Military Review

Rusia amenazó a Teherán con sanciones debido a un traje C-300

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Rusia anunció una posible revisión de la actitud hacia el programa nuclear de Irán si no retira una demanda contra la Federación Rusa por negarse a suministrar sistemas antiaéreos C-300, escribe en el último número de Kommersant. Si esto no sucede, Moscú privará a Teherán de apoyo en el problema nuclear.


Recientemente se supo que la parte iraní presentó una demanda en el Tribunal Internacional de Arbitraje de Ginebra contra la compañía rusa Rosoboronexport, que canceló el acuerdo sobre el suministro de armas antiaéreas. Teherán enfrenta una multa si no se cumple el contrato de suministro de C-300.

Según la fuente de "Kommersant" de la administración presidencial de la Federación Rusa, este problema ya se ha trasladado del plano judicial al político. Si Irán continúa sus acciones destinadas a promover este proceso en el escenario mundial, tendrá que resolver los problemas del programa nuclear por sí solo.

La negativa a suministrar armas a Irán vino del lado ruso después de la introducción de sanciones internacionales. Rosoboronexport canceló oficialmente el contrato firmado en 2007 y devolvió un pago por adelantado de $ 166,8 millones. En virtud de este acuerdo, Irán recibiría cinco complejos C-300 por un valor aproximado de $ 800 millones.

Muchos países occidentales, particularmente los Estados Unidos e Israel, sospechan que Teherán de desarrollar armas nucleares armas al amparo del programa del átomo pacífico. Las autoridades de los países de Medio Oriente afirman que todo su trabajo en esta dirección se lleva a cabo solo para proporcionar electricidad al país. Hay cuatro resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Irán, que contemplan diversas sanciones. El gobierno de este país exige transparencia total del programa nuclear y prueba de su orientación pacífica.
Originador:
http://www.km.ru
121 comentario
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  1. ShturmKGB
    ShturmKGB 10 Agosto 2012 11: 41
    +1
    Bueno, claro, Nehru está en una pose, estamos enganchados por ellos y están en la corte ...
    1. Pharao7766
      Pharao7766 10 Agosto 2012 11: 47
      +32
      Una cosa es aprovechar la escena política, y otra cosa es que los iraníes no son estúpidos y entienden que en caso de un lote necesitan luchar contra algo. Y necesitan dinero en un solo lugar, necesitan S-300.
      Pero el nuestro en lugar de hinchar las mejillas, sería mejor poner el S-300. Si no es así directamente a través de terceros países. (Bielorrusia como opción)
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx 10 Agosto 2012 11: 54
        +29
        Cita: Pharao7766
        Pero en lugar de inflar nuestras mejillas, sería mejor recibir C-300.

        Disculpe, ¿trabajó con Irán? Según los rumores, estos son todavía los malos. Quieren obtenerlo hoy y preferiblemente gratis, y si lo pagan, mañana y mejor, pasado mañana y menos. Nuestros compañeros Sus intereses, siempre deben seguir siendo sus propios intereses. No tengo confianza en los persas. Son amigos con nosotros hoy (como), porque es rentable para ellos, las pasiones de mañana se calmarán y nuestra actitud hacia nosotros cambiará. En mi humilde opinión.
        1. fugas
          fugas 10 Agosto 2012 12: 00
          +9
          Y ahora, recuerden cuando los persas de Rusia se cagaron, ¡no había nadie más para apostar por ellos!
          1. IRBIS
            IRBIS 10 Agosto 2012 12: 20
            +25
            Ну, вообще-то, посла нашего Грибоедова они угрохали. Зело извинялись потом. Умудрялись вмешиваться в дела Средней Азии и Закавказья, что требовало держать в готовности определенный воинский контингент. Во время войны в Афганистане снабжали моджахедов оружием, обучали их и предоставляли территорию для мест базирования. Ставить-то на них надо, но уж очень аккуратно. Обольщаться не нужно. Если встанет вопрос о "мусульманском халифате" в России "от моря до моря", то они свое истинное личико в миг приоткроют. Мало не покажется.
            1. gas
              gas 10 Agosto 2012 13: 05
              0
              Entonces somos amigos solo con India, ¡nunca peleamos con ella! Y con el resto no es asunto, la cortina de hierro !!!
            2. upasika1918
              upasika1918 10 Agosto 2012 13: 43
              +12
              Британские архивы касающиеся "дела Грибоедова" до сих пор засекречены. Информация к размышлению.
            3. Lesorub
              Lesorub 13 Agosto 2012 12: 12
              0
              наш ПОСОЛ "отгрибаедил" пол шахского гарема на французский манер, за это и поплатился...((
          2. rojo 015
            rojo 015 10 Agosto 2012 12: 24
            +20
            ¡Los persas nos hicieron muchas cosas malas, abrieron un libro de historia y leyeron!
            1. Nir
              Nir 10 Agosto 2012 13: 03
              +5
              Cita: rojo 015
              ¡Los persas nos hicieron muchas cosas malas, abrieron un libro de historia y leyeron!

              Directamente qué? ¿Ya has olvidado cómo en el siglo XIX? sobre el Cáucaso peleó con ellos? ¿O se olvidó de Griboedov? Algo que tienes, amigo mío, un recuerdo extraño ... eso es todo, abre el libro sobre sitori y léelo, puedes encontrar el tratado de paz de Turkmenchay guiño
              1. mshl
                mshl 10 Agosto 2012 15: 21
                +4
                А где у него написано "Прям таки ни чего"?, товарисч _наоборот_ утверждает "много нам плохого делали". И не даром наши и наглы в тяжёлом 1941 ввели туда войска.
            2. gas
              gas 10 Agosto 2012 13: 07
              +3
              Entonces nosotros y los aliados no nos quedaremos. Honra a Maquiavelo, un componente fuerte humedece a los débiles, ponte del lado de los débiles, porque tu estado puede convertirse en el próximo. Ya sea que tenga éxito o no, el vecino estará agradecido por esto por mucho tiempo.
              1. upasika1918
                upasika1918 10 Agosto 2012 16: 21
                +5
                Sobre la gratitud. Los búlgaros nos lo agradecen tanto, nos lo agradecen mucho.
              2. gato científico
                gato científico 10 Agosto 2012 17: 21
                +3
                gas,
                Honra a Maquiavelo, un componente fuerte humedece a los débiles, ponte del lado de los débiles, porque tu estado puede convertirse en el próximo.


                Estoy de acuerdo con la tesis de que el enemigo de mi enemigo es mi amigo.
                De acuerdo, Irán debería ser ayudado, pero no en este caso, es necesario mirar hacia el futuro, necesitamos garantías, las armas nucleares en manos de los ayatoles de Irán no agregarán paz al mundo, por el contrario.
                Con el advenimiento de las armas nucleares de Irán, podría comenzar una carrera armamentista en el mundo, principalmente por el equilibrio, se necesitarán armas nucleares en la región: en Egipto, Turquía, Arabia Saudita y luego en todo el mundo, por ejemplo, Japón y Corea del Sur.
            3. Krilion
              Krilion 10 Agosto 2012 14: 08
              -4
              Cita: rojo 015
              ¡Los persas nos hicieron muchas cosas malas, abrieron un libro de historia y leyeron!


              открой книгу и почитай что они нам делали "плохого" во вторую мировую..после этого утрись...
        2. Pharao7766
          Pharao7766 10 Agosto 2012 12: 05
          +1
          Con los chinos y los coreanos ... Esos todavía ***.
          Con respecto al estilo de trabajo, no mejor. Ahora funciona todo el tiempo.
          Estoy hablando de los intereses estratégicos de Rusia.
          Mejor deje que Irán derribe los aviones de la OTAN sobre su territorio y mantenga a los alemanes lejos de nuestras fronteras.
          ¿Y dónde dijeron que el S-300 irá a ellos gratis? Es difícil para ellos vender petróleo en este momento, pero no nos negaremos ...
          ¡Y de hecho lo suficiente como para pensar en balbucear!
          1. viruskvartirus
            viruskvartirus 10 Agosto 2012 12: 57
            +6
            Деньги такое же оружие...а у персов отношение именно "Сегодня стулья, а деньги потом ....как нибудь", почитайти историю поставок из Советского Союза. Зря они так с судом ни кто любит когда его припирают к стенке...а если речь о Славянах тем паче...
          2. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 10 Agosto 2012 13: 14
            +11
            Cita: Pharao7766
            Estoy hablando de los intereses estratégicos de Rusia.

            Estoy de acuerdo Según este indicador, estoy de acuerdo, es posible ponerlo de forma gratuita. Pero luego deberán pagar con nuestro presupuesto. ¿A quién ponemos? Profesores? Doctores? Pieles de capital materno? ¿O renunciaremos a nuestro complejo desplegado y listo para el combate?
            Cita: Pharao7766
            ¡Y de hecho lo suficiente como para pensar en balbucear!

            Dile a los trabajadores que recogen С300. En las empresas de defensa, y por lo tanto, a menudo, la situación con el dinero no es la más optimista.

            Y luego, entiendes, no estoy en contra del suministro de este complejo, por el contrario, con todo mi corazón y mi alma. Solo conociendo un poco a los persas y dándome cuenta de que no son nuestros amigos (aliados forzados, sí, pero no amigos), considero superflua la fiebre en este asunto. Estoy seguro de que al tomar la decisión de rechazar entregas, el Gobierno una vez más lo pensó. Quizás lo que vemos ahora es solo un hermoso juego de los dos países para el público.
            1. Beck
              Beck 10 Agosto 2012 13: 46
              0
              Al traper.

              Bien hecho
            2. Pharao7766
              Pharao7766 10 Agosto 2012 14: 00
              +1
              Cita: Trapper7
              Dile a los trabajadores que recogen С300. En las empresas de defensa, y por lo tanto, a menudo, la situación con el dinero no es la más optimista.


              Dmitry y yo no estamos hablando de envíos gratuitos.
              Creo que Rusia también puede ganar dinero con los suministros como tal, además de garantizar la seguridad (al menos algunos) en la zona de amortiguamiento en sus fronteras.
              Pero el hecho de que el gobierno pensó mucho, aquí no estoy del todo de acuerdo.
              Entonces el garante de la política exterior era nuestro DAM liberal. Un ejemplo de deliberación es la resolución sobre Libia. Creo que la ruptura del contrato fue otra desviación.
        3. Asesino
          Asesino 10 Agosto 2012 12: 06
          +8
          Cita: Trapper7
          Disculpe, ¿trabajó con Irán? Según los rumores, estos son todavía los malos. Quieren obtenerlo hoy y preferiblemente gratis, y si lo pagan, mañana y mejor, pasado mañana y menos. Nuestros compañeros Sus intereses, siempre deben seguir siendo sus propios intereses. No tengo confianza en los persas. Son amigos con nosotros hoy (como), porque es rentable para ellos, las pasiones de mañana se calmarán y nuestra actitud hacia nosotros cambiará. En mi humilde opinión.

          En 1x Irán tiene razón, el contrato fue, lo cancelamos, aunque está de su lado, menos para nosotros que era un problema de Occidente. En 2x, la seguridad de Irán está directamente relacionada con la seguridad de Rusia, perderemos Irán y los estadounidenses caminarán tranquilamente en el Caspio con sus Ijes, y esto está directamente en nuestras fronteras. Aquí, de hecho, es muy tonto que ambas partes se golpeen en el pecho. Necesitas sentarte a la mesa y pensar juntos en una solución a este problema. Hay un cuento infantil sobre dos carneros en el puente, pero el trasero no era bueno para ellos)))
          1. Denzel13
            Denzel13 10 Agosto 2012 12: 44
            +2
            Да невыгодно России, чтобы с Ирана эмбарго сняли. И США не выгодно. Нефть тогда подешевеет и нам случится п.....ц, да и техасские "коллеги" по нефти будут далеко не в восторге. А контракт на 800 млн думается совсем не много, по сравнению с потерями от падения цен на нефть, тем более комплексы наверное поставят в результате этих телодвижений.
            1. Pharao7766
              Pharao7766 10 Agosto 2012 14: 07
              +2
              Cita: Denzel13
              Sí, no es rentable que Rusia levante el embargo de Irán. Y los Estados Unidos no son rentables.


              ¿Y qué pasará con el precio si los estadounidenses simplemente aplastan a Irán y se sientan en su petróleo?
              Hasta ahora, el precio es alto para los productores de déficit de petróleo y petróleo, y los sauditas no están todos tranquilos, no es el momento adecuado para ellos, la revolución misma sucederá. Entonces tendrás el precio del petróleo y el fin de los Estados Unidos. Porque nadie ni siquiera borrará sus pensamientos verdes.
              1. von_Richten
                von_Richten 10 Agosto 2012 21: 35
                0
                No tienen escasez y nunca lo serán. Tienen MUY muchas reservas. + necesitamos ayudar a la oposición saudita, en mi humilde opinión, porque la amenaza desaparecerá por sí sola.
          2. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 10 Agosto 2012 12: 57
            +2
            Cita: Slayer
            Necesitamos sentarnos a la mesa y pensar juntos sobre la solución a este problema.

            Aquí estoy de acuerdo con todos los 100%
        4. Igor
          Igor 10 Agosto 2012 12: 07
          +5
          Cita: Trapper7
          Disculpe, ¿trabajó con Irán? Según los rumores, estos siguen siendo estafadores.


          A quien escuches, descubrirás que indios, chinos, occidentales, persas, etc. Todos los bichos en los negocios, somos Ivan tontos solos.
          1. Tatanka Yotanka
            Tatanka Yotanka 10 Agosto 2012 14: 26
            +2
            Cita: Igorek
            Somos Ivan tontos solos.

            в дурачках обычно простой народ остается,умные "Иваны" на лазурном берегу отдыхают
        5. Nir
          Nir 10 Agosto 2012 12: 10
          +5
          Cita: Trapper7
          Disculpe, ¿trabajó con Irán? Según los rumores, estos siguen siendo estafadores. Quieren recibir hoy y preferiblemente gratis, y si pagan, mañana, o mejor, pasado mañana o menos. Nuestros compañeros

          Tiene una gran ventaja para la objetividad ... es hora de llamar a las cosas por su nombre, y no participar en el urapatriotismo. bebidas
        6. IPSC-2008
          IPSC-2008 10 Agosto 2012 12: 14
          +4
          "..Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше....". В статье написано, что они сделали предоплату, каких то 166,8 млн.баксов. Терпиливо ждали несколько лет наши технические трудности, а затем получили санкции. О каком недоверии может идти речь?
        7. Krilion
          Krilion 10 Agosto 2012 14: 07
          0
          Cita: Trapper7
          . Quieren recibir hoy y preferiblemente gratis, y si pagan, mañana, o mejor, pasado mañana o menos.


          ¿Y esto no es nada que hayan enviado para C-300? ... así que a veces es mejor guardar silencio que decir ...
          1. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 10 Agosto 2012 14: 52
            +3
            Cita: Krilion
            ¿Y esto no es nada que hayan enviado para C-300? ... así que a veces es mejor guardar silencio que decir ...

            ¿El prepago fue 100%? Por lo que sé por la cantidad de 166,8 millones de dólares, todavía hay intereses sobre la multa. El costo de C300 es más de 166,8 millones. ¿Cuál es la cantidad real de prepago?
            Si el prepago fue 100%, me equivoco y me disculpo.
        8. Su24
          Su24 10 Agosto 2012 15: 21
          -1
          Solo cambia cuando Estados Unidos y Occidente colapsan. Y si esto sucede, Irán no será un problema particularmente grande para nosotros.
          Y necesitaban suministrar el S-300; tal entrega sería defender sus propios intereses geopolíticos.
        9. sala
          sala 10 Agosto 2012 21: 41
          -1
          Vasche entonces sí ... pagan a tiempo ... a diferencia de algunos ... cuyo incumplimiento de las obligaciones contractuales se convirtió en una proeza ... y, por cierto, en este caso, en los contratos que ahora se están celebrando, Rusia se ve obligada a poner una cláusula sobre la compensación bruta en caso de incumplimiento de la transacción. ... y también nuestros amigos de Europa elevaron el monto de la multa a miles de millones de 4 ... en primer lugar, para enredar a nuestros países ...
      2. Cínico
        Cínico 10 Agosto 2012 19: 14
        +1
        Cita: Pharao7766
        Pero la nuestra en lugar de poner mala cara

        ¿Quién es el nuestro entonces?
        según El interlocutor de Kommersant de la administración presidencial., este tema ya pasó del plano judicial al político.

        ¡Otra vez en alguna parte, alguien que susurró al oído de alguien!

        Ahora, con respecto a la demanda: ¿en qué se equivoca Irán? Kidanul hospodin Medvedev un amigo por otro? Kidanul!
        Ahora está iluminado? Creo que después de Libia, ¡muchos comenzaron a soñar!
        Ahora, para nuestro presidente actual, ¿cómo esquivar, tratando de salvar la cara?
        ¡Una de las opciones (qué demonios no es broma) para poner el S-300 en Irán por decisión de la Corte Internacional de Arbitraje de Ginebra!
        Una posibilidad entre mil justificaciones para esta alineación, pero tiene derecho a existir como cualquier otra
        matón
    2. Urzul
      Urzul 10 Agosto 2012 12: 06
      +17
      Bueno, ¿a qué se refiere? Rusia acaba de ser amenazada con sanciones, entonces Irán no retira la reclamación y gana, y Rusia suministra legítimamente C-300 a IRAN.
      Y todos son felices. Rusia no la quería forzada;))
      1. recitador
        recitador 10 Agosto 2012 12: 18
        +17
        También creo que como resultado de todo este salto de acusaciones, los complejos llegarán a Irán.
        1. Aventurinka
          Aventurinka 10 Agosto 2012 12: 40
          +11
          Escribí un poco más abajo que había información oficial del embajador iraní de que estaban listos para retirar la demanda si les presentamos el S-300. Y esta información se parece más a un relleno ...
      2. Comprobar
        Comprobar 10 Agosto 2012 12: 38
        +5
        я тоже придерживаюсь этой мысли, сейчас походу идет операция под кодовым названием "развод по русски" !)
      3. Lesorub
        Lesorub 13 Agosto 2012 12: 18
        0
        También me parece que frente a todo el mundo se juega un juego político de varias etapas con un resultado predicho VENTAJAS, mientras TODOS obtienen lo que querían ...
    3. lelikas
      lelikas 10 Agosto 2012 12: 43
      +3
      Sería mejor si nuestra corte amenazara, será grosero juzgar, cerrar el gas
    4. Verde 413-1685
      Verde 413-1685 10 Agosto 2012 13: 46
      +3
      Todo es correcto. Los persas comenzaron a enterrar. Y en el mundo, si te escupen y te estás limpiando, o estás tratando de presionar y te doblas, entonces no esperes más respeto. Más bien, solo empeorará. Y en el este aún más, allí solo respetan el poder y solo cuentan con él. Si comenzamos a disculparnos con los persas, e incluso nos precipitamos después de sus amenazas de juicio y otras groserías, en el futuro solo nos limpiarán los pies a nuestro alrededor.
      Y no hay nada que contar cuentos que digan que son aliados para nosotros, nunca lo han sido para nosotros, siempre con ellos las relaciones fueron, en el mejor de los casos, tensas en el mejor de los casos. Son maestros de la basura, y puedes recordar la historia prerrevolucionaria y después. En la situación con los Estados Unidos, son socios situacionales para nosotros, pero no aliados. Y luego, digamos, la gente de aquí que miro el chaleco para ellos vomita, pero no sé cuántas lagunas vertieron los iraníes sobre Rusia cuando eso (¡arrogancia!) Exigió el pago de la central nuclear a tiempo. Es por eso que se construyó durante mucho tiempo, para que nuestra gente sea más sabia y comience a trabajar solo después del pago en la fecha acordada.
      Tuvieron que saludar menos y escupir en nuestra dirección, por lo que obtuvieron esa actitud hacia ellos mismos. Entonces, ¿cuál es nuestro derecho a hacer con ellos? El este es un asunto delicado, allí el perro cariñoso solo cuando siente un palo en sí mismo.
      1. Flanker06
        Flanker06 10 Agosto 2012 13: 57
        +2
        +, ¡leíste directamente mis pensamientos!
      2. Beck
        Beck 10 Agosto 2012 14: 22
        +1
        Verde.

        Y por qué estás, mi querido hombre, me llaman verde. La mente luego convierte el lenguaje en MADURO. A menudo vas al entok zakut. Bien hecho está alguien para asediar al tonto, aquí y no tan denso. Luego toman un grito común, presionan la garganta, no respiran. Puño en sus senos. Y detrás del esternón hay una verdadera madre soberana, rusa sin dinero y kuzkuni.

        Ya terminaste, veo por tus pensamientos, atrevida y atrevida. Que Dios te ayude.
    5. starshina78
      starshina78 10 Agosto 2012 14: 20
      +1
      Esto será una locura por parte de las autoridades rusas. Ya cometieron un error al comenzar a bailar la melodía estadounidense, y ahora la exacerban aún más. Por el contrario, es necesario dar paso al suministro de S-300, y no hay nada que mirar hacia atrás a Obama, de lo contrario, la inconstancia de nuestro poder se ha sacudido. Deje que al menos decida con quién, con la OTAN o solo, o contra la OTAN con Irán, Siria y otros países. Medvedev es claro. cuando canceló las entregas, fue guiado por las llamadas del comité regional de Washington y Putin también se acostó debajo de él?
      1. Verde 413-1685
        Verde 413-1685 10 Agosto 2012 15: 55
        +3
        По моему позиция Путина как раз ясна, он сам её озвучивал неоднократно. Его если не кумир, то образец для подражания - Столыпин. Путин сам об этом говорил во многих интервью. По Столыпину Россия должна во всех своих делах блюсти прежде всего сугубо СВОИ интересы, а не плясать под чужие песни о "дружбе" и "братстве", когда всякие братушки и союзничьки, любители таскать каштаны из огня чужими руками, к ней взывают о помощи, а потом попользовав и выкачав себе ништяки бросают. Столыпин был КАТЕГОРИЧЕСКИ против того чтоб Россия вступалась за Сербию, он уже тогда предрекал что из этого будет. Что Австро-Венгрия и Германия тогда неизбежно выступят единым фронтом против России, которая абсолютно не готова была к войне. Это псевдопатриоты, любители лить русскую кровь за чужие интересы тогда по сути ввергли страну в катастрофу 1 мировой, впоследствии привёдшей к Октябрю. Именно эти невидящие дальше своего носа обвиняли Столыпина в предательстве "славянского братства" и пр. А сейчас подобные им экзальтированные дурачки рвут на себе рубаху требуя чтоб Россия за всех вписывалась и опять как при Союзе начала в ущерб себе спонсировать "союзничков" типа Ирана, которые при каждом удобном случае поносят нас. Путин пытается проводить столыпинскую политику - с одной стороны либерализация экономики, с другой чёткий и жёсткий контроль над политическим полем, с постепенным , но неуклонным восстановлением ВПК и Армии с Флотом. Если б ему ещё и не мешали все эти псевдопатриоты как левого, так и правого толка, как это было в начале ХХ века со Столыпиным, тогда было бы гораздо быстрее и эффективнее.
  2. Komsomolets
    Komsomolets 10 Agosto 2012 11: 42
    0
    Vamos Rusia, vamos. Mantenlo para que todos sepan que es mejor no cojear con nosotros.
    1. Bashkaus
      Bashkaus 10 Agosto 2012 11: 45
      0
      El niño dio la palabra, el niño tomó la palabra, y si alguien aparece para responder por el ping (frase adaptada para niños), ¡criaremos según los conceptos!
      ¡VERGÜENZA RUSIA!
      1. Svistoplyaskov
        Svistoplyaskov 10 Agosto 2012 12: 09
        +1
        Как сказал один шведский гонщик : "Спокойствие только спокойствие"!
        ¡La noticia está diseñada para el consumo estadounidense, por así decirlo, bollo con salchicha en lugar de una hamburguesa!
        Radio armenia 300 veces dijo Sss.
  3. patriot2
    patriot2 10 Agosto 2012 11: 45
    +3
    ... Y luego Teherán irá a China en busca de ayuda para implementar el programa nuclear (si aún no lo ha hecho).
    Entonces todo puede ser aún más interesante ... Continuará ...
  4. Apollon
    Apollon 10 Agosto 2012 11: 47
    +7
    Rusia ha hecho tanto por Irán, incluso diría más de lo que podía y ese giro claramente no adorna al lado iraní. ¿Qué significa perder el apoyo de Rusia? en Irán, en mi opinión, todavía no se han dado cuenta plenamente.
    1. Joker
      Joker 10 Agosto 2012 12: 10
      +4
      Seamos honestos, el gobierno de Irán apoya solo porque persigue sus propios intereses y nada más.
      Lo que significa perder el apoyo de Rusia, en Irán, en mi opinión, aún no se ha realizado plenamente.

      Así que los lanzamos primero, no pidieron aprovecharlos, además, ellos mismos dijeron que Rusia, que Estados Unidos es uno de Satanás, solo uno es más fuerte. El contrato fue firmado, ejecutado, usted hace trampa, paga la multa, de lo contrario, estamos acostumbrados si la ley no funciona, entonces intimidaremos algo, y esto es una indicación de que el gobierno tiene pandilleros. Ellos mismos lanzaron y amenazaron más, es necesario no amenazar, sino pedir disculpas y compensar el daño, y ahora no es suficiente que toda Europa (con raras excepciones) y los Estados Unidos no sean respetados por nuestro país, ahora nuestros socios también pensarán que 10 volverá a tratarnos. , él es una autoridad de este tipo, ganada a lo largo de los años, y usted puede perderla en cuestión de minutos, como lo hizo nuestro gobierno. Personalmente, me avergüenzo, aunque no tengo nada que ver con c-300, es una pena.
      1. Varnaga
        Varnaga 10 Agosto 2012 12: 52
        +3
        Curiosamente, ¿alguien pensó siquiera que los complejos diseñados para Irán (o más bien los tocó) fueron para fortalecer la defensa aérea rusa? Se alegraron tanto que los persas tuvieron un viaje, especialmente porque, según los rumores, no iban a pagar nada más que un anticipo.
    2. Gemar
      Gemar 10 Agosto 2012 15: 26
      +1
      Cita: Apollon
      Rusia ha hecho mucho por Irán

      Вот именно. Они это принимают как должное, а где "спасибо"? Нельзя пасовать перед такой неблагодарной свиньей. Необходимо как в шахматах - наказать их за неверный ход, поставив "вилку". Выдвинуть еще условие, (компенсация за ущерб имиджу РФ, как благонадежного поставщика) и пусть выбирают меньшее из двух зол - пересмотром отношения к ядерной программе Ирана или компенсацией за моральный ущерб.
  5. T72B
    T72B 10 Agosto 2012 11: 47
    -3
    "Многие страны Запада, в частности США и Израиль, подозревают Тегеран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома."


    ¡Afftar está ardiendo! Gran humor! Sospeche !!!

    Y alguien en la Federación Rusa cruza constantemente el surco para pelear con los últimos no enemigos potenciales. Interesante y hto?

    "В отношении Ирана действуют четыре резолюции Совбеза ООН, они предусматривают различные санкции. От правительства этой страны требуют полной прозрачности ядерной программы и доказательства ее мирной направленности."

    Bueno, sí, sí, el resto de los propietarios de armas nucleares lo tienen con fines puramente pacíficos para el interior. ¿Y qué? Generosamente.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 10 Agosto 2012 11: 54
      +2
      За " Рашку " тебе минус!! Фильтруй базар! И, как минимум, читай правила сайта!
      1. T72B
        T72B 10 Agosto 2012 12: 03
        +1
        Hombre, este tipo de reacción instantánea refleja sin entender la lectura no es buena. Lo que escribí no está en contra de Rusia. Esto es solo un intento de indicar la presencia de trolls en niveles muy altos del poder ruso, que hacen todo no por el país, sino a pesar de ello. Como resultado de sus actividades, tenemos lo que tenemos. Pero enseñarme la vida no vale la pena. Especialmente en ese tono. Todo lo mejor.
  6. sahha
    sahha 10 Agosto 2012 11: 50
    +3
    Rusia amenazó a Teherán con sanciones debido a un traje C-300


    Se arrojaron por la desviación, e Irán también es extremo.

    Teherán, en caso de incumplimiento del contrato para el suministro de S-300, enfrenta una multa.


    Entregue suministros, y no hay problema, y ​​todos están bien sonreír
    Aquí me equivoqué, ciertos países no tendrán hielo en absoluto amarrar
    1. Sokol57
      Sokol57 10 Agosto 2012 11: 53
      +4
      Надо было изначально выполнять заказ. Мы поставляли оборонительное вооружение и не к каким санкциям это не противоречило. А сейчас мы (РФ) как баба выглядим "то дам, то не дам".
  7. dark_sp
    dark_sp 10 Agosto 2012 11: 50
    0
    ¡Sí, es así en ruso! Ayudaremos a los propios Amers a establecer el control sobre sí mismos y la Península Arábiga. ¡Debido a nuestra integridad podemos perder a nuestros últimos amigos!
  8. GG2012
    GG2012 10 Agosto 2012 11: 53
    +2
    Сразу чувствуется рык "Большого Пу"!
    Un oso - murmuró.
  9. en stock
    en stock 10 Agosto 2012 11: 53
    -1
    А почему бы не выполнить контракт если мы так ръяно поддерживаем Иран на международной арене тем более с соседями дружить надо. А то похоже со стороны России на "выкрики истерички когда до нее домагаются". Попахивает двойными стандартами.
    1. en stock
      en stock 10 Agosto 2012 13: 06
      -1
      Encontró más información sobre Irán


      Rusia puede obtener acceso directo al Océano Índico
      10 августа 2012 г.

      El Ministro de Energía de la República Islámica de Irán, Majid Namjo, dijo que Irán comenzará la construcción del canal de envío Caspio - Golfo Pérsico a finales de 2012. Su longitud será de unos 600 kilómetros. Esta arteria permitirá conectar directamente los sistemas de transporte de agua de casi todas las repúblicas de la antigua URSS, las regiones del Báltico y el Atlántico Norte con el Golfo Pérsico y el Océano Índico a lo largo de la ruta más corta. Además, Rusia y muchos países de Europa del Este tendrán la oportunidad de reducir los suministros a través del Bósforo - Dardanelos - Canal de Suez y el Mar Rojo.
      El proyecto de construcción del canal se desarrolló a principios de la década de 1960 con la participación de la URSS. Pero bajo la presión de Estados Unidos, este plan fue frustrado. Ahora la parte iraní cuenta con la asistencia de Rusia para su implementación. Según los expertos, este no es el primer proyecto de transporte ruso reanimado por Rusia.

      CCI-Inform
      1. Beck
        Beck 10 Agosto 2012 13: 44
        +1
        En reserva.
        ¿Cuánto construiré? No son excavadoras para extraer piedra triturada. Hay montañas. Se necesitarán pasarelas, oh qué. El Caspio está en algún lugar a 200 metros sobre el nivel del mar. Las puertas de enlace, si son malas, drenarán al Caspio hacia el océano. Pero las puertas de enlace no son halam-balam aquí, se necesita tecnología, pero ¿dónde están?

        En los años 60, los minvodtrans o cualquier otra minerva, el río también planeó regresar. Syr-Darya, Amu-Darya giró los campos de algodón y arroz y secó el Aral. Después de eso, bromas surgieron bromas con ríos y canales.

        Bueno, digamos que lo construirán, no se sabe cuándo, pero ¿quién tendrá las llaves de Rusia o del ayatolá?
        1. Su24
          Su24 10 Agosto 2012 15: 25
          +3
          Bueno, en realidad el Caspio está a 28 metros por debajo del nivel del océano global. Pero sí, hay terreno montañoso en Irán. Por otro lado, puedes recostarte a lo largo de los lechos de los ríos. Conecte las cuencas fluviales que desembocan en el Caspio y el Golfo Pérsico.
          1. Beck
            Beck 10 Agosto 2012 15: 33
            +2
            Su-24.
            Lo siento, los demonios se han engañado. Entonces está abajo. a 28 metros.
        2. en stock
          en stock 10 Agosto 2012 22: 39
          0
          No importa cuánto construya, estará claro que durante varios años lo principal es que comenzarán, el proyecto es muy bueno, el dinero gastado en él se amortizará rápidamente y quién dirigirá cómo Rusia e Irán acuerdan tener buenas relaciones de vecindad y habrá una flota fuerte que creo que no tendremos problemas. El Bósforo, por cierto, también está controlado por los turcos.
          1. Beck
            Beck 11 Agosto 2012 10: 01
            0
            En reserva.
            Es entendible. La idea misma es muy tentadora. Directamente desde el centro de Rusia, directamente, sin pasar por Gibraltar, Bósforo, Suez.

            Una cosa, pero para mí, Turquía es un país musulmán, pero un estado secular, y cumple con todos los regímenes internacionales de barcos que pasan por el Bósforo. Incluso los militares.
            No recuerdo el caso de que bloquearon el estrecho a los tribunales militares de Rusia en tiempos de paz. Ningún caso fue. Según los tratados y regímenes internacionales, ningún portaaviones puede pasar por el Bósforo en ambas direcciones. Por lo tanto, los portaaviones soviéticos construidos en el astillero Novorossiysk fueron apodados TAKR. Crucero de aviones pesados. Y los turcos los echaron de menos. Después de todo, se llama a un crucero pesado y Nehai está nadando.

            Pero con Irán, incluso con los tribunales civiles, es muy cuestionable. Irán es un estado teocrático. Todo depende de qué pie se levante su ayatolá.
      2. Su24
        Su24 10 Agosto 2012 15: 24
        +2
        ¿Y qué ruta? Es solo que Irán, del norte al sur, está en algún lugar alrededor de 1500 km, no 600 km. No hay ríos particularmente grandes allí. Pero el proyecto es magnífico, geopolítico.
      3. upasika1918
        upasika1918 10 Agosto 2012 16: 33
        -1
        Querido camarada, te has engañado. ¡Hace poco más de dos años hubo un desastre sobre el proyecto terminado del canal entre los océanos Atlántico y Pacífico en el territorio de Nicaragua! La noticia murió en silencio. Amén.
  10. Komsomolets
    Komsomolets 10 Agosto 2012 11: 57
    +1
    Rusia no tiene otros aliados, excepto su ejército y su armada. ¿Quién dijo que no recuerde
    1. upasika1918
      upasika1918 10 Agosto 2012 13: 56
      0
      Александр Третий. "..Во всём мире у России только два верных союзника, её армия и флот.."
  11. Vorobey
    Vorobey 10 Agosto 2012 11: 58
    +4
    Otro juego ha comenzado.
    Suministro ya sugerido a través de un tercero.
    Admito que esto es una distracción. La evidencia se lava. Hablan, se miran enojados y se calman. Y el Departamento de Estado nuevamente suda, revisa y busca un truco sucio. Si es así . entonces OK.
    1. Joker
      Joker 10 Agosto 2012 12: 14
      +3
      Bueno, ¿cuál es la evidencia? C-300 no cae bajo la prohibición, ya que es un arma de defensa contra la agresión externa. Como de costumbre, nuestros pantalones se impusieron, pero ahora puedes ver el comienzo del hedor.
      1. Vorobey
        Vorobey 10 Agosto 2012 12: 25
        +1
        http://pvo.guns.ru/s300p/index_s300ps.htm

        extracto
        La velocidad de disparo es de 3-5 segundos, al mismo tiempo, se pueden disparar hasta 6 objetivos con 12 misiles cuando se apuntan hasta dos misiles a cada objetivo. Proporciona un modo de disparar a objetivos terrestres


        o aquí
        http://naviny.by/rubrics/politic/2011/10/17/ic_articles_112_175478/
        1. Escobar
          Escobar 10 Agosto 2012 12: 35
          0
          Cita: vorobey
          Proporciona un modo de disparar a objetivos terrestres

          Y qué, Irán ya tiene transportistas que exceden el rango S-300. Por lo tanto, no tiene sentido decir que Irán los usa como tales. Pero la defensa aérea es necesaria, bueno, o contra el aire)).
  12. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 10 Agosto 2012 11: 59
    +1
    Seguramente hay otras formas de resolver el problema, excepto una demanda en el tribunal de Gayropei, e Irán no necesita escupir en el pozo, del cual tendrá que beber.
  13. Tom230
    Tom230 10 Agosto 2012 11: 59
    -6
    Irán entiende que la guerra no es inevitable y que el C300 no recibirá de Rusia, por lo que quiere cortar la masa de una manera fácil para comprar un análogo del C300 de China.
    1. axpert2008
      axpert2008 10 Agosto 2012 12: 15
      +5
      Владислав, вы видимо шутите. "... купить у китая аналог С300..."???? Это что то новенькое! Если бы такое было возможно, это уже давно произошло бы. Нет в природе такого аналога!
      1. Su24
        Su24 10 Agosto 2012 15: 34
        -1
        Se cree que China tiene sus propias versiones del S-300V. También es imposible decir inequívocamente sobre el S-300PM que los chinos no han desarrollado su propia versión, aunque sobre una base de elementos ligeramente desactualizada. Producen el mismo J-11, un análogo del Su-27SK.
        1. axpert2008
          axpert2008 10 Agosto 2012 15: 52
          0
          Egor, no del todo así. Probablemente estoy de acuerdo con el planeador y la aviónica, pero los motores todavía se compran en Rusia. Sus copias (copias chinas de motores rusos) se mostraron débilmente.
          Pero los chinos hasta ahora han podido copiar el S-300 solo externamente ... Pero Irán, después de todo, no necesita conspiración externa si no me equivoco ...
    2. 11 negro
      11 negro 10 Agosto 2012 12: 29
      +2
      ¿Cuál es la palabra analógica aquí? Más apropiada. apariencia lamentable
  14. Kaa
    Kaa 10 Agosto 2012 12: 07
    +2
    А разборки устроят по "новорусской" традиции в Лондонском суде? Интересно становится.
  15. Gerome
    Gerome 10 Agosto 2012 12: 15
    -4
    Una historia muy desagradable. Espero que todo esté bien y nuestros S-300 protegerán a Irán, y preferiblemente al S-400.
    1. Flanker06
      Flanker06 10 Agosto 2012 12: 33
      +5
      Sí, ¿quizás poner el S-500? ¿O es mejor transferir de inmediato tecnologías ICBM con ojivas hipersónicas?
      1. Su24
        Su24 10 Agosto 2012 15: 37
        -3
        Разумеется так было бы лучше, а вы что думали? Союзный ядерный Иран стал бы гарантом стабильности и предсказуемости в регионе, поумерил бы пыл саудитов, США и Израиля. Или кто-то думает, что получив такое оружие Иран сразу на нас нападёт, да? Какая тут логика?Там "плохие мусульмане" живут или "чурки"?
        1. Beck
          Beck 10 Agosto 2012 16: 09
          0
          Su-24.

          А вот здесь с тобой не согласен. В международной практике любые заявления лидеров государств воспринимаются серьезно. Это не во дворе - "Да энто он по пьяне брякнул"

          Irán nuclear, puede y será. Pero es poco probable que sea aliado, especialmente después de haber adquirido un club nuclear. No pasaron dos semanas, como declaró el ayatolá Hamanai. Dijo no callada y tímidamente, sino con firmeza y confianza. Barrer el golpe para soplar. Ganaremos. establecer el Nuevo Orden Islámico MUNDIAL.

          Quieres vivir en un nuevo orden islámico. Si quieres prepararte para la circuncisión.
        2. Flanker06
          Flanker06 10 Agosto 2012 16: 13
          +1
          ¿Y no se agrietarán en ninguna parte? Sí, y no dominarán estos desarrollos, ya que la designación del objetivo por un rayo láser hasta hace poco era similar a la tecnología alienígena.
  16. Komsomolets
    Komsomolets 10 Agosto 2012 12: 25
    0
    Este no es otro juego diplomático, es la rendición de la posición de uno. Es hora de acostumbrarse
  17. Beck
    Beck 10 Agosto 2012 12: 28
    +2
    Aquí él es un amigo y aliado. Desgarraron una garganta por Irán, y él se la guardó en el bolsillo. El preludio a la corte amenaza a Rusia y al liderazgo político ruso, olvidando todo.
    Pero creo que son flores. Entonces, los ayatolás de Irán tendrán un club nuclear no con un tribunal de arbitraje, pero presentarán una solicitud concreta. En el espíritu del mundo NUEVA ORDEN ISLÁMICA, conectaremos un cuchillo a la garganta o podremos arrojar piedras y piedras con relleno nuclear.

    Solo es necesario no evitar que obtengan un club nuclear, o ¿CÓMO?
    1. Joker
      Joker 10 Agosto 2012 15: 09
      +2
      Debemos comprometernos a comenzar a cumplir.
    2. Su24
      Su24 10 Agosto 2012 15: 42
      0
      No dices estupideces, Beck. Irán nunca ha apoyado a los separatistas chechenos, y mucho menos a otro. Actualmente estás sirviendo los intereses de Occidente cuando estás levantando una ola anti-iraní.
      Irán está haciendo lo correcto, por lo tanto, está indicando que necesita ayuda. Cuando nos negamos a suministrar S-300 a Irán, fue un congreso lamiendo el culo en vísperas de la ratificación de START-3. El acuerdo fue aceptado hace mucho tiempo, pero el S-300 nunca fue entregado.
      1. Beck
        Beck 10 Agosto 2012 16: 26
        -1
        Su-24.

        Aquí la abuela dijo en dos. Y lo que Irán hará cuando consiga un club, nadie lo sabe tampoco. Todos los regímenes dictatoriales son inadecuados.

        Para mí, los intereses de Occidente en la medida en que. Bueno, en términos de modernidad civilizada, tal vez. Necesito desesperadamente los verdaderos intereses de Rusia.

        Кто-то посмеивается. Объясню. Россия на развалинах СССР создает новое геополитическое пространство, совместно с Белорусией и Казахстаном. В противовес как Западу так и Востоку. Мы уже объединились в таможенном союзе, у нас безвизовые посещения, у нас ОДКБ, у нас "Шанхайская пятерка". сейчас происходит интеграция банковской системы. Скорее всего в недалеком будущем будет и одна валюта

        Так вот когда лет через десять будет одно геополитическое пространство, ну назовите "Евразийский союз". Лично я не хочу чтобы именно в то время под животом появился неуравновешенный, ортодоксальный сосед призывающий к НОВОМУ ИСЛАМСКОМУ ПОРЯДКУ, грозя при этом ядерной дубиной. Если у Ирана будет ядерная дубина то эта проблема останется с нами навсегда.

        Que Rusia carece de misiles nucleares opuestos de Estados Unidos, Inglaterra, Francia, China. Pero allí las personas civilizadas pueden hablar, escuchar y escuchar.

        ¿Qué podemos hablar del fanatismo religioso?
  18. Galina
    Galina 10 Agosto 2012 12: 32
    +1
    Quizás Irán está exigiendo algo imposible de Rusia, ¿por eso surgió el problema del suministro? Después de todo, no conocemos todos los problemas que surgen en las negociaciones.
    1. Beck
      Beck 10 Agosto 2012 12: 43
      0
      Galina
      Incluso si es necesario. No puedes hacerle esto a un gran país. Y, en general, quién puede exigir algo a Rusia de manera ordenada o presentar cuentas financieras. Después de todo, el anticipo fue devuelto a Irán. Es solo que en el futuro debe evaluar con quién está tratando ...
      1. gas
        gas 10 Agosto 2012 13: 22
        +1
        Ya no hay una gran Rusia: estaba borracha en los años 90. Medvedka traicionó abiertamente a Irán sin entregar complejos, aunque no se le aplicaron sanciones, el país perdió $ 800 millones y recibirá bases militares de la OTAN en Irán, y Rusia será considerada un aliado podrido.
        1. Beck
          Beck 10 Agosto 2012 14: 06
          -1
          Gaza
          Gran Rusia fue. Gran Rusia es. Gran Rusia lo será. Nadie ha cambiado la historia y cómo cambiar eso.

          Sobre las bases. La base es la etapa pasada de la estrategia militar. Eran relevantes a mediados del siglo XX. Ahora bases de reconocimiento en el espacio. Ataca bases en submarinos, en aviación estratégica, en misiles estratégicos. Los que están en el momento de la base, funcionarán. Y los nuevos son más caros de construir.

          Bueno, algunos generales de EE. UU. Crecen en una base en Irán de 2 a 3 mil millones de dólares, ¿qué tendrán?
          Otros generales vendrán y traerán inteligencia detallada recibida del espacio y preguntarán al primero. Y donde tiraron el dinero, muestran datos similares y muestran la estimación.
          1. Su24
            Su24 10 Agosto 2012 15: 46
            +1
            Nada como el WB ha sido y sigue siendo, porque como antes, los instrumentos de percusión se despliegan en la superficie, y más cerca del teatro propuesto.
        2. Su24
          Su24 10 Agosto 2012 15: 44
          -1
          sobre el hecho de que el incumplimiento de las obligaciones socava su propia autoridad, estoy de acuerdo.
  19. 11 negro
    11 negro 10 Agosto 2012 12: 33
    +2
    Sí, los iraníes simplemente entienden que todo, que Israel les está arrojando, está declarando esto abiertamente, y es incapaz de contener ese golpe sobre Irán, por lo que se aferran a todo lo que es posible ... nada queda en su posición
  20. Aventurinka
    Aventurinka 10 Agosto 2012 12: 37
    +3
    En mi humilde opinión - relleno. No hay autor de la fuente, y no hace mucho tiempo había noticias
    Irán está listo para abandonar su demanda contra Rosoboronexport a la corte de arbitraje en Ginebra si Moscú cumple con el acuerdo firmado sobre el suministro de sistemas antiaéreos S-300. Esto fue dicho en una entrevista a Izvestia por el embajador de la República Islámica de Irán en Rusia, Sayed Mahmoud Reza Sajjadi.

    http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&news_id=82119
  21. ankh-andrej
    ankh-andrej 10 Agosto 2012 12: 40
    +2
    Deseo que Irán vaya hasta el final, no que retire la demanda. Tienes que pagar por los trucos del iPod, o suministrar equipo de defensa aérea. Y las sanciones a Irán dan miedo al significado vacío. Él ya está asustado asustado.
  22. Sars
    Sars 10 Agosto 2012 12: 51
    +2
    Cita: Nir
    Disculpe, ¿trabajó con Irán?


    Ну я с Ираном работал. Люди они нормальные! Если бы не санкции - был бы в "шоколаде"

    En cuanto a las sanciones de 4 mil millones, deje que David Aronovich pague de su bolsillo.
    1. gas
      gas 10 Agosto 2012 13: 09
      -2
      Вот-вот, а то "пацретоитики" тут считают что мы не за кого впрегатся не должны и союзников кидать можем налево и на право, дескать мы и так мощны ведь АК - 74 круче любого F-22 будет))))
      1. Su24
        Su24 10 Agosto 2012 15: 47
        0
        Complacido)) Sí, hay una milicia de unos 11 millones de personas, ellos disparan cohetes,
        lanzar piedras)
  23. Odinplys
    Odinplys 10 Agosto 2012 13: 02
    +1
    Creo que todo esto es un juego ... destinado a suministrar estos complejos ...
    Pero aún así ... no es mejor ponerlos (si es posible) sin ninguna cobertura ... solo para cumplir con el contrato ... qué demonios hay para cumplir con las reglas ... especialmente porque nadie las rompió ... es porque las armas de defensa ...
    1. gas
      gas 10 Agosto 2012 13: 17
      -2
      Может не будем фантазировать? "Доблестный" Путин всё-равно всех спасёт-а Иран не кинет, как не кинул Сербию...ой нет, плохой пример, нуу-у, Вьетнам например)))) Кинули уже, скорее для прекрытия разыгрывают упрямство в Совбезе, ведь коды на ТОРы уже скинули Израилю, С-300 не поставили, хотя могли бы, так что это измена, а иллюзии - это иллюзии...
    2. Kaa
      Kaa 10 Agosto 2012 13: 48
      0
      Cita: OdinPlys
      juego ... destinado a suministrar estos complejos

      Bueno, sugiero a través de Bielorrusia. A través de Ucrania, no aconsejo, en los años 90, incluso una escasez de misiles estratégicos con un exceso de ojivas nucleares formadas durante la transferencia a Rusia y, literalmente, su corte.
  24. strannik595
    strannik595 10 Agosto 2012 13: 09
    +1
    mientras que solo los que crecen obtienen juguetes grandes guiño
  25. Fizruk
    Fizruk 10 Agosto 2012 13: 12
    +1
    ¿Qué tipo de personas son estos alegres patriotas?

    Aceptamos vivir en Homna y ser amigos de Homo, solo para estar en contra de Pindostana. Irán te dijo abiertamente: Estados Unidos es un Satanás fuerte, Rusia es un Satanás débil. Los mataremos a todos ustedes, malditos kafires, cuando llegue el momento de la Gran Jihad.
    Нашли союзника, блин. Он вам в открытую плюет в лицо, а вы пускаете сопли про "бедный иран" и "плохую НАТО", которая хочет обидеть мирное государство.
    1. Sars
      Sars 10 Agosto 2012 13: 16
      -2
      ¿Es usted mismo todo aprendido o falso en la televisión visto lo suficiente?
      1. Beck
        Beck 10 Agosto 2012 13: 52
        +1
        Sarsu
        Por supuesto, en televisión, desde programas de noticias, libros, artículos, libros de referencia histórica, etc.

        Y de que eres ¿Te estás inventando desde tu cabeza o algo así?
      2. vostok68
        vostok68 10 Agosto 2012 17: 15
        +1
        Estados Unidos puede asustar a SNF, pero eso no importa, dice strannik595.
    2. Beck
      Beck 10 Agosto 2012 13: 33
      +3
      Fizruk
      Что ж ты правду-матку в глаза режешь. Не любят такого ура-патриоты, не дочитав до конца, "заминуют" тебя по горло и отключат от коментов.
      Aunque alguien todavía necesita hablar.
    3. Su24
      Su24 10 Agosto 2012 16: 16
      +3
      Fizruk
      Начнём с вашего невежества в отношении ислама. Т.н. "великий джихад" это духовная практика борьбы с грехами в самом себе. При нём полагается, например, подавать милостыню, вести благочестивый образ жизни и т.д. Непосредственно война против "неверных" это малый джихад. Сами "неверные" это язычники. Иудеи и христиане неверными не никогда не считались. Иначе как в Египте могла свыше 1300 лет просуществовать коптская община, христиане в Сирии и так далее. Мусульмане никогда не препятствовали христианским паломникам посещать Святую Землю.
      En segundo lugar, me pregunto quién es del liderazgo de Irán expresado de esta manera. ¿O fue hecho por extremistas marginales? Bueno, eso también tenemos suficientes skins y demos.
      Irán, mientras el régimen actual está parado allí, es nuestro aliado; este es un hecho geopolítico. Porque tan pronto como se vaya la influencia de Irán, este lugar llenará la influencia de los Estados Unidos. A. Occidente forma un enorme arco controlado contra nosotros y China desde el norte y el este de Europa hasta Asia central. Esta es la estrategia geopolítica anaconda utilizada por el Imperio Británico contra Rusia, y descrita por la clásica geopolítica Mackinder.
      Después de la pérdida de Irán, será posible no soñar con la estabilidad en el Cáucaso, Asia Central y la región del Volga, sin mencionar el acceso a los mares cálidos. Irán ya no se acerca tanto a Rusia, así es como se debe percibir la situación.
      1. Beck
        Beck 10 Agosto 2012 16: 49
        0
        Su-24.

        Ya no traeré los versos del Koranay. ¿Pero realmente crees que la yihad es principalmente misericordia?

        ¿Y cómo se creó el califato de Bagdad? Al igual que Oriente Medio, África del Norte, Asia Central se convirtió en musulmana. Además, España no lo hizo.
        Solo jihad y ghazavat, solo la espada de la conquista. El Islam comenzó su viaje desde Arabia solo por la esclavitud de otras naciones y la imposición de la fuerza y ​​las sanciones económicas sobre su ideología: la ideología del Islam.

        Y estos postulados de jihad y ghazavat siguen siendo válidos hasta el día de hoy. Por qué no? No hay oportunidades solamente. Y con un club nuclear habrá una oportunidad.
  26. yate
    yate 10 Agosto 2012 13: 15
    +5
    ¡Nuestra guía está faroleando! El hecho es que apoyamos a Irán no por amor a él, sino únicamente por los intereses de Rusia.
    Y al negar el apoyo de Irán, infligimos un golpe irreparable a nuestros propios intereses.
    La caída de Irán significa el surgimiento de una situación geopolítica en la que Rusia finalmente perderá su posición en el Cáucaso, en las aguas del Mar Caspio y Asia Central.
    Así que estoy seguro de que la estupidez que hizo Medvedev tendrá que compensar de alguna manera a Irán, pero este es el tema de las negociaciones.
  27. upasika1918
    upasika1918 10 Agosto 2012 13: 29
    +4
    Irán, nunca, enfatizo NUNCA, fue un aliado de Rusia. Para toda la historia de la relación. Persia, posteriormente, Irán siempre ha sido (a) un enemigo directo o un aliado (servidor) del enemigo. Es entendible. Siendo la arena del Gran Juego (B.I.), uno no puede sentir simpatía por los Jugadores. El regreso de Rusia a B.I. como uno de los jugadores principales es imposible de evitar por definición. Es importante JUGAR LITERATURA.
    1. Su24
      Su24 10 Agosto 2012 16: 23
      -2
      Para dispersar tales declaraciones, necesita conocer al menos los conceptos básicos de la geopolítica. AHORA, en la actualidad, Irán es un aliado de Rusia, simplemente porque se opone abiertamente al Atlántico, al globalismo, en una palabra, a Occidente. El mismo Occidente es nuestro adversario y, por lo tanto, Irán es nuestro aliado.
  28. bairat
    bairat 10 Agosto 2012 13: 34
    0
    Me pregunto por qué estos S-300 no se entregarán en la tranquilidad a través del Mar Caspio. La historia de la Ciudad del Ártico es un intento fallido de contrabandear el S-300 en aguas internacionales.
    1. Su24
      Su24 10 Agosto 2012 16: 24
      -1
      Parece que fue un intento de entregar a Siria. Por supuesto, Irán sería transportado a Irán.
  29. Jeen
    Jeen 10 Agosto 2012 14: 09
    0
    Oh no no no ...
    O lindo regaño, solo diviértete?
  30. Ruslan67
    Ruslan67 10 Agosto 2012 15: 01
    +2
    No impongo mi opinión, pero: mientras nuestra política exterior a veces parezca lenta, a veces inconsistente, permanece un elemento de incertidumbre en todo y esto es un poderoso disuasivo en sí mismo si surge una superpotencia nuclear en el momento más inesperado, entonces todos los planes y cálculos irán a una estrella distante y brillante A modo de ejemplo, aunque no es muy exitoso en escala, la entrada de nuestros paracaidistas en la prístina
    1. Su24
      Su24 10 Agosto 2012 16: 31
      +1
      Не согласен. Как раз непоследовательная т.е. непредсказуемая внешняя политика и является провоцирующим дестабилизирующим фактором. Если наши противники всегда будут понимать, что при случае, сразу, как говорится, получат в щи, то и нападать не будут пытаться. А если политика непоследовательная, то возникает законный соблазн - "а вдруг Россия на этот раз ничего не сделает?". Так, например сдали Ливию. А если бы не дали в СБ ООН пройти резолюции по "бесполётной зоне", то все эти демократизаторы до сих пор бы буксовали в Ливии.
  31. Escobar
    Escobar 10 Agosto 2012 15: 24
    +1
    ¿Le interesa a Rusia suministrar a Irán el S-300, más incondicionalmente? Y la cuestión del carácter económico en las condiciones actuales está lejos de ser el primer lugar. ¿Por qué no se entrega? Creo que la razón también está en el nivel de seguridad del país. Qué elegir la amenaza hepatótica después de la caída de Irán o el colapso momentáneo del rublo y la economía, la amenaza del colapso del país. Todos los caminos conducen no a Roma sino a Washington.
  32. Kobra66
    Kobra66 10 Agosto 2012 16: 00
    +1
    Estados Unidos e Ishrail sospechan que Irán tiene armas nucleares y venenos, pero todos saben que Israel lo tiene seguro y todo en un solo lugar.
    1. Beck
      Beck 10 Agosto 2012 16: 38
      +1
      Cobra.
      Israel tiene armas nucleares. 99% allí. Pero Israel, a diferencia de Irán, nunca dijo que ningún estado debería ser borrado de la faz de la tierra.
      Ischrail nunca habló, a diferencia de Irán, que establecerá un NUEVO ORDEN MUNDIAL DEL JUDAISMO en la tierra.

      Al igual que India y Pakistán tienen armas nucleares. Pero estos países nunca dijeron que era necesario destruir un estado. Incluso con problemas fronterizos tensos entre India y Pakistán, ninguna de las partes se amenazó mutuamente con armas nucleares.
      1. vostok68
        vostok68 10 Agosto 2012 17: 26
        0
        Sí, como hace cinco años, el ministro de defensa israelí dijo lo mismo, y nos trajo como ejemplo (Estados Unidos no puede ser citado como tal)
  33. jimm
    jimm 10 Agosto 2012 16: 07
    0
    Esto es un alboroto vacío para cubrir tus ojos. Tarjetas incorrectas para roer las bagatelas.
  34. Apodo
    Apodo 10 Agosto 2012 16: 13
    +1
    Encabezado de correo electrónico! ¡Jodidamente me gusta!
    Irán planea abandonar completamente Internet para 2013
  35. 53-Sciborskiy
    53-Sciborskiy 10 Agosto 2012 18: 02
    +2
    Teherán no está en condiciones de mantener una relación con Rusia.
  36. Gromila555
    Gromila555 10 Agosto 2012 19: 03
    0
    VER FUENTE POR FAVOR - PATO. VERIFICACIÓN DE LA OPINIÓN PÚBLICA. Como prueba, ni un apellido, ni un solo nombre del ministerio, NADA ...
  37. T72B
    T72B 10 Agosto 2012 19: 34
    +3
    Beck
    Ischrail nunca habló, a diferencia de Irán, que establecerá un NUEVO ORDEN MUNDIAL DEL JUDAISMO en la tierra.


    Juzgarlo no por sus palabras, sino por hechos. ¿Y por qué instalar lo que ya se ha instalado?
    1. Beck
      Beck 10 Agosto 2012 20: 20
      0
      T72B.
      Me refería al estado de Israel, no a los judíos.

      Y en cuanto a los judíos, esta es una pregunta difícil. La razón principal por la que no les gusta, solo en mi opinión, es que son INTELIGENTES. El 90% de los premios Nobel son judíos. La mitad de los filósofos del mundo son judíos. Ellos inventaron todo tipo de ISM. Capitalismo, comunismo, etc. La mayoría de los multimillonarios son judíos. Casi todos los bolcheviques eran judíos. Pero el mal también necesita una mente. Sin pensar, un país como Rusia no puede ser eliminado del pantaliku, y simplemente no puede ser eliminado de esa manera. Si miras alrededor de tu casa, quién vive mejor, nuevamente los judíos. Y por que?

      Mi opinión. Porque ni una sola nación del mundo fue perseguida tanto como judía. Toda su historia, de la Natividad de Cristo, es persecución, pogromos, ruina, asesinato. Es sacrílego hablar, pero los tontos judíos murieron por estos pogromos. Solo quedaban los más inteligentes, los más aptos.

      ¿Por qué los judíos viven en todo el mundo? Sí, porque fueron expulsados ​​celosamente de la tierra prometida. La primera vez fue hace 550 años, cuando el rey de Babilonia conquistó a Israel y reasentó a los judíos en Babilonia. Luego parte regresó, parte permaneció y se dispersó. Esta es la primera dispersión de los judíos. En los siglos primero y segundo de nuestra era, después de las revueltas infructuosas contra Roma, los romanos convirtieron en esclavos a la mayoría de los judíos y se establecieron en Roma y sus otras provincias. Esta es la segunda dispersión. Y luego continuó.

      Hace tiempo que me pregunto por qué los judíos son tan inteligentes. Entonces entendí.

      Para que los kazajos sean tan inteligentes, necesitaríamos atravesar dos mil años de persecución. ¿Pero quién estará de acuerdo con esto hoy?
  38. Yeraz
    Yeraz 10 Agosto 2012 20: 36
    +2
    Y las imágenes son S-300 del desfile militar en Bakú.
  39. suharev-52
    suharev-52 10 Agosto 2012 20: 51
    0
    Considero este artículo provocativo. No hay nada que discutir. Es probable que se resuelva la cuestión del S-300. El contrato de suministro fue firmado por Putin. Y él, a diferencia del iPod, no retrocede ante las decisiones. Hay algún tipo de juego. Y nosotros, al no tener información, en vano usamos diarrea verbal. Sinceramente.
  40. Shulz-1955
    Shulz-1955 11 Agosto 2012 01: 26
    +1
    Si no puede entregar misiles, entonces, por decisión judicial, significa que puede hacerlo.
  41. gor
    gor 11 Agosto 2012 07: 54
    -1
    ¿y chantajear a los amigos?))))))))) en realidad esta es la política de la Federación de Rusia con los países a los que debe algo
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 11 Agosto 2012 08: 20
      +1
      Cita: gor
      de hecho, esta es la política de la Federación de Rusia con aquellos países a los que debe algo

      Y que Moldavia ya no tiene deudas o no es rentable considerar sus deudas en el sitio.
      1. gor
        gor 11 Agosto 2012 09: 02
        -2
        qué diferencia tiene para ti y qué no existe. Una vez le diste a los chinos una bomba nuclear y ahora les tienes miedo))))))))))))) Medvedev dijo abiertamente que estás perdiendo el Lejano Oriente
  42. bairat
    bairat 11 Agosto 2012 10: 11
    +1
    Cita: Beck
    Ischrail nunca habló, a diferencia de Irán, que establecerá un NUEVO ORDEN MUNDIAL DEL JUDAISMO en la tierra.

    ¿Sabes cómo se burlan de los árabes? No ha habido tal genocidio desde la época de Polpot, y por alguna razón a pocas personas les importa. Los árabes son expulsados ​​de sus hogares y tierras, privados de acceso al agua (¿y qué significa esto en el desierto?). Sin dudarlo, destruyen vecindarios enteros si hay sospechas de militantes. No me importan sus declaraciones de amantes de la paz, por sus crímenes recibirán un segundo Holocausto. Merecidamente, porque se comportan como fascistas. Y serán recompensados. Amén.
    1. Beck
      Beck 11 Agosto 2012 11: 39
      -1
      Bayrath.
      ¿Donde empezar? ¿Desde la creación de Adán o de Jesús? El espacio no es suficiente en el cometa. Quizás empiece desde tiempos posteriores.

      Las guerras árabes del Islam capturaron a Israel en el siglo VIII y no solo capturaron, sino que también se trasladaron a las tierras prometidas. Los árabes se establecieron no de forma compacta, sino en todo Israel con aldeas separadas intercaladas con aldeas judías. En el siglo XV, el Imperio Otomano capturó todas las tierras del califato árabe. Después de la derrota de Turquía en la Primera Guerra Mundial en 8, todo el Medio Oriente fue transferido bajo el mandato de Inglaterra y Francia. Entonces no había estados separados como Irak, Siria, Líbano, Jordania. Después de la Segunda Guerra Mundial, 15, Inglaterra y Francia, obedeciendo el tiempo del fin de la era del colonialismo, decidieron crear estados independientes en el Medio Oriente. A su discreción, dibujaron fronteras y solo entonces Syb, Irak, Jordania, Líbano aparecieron en el mapa mundial.

      En 1948, la ONU decidió crear dos estados en el territorio de las tierras del antiguo Israel. Este es el moderno Israel y Palestina. Y fueron creados. Aunque Palestina es la antigua tierra de los hebreos, las ciudades bíblicas de Belén y Naplusa todavía se encuentran allí. Los árabes del Medio Oriente no estaban de acuerdo en que Israel se estaba volviendo independiente, querían que las tierras de Israel siguieran siendo árabes. Pero no pudieron cancelar la resolución de la ONU. Por lo tanto, los árabes de Palestina expulsaron de sus tierras a unos 500 mil judíos a Israel. Expulsado con pogromos y asesinatos. Israel no condujo a los palestinos que viven en el territorio de Israel, y esto es alrededor de 500 mil personas y ahora son ciudadanos de pleno derecho de Israel.

      En 1948, todos los estados árabes que rodeaban a Israel lo atacaron. Para destruir el estado judío y arrojar a los hebreos al mar. Los árabes circundantes eran unos 40 millones, los judíos alrededor de 2 mil. Los judíos aplastaron a los agresores en pedazos y, posteriormente, los estados árabes atacaron a Israel más de una vez, pero siempre fueron golpeados. Lo que Israel quiere es que los vecinos reconozcan su derecho a existir, eso es todo. Así como Israel reconoce el derecho a la existencia de Líbano, Jordania, Siria.

      Deje que los militantes islámicos no exploten aviones civiles, que no exploten autobuses, que no disparen cohetes, y luego el ejército israelí no matará a los militantes. ¿Quién ahora proporciona la vida de la Franja de Gaza con electricidad, agua, comida? Israel. Él financia Gaza. Y militantes islámicos dispararon cohetes desde Gaza.

      Entonces, antes de hablar sobre el Holocausto, un bayrat necesita conocer la historia. Allah no da sus bendiciones a los extremistas y no lo hará. INSHALLA: todo en el poder de Allah.
  43. bairat
    bairat 11 Agosto 2012 12: 29
    +1
    Beku
    ¿Quizás soñé con asentamientos judíos ilegales? ¿Sobre qué base las personas son expulsadas destruyendo casas con excavadoras? Largo cruzó las fronteras del año 48 y no puede parar. Naturalmente, los palestinos se resisten a la ocupación, este es el derecho legal de todos los pueblos, la defensa de la patria no es el extremismo. Bajo el consentimiento tácito de la comunidad mundial (bueno, de otra manera, este es el principal aliado de los Estados Unidos), se están creando crímenes por los cuales inevitablemente serán castigados.
    No es necesario financiar Gaza, levantar el bloqueo y ellos se proveerán a sí mismos, al mismo tiempo les dejarán devolver la tierra incautada ilegalmente. Aunque a quien le digo esto, estos son los judíos cuando devolvieron qué.
    1. Beck
      Beck 11 Agosto 2012 14: 30
      -1
      Bayrath

      No hubo bloqueo de Gaza. Hasta el momento, los exreministas de Gaza no llegaron a las ciudades de Israel y explotaron los autobuses lanzadera con pasajeros civiles. Si se levanta el bloqueo ahora, los extremistas transferirán sus lanzadores de misiles directamente a las ciudades.

      Israel siempre ha estado pidiendo a sus vecinos que firmen la paz a cambio de territorio. Los vecinos no quieren firmar tales acuerdos, lo que significa que quieren hacer algo en el futuro. En el año 1966. Como resultado de la guerra de 6 días, Israel derrotó a los ejércitos de Egipto, Jordania y Siria simultáneamente en tres frentes a la vez. Capturó la península del Sinaí de Egipto, los Altos del Golán cerca de Siria y Cisjordania, y esto es Palestina cerca de Jordania. Para que sepan desde 1948 hasta 1966, las tierras palestinas fueron capturadas precisamente por Jordania. Israel los capturó solo en 1966. Los árabes querían su estado para que fuera necesario atacar a Israel. En 1973, Egipto Anwar Sadat atacó nuevamente a Israel y nuevamente Egipto fue derrotado. Las tropas israelíes ya estaban paradas al otro lado del Suezv, en la carretera que conduce a El Cairo. Solo por resolución de la ONU, Israel no capturó El Cairo y retiró sus tropas. Anwar Sadat se dio cuenta de que Israel no puede ser tomado por la fuerza y ​​en 1977 firmó un tratado de paz con Israel reconociendo su derecho a existir. Israel devolvió el Sinaí a Egipto. Siria y Jordania todavía no quieren firmar tales tratados de paz. Siria firmará un tratado de paz como Egipto y luego devolverá los Altos del Golán a Israel.

      Palestina en sí vive actualmente de manera autónoma bajo el liderazgo del partido Fatah. Celebran sus propias elecciones, allí su propio gobierno local. Con las excavadoras, Israel derriba no solo a los árabes, sino también a los judíos. Estos son los que se construyen ilegalmente. Los palestinos no pueden entenderse entre sí. Fatah de Palestina está luchando con Hamas Gaza.

      Lo que se siembra de recoge. No había necesidad de atacar a Israel desde el principio. Era necesario firmar tratados de paz reconociendo a Israel como estado.

      Bayrat en ti es solo odio ciego, sin conocimiento de la historia del problema. Una vez más, repito toda la situación, los árabes comenzaron. Israel solo se defendió y GANÓ.
      1. Cínico
        Cínico 11 Agosto 2012 18: 38
        +1
        Cita: Beck
        Israel siempre ha estado pidiendo a sus vecinos que firmen la paz a cambio de territorio. Los vecinos no quieren firmar tales acuerdos, lo que significa que quieren hacer algo en el futuro.

        Hmm
        ¿Alguna vez has pensado en el significado de lo que escribes?
        Lo sentimos, pero esta impresión no expresa sus pensamientos, y cita la lectura.
        ¿Memoria fotográfica?
        Por cierto, se lee en folletos publicitarios: qué tipo de Israel es bueno, pero los árabes son malos.
        guiño
        1. Beck
          Beck 11 Agosto 2012 19: 16
          -1
          Zinnik

          Respeta a tu sollozante MDA. Si no hubiera pensado, habría escrito. Si no hay pensamientos, entonces no hay nada que escribir. Una vez, hace mucho tiempo, hace 42 años, LEÍ, durante 7 años, muchos libros sobre medicina, y ahora exponiendo mi diagnóstico al paciente y prescribiéndole tratamiento, CITO lo que leí en mi juventud. Y sin memoria fotográfica, pero solo recordando lo aprendido.

          Lo que escribí en folletos publicitarios es NO. El volumen de folletos publicitarios no lo permite. Tenía 16 años cuando en 1966 comenzó la guerra de 6 días de Israel contra Egipto, Siria y Jordania al mismo tiempo. Desde entonces, he estado siguiendo los desarrollos en el Medio Oriente. Y luego busqué en fuentes históricas tratando de comprender la esencia del conflicto. Entonces, tener contigo la historia de estos eventos, por supuesto, no es muy preciso, el tiempo. He expresado el mío. precisamente su opinión sobre las causas del conflicto y sobre quién atacó a quién y quién exigió.

          И я не писал что Израиль "хороший", у любого государства, в истории, есть свои минусы. Я писал, что Израиль с самого начала своей новой истории пдвергался нападенияи и защищался от агрессоров.

          И я никогда не говорил, что арабы, как нация "плохие". Я писал что арабские государства с 1948 года совершали нападения на Израиль. В попытке уничтожить государство Израиль, воссозданного по мандату ООН и скинуть еврейский народ в море.Кстати слова "скинуть в море" то же не мои. Это фразы журналистов в 60 - 70 годов о целях нападения сопредельных стран на Израиль.

          Si tiene pensamientos en su cabeza, surja de cero. Sin depender del equipaje de la información previamente adquirida, esta ya es suya personalmente.

          Los mejores deseos.
          1. Cínico
            Cínico 11 Agosto 2012 19: 41
            0
            Cita: Beck
            Érase una vez, hace 42 años, LEÍ, durante 7 años, muchos libros sobre medicina, y ahora ...

            Gracias, ahora está claro que esto es profesional: escribe mucho y esencialmente nada, porque escribe por ti mismo.
            Lo sentimos, pero de nuevo no piensas en qué escribir.
            No, impreciso.
            Más correcto: ¡No piensas cómo percibirán lo que escribes!
            Cita: Beck
            Una vez, hace mucho tiempo, hace 42 años, LEÍ, durante 7 años, muchos libros sobre medicina, y ahora exponiendo mi diagnóstico al paciente y prescribiéndole tratamiento, CITO lo que leí en mi juventud. Y sin memoria fotográfica, pero solo recordando lo aprendido.

            La falta de consideración de la escritura lastima la vista y se convierte en una pena por el tiempo perdido en la lectura.
            Es especialmente una pena que, en principio, tengamos ideas afines en este asunto.

            Cita: Beck
            Zinniku

            Gracias que Etiqueta de precio
            matón
            1. Beck
              Beck 11 Agosto 2012 20: 12
              0
              Zinnik

              Уважаемый. Как это не задумываюсь? Задумываюсь, очень даже. Я отдаю себе отчет, что пишу незнакомым людям, а не единомышленикам. И полностью отдаю себе отчет, что ВОСПРИЯТИЕ будет самым разным. Совсем разнообразным. По сути оно и должно быть разным. Невозможно представить себе мир с одним мнением, а для личного Я такое будет скучным. Мнения будут отт "хорошо" до "мата". Но это уже дело каждого. Я излагал свое мнение, свою точку зрения и абсолютно не для насильственного обращения в свою веру. Я просто излагал факты которые, возможно, а может и не возможно, у других людей, наложась на их миропредставление, вызовут другие ассоциации происходящих событий.

              Nuestro para su atención.
  44. Beck
    Beck 11 Agosto 2012 20: 28
    0
    Zinnik

    También me gustaría agregar. Me dirigí a Bayrat así porque vi a una persona ciega en sus palabras, solo por sentimientos de odio, en este caso, hacia los judíos. Y sin justificación confiable. Asumo, por el seudónimo de Bairat, que posiblemente es musulmán y su odio se basa únicamente en el rechazo religioso. Y las religiones siempre dividen a las personas no por el camino, sino por la fe. No son cristianos, no son musulmanes. No son católicos, no son protestantes. No son chiítas, no son sunitas. No son nuestros. Etc.

    Todo a ti.
  45. bairat
    bairat 12 Agosto 2012 07: 59
    +1
    Cita: Beck
    Me dirigí a Bayrat así porque vi a una persona ciega en sus palabras, solo por sentimientos de odio, en este caso, hacia los judíos. Y sin justificación confiable.

    Забейте в Ютубе поиск "израильская оккупация" и посмотрите пару-тройку фильмов из списка. Это будет достоверное обоснование моей позиции.
    1. Beck
      Beck 12 Agosto 2012 10: 17
      0
      Bayrath

      ¿El primero que creó estas películas? ¿No son los combatientes terroristas islámicos como un medio de propaganda? La propaganda es propaganda. Los nazis también tenían películas de propaganda sobre las atrocidades del Ejército Rojo. No niego que desde el lado israelí las mismas acciones no fueran apropiadas para la humanidad. Pero son muchas veces menos que los militantes. Y esa fue la respuesta.

      Tengo la impresión de que no estás leyendo mis comentarios hasta el final. Te apoyaste en una cosa: abajo con los judíos. No refuta un solo argumento, fecha, hecho que he citado, ni siquiera los cuestione. Si trajiste los hechos de que eran los judíos en 1948, los primeros atacaron a los árabes. Que a finales de los años 40 y principios de los 50 fueron los judíos quienes capturaron Palestina, no Jordania. Que en 1966, los judíos atacaron de cabeza los países árabes, y no Egipto, Siria y Jordania atacaron a Israel. Que fueron los judíos quienes volaron aviones de pasajeros de otros países. Que los judíos volaron algún autobús en Burgas con turistas árabes. Entonces fue posible hablar de algo. Estás discutiendo como un fanático.

      ¿Por qué un fanático? Sí, debido a los muchos que te traje, no disputó nada.

      En este último caso, está llamando abiertamente a Internet por un segundo Holocausto. Holocausto. ¿Entiendes el significado de esta palabra? Esta palabra denota la destrucción completa de las personas. De todos modos qué. Llamas para matar a todos, a uno. Hombres, mujeres, ancianos, niños e incluso aquellos que están en el útero. Pensé que con mis argumentos te llevaré por mal camino. Veo que esto no es así. Eres un fanático religioso, un extremista, un enemigo, un asesino potencial.

      Debe ser penalmente responsable por las llamadas al Holocausto y, por lo tanto, por los asesinatos. Y trataré de hacerlo.
  46. bairat
    bairat 12 Agosto 2012 11: 50
    +1
    Cita: Beck
    No refuta un solo argumento, fecha, hecho que he citado, ni siquiera los cuestione

    No refuto sus argumentos porque los niños palestinos de hoy no tienen la culpa de esos eventos, pero sufren principalmente.
    Cita: Beck
    ¿El primero que creó estas películas?

    Filtrado propagandistas. Esas películas que me hicieron llorar y odiar el Israel de hoy fueron filmadas por europeos.
    1. Beck
      Beck 12 Agosto 2012 12: 12
      -1
      Bayrath

      En guerras, ataques extremistas, todos sufren. Y los hijos de los judíos. Actualmente no hay organizaciones judías extremistas que exploten autobuses.

      Debido al hecho de que estabas llorando por algunos de ellos, esta no es una razón para pedir el Holocausto de otros.

      Desde el principio fue necesario que los árabes vivieran dentro de las fronteras que fueron trazadas por la ONU.

      Una vez más te repito que odias. Y tus palabras anteriores no significan que te arrepientas en tus llamados a la destrucción de otras personas. Asumí que después de mi último comentario intentarás oscurecer tu llamado al Holocausto. Pero no lo tienes.

      Contestarás ante la ley.
  47. bairat
    bairat 12 Agosto 2012 12: 32
    +1
    Cita: Beck
    . Asumí que después de mi último comentario intentarás oscurecer tu llamado al Holocausto.

    Sin excusas, ¿qué entenderías? Te explico: no insto al Holocausto. Te advierto que los crímenes cometidos hoy contra el pueblo palestino no quedarán impunes, y bien puedes obtener el segundo Holocausto.

    Cita: Beck
    Actualmente no hay organizaciones judías extremistas que exploten autobuses.

    Pero hay un estado extremista: Israel, que llevó a los palestinos al gueto, no les dio ninguna otra oportunidad para expresar su protesta, excepto a través de ataques terroristas.

    Cita: Beck
    Desde el principio fue necesario que los árabes vivieran dentro de las fronteras que fueron trazadas por la ONU.

    ¿Te da esto el derecho de matarlos, una persona civilizada?
    1. Beck
      Beck 12 Agosto 2012 13: 20
      -1
      Bayrath

      Это в этом коменте вы вставляете слова "вполне можете схлопотать второй холокост". В первом коменте вы однозначно написали. МНЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ ИХ МИРОЛЮБИВЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, ЗА СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ОНИ ПОЛУЧАТ ВТОРОЙ ХОЛОКОСТ. ЗАСЛУЖЕННО, ИБО ВЕДУТ ОНИ СЕБЯ КАК ФАШИСТЫ. И ВОЗДАСТЬСЯ ИМ. АМИНЬ. Аминь это благословление холокоста.

      Los ataques terroristas contra civiles nunca son aceptables. Era necesario luchar valientemente, si ya habían atacado, con el ejército de Israel. O ahora ataques a instalaciones militares, a unidades del ejército judío, a instituciones estatales del estado judío. Entonces podría atribuirse a la resistencia guerrillera. Pero es peligroso allí, pueden matar allí. Es más fácil volar un autobús con civiles impunemente.

      No le doy a nadie el derecho de matar a los inocentes. Al destruir militantes, las bajas también son bastante posibles. Después de todo, los judíos no someten a la Franja de Gaza a bombardeos masivos, intentan lanzar ataques selectivos, pero personas inocentes al azar pueden morir aquí. Pero estas no son explosiones selectivas de aviones civiles que ni siquiera pertenecen a Israel.
      1. Cínico
        Cínico 12 Agosto 2012 16: 52
        +1
        Cita: Beck
        Es más fácil volar un autobús con civiles impunemente.

        Sí, y al mismo tiempo explotar, en la mayoría de los casos, usted mismo!
        Algún tipo de sentido perverso de seguridad.
        Y tú, lo siento, ambos ( Beck y Bairat ) nunca pensé por qué este es realmente el caso durante tanto tiempo.
        Sí, lo siento, una vez más: ¿Alguna vez te has preguntado realmente, pero en qué tipo de shisha viven los oponentes? Bueno, Israel es claro, ¿pero las orgullosas personas amantes de la libertad son el enemigo?
        1. Beck
          Beck 12 Agosto 2012 19: 42
          -1
          Cínico.

          Un terrorista suicida no es un autor intelectual. El autor intelectual no hace eso. Y no le pone un cinturón suicida a su hijo de sangre. Envía gente estupefacta con fe ciega. Ahora, si el autor intelectual reunió al grupo y atacó a la patrulla militar, o al ayuntamiento de cualquier ciudad israelí, entonces todos habrían reconocido que se trataba de acciones partidistas. Pero es peligroso allí, pueden matar allí. Por lo tanto, es mejor hacer explotar un avión o un autobús con la dicha.

          El conflicto ha estado sucediendo por tanto tiempo. Porque los países árabes adyacentes a Israel no fueron a conversaciones de paz. Y no quieren reconocer a Israel como un estado soberano. Y contienen organizaciones terroristas en sus territorios que cometen actos terroristas. La única excepción fue Egipto, que firmó un tratado de paz con Israel y recibió de vuelta al Sinaí.

          Elegido por el pueblo egipcio, del partido de musulmanes moderados, el presidente Mursi entiende que esto no puede continuar. Y como saben, él respondió con medidas militares decisivas contra los terroristas en la frontera cerca de la Franja de Gaza.

          No habrá actos terroristas; el terreno será para futuras negociaciones de paz.

          La autonomía palestina en Cisjordania vive principalmente del dinero asignado por la Comunidad Internacional de Occidente. En la Franja de Gaza, el dinero se asigna del presupuesto de Israel. Israel también suministra a Gaza electricidad, agua y envía ayuda humanitaria desde sus puertos a Gaza. Esto es común, no conozco los detalles ni la precisión.
  48. Cínico
    Cínico 12 Agosto 2012 19: 51
    +1
    Cita: Beck
    La autonomía palestina en Cisjordania vive principalmente del dinero asignado por la Comunidad Internacional de Occidente.

    ¡Y mucho dinero!
    La paz y el orden en esta parte del mundo harán innecesarios estos flujos de efectivo.
    De verdad piensas eso. ¿Que las personas (más bien no humanos en mi opinión) que se sientan en estos ríos de dinero los rechazan voluntariamente?
    1. Beck
      Beck 12 Agosto 2012 20: 25
      0
      Cínico.

      No sé la cantidad de dinero. Pero fue suficiente para que Yasser Arafat proveyera a los grupos de combate de Fatah con este dinero y lo usara para otras necesidades. Porque no dio un informe a nadie. Los periodistas, en un momento escribieron que Arafat simplemente podría dar un millón, como un amigo cercano, en una iniciativa dudosa. Su esposa descansaba en Europa. Y los militantes compilaron folletos sobre desastres para el pueblo palestino. Ahora el actual jefe de Fatah, Mahmoud Abbas, está administrando este dinero. Y a quién le informa y si le informo, no lo sé.

      Estoy totalmente de acuerdo en que la paz y el orden harán que este dinero sea innecesario. Queda una cosa. Todos los países vecinos reconocen el estado de Israel como un estado soberano y el derecho de los judíos como pueblo a existir. Todo esto no se hace mediante actos terroristas, sino mediante la firma de tratados de paz, en los que Israel y Occidente han estado insistiendo durante aproximadamente 50 años.

      Imagine que Occidente generalmente se niega a contener Palestina y Gaza. ¿Te imaginas qué aullido levantará a los ortodoxos, manipulando el hambre, la misericordia, etc. Estoy seguro de que Occidente, todos estos años, tampoco está feliz cada año de tomar dinero de su presupuesto y regalarlo sin ninguna razón.

      ¿Cómo podía responder como lo sabía?
  49. Beck
    Beck 12 Agosto 2012 19: 55
    0
    TODOS LOS RUSOS

    TE FELICITA CON EL ORO Y EL ORO DEL VOLEIBOL

    ARTE GIMNASIA.
  50. bairat
    bairat 12 Agosto 2012 21: 31
    +1
    Cita: Beck
    Todos los países vecinos reconocen el estado de Israel como un estado soberano y el derecho de los judíos como pueblo a existir.

    Ok, reconocemos los límites del año 48. ¿Demoler las fortalezas de tu castillo? No puede responder, sé lo que no es, y no tengo dudas de que encontrará 100 razones para esto.
    ¿Quieres pelear honestamente con los árabes? Elimina el bloqueo, déjalos armarse. Mientras tanto, en su opinión, una forma honesta de guerra para los árabes es atacar sus ametralladoras con piedras. Esto no pasa.
    1. Beck
      Beck 13 Agosto 2012 09: 21
      0
      Bayrath

      El problema de las fortalezas de los asentamientos, las fronteras de 48 años y otros temas controvertidos se resuelven durante las negociaciones de paz, y no por actos terroristas. Si Israel ha rechazado todos los ataques de los ejércitos árabes en 52 años, es ridículo pensar que seguirá el camino del terrorismo.

      У вас странная логика. Дать арабапм вооружиться? Может быть Израилю отдать арабам все свои танки "Меркава".Во всем мире все страны заботяться о своем вооружении сами и наблюдают чтобы в этом вопросе их не перегнали соседи.

      En 1948, los armamentos de los ejércitos árabes y los ejércitos judíos eran los mismos, eran principalmente armas pequeñas ... Y los árabes tenían una superioridad numérica abrumadora, pero fueron derrotados. En 1966, los ejércitos de Jordania, Siria y Egipto tenían aviones de combate, tanques y artillería. En total, su técnica era muy superior a la israelí. Y por el número de soldados, los árabes excedieron al enemigo varias veces. Pero los ejércitos árabes fueron aplastados en seis días. En 1973, los ejércitos de Egipto, Siria y Jordania también tenían superioridad en tecnología y en la cantidad de soldados. Solo Siria atacó una sola avalancha de 1000 tanques T-54 y T-55.
      Израиль смог выставить только около 500 танков "Центурион". В развернувшемся танковом сражении танковые войска Сирии были разбиты и остатки их отступили.

      La superioridad del ejército de Izralil no estaba en la tecnología y en el número de soldados, la EXCELENCIA estaba en las almas de los soldados. Defendieron su tierra prometida. Sobresalieron a los árabes en perseverancia, en coraje, en sacrificio, en coraje, en disciplina.
      Si la tripulación del tanque no es disciplinada y cobarde, entonces ningún tanque nuevo ayudará a esta tripulación.

      ¿Y qué país permitirá tranquilamente a los terroristas apoderarse de un avión y una bomba para que luego estalle en su ciudad? Bueno, no hay tal cosa.

      Si Israel repelía todas las agresiones, entonces por terror no podrían ser persuadidos. Todo lo que queda son negociaciones y una solución pacífica de todos los problemas. Pero los terroristas no quieren esto, quieren destruir a Israel. Pero en el futuro previsible esto no se espera. No quieren un mundo terrorista, entonces no dejen quejarse.