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Roscosmos gastará más de 4 mil millones de rublos en la creación de un remolcador espacial nuclear

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Roscosmos gastará más de 4 mil millones de rublos en la creación de un remolcador espacial nuclear

Roskosmos planea gastar hasta 4,2 millones de rublos en la creación de un diseño preliminar de un remolcador nuclear para vuelos a otros planetas del sistema solar. Los fondos se asignarán en el marco del trabajo de desarrollo de Nuclon. Así lo demuestran los datos del portal de contratación pública.


Según el cronograma de la corporación estatal, este año se asignarán 100 millones de rublos para el trabajo, el próximo año, en 2021, Roscosmos planea atraer ya 900 millones de rublos para el proyecto, en 2022 - 1,24 mil millones y 1,9 mil millones en años subsecuentes.

En la actualidad, la corporación estatal está trabajando en la creación de un módulo de transporte y energía (TEM) basado en una planta de energía nuclear de una clase de megavatios. Está previsto construir el complejo técnico para la preparación de satélites con TEM en el cosmódromo de Vostochny y su puesta en servicio en 2030.

Anteriormente, el director ejecutivo de Roscosmos para programas prometedores y ciencia, Alexander Bloshenko, dijo que, según los planes, en 2030 el remolcador espacial nuclear debería realizar un largo vuelo a uno de los satélites de Júpiter. Al mismo tiempo, enfatizó que esta será una expedición científica en toda regla y no un vuelo de prueba.

Según el programa de vuelo, el remolcador con un módulo de carga útil acoplado irá primero a la Luna, luego a Venus y luego al satélite de Júpiter, donde comenzará la investigación. En el camino, el remolcador dejará dos satélites en las órbitas de la Luna y Venus.

Bloshenko explicó que el diseño del remolcador será un módulo de transporte y energía con una arquitectura abierta. El reactor nuclear de clase megavatio instalado en él proporcionará al remolcador energía para el transporte de diversas cargas útiles durante mucho tiempo.
149 comentarios
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  1. Livonetc
    Livonetc 12 de octubre 2020 10: 25
    0
    ¿Quién entiende que 4.2 mil millones de rublos para un proyecto tan avanzado es normal?
    Un avanproekt es un conjunto de trabajos que se realizan antes de realizar trabajos de desarrollo con el objetivo de un estudio de viabilidad de la viabilidad del desarrollo del producto y las formas de su creación, producción y funcionamiento ”
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 12 de octubre 2020 10: 30
      +9
      4,2 mil millones de rublos parece ser mucho, 55 millones de dólares no es suficiente para un proyecto de este tipo.
      La pregunta principal es si РЕЗУЛЬТАТ.
      1. Insurgente
        Insurgente 12 de octubre 2020 10: 35
        -2
        Cita: OgnennyiKotik
        La pregunta principal es si habrá un RESULTADO.

        pregunta sí

        Y en el tirón espacial, en el VO, el artículo ya es el segundo, o incluso el tercero en una fila ...
        1. astepanov
          astepanov 12 de octubre 2020 11: 27
          +1
          Cita: Insurgente
          El artículo ya es el segundo, o incluso el tercero consecutivo ...

          ... y con los mismos absurdos:
          Instalado en él un reactor nuclear de clase de megavatios
          Allí, megavatios es la potencia eléctrica de salida prevista suministrada a los motores de iones, y la potencia del reactor, respectivamente, no es inferior a tres megavatios.
          1. hrych
            hrych 12 de octubre 2020 12: 19
            -9
            Cita: astepanov
            am megavatio - .... la potencia suministrada a los propulsores de iones y la potencia del reactor, respectivamente, no es inferior a tres megavatios.

            ¿Para qué? Si solo enciendes el láser de batalla wassat Entonces, nuevamente, los científicos nucleares apilan directamente como un láser nuclear ... Para los sistemas de estabilización, control, etc., las baterías solares muertas y una minúscula del reactor son suficientes cuando el Sol cierra Júpiter riendo ... ¿Dónde quiere poner sus 2 megavatios adicionales?
            El dispositivo es 5 veces más pequeño que el Nuclon, prácticamente ensamblado y se asignan fondos para probarlo en órbita. Un cohete portador cuesta dinero, etc.
            1. astepanov
              astepanov 12 de octubre 2020 12: 27
              +14
              ¿Qué otro láser? ¿Sabes cómo funciona una central nuclear y, de hecho, cualquier motor térmico? Para obtener un megavatio de energía eléctrica, debe tener al menos tres megavatios de potencia térmica del reactor y desechar dos megavatios en refrigeradores. La segunda ley de la termodinámica: ¿ha oído hablar de esto? Incluso la Duma del Estado no podrá abolirlo. Por cierto, busca en Google y encuéntralo; la potencia prevista del reactor (térmica) no es ni de 3, sino de 3,8 MW.
              1. hrych
                hrych 12 de octubre 2020 12: 57
                -8
                Camarada, la potencia del YSU o lo que produce el generador está determinada por la cantidad de energía recibida en la salida. Si se declara una instalación de megavatios, entonces produce un megavatio y ni un kilovatio más. riendo Si desea discutir sobre un concepto como la eficiencia, entonces supera el 40% para YSU. Y en el segmento de habla inglesa hay una eficiencia de hasta el 48%. Aquellos. casi la mitad. Probablemente, intentarán hacer que el reactor espacial sea más perfecto de lo habitual.
                1. astepanov
                  astepanov 12 de octubre 2020 14: 41
                  +1
                  Cita: hrych
                  Camarada, la potencia del YSU o lo que produce el generador está determinada por la cantidad de energía recibida en la salida. Si se declara una instalación de megavatios, entonces produce un megavatio y ni un kilovatio más.

                  ¿Qué llevas? El artículo dice "Reactor de una clase de megavatios". Es el reactor, no del eje de la turbina ni del generador. Tu deseo de decir la última palabra a toda costa parece ridículo.
                  Cita: hrych
                  Si desea discutir sobre un concepto como la eficiencia, entonces supera el 40% para YSU. Y en el segmento de habla inglesa hay una eficiencia de hasta el 48%. Aquellos. casi la mitad. Probablemente, intentarán hacer que el reactor espacial sea más perfecto de lo habitual.
                  Puedes ejercitarte tanto como quieras. Aquí hay un enlace para usted: lea: más de 3 kW de energía térmica del reactor https://docplayer.ru/28455975-Bystryy-gazoohlazhdaemyy-reaktor-dlya-kosmicheskoy-yaedu-megavattnogo-klassa.html Y un MW de energía eléctrica. Motores de iones ID-500 como prototipo. Su potencia eléctrica es de hasta 35 kW con una eficiencia del 76%.
                  1. hrych
                    hrych 12 de octubre 2020 15: 12
                    -5
                    Según los documentos, el motor del automóvil tiene lo que da, no lo que se calienta y pierde. wassat
                    Cita: astepanov
                    Que llevas

                    Es lo contrario. La potencia es exactamente la misma que da la máquina. Aquellos. trabajo realizado. En el caso de YSU, se trata de una turbina, etc.
                    1. astepanov
                      astepanov 12 de octubre 2020 15: 16
                      +6
                      Cita: hrych
                      Y cuánto se calienta el reactor, esto se mide en temperatura

                      Dígale a alguien que la producción de calor se mide en temperatura. Por ejemplo, a los escolares que aún no han comenzado a estudiar los fundamentos de la física. Deja la inundación y muestra la densidad.
                      1. hrych
                        hrych 12 de octubre 2020 15: 26
                        -6
                        Bueno, cuente cuánto se calentó el motor de gasolina de su automóvil y anótelo en el TCP wassat Este es un generador eléctrico, no un calentador. Ferstein? GENERADOR ELÉCTRICO. Si es un kilovatio, no alimenta más de un kilovatio de dispositivos eléctricos. Si es un megavatio, entonces alimenta los aparatos eléctricos correspondientes, incluidos los motores de iones. wassat Dividir el 100% de eficiencia por 3,8 ¿Y qué? 26% ¿Tiene este reactor tal eficiencia? Es fácil disparar al diseñador jefe.
                      2. Operador de kernel
                        Operador de kernel 12 de octubre 2020 17: 18
                        +8
                        ¡Querido Hrych! Siempre me han gustado tus comentarios tanto en contenido como en objetividad. Pero en este caso, está claramente equivocado, y el camarada Astepanov habla correctamente, cosas basadas en la física. Esto es lo que digo como ingeniero líder en la gestión de un reactor nuclear.
                      3. vargo
                        vargo 12 de octubre 2020 17: 26
                        0
                        Si prestas atención a los comentarios VO como trololo o inadecuación, muy a menudo se acompaña de emoticonos. Una forma sencilla de identificar al 90% de los trolls que no cuentan con una conversación adecuada. Solo echa un vistazo a los comentarios de "hrycha" todo se aclarará
                      4. hrych
                        hrych 12 de octubre 2020 17: 49
                        -1
                        ¿Eres árbitro aquí? Póngase en contacto con los administradores del sitio, permítales eliminar la posibilidad de poner emoticonos. wassat Tal vez sea mejor que escribas algo sabio sobre los coches eléctricos.wassat Que hay un indicador de la potencia de un generador eléctrico, etc.
                    2. hrych
                      hrych 12 de octubre 2020 17: 46
                      0
                      Puede controlar una planta de energía nuclear, pero se considera la potencia de un generador eléctrico, ya sea nuclear o no. Este es un generador eléctrico, una planta de energía y no solo algo. Si entrega megavatios de potencia para propulsar motores de cohetes eléctricos y demás en trivialidades, ¿por qué diablos está ahí para molestarse con el calor? YSU es una máquina en la que el reactor en sí es solo un componente y esta máquina está diseñada para generar electricidad, no calor, etc.
                    3. El comentario ha sido eliminado.
                  2. hrych
                    hrych 12 de octubre 2020 18: 15
                    +3
                    Acepto. Lo leo atentamente. estaba equivocado bebidas
                2. astepanov
                  astepanov 12 de octubre 2020 17: 43
                  +4
                  Estás diciendo tonterías de nuevo. Los reactores de la central nuclear de Novovoronezh tienen una eficiencia del 25,5% para VVR-210 al 37,9% para VVR-1300, y en promedio para 6 modelos de reactores: 31,0%. ¿Dónde está la eficiencia por debajo del 50%, sobre la que escribió? ¿A quién dispararás? Y en el reactor del sistema de transporte espacial, en primer lugar, la temperatura en la entrada del refrigerador (el refrigerante es bismuto) es más alta y, en segundo lugar, el consumo de energía para sus propias necesidades es mayor (por ejemplo, para rociar bismuto fundido, para bombear a través de tuberías de sección pequeña). Si no conoce el material, no se inunde ni fantasee.
                3. hrych
                  hrych 12 de octubre 2020 18: 11
                  +2
                  Todo, estoy de acuerdo. Hay un agujero en la anciana. bebidas
                  No leí tus comentarios con atención, me distrajo Karabaj wassat
                4. Mityay65
                  Mityay65 12 de octubre 2020 19: 21
                  +2
                  ¿Hay bismuto ahí fuera?
                  Reactor de gas de neutrones rápidos. El refrigerante es xenón-helio.
                  Ligero y compacto.
                  И , algo casi de una historia fantástica.
                5. astepanov
                  astepanov 13 de octubre 2020 12: 29
                  +1
                  Cita: Mityai65
                  ¿Hay bismuto ahí fuera?

                  Bismuto en el circuito de refrigeración secundario. Un frigorífico-emisor de goteo es el punto culminante de la instalación.
                6. A009
                  A009 13 de octubre 2020 15: 11
                  -1
                  No hay un refrigerador de goteo, y si afirma que comprende el tema, esos errores claramente lo delatan.
                  Cita: A009

                  A009 (Andrey)
                  24 Septiembre 2020 10: 14
                  +5
                  El concepto se ha simplificado enormemente. (se negaron a los radiadores de goteo mencionados en el artículo. En la foto y video, los paneles radiantes), también abandonaron las turbinas (no pudieron lograr la debida confiabilidad para una vida útil de 10 años sin mantenimiento con monstruosos parámetros de operación, PERO no pudieron) fueron reemplazados por generadores termoeléctricos usados. con una nueva base tecnológica
                  Son estas "simplificaciones" (porque, de hecho, también la vanguardia de la ciencia) las que dan motivos para la esperanza de éxito

                  ... y sí, hay un reactor refrigerado por gas
                7. astepanov
                  astepanov 13 de octubre 2020 20: 28
                  +1
                  No, no entiendo el tema, o más bien, escuché algo, puedo juzgar algo como técnico. No he oído hablar del rechazo a los radiadores de goteo. Pero, ¿no dará lugar esto a un aumento del tamaño de los radiadores?
                8. Mityay65
                  Mityay65 13 de octubre 2020 21: 38
                  +1
                  Los productos son en realidad 2. Uno de la región de Moscú, el segundo de Roskosmos. Escribí sobre esto a continuación deslizado.
                  El primero de MO está hecho por Avangard, donde los radiadores emitidos, como en el video, abandonaron el enfriamiento por goteo.
                  El segundo es TEM Nuclon de Roscosmos, el proyecto avan aún no está listo. Quizás decidan poner un goteo, esto es lógico como siguiente paso.
    2. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 12 de octubre 2020 17: 45
      +1
      La pesadilla de un estudiante antes del examen de ingeniería térmica: - Volví a tener una kilocaloría.
    3. Mikhail3
      Mikhail3 13 de octubre 2020 12: 16
      0
      Y el kilojulio corrió tras ella y gritó que ella, el viejo club, aquí era ilegal, porque él lo cambió, ¡así que tiene un papel!
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 12 de octubre 2020 13: 21
    0
    "Clase de megavatios" significa la potencia de salida en megavatios, no necesariamente 1 MW.
    1. astepanov
      astepanov 12 de octubre 2020 14: 43
      +3
      No
      Cita: Narak-zempo
      "Clase de megavatios" significa la potencia de salida en megavatios, no necesariamente 1 MW.

      No, esto significa 1 MW de potencia eléctrica. La literatura sobre los requisitos técnicos para la instalación está completa, busca y no necesita fantasear.
  • Alexey Sommer
    Alexey Sommer 12 de octubre 2020 14: 09
    +1
    Hola alex!
    Como leo, no lo es. El reactor tiene exactamente 1 mWat. Los motores de 4 iones utilizan 200 kW de electricidad. Cuatro ID 50 (la marca de motores ya ha sido creada y probada), lo que significa 50 kW.
    Ciertamente puedo estar equivocado. hi
    1. astepanov
      astepanov 12 de octubre 2020 14: 48
      +4
      Buscamos "Módulo de transporte y energía". Hay características. 3,8 MW de potencia térmica del reactor, 1 MW - potencia eléctrica. Se toman como base los motores ID-500 de 35 kW cada uno, pero aún se desconocen cuáles se instalarán en realidad. No he encontrado nada en la web sobre esto.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 12 de octubre 2020 14: 52
        +2
        Parece que tienes razón.
        No encuentro. Vi un video de un chico inteligente en YouTube. Habló en detalle. Por alguna razón, 1MW se ha estrellado en mi memoria. Probablemente se refería a la energía eléctrica.
      2. Operador de kernel
        Operador de kernel 12 de octubre 2020 17: 37
        0
        Esto significa que la potencia de salida del generador de esta instalación en los terminales es 1MW = 1000kW. Escribe que se instalarán 4 ID-500 de 35 kW cada uno, esto es 140 kW de potencia eléctrica consumida, 1000-140 = 860 kW ... 860 kW para las necesidades propias tanto de la central nuclear como de toda la nave en su conjunto, esto es mucho y no plausible. Si asumimos que 35 kW es la potencia útil del ID-500, entonces la eficiencia de dicho motor es de aproximadamente el 7% ... En general, hay una trampa: en mis pensamientos o en la información disponible.
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 12 de octubre 2020 17: 48
          0
          Algo bastante débil: 35 kW, aunque, por supuesto, el motor de iones no puede desarrollar una potencia muy alta. Acelerará y desacelerará lentamente.
  • Roman070280
    Roman070280 12 de octubre 2020 10: 38
    -10
    Por supuesto ... como resultado, 4,2 mil millones. se gastará ..
    Como se planeó ..
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 12 de octubre 2020 10: 46
    -17
    ... hasta 4,2 millones de rublos para la creación de un diseño preliminar de un remolcador nuclear para vuelos a otros planetas del sistema solar.

    Cita: OgnennyiKotik
    La pregunta principal es si habrá un RESULTADO.

    Hasta ahora, nadie ha logrado ordeñar leche de una cabra o cortar lana de cerdo.
    Cuando leo esos mensajes, las contradicciones simplemente me desgarran la mente. Joder sabe, probablemente sea tan aceptado: primero compre "neumáticos de invierno" y luego piense en el automóvil en sí ...
    Cerca de la Tierra hay un satélite: la Luna. Probablemente, en un futuro cercano, sería posible intentar equipar algún tipo de base en su superficie, y solo entonces partir para dominar los planetas del sistema solar. Frente a una manera sorprendentemente improductiva, arrogante y cínica de recortar el presupuesto. COMO. Pushkin escribió:
    En un carro no se puede aprovechar.
    Caballo y cierva temblorosa.

    Estas líneas están obsoletas. El nuevo narrador logró enganchar un carnero y un burro al carro ...
    Que tengas un buen viaje en el desarrollo del presupuesto de miles de millones!
    hi
    1. dragy52rus
      dragy52rus 12 de octubre 2020 11: 04
      +4
      hay una raza de cerdos con lana, por lo que es muy posible esquilar.
      ¿Cuál es el punto de una base en la luna? ¿Por qué debería esperar y no comenzar con el desarrollo tecnológico ahora?
      Musk también corta el presupuesto estadounidense o ¿es diferente?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 12 de octubre 2020 11: 46
        -4
        Cita: dragy52rus
        hay una raza de cerdos con lana, por lo que es muy posible esquilar.

        No confunda lana y rastrojo.
        Cita: dragy52rus
        Musk también está aserrando el presupuesto estadounidense o es diferente?

        A que te refieres wassat Musk y Rogozin, Jobs y Chubais, Gaddafi y Miller son gemelos y hermanos.
        Rogozin ni siquiera compró una alfombra para su propia oficina con su propio dinero ... amarrar
        1. dragy52rus
          dragy52rus 12 de octubre 2020 11: 58
          +3
          Mangalitsa (mangalica húngara) es una raza húngara de cerdos domésticos; fue criado a mediados del siglo XIX cruzando razas húngaras de Salonta y Bakony con el jabalí europeo y la raza serbia Shumadian [1]. Un cerdo de la raza Mangalitsa tiene un pelaje espeso y rizado, como lana de oveja.
      2. Leon68
        Leon68 13 de octubre 2020 02: 49
        0
        Cita: dragy52rus
        Musk también corta el presupuesto estadounidense o ¿es diferente?

        "¡No lo entiendes! ¡Esto es diferente!" (desde)
    2. Roman070280
      Roman070280 12 de octubre 2020 11: 05
      -10
      El nuevo narrador logró enganchar un carnero y un burro al carro ...

      La población de nuestro Gran Poder actúa como ovejas y burros.
      Bueno, el narrador es conocido desde hace mucho tiempo por todos ...))
    3. Simargl
      Simargl 12 de octubre 2020 11: 35
      +3
      Cita: ROSS 42
      Hasta ahora, nadie ha logrado ordeñar leche de cabra ni esquilar lana de cerdo.
      У una cabra puedes colar la leche, aunque sea específica. ¿Cortar lana de un cerdo?
      Cita: ROSS 42
      Cerca de la Tierra hay un satélite: la Luna. Probablemente, en un futuro cercano, sería posible intentar equipar algún tipo de base en su superficie, y solo entonces partir para dominar los planetas del sistema solar.
      ¿Qué es tan interesante ahí? TEM para conducir a la Luna no es efectivo, es relevante como interplanetario. Si hay una oportunidad, ¿renunciar al desarrollo y esperar a que aparezcan "automóviles extranjeros"?
    4. Angelo provolone
      Angelo provolone 12 de octubre 2020 11: 40
      +4
      ¡Dale espacio profundo!
    5. Irokez
      Irokez 12 de octubre 2020 12: 07
      +4
      Ross xnumx
      Bueno, léelo y mira lo que dicen los técnicos más o menos competentes sobre un proyecto de este tipo y no solo volará a la Luna y Venus, sino que Marte también volará. Y tienes un "SAW" en tu mente.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 12 de octubre 2020 18: 56
        -6
        Cita: Irokez
        Bien lee y mira

        Deja de pincharme antes de que el mohawk se arrugue. No importa qué especial, no importa cuál sea el ex "jefe", todos se esfuerzan por llevarse bien ... Sí, no les doy las manos a todos ... Estoy harto de estos aduladores ...
        Estoy aquí en Internet y en los canales de televisión rusos, y en la prensa estoy buscando artículos sobre "cómo se desplazan las naves espaciales rusas" ... Y me refiero al cosmódromo de Vostochny, o al tractor nuclear de Rogozin, o a algún astronautas incomprensibles de "países densos" o sobre el lanzamiento de misiones a Marte de "diseñadores de patio" ...
        ¿Dónde está esta noticia de Rogozin? ¿O está dispuesto a contarnos cuentos de hadas?
        1. Irokez
          Irokez 13 de octubre 2020 10: 17
          +1
          Oh yo ma yo "BARIN", entonces qué. Entonces no deshonres la bandera de la URSS (cambia tu avatar) donde todos eran camaradas y estaban juntos y se daban la mano. Pero sí, probablemente una pandemia y no todo el mundo puede echar una mano, pero me parece que ya es una pandemia en el cerebro.
          Sí, y eres mal visto en los canales de Internet y de televisión sobre la cosmonáutica rusa, que lleva a todas las tripulaciones a la ISS (la más valiosa), pero para ti (Barin tiene la culpa, "Tú"), esto, por supuesto, probablemente no sea un logro de un país que vuela al espacio bajo sanciones y la formación de la economía en las duras condiciones mundiales de competencia y "asociación".
          Y por qué necesita información de Rogozin, no todo puede y debe expresarse, pero hágalo en silencio y manténgase en silencio, para que los "socios" duerman en paz y no se pongan nerviosos, y no den a luz nuevas sanciones.
      2. IMVI1980
        IMVI1980 12 de octubre 2020 22: 23
        +2
        más sobre este tema
    6. astepanov
      astepanov 12 de octubre 2020 12: 10
      +8
      Cita: ROSS 42
      Probablemente, en un futuro cercano, sería posible intentar equipar algún tipo de base en su superficie, y solo entonces partir para dominar los planetas del sistema solar. Frente a una manera sorprendentemente improductiva, arrogante y cínica de recortar el presupuesto.

      ¿En algún lugar estamos hablando del desarrollo de los planetas del sistema solar? Hasta ahora, la conversación solo se trata de estudiarlos. Y por cierto: en este contexto, "en la cara" se escribe junto, y no por separado. Y una cosa más: la cantidad de 4,2 mil millones de rublos parece bastante pequeña. 420 millones de rublos al año, necesitan:
      1) Modificar un reactor nuclear ultracompacto con una vida útil a largo plazo, funcionando sin repostar;
      2) hacer el sistema más complejo de eliminación de calor y descarga de calor al espacio, ligero y compacto en la posición de transporte, pero con una enorme superficie en la posición de trabajo;
      3) finalizar en términos de motores de iones de recursos con una potencia sin precedentes de 1 MW;
      4) resolver el problema de poner toda esta maquinaria en el espacio y montarla;
      5) resolver otros problemas.
      Y no debemos olvidarnos de la inflación.
      Docenas, si no cientos, de organizaciones y decenas de miles de personas están empleadas en este trabajo. Solo el salario de solo cinco mil especialistas calificados con deducciones ya consumirá casi toda esta cantidad, y luego está el pago de alquiler, calefacción, energía, agua, materiales (a menudo muy costosos) y una serie de otros gastos. En general, me parece que la cantidad es bastante pequeña y sugiere que ya hay una cartera de pedidos muy decente.
    7. Narak-zempo
      Narak-zempo 12 de octubre 2020 13: 33
      +1
      Cita: ROSS 42
      Hasta ahora nadie ha logrado ordeñar leche de cabra

    8. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 12 de octubre 2020 18: 00
      +1
      Por lo que tengo entendido, se supone que esta unidad no podrá moverse a lo largo de trayectorias económicas, sino enderezarlas sustancialmente. O, digamos, hacer el notorio exceso de sol con la ubicación diametral de la Tierra y el planeta objetivo, que puede resultar ser la trayectoria más corta. Si esto realmente funciona, entonces los costos son escasos. Tales delicias no son particularmente necesarias para los vuelos a la luna. Por supuesto, la unidad debería desarrollar al mismo tiempo una velocidad no sólo superior a 11,2 km / s, sino de 3 a 4 veces más. Mejor 50. Entonces ningún planeta huirá de él.
  • Letun
    Letun 12 de octubre 2020 12: 57
    +3
    Cita: OgnennyiKotik
    4,2 mil millones de rublos parece ser mucho, 55 millones de dólares parece ser un poco

    Recordado:
    Esto es demasiado para Athos y demasiado poco para el conde de La Fer. riendo
  • an-sar
    an-sar 12 de octubre 2020 18: 39
    -6
    ¡El resultado será! Bienes raíces en las Bahamas, Bali o en algún lugar cercano en los suburbios cercanos de Moscú.
  • Dimy4
    Dimy4 12 de octubre 2020 19: 56
    -5
    La pregunta principal es si habrá un RESULTADO.

    Lo será, definitivamente será por esa cantidad de dinero ... en forma de yates, cabañas de verano en el extranjero y bolsillos llenos de varios funcionarios de Roscosmos.
  • Abuelo
    Abuelo 12 de octubre 2020 10: 43
    -7
    Cita: Livonetc
    ¿Quién entiende que 4.2 mil millones de rublos para un proyecto tan avanzado es normal?

    Rogozin cree que no será suficiente.
  • loki565
    loki565 12 de octubre 2020 10: 46
    +7
    Este es un proyecto nuevo, con motores que no se han usado antes, así que tal vez no sea suficiente. Una interesante trayectoria de vuelo desde la Tierra a Venus y luego a Júpiter.
    1. donavi49
      donavi49 12 de octubre 2020 11: 23
      -1
      ¿Qué quieres decir con interesante? Todo el mundo vuela así, gracias al cabestrillo gravitacional.

      Por ejemplo, el AMC más productivo de nuestro tiempo, según los descubrimientos, voló:
      Para la aceleración, el dispositivo utilizó el campo gravitacional de tres planetas. Voló cerca de Venus dos veces, en 1998 y 1999. Luego, en agosto de 1999, pasó cerca de la Tierra a una velocidad de 69 mil km / h (aproximadamente 19 km / s). En el invierno de 2000, pasó volando junto a Júpiter y transmitió sus fotografías a la Tierra.
      1. deslizado
        deslizado 12 de octubre 2020 11: 54
        +5
        Cita: donavi49
        ¿Qué quieres decir con interesante? Todo el mundo vuela así, gracias al cabestrillo gravitacional.

        Por ejemplo, el AMC más productivo de nuestro tiempo, según los descubrimientos, voló:
        Para la aceleración, el dispositivo utilizó el campo gravitacional de tres planetas. Voló cerca de Venus dos veces, en 1998 y 1999. Luego, en agosto de 1999, pasó cerca de la Tierra a una velocidad de 69 mil km / h (aproximadamente 19 km / s). En el invierno de 2000, pasó volando junto a Júpiter y transmitió sus fotografías a la Tierra.


        En el proyecto Nuclon, incluso si se utiliza la asistencia por gravedad, será indirectamente. En él, a diferencia del vuelo balístico del AMS moderno, los motores principales funcionan constantemente, mientras que el dispositivo se acelera. Por eso es posible reducir la velocidad y dejar satélites en las órbitas de los planetas.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 12 de octubre 2020 10: 50
    +5
    Cita: Livonetc
    ¿Quién entiende que 4.2 mil millones de rublos para un proyecto tan avanzado es normal?

    Menor ... Pero lo que ya se sabe inspira. La opción ☮️ de un reactor de clase megavatio en el diseño espacial es algo muy complicado. En una conferencia en MEPhI, se informó algo así, pero en una sección cerrada.
    Se probaron motores de iones con aceleración electrostática con una potencia de 50 kW. Plasma (tienen un empuje más alto) para potencias similares aún no han "brillado", vi a 12 kW, pero son más simples estructuralmente y más ligeros, es más fácil ensamblarlos en "racimos" ... Se ha estado trabajando durante los últimos años ...
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 11: 56
      +4
      Cita: Tirador de montaña
      Se ha estado trabajando durante los últimos años ...


      Los motores de iones se utilizan en el proyecto del remolcador de KB "Arsenal", que se muestra en la imagen.
      1. Mityay65
        Mityay65 12 de octubre 2020 12: 44
        +1
        ¡Saludos! ¡¿Y en "Nuclon" no habrá iónicos ?! Por alguna razón, pensé que si el TEM (también conocido como remolcador) de "Arsenal" (convencionalmente, aunque este es Keldysh como el autor del proyecto técnico) tiene 200 kW de potencia en las terminales, entonces el Nuclon es de una "clase de megavatios" en términos de potencia eléctrica) de el mismo Keldysh, este es un TEM cuádruple del Arsenal.
        ¿Cómo comprender esta repentina diversidad? Compañero
        1. deslizado
          deslizado 12 de octubre 2020 13: 02
          +3
          Cita: Mityai65
          ¡Saludos! ¡¿Y en "Nuclon" no habrá iónicos ?!


          Aquí hay un diseño preliminar y mostrará qué motores habrá. riendo Personalmente, me inclino por los de plasma sin electrodos, ambos son más poderosos y prometedores. En un año, Roscosmos llevará a cabo el experimento Ostrovsky en el Progress TGC, y mucho quedará claro de los resultados.
          1. Mityay65
            Mityay65 12 de octubre 2020 13: 22
            0
            En teoría, es preferible el plasma. Pero tienen el inconveniente de que se trata de otra tecnología completamente nueva que no ha sido probada, a diferencia de las iónicas, que se han producido y utilizado durante décadas. El factor de la introducción simultánea de varias tecnologías de vanguardia puede resumir, como ejemplo, la historia de H-1 ... Es mejor seguir el camino de la introducción y el dominio de las innovaciones paso a paso de manera consistente. Aunque ... supongo que Olegych sabe lo que hace, no lo engañarás sí
            Hasta donde tengo entendido, ¿Nuclon tendrá un reactor diferente y un desarrollador diferente? ¿O lo mismo?
            Estaba desconcertado de cómo los devoradores de energía de Energy le dieron tal pedazo de carne a la Vanguardia ... no en sus costumbres hi
            1. deslizado
              deslizado 12 de octubre 2020 13: 24
              +2
              Cita: Mityai65
              Hasta donde tengo entendido, ¿Nuclon tendrá un reactor diferente y un desarrollador diferente? ¿O lo mismo?


              Desarrolladores - Instituto. Keldysh y la Oficina de Diseño de Afrikantov. Todo es como de costumbre. riendo

              Por cierto, según información no confirmada en los medios, Rosatom ha comenzado a trabajar en un reactor nuclear para la Base Lunar.
              1. Mityay65
                Mityay65 12 de octubre 2020 13: 54
                0
                Stanno, ¿por qué Roscosmos no anuncia estos programas oficialmente? Solo filtraciones, datos indirectos como licitaciones, rumores, de repente, videos "de la nada" sin autoría ... matón
                Después de todo, este es un gran momento para la inspiración y el entusiasmo, la unión y la movilización, especialmente durante una pandemia ...
                Por supuesto, no debe actuar según el método de St. Elon: "swing por un rublo, un golpe por 3 kopeks" lol
                Pero recortar los cupones del bombo aún es razonable. Y el éxito en el espacio es una excelente razón.
                1. deslizado
                  deslizado 12 de octubre 2020 14: 14
                  +3
                  Cita: Mityai65
                  Stanno, ¿por qué Roscosmos no anuncia estos programas oficialmente?


                  ¿Qué significa "no anuncia oficialmente estos programas"? Hubo una gran entrevista para TASS, en la que se dijo que el primer contrato de Nuclon se firmaría a finales de año. Aquí, firman. riendo

                  Cita: Mityai65
                  Solo filtraciones, datos indirectos como licitaciones, rumores, de repente videos "de la nada" sin autoría ... como si estuvieran tratando de matón


                  Entonces, los videos son del ejército, pero todo es muy secreto allí. Y el video se lanzó cuando la plancha ya estaba lista. Aquí en VO, muchos exigen exactamente esto: primero hacer y luego mostrar. riendo

                  Cita: Mityai65
                  Pero recortar los cupones del bombo aún es razonable. Y el éxito en el espacio es una excelente razón.


                  Duc, aquí hay un hermoso cohete ya al comienzo.



                  Y llenan las tabletas (ya electrónicas riendo ) mapas espaciales!
  • Graz
    Graz 12 de octubre 2020 11: 36
    -13
    bueno, comenzarán con 4 mil millones, luego pedirán más, luego otra vez, y al final dirán bien, no hicieron shmogla, y el programa se cerrará, y el dinero ya estará dominado en sus bolsillos.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 12 de octubre 2020 12: 03
      -9
      hasta 4,2 mil millones de rublos para crear un anteproyecto

      Esto es solo para el "proyecto". sí Y luego: .... "bueno, yo no lo hice ...." lol
  • Megatron
    Megatron 12 de octubre 2020 12: 44
    -4


    Eso no es todo
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 13: 09
      +2
      25 mil millones de rublos para todo Moscú es tan minúsculo. Sí, la ciudad se está expandiendo y desarrollándose, ¿te molesta? riendo Allí, por cierto, además de la sede, está previsto crear un gran clúster de producción:


      1. Megatron
        Megatron 12 de octubre 2020 13: 13
        -2
        Además de Moscú, en nuestro país no hay nada en lo que gastar dinero.
        1. deslizado
          deslizado 12 de octubre 2020 13: 30
          +1
          Cita: Megatron
          Además de Moscú, en nuestro país no hay nada en lo que gastar dinero.


          Bueno, pues, la construcción también está en marcha en las regiones. Ganó el puente de Crimea fue construido



          casi la misma pista de Tavrida



          nuevo hospital clínico republicano



          Aeropuerto en Simferopol



          y así sucesivamente, y aquí estás adjunto al NCC. riendo
          1. Megatron
            Megatron 12 de octubre 2020 22: 21
            -5
            Este puente actual costó varias veces más que su precio real.
            Y QUIÉN lo construyó, creo que no hace falta decirlo.
            Agregará nuestra desafortunada arena cenital a la lista de "logros".

            Mientras tanto, mientras "el espacio tira, arado ..."
            1. deslizado
              deslizado 13 de octubre 2020 00: 12
              +1
              los expertos dicen como de costumbre riendo lo que debería haberse dado a las pensionistas embarazadas
              1. Megatron
                Megatron 14 de octubre 2020 15: 44
                -2
                Bueno, sí, por eso Rogozin tiene un apartamento por mil millones de rublos.
                1. deslizado
                  deslizado 14 de octubre 2020 15: 56
                  +1
                  Cita: Megatron
                  Bueno, sí, por eso Rogozin tiene un apartamento por mil millones de rublos.


                  Si de verdad lol No tengas celos. En general, hace tiempo que se ofreció a venderlo por mil millones, ¿comprarlo? riendo
                  1. Megatron
                    Megatron 16 de octubre 2020 00: 41
                    -1
                    ¿Es realmente, de hecho, que Vostochny se construyó tan bien, que ya los trabajadores se rebelaron allí? ¿Otra provocación? ¿Y dónde está el aterrizaje? Encontré un par de guardabosques, supongo que ya fueron liberados. wassat
                    1. deslizado
                      deslizado 16 de octubre 2020 02: 26
                      +1
                      Cita: Megatron
                      ¿Es realmente, de hecho, que Vostochny se construyó tan bien, que ya los trabajadores se rebelaron allí?


                      Sí, eran trabajadores de contratistas en 2014, es decir hace seis años. Entonces todos los líderes de los contratistas de la construcción fueron arrestados y encarcelados, los que huyeron al extranjero fueron encontrados. A los trabajadores se les pagó cada centavo.

                      Cita: Megatron
                      Encontré un par de guardabosques, supongo que ya fueron liberados. wassat


                      Yuri Khrizman, el jefe de la principal organización contratante, recibió 12 años de prisión, luego su condena se redujo en seis meses. Son muchos los que se sentaron. Además, se cobra una deuda de cinco mil quinientos millones de rublos de todos. Aquellos. ya le han quitado todo lo posible a favor del Estado. Se devuelve el dinero robado.
                    2. Megatron
                      Megatron 24 de octubre 2020 19: 43
                      0
                      Rogozin es tan bueno en esta vida que toda la corrupción en Roscosmos pasará por alto. En nuestro país, curiosamente, los grandes jefes no tienen ganas de dimitir en caso de escándalos con sus subordinados. Por tanto, a Rogozin no le importa en absoluto la detención del jefe del centro espacial de Vostochny, Roman Bobkov, quien, junto con su cómplice del Ministerio de Defensa, está acusado de fraude al hacerse cargo de las instalaciones de toma de agua. El daño causado por las actividades de las empresas comerciales estatales ascendió a 500 millones de rublos. Bobkov fue incluido en la reserva de personal de Roscosmos. Solo a expensas de Vostochny, las fuerzas de seguridad pueden llevar a cabo planes para luchar contra la corrupción durante muchos años, y aquí es donde radica la insumergibilidad de Rogozin.
                    3. deslizado
                      deslizado 24 de octubre 2020 19: 59
                      0
                      Cita: Megatron
                      y esta es la insumergibilidad de Rogozin.


                      Fue Rogozin quien inició la auditoría en Roscosmos. Y no tiene ganas de dimitir hasta que ponga las cosas en orden allí. ¿Qué no te queda claro?
        2. A009
          A009 13 de octubre 2020 15: 24
          0
          ¿Puede aclarar el enlace a la opinión de los expertos de que cuesta varias veces más barato de lo que fue construido? ¿O, al menos, expresar los nombres de estos expertos?
          1. deslizado
            deslizado 14 de octubre 2020 12: 29
            +2
            Cita: A009
            ¿Puede aclarar el enlace a la opinión de los expertos de que cuesta varias veces más barato de lo que fue construido? ¿O, al menos, expresar los nombres de estos expertos?


            Cómo puedo decírtelo riendo , la reciente reconstrucción y apertura de una carretera con dinero del fondo COVID-19 de los no hermanos es algo diferente a la construcción y apertura de un puente de 19 km, que consta de carreteras y ferrocarriles, construido para abastecer a la población de dos millones en una gran república. No importa cuánto gastaron, lo principal es que lo hicieron de manera confiable, lo usarán durante 100 años antes de la primera revisión. riendo
  • Hyperion
    Hyperion 12 de octubre 2020 16: 21
    -4
    Cita: Livonetc
    ¿Quién entiende que 4.2 mil millones de rublos para un proyecto tan avanzado es normal?

    Difícil de decir. Pero es obvio que esto es 20.8 mil millones de rublos menos que la construcción de una nueva sede para Roscosmos.
    Roskosmos construirá una sede de 25 metros en Moscú por 248 mil millones de rublos.
    https://openmedia.io/news/n1/roskosmos-postroit-za-25-mlrd-rublej-shtab-kvartiru-v-moskve-vysotoj-248-metrov/
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 17: 06
      +2
      Cita: Hyperion
      Cita: Livonetc
      ¿Quién entiende que 4.2 mil millones de rublos para un proyecto tan avanzado es normal?


      Difícil de decir.


      Eso no es necesario. riendo Uno debe poder no hablar, sino poder dividir.
  • mark2
    mark2 12 de octubre 2020 19: 34
    -4
    Es solo para I + D. Cuánto se derramará el programa, veremos. O es otra, como dicen, la elaboración del presupuesto.
  • 7,62h54
    7,62h54 12 de octubre 2020 10: 27
    -5
    "Roscosmos gastará", eso habla por sí solo.
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 12 de octubre 2020 10: 31
    +4
    en 2030, el remolcador espacial atómico emprenderá un largo vuelo hacia una de las lunas de Júpiter.
    Como dicen, hasta que vivamos y veamos ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 12 de octubre 2020 10: 48
      -9
      Cita: Daniil Konovalenko
      Como dicen, viviremos y veremos ...

      El único evento con el que uno podrá estar a la altura es un padishah o un burro ...
    2. inmóvil2008
      inmóvil2008 12 de octubre 2020 14: 19
      -7
      Cita: Daniil Konovalenko
      Como dicen, hasta que vivamos y veamos ...

      Es decir, han pasado tantos años, no han visto nada, ¿y en el año 30 aparecen de repente por arte de magia? En 30, habrá en cambio un motor de cuatro combustibles súper ambicioso de 500 mil kilovatios para 50. Y escribirás, te esperaremos y veremos ... ¡Enfurece a la gente que hawala fideos!
      1. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 12 de octubre 2020 14: 47
        +1
        Para ti personalmente, era necesario poner una carita. Significa sarcasmo. Enfurecer a las personas que carecen de sentido del humor. Te explico que en mi frase vivimos - veremos qué sarcasmo se concluye: .. Entonces la noticia se publicó en 2020. Prometen para 2030 .. ¿Entonces? .. Es decir. hay 10 años por delante ... bueno, aquí o un burro o un padishah, como se indica más abajo en el comentario ROSS 42, además, 10 años es mucho tiempo, durante este tiempo puede cambiar mucho y el NTP, como ya lo has indicado correctamente, y en general todo. ..Sí, y tienes que vivir estos 10 años ... sin enfermarte de covid, que sega a todos en el mundo. Cualquier cosa puede pasar ... Por eso: si vivimos, ya veremos ..
        1. inmóvil2008
          inmóvil2008 12 de octubre 2020 14: 50
          -1
          Lo siento, por favor no lo entiendo. Con estos funcionarios llenándose los bolsillos, no hay sentido del humor.
          1. Daniil Konovalenko
            Daniil Konovalenko 12 de octubre 2020 15: 01
            0
            Si, no hay duda .. riendo bebidas hi
  • Roman070280
    Roman070280 12 de octubre 2020 10: 34
    -6
    Nadie duda que se gastarán 4 mantecas.
  • 210ox
    210ox 12 de octubre 2020 10: 34
    +1
    El título del artículo es la esencia de lo que está sucediendo: las cosas son completamente diferentes. El anteproyecto y el remolcador en sí.
    1. loki565
      loki565 12 de octubre 2020 10: 52
      0
      Me pregunto cómo van a enviar un reactor al espacio, tal aullido se elevará))) Aunque en la URSS parece que querían hacer algo similar.
      1. ont65
        ont65 12 de octubre 2020 11: 37
        0
        Esta es la reencarnación del proyecto soviético Hefesto, y durante mucho tiempo se han utilizado varios tipos de plantas de energía nuclear en naves espaciales.
  • Roman070280
    Roman070280 12 de octubre 2020 10: 36
    -5
    4 mil millones ... ni siquiera son flores ...

    Para desarrollar la cosmonáutica nacional, la corporación Roscosmos realiza anualmente todo tipo de experimentos para crear varios tipos de cohetes. Por ejemplo, el portaaviones con el nombre en clave "Yenisei", cuya construcción está planeada para completarse finalmente en 2028, lanzará fácilmente alrededor de 70 toneladas de carga útil a la órbita terrestre baja.

    Ayer por la mañana, el director de la corporación Roscosmos, Dmitry Rogozin, conocido por su contribución al campo de la astronáutica, concedió personalmente una entrevista a un periodista de TASS. En él, dijo que se podría construir el vehículo de lanzamiento súper pesado Yenisei por solo 1 billón de rublos.


    Aquí ya hay donde columpiarse ..))
  • Alien De
    Alien De 12 de octubre 2020 10: 37
    +2
    Si tan solo gastaran en negocios.
    1. Roman070280
      Roman070280 12 de octubre 2020 10: 39
      -13
      Un yate y una villa, ¿no es así?
  • ¡bien hecho
    ¡bien hecho 12 de octubre 2020 10: 38
    -11
    Rogozin definitivamente lo gastará. Chubais como acompañante y el mejor remolcador resultará ... El dinero ciertamente será "remolcado", los transportistas de barcazas ...
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok 12 de octubre 2020 10: 47
      -5
      Estamos hablando de un anteproyecto para la creación de un complejo espacial con un módulo de transporte y energía basado en una central nuclear en el marco del trabajo de desarrollo de Nuclon. Se supone que el remolcador nuclear se usa para vuelos a otros planetas del sistema solar. Gente, ¿de verdad creen en los vuelos interplanetarios en las condiciones de nuestra realidad? Se beberán dinero y ya está.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  • Mityay65
    Mityay65 12 de octubre 2020 10: 50
    +8
    ¡Qué gran noticia! La tecnología es realmente una locura: el paso más importante desde el vuelo del primer hombre al espacio en 1961. Todo lo demás fue solo un preludio para dominar el movimiento en el espacio mundial utilizando propulsión de electro-jet. Esto nos dará los planetas exteriores, el cinturón de asteroides y la luna de los planetas gigantes. Este paso proporciona un vector de desarrollo para los próximos 100 a 200 años.
    ¡Bien hecho Olegych! amarán
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 de octubre 2020 11: 08
      -11
      Este es el desarrollo de documentación para iniciar el desarrollo. Es demasiado pronto para hablar de los resultados
      1. Mityay65
        Mityay65 12 de octubre 2020 11: 27
        +7
        El proyecto se encuentra en la etapa de implementación práctica. Está el canal de Dmitry Konanykhin en YouTube, donde se cubre con más o menos detalle el progreso del proyecto durante los últimos 1,5 años.
        1. Blackmokona
          Blackmokona 12 de octubre 2020 11: 43
          -7
          La noticia aquí dice directamente para qué se asigna el dinero.
          1. deslizado
            deslizado 12 de octubre 2020 12: 01
            +5
            Cita: BlackMokona
            La noticia aquí dice directamente para qué se asigna el dinero.


            Hay dos proyectos de remolcadores. Uno para los militares de KB "Arsenal", fueron los primeros en tener la oportunidad de implementarlo, ya que anteriormente participaban en instalaciones nucleares. Foto de la presentación de su tirón en el título. Nuclon es un sistema más poderoso.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 12 de octubre 2020 13: 54
              -6
              No, se rescindió el contrato anterior, este es un contrato nuevo pero sin elementos que no se pudieron desarrollar
              1. deslizado
                deslizado 12 de octubre 2020 13: 56
                +4
                Cita: BlackMokona
                No, se rescindió el contrato anterior, este es un contrato nuevo pero sin elementos que no se pudieron desarrollar


                No. Estás muy equivocado. riendo Por cierto, el contrato se rescindió con los constructores de la base del banco, y este es un nuevo ROC en una serie de anteriores.
      2. ont65
        ont65 12 de octubre 2020 11: 40
        +1
        A mediados de los noventa, ya se había elaborado una gran cantidad de elementos TEM.
        1. Blackmokona
          Blackmokona 12 de octubre 2020 11: 44
          -6
          Como resultado, estos elementos no se pudieron crear y se eliminaron del proyecto. Sistema de refrigeración por goteo y turbina.
          1. ont65
            ont65 12 de octubre 2020 11: 54
            +4
            El papel de la turbina en el proyecto aprobado lo jugó un convertidor termoiónico, también se determinó la refrigeración y el motor fue diferente. Sin ruido, sin vibraciones, pero los parámetros son los mismos.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 12 de octubre 2020 12: 00
              -3
              Solo que aquí la eficiencia de emisión térmica es mucho menor, como los radiadores convencionales contra goteo.
              1. ont65
                ont65 12 de octubre 2020 12: 29
                +2
                ¿Eres uno de los desarrolladores de este programa? ¿Miembro de un grupo rival? :) En vano, no deberías decir esas cosas desde el sofá. Puedes, pero no merece la pena. Seguirás golpeando el cielo con tu dedo.
            2. Mityay65
              Mityay65 12 de octubre 2020 12: 20
              0
              Este proyecto es completamente diferente:
              otro nuevo un reactor refrigerado por gas en lugar de uno termoiónico con un refrigerante de metal líquido;
              - en lugar de emisión térmica hay una turbina de gas;
              - La eficiencia de conversión es mayor. Aproximadamente del 7-12% al 34-36%.
              1. Blackmokona
                Blackmokona 12 de octubre 2020 13: 55
                -4
                Esto ya se abandonó, no fue posible crear una turbina y dejar caer el enfriamiento.
          2. ont65
            ont65 12 de octubre 2020 11: 56
            0
            Quiero decir que desde los años 60, la URSS ya ha gastado mucho dinero y tiempo en los detalles de este proyecto.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 12 de octubre 2020 12: 00
              -1
              Todo se construye sobre la base de éxitos pasados. Esto todavía fue notado por Newton
          3. deslizado
            deslizado 12 de octubre 2020 12: 03
            +1
            ¿Quién te dijo esto? riendo para conversión de turbina de gas TEM. Y el Instituto Keldyshev lo ha confirmado recientemente, en la persona de su representante.
            1. A009
              A009 13 de octubre 2020 15: 34
              -2
              ¿Un enlace para confirmar que las turbinas se quedaron ahí?
              Se retiraron las turbinas y también los radiadores de goteo. Allí hay paneles radiantes y generadores termoeléctricos.
              1. deslizado
                deslizado 13 de octubre 2020 20: 51
                +2
                Cita: A009
                ¿Un enlace para confirmar que las turbinas se quedaron ahí?


                Tatyana Shchepetina del Instituto Kurchatov el 28 de septiembre, en un programa sobre motores nucleares en el canal PostNauka, dijo:

                “En la actualidad, la planta que se está desarrollando es de dos circuitos. Es un reactor refrigerado por gas y produce ... es decir con un convertidor de turbina ... [...] lo más compacto es un convertidor de turbina, aunque no es el más conveniente, La turbina necesita ser reparada La turbina produce electricidad, y luego la electricidad puede calentar cualquier sustancia hasta el estado de plasma, es decir, bombearla con energía y una pequeña cantidad de sustancia de alta energía saldrá de la boquilla, será un movimiento más eficiente que a través de ... instalación de circuito único, bombee lo mismo, digamos, hidrógeno a través del núcleo ... porque no se puede calentar a temperaturas muy altas ... [...] elementos combustibles ... nos restringen ".
                1. Mityay65
                  Mityay65 13 de octubre 2020 22: 07
                  +1
                  También miré a esta dama. Interesante. ¿Sabe por casualidad en qué circuito se colgará la turbina? Entonces, de acuerdo con el esquema de los lejanos 11 años desde la presentación de Keldysh, ahora camina en Internet, iban a colgar en 1 circuito "caliente" y el segundo solo para enfriar. Para mí esto es un gran error, tengo experiencia con esta técnica, o el deseo puede ser engañoso.
                  PD El tema sobre el hecho de que abandonaron la turbina y cambiaron a emisión térmica lo están desarrollando nuestros hermanos ucranianos. lol
                  Tienen un sitio web y un par de "expertos" allí. ¡Refiriéndose a "fuentes en Roskosmos"! riendo
                  Perdón por los hermanos ...
                  1. deslizado
                    deslizado 13 de octubre 2020 22: 12
                    +2
                    Cita: Mityai65
                    ¿Sabe por casualidad en qué circuito se colgará la turbina?


                    No conozco los detalles. Pero el convertidor de turbomáquina de banco en el canal de Roskosmos ya se ha mostrado, de pasada, y pocas personas lo notaron. lol
  • iouris
    iouris 12 de octubre 2020 10: 57
    -6
    ¿Gastará o perderá?
  • Brusco
    Brusco 12 de octubre 2020 10: 58
    -3
    Los últimos 10 años, quizás más, nos dicen que tanto se asigna. NO ME IMPORTA cuánto asignan - informe sobre el trabajo realizado en los medios de comunicación - y cuánto se asignó. Compare entonces el resultado obtenido y los fondos gastados en otras ciudades. (nuevamente, según los medios) Después de las conclusiones / producción de estadísticas, asigne dinero y trabaje solo en términos de relación calidad-precio, para que otras empresas tengan un incentivo para trabajar mejor. No solo concierne al espacio, sino que lo siento.
  • Antídoto
    Antídoto 12 de octubre 2020 11: 07
    -11
    Lo más interesante es que no hay un uso razonable para esto, bueno, salvo el radar ...
  • aszzz888
    aszzz888 12 de octubre 2020 11: 07
    0

    Según el programa de vuelo, el remolcador con un módulo de carga útil acoplado irá primero a la Luna, luego a Venus y luego al satélite de Júpiter, donde comenzará la investigación. En el camino, el remolcador dejará dos satélites en las órbitas de la Luna y Venus.
    Vivir, pero echar un vistazo. ¿Por qué luchar ahora?  solicitar
  • Shimoza
    Shimoza 12 de octubre 2020 11: 14
    -5
    Quién dudaría de lo que gastará. ¿Pero creará? Lo dudo muchísimo.
  • Pafegosoff
    Pafegosoff 12 de octubre 2020 11: 15
    -7
    No tengo ninguna duda de "gastarlo".
    En cuanto a "crear", dibujarán en una hoja de papel, crearán un diseño a partir de fósforos y cartón y listo, la creación ha terminado.
  • Hog
    Hog 12 de octubre 2020 11: 16
    +3
    La idea es interesante, espero que algo salga bien.
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 12 de octubre 2020 11: 38
    -12
    El corte más limpio. Como resultado, harán cinco dibujos, nombrarán el costo de construcción como cinco mil millones, pero ya no rublos, y cerrarán el tema.
    1. ont65
      ont65 12 de octubre 2020 12: 08
      +3
      Esto no es un recorte, sino un respeto por nuestro propio desarrollo. Este proyecto lleva 15 años acumulando polvo en los estantes. Y, por cierto, probablemente la única forma de lanzar finalmente programas científicos en el espacio por relativamente poco dinero.
      1. Sancho_sp
        Sancho_sp 12 de octubre 2020 12: 28
        -3
        Tío, lee con más atención, 4 mil millones son para el PROYECTO. Fotografías y papel. El lanzamiento en sí costará un dinero absolutamente increíble, la economía se romperá si lo haces en serio.
        1. ont65
          ont65 12 de octubre 2020 13: 26
          +5
          Nomash, mire las publicaciones sobre el tema de TEM y verá muchas ya incorporadas en el metal. Llevan décadas trabajando en este proyecto, y en varias versiones, desde megavatios medianos hasta programas más potentes para tripulados.
    2. Svetlana
      Svetlana 12 de octubre 2020 14: 52
      +1
      Cita: Sancho_SP
      El corte más limpio.

      Recientemente escribimos sobre la limpieza de la órbita geosincrónica (https://topwar.ru/175912-svesti-s-geostacionara-znamenitoe-npo-mashinostroenija-pohozhe-razrabatyvaet-kosmicheskoe-oruzhie-dlja-vysokih-orbit.html).
      Y EE.UU. se jactó de tener un emisor de neutrones direccional, creado sobre la base de un acelerador de iones con un alcance en el espacio de unos 100 km. Si lanzamos el módulo de transporte y energía TEM con una central nuclear considerada en el artículo en una órbita 10 km más baja que la geosincrónica, pero en la dirección opuesta, y como carga útil en el TEM, además de los motores de iones, colocamos también un análogo del mencionado generador de neutrones direccional, entonces el aparato resultante puede 12 horas para "despejar" toda la órbita geosincrónica de los satélites de telecomunicaciones en funcionamiento.
      1. Sancho_sp
        Sancho_sp 12 de octubre 2020 15: 14
        -5
        Los planes napoleónicos son maravillosos.

        Pero entiendes la esencia: ya se han gastado 4 mil millones. Y no habrá nada material a cambio. Pero, ¿habrá un motor real más adelante?
        1. Svetlana
          Svetlana 12 de octubre 2020 15: 26
          +3
          Cita: Sancho_SP
          Pero alguna vez habrá

          Entonces (después de la limpieza) definitivamente habrá
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 12 de octubre 2020 11: 41
    -6
    En 10 años ... como si no viviéramos en el siglo XXI con sus composites, modelado por ordenador, impresión 21D y como si fuéramos unos Bangladesh pensando en lanzar un Banglanaut por primera vez ...
    No sé cómo, para mí, expresar esos plazos para el producto, en el que ya han estado trabajando durante mucho tiempo, es peor que el simple silencio sobre este tema.
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 12: 09
      +2
      Cita: Knell Wardenheart
      No sé cómo para mí la puntuación de dichos términos para el producto, en el que ya han estado trabajando durante mucho tiempo


      Los plazos están estrictamente vinculados a la construcción de infraestructura terrestre para el mantenimiento previo al vuelo de las instalaciones nucleares espaciales. Existen ciertos requisitos de seguridad al trabajar con dichos dispositivos. Dado que está previsto que el lanzamiento se lleve a cabo desde el cosmódromo de Vostochny, la construcción de tales instalaciones se completará en 2030.
  • Vladimir61
    Vladimir61 12 de octubre 2020 12: 24
    +2
    Si funciona, entonces este es un paso significativo en la exploración espacial. Además, esta es la mejora y el desarrollo de nuestra escuela de diseño, la aparición de nuevas tecnologías, nuevas direcciones para garantizar la capacidad de defensa de Rusia. ¡El que no lo intenta no logra nada!
  • Gelos
    Gelos 12 de octubre 2020 14: 44
    -4
    Bueno, se dan otros diez años para el aserradero del presupuesto.
  • De Tomsk
    De Tomsk 12 de octubre 2020 15: 04
    -5
    ¿ES SERIO ??? ... NO PUEDEN terminar de construir 10 !!! años ... Módulo para ISS, "Nauka" NO PUEDE CONSTRUIR 12 !!! años...
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 17: 13
      +3
      Cita: de Tomsk
      ¿ES SERIO ??? ... NO PUEDEN terminar de construir 10 !!! años...


      Tu kapslok se hunde. ¿Salpicado en tu teclado? riendo

      Vaughn "Baikonur" no se puede completar durante 60 años. Construyen y construyen todo. La nueva construcción comenzará este año. riendo

      Cita: de Tomsk
      Módulo para ISS, "Ciencia" NO PUEDE CONSTRUIR 12 !!! años...


      Despierta. El módulo "Ciencia" ha estado en el cosmódromo durante mucho tiempo y se está preparando para su lanzamiento.
  • fa2998
    fa2998 12 de octubre 2020 18: 53
    -5
    Cita: Insurgente
    pregunta

    ¡La pregunta 30 no es realista para nuestro país en tales asuntos! ¡Hemos estado fabricando tanques y aviones durante 20 años, y aquí se hizo un garabato espacial por primera vez en el mundo! ¿Cómo es nuestra "Federación", porque es mucho más simple, otra modificación de la nave espacial para el espacio cercano?
    Siempre se moverán hacia la derecha, dominarán el dinero, y luego morirán el burro o el padishah. hi
    1. deslizado
      deslizado 12 de octubre 2020 19: 22
      +3
      Cita: fa2998
      ¿Cómo es nuestra "Federación"


      La producción de elementos de producto para pruebas estáticas está en curso.

      carcasas de aparatos reutilizables



      elemento de carcasa inferior



      Carcasa compuesta desechable para módulo de sistemas de servicio



      Cita: fa2998
      -porque es mucho más simple, otra modificación de la nave espacial para el espacio cercano.?


      No. El prometedor vehículo de transporte de nueva generación "Oryol" es una nave espacial para vuelos a órbitas geoestacionarias y circunlunares. Esto se ha dicho más de una vez aquí. Como parte de sus pruebas de diseño de vuelo, que comenzarán a fines del otoño de 2023, se realizarán tres vuelos espaciales, dos no tripulados y uno con cosmonautas a la ISS.
      1. Mityay65
        Mityay65 14 de octubre 2020 11: 36
        0
        Esto no es alentador ... Escuché por mi oído que KK Eagle iba a cubrirlo lentamente. Y hubo serias objeciones contra él. De esta forma, el "Águila", destinado a vuelos cercanos a la Tierra de larga distancia, es una máquina moralmente obsoleta: una entrada directa a la atmósfera terrestre con una segunda velocidad cósmica es la locura en el siglo XXI. Y necesitamos un superpesado para la expedición.
        En general, esta es una repetición del esquema de Apolo, pero luego se justificó por la velocidad de desarrollo. Es estúpido repetirlo ahora ... hi
        1. deslizado
          deslizado 14 de octubre 2020 12: 43
          +2
          Cita: Mityai65
          Esto no es alentador ... Escuché por mi oído que KK Eagle iba a cubrirlo lentamente.


          No. Y ni siquiera se conocieron. ¿Por qué piensas eso?

          Cita: Mityai65
          De esta forma, el "Águila", destinado a vuelos cercanos a la Tierra de larga distancia, es una máquina moralmente obsoleta: una entrada directa a la atmósfera terrestre con una segunda velocidad cósmica es la locura en el siglo XXI. Y necesitamos un superpesado para la expedición.


          ¿Para qué sirve la segunda velocidad espacial? Así es, vuela a la órbita lunar y regresa. Entonces puedes volar allí con dos bloques impulsores: uno para acelerar y otro para frenar cerca de la Luna, pero atrás solo están los motores del módulo de servicio, puedes entrar en la órbita de la Tierra, pero al mismo tiempo solo puedes ralentizar la atmósfera de la Tierra. Superpesado es necesario no solo para "Eagle", sino que se está elaborando un gran programa para ello.

          Pero para las operaciones de carga que no requieren un vuelo rápido de los cinturones de radiación, el remolcador está diseñado.
          1. Mityay65
            Mityay65 14 de octubre 2020 14: 22
            0
            Cita: se deslizó
            Y ni siquiera se conocieron.

            Al parecer, hubo una reunión alrededor de febrero. Rumores. Y no lo primero. Donde se propuso cerrar el Eagle como un KK desactualizado.
            Sí, este es un tema antiguo. Todo el mundo comprende perfectamente que Orel tiene una vieja ideología "apolínea".
            Cita: se deslizó
            Vuela a la órbita lunar y regresa.

            Hay diferentes esquemas. No solo sobre el que escribes. Son muchos. Incluido repostaje para el vuelo de regreso en la estación lunar.
            Por ejemplo, con acceso a la órbita de la Tierra y acoplado a la ISS para su transferencia a la Soyuz. Y el posterior repostaje y repetición del inicio a la luna. Esto hace que el control de calidad sea reutilizable.
            El esquema de Eagle propuesto tiene varios inconvenientes:
            1) El riesgo de regresar con la 2ª velocidad espacial directamente a la atmósfera. El ángulo de entrada debe mantenerse al ángulo de entrada a la atmósfera con una desviación mínima. De lo contrario, los astronautas serán quemados vivos o, habiendo saltado de la atmósfera de la Tierra, volarán al espacio mundial.
            2) Transporte del vehículo de reentrada con uno mismo a la Luna y regreso, peso muerto.
            3) Poca reutilización.
            4) Necesitamos superpesados. Esto es lo más extraño: nadie con una mente sólida dará dinero por un superpesado, lo más probable. Y nuevamente nos quedaremos sin la Luna ...
            Cita: se deslizó
            el remolcador está diseñado para operaciones de carga que no requieren un vuelo rápido de cinturones de radiación.

            Aquí tengo dudas sobre la aplicabilidad de TEM Nuclon para vuelos a la Luna: debido a la presencia de uranio altamente enriquecido a bordo, puede acercarse a la Tierra solo a una órbita con una altitud de 800 km. No se le permitirá entrar a LEO. Por tanto, será necesaria una operación logística para entregar la carga a esta órbita, atracando, centrando, repostando con xenón… esto es una epopeya.
            Además, los vuelos tan cortos como la órbita de la luna no son su elemento. El vuelo durará unos 2 meses. Elemento de Nuclon - vuelos de larga distancia - Marte y más abajo en la lista ...
            Creo que la ruta Tierra-Luna seguirá siendo para el motor de propulsor líquido por ahora.
            1. deslizado
              deslizado 14 de octubre 2020 14: 48
              +2
              Cita: Mityai65
              Rumores


              Cuántos rumores son nuestros oídos son increíbles.

              Cita: Mityai65
              Todo el mundo comprende perfectamente que Orel tiene una vieja ideología "apolínea".


              En realidad no

              Cita: Mityai65
              Hay diferentes esquemas. No solo sobre el que escribes. Son muchos. Incluido repostaje para el vuelo de regreso en la estación lunar.


              No tenemos una estación lunar. PTK NP "Eagle" en OLO y así se llena.

              Cita: Mityai65
              Por ejemplo, con acceso a la órbita de la Tierra y acoplado a la ISS para su transferencia a la Soyuz.


              Esto también requerirá frenar en la atmósfera.

              Cita: Mityai65
              Y el posterior repostaje y repetición del inicio a la luna. Esto hace que el control de calidad sea reutilizable.


              El aparato recuperable del PTK NP "Oryol" es reutilizable. Puede soportar tres vuelos a la Luna y viceversa.

              Cita: Mityai65
              El esquema de Eagle propuesto tiene varios inconvenientes: 1) El riesgo de regresar con la segunda velocidad espacial directamente a la atmósfera.


              La nave espacial L1 entró en la atmósfera y se desaceleró a la segunda velocidad espacial. Y más de una vez. Nada mal.

              Cita: Mityai65
              2) Transporte del vehículo de reentrada con uno mismo a la Luna y regreso, peso muerto.


              La carrocería del vehículo de reentrada es un medio para proteger a la tripulación de la radiación. Esto no es una "carga", los astronautas están en ella. riendo

              Cita: Mityai65
              3) Poca reutilización.


              Arriba

              Cita: Mityai65
              4) Necesitamos superpesados. Esto es lo más extraño: nadie con una mente sólida dará dinero por un superpesado, lo más probable. Y nuevamente nos quedaremos sin la Luna ...


              Y entenderemos y daremos inseguros. riendo

              Cita: Mityai65
              Aquí tengo dudas sobre la aplicabilidad de TEM Nuclon para vuelos a la Luna: debido a la presencia de uranio altamente enriquecido a bordo, puede acercarse a la Tierra solo a una órbita con una altitud de 800 km.


              Nuclon no es para vuelos a la Luna. Es para vuelos en el sistema solar y sus motores, en mi humilde opinión, serán turbofan. Y para la luna harán otro tirón, en la identificación, que mostró el Arsenal.

              Cita: Mityai65
              No se le permitirá entrar a LEO.


              ¿Quién no te dejará entrar? Comienza desde allí después de encender el reactor.

              Cita: Mityai65
              Por tanto, se necesitará una operación logística para entregar la carga a esta órbita, atracando, centrando, repostando con xenón ... esto es una epopeya.


              Esto, como dices, "épico", el Progreso se realiza constantemente cuando llegan a la estación.

              Cita: Mityai65
              Además, los vuelos tan cortos como la órbita de la luna no son su elemento. El vuelo durará unos 2 meses. Elemento de Nuclon - vuelos de larga distancia - Marte y más abajo en la lista ...


              Arriba

              Cita: Mityai65
              Creo que la ruta Tierra-Luna seguirá siendo para el motor de propulsor líquido por ahora.


              Para vuelo tripulado: sí.
  • Skai
    Skai 12 de octubre 2020 20: 32
    -2
    ¿Por qué gastar esa cantidad de dinero en algún tipo de grúa espacial? amers satélites tyrit estacionado incorrectamente?
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 12 de octubre 2020 22: 37
    -4
    déjalos dominar el espacio cercano, no estoy hablando de cosmódromos en la Tierra en absoluto, ya sacaron sus planes napoleónicos para construir !!!!!!!!!!!!!!!
  • Petrik66
    Petrik66 14 de octubre 2020 10: 08
    -3
    Como ya cansado de Roskosmos y Rogozin ... ... solo proyecciones, charla y desarrollo del dinero. Con la máscara nos limpiamos y volvamos a hablar como en la canción Mango mango
    Tenemos tales dispositivos
    Pero no te contamos sobre ellos ...
    Ya es hora de dispersar esta tienda. Podemos decir que esto es para que lo resuelvan los especialistas, pero Musk no solo tiene imágenes hermosas, sino también el resultado: está quitando nuestra participación de mercado y se esconde detrás de términos especiales y charlas fantásticas sobre perspectivas brillantes ya no es inteligente.
    1. deslizado
      deslizado 14 de octubre 2020 12: 46
      +2
      Cita: Petrik66
      Como ya cansado de Roskosmos y Rogozin ... ... solo proyecciones, charla y desarrollo del dinero.


      Especificidad? - Yo no. lol