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El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

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El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

Al pie de la montaña



Alexey Kudrin, uno de los mejores ministros de finanzas de historias La Rusia moderna (como lo reconocen los medios comerciales rusos y extranjeros) nunca ha ocultado puntos de vista liberales sobre la economía. Y ahora, ya en el puesto de presidente de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, a veces se abre paso.

Sigue convencido de que el dominio de las grandes instituciones estatales en la economía es una de las principales amenazas para nuestro mercado financiero. Y esto a pesar de que son las estructuras estatales, incluidas las corporaciones industriales duramente criticadas, las que hoy son, si no las locomotoras, ciertamente las anclas de la industria nacional.

Sí, aunque también siguen siendo consumidores de colosales recursos presupuestarios. Pero incluso para la construcción del Puente de Crimea, fue necesario transferir estructuras de construcción puramente privadas a una posición similar a las corporaciones estatales.


Y si el contralor y contador estatal en jefe considera que las instituciones estatales son una amenaza real para la economía, sería bueno que recordara que la presencia del estado se siente casi con más fuerza en la esfera financiera. Por lo tanto, en los diez bancos más grandes del país, solo uno no tiene un gran bloque estatal de acciones.

Curiosamente, Kudrin calificó la creciente deuda nacional de Estados Unidos como no menos peligrosa para nuestro sistema financiero, y una vez más se hizo pasar por un liberal empedernido. Si esto es realmente así, entonces tal vez sea hora de que salgamos lo más rápido posible, no del petróleo, sino de la aguja del dólar.

Sin traicionarse a sí mismo, el actual titular de la Cámara de Cuentas de Rusia aún se distingue por una excelente reacción a los hechos, respondiendo a ellos en la primera llamada de sus colegas que escriben y se retiran de los medios puramente "comerciales". Tan pronto como hubo una amenaza real de una segunda cuarentena debido a la segunda ola de la pandemia de coronavirus, Kudrin dio su pronóstico operativo sobre las perspectivas de la economía nacional.

Fundamentalmente, además de la referencia a que la previsión del gobierno para 2021 no tuvo en cuenta la segunda ola, la crítica de Kudrin a los cálculos del Ministerio de Desarrollo Económico apenas difiere de los comentarios de los autores ("No conviertas la crisis en un icono"). Sin embargo, en nuestras notas no hubo porcentajes predictivos que tenga Alexei Leonidovich.

También cree que la caída del PIB del país este año superará el cinco por ciento contra el 3,9 en la previsión del Ministerio de Desarrollo Económico. Es característico que este departamento haya reducido el porcentaje de declive recientemente, y solo desde el nivel del 5 por ciento, y lo haya reducido solo con miras a la estabilización de los precios del petróleo.

Existen ciertas dudas, ajustadas por el nuevo crecimiento de China, de que la segunda ola de la pandemia conducirá a una caída realmente fuerte de los precios del petróleo. Pero puede matar los restos de una economía libre (se podría decir: liberal, según Kudrin).

Las pérdidas para las pequeñas y medianas empresas por restricciones, según el titular de la Cámara de Cuentas, pueden resultar más significativas de lo que se suponía anteriormente. Por decirlo suavemente, sobre todo teniendo en cuenta que la pequeña empresa depende mucho más del bienestar de la población del país, que ya claramente deja mucho que desear.

... O al borde del abismo


En nuestra opinión, el hecho mismo de coincidencias obsesivas en las cifras de la Cámara de Cuentas y el Ministerio de Desarrollo Económico es muy destacable. Además, Kudrin no refuta en lo más mínimo los cálculos de este departamento, aunque, como vemos, no comparte el optimismo del ministro Maxim Reshetnikov.

Sin embargo, para 2022-2023, Kudrin también promete un crecimiento de la economía rusa, aunque pequeño, un máximo del 2,5 por ciento. Pero desde 2021, el jefe de la RF JV, como muchos otros funcionarios, aparentemente no tiene claridad. Kudrin incluso deja escapar que un año después, la recesión económica puede continuar, y 2021 también traerá grandes dificultades al país.

Por lo tanto, el codiciado tres por ciento de crecimiento del pronóstico del gobierno, según el presidente de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, nuevamente puede verse obstaculizado por la segunda ola de coronavirus. Por nuestra parte, agregaremos que la inevitable caída de la demanda de los consumidores (léase: efectiva, según J.M. Keynes), inevitable ante una nueva serie de severas restricciones, puede obstaculizar aún más. A Ruslan Grinberg, miembro correspondiente y experto en jefe de la Academia de Ciencias de Rusia, que ha dirigido el Instituto de Economía durante muchos años, le gusta recordar regularmente su insignificancia, incluso "escasez" en Rusia.


Fue el primer analista autorizado en comentar los discursos recientes de Kudrin. Después de todo, aparentemente, no fue tarea fácil esparcir el popote en vísperas de la publicación de escenarios mucho menos optimistas para el desarrollo de la economía nacional que hace apenas tres semanas.

Ruslan Grinberg, en primer lugar, llamó la atención sobre el comentario de Kudrin, señalando que la caída de la economía rusa no fue tan grave como en otros países. En este sentido, el académico no tiene rastro de optimismo alguno. Simplemente no había ningún lugar donde caer en serio.

Kudrin ve las razones de la disminución no tan significativa en la menor participación de las pequeñas y medianas empresas, los sectores de servicios y turismo y, al mismo tiempo, una alta participación de las empresas mineras y de procesamiento. Estos factores influyeron en el hecho de que la crisis en Rusia resultó ser más leve, agregó Kudrin.

Ruslan Grinberg, por el contrario, considera que estos factores son los principales problemas de la economía nacional. Al tener una buena conexión entre las grandes empresas y los consumidores en forma de pequeñas y medianas empresas, nuestra economía podría ganar estabilidad adicional, sin duda el estimado Miembro Correspondiente de la Academia de Ciencias de Rusia.

Sin embargo, las pequeñas empresas tendrían muchas más posibilidades de sobrevivir si el proceso de empobrecimiento de los ciudadanos no continuara creciendo en Rusia, señaló Ruslan Grinberg. Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.

Los ingresos de los ciudadanos están disminuyendo, pero la caída del PIB aquí no importa, ya sea al menos cinco, al menos seis, al menos cuatro por ciento. La caída de los ingresos continuará en un futuro próximo debido a la paralización de todas las actividades económicas, lo que sucedió por razones conocidas ”.

- recordó el experto en jefe de la Academia de Ciencias de Rusia.

No vale la pena esperar una mejora en la situación, dijo el economista.

“Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben. Pero deben irradiar optimismo y harán todo lo posible para evitar que las cosas empeoren. Y para mejorar es necesario cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y quizás no sea capaz de hacerlo ”,

- concluyó Greenberg.
autor:
Fotos utilizadas:
pikabu.ru, kommersant.ru, img.gazeta.ru
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  1. Alien De
    Alien De 13 de octubre 2020 15: 07 nuevo
    0
    La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 14 nuevo
      +3
      La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)


      Esta es una pregunta filosófica ... la economía está aquí en segundo plano.
      Por supuesto, lo que está sucediendo en nuestra economía no es alentador ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ... ¿hacia el abismo o hacia un futuro brillante?
      1. Svarog
        Svarog 13 de octubre 2020 15: 27 nuevo
        +4
        Cita: El mismo LYOKHA
        Por supuesto, lo que está sucediendo en nuestra economía no es alentador ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ... ¿hacia el abismo o hacia un futuro brillante?

        ¿No está realmente claro todavía? Después de todo, hay indicadores objetivos. Mira a Oleg Komolov en YouTube, él describe todo exactamente. Somos degradantes.
      2. Sotskiy
        Sotskiy 13 de octubre 2020 18: 53 nuevo
        +3
        Cita: El mismo LYOKHA
        ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ...

        Como a donde amarrar В "светлое" либеральное будущее, во главе с правой либеральной партией и правительством и либеральным кормчим во главе! lol
        ¿A quién se le cruzó la garganta la Unión con sus consignas? engañar
      3. astepanov
        astepanov 14 de octubre 2020 10: 19 nuevo
        0
        Cita: El mismo LYOKHA
        .al abismo o hacia un futuro brillante?

        Bueno, naturalmente, nos espera un futuro brillante. Esperando tanto como puedo recordar. Sí, eso es, parece que el infierno esperará. Como solía decir el clásico,
        "Es una lástima vivir en esta época maravillosa
        Уж не придется - ни мне, ни тебе".
    2. credo
      credo 13 de octubre 2020 15: 18 nuevo
      +14
      Cita: Alien de
      La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)

      En general, no leí ni una pizca de verdad o una forma de alcanzar un PIB más alto en el artículo.
      Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 23 nuevo
        +21
        Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.

        Pero los sueldos que reciben son impresionantes.
        Si la brecha salarial entre un simple trabajador y un gerente eficaz (entre comillas) es diferente en varios órdenes de magnitud, entonces, ¿qué tipo de economía es?
        Nuestra clase dominante, como un parásito, se ha aferrado a los recursos de Rusia y los ha explotado a expensas de la renta y la privatización desnatada ... tarde o temprano esto conducirá al colapso de la economía.
        1. credo
          credo 13 de octubre 2020 15: 36 nuevo
          +18
          Cita: El mismo Lech
          Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.

          Pero los sueldos que reciben son impresionantes.
          Si la brecha salarial entre un simple trabajador y un gerente eficaz (entre comillas) es diferente en varios órdenes de magnitud, entonces, ¿qué tipo de economía es?
          Nuestra clase dominante, como un parásito, se ha aferrado a los recursos de Rusia y los ha explotado a expensas de la renta y la privatización desnatada ... tarde o temprano esto conducirá al colapso de la economía.

          Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.
          No sé qué piensan Kudrin y Greenberg, pero claramente no se trata de encontrar formas de lograr, por ejemplo, el crecimiento económico que había hasta hace poco en China.
          Y cada uno de los visitantes de VO puede parecer capaz de establecer hechos a su nivel, además, por un salario mucho más modesto.
          1. Vadim237
            Vadim237 13 de octubre 2020 17: 20 nuevo
            -5
            Но явно не о том, чтобы найти способы и достигнуть, например, того роста экономики, который был до недавнего времени в Китае". В данных обстоятельствах такого способа просто нет - вся мировая экономика пошла вниз а вместе с ней и товарооборот отсюда сократился экспорт всех товаров и услуг. Сейчас главное вернуться к показателям экономики 2019 года.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 13 de octubre 2020 18: 23 nuevo
              +3
              Cita: Vadim237
              Simplemente no existe tal forma dadas las circunstancias.

              Dentro del paradigma de la política económica, su gobierno favorito ciertamente no existe. Y no lo hará.
            2. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 13 de octubre 2020 18: 33 nuevo
              +3
              en China, la economía está creciendo incluso este año .. este es un país único ..
            3. Overlock
              Overlock 13 de octubre 2020 22: 01 nuevo
              0
              Cita: Vadim237
              Lo principal ahora es volver a los indicadores económicos de 2019.


              A partir de 2013, la economía comenzó a desacelerarse y la política exterior de los líderes del país provocó un agravamiento de la situación y un declive financiero. La peculiaridad de la crisis de 2014-2015 es que se desarrolló solo en Rusia. 2019 no está marcado por nada destacado
          2. aybolyt678
            aybolyt678 13 de octubre 2020 19: 41 nuevo
            +1
            Cita: credo
            No sé qué piensan realmente Kudrin y Greenberg

            para llegar a esas alturas (sueldos) hay que pasar por encima de los competidores, y ellos solo se preocupan por mantenerse en ese nivel, porque los competidores no están dormidos ... Aún necesitamos encontrar tiempo para descansar del trabajo, para aprovechar la oportunidad de aprovechar esos beneficios que tienen. Simplemente no tienen tiempo para pensar en nuestros problemas.  solicitar
          3. Hagen
            Hagen 14 de octubre 2020 07: 44 nuevo
            -2
            Cita: credo
            Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.

            А вот это, я считаю, уже из области философии. Мы находимся на таком уровне развития, когда для каждого индивида общества личное обогащение является в подавляющем большинстве "путеводной звездой" в жизни или, как минимум, одним из самых влиятельных принципов. Вряд ли кто из присутствующих на этом форуме начал свою работу в более высокой должности со снижения своей заработной платы. Потому как и приход в новую должность, как правило обусловлен и мотивирован повышением своего уровня благосостояния. Общество пока не пришло к моде на аскетизм, самоограничение в удовлетворении своих потребностей. Поэтому вы не видите оправдания чужим зарплатам, но всегда его найдете для своей. Таков человек..... наш человек. Он не хуже и не лучше других. Просто каждая нация прошла свой путь эволюционного развития и имеет то, что имеет. Глупо выходить от своего сообщества в сторону и пытаться его осудить. Вы ведь ровно такие же, как оно (в средней массе).
            1. Glory1974
              Glory1974 14 de octubre 2020 09: 01 nuevo
              +1
              Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.

              Pero esto, creo, ya es del campo de la filosofía.

              La diferencia salarial de más de 10 veces entre los más ricos y los más pobres del país genera tensión social y amenaza la seguridad del país.
              Так было записано в "Стратегии национальной безопасности 2020".
              Así, la diferencia de ingresos no es un concepto filosófico, sino una amenaza real para la vida pacífica en el país.
              1. Hagen
                Hagen 14 de octubre 2020 10: 34 nuevo
                0
                Cita: glory1974
                Así, la diferencia de ingresos no es un concepto filosófico, sino una amenaza real para la vida pacífica en el país.

                Estimado, la diferencia de ingresos actual es una consecuencia del hecho de que las personas que reciben un salario elevado lo consideran un fenómeno normal. Esta es su convicción y actitud internas hacia su propio bienestar y su diferencia con los demás. Esto es primario. Algunos (empleadores) dan, otros (trabajadores) reciben. Este proceso es voluntario, pero nadie está tratando de rechazar un salario alto, sino que también se esfuerzan por aumentarlo de todas las formas posibles, además de legales. Estoy hablando de esto si no lo entiendes. Se puede escribir cualquier estrategia. El deseo de aumentar los ingresos, como estado interno de una persona, no se puede corregir con estrategias. Las convicciones internas pueden cambiarse mediante una investigación pública, por la moda, si lo desea, por un ejemplo personal de una persona autorizada. Y hoy estas estrategias están escritas por personas con relojes que valen cientos de miles de dólares en sus manos. Este es nuestro nivel de desarrollo hoy. Y casi todos somos así, con muy pocas excepciones. Es que a veces nos da vergüenza admitirlo incluso ante nosotros mismos. guiñó un ojo
                1. Glory1974
                  Glory1974 14 de octubre 2020 15: 06 nuevo
                  0
                  la diferencia de ingresos que prevalece es consecuencia de que las personas que reciben un salario elevado lo consideran un fenómeno normal.

                  Это следствие принятых "бешеным принтером" ( Госдумой) законов.
                  En todos los países, la diferencia de salario está regulada por la ley y no se puede permitir que la vida de las personas dependa de los deseos de alguien. De lo contrario, ahora alguien querría comprar una aldea para los siervos, pero no ... La ley no tiene nada que ver con las convicciones internas.
                  El crecimiento de los ingresos del director de la empresa debería depender del crecimiento de los ingresos de toda la empresa y estar correlacionado con los ingresos de los trabajadores.
                  У нас "Газпром" несет убытки ,а премии топ-менеджеров растут. Это следствие отсутствия законов. Такое состояние дел делает экономику неэффективной.
                  1. Hagen
                    Hagen 14 de octubre 2020 16: 07 nuevo
                    0
                    Cita: glory1974
                    Это следствие принятых "бешеным принтером" ( Госдумой) законов.

                    Но "бешеный принтер" принимает те законы, которые инициированы исходя из осознания субъектами, имеющими право законодательной инициативы, их необходимости. Мы опять приходим к осознанию тех или иных норм. При том, что этот ".....принтер" не с Луны свалился, он выбран нами или при нашем попустительстве (у кого как), а потому является частью нас.
                    Cita: glory1974
                    En todos los países, las diferencias salariales están reguladas por ley.

                    Ek te doblaste. Da un ejemplo, pzhlsta.
                    Cita: glory1974
                    El crecimiento de los ingresos del director de la empresa debería depender del crecimiento de los ingresos de toda la empresa y estar correlacionado con los ingresos de los trabajadores.

                    Может где-то в госструктурах и есть что-то "вроде...". А в частном бизнесе как? Кто может указать частнику, как ему вести хозяйственную деятельность?
                    Чтобы дойти до сути, надо почитать Вебера. Мне кажется он усердно "копал" эту проблематику.
                    Cita: glory1974
                    Es imposible permitir que la vida de las personas dependa de los deseos de alguien.

                    Это мог себе позволить разве что Робинзон Крузо. А в жизни социальной, где мы каждый раз сталкиваемся с обществом избежать чужих "хотелок" вряд ли получится. Что-то мы хотим от общества, что-то оно от нас.... Единственное, что может настроить баланс - это умеренность и самоограничение с обеих сторон. Но до аскетизма надо еще дорасти. Всем...
        2. ltc35
          ltc35 14 de octubre 2020 11: 06 nuevo
          0
          La burocracia desarrollada con varios departamentos y subdivisiones, la arimia de todo tipo de fiscalizaciones e inspecciones, más la policía y la Guardia Nacional, son los verdaderos frenos de la actividad económica y financiera. Serían reducidos y enviados al sector real. Por ejemplo, en la industria de la máquina herramienta fallecida.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 13 de octubre 2020 15: 24 nuevo
        +7
        Cita: credo
        Ni Kudrin ni Greenberg impresionaron en absoluto

        Personalmente, me gustan más los argumentos de Glazyev. Son mucho más lógicos.
        1. forest1
          forest1 13 de octubre 2020 16: 17 nuevo
          +1
          Glazyev aquí comenzó a predicar una nueva cronología histórica de Fomenko Nosovsky. Sus argumentos son cada vez más maravillosos
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 13 de octubre 2020 18: 21 nuevo
            -1
            Explicó la razón con bastante claridad. Pero los sellos son más importantes para ti, pero ¿para analizar argumentos? guiño
          2. nikvic46
            nikvic46 13 de octubre 2020 19: 15 nuevo
            0
            Pavel: ¿Qué te gustó de las nuevas obras de la historia? ¿Qué lo hace más fácil del yugo tártaro-mongol? ¿Que pueblos con pieles vinieron a nuestras hermosas ciudades? Muy buenas razones. Y algunos historiadores dicen que Rusia existe desde hace 20 mil años, lo que es aún más hermoso para ...
            1. forest1
              forest1 13 de octubre 2020 19: 29 nuevo
              -1
              Todo está bien ahí. Especialmente para personas con una educación humanitaria normal. Los matemáticos son, por supuesto, excusables. Es fácil volverse loco ahí
        2. aybolyt678
          aybolyt678 13 de octubre 2020 19: 48 nuevo
          +2
          Cita: Ingvar 72
          Personalmente, me gustan más los argumentos de Glazyev. Son mucho más lógicos.

          La lógica es impotente sobre un rebaño de ovejas. Si a la lógica le sumamos un par de artículos de ejecución por incumplimiento de tareas de importancia estatal, solo entonces puede haber algún sentido. También estamos aquí sentados y discutiendo lógicamente, solo las consecuencias legales son cero.
          La justicia social es por lo que debes luchar, solo que puede convertirse en Lógica, Idea y un giro en la dirección correcta del desarrollo.
      3. ccsr
        ccsr 13 de octubre 2020 15: 56 nuevo
        +5
        Cita: credo
        Ni Kudrin ni Greenberg impresionaron en absoluto,

        Да это вообще "борьба нанайских мальчиков", потому что они оба учились у таких как Аганбегян, а значит фундаментальные основы экономики они представляют в извращенном виде. Ну не тянут они и близко на американца русского происхождения Леонтьева, так что их оценки нынешней ситуации исходят не столько из выверенного временем научного прогнозирования, а просто итог гадания на кофейной гуще, потому что мы представления не имеем что преподнесет Америка нам после выборов, которые еще неизвестно чем закончатся. Но кому интересно, могу прочесть их прогнозы через год - вот тогда и будет понятно кто насколько был прав. К слову, хоть кто-то вспоминает прогнозы Кудрина на его посту министра, и что он нам обещал?
      4. Rostislav
        Rostislav 13 de octubre 2020 16: 57 nuevo
        +4
        El problema es que esos puestos de responsabilidad los ocupan figuras como Kudrin.
        А ВВП по прежнему "му-му гоняет", - второй срок президентские указы не исполняются, а все министры и иже с ними на своих местах.
        ¿Quién es este comandante (líder) que silenciosamente deja que sus subordinados ignoren sus órdenes?
        1. Beringovsky
          Beringovsky 13 de octubre 2020 18: 34 nuevo
          -2
          Cita: Rostislav
          El problema es que esos puestos de responsabilidad los ocupan figuras como Kudrin.
          А ВВП по прежнему "му-му гоняет"....

          Esto es HPP.

          Cita: Rostislav
          ¿Quién es este comandante (líder) que silenciosamente deja que sus subordinados ignoren sus órdenes?

          ¿Y si fuera así?
      5. Hagen
        Hagen 14 de octubre 2020 07: 13 nuevo
        0
        Cita: credo
        En general, no leí ni una pizca de verdad o una forma de alcanzar un PIB más alto en el artículo.

        Me parece que todo está escrito con mucha claridad:
        Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben.

        Говоря по-русски, сказано, что никто не знает достоверно, что необходимо предпринять. Как говорил один умный человек, мы найдем верный путь, но до этого испробуем все остальные. Не совсем умно ждать, чтобы в рамках одной статьи какие-то неведомые авторы прописали убедительные действенные рецепты лечения экономики. За мнениями Кудрина и Гринберга стоят не просто их фамилии и ученые звания, а большие группы специалистов, занимающиеся рутинной вычислительной работой больших объемов статистики. Чем их могут поправить два автора статьи на ВО, вряд ли располагающие сравнимым аналитическим аппаратом? Экономика это не религия, это наука, где много точного (математики) но и также бесконечно много предположительного субъективного, не поддающегося точным прогнозам (типа "инфляционных ожиданий", политических предпочтений и решений в области тарифных барьеров, налогообложения, систем внешнего контроля и т.п. в различных субъектах экономического взаимодействия). Еще более забавными выглядят попытки неспециалистов обсуждать верность и ошибочность действий специалистов. Ровно как бы пациенты в курилке обсуждали правильность тактики лечения доктором сложных заболеваний. riendo
    3. Svarog
      Svarog 13 de octubre 2020 15: 25 nuevo
      +3
      Estos son los analistas que necesitas escuchar ...
      Y todos estos liberales solo hablan año tras año ...
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 46 nuevo
        +2
        Aquí hay un artículo interesante de un profesor asistente chino de Cambridge.
        https://esa.un.org/techcoop/russian/PN_SOEReforNote-RU.pdf
        1. Svarog
          Svarog 13 de octubre 2020 16: 03 nuevo
          +2
          Cita: El mismo Lech
          Aquí hay un artículo interesante de un profesor asistente chino de Cambridge.
          https://esa.un.org/techcoop/russian/PN_SOEReforNote-RU.pdf

          Это целый научный труд)) Бегло прошелся , да интересно и с многим согласен, особенно порадовало то, что мои выводы во многом совпадают.. взять "недостатки государственных предприятий" по сути, недостаток один -не правильная мотивация персонала. И именно так я и считал. В общем на досуге обязательно все прочту, действительно интересно.
        2. forest1
          forest1 13 de octubre 2020 16: 20 nuevo
          +1
          Es surcoreano. El economista es realmente de primera clase
      2. depresivo
        depresivo 13 de octubre 2020 20: 30 nuevo
        +2
        Es extraño. En la primavera, dijeron que el Fondo Nacional de Bienestar tenía un total de más de $ 500 mil millones, y Komolov dijo que $ 128 mil millones. Y como el Fondo aún no se ha impreso, como repite constantemente la prensa, ¿resulta que ya se han robado más de $ 378 mil millones?
        1. Svarog
          Svarog 13 de octubre 2020 20: 48 nuevo
          +2
          Cita: depresor
          Extraño

          Puedes encontrar la respuesta en este video.
        2. Overlock
          Overlock 13 de octubre 2020 22: 03 nuevo
          +1
          Cita: depresor
          ... ya robado?

          Si crees en V. Solovyu, entonces Siluanov le dijo a Putin: habrá suficiente dinero solo hasta fin de año.
    4. Sergey39
      Sergey39 13 de octubre 2020 15: 31 nuevo
      -1
      Cita: Alien From
      La verdad está cerca ...

      La verdad es que el Sr. Kudrin aspira a presidente.
      1. depresivo
        depresivo 13 de octubre 2020 15: 45 nuevo
        +8
        No voy a votar por él, es contador, no político. Además, un contador que cuenta con cuentas. O tal vez incluso un ábaco.
        Tampoco votaré por Mishustin. Es contador y cuenta con una calculadora. No creo que sea un programa especial en una computadora. Si este fuera el caso, un grupo de propietarios de barcos de vapor y míos ya estarían tras las rejas por ocultar y evadir impuestos y otros delitos financieros.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 13 de octubre 2020 16: 33 nuevo
          +10
          Cita: depresor
          No votaré por el

          El poder de voto no cambia ... con nosotros. No es de extrañar que dieran 3 días y la oportunidad de votar en el baño.
      2. credo
        credo 13 de octubre 2020 15: 47 nuevo
        +3
        Cita: Sergey39
        Cita: Alien From
        La verdad está cerca ...

        La verdad es que el Sr. Kudrin aspira a presidente.

        Si tu que.
        Con sus pensamientos sobre nuestra economía, obtuvimos Rusia 2.0 de los tiempos de Gorbachov y Yeltsin, y no quedará piedra sin remover de las asociaciones industriales en las áreas civil y militar.
      3. Alien De
        Alien De 13 de octubre 2020 16: 11 nuevo
        +3
        Kudrin no tiene opciones para la presidencia. ¡El intestino es delgado!
    5. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 13 de octubre 2020 16: 30 nuevo
      +4
      Cita: Alien From
      La verdad está en algún lugar cerca ...

      La verdad es que el número de pobres en Rusia ha aumentado a 20 millones y el poder adquisitivo de la población está disminuyendo. Bueno, los que aún tienen dinero, lo invierten en bienes raíces, autos. Ya nadie cree en el crecimiento económico.
      1. Alien De
        Alien De 13 de octubre 2020 16: 40 nuevo
        +1
        ¡No importa para estos NO humanos!
        1. Caracol N9
          Caracol N9 13 de octubre 2020 17: 38 nuevo
          +7
          El futuro cercano:
          Пришла бабушка за хлебушком, подносит Единый Идентификатор Гражданина к считывающему устройству, а оттуда: "Обоснуйте потребность в хлебе". Бабушка: "Кушать хочу". Оттуда: "Питание лиц, не приносящих дохода государству признано нецелесообразным. Обратитесь в ритуальное бюро." Sí
          1. depresivo
            depresivo 13 de octubre 2020 19: 31 nuevo
            +1
            Chino. Desarrolló la llamada doctrina de la economía autodestructiva. Occidente ya lo está estudiando, resolviéndolo. Dicen que hay significado y perspectivas. Por ejemplo, la vivienda solo se compra, pero la vida útil de cualquier casa es de 70 años. Y así, en todo. La fecha de caducidad ha expirado, el producto se destruye en la vid. Al menos una casa, al menos algo más. Trabajar en destrucción y creación - sobre el techo, puestos de trabajo - a granel. Y la necesidad de trabajo es continua. Los antiguos egipcios no sabían, erigiendo sus pirámides y templos durante milenios, que una economía autodestructiva, a la par del progreso tecnológico, es extremadamente prometedora. Sin embargo, ¿sabríamos sobre ellos?
  2. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 13 de octubre 2020 15: 13 nuevo
    +8
    Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.
    El PIB crece en rublos, mientras que los ingresos caen en dólares ...
    1. Svarog
      Svarog 13 de octubre 2020 15: 28 nuevo
      0
      Cita: Daniil Konovalenko
      Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.
      El PIB crece en rublos, mientras que los ingresos caen en dólares ...

  3. Don karleone
    Don karleone 13 de octubre 2020 15: 16 nuevo
    +5
    Se vierten de vacío en vacío, pero la gente común no mejora con esto.
    1. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 15: 49 nuevo
      +5
      Verter de vacío a vacío y viceversa es el trabajo analítico mejor remunerado, que requiere muchas competencias y certificados de respaldo.
  4. antes
    antes 13 de octubre 2020 15: 18 nuevo
    +11
    En una palabra
    El motivo del colapso de la URSS fue Gorbachov.
    La razón del futuro colapso de Rusia es Putin.
    La razón del colapso de la economía rusa es Kudrin.
    1. Leñador
      Leñador 13 de octubre 2020 15: 21 nuevo
      -9
      Cita: antes
      La razón del futuro colapso de Rusia.

      No esperes
      1. antes
        antes 13 de octubre 2020 15: 29 nuevo
        +15
        La inmensa mayoría de sus ciudadanos no esperaba y tampoco quería el colapso de la URSS ...
  5. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 15: 27 nuevo
    +2
    Estoy de acuerdo con esto del artículo !!! bueno

    Kudrin ve las razones de la disminución no tan significativa en la menor participación de las pequeñas y medianas empresas, los sectores de servicios y turismo y, al mismo tiempo, una alta participación de las empresas mineras y de procesamiento. Estos factores influyeron en el hecho de que la crisis en Rusia resultó ser más leve, agregó Kudrin.

    De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat riendo ) (по другим данным - 3 из 10) (если учитывать и ИЧП - то и 4 из 10) - на фоне добывающих и перерабатывающих предприятий "фигня на постном масле" matón

    La pregunta es ... ¿cuántos millones de personas sanas en Rusia están sin trabajo ahora? am ¿Y dónde está la cuenta y el control de todo esto? riendo
    1. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 15: 56 nuevo
      +9
      Esto es lo que dice uno de los restauradores de Moscú:

      "Иногда у меня просто опускаются руки. Сегодня -- и руки и ноги, и уши. Честно я не понимаю, зачем вообще тратить время с таким КПД, как у меня. Больше всего я поражаюсь тому, как весь этот чертов год упорно и последовательно всеми своими шагами, указами и риторикой правительству нашей страны и некоторых ее регионов удаётся перетаскивать предпринимателей в оппозицию. Уровень озлобления зашкаливает. Понимаете, изначально это было совсем не так."
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 16: 01 nuevo
        +3
        Cita: depresor
        Esto es lo que dice uno de los restauradores de Moscú:

        "Иногда у меня просто опускаются руки. Сегодня -- и руки и ноги, и уши. Честно я не понимаю, зачем вообще тратить время с таким КПД, как у меня. Sobre todo, me asombra cómo durante todo este maldito año, obstinadamente y coherentemente con todos sus pasos, decretos y retórica, el gobierno de nuestro país y algunas de sus regiones logra arrastrar a los empresarios a la oposición. Уровень озлобления зашкаливает. Понимаете, изначально это было совсем не так."


        Dedicado negrita - ¡creer! al menos cuando se trata de Moscú y la región !!! bueno
        1. depresivo
          depresivo 13 de octubre 2020 17: 19 nuevo
          +5
          El mismo empresario se pregunta por qué las leyes que restringen las pequeñas y medianas empresas se endurecen constantemente. Después de todo, este negocio le permite crear una gran cantidad de puestos de trabajo, ¡tantos como necesite! Y esa es exactamente la razón. Las autoridades no necesitan personas que se alimenten a sí mismas, sino que deben, de una mano poderosa y agradecidas, miraron con agrado a las autoridades como un benefactor, gradualmente, de generación en generación, perdiendo las habilidades del espíritu empresarial apasionado e incluso la idea misma de tal oportunidad.
          Ибо предприниматель -- носитель хозяйской психологии, уважающий себя. Вырастая до крупного бизнесмена, он способен составить конкуренцию сложившемуся олигархату и вытеснить его с незаконно занятых позиций. Он способен составить конкуренцию бесчисленным иностранным "партнёрам", захватившим наши торговые сети, производство продуктов питания, часть энергопроизводящих мощностей, сбор уплаты за электричество, прочее. И по итогам такой деятельности не давать спокойно спать политической власти, а при случае сменить на удобную ему, предпринимателю, выросшему в конкурентной борьбе и реально разбирающемуся в схемах и токостях производства. Следовательно, априори критичного по отношению к власти...

          Y para que no suceda así, es necesario endurecer anualmente los requisitos para las pequeñas y medianas empresas, para que griten y se apaguen.
          Cada año, él, pequeño y mediano, debería apostar por nuevas soluciones fiscales que pueden causar asombro por la falta de lógica elemental.
          Y por tanto, se llevará a cabo una digitalización total de las actividades de las pequeñas y medianas empresas, lo que, según los expertos, reducirá la eficiencia productiva en un 30-40%.
          Para ello, se está introduciendo un nuevo código laboral, que los expertos ya han reconocido como ineficaz, y en algunos posturas, absurdo, pero que escucharán a los especialistas si la tarea es diferente, a saber: matar a las pequeñas y medianas personas como posible núcleo de futuras protestas sociales.

          Pero los empresarios en su mayor parte siguen equivocados, creyendo que tal política de las autoridades hacia ellos proviene de un total desconocimiento de lo que es la pequeña y especialmente la mediana empresa.
          ¡De lo contrario! El poder se protege a sí mismo y a su clan. ¿Es esto realmente incomprensible para las empresas? Yo, como consumidor, lo entiendo. Cuando compro alimentos, sé que en el territorio de mi país los producen extranjeros que compraron marcas rusas de raíz.
          Resulta así:
          Emprendedor, ¿ya le vendiste tu negocio a un extranjero? ¡Entonces eres políticamente poco confiable!
        2. Beringovsky
          Beringovsky 13 de octubre 2020 18: 45 nuevo
          -1
          Era necesario resaltar en negrita la frase
          el nivel de ira está fuera de escala

          Aquí está la evaluación clave.
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 13 de octubre 2020 19: 43 nuevo
            0
            Cita: Beringovsky
            Era necesario resaltar en negrita la frase
            el nivel de ira está fuera de escala

            Aquí está la evaluación clave.

            Ya lo he escrito repetidamente en términos de relatividad con Moscú y la región, pero prácticamente nadie me cree. hi
    2. Automovilista
      Automovilista 13 de octubre 2020 19: 29 nuevo
      0
      Cita: Corona sin virus
      De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat) (según otras fuentes - 3 de cada 10) (si tenemos en cuenta el PPI, entonces 4 de cada 10)

      Corona, ¡buenas noches! hi ¿Dará los números? Si es demasiado vago para buscar, consulte mis comentarios, página 11, 18 de agosto de 2020, 22:36. No todo es tan simple, ¡no mucha gente quiere cerrar! no
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 19: 41 nuevo
        0
        Cita: Motorista
        Cita: Corona sin virus
        De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat) (según otras fuentes - 3 de cada 10) (si tenemos en cuenta el PPI, entonces 4 de cada 10)

        Corona, ¡buenas noches! hi ¿Dará los números? Si es demasiado vago para buscar, consulte mis comentarios, página 11, 18 de agosto de 2020, 22:36. No todo es tan simple, ¡no mucha gente quiere cerrar! no

        Amable hi
        En cuanto a las cifras optimistas del chocolate, hay en los informes Rosstat hi
        Solo ... no debemos olvidarnos corona frase:

        Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo; En esta ocasión, la afirmación atribuida a Disraeli es cierta: "Hay tres tipos de mentiras: mentiras, mentiras descaradas y estadísticas".
        - Mark Twain, 5 de julio de 1907

        guiño

        Entonces, los datos estadísticos tienen la misma relación con las realidades de la vida que mi apodo con la corona real. matón

        Достаточно взять мою "ячейку общества" (то бишь семью ) за полгода:
        - mi empresa en la vida real quebró en junio y más de 50 personas, todos estamos realmente desempleados desde el verano, pero según las estadísticas, nuestra empresa sigue viva riendo
        - Zhinka no cerró su ICHP - pero de hecho, su ICHI tampoco funciona

        etc)))
        1. Automovilista
          Automovilista 13 de octubre 2020 19: 58 nuevo
          -1
          Cita: Corona sin virus
          Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo.

          Cita: Corona sin virus
          Достаточно взять мою "ячейку общества"

          Вы, как я понимаю, занимаетесь цифрами "1" и "0". Цифры конкретные - спору нет! Но Росстат тоже не лыком шит, 4.2% падения даёт. У Вас есть другие данные по стране (кроме, как Вы сказали - "по другим источникам"), или нет?  solicitar Одной ячейки общества недостаточно - Вы же не "демон Максвелла".
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 13 de octubre 2020 20: 26 nuevo
            0
            Cita: Motorista
            Cita: Corona sin virus
            Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo.

            Cita: Corona sin virus
            Достаточно взять мою "ячейку общества"

            Вы, как я понимаю, занимаетесь цифрами "1" и "0". Цифры конкретные - спору нет! Но Росстат тоже не лыком шит, 4.2% падения даёт. У Вас есть другие данные по стране (кроме, как Вы сказали - "по другим источникам"), или нет?  solicitar Одной ячейки общества недостаточно - Вы же не "демон Максвелла".

            4.2 por ciento - ¿de qué? sentir

            Cité la cita original del artículo:

            Sobre todo, me asombra cómo durante todo este maldito año, obstinadamente y coherentemente con todos sus pasos, decretos y retórica, el gobierno de nuestro país y algunas de sus regiones logra arrastrar a los empresarios a la oposición.

            Разберем по косточкам, что называется, слова, "Se las arregla para arrastrar a los emprendedores a la oposición" enojado

            Возьмем для примеру "Яндекс-такси"
            Una persona común y corriente piensa que esto es una empresa Y tal ... lol
            На самом деле - это агрегатор вызовов таксистов, там "работают" (на самом деле - заключили дОговор с Яндекс-такси) сплошь и рядом ИЧП и самозанятые. Если прям счас закрыть Яндекс-такси - в строке Росстата появится строчка, что одной фирмой стало меньше... А то, что сотни тысяч ИЧП и самозанятых остались без работы - так то об этом ни одной строчки нигде в официальных докУментах не появится... как и о том, что эти сотни тысяч россиян стали ИЧП и самозанятами только и исключительно потому, что бы работать с Яндекс-такси - об этом не кричат на каждом углу ведь?! hi
            1. Automovilista
              Automovilista 13 de octubre 2020 21: 00 nuevo
              -2
              Cita: Corona sin virus
              Si simplemente cierra Yandex-taxi, aparecerá una línea en la línea Rosstat que indica que una empresa se ha vuelto menos ... Y el hecho de que cientos de miles de empresarios privados individuales y autónomos se quedaron sin trabajo, por lo que ni una sola línea sobre esto aparecerá en ningún lugar de los documentos oficiales. ...

              Bueno, fuiste demasiado vago incluso el mío la leer el comentario ... Está bien, me cito (TASS):

              Al mismo tiempo, la situación en el sector de las pymes podría ser mucho peor: vemos que el número de personas empleadas en las pymes no disminuyó durante el año, sino que incluso aumentó en 129 mil personas, a 15,5 millones ...
              1. Corona libre de virus
                Corona libre de virus 13 de octubre 2020 21: 12 nuevo
                0
                Cita: Motorista
                Cita: Corona sin virus
                Si simplemente cierra Yandex-taxi, aparecerá una línea en la línea Rosstat que indica que una empresa se ha vuelto menos ... Y el hecho de que cientos de miles de empresarios privados individuales y autónomos se quedaron sin trabajo, por lo que ni una sola línea sobre esto aparecerá en ningún lugar de los documentos oficiales. ...

                Bueno, fuiste demasiado vago incluso el mío la leer el comentario ... Está bien, me cito (TASS):

                Al mismo tiempo, la situación en el sector de las pymes podría ser mucho peor: vemos que el número de personas empleadas en las pymes no disminuyó durante el año, sino que incluso aumentó en 129 mil personas, a 15,5 millones ...

                Sobre el mensaje de TASS I TACTICAMENTE risilla riendo riendo riendo
                1. Automovilista
                  Automovilista 13 de octubre 2020 21: 18 nuevo
                  -1
                  Cita: Corona sin virus
                  Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                  Я копаюсь в источниках, привожу цифры - аргументирую, короче, а Вы просто говорите "по другим источникам" и хихикаете... Неконструктивно, со всем уважением. hi
                  1. Corona libre de virus
                    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 21: 36 nuevo
                    +1
                    Cita: Motorista
                    Cita: Corona sin virus
                    Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                    Я копаюсь в источниках, привожу цифры - аргументирую, короче, а Вы просто говорите "по другим источникам" и хихикаете... Неконструктивно, со всем уважением. hi

                    Vale ... si no entiendes mis palabras (lo admito, con la expresión correcta de mis pensamientos, tengo problemas desde la niñez llanto ) может, просмотрев этот ролик (а ля "ТАСС уполномочен сообщить...")



                    Вы все таки поймете гениальную фразу "Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика" hi

                    Маркизе (мне) её управляющие (государство) поет песенку, "Что всё хорошо!" bueno

                    Sin embargo ... de hecho ... veo en la vida real una imagen del mundo completamente diferente ... y en esta imagen, a pesar de todo, tengo casi todo kARASHO))) comparado con lo que veo cuando me voy en casa o después de saber de sus amigos, vecinos y amigos lo que les sucedió durante los últimos seis meses ...
                  2. Corona libre de virus
                    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 22: 13 nuevo
                    0
                    Cita: Motorista
                    Cita: Corona sin virus
                    Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                    Busco en las fuentes, doy cifras, argumento, а Вы просто говорите "по другим источникам" и хихикаете... Неконструктивно, со всем уважением. hi

                    Тоже "покопался в источниках" hi

                    https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/znr-2019.htm

                    "Среднемесячная начисленная заработная плата наёмных
                    empleados en organizaciones, individual
                    предпринимателей и физических лиц"

                    preste atención a la región de Moscú para 2019 guiño

                    cifra - 46417 rublos. ¡¡¡por mes!!! amarrar amarrar amarrar

                    así que vooot ... de mis amigos en el pueblo cerca de Moscú, donde vivo ahora, tal cifra para el año pasado en un mes NADIE !!! no lo recibí !!! am El chocolate fue de 45 mil rublos para un par de personas ... ¡el resto recibe 18-35 mil rublos al mes! am

                    Hay, por supuesto, dos opciones ... los vecinos del pueblo (así como las empresas locales que publican anuncios para contratar empleados) me están mintiendo COMPLETO !!! llanto la segunda opción son estadísticas ... ella es tan ... estadística ... sentir
                    1. Automovilista
                      Automovilista 13 de octubre 2020 22: 37 nuevo
                      0
                      Ingresos olvidados. Sobres (aunque Rosstat debería tenerlo en otra sección). Es posible que los conocidos no hablen para evitar, bueno, etc. (incluida su primera opción). ¿Por qué mentiría Rosstat? Su tarea es contar. Si sospecha de todos los que le rodean, al menos puede registrarse en algunos lugares ... wassat
                      1. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 22: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Motorista
                        Ingresos olvidados. Sobres (aunque Rosstat debería tenerlo en otra sección). Es posible que los conocidos no hablen para evitar, bueno, etc. (incluida su primera opción). ¿Por qué mentiría Rosstat? Su tarea es contar. Si sospecha de todos los que le rodean, al menos puede registrarse en algunos lugares ... wassat

                        1. ¡Confiamos en que todos mis amigos me están mintiendo! bueno Entiendo ... siempre ha sido omnipresente ser pobre
                        2. Тогда вопрос к местным фирмам, которые за свои деньги размещают рекламу о приему сотрудников на работу - они то же врут... причем уже не мне, а "неограниченному кругу лиц" (цитата цитаты из закона о рекламе)?! amarrar
                        3. Ладно фирмы, которые за свой счет размещают рекламу... Ежели пересмотреть вакансии в местном бюро по трудоустройству, "Редкая птица долетит до середины Днепра..." (с) из классики ))) там увидеть цифру в 25.000 руб - за счастье!!! lengua
                      2. Automovilista
                        Automovilista 13 de octubre 2020 22: 57 nuevo
                        +1
                        Miro https://rabota.yandex.ru/moskovskaya_oblast/vakansii/proizvodstvo/
                        aquí está primero, что попалось в разделе "Производство":
                        --------
                        Recolector de chatarra
                        Cuña
                        No se requiere experiencia laboral, tiempo completo
                        45 - 000 rublos / mes
                        ---------
                        Корона, этот спор "из пустого в порожнее" не имеет смысла, завязывайте уже!
                      3. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 23: 00 nuevo
                        -1
                        Cita: Motorista
                        Miro https://rabota.yandex.ru/moskovskaya_oblast/vakansii/proizvodstvo/
                        aquí está primero, что попалось в разделе "Производство":
                        --------
                        Recolector de chatarra
                        Cuña
                        No se requiere experiencia laboral, tiempo completo
                        45 - 000 rublos / mes
                        ---------
                        Корона, этот спор "из пустого в порожнее" не имеет смысла, завязывайте уже!

                        ¡¡¡Lo estoy atando !!! bueno bebidas Una vez que estás en el anuncio que tú mismo has traído, NADA !!! ¡no molesta! lol
                      4. Automovilista
                        Automovilista 13 de octubre 2020 23: 07 nuevo
                        0
                        Esto es lo primero que se encontró. Trabajo que no requiere titulación. Ingeniero jefe por 110 mil rublos. No le conviene [en la discusión]. Por cierto, en la URSS, cada tercera tonelada de acero se fundió a partir de chatarra, ¿lo sabías? ¡Estar sano! bebidas
                      5. depresivo
                        depresivo 13 de octubre 2020 23: 27 nuevo
                        +2
                        Bueno, al final de su disputa, colegas)))
                        A la pregunta fundamental de los estimados Autores - una respuesta fundamental: Mr. Wallet está más cerca de la verdad. No adelgaza, pero mira fijamente, se niega a comprar))
                      6. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 23: 43 nuevo
                        -2
                        Cita: Motorista
                        Esto es lo primero que se encontró. Trabajo que no requiere titulación. Ingeniero jefe por 110 mil rublos. No le conviene [en la discusión]. Por cierto, en la URSS, cada tercera tonelada de acero se fundió a partir de chatarra, ¿lo sabías? ¡Estar sano! bebidas

                        Насчет металлолома - я даже писал развернутый пост, как мы, во времена СССР, школяры, летом, на этом "поднимали солидные бабки" - можете перечитать мои посты bueno
                        Насчет Главного инженера за 110 тыс. руб. в месяц - согласен - есть такие вакансии... проблема в том, что "Главных инженеров" в Клину на сейчас есть в лучшем случае пару десятков на весь город, и все они работают в Москве на ставку в раза 1,5-2 больше guiño и не факт, кто из этих пару десятков согласится работать за "такие копейки" - такие люди - "штучный товар" даже для Москвы hi

                        а в остальном... дабы "не лить из пустого в порожнее"... lol un tercio de los Klin sanos (estimaciones optimistas según la versión de Rosstat (si se llevaron a cabo tales estudios) todas las mañanas va a Moscú a trabajar por 50-70 mil rublos al mes ... 2-3 horas antes del trabajo ... 2-3 horas desde el trabajo. .. todos los días laborables ...))) no de una buena vida, porque no hay trabajo en Klin !!!
        2. Hagen
          Hagen 14 de octubre 2020 07: 31 nuevo
          -2
          Cita: Corona sin virus
          Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

          Je-je sin refutación ... Así es nuestro camino ... riendo
  • TAMBU
    TAMBU 13 de octubre 2020 15: 33 nuevo
    +2
    respuesta - Ruslan Grinberg
  • iouris
    iouris 13 de octubre 2020 15: 36 nuevo
    +3
    La verdad no está en el medio. Ambos esconden la verdad.
  • Rocket757
    Rocket757 13 de octubre 2020 15: 43 nuevo
    +6
    Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben.

    Bien, aclaración correcta ... aunque, ¡no hay alegría por el hecho de que tenemos casi lo mismo que en todas partes!
    El negocio de los servicios es tan malo como una gran parte de la población del país. Todo está interconectado.
    ¡Ninguna cantidad de sacudidas ayudará ahora! Solo lo empeorarán.
    ¡La economía debe volverse económica! Tan grande como cualquier persona. Viva dentro de sus posibilidades.
    Pero la actividad pública de la población debe aumentar, de lo contrario, una parte de la sociedad realmente querrá trasladar toda la carga de problemas y pérdidas a todos los demás. Es contra esto que la sociedad debe unirse, sólo de esta manera, de verdad, ¡TODOS JUNTOS!
    1. Abejorro_3
      Abejorro_3 13 de octubre 2020 15: 56 nuevo
      +3
      rocket757 (Victor)
      Cita: rocket757
      Es contra esto que la sociedad debe unirse, solo de esta manera, de verdad, ¡TODOS JUNTOS!

      La pregunta para mí, un técnico: ¿cómo hacerlo?
      1. Rocket757
        Rocket757 13 de octubre 2020 17: 11 nuevo
        +2
        La respuesta es la misma, no humanidades: ¿qué sucede cuando se acumulan muchas, muchas células (baterías) en una batería grande?
        Ответ - можно запитать "бульдозер, который сдвинет камень с нашего пути.
        Por supuesto, esto es muy figurativo, pero aproximadamente como es.
        Не стоит создавать "клубы любителей пива на диванах", а искать/ создавать/ присоединятся к сообществу единомышленников и ... далее как по учебнику.
        Somos el estado !!! Pero solo cuando estemos todos juntos.
        1. Abejorro_3
          Abejorro_3 13 de octubre 2020 18: 04 nuevo
          +1
          rocket757 (Victor)
          Согласен с вами. Можно взять и больше батареек и запустить бульдозер. Но люди - не батарейки. Сужу по своему опыту. Я со своим компаньоном,.создали небольшую "фирмочку". Работников было около 50 человек. Мы решили, что питание (обед) будет централизованным. Взяли повара, он готовил на всех, типа комплексных обедов. Замечу, что к повару претензий не было, готовил он очень хорошо. Вроде все было хорошо, но потом начались недовольства ( претензии), типа: я это не хочу, мне это не нравится, у меня гастрит, мне это нельзя.
          Cita: rocket757
          Pero solo cuando estemos todos juntos

          No siempre resulta estar juntos.
          1. Rocket757
            Rocket757 13 de octubre 2020 18: 26 nuevo
            +1
            Всё правильно, люди не батарейки ... хотя и те из разных партий, разных производителей, могут как пользу приносить так и вред! И тем больше будет разница, чем их больше. Так на то и "электрик" должен быть опытный, специалист, чтоб отсеивать брак по мере проявления его негативного действия!
            Так же и среди людей. Должны быть те, лидеры, которые умеют объединять всех вместе, вести к намеченной цели, а "брак" отсеивать до того, как он может нанести вред общему делу!
            Habrá líderes, ¡pero también habrá quienes estén listos para pisotear la luz en la noche! Lo fue, es, siempre lo será.
    2. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 16: 25 nuevo
      +6
      Quizás tengas razón.
      Столько лет терпели под хмуро-недовольное, с интонацией, не поддающейся описанию, но явно позволяющей понять, что все мы , -- терпели вот это: "Не раскачивайте лодку!" И вообще по жизни тупые, раз не разделяем озабоченностей внутриклановых разборок олигархата (а иных ведь быть не может, не так ли?). И тут же, чтоб создать нам картинку якобы нашего движения, выпускалась на улицы профессиональная имитационная оппозиция с клишированным набором лозунгов. Мол, вот вам кино, смотрите, какие вы активные, сидя перед телевизором. А потом будто слышалось: "Посмотрели? Увидели, что в стране движуха есть? Ну, и ладненько!"
      Así vivimos nosotros.
      Y hoy vi el enfrentamiento nocturno en Bielorrusia. Largas barricadas a través de plazas y calles desde algunas cabinas derrumbadas, alacenas, cercas de parques, muchas piedras salidas de las aceras y cócteles Molotov. Son arrojados. La policía dispara humeante, los defensores de las barricadas ardientes. Incluso invadieron el departamento de policía.
      Hay muchos defensores. Ya no me atrae el espectáculo en escena.
      1. Rocket757
        Rocket757 13 de octubre 2020 17: 21 nuevo
        +1
        Cita: depresor
        Hay muchos defensores. Ya no me atrae el espectáculo en escena

        Venga. ¡Situación estándar, caos controlado, inequívocamente no apoyado por el grueso de la población!
        Tomemos casi CUALQUIER estado en el mundo, existió tal cosa, la hay, ¡y aún más abruptamente!
        No soy partidario de bam ... ¡¡¡ES SU FRACASO !!! en primer lugar, pero hay segundos, terceros ... décimos.
        Los culpables deben irse ... PERO, el presidente debe organizar una salida legal bien organizada, la transferencia del poder, ¡sobre BASES LEGALES! Tiene la oportunidad y el tiempo para esto.
  • AB
    AB 13 de octubre 2020 16: 15 nuevo
    +3
    cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y tal vez no sea capaz

    Que no está listo y no es capaz, no hay necesidad de demostrarlo. Pero, lo más probable, hay una traición directa de los intereses de la población de Rusia en la economía. El poder solo crea la ilusión de preocuparse por la gente.
  • ZEMCH
    ZEMCH 13 de octubre 2020 16: 21 nuevo
    -2
    El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

    De hecho, la verdad está entre ellos, pero es difícil desarrollar una economía en un entorno hostil. Cuando la economía depende de la decisión de la Fed, entonces no es autosuficiente.
    En una cosa, el académico tiene razón, las pequeñas y medianas empresas deben desarrollarse y deben ser ayudadas, no estranguladas.
  • nikvic46
    nikvic46 13 de octubre 2020 16: 40 nuevo
    0
    En primer lugar, no sabemos cómo van las cosas con las empresas medianas y pequeñas en otros países durante una pandemia. No sé qué hacer con las empresas medianas, pero las pequeñas empresas deben salir de la influencia del gobierno. De lo contrario, los funcionarios seguirán presionándolas. no tiene derecho a dar cambio a un funcionario.
  • mark2
    mark2 13 de octubre 2020 16: 43 nuevo
    +1
    Государство это фундамент. Крупный бизнес это оборудование, что дает основной доход в любом государстве, даже (ехидно..) в либеральных США. А, как тут определил сам, не побоюсь этого слова, профессор, еще раз не побоюсь уже другого слова, Гринберг, "прокладка" это расходный материал, остающийся в деле, либо подлежит частой замене в процессе работы оборудования. Средний бизнес всегда приносится в жертву в любой стране при любом кризисе. Про малый не говорю. Малый просто сам собой отпадает еще в предверии кризиса.
    Los ingresos de los rusos seguirán cayendo independientemente del nivel del PIB y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.

    No se trata de fuerza. El punto es la desgana, por razones claramente no expresadas, pero que todos conocen.
    En este sentido, el académico no tiene rastro de optimismo alguno. Simplemente no había ningún lugar donde caer en serio

    Ella ... aquí está claramente equivocado. Hay espacio para caer. No había lugar para caer en la segunda mitad de los 80, pero luego llegaron los 90 y resultó que había espacio para caer.
    Todo el problema no está en la economía, sino en el hecho de que es liberal. Aquellos. el mundo entero está trabajando para apoyar la moneda mundial, el dólar, en lugar de salvar sus economías.
    Vincular el PIB y la tasa del dólar simplemente está matando.
    La economía es un juego con reglas inventadas en algún lugar por alguien.
    Ahora hemos leído un artículo sobre dos jugadores. A lo que muy malos jugadores. Ambos son considerados autoridades. Y ninguno de ellos pudo ganar dinero con estas reglas estatales. Ambos pastan cerca del presupuesto. ¿Y por qué escucharlos?
    1. Vadim237
      Vadim237 13 de octubre 2020 17: 28 nuevo
      -4
      Cuando disminuyan los problemas con el coronavirus en el mundo, la economía crecerá, incluso en Rusia.
      1. mark2
        mark2 13 de octubre 2020 17: 55 nuevo
        +1
        Veremos si vivimos, claro.
      2. Overlock
        Overlock 13 de octubre 2020 21: 52 nuevo
        0
        Cita: Vadim237
        Cuando disminuyan los problemas con el coronavirus en el mundo, la economía crecerá, incluso en Rusia.

        pero ¿qué pasa con los pechenegos con los polovtsianos?
  • nikvic46
    nikvic46 13 de octubre 2020 19: 08 nuevo
    +2
    No les creo a estos adivinos. Alguien todavía cree que en 1991 dieron un golpe de estado en aras de un futuro mejor. Las personas que estaban satisfechas con todo esto estaban impulsadas por el deseo de meterse en el bolsillo del estado. Y este deseo solo aumentaba cada año. Y para que esta participación aumentara, el Primer Ministro de Ucrania trazó un futuro sin pensiones. ¿Alguien en Occidente se ha resentido? Occidente ha presenciado la división de la propiedad en el espacio postsoviético antes, y cuanto más indignación de la gente común, es beneficiosa para ella.
  • nnm
    nnm 13 de octubre 2020 19: 55 nuevo
    0
    Según este artículo, Granberg señala:
    Teniendo una buena conexión entre las grandes empresas y los consumidores en forma de pequeñas y medianas empresas, nuestra economía podría ganar estabilidad adicional,


    Однако, в иной своей работе ("Результаты экономических реформ в постсоциалистических странах") он приходит к несколько другому выводу :
    Relación directa entre la escala del sector privado y la tasa de crecimiento económico no... En la mayoría de los países, el mayor efecto se logró ya en la etapa de comercialización de las actividades de las empresas estatales.

    Вероятно, академик имеет в виду СМП, непосредственно созданные за счёт собственных средств "с ноля".
    Однако , с учётом неоднократно упомянутого низкого уровня позитивных ожиданий как потребителя, так и СМП, особенно в условиях ограничений и ожидания таковых, правильно ли будет полагать, что СМП в кризисных ситуациях будут именно демпфером, а не источником отрицательной мультипликации ? Слишком велика налоговая (за счёт того же "косвенного " НДС, приводящего к увеличению конечной стоимости их продукции, работ, услуг), кредитная, арендная нагрузка на них. Помятуя о "невероятно щедрой" помощи государства данным экономическим субъектам, думается, что вероятнее всего иметь место будет второй вариант.
    Y ni siquiera quiero comentar sobre Kudrin.
  • manifestación
    manifestación 14 de octubre 2020 10: 05 nuevo
    0
    No vale la pena esperar una mejora en la situación, dijo el economista.
    “Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben. Pero deben irradiar optimismo y harán todo lo posible para evitar que las cosas empeoren. Y para mejorar es necesario cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y quizás no sea capaz de hacerlo ”,
    - concluyó Greenberg.


    Cuando lee las declaraciones de personas de un nivel como este experto, es difícil entender lo que quiere decir.
    Empiezas a dedicar tiempo a leer sus entrevistas, artículos, trabajos.
    Y solo entonces comprendes la verdadera esencia de sus palabras y pensamientos.
    Extracto breve:
    ".....Выход — в движении к подлинной социальной рыночной экономике, где свобода и справедливость не исключают, а дополняют друг друга. Отсюда следует, что чуть ли не весь мировой социум нуждается в ответственной альтернативной игре, уравновешивающей современную финансовую олигархию. И здесь, по-видимому, нет альтернативы обновленному варианту социального либерализма, правившего бал в 1950–1970-е годы, и действиям по преодолению кризиса демократии, к которому как раз и привело господство квазирелигиозной идеи свободного рынка.

    Pero a diferencia del socialismo o el keynesianismo, esta idea está implicada en el duro interés propio de sus portadores y sin resistencia no renunciará al vicioso elitismo que ha asegurado el enriquecimiento de la minoría sin precedentes en la historia moderna. Y, sin embargo, todavía hay esperanzas de corregir la situación de manera legal. El asunto es pequeño. Debe fomentarse la cooperación internacional entre organizaciones de la sociedad civil, grupos de derechos humanos y otras organizaciones no gubernamentales que apoyan el cambio. Al mismo tiempo, es necesario encontrar la fuerza para hacer frente a la oligarquía financiera sin desintegración social, por no hablar de la violencia. Las empresas transnacionales deben estar bajo el control de reguladores supranacionales. Es necesario seguir reforzando la lucha contra los paraísos fiscales, la evasión fiscal, el fraude y la corrupción, así como garantizar la coordinación internacional de los esfuerzos para aumentar los impuestos sobre sociedades, el impuesto paneuropeo sobre el patrimonio y las transacciones financieras. Y, por supuesto, es hora de pasar de la retórica a la práctica con respecto a la separación de los negocios de la política.

    El entendimiento de que es necesario unirse contra la oligarquía financiera y las diversas estructuras que sirven a sus intereses no solo debe entrar en la conciencia de los desfavorecidos por la desigualdad, sino también inducirlos a defender sus derechos de manera civilizada. La historia ya ha llevado a los partidos a las barricadas. Entonces, es hora de que ambos recuerden las palabras de John F. Kennedy: "Los que se oponen a una revolución pacífica obtendrán una violenta" ...

    Esta fruta no acepta nada más.
    ¿Qué son estos - reguladores supranacionales?
    ¿Quién los crea?
    ¿Su funcionalidad?
    Capacidades?
    ¿Apalancamiento e influencia reales?
    ¿Legitimidad?
    А кто и какие полномочия, из своих "национальных" и суверенных передает?
    Si las ETN operan en cinco o seis países, ¿estos son los países que regulan sus actividades?
    Y si en algunos países estas ETN no operan, ¿qué les importa lo que estén haciendo las ETN?
    En resumen, el experto liberal regañó al contable liberal.

    En nuestro país, no hay otros y no se esperan.
    1. CBR600
      CBR600 14 de octubre 2020 12: 21 nuevo
      0
      Aún más simple es la lucha de las ETN con NK. Y hablar de corrupción generalmente no es agradecido, este es solo el nivel de NK y políticos. Las ETN trabajan con instituciones de abogados y las mismas instituciones de economistas, golpeando a los gobiernos con sus NC. Eso es todo el perno hasta el centavo. Guerra.
      perros ... Olvidé dejar la OMC con el FMI, esos siguen siendo reguladores.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 14 de octubre 2020 10: 53 nuevo
    0
    Todos estos Gaidarites en el PUEBLO se llamaban ZAVLABS, los EBNets los promovieron al gobierno, bueno, un zavlab no puede ser Viceprimer Ministro, no esa mente, alcance, profesionalismo, no hablo de decencia y honestidad. Todos nuestros altos presos sufren estos vicios.
  • CBR600
    CBR600 14 de octubre 2020 11: 21 nuevo
    0
    Cita: Overlock
    Cita: Vadim237
    Lo principal ahora es volver a los indicadores económicos de 2019.


    A partir de 2013, la economía comenzó a desacelerarse y la política exterior de los líderes del país provocó un agravamiento de la situación y un declive financiero. La peculiaridad de la crisis de 2014-2015 es que se desarrolló solo en Rusia. 2019 no está marcado por nada destacado

    ¿Soy el único que nota un CICLO y una fuerte caída con un intervalo de 11 años (1998-2009-2020)?
  • CBR600
    CBR600 14 de octubre 2020 12: 10 nuevo
    0
    Cita: Hagen
    ... La economía no es una religión, es una ciencia donde hay muchas (matemáticas) exactas ...
    No una ciencia, sino un sistema, como cualquier otro, que implica una definición. La ciencia describe los procesos de un sistema, sea matemáticamente exacto o no, es una cuestión de error. Y ciertamente no filosofía. Por ejemplo, ¿qué es un ejército y su doctrina?
    Para mí, la economía está más cerca de la sociología. La adopción de leyes de mercado, la protección de la soberanía, el desarrollo de la industria y el sector agrícola, para que los alimentos sean más baratos y sabrosos, y la industria diera .... ¡¡¡Ya no recuerdo qué tipo de industria es !!! Ella ya no es y no será. Si lo hace, será una nueva industrialización. Y se ha dicho durante mucho tiempo: el segundo fondo está roto.
    Respecto al artículo, creo que los académicos. Pero ellos, gente humilde, no dirán lo mal que está todo.
  • PIT
    PIT 15 de octubre 2020 14: 52 nuevo
    0
    Dos libertinos discuten :) ahah
  • Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 16 de octubre 2020 17: 57 nuevo
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    Es curioso cuando a los liquidadores se les llama liberales. No se ha probado que una junta de accionistas de ciudadanos extranjeros pueda seleccionar gerentes más calificados que el departamento de personal del ministerio. Ruslan tiene razón, incluso desde un punto de vista contable, la reducción del gasto en salud, educación y cultura, sin mencionar los ingresos de la población, es una deducción directa del PIB del país (Producto Interno Bruto, no Vladimir Vladimirovich P.). Y lo más importante, cómo todo este público garantiza la seguridad monetaria del país, ya que ahora todas las reservas que superen los estándares reales en aproximadamente cuatro veces se pueden reducir a cero en cualquier momento. Y además. Se necesita un nuevo rumbo: Roosevelt tenía razón al nombrar los motivos de la crisis del siglo pasado: “la parálisis que encadenaba la economía después de esa desafortunada década en la que la gente fue apresada por la búsqueda de riquezas no ganadas, y sus líderes en todas las esferas de actividad no querían saber nada más que sus propios intereses egoístas y dinero fácil ". Se necesitan medidas duras: congelar el pago de dividendos hasta el final de la crisis, festivos bancarios, la compra obligatoria de acciones en industrias estratégicas al capital extranjero, el bloqueo del Atlántico al transporte de GNL por buques tanque, la demanda de la retirada de las tropas estadounidenses de acuerdo con Yalta de nuestro sector de ocupación alemana.
  • andrew42
    andrew42 19 de octubre 2020 21: 25 nuevo
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    Ох уж эти лукавые "счетоводы", что кудрины, что решетиковы, а между ними мечется нищающее население страны, на фоне скукоживающегося экономического "одеяла". Экономическая система выстраивается для обслуживания главенствующего политического класса. (Когда заводят тра-ля-ля про "политику определяет экономика", - это всего лишь Обратная связь). Главенствующий политический класс - новое российское барство. Остальные - фискальные холопы, не более того. Ну, есть ещё "обслуживающий барство персонал", миллионов так 10-12, большинство из которых кормится в Москве, меньшая часть - в Питере. и много меньшая - в миллионниках. На это всё. И возникает резонный вопрос: а какую именно экономику кудрины (либералы) и запутинцы имеют в виду -? Какова цель этой экономики-? Ну уж точно не подъем благосостояния среднестатистического гражданина. Тут как раз всё наоборот. С полудохлых овец стригут последние шерстинки, - и с бюджетников, и с наёмных работников, и с малого и со среднего бизнеса. Ситуация в плане выживания государства и его экономики такова, что пока общество ещё располагает возможностью позволить задействовать малый и средний бизнес в качестве камня, на который можно опереться и оттолкнуться, НО.. это при УСЛОВИИ, что частная собственность будет начисто изгнана из крупного и сверхкрупного бизнеса, а активы национализированы и переведены под гос.управление с социалистическим идеологическим императивом. Пока не поздно для страны. Если далее позволять крупному частному капиталу выжирать гос.бюджет под видом "госкорпораций", к тому же кормящих многочисленных "подрядчиков" и "субподрядчиков" по совоению гос.пирога, то мы придем к страшному технологическому отставанию, аналогичному ситуации 1920-х годов по сравнению. Это как если бы в 1919 на фоне разрухи власть взяли бы "белые". И вот тогда точно, останется только "военный коммунизм" (чего не хотелось бы) или гибель. Советский задел окончательно иссякнет, а новое нынешние "эффективные манагеры" ничего реального строить не умеют. Керченский мост не в счет, - это не Экономика от слова совсем.