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El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

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El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

Al pie de la montaña



Alexey Kudrin, uno de los mejores ministros de finanzas de historias La Rusia moderna (como lo reconocen los medios comerciales rusos y extranjeros) nunca ha ocultado puntos de vista liberales sobre la economía. Y ahora, ya en el puesto de presidente de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, a veces se abre paso.

Sigue convencido de que el dominio de las grandes instituciones estatales en la economía es una de las principales amenazas para nuestro mercado financiero. Y esto a pesar de que son las estructuras estatales, incluidas las corporaciones industriales duramente criticadas, las que hoy son, si no las locomotoras, ciertamente las anclas de la industria nacional.

Sí, aunque también siguen siendo consumidores de colosales recursos presupuestarios. Pero incluso para la construcción del Puente de Crimea, fue necesario transferir estructuras de construcción puramente privadas a una posición similar a las corporaciones estatales.


Y si el contralor y contador estatal en jefe considera que las instituciones estatales son una amenaza real para la economía, sería bueno que recordara que la presencia del estado se siente casi con más fuerza en la esfera financiera. Por lo tanto, en los diez bancos más grandes del país, solo uno no tiene un gran bloque estatal de acciones.

Curiosamente, Kudrin calificó la creciente deuda nacional de Estados Unidos como no menos peligrosa para nuestro sistema financiero, y una vez más se hizo pasar por un liberal empedernido. Si esto es realmente así, entonces tal vez sea hora de que salgamos lo más rápido posible, no del petróleo, sino de la aguja del dólar.

Sin traicionarse a sí mismo, el actual titular de la Cámara de Cuentas de Rusia aún se distingue por una excelente reacción a los hechos, respondiendo a ellos en la primera llamada de sus colegas que escriben y se retiran de los medios puramente "comerciales". Tan pronto como hubo una amenaza real de una segunda cuarentena debido a la segunda ola de la pandemia de coronavirus, Kudrin dio su pronóstico operativo sobre las perspectivas de la economía nacional.

Fundamentalmente, además de la referencia a que la previsión del gobierno para 2021 no tuvo en cuenta la segunda ola, la crítica de Kudrin a los cálculos del Ministerio de Desarrollo Económico apenas difiere de los comentarios de los autores ("No conviertas la crisis en un icono"). Sin embargo, en nuestras notas no hubo porcentajes predictivos que tenga Alexei Leonidovich.

También cree que la caída del PIB del país este año superará el cinco por ciento contra el 3,9 en la previsión del Ministerio de Desarrollo Económico. Es característico que este departamento haya reducido el porcentaje de declive recientemente, y solo desde el nivel del 5 por ciento, y lo haya reducido solo con miras a la estabilización de los precios del petróleo.

Existen ciertas dudas, ajustadas por el nuevo crecimiento de China, de que la segunda ola de la pandemia conducirá a una caída realmente fuerte de los precios del petróleo. Pero puede matar los restos de una economía libre (se podría decir: liberal, según Kudrin).

Las pérdidas para las pequeñas y medianas empresas por restricciones, según el titular de la Cámara de Cuentas, pueden resultar más significativas de lo que se suponía anteriormente. Por decirlo suavemente, sobre todo teniendo en cuenta que la pequeña empresa depende mucho más del bienestar de la población del país, que ya claramente deja mucho que desear.

... O al borde del abismo


En nuestra opinión, el hecho mismo de coincidencias obsesivas en las cifras de la Cámara de Cuentas y el Ministerio de Desarrollo Económico es muy destacable. Además, Kudrin no refuta en lo más mínimo los cálculos de este departamento, aunque, como vemos, no comparte el optimismo del ministro Maxim Reshetnikov.

Sin embargo, para 2022-2023, Kudrin también promete un crecimiento de la economía rusa, aunque pequeño, un máximo del 2,5 por ciento. Pero desde 2021, el jefe de la RF JV, como muchos otros funcionarios, aparentemente no tiene claridad. Kudrin incluso deja escapar que un año después, la recesión económica puede continuar, y 2021 también traerá grandes dificultades al país.

Por lo tanto, el codiciado tres por ciento de crecimiento del pronóstico del gobierno, según el presidente de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, nuevamente puede verse obstaculizado por la segunda ola de coronavirus. Por nuestra parte, agregaremos que la inevitable caída de la demanda de los consumidores (léase: efectiva, según J.M. Keynes), inevitable ante una nueva serie de severas restricciones, puede obstaculizar aún más. A Ruslan Grinberg, miembro correspondiente y experto en jefe de la Academia de Ciencias de Rusia, que ha dirigido el Instituto de Economía durante muchos años, le gusta recordar regularmente su insignificancia, incluso "escasez" en Rusia.


Fue el primer analista autorizado en comentar los discursos recientes de Kudrin. Después de todo, aparentemente, no fue tarea fácil esparcir el popote en vísperas de la publicación de escenarios mucho menos optimistas para el desarrollo de la economía nacional que hace apenas tres semanas.

Ruslan Grinberg, en primer lugar, llamó la atención sobre el comentario de Kudrin, señalando que la caída de la economía rusa no fue tan grave como en otros países. En este sentido, el académico no tiene rastro de optimismo alguno. Simplemente no había ningún lugar donde caer en serio.

Kudrin ve las razones de la disminución no tan significativa en la menor participación de las pequeñas y medianas empresas, los sectores de servicios y turismo y, al mismo tiempo, una alta participación de las empresas mineras y de procesamiento. Estos factores influyeron en el hecho de que la crisis en Rusia resultó ser más leve, agregó Kudrin.

Ruslan Grinberg, por el contrario, considera que estos factores son los principales problemas de la economía nacional. Al tener una buena conexión entre las grandes empresas y los consumidores en forma de pequeñas y medianas empresas, nuestra economía podría ganar estabilidad adicional, sin duda el estimado Miembro Correspondiente de la Academia de Ciencias de Rusia.

Sin embargo, las pequeñas empresas tendrían muchas más posibilidades de sobrevivir si el proceso de empobrecimiento de los ciudadanos no continuara creciendo en Rusia, señaló Ruslan Grinberg. Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.

Los ingresos de los ciudadanos están disminuyendo, pero la caída del PIB aquí no importa, ya sea al menos cinco, al menos seis, al menos cuatro por ciento. La caída de los ingresos continuará en un futuro próximo debido a la paralización de todas las actividades económicas, lo que sucedió por razones conocidas ”.

- recordó el experto en jefe de la Academia de Ciencias de Rusia.

No vale la pena esperar una mejora en la situación, dijo el economista.

“Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben. Pero deben irradiar optimismo y harán todo lo posible para evitar que las cosas empeoren. Y para mejorar es necesario cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y quizás no sea capaz de hacerlo ”,

- concluyó Greenberg.
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pikabu.ru, kommersant.ru, img.gazeta.ru
101 comentario
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  1. Alien De
    Alien De 13 de octubre 2020 15: 07
    0
    La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 14
      +3
      La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)


      Esta es una pregunta filosófica ... la economía está aquí en segundo plano.
      Por supuesto, lo que está sucediendo en nuestra economía no es alentador ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ... ¿hacia el abismo o hacia un futuro brillante?
      1. Svarog
        Svarog 13 de octubre 2020 15: 27
        +4
        Cita: El mismo LYOKHA
        Por supuesto, lo que está sucediendo en nuestra economía no es alentador ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ... ¿hacia el abismo o hacia un futuro brillante?

        ¿No está realmente claro todavía? Después de todo, hay indicadores objetivos. Mira a Oleg Komolov en YouTube, él describe todo exactamente. Somos degradantes.
      2. Sotskiy
        Sotskiy 13 de octubre 2020 18: 53
        +3
        Cita: El mismo LYOKHA
        ... no está claro hacia dónde se dirige Rusia con tal economía ...

        Como a donde amarrar ¡Hacia el futuro liberal "brillante", liderado por el partido y el gobierno liberales de derecha y el timonel liberal a la cabeza! lol
        ¿A quién se le cruzó la garganta la Unión con sus consignas? engañar
      3. astepanov
        astepanov 14 de octubre 2020 10: 19
        0
        Cita: El mismo LYOKHA
        .al abismo o hacia un futuro brillante?

        Bueno, naturalmente, nos espera un futuro brillante. Esperando tanto como puedo recordar. Sí, eso es, parece que el infierno esperará. Como solía decir el clásico,
        "Es una lástima vivir en esta época maravillosa
        No tendrás que hacerlo, ni yo ni tú ".
    2. credo
      credo 13 de octubre 2020 15: 18
      +14
      Cita: Alien de
      La verdad está en algún lugar cercano ... lo saben bien)

      En general, no leí ni una pizca de verdad o una forma de alcanzar un PIB más alto en el artículo.
      Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 23
        +21
        Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.

        Pero los sueldos que reciben son impresionantes.
        Si la brecha salarial entre un simple trabajador y un gerente eficaz (entre comillas) es diferente en varios órdenes de magnitud, entonces, ¿qué tipo de economía es?
        Nuestra clase dominante, como un parásito, se ha aferrado a los recursos de Rusia y los ha explotado a expensas de la renta y la privatización desnatada ... tarde o temprano esto conducirá al colapso de la economía.
        1. credo
          credo 13 de octubre 2020 15: 36
          +18
          Cita: El mismo Lech
          Ni Kudrin ni Greenberg quedaron impresionados en absoluto, aunque ocupan altos cargos.

          Pero los sueldos que reciben son impresionantes.
          Si la brecha salarial entre un simple trabajador y un gerente eficaz (entre comillas) es diferente en varios órdenes de magnitud, entonces, ¿qué tipo de economía es?
          Nuestra clase dominante, como un parásito, se ha aferrado a los recursos de Rusia y los ha explotado a expensas de la renta y la privatización desnatada ... tarde o temprano esto conducirá al colapso de la economía.

          Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.
          No sé qué piensan Kudrin y Greenberg, pero claramente no se trata de encontrar formas de lograr, por ejemplo, el crecimiento económico que había hasta hace poco en China.
          Y cada uno de los visitantes de VO puede parecer capaz de establecer hechos a su nivel, además, por un salario mucho más modesto.
          1. Vadim237
            Vadim237 13 de octubre 2020 17: 20
            -5
            Pero claramente no se trata de encontrar caminos y lograr, por ejemplo, el crecimiento económico que había hasta hace poco en China ". En estas circunstancias, simplemente no existe tal manera: toda la economía mundial ha caído y, con ello, el volumen comercial de aquí ha reducido las exportaciones de todos los países. bienes y servicios Ahora lo principal es volver a los indicadores de la economía de 2019.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 13 de octubre 2020 18: 23
              +3
              Cita: Vadim237
              Simplemente no existe tal forma dadas las circunstancias.

              Dentro del paradigma de la política económica, su gobierno favorito ciertamente no existe. Y no lo hará.
            2. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 13 de octubre 2020 18: 33
              +3
              en China, la economía está creciendo incluso este año .. este es un país único ..
            3. Overlock
              Overlock 13 de octubre 2020 22: 01
              0
              Cita: Vadim237
              Lo principal ahora es volver a los indicadores económicos de 2019.


              A partir de 2013, la economía comenzó a desacelerarse y la política exterior de los líderes del país provocó un agravamiento de la situación y un declive financiero. La peculiaridad de la crisis de 2014-2015 es que se desarrolló solo en Rusia. 2019 no está marcado por nada destacado
          2. aybolyt678
            aybolyt678 13 de octubre 2020 19: 41
            +1
            Cita: credo
            No sé qué piensan realmente Kudrin y Greenberg

            para llegar a esas alturas (sueldos) hay que pasar por encima de los competidores, y ellos solo se preocupan por mantenerse en ese nivel, porque los competidores no están dormidos ... Aún necesitamos encontrar tiempo para descansar del trabajo, para aprovechar la oportunidad de aprovechar esos beneficios que tienen. Simplemente no tienen tiempo para pensar en nuestros problemas.  solicitar
          3. Hagen
            Hagen 14 de octubre 2020 07: 44
            -2
            Cita: credo
            Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.

            Pero esto, creo, ya es del campo de la filosofía. Estamos en un nivel de desarrollo en el que el enriquecimiento personal de cada individuo en la sociedad es abrumadoramente una "estrella guía" en la vida, o al menos uno de los principios más influyentes. Casi ninguno de los presentes en este foro comenzó su trabajo en un puesto superior con una reducción de sus salarios. Porque, por regla general, la llegada a un nuevo puesto está condicionada y motivada por un aumento del nivel de bienestar. La sociedad aún no se ha puesto de moda para el ascetismo, el autocontrol para satisfacer sus necesidades. Por lo tanto, no ves excusa para los sueldos de otras personas, pero siempre encontrarás una para el tuyo. Esta es la persona ... nuestra persona. No es peor ni mejor que los demás. Es solo que cada nación ha pasado por su propio camino de desarrollo evolutivo y tiene lo que tiene. Es una tontería apartarse de su comunidad y tratar de juzgarla. Eres exactamente igual a como es (en la masa media).
            1. Glory1974
              Glory1974 14 de octubre 2020 09: 01
              +1
              Sí, la diferencia de salario es aterradora y no hay excusa para ello.

              Pero esto, creo, ya es del campo de la filosofía.

              La diferencia salarial de más de 10 veces entre los más ricos y los más pobres del país genera tensión social y amenaza la seguridad del país.
              Esto se registró en la "Estrategia de seguridad nacional 2020".
              Así, la diferencia de ingresos no es un concepto filosófico, sino una amenaza real para la vida pacífica en el país.
              1. Hagen
                Hagen 14 de octubre 2020 10: 34
                0
                Cita: glory1974
                Así, la diferencia de ingresos no es un concepto filosófico, sino una amenaza real para la vida pacífica en el país.

                Estimado, la diferencia de ingresos actual es una consecuencia del hecho de que las personas que reciben un salario elevado lo consideran un fenómeno normal. Esta es su convicción y actitud internas hacia su propio bienestar y su diferencia con los demás. Esto es primario. Algunos (empleadores) dan, otros (trabajadores) reciben. Este proceso es voluntario, pero nadie está tratando de rechazar un salario alto, sino que también se esfuerzan por aumentarlo de todas las formas posibles, además de legales. Estoy hablando de esto si no lo entiendes. Se puede escribir cualquier estrategia. El deseo de aumentar los ingresos, como estado interno de una persona, no se puede corregir con estrategias. Las convicciones internas pueden cambiarse mediante una investigación pública, por la moda, si lo desea, por un ejemplo personal de una persona autorizada. Y hoy estas estrategias están escritas por personas con relojes que valen cientos de miles de dólares en sus manos. Este es nuestro nivel de desarrollo hoy. Y casi todos somos así, con muy pocas excepciones. Es que a veces nos da vergüenza admitirlo incluso ante nosotros mismos. guiñó un ojo
                1. Glory1974
                  Glory1974 14 de octubre 2020 15: 06
                  0
                  la diferencia de ingresos que prevalece es consecuencia de que las personas que reciben un salario elevado lo consideran un fenómeno normal.

                  Esto es consecuencia de las leyes aprobadas por el "impresor loco" (la Duma del Estado).
                  En todos los países, la diferencia de salario está regulada por la ley y no se puede permitir que la vida de las personas dependa de los deseos de alguien. De lo contrario, ahora alguien querría comprar una aldea para los siervos, pero no ... La ley no tiene nada que ver con las convicciones internas.
                  El crecimiento de los ingresos del director de la empresa debería depender del crecimiento de los ingresos de toda la empresa y estar correlacionado con los ingresos de los trabajadores.
                  Tenemos a Gazprom incurriendo en pérdidas y las primas para los altos directivos están aumentando. Esto es consecuencia de la ausencia de leyes. Este estado de cosas hace que la economía sea ineficaz.
                  1. Hagen
                    Hagen 14 de octubre 2020 16: 07
                    0
                    Cita: glory1974
                    Esto es consecuencia de las leyes aprobadas por el "impresor loco" (la Duma del Estado).

                    Pero el "impresor loco" adopta aquellas leyes que se inician partiendo de la conciencia de los sujetos que tienen derecho a la iniciativa legislativa, de su necesidad. Nuevamente llegamos a la realización de ciertas normas. A pesar de que esta "..... impresora" no cayó de la luna, fue elegida por nosotros o con nuestra connivencia (alguien más), y por lo tanto es parte de nosotros.
                    Cita: glory1974
                    En todos los países, las diferencias salariales están reguladas por ley.

                    Ek te doblaste. Da un ejemplo, pzhlsta.
                    Cita: glory1974
                    El crecimiento de los ingresos del director de la empresa debería depender del crecimiento de los ingresos de toda la empresa y estar correlacionado con los ingresos de los trabajadores.

                    Quizás en algún lugar de las agencias gubernamentales hay algo "como ...". ¿Qué tal en los negocios privados? ¿Quién puede decirle a un comerciante privado cómo hacer negocios?
                    Para ir al grano, debe leer Weber. Me parece que él "cavó" diligentemente estos problemas.
                    Cita: glory1974
                    Es imposible permitir que la vida de las personas dependa de los deseos de alguien.

                    Solo Robinson Crusoe podía permitírselo. Y en la vida social, donde cada vez que nos encontramos con la sociedad, es casi imposible evitar los "deseos" de otras personas. Queremos algo de la sociedad, algo de nosotros ... Lo único que puede ajustar el equilibrio es la moderación y el autocontrol de ambos lados. Pero todavía tenemos que crecer hacia el ascetismo. Todos ...
        2. ltc35
          ltc35 14 de octubre 2020 11: 06
          0
          La burocracia desarrollada con varios departamentos y subdivisiones, la arimia de todo tipo de fiscalizaciones e inspecciones, más la policía y la Guardia Nacional, son los verdaderos frenos de la actividad económica y financiera. Serían reducidos y enviados al sector real. Por ejemplo, en la industria de la máquina herramienta fallecida.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 13 de octubre 2020 15: 24
        +7
        Cita: credo
        Ni Kudrin ni Greenberg impresionaron en absoluto

        Personalmente, me gustan más los argumentos de Glazyev. Son mucho más lógicos.
        1. forest1
          forest1 13 de octubre 2020 16: 17
          +1
          Glazyev aquí comenzó a predicar una nueva cronología histórica de Fomenko Nosovsky. Sus argumentos son cada vez más maravillosos
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 13 de octubre 2020 18: 21
            -1
            Explicó la razón con bastante claridad. Pero los sellos son más importantes para ti, pero ¿para analizar argumentos? guiño
          2. nikvic46
            nikvic46 13 de octubre 2020 19: 15
            0
            Pavel: ¿Qué te gustó de las nuevas obras de la historia? ¿Qué lo hace más fácil del yugo tártaro-mongol? ¿Que pueblos con pieles vinieron a nuestras hermosas ciudades? Muy buenas razones. Y algunos historiadores dicen que Rusia existe desde hace 20 mil años, lo que es aún más hermoso para ...
            1. forest1
              forest1 13 de octubre 2020 19: 29
              -1
              Todo está bien ahí. Especialmente para personas con una educación humanitaria normal. Los matemáticos son, por supuesto, excusables. Es fácil volverse loco ahí
        2. aybolyt678
          aybolyt678 13 de octubre 2020 19: 48
          +2
          Cita: Ingvar 72
          Personalmente, me gustan más los argumentos de Glazyev. Son mucho más lógicos.

          La lógica es impotente sobre un rebaño de ovejas. Si a la lógica le sumamos un par de artículos de ejecución por incumplimiento de tareas de importancia estatal, solo entonces puede haber algún sentido. También estamos aquí sentados y discutiendo lógicamente, solo las consecuencias legales son cero.
          La justicia social es por lo que debes luchar, solo que puede convertirse en Lógica, Idea y un giro en la dirección correcta del desarrollo.
      3. ccsr
        ccsr 13 de octubre 2020 15: 56
        +5
        Cita: credo
        Ni Kudrin ni Greenberg impresionaron en absoluto,

        Sí, esta es generalmente una "lucha de los chicos Nanai", porque ambos aprendieron de personas como Aganbegyan, lo que significa que presentan los fundamentos fundamentales de la economía de una forma pervertida. Bueno, no se acercan al estadounidense de origen ruso Leontyev, por lo que sus evaluaciones de la situación actual no provienen tanto de pronósticos científicos comprobados en el tiempo, sino simplemente del resultado de la adivinación en los posos del café, porque no tenemos idea de lo que Estados Unidos nos presentará después de las elecciones, que todavía son no se sabe cómo terminará. Pero para cualquier persona interesada, puedo leer sus pronósticos en un año, entonces quedará claro quién tenía razón. Por cierto, al menos alguien recuerda las predicciones de Kudrin en su puesto de ministro, ¿y qué nos prometió?
      4. Rostislav
        Rostislav 13 de octubre 2020 16: 57
        +4
        El problema es que esos puestos de responsabilidad los ocupan figuras como Kudrin.
        Y el PIB todavía está "muuuuuuuuuuu" - para el segundo mandato los decretos presidenciales no se están implementando, y todos los ministros y otros como ellos están en sus lugares.
        ¿Quién es este comandante (líder) que silenciosamente deja que sus subordinados ignoren sus órdenes?
        1. Beringovsky
          Beringovsky 13 de octubre 2020 18: 34
          -2
          Cita: Rostislav
          El problema es que esos puestos de responsabilidad los ocupan figuras como Kudrin.
          Y el PIB sigue siendo "muuuuuuuuuu" ...

          Esto es HPP.

          Cita: Rostislav
          ¿Quién es este comandante (líder) que silenciosamente deja que sus subordinados ignoren sus órdenes?

          ¿Y si fuera así?
      5. Hagen
        Hagen 14 de octubre 2020 07: 13
        0
        Cita: credo
        En general, no leí ni una pizca de verdad o una forma de alcanzar un PIB más alto en el artículo.

        Me parece que todo está escrito con mucha claridad:
        Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben.

        Hablando en ruso, se dice que nadie sabe con certeza qué hay que hacer. Como dijo un hombre inteligente, encontraremos el camino correcto, pero antes probaremos todos los demás. No es del todo inteligente esperar que, en el marco de un artículo, algunos autores desconocidos hayan prescrito recetas eficaces y convincentes para tratar la economía. Las opiniones de Kudrin y Greenberg no son solo sus nombres y títulos académicos, sino grandes grupos de especialistas involucrados en el trabajo informático rutinario de grandes volúmenes de estadísticas. ¿Cómo pueden ser corregidos por dos autores de un artículo sobre VO, quienes probablemente no tengan un aparato analítico comparable? La economía no es una religión, es una ciencia donde hay mucha exactitud (matemáticas) pero también infinitas hipotéticas subjetivas que no se prestan a pronósticos precisos (como "expectativas inflacionarias", preferencias y decisiones políticas en el campo de barreras arancelarias, tributación, sistemas de control externo, etc.) en diversos temas de interacción económica). Aún más divertidos son los intentos de los no especialistas de discutir la fidelidad y la falacia de las acciones de los especialistas. Era como si los pacientes en la sala de fumadores estuvieran discutiendo la corrección de las tácticas de tratamiento del médico para enfermedades complejas. riendo
    3. Svarog
      Svarog 13 de octubre 2020 15: 25
      +3
      Estos son los analistas que necesitas escuchar ...
      Y todos estos liberales solo hablan año tras año ...
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 13 de octubre 2020 15: 46
        +2
        Aquí hay un artículo interesante de un profesor asistente chino de Cambridge.
        https://esa.un.org/techcoop/russian/PN_SOEReforNote-RU.pdf
        1. Svarog
          Svarog 13 de octubre 2020 16: 03
          +2
          Cita: El mismo Lech
          Aquí hay un artículo interesante de un profesor asistente chino de Cambridge.
          https://esa.un.org/techcoop/russian/PN_SOEReforNote-RU.pdf

          Este es todo un trabajo científico)) Caminé brevemente, pero es interesante y estoy de acuerdo con muchas cosas, me complació especialmente que mis conclusiones coincidan en gran medida ... tome las "deficiencias de las empresas estatales" de hecho, un inconveniente no es la motivación correcta del personal. Y eso es exactamente lo que pensé. En general, definitivamente leeré todo en mi tiempo libre, es realmente interesante.
        2. forest1
          forest1 13 de octubre 2020 16: 20
          +1
          Es surcoreano. El economista es realmente de primera clase
      2. depresivo
        depresivo 13 de octubre 2020 20: 30
        +2
        Es extraño. En la primavera, dijeron que el Fondo Nacional de Bienestar tenía un total de más de $ 500 mil millones, y Komolov dijo que $ 128 mil millones. Y como el Fondo aún no se ha impreso, como repite constantemente la prensa, ¿resulta que ya se han robado más de $ 378 mil millones?
        1. Svarog
          Svarog 13 de octubre 2020 20: 48
          +2
          Cita: depresor
          Extraño

          Puedes encontrar la respuesta en este video.
        2. Overlock
          Overlock 13 de octubre 2020 22: 03
          +1
          Cita: depresor
          ... ya robado?

          Si crees en V. Solovyu, entonces Siluanov le dijo a Putin: habrá suficiente dinero solo hasta fin de año.
    4. Sergey39
      Sergey39 13 de octubre 2020 15: 31
      -1
      Cita: Alien From
      La verdad está cerca ...

      La verdad es que el Sr. Kudrin aspira a presidente.
      1. depresivo
        depresivo 13 de octubre 2020 15: 45
        +8
        No voy a votar por él, es contador, no político. Además, un contador que cuenta con cuentas. O tal vez incluso un ábaco.
        Tampoco votaré por Mishustin. Es contador y cuenta con una calculadora. No creo que sea un programa especial en una computadora. Si este fuera el caso, un grupo de propietarios de barcos de vapor y míos ya estarían tras las rejas por ocultar y evadir impuestos y otros delitos financieros.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 13 de octubre 2020 16: 33
          +10
          Cita: depresor
          No votaré por el

          El poder de voto no cambia ... con nosotros. No es de extrañar que dieran 3 días y la oportunidad de votar en el baño.
      2. credo
        credo 13 de octubre 2020 15: 47
        +3
        Cita: Sergey39
        Cita: Alien From
        La verdad está cerca ...

        La verdad es que el Sr. Kudrin aspira a presidente.

        Si tu que.
        Con sus pensamientos sobre nuestra economía, obtuvimos Rusia 2.0 de los tiempos de Gorbachov y Yeltsin, y no quedará piedra sin remover de las asociaciones industriales en las áreas civil y militar.
      3. Alien De
        Alien De 13 de octubre 2020 16: 11
        +3
        Kudrin no tiene opciones para la presidencia. ¡El intestino es delgado!
    5. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 13 de octubre 2020 16: 30
      +4
      Cita: Alien From
      La verdad está en algún lugar cerca ...

      La verdad es que el número de pobres en Rusia ha aumentado a 20 millones y el poder adquisitivo de la población está disminuyendo. Bueno, los que aún tienen dinero, lo invierten en bienes raíces, autos. Ya nadie cree en el crecimiento económico.
      1. Alien De
        Alien De 13 de octubre 2020 16: 40
        +1
        ¡No importa para estos NO humanos!
        1. Caracol N9
          Caracol N9 13 de octubre 2020 17: 38
          +7
          El futuro cercano:
          La abuela vino a buscar pan, le lleva al lector el Identificador Único del Ciudadano, y de ahí: "Justifica la necesidad de pan". Abuela: "Quiero comer". A partir de ahí: "La comida de las personas que no aportan ingresos al estado se reconoce como inapropiada. Comuníquese con la oficina funeraria". sí
          1. depresivo
            depresivo 13 de octubre 2020 19: 31
            +1
            Chino. Desarrolló la llamada doctrina de la economía autodestructiva. Occidente ya lo está estudiando, resolviéndolo. Dicen que hay significado y perspectivas. Por ejemplo, la vivienda solo se compra, pero la vida útil de cualquier casa es de 70 años. Y así, en todo. La fecha de caducidad ha expirado, el producto se destruye en la vid. Al menos una casa, al menos algo más. Trabajar en destrucción y creación - sobre el techo, puestos de trabajo - a granel. Y la necesidad de trabajo es continua. Los antiguos egipcios no sabían, erigiendo sus pirámides y templos durante milenios, que una economía autodestructiva, a la par del progreso tecnológico, es extremadamente prometedora. Sin embargo, ¿sabríamos sobre ellos?
  2. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 13 de octubre 2020 15: 13
    +8
    Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.
    El PIB crece en rublos, mientras que los ingresos caen en dólares ...
    1. Svarog
      Svarog 13 de octubre 2020 15: 28
      0
      Cita: Daniil Konovalenko
      Llamó la atención sobre el hecho de que en un futuro próximo los ingresos de los rusos seguirán cayendo, independientemente del nivel del PIB, y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.
      El PIB crece en rublos, mientras que los ingresos caen en dólares ...

  3. Don karleone
    Don karleone 13 de octubre 2020 15: 16
    +5
    Se vierten de vacío en vacío, pero la gente común no mejora con esto.
    1. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 15: 49
      +5
      Verter de vacío a vacío y viceversa es el trabajo analítico mejor remunerado, que requiere muchas competencias y certificados de respaldo.
  4. antes
    antes 13 de octubre 2020 15: 18
    +11
    En una palabra
    El motivo del colapso de la URSS fue Gorbachov.
    La razón del futuro colapso de Rusia es Putin.
    La razón del colapso de la economía rusa es Kudrin.
    1. Leñador
      Leñador 13 de octubre 2020 15: 21
      -9
      Cita: antes
      La razón del futuro colapso de Rusia.

      No esperes
      1. antes
        antes 13 de octubre 2020 15: 29
        +15
        La inmensa mayoría de sus ciudadanos no esperaba y tampoco quería el colapso de la URSS ...
  5. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 15: 27
    +2
    Estoy de acuerdo con esto del artículo !!! estáblecido,

    Kudrin ve las razones de la disminución no tan significativa en la menor participación de las pequeñas y medianas empresas, los sectores de servicios y turismo y, al mismo tiempo, una alta participación de las empresas mineras y de procesamiento. Estos factores influyeron en el hecho de que la crisis en Rusia resultó ser más leve, agregó Kudrin.

    De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat riendo ) (según otras fuentes - 3 de cada 10) (si tenemos en cuenta el PPI - luego 4 de cada 10) - en el contexto de las empresas mineras y de procesamiento "basura en aceite vegetal" matón

    La pregunta es ... ¿cuántos millones de personas sanas en Rusia están sin trabajo ahora? am ¿Y dónde está la cuenta y el control de todo esto? riendo
    1. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 15: 56
      +9
      Esto es lo que dice uno de los restauradores de Moscú:

      "A veces mis manos simplemente se dan por vencidas. Hoy, tanto los brazos como las piernas y las orejas. Honestamente, no entiendo por qué molestarme en perder el tiempo con una eficiencia como la mía. Sobre todo, estoy asombrado de cómo este maldito año persiste y consistentemente Con todos sus pasos, decretos y retórica, el gobierno de nuestro país y algunas de sus regiones logra arrastrar a los empresarios a la oposición. El nivel de enfado se desvía. Verás, inicialmente no fue así para nada ”.
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 16: 01
        +3
        Cita: depresor
        Esto es lo que dice uno de los restauradores de Moscú:

        "A veces mis manos simplemente se rinden. Hoy, tanto brazos como piernas y orejas. Honestamente, no entiendo por qué perder el tiempo con una eficiencia como la mía". Sobre todo, me asombra cómo durante todo este maldito año, obstinadamente y coherentemente con todos sus pasos, decretos y retórica, el gobierno de nuestro país y algunas de sus regiones logra arrastrar a los empresarios a la oposición. El nivel de ira está fuera de escala. Verá, originalmente no era así ".


        Dedicado negrita - ¡creer! al menos cuando se trata de Moscú y la región !!! estáblecido,
        1. depresivo
          depresivo 13 de octubre 2020 17: 19
          +5
          El mismo empresario se pregunta por qué las leyes que restringen las pequeñas y medianas empresas se endurecen constantemente. Después de todo, este negocio le permite crear una gran cantidad de puestos de trabajo, ¡tantos como necesite! Y esa es exactamente la razón. Las autoridades no necesitan personas que se alimenten a sí mismas, sino que deben, de una mano poderosa y agradecidas, miraron con agrado a las autoridades como un benefactor, gradualmente, de generación en generación, perdiendo las habilidades del espíritu empresarial apasionado e incluso la idea misma de tal oportunidad.
          Porque un emprendedor es portador de una psicología de maestría, que se respeta a sí mismo. Al crecer hasta convertirse en un importante hombre de negocios, puede competir con la oligarquía establecida y expulsarlo de puestos ocupados ilegalmente. Es capaz de competir con innumerables "socios" extranjeros que se han apoderado de nuestras redes comerciales, producción de alimentos, parte de las capacidades de generación de energía, cobranza de pagos por electricidad, etc. Y como resultado de tales actividades, no dejar que el poder político duerma en paz, y en ocasiones cambiar a uno conveniente para él, un emprendedor que creció en una lucha competitiva y realmente entiende los esquemas y corrientes de producción. Por tanto, a priori crítico con las autoridades ...

          Y para que no suceda así, es necesario endurecer anualmente los requisitos para las pequeñas y medianas empresas, para que griten y se apaguen.
          Cada año, él, pequeño y mediano, debería apostar por nuevas soluciones fiscales que pueden causar asombro por la falta de lógica elemental.
          Y por tanto, se llevará a cabo una digitalización total de las actividades de las pequeñas y medianas empresas, lo que, según los expertos, reducirá la eficiencia productiva en un 30-40%.
          Para ello, se está introduciendo un nuevo código laboral, que los expertos ya han reconocido como ineficaz, y en algunos posturas, absurdo, pero que escucharán a los especialistas si la tarea es diferente, a saber: matar a las pequeñas y medianas personas como posible núcleo de futuras protestas sociales.

          Pero los empresarios en su mayor parte siguen equivocados, creyendo que tal política de las autoridades hacia ellos proviene de un total desconocimiento de lo que es la pequeña y especialmente la mediana empresa.
          ¡De lo contrario! El poder se protege a sí mismo y a su clan. ¿Es esto realmente incomprensible para las empresas? Yo, como consumidor, lo entiendo. Cuando compro alimentos, sé que en el territorio de mi país los producen extranjeros que compraron marcas rusas de raíz.
          Resulta así:
          Emprendedor, ¿ya le vendiste tu negocio a un extranjero? ¡Entonces eres políticamente poco confiable!
        2. Beringovsky
          Beringovsky 13 de octubre 2020 18: 45
          -1
          Era necesario resaltar en negrita la frase
          el nivel de ira está fuera de escala

          Aquí está la evaluación clave.
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 13 de octubre 2020 19: 43
            0
            Cita: Beringovsky
            Era necesario resaltar en negrita la frase
            el nivel de ira está fuera de escala

            Aquí está la evaluación clave.

            Ya lo he escrito repetidamente en términos de relatividad con Moscú y la región, pero prácticamente nadie me cree. hi
    2. Automovilista
      Automovilista 13 de octubre 2020 19: 29
      0
      Cita: Corona sin virus
      De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat) (según otras fuentes - 3 de cada 10) (si tenemos en cuenta el PPI, entonces 4 de cada 10)

      Corona, ¡buenas noches! hi ¿Dará los números? Si es demasiado vago para buscar, consulte mis comentarios, página 11, 18 de agosto de 2020, 22:36. No todo es tan simple, ¡no mucha gente quiere cerrar! no
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 19: 41
        0
        Cita: Motorista
        Cita: Corona sin virus
        De hecho ... entonces, hoy al menos 1 de cada 10 medianas y pequeñas empresas han cerrado (en chocolate, según los datos optimistas de Rosstat) (según otras fuentes - 3 de cada 10) (si tenemos en cuenta el PPI, entonces 4 de cada 10)

        Corona, ¡buenas noches! hi ¿Dará los números? Si es demasiado vago para buscar, consulte mis comentarios, página 11, 18 de agosto de 2020, 22:36. No todo es tan simple, ¡no mucha gente quiere cerrar! no

        Amable hi
        En cuanto a las cifras optimistas del chocolate, hay en los informes Rosstat hi
        Solo ... no debemos olvidarnos corona frase:

        Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo; En esta ocasión, la afirmación atribuida a Disraeli es cierta: "Hay tres tipos de mentiras: mentiras, mentiras descaradas y estadísticas".
        - Mark Twain, 5 de julio de 1907

        guiño

        Entonces, los datos estadísticos tienen la misma relación con las realidades de la vida que mi apodo con la corona real. matón

        Basta con llevar mi "unidad social" (es decir, mi familia) durante seis meses:
        - mi empresa en la vida real quebró en junio y más de 50 personas, todos estamos realmente desempleados desde el verano, pero según las estadísticas, nuestra empresa sigue viva riendo
        - Zhinka no cerró su ICHP - pero de hecho, su ICHI tampoco funciona

        etc)))
        1. Automovilista
          Automovilista 13 de octubre 2020 19: 58
          -1
          Cita: Corona sin virus
          Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo.

          Cita: Corona sin virus
          Basta con llevar mi "unidad social"

          Usted, según tengo entendido, se ocupa de los números "1" y "0". Cifras específicas, ¡sin duda! Pero Rosstat tampoco es un bastardo, da una caída del 4.2%. ¿Tiene otros datos para el país (excepto, como dijo, "de otras fuentes"), o no?  solicitar Una unidad social no es suficiente: no eres un "demonio de Maxwell".
          1. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 13 de octubre 2020 20: 26
            0
            Cita: Motorista
            Cita: Corona sin virus
            Los números son engañosos, especialmente cuando los hago yo mismo.

            Cita: Corona sin virus
            Basta con llevar mi "unidad social"

            Usted, según tengo entendido, se ocupa de los números "1" y "0". Cifras específicas, ¡sin duda! Pero Rosstat tampoco es un bastardo, da una caída del 4.2%. ¿Tiene otros datos para el país (excepto, como dijo, "de otras fuentes"), o no?  solicitar Una unidad social no es suficiente: no eres un "demonio de Maxwell".

            4.2 por ciento - ¿de qué? sentir

            Cité la cita original del artículo:

            Sobre todo, me asombra cómo durante todo este maldito año, obstinadamente y coherentemente con todos sus pasos, decretos y retórica, el gobierno de nuestro país y algunas de sus regiones logra arrastrar a los empresarios a la oposición.

            Desmontemos las palabras, como dicen, "Se las arregla para arrastrar a los emprendedores a la oposición" enojado

            Tomemos, por ejemplo, "Yandex-taxi"
            Una persona común y corriente piensa que esto es una empresa Y tal ... lol
            De hecho, es un agregador de llamadas a taxistas, allí "trabajan" (de hecho, han llegado a un acuerdo con Yandex-taxi), y con demasiada frecuencia ICP y autónomos. Si simplemente cierra Yandex-taxi, aparecerá una línea en la línea Rosstat que indica que una empresa se ha vuelto menos ... Y el hecho de que cientos de miles de empresarios privados individuales y autónomos se quedaron sin trabajo, por lo que ni una sola línea sobre esto aparecerá en ningún lugar de los documentos oficiales. .así como el hecho de que estos cientos de miles de rusos se hayan convertido en autónomos y autónomos única y exclusivamente porque trabajarían con Yandex-taxi - ¡¿no gritan sobre esto en cada esquina después de todo?! hi
            1. Automovilista
              Automovilista 13 de octubre 2020 21: 00
              -2
              Cita: Corona sin virus
              Si simplemente cierra Yandex-taxi, aparecerá una línea en la línea Rosstat que indica que una empresa se ha vuelto menos ... Y el hecho de que cientos de miles de empresarios privados individuales y autónomos se quedaron sin trabajo, por lo que ni una sola línea sobre esto aparecerá en ningún lugar de los documentos oficiales. ...

              Bueno, fuiste demasiado vago incluso el mío la leer el comentario ... Está bien, me cito (TASS):

              Al mismo tiempo, la situación en el sector de las pymes podría ser mucho peor: vemos que el número de personas empleadas en las pymes no disminuyó durante el año, sino que incluso aumentó en 129 mil personas, a 15,5 millones ...
              1. Corona libre de virus
                Corona libre de virus 13 de octubre 2020 21: 12
                0
                Cita: Motorista
                Cita: Corona sin virus
                Si simplemente cierra Yandex-taxi, aparecerá una línea en la línea Rosstat que indica que una empresa se ha vuelto menos ... Y el hecho de que cientos de miles de empresarios privados individuales y autónomos se quedaron sin trabajo, por lo que ni una sola línea sobre esto aparecerá en ningún lugar de los documentos oficiales. ...

                Bueno, fuiste demasiado vago incluso el mío la leer el comentario ... Está bien, me cito (TASS):

                Al mismo tiempo, la situación en el sector de las pymes podría ser mucho peor: vemos que el número de personas empleadas en las pymes no disminuyó durante el año, sino que incluso aumentó en 129 mil personas, a 15,5 millones ...

                Sobre el mensaje de TASS I TACTICAMENTE risilla riendo riendo riendo
                1. Automovilista
                  Automovilista 13 de octubre 2020 21: 18
                  -1
                  Cita: Corona sin virus
                  Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                  Profundizo en las fuentes, doy cifras, argumento, en resumen, y tú solo dices "otras fuentes" y te ríes ... De manera poco constructiva, con el debido respeto. hi
                  1. Corona libre de virus
                    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 21: 36
                    +1
                    Cita: Motorista
                    Cita: Corona sin virus
                    Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                    Profundizo en las fuentes, doy cifras, argumento, en resumen, y tú solo dices "otras fuentes" y te ríes ... De manera poco constructiva, con el debido respeto. hi

                    Vale ... si no entiendes mis palabras (lo admito, con la expresión correcta de mis pensamientos, tengo problemas desde la niñez llanto ) tal vez viendo este video (al estilo "TASS está autorizado a informar ...")



                    Aún comprenderá la brillante frase "Hay una mentira, hay una mentira descarada y hay estadísticas". hi

                    Marqués (para mí) sus gerentes (estado) canta una canción, "¡Que todo está bien!" estáblecido,

                    Sin embargo ... de hecho ... veo en la vida real una imagen del mundo completamente diferente ... y en esta imagen, a pesar de todo, tengo casi todo kARASHO))) comparado con lo que veo cuando me voy en casa o después de saber de sus amigos, vecinos y amigos lo que les sucedió durante los últimos seis meses ...
                  2. Corona libre de virus
                    Corona libre de virus 13 de octubre 2020 22: 13
                    0
                    Cita: Motorista
                    Cita: Corona sin virus
                    Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

                    Busco en las fuentes, doy cifras, argumento, y solo dices "otras fuentes" y te ríes ... De manera poco constructiva, con el debido respeto. hi

                    También "hurgado en las fuentes" hi

                    https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/znr-2019.htm

                    "Salarios mensuales medios devengados de los empleados
                    empleados en organizaciones, individual
                    empresarios y particulares "

                    preste atención a la región de Moscú para 2019 guiño

                    cifra - 46417 rublos. ¡¡¡por mes!!! amarrar amarrar amarrar

                    así que vooot ... de mis amigos en el pueblo cerca de Moscú, donde vivo ahora, tal cifra para el año pasado en un mes NADIE !!! no lo recibí !!! am El chocolate fue de 45 mil rublos para un par de personas ... ¡el resto recibe 18-35 mil rublos al mes! am

                    Hay, por supuesto, dos opciones ... los vecinos del pueblo (así como las empresas locales que publican anuncios para contratar empleados) me están mintiendo COMPLETO !!! llanto la segunda opción son estadísticas ... ella es tan ... estadística ... sentir
                    1. Automovilista
                      Automovilista 13 de octubre 2020 22: 37
                      0
                      Ingresos olvidados. Sobres (aunque Rosstat debería tenerlo en otra sección). Es posible que los conocidos no hablen para evitar, bueno, etc. (incluida su primera opción). ¿Por qué mentiría Rosstat? Su tarea es contar. Si sospecha de todos los que le rodean, al menos puede registrarse en algunos lugares ... wassat
                      1. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 22: 43
                        0
                        Cita: Motorista
                        Ingresos olvidados. Sobres (aunque Rosstat debería tenerlo en otra sección). Es posible que los conocidos no hablen para evitar, bueno, etc. (incluida su primera opción). ¿Por qué mentiría Rosstat? Su tarea es contar. Si sospecha de todos los que le rodean, al menos puede registrarse en algunos lugares ... wassat

                        1. ¡Confiamos en que todos mis amigos me están mintiendo! estáblecido, Entiendo ... siempre ha sido omnipresente ser pobre
                        2. Entonces la pregunta a las empresas locales, que por su dinero anuncian la contratación de empleados - ¡¿Mienten igual ... y no a mí, sino a "un número ilimitado de personas" (cita de la ley de publicidad)? amarrar
                        3. De acuerdo, las empresas que se anuncian por cuenta propia ... Si revisa las vacantes en la oficina de empleo local, "Un pájaro raro volará hasta el medio del Dnieper ..." (c) de los clásicos))) habrá una cifra de 25.000 rublos - por ¡¡¡felicidad!!! lengua
                      2. Automovilista
                        Automovilista 13 de octubre 2020 22: 57
                        +1
                        Miro https://rabota.yandex.ru/moskovskaya_oblast/vakansii/proizvodstvo/
                        aquí está primeroque se encontró en la sección "Producción":
                        --------
                        Recolector de chatarra
                        Cuña
                        No se requiere experiencia laboral, tiempo completo
                        45 - 000 rublos / mes
                        ---------
                        Corona, esta disputa "de vacío a vacío" no tiene sentido, ¡átalo ya!
                      3. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 23: 00
                        -1
                        Cita: Motorista
                        Miro https://rabota.yandex.ru/moskovskaya_oblast/vakansii/proizvodstvo/
                        aquí está primeroque se encontró en la sección "Producción":
                        --------
                        Recolector de chatarra
                        Cuña
                        No se requiere experiencia laboral, tiempo completo
                        45 - 000 rublos / mes
                        ---------
                        Corona, esta disputa "de vacío a vacío" no tiene sentido, ¡átalo ya!

                        ¡¡¡Lo estoy atando !!! estáblecido, bebidas Una vez que estás en el anuncio que tú mismo has traído, NADA !!! ¡no molesta! lol
                      4. Automovilista
                        Automovilista 13 de octubre 2020 23: 07
                        0
                        Esto es lo primero que se encontró. Trabajo que no requiere titulación. Ingeniero jefe por 110 mil rublos. No le conviene [en la discusión]. Por cierto, en la URSS, cada tercera tonelada de acero se fundió a partir de chatarra, ¿lo sabías? ¡Estar sano! bebidas
                      5. depresivo
                        depresivo 13 de octubre 2020 23: 27
                        +2
                        Bueno, al final de su disputa, colegas)))
                        A la pregunta fundamental de los estimados Autores - una respuesta fundamental: Mr. Wallet está más cerca de la verdad. No adelgaza, pero mira fijamente, se niega a comprar))
                      6. Corona libre de virus
                        Corona libre de virus 13 de octubre 2020 23: 43
                        -2
                        Cita: Motorista
                        Esto es lo primero que se encontró. Trabajo que no requiere titulación. Ingeniero jefe por 110 mil rublos. No le conviene [en la discusión]. Por cierto, en la URSS, cada tercera tonelada de acero se fundió a partir de chatarra, ¿lo sabías? ¡Estar sano! bebidas

                        En cuanto a la chatarra, incluso escribí una publicación detallada, cómo nosotros, en los días de la URSS, los escolares, en el verano, en este "dinero sólido recaudado", pueden releer mis publicaciones. estáblecido,
                        Sobre el ingeniero jefe por 110 mil rublos. un mes - estoy de acuerdo - hay tales vacantes ... el problema es que actualmente hay en el mejor de los casos un par de docenas de "ingenieros jefes" en Klin para toda la ciudad, y todos trabajan en Moscú a un ritmo de 1,5-2 veces más guiño y no es un hecho cuál de estas dos docenas aceptará trabajar por "tal centavo" - esas personas son "productos a destajo" incluso para Moscú hi

                        pero para el resto ... para no "verter de vacío en vacío" ... lol un tercio de los Klin sanos (estimaciones optimistas según la versión de Rosstat (si se llevaron a cabo tales estudios) todas las mañanas va a Moscú a trabajar por 50-70 mil rublos al mes ... 2-3 horas antes del trabajo ... 2-3 horas desde el trabajo. .. todos los días laborables ...))) no de una buena vida, porque no hay trabajo en Klin !!!
        2. Hagen
          Hagen 14 de octubre 2020 07: 31
          -2
          Cita: Corona sin virus
          Sobre el post de TASS, me río TACTICAL

          Je-je sin refutación ... Así es nuestro camino ... riendo
  • TAMBU
    TAMBU 13 de octubre 2020 15: 33
    +2
    respuesta - Ruslan Grinberg
  • iouris
    iouris 13 de octubre 2020 15: 36
    +3
    La verdad no está en el medio. Ambos esconden la verdad.
  • Rocket757
    Rocket757 13 de octubre 2020 15: 43
    +6
    Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben.

    Bien, aclaración correcta ... aunque, ¡no hay alegría por el hecho de que tenemos casi lo mismo que en todas partes!
    El negocio de los servicios es tan malo como una gran parte de la población del país. Todo está interconectado.
    ¡Ninguna cantidad de sacudidas ayudará ahora! Solo lo empeorarán.
    ¡La economía debe volverse económica! Tan grande como cualquier persona. Viva dentro de sus posibilidades.
    Pero la actividad pública de la población debe aumentar, de lo contrario, una parte de la sociedad realmente querrá trasladar toda la carga de problemas y pérdidas a todos los demás. Es contra esto que la sociedad debe unirse, sólo de esta manera, de verdad, ¡TODOS JUNTOS!
    1. Abejorro_3
      Abejorro_3 13 de octubre 2020 15: 56
      +3
      rocket757 (Victor)
      Cita: rocket757
      Es contra esto que la sociedad debe unirse, solo de esta manera, de verdad, ¡TODOS JUNTOS!

      La pregunta para mí, un técnico: ¿cómo hacerlo?
      1. Rocket757
        Rocket757 13 de octubre 2020 17: 11
        +2
        La respuesta es la misma, no humanidades: ¿qué sucede cuando se acumulan muchas, muchas células (baterías) en una batería grande?
        La respuesta es que puede alimentar una "excavadora que apartará una piedra de nuestro camino".
        Por supuesto, esto es muy figurativo, pero aproximadamente como es.
        No debe crear "clubes de amantes de la cerveza en sofás", sino buscar / crear / unirse a una comunidad de personas de ideas afines y ... más como un libro de texto.
        Somos el estado !!! Pero solo cuando estemos todos juntos.
        1. Abejorro_3
          Abejorro_3 13 de octubre 2020 18: 04
          +1
          rocket757 (Victor)
          Estoy de acuerdo contigo. Puede tomar más baterías y encender la excavadora. Pero las personas no son pilas. A juzgar por mi propia experiencia. Mi compañero y yo hemos creado una pequeña "firma". Había unos 50 empleados. Decidimos que la comida (almuerzo) estaría centralizada. Se llevaron al cocinero, él cocinaba para todos, como comidas preparadas. Observo que no hubo quejas sobre el cocinero, cocinó muy bien. Todo parecía ir bien, pero luego empezó el descontento (reclamos), como: no lo quiero, no me gusta, tengo gastritis, no puedo.
          Cita: rocket757
          Pero solo cuando estemos todos juntos

          No siempre resulta estar juntos.
          1. Rocket757
            Rocket757 13 de octubre 2020 18: 26
            +1
            Así es, las personas no son baterías ... ¡aunque las de diferentes partes, de diferentes fabricantes, pueden ser tanto beneficiosas como perjudiciales! Y cuanto mayor es la diferencia, más hay. Entonces, para eso, el "electricista" debe ser un especialista experimentado para eliminar el matrimonio, ya que su efecto negativo se manifiesta.
            Lo mismo ocurre con las personas. ¡Debería haber líderes que sepan cómo unir a todos, llevar a la meta prevista y eliminar el "matrimonio" antes de que pueda dañar la causa común!
            Habrá líderes, ¡pero también habrá quienes estén listos para pisotear la luz en la noche! Lo fue, es, siempre lo será.
    2. depresivo
      depresivo 13 de octubre 2020 16: 25
      +6
      Quizás tengas razón.
      Tantos años soportamos bajo un lúgubre descontento, con una entonación que desafía toda descripción, pero que claramente nos permite entender que todos soportamos esto: "¡No muevas el bote!" Y en general, son estúpidos en la vida, ya que no compartimos las preocupaciones de las riñas intra-clanes de la oligarquía (y no puede haber otras, ¿no?). Y allí mismo, para crearnos una imagen de nuestro supuesto movimiento, se lanzó a las calles una oposición de imitación profesional con un conjunto de consignas cliché. Como, aquí hay una película, vea qué tan activo está, sentado frente al televisor. Y luego fue como si uno escuchara: "¿Has mirado? ¿Has visto que hay algún movimiento en el país? ¡Bueno, está bien!"
      Así vivimos nosotros.
      Y hoy vi el enfrentamiento nocturno en Bielorrusia. Largas barricadas a través de plazas y calles desde algunas cabinas derrumbadas, alacenas, cercas de parques, muchas piedras salidas de las aceras y cócteles Molotov. Son arrojados. La policía dispara humeante, los defensores de las barricadas ardientes. Incluso invadieron el departamento de policía.
      Hay muchos defensores. Ya no me atrae el espectáculo en escena.
      1. Rocket757
        Rocket757 13 de octubre 2020 17: 21
        +1
        Cita: depresor
        Hay muchos defensores. Ya no me atrae el espectáculo en escena

        Venga. ¡Situación estándar, caos controlado, inequívocamente no apoyado por el grueso de la población!
        Tomemos casi CUALQUIER estado en el mundo, existió tal cosa, la hay, ¡y aún más abruptamente!
        No soy partidario de bam ... ¡¡¡ES SU FRACASO !!! en primer lugar, pero hay segundos, terceros ... décimos.
        Los culpables deben irse ... PERO, el presidente debe organizar una salida legal bien organizada, la transferencia del poder, ¡sobre BASES LEGALES! Tiene la oportunidad y el tiempo para esto.
  • AB
    AB 13 de octubre 2020 16: 15
    +3
    cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y tal vez no sea capaz

    Que no está listo y no es capaz, no hay necesidad de demostrarlo. Pero, lo más probable, hay una traición directa de los intereses de la población de Rusia en la economía. El poder solo crea la ilusión de preocuparse por la gente.
  • ZEMCH
    ZEMCH 13 de octubre 2020 16: 21
    -2
    El contable contra el académico. ¿Quién está más cerca de la verdad: Ruslan Grinberg o Alexey Kudrin?

    De hecho, la verdad está entre ellos, pero es difícil desarrollar una economía en un entorno hostil. Cuando la economía depende de la decisión de la Fed, entonces no es autosuficiente.
    En una cosa, el académico tiene razón, las pequeñas y medianas empresas deben desarrollarse y deben ser ayudadas, no estranguladas.
  • nikvic46
    nikvic46 13 de octubre 2020 16: 40
    0
    En primer lugar, no sabemos cómo van las cosas con las empresas medianas y pequeñas en otros países durante una pandemia. No sé qué hacer con las empresas medianas, pero las pequeñas empresas deben salir de la influencia del gobierno. De lo contrario, los funcionarios seguirán presionándolas. no tiene derecho a dar cambio a un funcionario.
  • mark2
    mark2 13 de octubre 2020 16: 43
    +1
    El estado es la base. Los grandes negocios son los equipos que proporcionan los ingresos principales en cualquier estado, incluso (sarcásticamente ...) en los Estados Unidos liberales. Y, como yo mismo lo he definido aquí, no le tengo miedo a esta palabra, profesor, una vez más no le tengo miedo a otra palabra, Greenberg, "junta" es un consumible que se queda en la caja, o está sujeto a frecuentes recambios durante el funcionamiento del equipo. La mediana empresa siempre se sacrifica en cualquier país ante cualquier crisis. No me refiero al pequeño. Lo pequeño simplemente desaparece por sí solo incluso en vísperas de la crisis.
    Los ingresos de los rusos seguirán cayendo independientemente del nivel del PIB y las autoridades aún no pueden rectificar la situación.

    No se trata de fuerza. El punto es la desgana, por razones claramente no expresadas, pero que todos conocen.
    En este sentido, el académico no tiene rastro de optimismo alguno. Simplemente no había ningún lugar donde caer en serio

    Ella ... aquí está claramente equivocado. Hay espacio para caer. No había lugar para caer en la segunda mitad de los 80, pero luego llegaron los 90 y resultó que había espacio para caer.
    Todo el problema no está en la economía, sino en el hecho de que es liberal. Aquellos. el mundo entero está trabajando para apoyar la moneda mundial, el dólar, en lugar de salvar sus economías.
    Vincular el PIB y la tasa del dólar simplemente está matando.
    La economía es un juego con reglas inventadas en algún lugar por alguien.
    Ahora hemos leído un artículo sobre dos jugadores. A lo que muy malos jugadores. Ambos son considerados autoridades. Y ninguno de ellos pudo ganar dinero con estas reglas estatales. Ambos pastan cerca del presupuesto. ¿Y por qué escucharlos?
    1. Vadim237
      Vadim237 13 de octubre 2020 17: 28
      -4
      Cuando disminuyan los problemas con el coronavirus en el mundo, la economía crecerá, incluso en Rusia.
      1. mark2
        mark2 13 de octubre 2020 17: 55
        +1
        Veremos si vivimos, claro.
      2. Overlock
        Overlock 13 de octubre 2020 21: 52
        0
        Cita: Vadim237
        Cuando disminuyan los problemas con el coronavirus en el mundo, la economía crecerá, incluso en Rusia.

        pero ¿qué pasa con los pechenegos con los polovtsianos?
  • nikvic46
    nikvic46 13 de octubre 2020 19: 08
    +2
    No les creo a estos adivinos. Alguien todavía cree que en 1991 dieron un golpe de estado en aras de un futuro mejor. Las personas que estaban satisfechas con todo esto estaban impulsadas por el deseo de meterse en el bolsillo del estado. Y este deseo solo aumentaba cada año. Y para que esta participación aumentara, el Primer Ministro de Ucrania trazó un futuro sin pensiones. ¿Alguien en Occidente se ha resentido? Occidente ha presenciado la división de la propiedad en el espacio postsoviético antes, y cuanto más indignación de la gente común, es beneficiosa para ella.
  • nnm
    nnm 13 de octubre 2020 19: 55
    0
    Según este artículo, Granberg señala:
    Teniendo una buena conexión entre las grandes empresas y los consumidores en forma de pequeñas y medianas empresas, nuestra economía podría ganar estabilidad adicional,


    Sin embargo, en su otro trabajo ("Los resultados de las reformas económicas en los países postsocialistas"), llega a una conclusión ligeramente diferente:
    Relación directa entre la escala del sector privado y la tasa de crecimiento económico no... En la mayoría de los países, el mayor efecto se logró ya en la etapa de comercialización de las actividades de las empresas estatales.

    Probablemente, el académico se esté refiriendo al SMP, creado directamente por su propia cuenta "desde cero".
    Sin embargo, teniendo en cuenta el bajo nivel repetidamente mencionado de expectativas positivas tanto del consumidor como de la NSR, especialmente en condiciones de restricciones y expectativas de las mismas, ¿es correcto creer que la NSR en situaciones de crisis será solo un freno y no una fuente de multiplicación negativa? Impuesto demasiado alto (debido al mismo IVA "indirecto", que lleva a un aumento en el costo final de sus productos, obras, servicios), crédito, carga de arrendamiento sobre ellos. Teniendo en cuenta la asistencia "increíblemente generosa" del Estado a estas entidades económicas, parece que lo más probable es que se lleve a cabo la segunda opción.
    Y ni siquiera quiero comentar sobre Kudrin.
  • manifestación
    manifestación 14 de octubre 2020 10: 05
    0
    No vale la pena esperar una mejora en la situación, dijo el economista.
    “Las autoridades no saben qué hacer y pocas personas en el mundo lo saben. Pero deben irradiar optimismo y harán todo lo posible para evitar que las cosas empeoren. Y para mejorar es necesario cambiar por completo la filosofía de la política económica, para lo cual nuestro gobierno no está preparado, y quizás no sea capaz de hacerlo ”,
    - concluyó Greenberg.


    Cuando lee las declaraciones de personas de un nivel como este experto, es difícil entender lo que quiere decir.
    Empiezas a dedicar tiempo a leer sus entrevistas, artículos, trabajos.
    Y solo entonces comprendes la verdadera esencia de sus palabras y pensamientos.
    Extracto breve:
    "..... La salida está en el movimiento hacia una auténtica economía social de mercado, donde la libertad y la justicia no se excluyen, sino que se complementan. De ello se deduce que casi toda la sociedad mundial necesita un juego alternativo responsable que equilibre la oligarquía financiera moderna. Y aquí, aparentemente, no hay alternativa a la versión renovada del social liberalismo que dominó el espectáculo en las décadas de 1950 y 1970, y las acciones para superar la crisis de la democracia, a la que condujo el dominio de la idea cuasirreligiosa del libre mercado.

    Pero a diferencia del socialismo o el keynesianismo, esta idea está implicada en el duro interés propio de sus portadores y sin resistencia no renunciará al vicioso elitismo que ha asegurado el enriquecimiento de la minoría sin precedentes en la historia moderna. Y, sin embargo, todavía hay esperanzas de corregir la situación de manera legal. El asunto es pequeño. Debe fomentarse la cooperación internacional entre organizaciones de la sociedad civil, grupos de derechos humanos y otras organizaciones no gubernamentales que apoyan el cambio. Al mismo tiempo, es necesario encontrar la fuerza para hacer frente a la oligarquía financiera sin desintegración social, por no hablar de la violencia. Las empresas transnacionales deben estar bajo el control de reguladores supranacionales. Es necesario seguir reforzando la lucha contra los paraísos fiscales, la evasión fiscal, el fraude y la corrupción, así como garantizar la coordinación internacional de los esfuerzos para aumentar los impuestos sobre sociedades, el impuesto paneuropeo sobre el patrimonio y las transacciones financieras. Y, por supuesto, es hora de pasar de la retórica a la práctica con respecto a la separación de los negocios de la política.

    El entendimiento de que es necesario unirse contra la oligarquía financiera y las diversas estructuras que sirven a sus intereses no solo debe entrar en la conciencia de los desfavorecidos por la desigualdad, sino también inducirlos a defender sus derechos de manera civilizada. La historia ya ha llevado a los partidos a las barricadas. Entonces, es hora de que ambos recuerden las palabras de John F. Kennedy: "Los que se oponen a una revolución pacífica obtendrán una violenta" ...

    Esta fruta no acepta nada más.
    ¿Qué son estos - reguladores supranacionales?
    ¿Quién los crea?
    ¿Su funcionalidad?
    Capacidades?
    ¿Apalancamiento e influencia reales?
    ¿Legitimidad?
    ¿Y quién transfiere qué poderes, de sus "nacionales" y soberanos?
    Si las ETN operan en cinco o seis países, ¿estos son los países que regulan sus actividades?
    Y si en algunos países estas ETN no operan, ¿qué les importa lo que estén haciendo las ETN?
    En resumen, el experto liberal regañó al contable liberal.

    En nuestro país, no hay otros y no se esperan.
    1. CBR600
      CBR600 14 de octubre 2020 12: 21
      0
      Aún más simple es la lucha de las ETN con NK. Y hablar de corrupción generalmente no es agradecido, este es solo el nivel de NK y políticos. Las ETN trabajan con instituciones de abogados y las mismas instituciones de economistas, golpeando a los gobiernos con sus NC. Eso es todo el perno hasta el centavo. Guerra.
      perros ... Olvidé dejar la OMC con el FMI, esos siguen siendo reguladores.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 14 de octubre 2020 10: 53
    0
    Todos estos Gaidarites en el PUEBLO se llamaban ZAVLABS, los EBNets los promovieron al gobierno, bueno, un zavlab no puede ser Viceprimer Ministro, no esa mente, alcance, profesionalismo, no hablo de decencia y honestidad. Todos nuestros altos presos sufren estos vicios.
  • CBR600
    CBR600 14 de octubre 2020 11: 21
    0
    Cita: Overlock
    Cita: Vadim237
    Lo principal ahora es volver a los indicadores económicos de 2019.


    A partir de 2013, la economía comenzó a desacelerarse y la política exterior de los líderes del país provocó un agravamiento de la situación y un declive financiero. La peculiaridad de la crisis de 2014-2015 es que se desarrolló solo en Rusia. 2019 no está marcado por nada destacado

    ¿Soy el único que nota un CICLO y una fuerte caída con un intervalo de 11 años (1998-2009-2020)?
  • CBR600
    CBR600 14 de octubre 2020 12: 10
    0
    Cita: Hagen
    ... La economía no es una religión, es una ciencia donde hay muchas (matemáticas) exactas ...
    No una ciencia, sino un sistema, como cualquier otro, que implica una definición. La ciencia describe los procesos de un sistema, sea matemáticamente exacto o no, es una cuestión de error. Y ciertamente no filosofía. Por ejemplo, ¿qué es un ejército y su doctrina?
    Para mí, la economía está más cerca de la sociología. La adopción de leyes de mercado, la protección de la soberanía, el desarrollo de la industria y el sector agrícola, para que los alimentos sean más baratos y sabrosos, y la industria diera .... ¡¡¡Ya no recuerdo qué tipo de industria es !!! Ella ya no es y no será. Si lo hace, será una nueva industrialización. Y se ha dicho durante mucho tiempo: el segundo fondo está roto.
    Respecto al artículo, creo que los académicos. Pero ellos, gente humilde, no dirán lo mal que está todo.
  • PIT
    PIT 15 de octubre 2020 14: 52
    0
    Dos libertinos discuten :) ahah
  • Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 16 de octubre 2020 17: 57
    0
    Es curioso cuando a los liquidadores se les llama liberales. No se ha probado que una junta de accionistas de ciudadanos extranjeros pueda seleccionar gerentes más calificados que el departamento de personal del ministerio. Ruslan tiene razón, incluso desde un punto de vista contable, la reducción del gasto en salud, educación y cultura, sin mencionar los ingresos de la población, es una deducción directa del PIB del país (Producto Interno Bruto, no Vladimir Vladimirovich P.). Y lo más importante, cómo todo este público garantiza la seguridad monetaria del país, ya que ahora todas las reservas que superen los estándares reales en aproximadamente cuatro veces se pueden reducir a cero en cualquier momento. Y además. Se necesita un nuevo rumbo: Roosevelt tenía razón al nombrar los motivos de la crisis del siglo pasado: “la parálisis que encadenaba la economía después de esa desafortunada década en la que la gente fue apresada por la búsqueda de riquezas no ganadas, y sus líderes en todas las esferas de actividad no querían saber nada más que sus propios intereses egoístas y dinero fácil ". Se necesitan medidas duras: congelar el pago de dividendos hasta el final de la crisis, festivos bancarios, la compra obligatoria de acciones en industrias estratégicas al capital extranjero, el bloqueo del Atlántico al transporte de GNL por buques tanque, la demanda de la retirada de las tropas estadounidenses de acuerdo con Yalta de nuestro sector de ocupación alemana.
  • andrew42
    andrew42 19 de octubre 2020 21: 25
    +1
    Oh, estos "contables" astutos, tanto rizos como Reshetics, y entre ellos la población empobrecida del país se apresura, en el contexto de una "manta" económica que se encoge. El sistema económico está construido para servir a la clase política dominante. (Cuando empiezan a tra-la-la sobre "la política está determinada por la economía", es solo retroalimentación). La clase política dominante es la nueva nobleza rusa. El resto son esclavos fiscales, nada más. Bueno, también hay "personal al servicio del señorío", por lo que entre 10 y 12 millones, la mayoría de los cuales se alimentan en Moscú, una parte más pequeña, en San Petersburgo. y mucho menos - en millonarios. Eso es todo. Y surge una pregunta razonable: ¿a qué tipo de economía se refieren los Kudrin (liberales) y los Zaputintsy? ¿Cuál es el propósito de esta economía? Bueno, ciertamente no el aumento del bienestar del ciudadano medio. Es todo lo contrario. De las ovejas medio muertas cortaron los últimos pelos, de los empleados estatales, de los empleados y de las pequeñas y medianas empresas. La situación en cuanto a la supervivencia del Estado y su economía es tal que si bien la sociedad aún tiene la oportunidad de permitir que las pequeñas y medianas empresas se utilicen como piedra sobre la que apoyarse y empujarse, PERO ... esto es bajo la CONDICIÓN de que la propiedad privada será totalmente expulsada de las grandes y supergrandes los negocios y los activos fueron nacionalizados y transferidos bajo la administración estatal con un imperativo ideológico socialista. Hasta que sea demasiado tarde para el país. Si permitimos que un gran capital privado sobreviva al presupuesto estatal bajo la apariencia de "corporaciones estatales", además de alimentar a numerosos "contratistas" y "subcontratistas" según el pastel del estado, llegaremos a un terrible rezago tecnológico, similar a la situación de la década de 1920 en comparación. ... Es como si en 1919, en un contexto de devastación, los "blancos" tomaran el poder. Y entonces, seguro, sólo habrá "comunismo de guerra" (que no querríamos) o muerte. La acumulación soviética finalmente se secará, y los nuevos "gerentes efectivos" actuales no saben cómo construir nada real. El Puente de Kerch no cuenta, esto no es Economía de la palabra en absoluto.