
          Se suponía que el personal de mando de la KTOF volaría allí. Pero se fue en otro vuelo. Derribaron por una punta.
  2. Mpx
    Mpx 9 de octubre 2020 10: 37
    0
    Los exaltados estadounidenses no pudieron resistir la tentación de "pellizcar a los comunistas". Decidimos hacer una incursión pirata, creyendo que todo se saldría con la suya. Al parecer, no consideraron seriamente que la respuesta podría ser una bomba nuclear. La nuestra probablemente les dio un entendimiento inequívoco de que esto volvería a suceder y no sería bueno para ellos.
    1. lelik613
      lelik613 9 de octubre 2020 10: 43
      -6
      ¿Estás severamente silencioso?
      1. falangero
        falangero 5 noviembre 2020 20: 38
        +1
        Dos días después, un RB-50G estadounidense (343 ° Escuadrón de Reconocimiento Estratégico de la Fuerza Aérea de los EE. UU.), Que despegó de la base aérea de Yokota en Japón, fue derribado cerca de la isla Askold sobre el mar de Japón. De los 17 miembros de la tripulación, solo uno sobrevivió: un barco estadounidense lo recogió en el agua.
        no fue aprobado oficialmente en ninguna parte, pero muchos lo consideran una respuesta
    2. parma
      parma 9 de octubre 2020 13: 37
      +8
      Cita: Mpx
      Los exaltados estadounidenses no pudieron resistir la tentación de "pellizcar a los comunistas". Decidimos hacer una incursión pirata, creyendo que todo se saldría con la suya. Al parecer, no consideraron seriamente que la respuesta podría ser una bomba nuclear. La nuestra probablemente les dio un entendimiento inequívoco de que esto volvería a suceder y no sería bueno para ellos.

      en octubre de 1950? ¿Una bomba nuclear? pero nada que solo en marzo de 1950 se anunció la creación de esta misma bomba ... Ni un gran stock de estas bombas, y mucho menos vehículos de reparto (en general, guardo silencio sobre el territorio de los Estados Unidos) ni siquiera a objetivos en Europa a disposición de las autoridades soviéticas no era ... Y creo que los estadounidenses lo sabían muy bien ...
      Respecto al artículo, como si no fuera a VO, sino que encendiera el canal REN-TV ...
      1. Mpx
        Mpx 13 de octubre 2020 11: 42
        +1
        Los estadounidenses solo tenían dos de ellos y no dudaron en usar uno a la vez. Había suficientes objetivos para nuestro ataque nuclear tanto en Europa Occidental como en Japón. Y las mismas tropas estadounidenses en Corea del Norte. La URSS tenía vehículos de reparto. Estos son bombarderos de largo alcance TU-4, una copia del estadounidense B-29.
        1. parma
          parma 13 de octubre 2020 15: 15
          +1
          Cita: Mpx
          Los estadounidenses solo tenían dos de ellos y no dudaron en usar uno a la vez. Había suficientes objetivos para nuestro ataque nuclear tanto en Europa Occidental como en Japón. Y las mismas tropas estadounidenses en Corea del Norte. La URSS tenía vehículos de reparto. Estos son bombarderos de largo alcance TU-4, una copia del estadounidense B-29.

          El primer escuadrón de TU-4, por lo que recuerdo, se formó solo en el verano de 1951, el primer lanzamiento experimental de bombas en el otoño de 1951 ... para ese momento, Estados Unidos tenía más de 700 cargas (llegó al punto en que en 1955 los estadounidenses ya habían descartado algunas de las bombas como obsoletas y las habían reemplazado por algo más nuevo ) ... así que una vez más, un ataque atómico de la URSS contra objetivos de la OTAN fue imposible ... bueno, o fatal para la propia alianza ...
      2. Conrad abril
        Conrad abril 17 diciembre 2020 19: 07
        0
        ¡Correcto! ¡Y el coro de espectadores solidarios! ¡Todo es como excrementos de ruiseñor!
    3. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 12: 34
      0
      . No considero seriamente que la respuesta podría ser una bomba nuclear.

      Qué ridícula fantasía.
    4. John22
      John22 13 de octubre 2020 14: 25
      +1
      Olvidamos las palabras de S.O. Makarova - RECUERDA LA GUERRA. No había cobertura antiaérea o no funcionó, ni tu propio avión sobre el aeródromo, el enemigo, ¡disparando para matar! ¿Y dónde estaba la línea de servicio? ¿Dormiste o acabó la guerra junto al mar? Por eso es que nuestras penas, ¡olvidamos la verdad!
  3. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 9 de octubre 2020 10: 41
    +5
    Bueno, el nuestro al final de la guerra tampoco siempre hizo "reverencias" hacia los aliados tardíos ...
    De las memorias de mi abuelo, Pyotr Ivanovich, un mayor de infantería.
    Zhukov siempre abogó por no dividir a Alemania con los aliados, sino por liberarla por completo.
    Cuando fuimos al siguiente río en Alemania y [i] notamos movimiento en el otro lado, rápidamente determinamos que eran estadounidenses. Informaron a la sede. Allí, a lo largo de la cadena hasta la cima. No sé si es cierto o no, ¡pero dicen que personalmente Zhukov dio la orden de disparar desde todos los barriles! Bueno, nuestra división y dio el calor! ¡Soldados, artilleros y petroleros disparaban!
    Luego, les dijeron a los "aliados" que los restos de las unidades de combate de la Wehrmacht les estaban disparando, que luego destruimos valientemente ...

    Eso es todo ...
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 10: 20
      0
      ... Eso es ...


      Un hermoso cuento de hadas.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 11 de octubre 2020 10: 31
        -1
        Llegamos tarde con la refutación. Mi abuelo se calmó hace un cuarto de siglo. Si tan solo pasara la frontera finlandesa, y luego desde la frontera occidental hasta Stalingrado y de regreso a Alemania, dirían ...
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 12: 31
          +1
          ¿Y por qué, de hecho, creemos en nuestra palabra? Me gustó especialmente la perla de Zhukov, quien, resulta que 'defendió algo' allí. Estaban disparando deliberadamente, como, a los estadounidenses, que fueron expulsados ​​del juego, ¿cuáles son estos trucos de la Wehrmacht inconclusa? Épico.
  4. ZEMCH
    ZEMCH 9 de octubre 2020 10: 42
    0
    Por eso había que enfurecer al IVS, peleaban con Corea del Norte, no, también era necesario conectar la URSS.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 22: 38
      +1
      Podrían haber hecho una redada por error. Los aviones son individuales, no hay navegantes, el equipo de navegación de los cazas es primitivo, despegaron de aeródromos en Japón, sería fácil perderse. Vimos el aeródromo, atacaron. En 1982, el nuestro aterrizó por error en Irán en lugar de en alguna ciudad afgana, hubo un gran escándalo, los "Phantoms" persas quemaron nuestros dos helicópteros en tierra, apenas los resolvieron. Aproximadamente al mismo tiempo, nuestro Tu-22 voló a Teherán, pensando que volaba hacia el norte.
      1. Kig
        Kig 18 diciembre 2020 11: 28
        0
        Despegaron del aeródromo de Daegu en Corea del Sur, y el objetivo era un aeródromo en el área de Chongjin. Caminamos sobre el mar, podrían haber tomado un poco hacia el este y llegar a la zona de Kraskino, entonces no había estaciones de ferrocarril.

    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 10: 24
      +1
      ... Por eso había que enfurecer al IVS, peleaban con Corea del Norte, no, también era necesario conectar la URSS.

      Una visión extraña, por decirlo suavemente, de la Guerra de Corea.
  5. Avior
    Avior 9 de octubre 2020 10: 50
    +5
    No está claro qué hacían allí los viejos aviones, que tenían las marcas de identificación de North Kork, como afirmaron los estadounidenses.
    Había muchos aviones en el aeródromo, el sueño de cualquier piloto militar. Aproximadamente 20 aviones de los tipos R-39 y R-63 estaban alineados en dos filas ... En los fuselajes de color verde oscuro había grandes estrellas rojas con un borde blanco. Casi no había tiempo para tomar decisiones, el combustible también se estaba acabando ... Entré por la izquierda, disparé varias ráfagas, mi compañero Allen Diefendorf hizo como yo ”.

    y, por supuesto, el monumento no se ve muy bien

    1. volodimer
      volodimer 9 de octubre 2020 16: 35
      +4
      Sí, de hecho ... Por cierto, el monumento a las víctimas del 27 de julio del 53, también estuvo inquieto durante mucho tiempo. En los 90 no había dinero y el tema tampoco era popular. Aunque estudiantes de la cercana aldea 28. intentaron cuidar el parque.
    2. rc56
      rc56 8 diciembre 2020 19: 35
      0
      En los años 80, todos los años nuestro 710º OKPLVP voló aquí desde finales de mayo hasta principios de julio para vuelos con un mínimo meteorológico. Recuerdo bien este monumento, porque Fue arreglado regularmente después del invierno - limpiado de óxido y teñido, despejó el espacio a su alrededor. Había una estrella roja en la parte superior y una placa de acero inoxidable. Pero no había ni una palabra en el plato de que alguien estuviera enterrado allí. Asumimos que este es un monumento simbólico para todos los aviadores: defensores de la Patria.
  6. Rocket757
    Rocket757 9 de octubre 2020 10: 53
    +7
    Cualquier cosa pasó ... Acostado en .... tierra "repuestos" y de aviones estadounidenses.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 9 de octubre 2020 13: 00
      +1
      No sabía nada de esto antes. Y no vi ninguna mención. Gracias por el artículo.
      1. Rocket757
        Rocket757 9 de octubre 2020 13: 49
        +7
        DECIR AH. ¡NUESTRA generación tiene algo que contar y mostrar! ¡Especialmente sobre dónde "no estábamos" y "no hicimos nada" allí!
        ¡No estudiamos geografía del mundo!
        1. Reptiloide
          Reptiloide 9 de octubre 2020 14: 18
          0
          Cita: rocket757
          DECIR AH. ¡NUESTRA generación tiene algo que contar y mostrar! ¡Especialmente sobre dónde "no estábamos" y "no hicimos nada" allí!
          ¡No estudiamos geografía del mundo!
          estáblecido, ¿Por qué no se mencionó? Bajo la URSS, ya estaba interesado en algunos ...
          1. Rocket757
            Rocket757 9 de octubre 2020 15: 58
            +3
            A muchos no les gusta contar cómo fue ...
            nada especial por cierto, solo tal ... "trabajo".
            Debemos vivir con el presente y dejar el pasado donde estaba.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 9 de octubre 2020 16: 35
              +5
              Cita: rocket757
              No les gusta, .., contar, ....... Debemos vivir con el presente, y dejar el pasado donde estaba.
              Sabes, Víctor, no estoy de acuerdo con el pasado. Por ignorancia, aparecen los mitos, que pantalones son amables, les desean lo mejor a todos y quieren ser amigos, abiertos, siempre sonrientes .. ..
              1. Rocket757
                Rocket757 9 de octubre 2020 18: 32
                +2
                Dmitry, la gente es diferente en todas partes ... ¡incluso al otro lado de la vista puede haber una persona normal que no entienda por qué fue enviado aquí! Se trata del hecho de que desde este lado de la vista puede haber lo mismo, no comprensión, ¡pero lo que está haciendo aquí! ¡Todos seguimos el ORDEN!
                ¡Entiendo solo a aquellos que liberaron su patria de los invasores extranjeros! En este caso, no hay preguntas, ¡como en la lucha contra los terroristas! En todos los demás casos, hay más preguntas que respuestas, ¡créanme!
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 9 de octubre 2020 18: 46
                  +6
                  Durante la perestroika comenzaron las calumnias y mentiras contra la URSS. Como publicidad. Y qué hay de los oponentes --- alabanzas .........
                  De todos modos, la palabra personal está distorsionada ...  solicitar
                  1. Rocket757
                    Rocket757 9 de octubre 2020 19: 06
                    +3
                    Podemos eliminar las mentiras gracias al conocimiento de cómo y qué sucedió ... ¡pero se ha vuelto tanto que solo nuestros oídos y cerebros pueden protegerse!
                    Aquellos que son tercos, no saben, como todos los signos, difícilmente es posible cambiar de opinión, queda dar un conocimiento honesto a aquellos que aún pueden ser influenciados.
                    La mala noticia es que sin la ayuda del estado, la sociedad, perderemos esta lucha. Incluso si no habrá más de nuestros oponentes que nosotros, la mayoría de los indiferentes no lo saben, ¡esto no es algo que me gustaría dejar atrás!
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 9 de octubre 2020 19: 26
                      +1
                      Cita: rocket757
                      Podemos eliminar las mentiras gracias al conocimiento de cómo y qué sucedió ... pero hay tantas ... La mala noticia es que sin la ayuda del estado, la sociedad, perderemos esta lucha. ...!
                      Honestamente
                2. Aviador
                  Aviador 9 de octubre 2020 20: 31
                  +6
                  ¡Incluso al otro lado de la vista puede haber una persona normal que no entienda por qué fue enviado aquí!

                  Está fuera del sofá, tal vez sea así, solo en 2014 en el Donbass las milicias intentaron luchar solo con Bandera, y las Fuerzas Armadas de Ucrania intentaron no tocarlo. Sin embargo, cuando se convencieron de que en los puestos de control las "buenas" Fuerzas Armadas de Ucrania detienen a las milicias y las entregan para torturarlas y ejecutarlas a varios "Aydars" y otros "Dobrobats", la actitud hacia todos los oponentes se volvió la misma. Strelkov habló de esto en 2014.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 9 de octubre 2020 20: 52
                    +5
                    No escribo sobre Donbass en absoluto, incl. ¡porque ahora mi lugar está en el sofá! El conflicto interno es la categoría más difícil de percibir y comprender.
                    Para mí una cosa está clara, hubo un golpe anticonstitucional, los elementos criminales llegaron al poder. Algunos territorios no están de acuerdo con esta situación y decidieron defender su opinión ... Los criminales que tomaron el poder los atacaron, comenzó un conflicto civil, militar ... el fin, el borde no es visible para él.
                    1. Aviador
                      Aviador 9 de octubre 2020 20: 56
                      +2
                      Así es, escribí esto sobre el hecho de que durante la guerra no había gente "buena" en el otro lado del frente. Quizás haya excepciones, pero, en mi opinión, solo aparecen en películas sobre la guerra.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 9 de octubre 2020 21: 25
                        0
                        No escribí sobre los buenos / malos, sobre los que fueron enviados a luchar contra los demonios donde, ¡donde ellos mismos no necesitaban nada de la definición!
                        La patria decía NECESARIO, pero lo que el propio soldado necesitaba allí, muchos no lo entendieron, a veces hasta el final.
                        Eso es lo que no entendí en el sofá, sobre eso y ...
                      2. Aviador
                        Aviador 9 de octubre 2020 22: 18
                        +1
                        sobre aquellos que fueron enviados a luchar contra los demonios donde, donde ellos mismos no necesitaban nada de la definición en absoluto

                        Los reclutas ucranianos en Donbass no necesitaban nada, pero no todo el mundo pudo pasar a la milicia. El primer "Nona" con tripulaciones fue recibido por Strelkov sin más. Y el resto de las Fuerzas Armadas fueron luego atadas en sangre y comenzaron a luchar contra las milicias.
                      3. Rocket757
                        Rocket757 10 de octubre 2020 09: 59
                        0
                        ¡Escribí desde el comienzo de los acontecimientos que llegará el momento del "frenesí sangriento"! Esto es lo que pasó, ¡porque SIEMPRE pasa! Les escribí esto a quienes repetían que todos somos, ellos, personas, todos somos humanos.
                        Este no es el caso de todos, pero esto, de hecho, no cambia nada.
            2. apodo7
              apodo7 11 de octubre 2020 09: 59
              +1
              ¡Incluso al otro lado de la vista puede haber una persona normal que no entienda por qué fue enviado aquí!

              La política existe para comprender, pero se requiere obediencia del soldado.
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 23: 12
            0
            ... Porque del desconocimiento aparecen los mitos

            Los mitos aparecen de una forma u otra. Y también los contramitos. Por supuesto, esto no tiene nada que ver con el "conocimiento del pasado".
      2. Aviador
        Aviador 9 de octubre 2020 19: 02
        +3
        Había muchas cosas estúpidas en la propaganda soviética durante los tiempos de Jruschov y Brezhnev. No hubo nada en absoluto sobre la Guerra de Corea, excepto las historias de participantes en guarniciones distantes. Sobre Vietnam con Egipto y Siria, la situación se repitió por completo. Hay datos realmente secretos sobre la efectividad (o ineficiencia) de las armas, sobre las pérdidas, pero todo lo demás tenía que usarse.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 9 de octubre 2020 19: 21
          +1
          Si Sergey hi A principios de siglo, hubo una serie de televisión estadounidense sobre una coreana. Recuerdo que muchos se sorprendieron cuando hablaron de la participación de los rusos.
          1. Aviador
            Aviador 9 de octubre 2020 20: 04
            +1
            A principios de siglo, hubo una serie de televisión estadounidense sobre una coreana. Recuerdo que muchos se sorprendieron cuando hablaron de la participación de los rusos.

            Aún no hubo "víctimas del examen".
            1. Reptiloide
              Reptiloide 9 de octubre 2020 20: 18
              +1
              La serie se llamó "MESH". Era su hospital
              1. Aviador
                Aviador 9 de octubre 2020 20: 24
                +1
                Escuché algo sobre esta serie, pero no sabía que se trataba de la Guerra de Corea.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 9 de octubre 2020 20: 55
                  +3
                  Hay una mirada a la guerra desde un hospital, con dos cirujanos salvando a coreanos estadounidenses y civiles de las heridas rusas. Incluyendo mujeres y niños y el anciano, recuerdo ... Los cirujanos se burlan constantemente de diferentes situaciones. Vi varios episodios, y es muy largo ...
                  1. Aviador
                    Aviador 9 de octubre 2020 22: 25
                    +2
                    dos cirujanos salvan a coreanos estadounidenses y civiles de las heridas rusas.

                    Es muy interesante acerca de las "heridas rusas" entre los coreanos civiles, especialmente si se considera que, aparte de la división de combate y los cálculos del radar y los reflectores, nuestras tropas no estaban allí. Como todo el mundo sabe (excepto los estadounidenses, por supuesto), los MiG-15 no funcionaban allí y no había suficientes en el cielo. Y en otra serie médica estadounidense sobre el Dr. House, es un himno a su medicina, que realiza las operaciones más complejas para los vagabundos malolientes de forma gratuita.
                  2. Reptiloide
                    Reptiloide 10 de octubre 2020 22: 16
                    +2
                    Apenas recuerdo los detalles, como una o dos veces al día, en un momento determinado hubo heridos ... probablemente, hay 1-2 episodios en la red. ...
                    Luego hubo películas extranjeras en cable día y noche. Y no miré por House, de alguna manera es inútil, y el trabajo de la noche ...
                  3. Aviador
                    Aviador 10 de octubre 2020 22: 22
                    +2
                    Dmitry, envié algún material por correo electrónico, ¿lo leíste?
          2. Rocket757
            Rocket757 9 de octubre 2020 20: 55
            0
            Dmitry, serie "MESH" sobre Vietnam.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 9 de octubre 2020 21: 00
              +2
              Víctor, en el buscador y Wikipedia está escrito que Corea del Sur
              1. Rocket757
                Rocket757 9 de octubre 2020 21: 26
                +1
                Exactamente, me acordé ... ¡¡¡una película sobre una guerra olvidada !!!! y se trata solo del conflicto coreano.
            2. Sergej1972
              Sergej1972 9 de octubre 2020 21: 25
              0
              No, sobre la Guerra de Corea.
              1. Rocket757
                Rocket757 9 de octubre 2020 21: 43
                +1
                Confundí los nombres de las ciudades donde los militares se fueron de vacaciones ... Saigón, Seúl, una en Vietnam, la otra en Corea. Sí, pero avno vio la serie. Olvidé.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 9 de octubre 2020 21: 50
                +3
                Cita: rocket757
                Confundí los nombres de las ciudades donde los militares se fueron de vacaciones ... Saigón, Seúl, una en Vietnam, la otra en Corea. Sí, pero avno vio la serie. Olvidé.

                Dado que las ciudades y otras vinculaciones no siempre se mencionaron, muchos incluso entonces pensaron que Vietnam. Y luego, de repente, resultó que habían traído, como decían, coreanos heridos, y no vietnamitas. Y pocas personas vieron todos los episodios y desde el principio
  7. bukhach
    bukhach 12 de octubre 2020 02: 42
    +1
    Te equivocas, fue durante la era de Brezhnev que yo, siendo todavía un escolar, aprendí sobre las batallas de nuestros pilotos en Corea, aunque sin detalles. Recuerdo la frase: "decenas de aviones estadounidenses fueron derribados en batallas". Así que una escasa información se filtró a la prensa.
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 12: 36
    -1
    ... No sabía nada de esto antes y no vi ninguna mención.

    Eso significa que no estaban particularmente interesados. El incidente es bien conocido.
  • Shadow041
    Shadow041 9 de octubre 2020 10: 55
    +28
    Por su insolencia, los yanquis se vieron obligados a pagar El 8 de abril de 1950, por ejemplo, un bombardero PB11Y-4 de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos fue derribado por un avión La-2 de la Fuerza Aérea de la URSS en los cielos de Letonia. Una tripulación de 10 yanquis fue al fondo para alimentar al espadín báltico. En mayo de 1950, un avión La-11 de la Fuerza Aérea de la URSS derribó un P-51 Mustang de la Fuerza Aérea de EE. UU. En los cielos de Chukotka. En diciembre de 1950, el torpedero del P2V Neptune de la Armada de los Estados Unidos, derribado por el MiG-15 de la Fuerza Aérea de la URSS, cayó al fondo de la bahía de Peter the Great. El 6 de noviembre de 1951, otro bombardero torpedo Neptune de la Armada de los EE. UU. Fue enviado al fondo de Peter the Great Bay MiG-15 de la Fuerza Aérea de la URSS, una tripulación de 10 Yankees fue a alimentar a los cangrejos. La lista completa es infinitamente larga.
    1. Rocket757
      Rocket757 9 de octubre 2020 13: 51
      +4
      Si agregamos regiones donde "no estábamos", ¡la lista será aún más larga!
      Desafortunadamente, fue mutuo !!!
      1. apodo7
        apodo7 11 de octubre 2020 10: 08
        +1
        Comenzaron la llamada política de presión sobre la URSS.
    2. Aviador
      Aviador 9 de octubre 2020 19: 03
      +2
      Dijeron oficialmente sobre estos aviones "Se fue hacia el mar"
  • Pavel57
    Pavel57 9 de octubre 2020 10: 57
    -1
    Hubo varios incidentes, hubo una batalla entre La-9 y Mustangs, pero sin pérdidas por ambos lados.
  • Mik13
    Mik13 9 de octubre 2020 11: 19
    +15
    Con qué intenciones específicas, quedó claro después de que ambos cazas F-80 Shooting Star de la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Y fueron ellos) abrieron cañón de huracán y fuego de ametralladora a lo largo de la pista y los vehículos estacionados en ella.

    Hubo grandes problemas con el fuego de cañón: todas las versiones del F-80 tenían solo 6 ametralladoras de 12.7 mm de armas pequeñas. ¿Quizás hicieron un ataque con bomba? NAR también se instaló en el F-80C.

    Los estadounidenses tanto entonces, en 1950, como posteriormente repitieron sobre "errores de navegación" y pilotos "perdidos" que tenían la tarea de atacar el aeródromo militar norcoreano Chongjin, pero "se perdieron". Kilómetros de algún tipo por cien ... Y al mismo tiempo confundían los aviones soviéticos con los coreanos. Todo esto se asemeja por completo a una mentira tan descarada y cínica, tan familiar para las barras y estrellas.

    La velocidad de crucero del F-80C es de 600 km / h. A tal velocidad, en un terreno desconocido, donde hay pocos puntos de referencia, comete un error de 100 km. puede ser fácil y naturalmente.
    Los errores en la identificación de la aeronave en ese momento ocurrían regularmente incluso en batallas aéreas, cuando el disparo se realizaba desde una distancia de 50-100 metros. Por ejemplo, Pokryshkin derribó su Su-2 al comienzo de la guerra.
    Al atacar, se abre fuego desde 500-700 metros, la probabilidad de cometer un error es mucho mayor.

    Tampoco está del todo claro cómo los combatientes enemigos "se deslizaron" a través de los sistemas de defensa aérea de Primorye, que estaba cubierto, además del ejército, por las fuerzas de la Flota del Pacífico (por cierto, el regimiento aéreo atacado les pertenecía).
    Esto es simplemente comprensible: en ese momento, los "sistemas de defensa aérea Primorye" consistían en varios puestos VNOS. Solo pudieron encontrar un par de F-80 a baja altitud por accidente.

    En general, antes de escribir artículos, sería bueno al menos observar las características de rendimiento de la aeronave en cuestión. BO escribió sobre el Lockheed F-80 Shooting Star en 2013. ¿Me pregunto para quién?

    https://topwar.ru/36620-lockheed-f-80-shooting-star-pervyy-amerikanskiy-seriynyy-reaktivnyy-istrebitel.html
    1. Andrey vov
      Andrey vov 9 de octubre 2020 20: 44
      +5
      Estimado usuario del foro ... Mira quién es el autor de este artículo .... quién es quién, y no le gusta mucho usar ninguna fuente, por decirlo suavemente, molestarse con búsquedas, análisis .... por qué ...
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 12: 42
        0
        Eso es, camarada. Dale, como dicen, al camarada X-nom un buen tema; lo arruinará por completo con su incompetencia, su pereza y su patriotismo barato. En general, no está del todo claro por qué VO se mete con sus escritos.
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 9 de octubre 2020 11: 23
    +3
    También es una pregunta abierta si el ataque a Sukhaya Rechka fue un "error trágico", como afirmó Estados Unidos durante muchas décadas, o un acto de agresión planificado.
    ....Provocación..
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 de octubre 2020 12: 43
      +1
      ... Provocación

      ¿Si? ¿Y cuál es el propósito?
  • Alien De
    Alien De 9 de octubre 2020 11: 32
    +3
    Los colchones tenían sentido, pero también hubo una respuesta, solo más tarde.
  • Herrero 55
    Herrero 55 9 de octubre 2020 12: 15
    0
    Yo no lo sabía. Gracias .
    Sirvió allí cerca, en Smolyanka.
  • Alexey ra
    Alexey ra 9 de octubre 2020 13: 13
    +10
    También es una pregunta abierta si el ataque a Sukhaya Rechka fue un "error trágico", como Estados Unidos afirmó durante muchas décadas, o un acto de agresión planificado. Los estadounidenses tanto entonces, en 1950, como posteriormente repitieron sobre "errores de navegación" y pilotos "perdidos" que tenían la tarea de atacar el aeródromo militar norcoreano Chongjin, pero "se perdieron". Kilómetros de algún tipo por cien ... Y al mismo tiempo confundían los aviones soviéticos con los coreanos. Todo esto se asemeja por completo a una mentira tan descarada y cínica, tan familiar para las barras y estrellas.

    Oh-ho-ho ... sí, en esos días incluso los bombarderos multimotor, que tenían radio navegación, un navegador dedicado, radar y otros pribluda, estaban "fornicando". ¿Qué podemos decir de los cazas monoplaza?
    Por qué ir lejos: nuestra élite de bombarderos - ADD-Schnicks - logró en 1944 en lugar de Turku descargar en Aland y Estocolmo, en los yanquis de su "fortaleza" bombardearon Zurich, los Fritzes resolvieron las reacciones en Dublín.
    1. menor
      menor 9 de octubre 2020 23: 09
      +1
      Cita: Alexey RA
      Oh-ho-ho ... sí, en esos días incluso los bombarderos multimotor, que tenían radio navegación, un navegador dedicado, radar y otros pribluda, estaban "fornicando". ¿Qué podemos decir de los cazas monoplaza?
      Por qué ir lejos: nuestra élite de bombarderos - ADD-Schnicks - logró en 1944 en lugar de Turku descargar en Aland y Estocolmo, en los yanquis de su "fortaleza" bombardearon Zurich, los Fritzes resolvieron las reacciones en Dublín.

      ¡No revolveré el pasado! ¡Pero los errores de las tripulaciones enumeradas por usted están aislados! ¡Aunque las redadas se llevaron a cabo en grandes cantidades! ¡Y hay errores, siempre y en todas partes!
  • Yuriy71
    Yuriy71 9 de octubre 2020 14: 24
    +3
    De hecho, hubo docenas de ataques de este tipo, como sugiere el autor, ¡y fueron masivos! ¡Fue este hecho el que aceleró el traslado de aviones de combate al Lejano Oriente, al que no se había prestado la debida atención antes! ¡Tales ataques también tuvieron lugar muy cerca de Vladivostok, cerca de la base de la flota de la URSS! Cuando escribí sobre esto, ¡nuestro "shapkozakidateli" y "shashkomakhateli" me vertieron barro masivamente!
  • Sobrecalentamiento
    Sobrecalentamiento 9 de octubre 2020 15: 22
    +3
    Los estadounidenses no hicieron eso. Creo que en 1978, el A-12 de ellos voló sobre Vladik y Ussurbator. No hubo protestas ... Tampoco se jactaron. Hubo rumores de un bombardero con cuatro bombas nucleares volando sobre el borde. Quien encuentre la carpeta de periódicos "Novosti" en Gorky causará sensación. El artículo, al parecer, se tituló -Cómo el mirlo le dio el mirlo a nuestra defensa aérea. Y me enteré al día siguiente por un armero de Unash.
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 de octubre 2020 18: 08
    +6
    En la noche del 1 de julio de 1960, la frontera estatal de la Unión Soviética fue violada por un avión de reconocimiento RB-47 bajo el control de una tripulación estadounidense. Se suponía que el avión sobrevolaría las instalaciones militares estratégicas de la URSS; se instaló equipo especial a bordo para rastrear las señales de las estaciones de radar nacionales.
    El avión de reconocimiento se dirigió a la desembocadura del Mar Blanco en el área del Cabo Holy Nose.
    La tripulación estaba formada por seis personas, incluido el comandante, el copiloto, el navegador y tres ingenieros de vuelo que prestaban servicio al radar.
    La aeronave fue descubierta por nuestra estación de radar en su camino y un MiG-19 pilotado por el Capitán Vasily Polyakov fue lanzado al aire. Los estadounidenses notaron al caza, pero no cambiaron el rumbo y continuaron adentrándose más en nuestro territorio. El estadounidense no reaccionó a las peticiones y órdenes de nuestro caza "Sígueme" (según el código internacional) y no cambió el rumbo. Polyakov informó esto al comando y recibió una orden completamente razonable de derribar al intruso, lo que hizo, dando varias ráfagas de un cañón de avión de 30 mm. El motor del Boeing debajo del ala izquierda se incendió, comenzó a perder el control y entró en pérdida. El comandante William Palm dio la orden a la tripulación de que abandonaran el automóvil, pero (por alguna razón desconocida) solo el piloto y el navegante pudieron hacer esto, y los mecánicos de vuelo nunca abandonaron el avión.
    El copiloto y el navegante chapotearon, utilizaron balsas salvavidas y pocas horas después fueron recogidos por el arrastrero de Tobolsk, el cuerpo del comandante Palm fue encontrado al día siguiente, murió de hipotermia, todos los mecánicos de vuelo se ahogaron junto con el avión.
    El capitán Polyakov recibió la Orden de la Bandera Roja y el Premio Brezhnev el 12 de julio de 1960.
    1. hohol95
      hohol95 9 de octubre 2020 22: 43
      0
      ¡Hay un documental sobre este evento! ¡Los estadounidenses afirmaron que su avión volaba estrictamente sobre aguas neutrales y que los rusos no tenían derecho a derribar el avión!
      1. Gato de mar
        Gato de mar 9 de octubre 2020 23: 05
        +1
        Hola alexey hi
        Una historia similar ocurrió cuando un Boeing de pasajeros surcoreano fue derribado hace relativamente poco tiempo. Bueno, al menos eso se basaba en el hecho de que "se perdió".
        1. hohol95
          hohol95 9 de octubre 2020 23: 08
          +1
          Arriba sobre. ¿Sakhalin en 1983? ¡Una historia muy turbia!
    2. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 22: 54
      -5
      "Se suponía que el avión sobrevolaría las instalaciones militares estratégicas de la URSS", ¿cómo se sabe? Enviar un RВ-47 en 1960 al espacio aéreo soviético durante el día es simplemente matar a los pilotos. Allí, varios miembros de la tripulación ni siquiera tenían asientos eyectables. Se suponía que el avión volaba a lo largo de las fronteras de la URSS, los pilotos estadounidenses estaban seguros hasta el final de que no violaron la frontera de la URSS sobre el mar, y si la violaron, no se sabe, Polyakov abrió fuego sin una orden, por lo que casi termina en juicio, gracias a su "sinvergüenza" Khrushchev totalmente justificado.
      "comandos de nuestro luchador" Sígueme "(según el código internacional)" - para más detalles, ¿puedes? ¿Qué es este código internacional? ¿Sabían los estadounidenses de él? Si los Yankees creían que estaban en aguas internacionales, no prestaron atención a la evolución del MiG (si la hubo). Es solo que en el caso del tablero KAL-007, los nuestros también escribieron que dieron señales, y trataron de comunicarse por radio, y abrieron fuego de advertencia, pero resultó que todo es mentira.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 9 de octubre 2020 23: 03
        +3
        Una simple pregunta: dos miembros de la tripulación del Boeing fueron recogidos por el arrastrero soviético Tobolsk, ¿cree que este "desafortunado abrevadero" estaba cazando peces fuera de las aguas territoriales de la URSS por su propia voluntad? ¿En serio? Simplemente no cuente las historias de que "los paracaídas fueron arrastrados por el viento". riendo
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 23: 13
          -1
          No tengo idea de dónde cotizaba Tobolsk. ¿Crees que los arrastreros de pesca solo navegan en aguas profundas? Te lo diré de inmediato, estás equivocado. Pero ese no es el punto. M. b. Yankees y violaron los límites de las aguas territoriales, ahora tratan de resolverlo. Me refiero al hecho de que los Yankees confiaban en que estaban trabajando en aguas internacionales. No son tan tontos como para cometer un acto de suicidio colectivo. Y el hecho de que Polyakov abrió fuego sobre el mar, sin conexión con la tierra. Y fue puesto bajo arresto inmediatamente después del vuelo. Para vuelos sobre el territorio de la URSS, EE. UU. En 1960 tenía el RB-57 y el U-2, para los que el MiG-19m era demasiado difícil, y el RB-47 ya estaba desactualizado y no era adecuado para atravesar fronteras a gran altura durante el día.
          1. hohol95
            hohol95 9 de octubre 2020 23: 23
            +3
            No son tan tontos como para cometer un acto de suicidio colectivo.

            ¿Los británicos parecen tontos?
            ¿O simplemente a veces confían en su impunidad?
            El Incidente del Canal de Corfú fue uno de los primeros episodios de la Guerra Fría en ser considerado militar. Un intento de la flota británica de demostrar su fuerza frente a la costa de Albania en el otoño de 1946 resultó en graves daños a dos destructores y la muerte de 44 marineros.

            warspot.ru
            Tragedia en el Canal de Corfú
            Vladislav Goncharov
            05 agosto '20
            En el mismo 2009, una expedición internacional organizada por el Instituto de Arqueología Marina descubrió y examinó la nariz cortada del destructor Volaj en el fondo de la bahía de Saranda. Curiosamente, en el informe de esta expedición, publicado en el anuario del Instituto ("The INA Annual 2009"), no se indicaron las coordenadas del hallazgo.
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 23: 30
              -3
              1946, los destructores británicos frente a Corfú y los años 1960 en el aire frente a nuestro norte, claramente no son lo mismo. Los británicos libraron una guerra en Grecia en 1946 y Albania apoyó directamente a los rebeldes griegos. Difícilmente los ingleses esperaban ser rechazados por los salvajes albaneses. Los pilotos estadounidenses sabían que la Stratojet estaba descaradamente desactualizada para tales vuelos. ¿Cree en serio que los operadores estadounidenses acordaron volar en una misión suicida sin siquiera tener asientos eyectables?
              1. hohol95
                hohol95 9 de octubre 2020 23: 35
                +3
                Los pilotos estadounidenses sabían que la Stratojet estaba descaradamente desactualizada para tales vuelos. ¿Cree en serio que los operadores estadounidenses acordaron volar en una misión suicida sin siquiera tener asientos eyectables?

                ¿Y por qué sus jefes necesitaban que dijeran TODA la verdad?
                Ordenado. Nosotros volamos.
                Solo ahora salió la discrepancia. Se les dijo una cosa (sobre la frontera), ¡pero en realidad resultó bastante triste!
                ¡Quizás le dijeron a Powers que era imposible para los rusos derribar su U-2!
                1. Sergey Sfiedu
                  Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 00: 00
                  -2
                  "Lo pedimos. Volamos" - quizás, pero ¿por qué? Por qué enviar RB-47. si tiene RB-57 y U-2 ..
                  "Se les dijo una cosa (sobre la frontera), pero en realidad ..." - pero en realidad el RB-47 tenía un poderoso radar y equipo de navegación, y ellos mismos podían determinar su posición relativa a la frontera.
                  "¡Quizás le dijeron a Powers que era imposible para los rusos derribar su U-2!" - ellos dijeron. Y no solo dijeron, sino que casi todos creían firmemente que era imposible derribar al U-2. Pero hay tal matiz: el U-2 no era un avión militar y Powers, desde 1956 no era un piloto militar, sino un piloto de carrera de la CIA, es decir. sabía lo que estaba haciendo. En caso de daño a la aeronave, debería haber muerto y la aeronave tenía marcas de identificación de la NASA. Termina en el agua. Rusos enojados y un desventurado piloto civil estadounidense. Y el RB-47 era un avión de la USAF con la insignia de la USAF y los pilotos eran pilotos militares en uniforme. Bueno, mire la fecha: Polyakov derribó un RB-47 exactamente un mes después del U-2 de Powers. Hubo un gran escándalo, el presidente Eisenhower admitió su culpabilidad y prohibió los vuelos sobre la URSS, aún había esperanzas de firmar un importante tratado con la URSS, y los estúpidos generales estadounidenses enviaron a sus pilotos a la aparente matanza, ¡desobedeciendo a su Comandante Supremo!
                  1. hohol95
                    hohol95 10 de octubre 2020 00: 05
                    +3
                    El presidente Eisenhower admitió su culpabilidad y prohibió los vuelos sobre la URSS, aún había esperanzas de firmar un tratado importante con la URSS. ¡y estúpidos generales americanos enviaron a sus pilotos a la aparente matanza, desobedeciendo a su Comandante Supremo!

                    Quizás fue "aquí donde el perro rebuscó".
                    En 200 años lo averiguaremos. ¡Quién y por qué envenenó a estos exploradores bajo el cañón MiG-19!
          2. apodo7
            apodo7 11 de octubre 2020 10: 16
            0
            No son tan tontos como para cometer un acto de suicidio colectivo.

            Según su piloto militar, ¿simplemente volar a caminar? El hecho de que el soldado obedezca la orden, ¿no lo sabe?
        2. hohol95
          hohol95 9 de octubre 2020 23: 24
          +3
          Tragedia en el Canal de Corfú
          Vladislav Goncharov
          05 agosto '20
          Un ejemplo de la "desvergüenza" británica en relación con Albania.
      2. hohol95
        hohol95 9 de octubre 2020 23: 06
        +2
        Si los Yankees creían que estaban en aguas internacionales, no prestaron atención a la evolución del MiG (si la hubo).

        ¡Se les ocurrió esta "excusa sobre la frontera" para la posibilidad de tales vuelos! Pero su avión fue derribado y los Yankees simplemente "se lavaron y secaron".
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 9 de octubre 2020 23: 35
          -3
          "¡Se les ocurrió esta" excusa sobre la frontera "para la posibilidad de tales vuelos!" No tuvieron que inventar una excusa. Sus Canberras y U-2 volaron con seguridad por encima del techo del MiG-19, no tenían necesidad de arriesgar el RB-47.
          1. hohol95
            hohol95 9 de octubre 2020 23: 45
            +4
            Sus Canberras y U-2 volaron con seguridad por encima del techo del MiG-19, no tenían necesidad de arriesgar el RB-47.

            Entonces, ¿por qué no se cancelaron? ¿Reemplazar las máquinas que mencionaste?
            ¡Y U-2 ya había sido derribado en ese momento! ¡Entonces comenzaron a disparar en el cielo de la República Popular China!
            Solo los estadounidenses pueden obtener una respuesta a este incidente. ¡Pero claramente no responderán en los próximos 100 años!
            1. hohol95
              hohol95 9 de octubre 2020 23: 53
              +5
              ¡Los estadounidenses aún no se han molestado en informar que el avión fue derribado el 26 de diciembre de 1950 sobre el Cabo Seysyura por un par de cazas del 523º Regimiento de Aviación de Cazas (Bakhaev - Kotov)!
              El avión se identificó simplemente como B-29. ¡Pero los estadounidenses realmente no dicen qué tipo de automóvil fue derribado!
            2. Gato de mar
              Gato de mar 10 de octubre 2020 00: 46
              +4
              U-2 y más de Cuba fueron derribados, probablemente nuestra defensa aérea, por lo que este avión en ese momento ya no era una panacea.
              Y en nuestro Parque de la Cultura. Gorky, en uno de los pabellones, se organizó toda una exposición con los restos del avión de Powers y con el equipo fotográfico arrugado. También había un paracaídas de piloto, color escarlata brillante, su licencia de piloto de la USAF (por cierto), un mono, una pistola Hi-Standart 22LR con silenciador integrado y la famosa aguja de cianuro en un frasco de vidrio. Los guías de esta exposición eran "chicos" inteligentes con estrictos trajes y corbatas. Y la cola allí era más larga que el Mausoleo. Honestamente lo soporté y vi todo con mis propios ojos.
              1. Sergey Sfiedu
                Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 17: 07
                +2
                "El U-2 fue derribado sobre Cuba, probablemente nuestra defensa aérea, por lo que este avión en ese momento ya no era una panacea", lo mismo con los misiles C-75 (SA-75). Lo mismo ocurre en China. Nosotros mismos teníamos pocos S-75, pero fueron asignados para Cuba y China. No había otros medios para derribar a U-2 en ese momento.
                "su licencia de piloto de la USAF (por cierto)" es una identificación de un empleado del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, la rama se indica como la Fuerza Aérea (no una licencia de piloto de la USAF). Como Powers iba a explotar, no quedarían documentos. De hecho, Powers no tenía nada que ver con el Departamento de Defensa en ese momento: era un empleado de la CIA.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 10 de octubre 2020 17: 28
                  +2
                  ¿No es la USAF ID la ID de piloto de la Fuerza Aérea Estadounidense? ¿No son iguales? Aunque, no discuto, el diablo los entenderá, estos estadounidenses.
                  Soy consciente de que cuando se presionó la palanca de la catapulta, el avión debería haber sido destruido junto con el piloto con un artefacto explosivo especial, pero Powers resultó ser más inteligente y simplemente, echando la gorra hacia atrás, saltó con un paracaídas. Por cierto, más tarde, según la historia de uno de nuestros periodistas, Powers era piloto de un helicóptero policial.
                  Fotos de la exposición.
            3. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 16: 48
              0
              "Entonces, ¿por qué no los descartaron? ¿Reemplazándolos con las máquinas que mencionaste?" - ¿Por qué utilizan ahora la EU-135? Las tácticas del ERB-47H eran exactamente las mismas: volar a lo largo de la frontera, golpearlo periódicamente, pero no tanto como para chocar con un derribo y recopilar datos en el radar.
              "¡Y U-2 ya había sido derribado en ese momento!" - Complejo C-75, exactamente un mes antes de este incidente, y U-2 voló la mitad del país. Luego, el presidente Eisenhower prohibió los vuelos de reconocimiento sobre la URSS. Está claro que simplemente no había nada que derribar el U-2 sobre el mar cerca de la costa remota.
          2. hohol95
            hohol95 9 de octubre 2020 23: 48
            +3
            El 8 de abril de 1950, en el área de la base naval de Libava, un avión de reconocimiento PB4Y "Privateer" de la Armada de los Estados Unidos violó el espacio aéreo soviético desde la base aérea de Wiesbaden (FRG).
            Un alarmado cuatro cazas La-11 del 30º Regimiento de Aviación de Combate al mando del Teniente Mayor B. Dokin interceptó esta aeronave y, luego de que el intruso no cumpliera con los requisitos para proceder a aterrizar, abrió fuego. Los estadounidenses respondieron de la misma manera. Durante el tiroteo, el intruso fue derribado y cayó al mar. Murió la tripulación de 10 personas.

            Como puede ver, los estadounidenses no eran ajenos a lanzar a su gente contra los cañones de los aviones soviéticos.
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 10 de octubre 2020 16: 53
              0
              Es muy posible imaginar que el Privatir voló accidentalmente hacia nuestro espacio aéreo. ¿No obedeciste? ¿Obedecerían nuestros pilotos en tal situación? Si los Yankees quisieran una provocación, habrían acompañado al scout con cazas de escolta, y diablos lo hubiéramos abatido. Además, en 1950, la Guerra Fría estaba en pleno apogeo, y en la década de 1960, Eisenhower y Khrushchev buscaron activamente reducir la intensidad de la Guerra Fría.
              1. hohol95
                hohol95 10 de octubre 2020 23: 25
                +2
                Es muy posible imaginar que el Privatir voló accidentalmente hacia nuestro espacio aéreo. ¿No obedeciste?

                Por casualidad, solo un ladrillo cae en la cabeza.
                ¡Sí, los generales estadounidenses están entrando en el espacio aéreo soviético!
                El 21 de octubre de 1970, un avión de comunicaciones de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos del tipo Beechcraft U-8 cruzó la frontera hacia Armenia y entró en territorio soviético. Los cazas soviéticos que volaron para interceptar obligaron al intruso a aterrizar en el aeródromo de Leninakan. La tripulación estadounidense estaba formada por dos generales del ejército de los EE. UU.: Scherer y McQuery, el piloto de la aeronave, el mayor Russell de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y el coronel del ejército turco Dopeli. Todos ellos fueron detenidos y tras una breve investigación en noviembre del mismo año, fueron extraditados a las autoridades estadounidenses.
                1. Sergey Sfiedu
                  Sergey Sfiedu 11 de octubre 2020 06: 37
                  0
                  ¿Qué querías decir? ¿Que dos generales estadounidenses volaron en un campo de maíz para reconocer los objetivos estratégicos soviéticos?
                  1. hohol95
                    hohol95 11 de octubre 2020 22: 40
                    +2
                    Quería decir que solo los generales estadounidenses podían accidentalmente ¡Vuela al espacio aéreo de la URSS!
                    En otros casos, los generales no volaron. ¡Pero se dieron órdenes de vuelos de reconocimiento! ¡Y enviaron a su gente bajo las armas y misiles de los interceptores soviéticos y los sistemas de defensa aérea!
      3. Alexey ra
        Alexey ra 12 de octubre 2020 10: 04
        +1
        Cita: Sergey Sfyedu
        Enviar un RВ-47 en 1960 al espacio aéreo soviético durante el día es simplemente matar pilotos. Allí, varios miembros de la tripulación ni siquiera tenían asientos eyectables. Se suponía que el avión volaría a lo largo de las fronteras de la URSS, los pilotos estadounidenses estaban seguros hasta el final de que no violaron la frontera de la URSS sobre el mar, y se desconoce si la violaron.

        EMNIP, el incidente con el RB-47 es similar al incidente con el sistema de misiles de defensa antimisiles Yorktown en el Mar Negro: la razón principal fue la interpretación diferente de los puntos y el método de contar las fronteras de los EE. UU. Y la URSS. Como resultado, creían que estaban en espacio aéreo neutral y los nuestros creían que los yanquis ya habían violado la frontera.
  • Pelusa de primavera
    Pelusa de primavera 10 de octubre 2020 09: 31
    -3
    Un gran comienzo para un artículo sobre cómo Kozhedub derribó deliberadamente dos aviones aliados durante la Segunda Guerra Mundial. Y el maravilloso tono de la descripción: el as enseñó a los estadounidenses. Y luego avanza la historia inversa sobre los estadounidenses con nosotros y ya comentarios sobre el ataque traicionero, etc. Como de costumbre, sus malos espías y nuestros buenos exploradores
    1. hohol95
      hohol95 10 de octubre 2020 23: 21
      0
      Un gran comienzo para un artículo sobre cómo Kozhedub derribó deliberadamente dos aviones aliados durante la Segunda Guerra Mundial.

      Intente buscar información sobre incidentes con bombardeos estadounidenses de tropas soviéticas y comprenderá por qué no solo Kozhedub derribó aviones estadounidenses durante la Gran Guerra Patria.
      Por ejemplo -
      La batalla aérea sobre Niš es un enfrentamiento militar de tropas estadounidenses y soviéticas sobre Niš el 7 de noviembre de 1944, uno de varias docenas de episodios documentados de la Segunda Guerra Mundial, clasificados como fuego amigo. Las tropas estadounidenses atacaron por error un convoy de transporte soviético, lo que provocó la muerte de 34 soldados y oficiales (según un informe del subjefe del Estado Mayor del Ejército Rojo, general Alexei Antonov). Durante el ataque aéreo de represalia, los pilotos soviéticos dirigidos por Alexander Koldunov derribaron de 2 a 7 aviones enemigos. El liderazgo de los Estados Unidos y la URSS decidió no dar publicidad al incidente, y el mando del ejército estadounidense pidió disculpas a las tropas soviéticas por el descuido.
    2. boris epstein
      boris epstein 14 de octubre 2020 10: 24
      0
      Un par de cazas estadounidenses ATACARON el avión de Kozhedub. Pasó por debajo de las vías, se dirigió a ellas desde abajo. Uno de los pilotos estadounidenses saltó con un paracaídas y fue capturado por nosotros. Cuando se le preguntó quién lo derribó, respondió con confianza que el alemán FV-190. Confundió el FV-190 y el La-5 por el motor en forma de estrella y el cono de morro. Por cierto, El avión de Kozhedub tenía una foto-ametralladora y la película fue examinada en el cuartel general de la división aérea, después de eso no hubo quejas al respecto.
  • bandabas
    bandabas 10 de octubre 2020 23: 27
    +1
    Andrei Andreevich Gromyko fue uno de los que se hizo cargo del estado.
  • EvilLion
    EvilLion 19 de octubre 2020 08: 34
    0
    En esos años, solo se usaban velocímetros, una brújula, un reloj y los ojos del piloto en los dispositivos de navegación de un caza; incluso máquinas más avanzadas durante los años de guerra bombardearon la Suiza neutral con regularidad y con placer, la presencia de Bf-109 importados de los sistemas de defensa aérea locales no ayudó a identificar errores. Así que el 99% de este incidente no vale la pena.
  • m.haritonov2010
    m.haritonov2010 18 noviembre 2020 08: 03
    0
    Mi abuelo, un oficial de carrera de la Fuerza Aérea de la Flota del Pacífico, estaba sirviendo en el aeródromo de Sukhaya Rechka en ese momento. Incluso se han conservado fotos de la casa de este aeródromo en ese momento. Desafortunadamente, mi abuelo murió en 92, así que no puedo preguntar.
  • Kig
    Kig 18 diciembre 2020 11: 53
    0
    Tampoco está del todo claro cómo los cazas enemigos "se deslizaron" por los sistemas de defensa aérea de Primorye. - al contrario, todo está claro. En agosto de 1945, un kamikaze japonés apareció sobre Vladivostok. Si no fuera por el teniente comandante Burmistrov con su equipo militar en el petrolero Taganrog, el depósito de petróleo en el primer río se habría quemado hasta los cerdos. Pero luego hubo hostilidades con Japón y nadie se rascó. Y en 1950, más aún ... la guerra estaba en algún lugar lejano.