Military Review

Un PGRK prometedor para las Fuerzas de Misiles Estratégicos de la RPDC

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Desfile de formación de nuevos PGRK


El 10 de octubre se llevó a cabo un desfile militar en Pyongyang para conmemorar el 75 aniversario del Partido Laborista de la RPDC. En el evento, el Ejército Popular de Corea mostró una gama de prototipos prometedores de todo tipo, incluido un nuevo sistema móvil de misiles terrestres con un misil balístico intercontinental. El adversario potencial tiene todas las razones para temer estos productos.

Desfile de cohetes


Corea del Norte no ha revelado información sobre sus proyectos de desarrollo. Hasta el 10 de octubre, el nuevo PGRK no se anunció oficialmente, y cualquier información sobre dichos sistemas apareció solo a nivel de rumores. Ahora el complejo se mostró al público. Sin embargo, según la antigua "tradición", el nombre del producto no fue nombrado; las principales características siguen siendo desconocidas.

La tripulación del desfile incluía varios lanzadores autopropulsados ​​de apariencia impresionante. Están construidos sobre la base de un chasis especial de 11 ejes de una marca desconocida con una amplia cabina "doble". Todas las unidades necesarias se colocan en el chasis, incluido un lanzador con un brazo abatible y una gran plataforma de lanzamiento, así como gatos para colgar antes del lanzamiento.

Los misiles balísticos intercontinentales de un nuevo tipo se transportan y despegan sin el uso de un contenedor de transporte y lanzamiento; gracias a esto, su apariencia ya es conocida. Es un producto de gran tamaño con cuerpo cilíndrico y cabeza cónica. Los productos mostrados tenían un color característico con zonas monótonas y escalonadas.


Así, se ha creado un nuevo complejo para las fuerzas estratégicas de misiles, capaz de patrullar en determinadas zonas y, si es necesario, ir a un puesto de tiro para realizar un lanzamiento. Al mismo tiempo, el nuevo PGRK aún no se ha puesto a prueba. Fuentes oficiales norcoreanas y extranjeras aún no han informado sobre el lanzamiento.

Aumento de características


Hasta la fecha, la RPDC ha creado varios sistemas de misiles intercontinentales con diferentes características. Fueron desarrollados a través del refinamiento y mejora constante de diseños con la introducción de nuevas tecnologías y soluciones. Entonces, el producto de dos etapas "Hwaseong-14", adoptado por el KPA hace unos años, arroja una ojiva a 10 mil km. El último misil balístico intercontinental Hwaseong-15, probado desde 2017, debería volar a 12-13 mil km. Ambos complejos son móviles.

El nuevo misil balístico intercontinental, mostrado en el desfile, se diferencia de sus predecesores en mayor longitud y diámetro, y también tiene una mayor masa. Todo esto llevó a la necesidad de un nuevo chasis de 11 ejes. A modo de comparación, el PGRK anterior "Hwaseong-15" con un misil balístico intercontinental con una longitud de aprox. 23 m con una masa de 72 toneladas fueron manejados por un transportador de nueve ejes. Por lo tanto, la longitud de un cohete prometedor puede alcanzar los 25-27 m, y el peso de lanzamiento: 80-100 toneladas.

La aparición del nuevo ICBM indica el uso de un esquema de dos etapas con una etapa separada de la carga de combate. Se diferencia de sus predecesores en la mayor longitud de la primera etapa y grandes volúmenes en el interior de sus carrocerías, disponibles para colocar combustible y oxidante.


El ángulo de la cámara te permite ver algunas de las características de la cabina.

Sobre la base de proyectos anteriores, el nuevo misil balístico intercontinental debería tener motores de propulsión líquida que funcionen con dimetilhidrazina asimétrica. La necesidad de aumentar el rango de vuelo llevó a un aumento en el volumen requerido de tanques, lo que afectó los parámetros de masa y tamaño del cohete e influyó en los requisitos para el chasis del lanzador. Al mismo tiempo, se expresa una versión sobre el uso de un esquema híbrido: la segunda etapa puede usar un motor de combustible sólido.

Según diversas fuentes y estimaciones, el misil balístico intercontinental Hwaseong-15 es capaz de transportar una ojiva monobloque o múltiple con unidades de guía individuales. La masa del equipo de combate es de al menos 1 tonelada y, en ambos casos, se utilizan ojivas nucleares. Un nuevo misil balístico debe mantener o aumentar características similares. Se puede suponer que el MIR se convierte en un equipo estándar y el peso de lanzamiento aumenta en proporción al crecimiento de otras características.

Se desconocen las características de rendimiento de la PGRK en general y de los misiles balísticos intercontinentales en particular, y es poco probable que Corea del Norte las revele en un futuro próximo. Las características de diseño observadas sugieren que el nuevo misil superará a los anteriores en cuanto a sus principales parámetros. El alcance máximo de "Hwaseong-15" se estima en 13 mil km. Un misil balístico intercontinental más grande de un nuevo tipo con una energía diferente superará este umbral. Probablemente, se proporcionará una salida al nivel de 14-15 mil km. Las primeras conclusiones realistas de este tipo solo pueden extraerse después de las pruebas.

Posibles problemas


A pesar de todos sus puntos fuertes, es poco probable que el nuevo misil norcoreano pueda igualar los desarrollos de los líderes mundiales en esta área. Los misiles balísticos intercontinentales modernos, sin mencionar los modelos prometedores, combinan un alcance de 10 a 12 mil km con un peso de lanzamiento de varias toneladas, una ojiva múltiple, etc. Como se puede juzgar a partir de los datos disponibles, la RPDC aún no ha dominado todas las tecnologías necesarias y, aunque sus desarrollos estarán a la zaga de los extranjeros.


El operador mostró amablemente las unidades del lanzador

El chasis presentado, que se convirtió en la base del PGRK, plantea ciertas preguntas. Anteriormente, los medios extranjeros se pronunciaron y discutieron la versión sobre el origen chino de los portaaviones de los misiles coreanos. Al parecer, el chasis de 9 ejes se desarrolló en la República Popular China y se transfirió la documentación a la República Popular Democrática de Corea, que cambió el proyecto y dominó la producción. En este sentido, es posible que el nuevo chasis extendido también sea de origen importado.

Perspectivas de cohetes


Pyongyang oficial aún no ha anunciado la prueba de un nuevo misil balístico intercontinental. Las fuerzas armadas de países extranjeros, que monitorean la actividad de Corea del Norte, tampoco registraron tales eventos. noticias Recientemente solo afectó a misiles de modelos anteriores. Se desconoce qué tan pronto comenzarán las pruebas de vuelo del nuevo ICBM. Sin embargo, se puede suponer que las Fuerzas de Misiles Estratégicos de la KPA no tirarán, y después de la exhibición del complejo demostrarán el cohete en acción.

Las pruebas pueden tardar varios años, después de los cuales la RPDC adoptará un nuevo PGRK en servicio. Su aparición en el ejército afectará significativamente el potencial estratégico, que en ese momento se basará en dos tipos de misiles balísticos balísticos submarinos y misiles balísticos Hwaseong Hwaseong. Además, es el misil prometedor el que se convertirá en el más poderoso y peligroso del arsenal nuclear de Corea del Norte.

Los nuevos misiles terrestres con un alcance de al menos 10 mil km se están convirtiendo en una seria herramienta político-militar. Tal оружие capaz de controlar toda la región de Asia-Pacífico e incluso amenazar objetivos en los Estados Unidos continentales o Europa. Este argumento político-militar, puesto en alerta, deberá tenerse en cuenta a la hora de tomar decisiones y llevar a cabo cualquier negociación. Además, está en marcha el desarrollo de SLBM, que también se convertirá en un componente importante del sistema de disuasión estratégica.


Evidentemente, el nuevo misil no pasará desapercibido para países extranjeros. Los medios extranjeros ya han publicado publicaciones sobre los peligros de la nueva PGRK y la necesidad de tomar ciertas medidas contra Pyongyang. Cómo se desarrollarán los eventos, el tiempo lo dirá.

Según los resultados del desfile


En el reciente desfile, la RPDC mostró muchas muestras nuevas que son de gran interés desde el punto de vista técnico y de otro tipo. La novedad más importante puede considerarse precisamente el prometedor sistema móvil de misiles terrestres con características mejoradas. Aún no ha entrado en servicio, pero podría suceder en unos pocos años y cambiar las capacidades estratégicas del Ejército Popular de Corea.

El propósito del desfile es demostrar los logros de la industria de defensa y el ejército. En este contexto, los misiles balísticos son casi los principales participantes del evento. Además, el desfile muestra al enemigo potencial el potencial de las fuerzas armadas, y la nueva PGRK ya se ha enfrentado a esta tarea.
autor:
Fotos utilizadas:
DTV RPDC
83 comentarios
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  1. NEXUS
    NEXUS 13 de octubre 2020 18: 12
    +1
    La plataforma móvil en sí es muy parecida a nuestros tractores para los Yars. ¿Porque eso? guiñó un ojo
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 13 de octubre 2020 18: 19
      +5
      excepto por una cabina doble, nada más, Andrey .. generalmente parece un props, un cohete demasiado grande para un PGRK .. o más bien, se parece más a un tractor que lleva el cohete a la mesa de lanzamiento .. el girocompás ni siquiera se ve por ninguna parte y las patas son frágiles, lo que de ella PGRK
      1. Simargl
        Simargl 14 de octubre 2020 04: 33
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        el girocompás ni siquiera es visible en ninguna parte
        ¿Qué hay de enorme?
        Cita: Asesor de nivel 2
        patas débiles
        6 artículos. ¿Pocos?
        1. Su
          Su 14 de octubre 2020 04: 37
          +1
          Además, detrás de la mesa, sobre la que descansa el cohete, si se trata de un tractor para el transporte, eso es claramente superfluo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 14 de octubre 2020 08: 00
          0
          el girocompás no es enorme ... pero bastante visible guiño
          Sí, para "pasar el rato" tan tonto, el área debe ser estúpidamente grande, o (y) su número, de lo contrario, se irán al suelo ...
          1. Simargl
            Simargl 14 de octubre 2020 13: 50
            0
            Cita: Asesor de nivel 2
            Sí, para "pasar el rato" tan tonto, el área debe ser estúpidamente grande, o (y) su número, de lo contrario, se irán al suelo ...
            Depende de las tácticas que se utilicen. Si, como el nuestro, desde cualquier punto de patrulla, entonces sí. Y aunque solo sea de un sitio preparado, que se insinúa en los "parches" de la pequeña área de la "plataforma de lanzamiento" ...
            Cita: Asesor de nivel 2
            el girocompás no es enorme ... pero bastante visible
            ¿Destacado dónde? ¿Tiene un tamaño de armario? Más como una impresora.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 14 de octubre 2020 13: 51
              0
              https://topwar.ru/uploads/posts/2018-02/1519145058_topol-3.jpg - ну смотря какого принтера) если 70х.. то да
              1. Simargl
                Simargl 14 de octubre 2020 14: 12
                0
                Cita: Asesor de nivel 2
                bueno, dependiendo de que
                Y?
                Puede ser de cualquier diseño y pegarse en cualquier lugar. Hasta soporte externo.
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 14 de octubre 2020 16: 27
                  0
                  Estoy hablando de los hechos de lo que los coreanos no ven, y de lo que tienen los Yars, y no de dónde puede estar atrapado allí. guiño y creo que todavía estamos lejos de estar un poco por delante de ellos en estas tecnologías, pero en algún lugar no estaba escondido, porque no necesita estar atado rígidamente al casco; al menos, no puede estar en la cabina, por lo tanto ... Estás en el tema y trollearme o hablar de verdad? riendo
                  1. Simargl
                    Simargl 14 de octubre 2020 19: 48
                    0
                    Cita: Asesor de nivel 2
                    ¿Estás en el tema y me trolleas o realmente estás hablando?
                    Lo vi en el topógrafo. Allí no es grande; ahora tengo una impresora multifunción un poco más pequeña.
                    Pero incluso en Topol no es muy grande: el resto es una plataforma. Quizás - para overclockear el disco.
                    1. Asesor de nivel 2
                      Asesor de nivel 2 15 de octubre 2020 08: 51
                      0
                      bueno ... me refería a la imagen arrojada .. el tamaño de un barril estándar no es muy pequeño .. aunque si tomas tecnologías modernas en 2020, probablemente puedas hacerlo con una impresora regular .. pero en el ejército, todo no es pequeño por alguna razón .. siempre asombrado .. probablemente porque hasta que el producto llega a las tropas - pasa de 10 a 15 años de progreso ..
                      1. Simargl
                        Simargl 15 de octubre 2020 14: 25
                        0
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        pero en el ejercito todo no es pequeño por alguna razón .. siempre me asombraba esto .. probablemente porque hasta que el producto llega a las tropas - pasan 10-15 años de progreso ..
                        Como BE ... hubo un topógrafo de los 80. En Shishiga.
      2. Su
        Su 14 de octubre 2020 04: 43
        0
        ¿Giroscopio? Mmm no Dónde crees que debería estar y cómo se ve.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 14 de octubre 2020 07: 56
          0
          https://topwar.ru/uploads/posts/2018-02/1519145058_topol-3.jpg
          justo en frente) parece que si esta es una mesa de lanzamiento real en la parte de atrás, solo porque hay problemas con el girocompás ... bueno, en otras cosas, usted mismo ya ha dicho que tiene poco en común con Yars
    2. SaLaR
      SaLaR 13 de octubre 2020 18: 41
      +2
      Lada también, en principio, se parece a Mercedes riendo
    3. Su
      Su 14 de octubre 2020 04: 31
      +1
      Es muy posible que se tome como base, pero nada más. Yars tiene 8 pares de ruedas, este tiene 11, la cabina ya es diferente, una especie de ojos entrecerrados. El compartimento del motor no tiene nada en común.
      La silueta a distancia puede confundirse, pero nada más.
  2. paul3390
    paul3390 13 de octubre 2020 18: 15
    +11
    El pueblo Juche lo da -en un bloqueo completo de cincuenta años, un país con un higo, el pueblo es como en Moscú, no hay petróleo ni gas, tierra cultivable también- pero bueno, hicieron una bomba nuclear, remacharon misiles balísticos intercontinentales, y en general sobreviven más o menos. para este al menos un país capital, incluso los Estados Unidos? Oh, lo dudo ... Aquí está, el triunfo del socialismo. ¿E imagina qué habría pasado en Rusia y en el mundo si nuestro tipo de élite no hubiera traicionado a la URSS?
    1. El Dorado
      El Dorado 13 de octubre 2020 18: 22
      -12
      Despierta. hi
      1. paul3390
        paul3390 13 de octubre 2020 18: 27
        +11
        Tener resaca.
    2. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 13 de octubre 2020 19: 30
      -2
      La base inicial: la industria de defensa (y civil) de la RPDC y la escuela científica y de ingeniería fue creada por la URSS. Y luego, la población de 25 millones más una cola, come poco, trabaja mucho, bajo un liderazgo totalitario hay una oportunidad de cambiar.
      "¿Si nuestro tipo de élite no hubiera traicionado a la URSS?" - La URSS no es Corea del Norte, nuestra gente, por la falta de embutidos en las tiendas, mandó el socialismo al infierno, y allí la gente vive un día de un plato de arroz - y están contentos con todo (y si no están contentos, las autoridades correspondientes se encargarán de ellos).
  3. Odiseo
    Odiseo 13 de octubre 2020 18: 19
    +5
    El desfile, por supuesto, fue simplemente encantador.
    Nuevos misiles balísticos intercontinentales, SLBM, misiles de medio y corto alcance, MLRS superpesados.
    Bueno, a un montón de bagatelas en forma de un nuevo tanque, cañones autopropulsados ​​de asalto, sistemas de defensa aérea, sistemas antitanque, etc.
    Ahora, en el contexto de la "pandemia", la posición de la RPDC parece más fuerte que nunca.
    Para los que no han visto
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 13 de octubre 2020 18: 33
      +5
      Coreanos bien hechos, con falta de recursos, se las arreglan para organizar tal ejército ... bien hecho Eun.
      1. Lara Croft
        Lara Croft 13 de octubre 2020 20: 08
        -4
        Cita: El mismo Lech
        con falta de recursos, logran organizar tal ejército ...

        ¿Cúal?
        1. Lopatov
          Lopatov 13 de octubre 2020 20: 19
          +7
          Cita: Lara Croft
          ¿Cúal?

          Capaz de organizar pérdidas inaceptables no solo para Corea del Sur, sino también para Estados Unidos junto con su aliado Japón.

          De lo contrario, hace tiempo que se han desdemocratizado. Y por eso tienen miedo ...
          1. Lara Croft
            Lara Croft 13 de octubre 2020 20: 29
            -4
            Cita: Spade
            Cita: Lara Croft
            ¿Cúal?

            Capaz de organizar pérdidas inaceptables no solo para Corea del Sur, sino también para Estados Unidos junto con su aliado Japón.

            ¿Son ellos mismos inmortales ...?
            De lo contrario, hace tiempo que se han desdemocratizado. Y por eso tienen miedo ...

            ... hasta que consiguieron ... los empiristas han acumulado mucha experiencia en llevar a cabo "revoluciones de color", la cuestión es en tiempo, dinero y lo más importante en personal ...
            1. Lopatov
              Lopatov 13 de octubre 2020 20: 34
              +6
              Cita: Lara Croft
              ¿Son ellos mismos inmortales ...?

              Podrán soportar muchas más pérdidas que los estadounidenses y más aún que los japoneses.

              Cita: Lara Croft
              ... hasta que las manos lleguen ...

              Bueno, kaneshno ...
              Mira, mis manos llegaron a Irak tres veces ...
              "Las uvas son verdes"
              1. Lara Croft
                Lara Croft 13 de octubre 2020 20: 44
                -6
                Cita: Spade
                Podrán soportar muchas más pérdidas que los estadounidenses y más aún que los japoneses.

                ¿Y quién dijo que los estadounidenses están planeando pérdidas?
                Si Eun se enoja, los aliados (léase competidores) de Estados Unidos en la APR y los aliados de la RPDC sufrirán ...
                Mira, mis manos llegaron a Irak tres veces ...

                Hubo un caso, hubo Irak y no es, ayuu Irak, ¿dónde estás ....?
                Y asi
                kaneshno ...
                No quiero intercambiar lugares con el pueblo norcoreano, de lo contrario se olvidó de cómo superar las dificultades del trabajo diario a pesar de los Empireistas, que pronto se derrumbarán ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 13 de octubre 2020 20: 57
                  +6
                  Cita: Lara Croft
                  ¿Y quién dijo que los estadounidenses están planeando pérdidas?

                  riendo
                  ¿Y dónde están los estadounidenses? Los norcoreanos están planeando sus pérdidas.

                  Cita: Lara Croft
                  Si Eun se enoja, los aliados (léase competidores) de Estados Unidos en la APR sufrirán

                  Los principales aliados de Estados Unidos en la lucha contra China sufrirán. Lo que definitivamente es inaceptable para los Estados Unidos.

                  Cita: Lara Croft
                  Hubo un caso, hubo Irak y no es, ayuu Irak, ¿dónde estás ....?

                  ¡Exactamente!. Y la RPDC está en su lugar. E incluso la dinastía gobernante no cambió ...

                  Esto es lo que se llama "pérdidas inaceptables": los estadounidenses temen los riesgos y, por lo tanto, no escalan, sabiendo que al final pueden blanquear ... Pero no están dispuestos a pagar el precio declarado por esta victoria.


                  Cita: Lara Croft
                  no quiero intercambiar lugares con la gente de Corea del Norte

                  Y estoy en mi lugar. Nuestro país también se ha alejado del control estadounidense directo. Y también es capaz de infligir pérdidas inaceptables a Estados Unidos y sus aliados. De lo contrario, mire Yugoslavia.

                  Cita: Lara Croft
                  de lo contrario, se olvidaron de cómo superar las dificultades del trabajo diario a pesar de los Empireistas, que pronto se derrumbarán ...

                  Y eres un fanático de la forma de vida "aunque los pongan en una cadena, lo principal es alimentarlos satisfactoriamente".
                  1. Lara Croft
                    Lara Croft 13 de octubre 2020 21: 22
                    -4
                    Cita: Spade
                    Cita: Lara Croft
                    ¿Y quién dijo que los estadounidenses están planeando pérdidas?

                    riendo
                    ¿Y dónde están los estadounidenses? Los norcoreanos están planeando sus pérdidas.

                    Bueno, deja que los cuentos de hadas cuenten cómo
                    están planeando

                    Los principales aliados de Estados Unidos en la lucha contra China sufrirán. Lo que definitivamente es inaceptable para los Estados Unidos.

                    Tanto los oponentes de la República Popular China como la propia República Popular China son los competidores de los Estados Unidos en la APR, y los estadounidenses no se preocupan por ellos ... lo único que es inaceptable para los Estados Unidos es la prosperidad de la República Popular China y sus oponentes (aliados de Estados Unidos) ...
                    Y la RPDC está en su lugar. E incluso la dinastía gobernante no cambió ...

                    Todo esto ya sucedió en la URSS, cuando los devotos del Partido eliminaron el artículo 6 de la Constitución de la URSS, y luego disolvieron el PCUS, el Komsomol y la organización Pioneer ... también todos, como uno era ideológico, ahora están sentados en partidos diferentes ...
                    Los estadounidenses tienen miedo a los riesgos y, por lo tanto, no escalan

                    Por lo tanto, introdujeron sanciones contra la RPDC, y la República Popular China comunista y el país "derrotaron al capitalismo" en un solo país, apoyado por Estados Unidos ...
                    De lo contrario, mire Yugoslavia.

                    Ella consiguió lo que consiguió, Yugoslavia siempre mostró sus dientes a la URSS, firmó un acuerdo con los Estados Unidos en los años 50, suministró Bendera en Ucrania a través de Hungría, miró a los ciudadanos soviéticos que venían a ellos como "parientes pobres", estamos para ellos " hermanos "se convirtió sólo después de 1999.
                    Y eres un fanático de la forma de vida "aunque los pongan en una cadena, lo principal es alimentarlos satisfactoriamente".

                    Me alimentaré bajo cualquier gobierno, pero si quieren poner una cadena, entonces me iré a otro país ... Soy un técnico por mi primera educación ...
                    Bueno, nos desviamos del tema, el artículo no es sobre nosotros, sino sobre el KPA y sus capacidades ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13 de octubre 2020 21: 35
                      0
                      Cita: Lara Croft
                      Bueno, deja que los cuentos de hadas cuenten cómo

                      Bueno, el "hombre de la calle" simplemente sabe que los militares siempre planifican sus acciones. Y estos no son "cuentos de hadas". ¿No lo sabías?

                      Cita: Lara Croft
                      Tanto los oponentes de la República Popular China como la propia República Popular China son los competidores de los Estados Unidos en la APR, y los estadounidenses no se preocupan por ellos ... lo único que es inaceptable para los Estados Unidos es la prosperidad de la República Popular China y sus oponentes (aliados de Estados Unidos) ...

                      No entiendo ...
                      Tu lógica es demasiado no lineal.

                      Cita: Lara Croft
                      Todo esto ya sucedió en la URSS, cuando los devotos del Partido eliminaron el artículo 6 de la Constitución de la URSS, y luego disolvieron el PCUS, el Komsomol y la organización Pioneer ... también todos, como uno era ideológico, ahora están sentados en partidos diferentes ...

                      No entiendo de nuevo
                      Y nuevamente, no lineal.
                      ¿Cómo se relaciona todo esto con el hecho de que no hay Irak, pero la RPDC está allí y la tercera generación de Kim está en el poder?
                      No lo sabes.
                      Cita: Lara Croft
                      Ella consiguió lo que consiguió, Yugoslavia siempre mostró sus dientes a la URSS, firmó un acuerdo con los Estados Unidos en los años 50, suministró al pueblo Bendera a través de Hungría

                      Nuevamente, no lineal.
                      Hablaron sobre el hecho de que Rusia no repitió el destino de Yugoslavia, y usted responde "La culpa es de Yugoslavia".
                      Saúco en el jardín, tío en Kiev. (C)

                      Cita: Lara Croft
                      Me alimentaré bajo cualquier gobierno, pero si quieren poner una cadena, entonces me iré a otro país ... Soy un técnico por mi primera educación ...
                      Bueno, nos desviamos del tema, el artículo no es sobre nosotros, sino sobre el KPA y sus capacidades ...

                      Bla bla bla
                    2. Livonetc
                      Livonetc 13 de octubre 2020 21: 57
                      +1
                      Y Corea del Norte tiene la capacidad de vivir como mejor le parezca.
                      Tienen pocos recursos, pero se las arreglan y han logrado muchas cosas que otros, con el estómago denso, no pueden lograr.
                      Y esto es muy grave hoy en día.
                      Son hombres y mujeres reales, capaces de creatividad y proeza.
                      A diferencia de los colchones en su heroica sexualidad.
                      En cuanto a preferencia personal.
                      Si es necesario, pediré prestada una trinchera personal en mi terreno.
                      Dios no lo ofendió con sus manos y habilidades.
                      Y un albañil y un acabador y un electricista y mucho más práctico.
                      A pesar de que durante un cuarto de siglo, un gerente profesional ..
                      Durante siglos, mis antepasados ​​vivieron, lucharon y murieron por Rusia.
                      Y no importa lo difícil que fuera, se quedaron aquí.
                      1. Lara Croft
                        Lara Croft 13 de octubre 2020 22: 46
                        0
                        Cita: Livonetc
                        Y Corea del Norte tiene la capacidad de vivir como mejor le parezca.

                        ¿Quienes son? El pueblo de la RPDC, en principio, no puede contar nada, lo que dicen sus camaradas mayores, ellos lo creen ...
                        Tienen pocos recursos, pero se las arreglan y han logrado muchas cosas que otros, con el estómago denso, no pueden lograr.

                        Lo están haciendo frente gracias a la República Popular China, por cierto, el régimen "Juche" no duda en brindar ayuda humanitaria desde Estados Unidos ...
                      2. Simargl
                        Simargl 14 de octubre 2020 04: 48
                        +1
                        Cita: Lara Croft
                        Por cierto, el régimen Juche no duda en brindar ayuda humanitaria desde Estados Unidos ...
                        Bueno ... los estrangularon con sanciones, y luego "ayudaron". ¿De qué crees que hay malas cosechas y problemas con la alimentación?
                      3. Lara Croft
                        Lara Croft 14 de octubre 2020 08: 00
                        -2
                        Cita: Simargl
                        estrangulado por las sanciones en la mayoría nebaluysya, y luego "ayuda". ¿De qué crees que hay malas cosechas y problemas con la alimentación?

                        De ningún modo. Es evidente de inmediato que cuando escribió, no se molestó en leer publicaciones periódicas sobre el tema.
                        La parte norte de la península de Corea es un 77 por ciento montañosa. Históricamente, no se consideró como un territorio en el que se pudiera desarrollar la agricultura, por lo que el énfasis estaba en la industria. Durante el dominio japonés, la mitad sur de la península se convirtió en un apéndice agrícola y comenzaron a construirse instalaciones industriales en el norte.
                        Mientras Corea fuera un estado unificado, tal división estaba justificada y equilibraba el potencial del país. Sin embargo, después de la división, se volvió problemático para Corea del Norte mantener la estabilidad. Desde mediados de la década de 60, el país tuvo que introducir cartillas de racionamiento de alimentos que ayudaron a redistribuir los alimentos.
                        De 1995 a 1999, Corea del Norte experimentó una catástrofe humanitaria asociada con el estancamiento económico y los desastres naturales. La principal tragedia de este período fue la hambruna, que cobró entre 500 mil y tres millones de vidas. Junto con él, se registraron casos de canibalismo y saqueos, estallaron epidemias de enfermedades.

                        https://koreya24.ru/o-strane/golod-v-severnoi-koree
                        Ni una palabra sobre las sanciones, que contra la RPDC nunca han sido constantes y uniformes, como lo es ahora ...
                      4. compañero inteligente
                        compañero inteligente 14 de octubre 2020 10: 33
                        -2
                        Tómese la molestia de leer publicaciones periódicas sobre el tema del hambre, que fue en países donde hay suficiente tierra agrícola.
                        Ucrania https://is.gd/qZRuxd
                        No hay datos exactos sobre el número de muertes por hambre en la República Socialista Soviética de Ucrania. Según estimaciones de demógrafos modernos del INED, el tamaño probable de supermortalidad para la RSS de Ucrania en 1933 fue de 2,2 millones de personas. En publicaciones y películas de la diáspora norteamericana, así como en las gradas de políticos ucranianos individuales, los números en 7, 8 e incluso 10 millones.
                        Kazajstán https://is.gd/XdJ3Gy
                        Como resultado, de 1931 millón de personas murieron durante 1933-1. (estimado por Robert Conquest) a 1,75 millones de personas. (estimación de Abylkhozhin, Kozybaev y Tatimov, 1989).
                        ...
                        Esto es lo que escriben en publicaciones periódicas sobre la hambruna en los Estados Unidos https://is.gd/uYOkyu
                        En 2008, el historiador ruso Boris Borisov publicó su estudio sobre las consecuencias de la crisis económica en la enciclopedia de la red Wikipedia y llegó a la conclusión de que Estados Unidos murió de hambre. 5 a 7 millones de estadounidenses.
                        En la RPDC en los años 90 del siglo pasado, unas 100 mil personas murieron por enfermedades asociadas con el hambre, según cifras oficiales. Escuché de un trabajador coreano de la RPDC que trabajaba en Rusia.
                        Hay muchos países en el mundo que no producen suficientes alimentos para mantenerse. Sin embargo, ahí no hay hambre, porque simplemente lo compran en otros países. Pero para comprar comida necesitas dinero en efectivo. La RPDC también carece de productos petrolíferos y fertilizantes minerales para cuya compra también se necesitan divisas y sin los cuales la agricultura es ineficaz. Al mismo tiempo, el Consejo de Seguridad de la ONU incluso impuso restricciones a la venta de productos petrolíferos a la RPDC. La RPDC no puede recibir divisas porque El Consejo de Seguridad de la ONU introdujo varias sanciones para restringir la entrada de divisas al país: leer publicaciones periódicas.
                        Ciertamente podemos decir que estas duras sanciones se introdujeron hace solo unos años. Pero en realidad, comenzaron a actuar inmediatamente después de la Guerra de Corea (que no ha terminado oficialmente) y después del colapso de la URSS, su efecto aumentó dramáticamente. Después del colapso del sistema socialista, la RPDC predijo el papel de otro "tigre asiático", pero debido a la presión estadounidense, el milagro no sucedió. Se pueden aprender datos interesantes de las publicaciones periódicas. En la RPDC, por ejemplo, una empresa británica buscaba petróleo. Es de suponer que se descubrieron reservas de petróleo industrial, suficientes para abastecer completamente al país y exportar al exterior, cerca de un gran campo petrolero en China, que ha estado en funcionamiento durante décadas. Sin embargo, después de varios años de funcionamiento, se eliminaron gradualmente debido a la presión sobre la empresa de servicios estadounidense.
                      5. Lara Croft
                        Lara Croft 15 de octubre 2020 08: 07
                        -2
                        Cita: compañero inteligente
                        Tómese la molestia de leer publicaciones periódicas sobre el tema del hambre, que fue en países donde hay suficiente tierra agrícola.
                        Ucrania https://is.gd/qZRuxd
                        No hay datos exactos sobre el número de muertes por hambre en la República Socialista Soviética de Ucrania. Según estimaciones de demógrafos modernos del INED, el tamaño probable de supermortalidad para la RSS de Ucrania en 1933 fue de 2,2 millones de personas. En publicaciones y películas de la diáspora norteamericana, así como en las gradas de políticos ucranianos individuales, los números en 7, 8 e incluso 10 millones.
                        Kazajstán https://is.gd/XdJ3Gy
                        Como resultado, de 1931 millón de personas murieron durante 1933-1. (estimado por Robert Conquest) a 1,75 millones de personas. (estimación de Abylkhozhin, Kozybaev y Tatimov, 1989).
                        ...
                        Esto es lo que escriben en publicaciones periódicas sobre la hambruna en los Estados Unidos https://is.gd/uYOkyu
                        En 2008, el historiador ruso Boris Borisov publicó su estudio sobre las consecuencias de la crisis económica en la enciclopedia de la red Wikipedia y llegó a la conclusión de que Estados Unidos murió de hambre. 5 a 7 millones de estadounidenses.
                        En la RPDC en los años 90 del siglo pasado, unas 100 mil personas murieron por enfermedades asociadas con el hambre, según cifras oficiales. Escuché de un trabajador coreano de la RPDC que trabajaba en Rusia.
                        Hay muchos países en el mundo que no producen suficientes alimentos para mantenerse. Sin embargo, ahí no hay hambre, porque simplemente lo compran en otros países. Pero para comprar comida necesitas dinero en efectivo. La RPDC también carece de productos petrolíferos y fertilizantes minerales para cuya compra también se necesitan divisas y sin los cuales la agricultura es ineficaz. Al mismo tiempo, el Consejo de Seguridad de la ONU incluso impuso restricciones a la venta de productos petrolíferos a la RPDC. La RPDC no puede recibir divisas porque El Consejo de Seguridad de la ONU introdujo varias sanciones para restringir la entrada de divisas al país: leer publicaciones periódicas.
                        Ciertamente podemos decir que estas duras sanciones se introdujeron hace solo unos años. Pero en realidad, comenzaron a actuar inmediatamente después de la Guerra de Corea (que no ha terminado oficialmente) y después del colapso de la URSS, su efecto aumentó dramáticamente. Después del colapso del sistema socialista, la RPDC predijo el papel de otro "tigre asiático", pero debido a la presión estadounidense, el milagro no sucedió. Se pueden aprender datos interesantes de las publicaciones periódicas. En la RPDC, por ejemplo, una empresa británica buscaba petróleo. Es de suponer que se descubrieron reservas de petróleo industrial, suficientes para abastecer completamente al país y exportar al exterior, cerca de un gran campo petrolero en China, que ha estado en funcionamiento durante décadas. Sin embargo, después de varios años de funcionamiento, se eliminaron gradualmente debido a la presión sobre la empresa de servicios estadounidense.

                        Todo lo anterior solo confirma mis argumentos de que la hambruna en la RPDC fue creada por el liderazgo de la RPDC, y no por sanciones externas, por sus propios ejemplos, confirmó que el liderazgo del país en el que se produce la hambruna es capaz de destruir a sus ciudadanos sin ninguna sanción externa ...
                      6. compañero inteligente
                        compañero inteligente 16 de octubre 2020 08: 01
                        0
                        En el caso de Estados Unidos, así es. El gobierno de Estados Unidos mató deliberadamente a sus conciudadanos. Los estadounidenses comunes se estaban muriendo de hambre y de desperdicio de alimentos. Lea Las uvas de la ira de J. Steinbeck.
                        En cuanto a la RPDC, simplemente no había suficiente comida. Sin embargo, ahora no tiene que preocuparse por los coreanos comunes en Corea del Norte. Allí se ha establecido la transformación del carbón en productos petrolíferos líquidos. Y hay mucho carbón allí, y gracias a la prohibición de las exportaciones a China, generalmente se amontona. Recientemente se ha puesto en marcha una gran planta de fertilizantes. Supongo que no es el único.
                      7. Lara Croft
                        Lara Croft 16 de octubre 2020 19: 59
                        -1
                        Cita: compañero inteligente
                        Sin embargo, ahora no tiene que preocuparse por los coreanos comunes en Corea del Norte. Allí se ha establecido la transformación del carbón en productos petrolíferos líquidos. Y hay mucho carbón allí, y gracias a la prohibición de las exportaciones a China, generalmente se amontona. Recientemente se ha puesto en marcha una gran planta de fertilizantes. Supongo que no es el único.

                        Eso es bueno ... porque molesta a los estadounidenses ...
    2. Simargl
      Simargl 14 de octubre 2020 04: 39
      0
      Cita: Lara Croft
      Hubo un caso, hubo Irak y no es, ayuu Irak, ¿dónde estás ....?
      El paciente está bastante vivo. Y exprime un poco a sus "benefactores" del país.
      1. Lara Croft
        Lara Croft 14 de octubre 2020 08: 02
        -1
        Cita: Simargl
        Cita: Lara Croft
        Hubo un caso, hubo Irak y no es, ayuu Irak, ¿dónde estás ....?
        El paciente está bastante vivo. Y exprime un poco a sus "benefactores" del país.

        Qué tipo de benefactores. Las empresas productoras de petróleo, como estaban en Irak, permanecieron allí, Irak mismo está dividido en líneas religiosas y étnicas ...
  • Venik
    Venik 13 de octubre 2020 23: 18
    +2
    Cita: Lara Croft
    los empiristas han acumulado mucha experiencia en llevar a cabo "revoluciones de color", la cuestión es en tiempo, dinero y, lo más importante, en personal ...

    ========
    Me gustaría ver CÓMO lo logran: organizar una "revolución de color" en el país "Juche" ..... Pero al mismo tiempo Dios no quiera ver¡QUÉ acabará para los "democratizadores"! (en el sentido: ¿Qué puede hacer crecer más que!) .....
  • fa2998
    fa2998 13 de octubre 2020 18: 20
    +2
    Hay muchas noticias de la RPDC, y se muestran MBT y nuevos misiles. En la tecnología militar moderna, la mitad del costo es la electrónica. Hay tanto abarrotado, ¡mamá no llores! ¿La RPDC lo hace por sí misma ?, ¿produce componentes electrónicos o los importa de China ?, ¿entonces qué tipo de shisha?
    Si Rusia tiene algunos problemas en esta área, ¿la propia RPDC hace el mismo MSA? qué hi
    1. Mirabo
      Mirabo 13 de octubre 2020 18: 42
      +1
      Hay fuertes dudas de que haya al menos algo moderno. No tenían dinero para comprar uno nuevo a los chinos, ni tampoco tecnología. Afuera puede haber un cohete y parece nuevo, pero adentro hay un máximo de tecnología del nivel de los 70.
      1. kot423
        kot423 13 de octubre 2020 18: 56
        +4
        Cita: Mirabo
        pero dentro de la máxima tecnología del nivel de los 70

        A partir de esto, los colchones en éxtasis después de tus palabras deberían latir, si este tonto con yabch L.A. se convertirá en polvo?
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 13 de octubre 2020 19: 36
          -4
          Eun no va a convertir Los Ángeles en polvo. Lejos de ser una persona estúpida. Necesita cohetes y una bomba atómica para que nadie (es decir, Estados Unidos y Corea del Sur) interfiera con él robando a su gente como mejor le parezca. Y logró su objetivo. Ahora lo principal es que ninguno de los familiares se sentaría.
          1. kot423
            kot423 13 de octubre 2020 19: 41
            +3
            No dije que Eun no estuviera en términos amistosos con su cabeza y que el 1º comenzaría. "no le impidió robar a su gente" - este es puramente tu punto de vista, el mío es diametralmente opuesto al tuyo. La RPDC, a pesar de la presión en todo, logró crear las Fuerzas Armadas de su país, y crearlas de tal manera que simplemente enviaron colchones al pie erótico, a los que se les quitaban los colchones y fingían que no había pasado nada. Esto solo es digno de respeto.
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 13 de octubre 2020 19: 57
              -2
              Bueno, ¿qué hay de borrado también, cómo decirlo? Eun desmanteló su sitio de prueba nuclear después de reunirse con Trump. La presión sobre ellos solo en los últimos años se ha convertido, antes de que comerciaran libremente con todo el mundo. El sol creó, así que Hitler también, qué tipo de sol creó. Solo puedes respetar a Eun por una cosa: realmente mejoró las vidas de los norcoreanos comunes al permitirles (o más bien, hacer la vista gorda) el trabajo por cuenta propia y el emprendimiento privado, e invertir la mayor parte de los ingresos del país en cohetes y llevar maniquíes a los desfiles no es una gran ciencia.
              1. kot423
                kot423 13 de octubre 2020 20: 07
                +2
                Cita: Sergey Sfyedu
                Eun desmanteló su sitio de pruebas nucleares después de reunirse con Trump

                Gracias por su buen humor. Si no está prohibido en Google, busque en Google los requisitos de los colchones a la RPDC, con la que negociaron con orgullo. Y también - cómo salieron de estas negociaciones con el rabo entre las piernas, golpeados por perros.
                "La presión sobre ellos sólo en los últimos años se ha convertido" - ¿es cierto? Hechos en el estudio, o yap, tk. son pesadillas de una forma u otra tras la firma de la línea de demarcación.
                PD ¿Eres tan ingenuo que estás seguro de que el vertedero era 1? Eun no es una persona estúpida (tus palabras), así que no se pisará la garganta.
              2. Lara Croft
                Lara Croft 13 de octubre 2020 20: 21
                -1
                Cita: Sergey Sfyedu
                Solo puedes respetar a Eun por una cosa: realmente mejoró las vidas de los norcoreanos comunes al permitirles (o más bien, cerrar los ojos) el trabajo por cuenta propia y el emprendimiento privado.

                Bueno, en primer lugar, no todos, pero para aquellos que se dedican al espíritu empresarial, el% obligatorio de la ganancia se le da al estado, solo un miembro de la familia no puede participar en el espíritu empresarial y otros deben trabajar en una fábrica o planta ...
                Tan pronto como algunos de estos empresarios reciban el estatus de especial, aparecerá la corrupción, y luego la destrucción del régimen ...
        2. Mirabo
          Mirabo 13 de octubre 2020 22: 54
          -1
          Si la RPDC anuncia la invención de un motor superlumínico, ¿usted también lo creerá?
          1. kot423
            kot423 13 de octubre 2020 23: 00
            -1
            ¡Creo que del PTRD - 1, creado en un mes! casi de rodillas, quemaron tanques de los alemanes mucho más avanzados tecnológicamente. ¿Parece nada?
      2. Simargl
        Simargl 14 de octubre 2020 04: 50
        +1
        Cita: Mirabo
        Afuera puede haber un cohete y parece nuevo, pero adentro hay un máximo de tecnología del nivel de los 70.
        El cohete está recién fabricado, es decir. nuevo. Sin embargo, la tecnología antigua lo hizo enorme.
    2. Odiseo
      Odiseo 13 de octubre 2020 19: 04
      +1
      Cita: fa2998
      En la tecnología militar moderna, la mitad del costo es la electrónica. ¡Hay tanto abarrotado, Mama Do not Cry! ¿Lo hace la RPDC por sí misma y fabrica componentes electrónicos o los importa de China?

      Ellos hacen algo ellos mismos, reciben algo en forma de "asistencia internacional" y los esquemas son diferentes allí, no siempre se requiere dinero. El trueque también es posible sonreír
      Pero el rezago de los mejores modelos del mundo en este sentido es, por supuesto, grande, no hacen nada súper tecnológico.
      Bueno, a los efectos de la defensa contra cualquiera, tienen suficiente.
    3. compañero inteligente
      compañero inteligente 13 de octubre 2020 23: 32
      -1
      Produce teléfonos inteligentes, tabletas y computadoras portátiles: https://www.ixbt.com/news/2020/02/06/v-severnoj-koree-predstavleno-novoe-pokolenie-smartfonov.html. Bueno, los procesadores probablemente sean importados de China o Taiwán, pero ¿quién sabe?
      En los años 70 del siglo pasado, la RPDC vendió ordenadores domésticos a Australia y productos eléctricos a Japón. El experto ruso en armas nucleares Vladimir Khrustalev cree que los coreanos pagaron con Pakistán por la tecnología nuclear no solo por tecnologías de misiles, sino también por productos eléctricos de alta tecnología, cuya venta a Pakistán estaba prohibida en Occidente. En Corea del Norte, su propia producción de cables de fibra óptica, las máquinas CNC se exportan a Rusia. Una historia bien conocida con el suministro de turbinas de la RPDC para la central hidroeléctrica de Bureyskaya. El historiador Boris Yulin dice que en alguna publicación en línea dijeron que las turbinas se hicieron en San Petersburgo, pero Chubais lo contó. Entonces, ¿quién tiene más fe? Algún recurso de Internet o Chubais - en ese momento el jefe de RAO "UE de Rusia".
      El antes mencionado Vladimir Khrustalev dijo que la industria de la RPDC no puede producir teléfonos inteligentes por millones como Corea del Sur, pero puede producir cualquier cosa en cantidades limitadas.
      1. Mimoprohodil
        Mimoprohodil 16 de octubre 2020 10: 56
        0
        Cita: compañero inteligente
        Una historia famosa con el suministro de turbinas de la RPDC para la central hidroeléctrica de Bureyskaya
        Desconocido http://www.burges.rushydro.ru/hpp/general/
        Turbinas - tipo PO140 / 866-V-625 Fabricante: JSC "Planta de metales de Leningrado"
        1. compañero inteligente
          compañero inteligente 16 de octubre 2020 11: 32
          0
          Sucede. Quizás no con turbinas, quizás no para la central hidroeléctrica Bureyskaya.
          Conversación con Boris Yulin.
          https://oper.ru/news/read.php?page=1&t=1051613979
          Cuando, bajo el presidente de RAO UES, Anatoly Chubais, comenzaron a construir la central hidroeléctrica de Bureyskaya, por costumbre encargaron unidades hidroeléctricas en Ucrania, en Jarkov. Pero resultó que su calidad deja mucho que desear. Como resultado, las unidades hidroeléctricas de Corea del Norte resultaron ser de mejor calidad y mucho más baratas.
          https://www.eg.ru/politics/43737/
  • Al Asad
    Al Asad 13 de octubre 2020 18: 43
    0
    Algo está mal aquí....
  • Defensa aérea
    Defensa aérea 13 de octubre 2020 19: 10
    -3
    Bien hecho, norcoreanos, no hay nada para comer en casa, pero los cohetes están clavados.
    1. Odiseo
      Odiseo 13 de octubre 2020 19: 36
      +1
      Cita: Airdefense
      Bien hecho, norcoreanos, no hay nada para comer en casa, pero los cohetes están clavados.

      Todo está bien con su comida.
      Y en comparación con la química que nos atiborran en Dixie e Magnets (y que se come el 90% de la población de la Federación de Rusia, porque los ciudadanos no tienen dinero para el ABC del gusto), todo está bien.
      1. Defensa aérea
        Defensa aérea 13 de octubre 2020 22: 02
        -7
        Sí, es normal cuando la hierba crece en el césped. Y así para sembrar. Koreans and Dixie with Magnets es una quimera a excepción de un Chubby.
  • silberwolf88
    silberwolf88 13 de octubre 2020 19: 30
    +3
    La promesa de independencia de Corea del Norte es evidente ... ningún democratizador definitivamente se mantendrá en su camino aquí ... los camaradas están en el camino correcto
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 13 de octubre 2020 19: 43
    -2
    Todo está bien, pero será efectivo ocultar los movimientos y bases de tales monstruos en Corea del Norte. Sí, y desplegarlo claramente en caso de un ataque masivo.
    Me parece que la versión mía con una gran cantidad de objetos falsos sería más adecuada para ellos que todos estos pokatushki a lo largo de las carreteras abiertamente vacías de la RPDC.
  • Igor Litvin
    Igor Litvin 13 de octubre 2020 19: 45
    0
    Cita: Asesor de nivel 2
    excepto por una cabina doble, nada más, Andrey .. generalmente parece un props, un cohete demasiado grande para un PGRK .. o más bien, se parece más a un tractor que lleva el cohete a la mesa de lanzamiento .. el girocompás ni siquiera se ve por ninguna parte y las patas son frágiles, lo que de ella PGRK

    ¡Cómo ellos lucen! Ella tiene un generador de gas - ¡¿hde ?! ¿O tal bandura comenzará desde el suelo desde la SPU?
    En general, los lavabos coreanos dan la impresión de algún tipo de utilería. Todo se basa en el parecido exterior a los formidables sistemas de misiles soviéticos. Pero el contenido es lamentable. Cuando nuestro "Pioneer" despegó, la llama era dos o tres veces más larga que el propio cohete, la primera etapa funcionó en un minuto, la segunda, diez segundos. Y eso fue suficiente para acelerar hasta 7 km / seg. Mire el comienzo de los kirogas coreanos: gracia larga y muy suave, recta para serif ...
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 13 de octubre 2020 20: 44
    +1
    En la URSS, el PGRK en un tamaño estándar similar ("Celina") fue abandonado a favor del "Topol" más ligero (porque el criterio es las dimensiones máximas y la maniobrabilidad del lanzador)
  • iouris
    iouris 13 de octubre 2020 21: 12
    0
    Sí, prácticamente no tienen margen de maniobra. Déjelos alquilar.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • WOT Dnepr
    WOT Dnepr 13 de octubre 2020 21: 19
    +2
    Cita: NEXUS
    La plataforma móvil en sí es muy parecida a nuestros tractores para los Yars. ¿Porque eso? guiñó un ojo

    Todo, desde las leyes de la física.
  • Antiguo26
    Antiguo26 13 de octubre 2020 23: 10
    +2
    Cita: Asesor de nivel 2
    excepto por una cabina doble, nada más, Andrey .. generalmente parece un props, un cohete demasiado grande para un PGRK .. o más bien, se parece más a un tractor que lleva el cohete a la mesa de lanzamiento .. el girocompás ni siquiera se ve por ninguna parte y las patas son frágiles, lo que de ella PGRK

    Y esto no es un PGRK, como Cyril se apresuró a bautizarlo. Esta es una TUA (unidad de transporte e instalación) ordinaria. No transporta el cohete a la plataforma de lanzamiento. La plataforma de lanzamiento está detrás de él. El girocompás no es visible. Esto significa que el proceso de apuntar será similar al de los misiles soviéticos de principios de los 60. Además, los cilindros hidráulicos son bastante frágiles. Lo más probable es que el cohete se reabastezca de combustible en una posición vertical (incluso si es horizontal, este es el momento). Entonces, este complejo con un misil, que, por cierto, tiene un nombre: "Hwaseong-16", no funciona para PGRK. ¿Cómo no atraer a las tropas de misiles de la RPDC a las Fuerzas de Misiles Estratégicos? Todos estos cohetes son buenos para el desfile. Nadie sabe qué tan lejos pueden realmente "volar". Solo cálculos teóricos


    Cita: paul3390
    Aquí está, el triunfo del socialismo

    Esto no es socialismo, en primer lugar, sino enseñanza Juche. En segundo lugar, probablemente sea muy agradable vivir al día y de año en año, de década en década. Es poco probable que en realidad alguien viva con 1 gramos de grano al día y una ausencia casi total de carne ...

    Cita: kot423
    ¿Eres tan ingenuo que estás seguro de que el polígono era 1?

    Uno, en realidad. Misil - dos. Desde el desmantelamiento, ni una sola explosión de prueba nuclear


    Cita: Igor Litvin
    Cita: Asesor de nivel 2
    excepto por una cabina doble, nada más, Andrey .. generalmente parece un props, un cohete demasiado grande para un PGRK .. o más bien, se parece más a un tractor que lleva el cohete a la mesa de lanzamiento .. el girocompás ni siquiera se ve por ninguna parte y las patas son frágiles, lo que de ella PGRK

    ¡Cómo ellos lucen! Ella tiene un generador de gas - ¡¿hde ?! ¿O tal bandura comenzará desde el suelo desde la SPU?
    En general, los lavabos coreanos dan la impresión de algún tipo de utilería. Todo se basa en el parecido exterior a los formidables sistemas de misiles soviéticos. Pero el contenido es lamentable. Cuando nuestro "Pioneer" despegó, la llama era dos o tres veces más larga que el propio cohete, la primera etapa funcionó en un minuto, la segunda, diez segundos. Y eso fue suficiente para acelerar hasta 7 km / seg. Mire el comienzo de los kirogas coreanos: gracia larga y muy suave, recta para serif ...

    No tienen un PAD ni un generador de gas en este cohete por dos razones. In-1 es líquido, in-2 no está en TPK. Es decir, para partir de TPK, se utiliza PAD. La primera etapa del "Pioneer" realmente funcionó durante 60 segundos, pero con la segunda te equivocaste. Trabajó durante 56 segundos. Y la velocidad máxima es de aproximadamente 6 km / s (los MRBM nunca han volado a una velocidad más alta)


    Cita: Bersaglieri
    En la URSS, el PGRK en un tamaño estándar similar ("Celina") fue abandonado a favor del "Topol" más ligero (porque el criterio es las dimensiones máximas y la maniobrabilidad del lanzador)

    De hecho, el desarrollo del Topol comenzó 6 años antes que el RT-23 UTTH en la versión Celina-2
  • Kostadinov
    Kostadinov 13 de octubre 2020 23: 27
    0
    Cita: Lara Croft
    Lo están haciendo frente gracias a la República Popular China, por cierto, el régimen "Juche" no duda en brindar ayuda humanitaria desde Estados Unidos ...

    Estados Unidos también recibió ayuda humanitaria (varias vacas) de líderes africanos después del ataque a la torre del 11 de septiembre. La ayuda humanitaria es una demostración y aceptarla como demostración, como un apretón de manos, nada más.
  • Kostadinov
    Kostadinov 13 de octubre 2020 23: 33
    0
    Cita: Knell Wardenheart
    Todo está bien, pero será efectivo ocultar los movimientos y bases de tales monstruos en Corea del Norte. Sí, y desplegarlo claramente en caso de un ataque masivo.

    ¿Sabe todo sobre el movimiento y la ubicación de los misiles balísticos intercontinentales de la RPDC? ¿O tal vez se están moviendo en túneles y han preparado muchas posiciones de partida subterráneas?
  • VictorM
    VictorM 13 de octubre 2020 23: 35
    -1
    Cita: Knell Wardenheart
    Todo está bien, pero será efectivo ocultar los movimientos y bases de tales monstruos en Corea del Norte. Sí, y desplegarlo claramente en caso de un ataque masivo.
    Me parece que la versión mía con una gran cantidad de objetos falsos sería más adecuada para ellos que todos estos pokatushki a lo largo de las carreteras abiertamente vacías de la RPDC.

    Hay una filosofía diferente. La península de Corea es roca, granito. PGRK están en refugios, no como los nuestros riendo , su tarea es solo salir, dar la vuelta y lanzarse. Las fuerzas de misiles iraníes tienen la misma ideología, especialmente porque pidieron prestado mucho a los norcoreanos: los lanzadores de ruedas de servicio están simplemente en refugios, no hay áreas de servicio, recibieron una orden, se fueron, lanzaron y regresaron.
    Los lanzadores de minas son vulnerables, piense por usted mismo, si el ruso, con su número, y luego amenazó con "Global Strike", entonces qué decir sobre Corea del Norte.
    Vea un video sobre los iraníes:
  • Kostadinov
    Kostadinov 13 de octubre 2020 23: 37
    0
    Cita: compañero inteligente
    En 2010, la RPDC compró 8 Wanshan WS51200 como camiones de madera:

    La RPDC compró 4 camiones madereros de la República Popular China y de ellos (de camiones madereros) un chasis de 8 ejes.
    1. compañero inteligente
      compañero inteligente 16 de octubre 2020 18: 39
      0
      Kostadinov (Kostadinov) 13 de octubre de 2020 23:37
      Cita: compañero inteligente
      En 2010, la RPDC compró 8 Wanshan WS51200 como camiones de madera:
      La RPDC compró 4 camiones madereros de la República Popular China y de ellos (de camiones madereros) un chasis de 8 ejes.

      Según la revista Kanwa Asian Defense, China ha instalado ocho chasis WS-51200 16X16 fabricados por Hubei Wanshan Special Vehicles Co. en la RPDC. Según la revista, el contrato fue ejecutado por la empresa china CASIC en 2011. Se esperan entregas adicionales de este chasis.
      Anteriormente se informó de que en 2010, CASIC contrató a un país no identificado para suministrar su chasis WS-51200. Su valor se estimó en 30 millones de yuanes (4,75 millones de dólares).
      https://bmpd.livejournal.com/320810.html
      -----
      En 2011, varias publicaciones impresas y electrónicas, citando fuentes japonesas, publicaron un informe de que las autoridades chinas habían suministrado cuatro lanzadores autopropulsados ​​a la RPDC para desplegar misiles balísticos.
      https://www.belvpo.com/86336.html/
      -----
      Quizás 8, quizás 4. Hay 4 autos de 9 ejes y 4 autos de 11 ejes en este desfile. Y por alguna razón, no había chasis de 8 ejes con Hwaseong-12.
      El hecho de que los coreanos puedan fabricar el chasis ellos mismos es obvio, pero la pregunta es sobre los motores. Para WS51200, los chinos utilizan un motor diesel turboalimentado Cummins KTTA19-C700 importado o con licencia de 700 hp (520 kW)
      https://en.wikipedia.org/wiki/WS51200
      ¿Pueden los coreanos hacer eso? De lo contrario, se compraron 8 coches en China.
  • Kostadinov
    Kostadinov 13 de octubre 2020 23: 49
    +1
    Cita: Airdefense
    Bien hecho, norcoreanos, no hay nada para comer en casa, pero los cohetes están clavados.

    ¿Intentaste no "comer" y remachar cohetes? Si puede conseguir un candidato para un Nobel. Hasta ahora, todo el que remacha cohetes siempre tiene algo para comer.
    Pero si los cohetes no son klepat, muchos ya no necesitarán comer.
  • ZEMCH
    ZEMCH 14 de octubre 2020 01: 06
    +1
    Curiosamente, tengo una pregunta sobre cómo funcionará este "milagro de la ingeniería" en las carreteras. PGKR con Yars será más corto))
    Estos movimientos no pueden llamarse invisibles
  • Antiguo26
    Antiguo26 14 de octubre 2020 13: 08
    +2
    Cita: Kostadinov
    ¿Sabe todo sobre el movimiento y la ubicación de los misiles balísticos intercontinentales de la RPDC? ¿O tal vez se están moviendo en túneles y han preparado muchas posiciones de partida subterráneas?

    Yo no. Pero un país como Estados Unidos en particular, con su enorme constelación de satélites, lo sabe. Es imposible ocultar esto. ¿Posiciones de partida subterráneas? Esto es algo nuevo en el uso de cohetes. Moverse en túneles es posible, pero poco probable. El misil tiene 27 metros de largo. La longitud total del transportador con el cohete y la plataforma de lanzamiento es de 30 a 33 metros. Puedes imaginar lo que este monstruo con ruedas tendrá un radio de giro.
    Lo más probable es que en los túneles se escondan de los satélites. Pero, en la mayoría de los casos, el enemigo conoce la ubicación de estos túneles. Por lo tanto, es fácil bloquear estos túneles durante el Día D y poco antes de H.

    Además, lo que se mostró en el desfile difícilmente se puede llamar un verdadero cohete. Más bien, es un modelo de tablero, sin motores.

    Cita: Kostadinov
    ¿Intentaste no "comer" y remachar cohetes? Si puede conseguir un candidato para un Nobel. Hasta ahora, todo el que remacha cohetes siempre tiene algo para comer.
    Pero si los cohetes no son klepat, muchos ya no necesitarán comer.

    Y mire los materiales y descubra que la dieta de los norcoreanos casi no contiene carne, y la norma diaria de cereales (maíz, arroz, etc.) es de 300 g por persona. Eso es. la gente, si no al borde de la inanición, está desnutrida, viviendo de la mano a la boca, y Eun remacha misiles intercontinentales, que aún no han volado a ninguna parte en una distancia de más de 1000 km
  • Kostadinov
    Kostadinov 14 de octubre 2020 16: 47
    0
    Yo no. Pero un país como Estados Unidos en particular, con su enorme constelación de satélites, lo sabe. Es imposible ocultar esto.

    Por supuesto, Estados Unidos puede verlo todo, pero su enorme constelación de satélites y aviones aún más enormes destruyeron el ejército serbio varias veces en 1999 y al final permaneció casi intacto. El programa nuclear iraquí solo se consideró cuando Irak permitió inspecciones sobre el terreno. Los misiles iraníes no entendieron de dónde venían. Y así sucesivamente y así sucesivamente.
    ¿Posiciones de partida subterráneas? Esto es algo nuevo en el uso de cohetes.

    ¿Es la mina también una posición de partida subterránea?
    Moverse en túneles es posible, pero poco probable. El misil tiene 27 metros de largo. La longitud total del transportador con el cohete y la plataforma de lanzamiento es de 30 a 33 metros. Puedes imaginar lo que este monstruo con ruedas tendrá un radio de giro.

    Y toda su carretera de circunvalación subterránea puede superar. Eto los estadounidenses tuvieron tal idea.
    Lo más probable es que en los túneles se escondan de los satélites.

    Muy buena previsión. Pero además de eso, desde la aviación y todos los medios de reconocimiento.
    Pero, en la mayoría de los casos, el enemigo conoce la ubicación de estos túneles. Por lo tanto, es fácil bloquear estos túneles durante el Día D y poco antes de H.

    La mayoría de los túneles (o muy probablemente las salidas de los túneles) son de piedra caliza y pueden bloquearse fácilmente, pero habrá una minoría que se desconoce. Además, los túneles de bloqueo se pueden desbloquear, por ejemplo, explotando.
    Y mire los materiales y descubra que la dieta de los norcoreanos casi no contiene carne, y la norma diaria de cereales (maíz, arroz, etc.) es de 300 g por persona. Eso es. la gente, si no al borde de la inanición, está desnutrida, viviendo de la mano a la boca, y Eun remacha misiles intercontinentales, que aún no han volado a ninguna parte en una distancia de más de 1000 km

    Divida 5 millones de toneladas de cereales por año entre 25 millones de habitantes y dígame cuánto obtiene por día. Estos son los datos de la FAO.
    Lo mismo se puede hacer con 2,5 millones de toneladas de mariscos.
    Los misiles balísticos intercontinentales coreanos no volaron a una distancia de más de 1000 km, pero subieron a la cima por más de 4500 km.
    Y sus misiles de radio más pequeño volaron varios miles de kilómetros.
  • Antiguo26
    Antiguo26 14 de octubre 2020 20: 49
    +1
    Cita: Kostadinov
    Por supuesto, Estados Unidos puede verlo todo, pero su enorme constelación de satélites y aviones aún más enormes destruyeron el ejército serbio varias veces en 1999 y al final permaneció casi intacto. El programa nuclear iraquí solo se consideró cuando Irak permitió inspecciones sobre el terreno. Los misiles iraníes no entendieron de dónde venían. Y así sucesivamente y así sucesivamente.

    No confunda "regalo de Dios" con "huevos revueltos". Si tienes dos vecinos a los que no te agradan y a los que te gustaría frenar, entonces a quién prestarás más atención: al borracho que se ha ido todos los días o el segundo, que hasta bebe y hace ruido. , luego una vez a la semana o una vez cada dos semanas.
    La RPDC es una espina más grande en Estados Unidos que Serbia. Y la siguen mucho más de cerca que otros. Lo que era hace 30 años, las capacidades de reconocimiento por satélite (el mismo Irak) y ahora son el cielo y la tierra. Etc. Y es imposible construir un túnel en una cordillera sin utilizar tecnología. Y si hay tecnología, habrá signos desenmascarados de tal construcción.

    Cita: Kostadinov
    ¿Es la mina también una posición de partida subterránea?

    Subterráneo. ¿Quién escribió esto? No estas:
    Cita: Kostadinov
    O tal vez golpean moverse en túneles y han preparado muchas posiciones de partida subterráneas?

    ¿Cómo se puede entender esto, salvo que planean partir de túneles subterráneos? No quiero que se metan en tales meteduras de pata cada vez: piense que está escribiendo y trate de formular claramente sus pensamientos.

    Cita: Kostadinov
    Y toda su carretera de circunvalación subterránea puede superar. Eto los estadounidenses tuvieron tal idea.

    ¿Un túnel circular para un transportador con un cohete de 3 decenas de metros de largo? Cuál será el radio de giro. Y cuánto tiempo se construirán. Además, es poco probable que la RPDC tenga escudos de ese diámetro.
    Los estadounidenses tenían un proyecto de este tipo: "Track", pero allí el camino estaba lleno de refugios. Se planeó que las trincheras subterráneas con vías férreas no se hicieran en terreno rocoso y, además, eran lineales, sin giros.

    Cita: Kostadinov
    Muy buena previsión. Pero además de eso, desde la aviación y todos los medios de reconocimiento.

    Se esconderán de los satélites. Y desde la aviación, escondidos en tales túneles, existe una probabilidad muy alta de que estos misiles sean enterrados en estos túneles.

    Cita: Kostadinov
    La mayoría de los túneles (o muy probablemente las salidas de los túneles) son de piedra caliza y pueden bloquearse fácilmente, pero habrá una minoría que se desconoce. Además, los túneles de bloqueo se pueden desbloquear, por ejemplo, explotando.

    Para salir del túnel, es necesario realizar una serie de trabajos de construcción. a partir de la explosión del dintel de la "superficie del túnel" y terminando con la construcción de un portal de dicho túnel y la creación de puertas selladas. No tomará días, sino semanas y meses. ¿Y todo esto no será visible para los satélites REA? Bienaventurado el que cree

    Cita: Kostadinov
    Divida 5 millones de toneladas de cereales por año entre 25 millones de habitantes y dígame cuánto obtiene por día. Estos son los datos de la FAO.
    Lo mismo se puede hacer con 2,5 millones de toneladas de mariscos.

    Bueno, en primer lugar, no 1 millones de toneladas, sino 5 millones 4 mil. En segundo lugar, es necesario dividir no por 640 millones de personas, sino por 2 millones, por lo que se obtiene una media de 25 g de productos agrícolas por día.

    Luego, debe restar de este número 4,54 millones de toneladas de productos agrícolas
    1. Reserva estatal en caso de fuerza mayor
    2. Alimentos para el ejército de 1,28 millones de personas, una reserva lista para el combate de 600 mil personas y servicios de seguridad y policía de 189 mil personas. Esto es casi 2 millones 100 mil personas. Y no los alimentarás con 300-400 g de cereales y verduras. Necesitan estar bien alimentados si Kim quiere un ejército y no un montón de tontos. Luego un enorme aparato económico de partido-gobierno. Que tampoco está acostumbrado a comer 300 gramos al día. Entonces resulta que el resto sobrevive con 300 g por día. El mismo CICR dice que más de 10 millones de personas en la RPDC sufren desnutrición severa.
    De 2,5 millones de toneladas de productos del mar, se deben deducir 600 toneladas para la exportación. El resultado es un promedio de 000 gramos por día.
    Una vez más, debemos tener en cuenta el suministro del ejército, los servicios de seguridad y aplicación de la ley, el partido y otros aparatos. Quienes no viven de estos 200 gramos de mariscos al día. Entonces se comen brotes de helecho, raíces de campana y varias hierbas. La RPDC produjo 358 toneladas de carne en el pasado. Es decir, resulta 000 kg por año o 14 gramos por día. Una vez más, hay que tener en cuenta el ejército y otros aparatos. No parece que Chubby Eun esté comiendo 40 gramos de cereales, 300 gramos de pescado y 200 gramos de carne al día.

    Cita: Kostadinov
    Los misiles balísticos intercontinentales coreanos no volaron a una distancia de más de 1000 km, pero subieron a la cima por más de 4500 km.
    Y sus misiles de radio más pequeño volaron varios miles de kilómetros.

    No hay necesidad de azotar tonterías (duele). Ninguno de los misiles norcoreanos voló a un alcance superior a los 1000 km, aunque las características de rendimiento pueden indicar al menos 13000 km, al menos 15. No tienen naves KIK para controlar vuelos al alcance máximo. Por lo tanto, comienzan a lo largo de trayectorias a gran altitud, calculando teóricamente
  • Kostadinov
    Kostadinov 14 de octubre 2020 23: 39
    0
    La RPDC es una espina más grande en Estados Unidos que Serbia. Y la siguen mucho más de cerca que otros.

    Lucharon con Serbia durante más de dos meses, luego lo observaron más de cerca, mientras que el ejército serbio no se escondió en los túneles. La inteligencia estadounidense no informó de antemano un solo lanzamiento de misiles por parte de la RPDC. No indicó un solo objeto del complejo nuclear de la RPDC.
    Lo que era hace 30 años, las capacidades de reconocimiento por satélite (el mismo Irak) y ahora son el cielo y la tierra.

    Serbia fue bombardeada hace 20 años, en algún lugar intermedio entre el cielo y la tierra. El último lanzamiento de misiles desde el submarino de la RPDC golpeó en este año: ya está sobre el cielo y Estados Unidos no notó ninguna advertencia. ...
    Y es imposible construir un túnel en una cordillera sin utilizar tecnología. Y si hay tecnología, habrá signos desenmascarados de tal construcción.

    Siempre habrá señales de desenmascaramiento de que se está haciendo algo en algún lugar, pero qué exactamente y dónde se hizo solo puede ser una conjetura en el café. Sal de los túneles, reales y falsos, puedes hacer tanto y en cualquier lugar.
    ¿Cómo se puede entender esto, salvo que planean partir de túneles subterráneos?

    Los túneles subterráneos conectan las posiciones de partida subterráneas (minas). Los estadounidenses tenían un proyecto de este tipo para el despliegue de misiles balísticos intercontinentales MX.
    Para salir del túnel, es necesario realizar una serie de trabajos de construcción. a partir de la explosión del dintel de la "superficie del túnel" y terminando con la construcción de un portal de dicho túnel y la creación de puertas selladas. No tomará días, sino semanas y meses. ¿Y todo esto no será visible para los satélites REA? Bienaventurado el que cree

    Soy ateo y por lo tanto no soy bendecido. Una salida temporal de un túnel ciego o una mina, si es necesario, se puede hacer muy rápidamente. Vea el proyecto americano para colocar misiles balísticos intercontinentales MX en tales minas.
    Bueno, en primer lugar, no 1 millones de toneladas, sino 5 millones 4 mil. En segundo lugar, es necesario dividir no por 640 millones de personas, sino por 2 millones, por lo que se obtiene una media de 25 g de productos agrícolas por día.

    1 gramos por día es 490% más que 60 gramos.
    2. De todos modos, 5,4 millones de toneladas, no 4,6. Y no todos los productos agrícolas, sino solo cereales.
    Luego, debe restar de este número 4,54 millones de toneladas de productos agrícolas
    1. Reserva estatal en caso de fuerza mayor

    La reserva estatal solo necesita ser actualizada porque ya existe y siempre ha sido golpeada.
    2. Alimentos para el ejército de 1,28 millones de personas, una reserva lista para el combate de 600 mil personas y servicios de seguridad y policía de 189 mil personas. Esto es casi 2 millones 100 mil personas. Y no los alimentarás con 300-400 g de cereales y verduras.

    Una vez más, algo anda mal con las matemáticas. No 300-400, sino 490 o más, y no cereales y verduras, sino solo cereales. Verduras, carne y ribu por separado. Además, los niños pequeños y los ancianos necesitan menos que los hombres adultos. Si disminuye en 50 gramos (a 440) para 10 millones de dependientes, entonces para 2 millones de soldados habrá 250 gramos más por día. Entonces nadie tiene que ver 300 gramos por día.
    De 2,5 millones de toneladas de productos del mar, se deben deducir 600 toneladas para la exportación.

    No hace falta vichitat porque, gracias a las sanciones de la ONU, se ha prohibido la exportación de productos del mar. Por supuesto, hay algún tipo de exportación para eludir las sanciones, pero se mantuvo alrededor del 10% de la exportación anterior. Además, también está la importación de productos agrícolas.
    ¿Un túnel circular para un transportador con un cohete de 3 decenas de metros de largo? Cuál será el radio de giro. Y cuánto tiempo se construirán. Además, es poco probable que la RPDC tenga escudos de ese diámetro.

    Me pregunto cómo construir túneles ferroviarios. ¿Y cuál es la longitud de la composición ferroviaria, cómo giran allí? Un radio de giro grande es más fácil de hacer que un radio de giro pequeño para todas las carreteras y túneles.
    Los estadounidenses tenían un proyecto de este tipo: "Track", pero allí el camino estaba lleno de refugios. Se planeó que las trincheras subterráneas con vías férreas no se hicieran en terreno rocoso y, además, eran lineales, sin giros.

    ¿Sin giros y vueltas? ¿Estaba todo en una sola línea? Ha habido muchos proyectos para la colocación de MX, incluso en ukritii terrestres y subterráneos, y en túneles subterráneos profundos con minas sordas y en submarinos diesel-eléctricos, etc.
    Cita: Old26
    No hay necesidad de azotar tonterías (duele). Ni un solo misil norcoreano ha volado a una distancia de 1000 km, aunque en las características de rendimiento pueden indicar al menos 13000 km, al menos 15. No cuentan con naves KIK para controlar vuelos al máximo alcance. Por lo tanto, comienzan a lo largo de trayectorias a gran altitud, calculando teóricamente

    El misil balístico intercontinental Hwaseong-15 no volaba a un rango, sino solo a más de 4500 km. Pero el cohete de radio medio Hwaseong-12 voló el 29 de agosto de 2017 a un alcance de 2700 km sobre Hokkaido. No estamos considerando aquí cohetes portadores de satélite. Entonces, más de un misil norcoreano voló más de 1000 km.
  • Antiguo26
    Antiguo26 15 de octubre 2020 21: 20
    +1
    [quote = Simargl] Puede ser de cualquier diseño y pegarse en cualquier lugar. Hasta soporte externo. [/ Quote]
    Está ubicado lateralmente frente al chasis o frente a la viga del parachoques. Además, debe haber un llamado. "El dispositivo de puntería superior. No es visible en ningún lugar. Así que esto no es un PGRK, sino un TUA ordinario que también tiene una plataforma de lanzamiento.

    [quote = Kostadinov] [quote] La RPDC es una gran espina en los Estados Unidos que Serbia. Y la siguen mucho más de cerca que otros. [/ Quote]
    Lucharon con Serbia durante más de dos meses, luego lo observaron más de cerca, mientras que el ejército serbio no se escondió en los túneles. La inteligencia estadounidense no informó de antemano un solo lanzamiento de misiles por parte de la RPDC. No indicó un solo objeto del complejo nuclear de la RPDC. [/ quote]
    Y no lo harán. Como no informamos. Porque Eun escupe todas las reglas y regulaciones y dispara cuando quiere y cuando quiere. Pero esto no puede durar para siempre. Algún día, un escenario gastado o un simulador de BG colapsará en áreas residenciales de una ciudad cercana a los vecinos o será golpeado por un barco en el océano. Entonces se acabarán las bromas de Eun.
    Se conocen todas las instalaciones nucleares de la RPDC. Y los mismos estadounidenses publican a menudo fotografías de estos objetos. Y cuando volaron la torre de enfriamiento del reactor en Yongbyon, también lo hicieron las fotos y videos tomados desde el suelo (desde una colina)

    [quote = Kostadinov] [quote] Lo que era hace 30 años, las capacidades de la inteligencia satelital (el mismo Irak) y ahora es el cielo y la tierra. [/ quote]
    Serbia fue bombardeada hace 20 años, en algún lugar intermedio entre el cielo y la tierra. El último lanzamiento de misiles desde el submarino de la RPDC golpeó en este año: ya está sobre el cielo y Estados Unidos no notó ninguna advertencia. [/ quote]
    ¿Y qué hay del bombardeo de Serbia y el lanzamiento de un misil desde un submarino norcoreano?

    [quote = Kostadinov] [quote] Y es imposible construir un túnel en una cadena montañosa sin utilizar tecnología. Y si hay equipo, habrá signos desenmascarados de tal construcción [/ quote]
    Siempre habrá señales de desenmascaramiento de que se está haciendo algo en algún lugar, pero qué exactamente y dónde se hizo solo puede ser una conjetura en el café. Sal de los túneles, reales y falsos, puedes hacer tanto y en cualquier lugar.
    Respetado. Los satélites modernos de reconocimiento optoelectrónico dan una resolución de 15 cm para un levantamiento detallado, para un levantamiento general, de unos 40 cm Estos satélites se lanzan en pares y pasan sobre la misma área de la superficie a intervalos de varias horas. Al mismo tiempo, dispara no solo en el nadir, sino también en ángulo. El perfil de la boca del túnel sugiere para qué está destinado. Si tiene 4-5 metros de diámetro, pueden ser almacenes. Si el diámetro es de 8-10 metros, entonces solo para esconder los "portacohetes" allí. Además, hay satélites para la detección remota de la Tierra, que disparan en varias zonas espectrales. generalmente es difícil esconder algo allí.
    Además, hacer tantas salidas reales y falsas como sea necesario en ausencia de escudos de túneles de gran diámetro en la RPDC significa solo trabajo esclavo de personas. Además, es más fácil gastar un poco de munición extra y destruir esas mismas salidas falsas. Garantizar

    [quote = Kostadinov] [quote] ¿Cómo puedes entender esto, excepto que están planeando comenzar desde túneles subterráneos? [/ quote]
    Los túneles subterráneos conectan las posiciones de partida subterráneas (minas). Los estadounidenses vencieron un proyecto de este tipo para el despliegue de misiles balísticos intercontinentales MX. [/ Quote].
    ¿Los túneles subterráneos conectan sitios de lanzamiento subterráneos (minas)? Obra maestra. Pero, ¿cómo vas a levantar un cohete de unos 25-30 metros desde el pozo a una posición vertical? Ella no es de goma, no se dobla ???
    Y los estadounidenses no tenían tales proyectos. No hay necesidad de inventar.
    • Había el Proyecto "Pista": una pista de hormigón en la superficie con muchos refugios para un transportador con cohete. Se planeó construir varias de esas pistas, pero el precio resultó ser monstruoso.
    • Había un proyecto "Trinchera". Cuando se cavó una zanja de varios kilómetros de largo en el suelo, se colocaron vías de ferrocarril, se colocó un cohete en el transportador, la zanja se cerró con placas bastante ligeras. Se suponía que el transportador de cohetes se movería a lo largo de la trinchera. Al recibir la orden, el cohete se elevó a una posición vertical, rompiendo el techo de la zanja con un dispositivo especial.
    • Había un proyecto con una mina real y varias minas de repuesto (falsas). En un momento en que no había satélites soviéticos en el aire, el cohete tuvo que ser retirado del silo y colocado en otro. El proyecto se cerró porque bajo el acuerdo SALT-2, estaba prohibido tener tales minas falsas.
    • Había un proyecto para crear un BZHRK con un cohete MX. Se creó el material rodante. Pero surgieron dificultades financieras y el proyecto se cerró.
    • Se implementó el proyecto clásico de colocar el MX - en el silo

    [quote = Kostadinov] [quote] Para poder salir del túnel, es necesario realizar una serie de obras de construcción. a partir de la explosión del dintel de la "superficie del túnel" y terminando con la construcción de un portal de dicho túnel y la creación de puertas selladas. No tomará días, sino semanas y meses. ¿Y todo esto no será visible para los satélites REA? Bienaventurado el que cree [/ quote]
    Soy ateo y por lo tanto no soy bendecido. Una salida temporal de un túnel ciego o una mina, si es necesario, se puede hacer muy rápidamente. Vea el proyecto estadounidense para el despliegue de misiles balísticos intercontinentales MX en dichas minas. [/ Quote]
    Lata. Explota el puente que impide la salida de un túnel tan ciego. Justo en lo que resultará. Nadie puede garantizar que el techo del túnel no se derrumbará con tal explosión. Y la colocación de MX en minas remotas: el proyecto se declaró irrealizable incluso en la etapa de papel y nadie lo consideró seriamente

    [quote = Kostadinov] [quote] Bueno, primero, no 1 millones de toneladas, sino 5 millones 4 mil. En segundo lugar, es necesario dividir no por 640 millones de personas, sino por 2 millones. Como resultado, se obtiene un promedio de 25 g de productos agrícolas por día. [/ Cita]
    1 gramos por día es 490% más que 60 gramos.
    2. De todos modos, 5,4 millones de toneladas, no 4,6. Y no todos los productos agrícolas, sino solo cereales.
    [quote] Entonces necesitas restar de este número 4,54 millones de toneladas de productos agrícolas
    1. Reserva estatal en caso de fuerza mayor [/ quote]
    La reserva estatal solo necesita ser actualizada porque ya existe y siempre ha sido golpeada.
    [cita] 2. Alimentos para el ejército de 1,28 millones de personas, una reserva lista para el combate de 600 mil personas y servicios de seguridad y policía de 189 mil personas. Esto es casi 2 millones 100 mil personas. Y no los alimentarás con 300-400 g de cereales y verduras. [/ Quote]
    Una vez más, algo anda mal con las matemáticas. No 300-400, sino 490 o más, y no cereales y verduras, sino solo cereales. Verduras, carne y ribu por separado. Además, los niños pequeños y los ancianos necesitan menos que los hombres adultos. Si disminuye en 50 gramos (a 440) para 10 millones de dependientes, entonces para 2 millones de soldados habrá 250 gramos más por día. Entonces nadie tiene que ver 300 gramos por día.
    [Cita] De 2,5 millones de toneladas de productos del mar, es necesario restar 600 toneladas que se exportan.
    [/ Quote]
    No hace falta vichitat porque, gracias a las sanciones de la ONU, se ha prohibido la exportación de productos del mar. Por supuesto, hay algún tipo de exportación para eludir las sanciones, pero se mantuvo alrededor del 10% de la exportación anterior. Además, también existe la importación de productos agrícolas. [/ Cotización]
    No voy a discutir con usted. Encontré exactamente los números que pronuncié, y la misma carne y cereales, desglosados ​​por tipo. En cuanto a la exportación de productos del mar, según datos oficiales, en 2019 la RPDC exportó el 24% de todos los productos del mar capturados. Dejemos esta pregunta abierta. Confío en mis números, tú en los tuyos. Ni tú ni yo podremos convencerme a ciencia cierta ... Por eso, propongo cerrar este tema de la alimentación en una situación de nadie.
  • Antiguo26
    Antiguo26 15 de octubre 2020 21: 21
    0
    Cita: Kostadinov
    ¿Un túnel circular para un transportador con un cohete de 3 decenas de metros de largo? Cuál será el radio de giro. Y cuánto tiempo se construirán. Además, es poco probable que la RPDC tenga escudos de ese diámetro.

    Me pregunto cómo construir túneles ferroviarios. ¿Y cuál es la longitud de la composición ferroviaria, cómo giran allí? Un radio de giro grande es más fácil de hacer que un radio de giro pequeño para todas las carreteras y túneles.

    Los túneles se construyen utilizando escudos de túneles. El llamado complejo de perforación de túneles. La longitud puede ser de cualquier diámetro, también cualquiera. que van desde los 3 metros hasta los 17 metros. Pero los complejos de perforación de túneles con diámetros a partir de 8 metros son productos por pieza. Solo unos pocos países los tienen. El más grande tiene un diámetro de 10 metros y está destinado a la colocación de túneles de metro de doble vía. Los giros en los túneles tienen un radio de giro tan grande que en la mayoría de los casos se evitan. Teniendo en cuenta que se trata de túneles en macizos rocosos, la tasa de penetración será de unos 50-80 cm / hora. Máximo hasta 10 metros por día. El diámetro de dicho anillo será de varios cientos de metros si no se mide en kilómetros. Y cuanto mayor sea el diámetro del escudo de túneles y su longitud, más difícil será realizar dicho giro.
    La forma más fácil es hacer un giro en ángulo generalmente recto, pero ningún transportador girará allí. Además, con un cohete de casi 30 metros

    Cita: Kostadinov
    Los estadounidenses tenían un proyecto de este tipo: "Track", pero allí el camino estaba lleno de refugios. Se planeó que las trincheras subterráneas con vías férreas no se hicieran en terreno rocoso y, además, eran lineales, sin giros.

    ¿Sin giros y vueltas? ¿Estaba todo en una sola línea? Ha habido muchos proyectos para la colocación de MX, incluso en ukritii terrestres y subterráneos, y en túneles subterráneos profundos con minas sordas y en submarinos diesel-eléctricos, etc.

    Arriba, escribí sobre proyectos más o menos reales que podrían implementarse. Algunos de ellos, como los túneles profundos con minas para sordos, eran generalmente delirantes. Por cierto, en el momento de la creación del MX, los estadounidenses no tenían barcos diesel-eléctricos durante un par de décadas. Además, el MX no estaba destinado a ser lanzado desde debajo del agua ...

    Cita: Kostadinov
    No hay necesidad de azotar tonterías (duele). Ni un solo misil norcoreano ha volado a una distancia de 1000 km, aunque en las características de rendimiento pueden indicar al menos 13000 km, al menos 15. No cuentan con naves KIK para controlar vuelos al máximo alcance. Por lo tanto, comienzan a lo largo de trayectorias a gran altitud, calculando teóricamente

    El misil balístico intercontinental Hwaseong-15 no volaba a un rango, sino solo a más de 4500 km. Pero el cohete de radio medio Hwaseong-12 voló el 29 de agosto de 2017 a un alcance de 2700 km sobre Hokkaido. No estamos considerando aquí cohetes portadores de satélite. Entonces, más de un misil norcoreano voló más de 1000 km.

    En cuanto a Hwaseong 12, debo disculparme contigo. Este es realmente el único cohete norcoreano que ha volado dos veces más de 1000 km. Me equivoqué.
  • Kostadinov
    Kostadinov 16 de octubre 2020 12: 25
    0
    Se conocen todas las instalaciones nucleares de la RPDC. Y los mismos estadounidenses publican a menudo fotografías de estos objetos. Y cuando volaron la torre de enfriamiento del reactor en Yongbyon, también lo hicieron las fotos y videos tomados desde el suelo (desde una colina)

    Yongbyon de la unidad es una instalación nuclear en la RPDC sobre la cual hay información confirmada en el mundo. Lo declararon los propios coreanos cuando firmaron un tratado de no proliferación y luego golpearon a los inspectores del MAAE allí. Solo hay especulaciones sobre todos los demás objetos. Los propios estadounidenses afirman que no sabían de antemano sobre la energía nuclear en la RPDC. Lo mismo ocurre con el lanzamiento de misiles de combate. Pero Estados Unidos de alguna manera se las arregló para perder la hora de lanzamiento del cohete Unha con un satélite.
    Los norcoreanos imitaron el desmantelamiento del escenario superior y Estados Unidos anunció que el lanzamiento sería en unos días, pero se llevó a cabo en unas horas.
    Por supuesto, EE. UU. Tiene los mejores satélites con las mejores cámaras y toma fotografías desde todos los ángulos y todos los espectros. Pero aparentemente también pueden engañarse.
    Proyectos más o menos reales que podrían implementarse. Algunos de ellos, como los túneles profundos con minas para sordos, eran generalmente delirantes.

    No fue rechazado por delirante e irrealizable. No hay por qué ofender a los estadounidenses, ellos, en principio, no consideran proyectos locos. Lo rechazaron porque firmaron un acuerdo con la URSS, luego la URSS colapsó y la necesidad desapareció.
    Por cierto, en el momento de la creación del MX, los estadounidenses no tenían barcos diesel-eléctricos durante un par de décadas. Además, el MX no estaba destinado a ser lanzado desde debajo del agua ...

    A pesar de esto, querían usar los barcos viejos para la conservación. Ya que había muchos de ellos. Se suponía que debían transportar 4 misiles en contenedores en posición horizontal (como el proyecto alemán para el FAU-2).
    El llamado complejo de perforación de túneles. La longitud puede ser cualquier diámetro, también cualquiera. que van desde los 3 metros hasta los 17 metros. Pero los complejos de perforación de túneles con diámetros a partir de 8 metros son productos por pieza. Solo unos pocos países los tienen. El más grande tiene un diámetro de 10 metros y está destinado a la colocación de túneles de metro de doble vía.

    Gracias por la info! La RPDC tiene túneles de metro de dos vías con un diámetro muy grande. No sé qué complejos (en ruso, chino o patentados) se hicieron y siguen haciendo hoy, pero uno o más de estos complejos deben ser superados. Aquí podemos agregar que allá por 1951, en menos de un año, norcoreanos y chinos hicieron 1250 kilómetros de túneles (más de 2 millones de metros cúbicos) en macizos rocosos solo mediante mano de obra. Han pasado casi 70 años desde ese momento. Además, hay una cueva natural en la montaña.
    Teniendo en cuenta que se trata de túneles en macizos rocosos, la tasa de penetración será de unos 50-80 cm / hora. Máximo hasta 10 metros por día. El diámetro de dicho anillo será de varios cientos de metros si no se mide en kilómetros.

    ¡Gracias por esta información también! Bueno, que sean solo 10 metros por día, aunque 0,8 metros en 24 horas está más cerca de 20 metros. Esto significa 3,6 kilómetros por año. Si comenzaron en 1960 en 60 años con un solo complejo de túneles (por supuesto, se actualizó), ya se han realizado más de 200 kilómetros de túneles con un diámetro muy grande.
  • Antiguo26
    Antiguo26 16 de octubre 2020 14: 52
    +2
    Cita: Kostadinov
    Se conocen todas las instalaciones nucleares de la RPDC. Y los mismos estadounidenses publican a menudo fotografías de estos objetos. Y cuando volaron la torre de enfriamiento del reactor en Yongbyon, también lo hicieron las fotos y videos tomados desde el suelo (desde una colina)

    Yongbyon de la unidad es una instalación nuclear en la RPDC sobre la cual hay información confirmada en el mundo. Lo declararon los propios coreanos cuando firmaron un tratado de no proliferación y luego golpearon a los inspectores del MAAE allí. Solo hay especulaciones sobre todos los demás objetos. Los propios estadounidenses afirman que no sabían de antemano sobre la energía nuclear en la RPDC. Lo mismo ocurre con el lanzamiento de misiles de combate. Pero Estados Unidos de alguna manera se las arregló para perder la hora de lanzamiento del cohete Unha con un satélite.
    Los norcoreanos imitaron el desmantelamiento del escenario superior y Estados Unidos anunció que el lanzamiento sería en unos días, pero se llevó a cabo en unas horas.

    Además del reactor en Yongbyon, los estadounidenses expresaron la ubicación de otras empresas del complejo nuclear. Por supuesto, lo que encontré no fue una descripción del 100% de las instalaciones nucleares de Corea del Norte, pero sin embargo, en mi humilde opinión, la información era bastante completa. Realmente declararon el reactor. Pero también hubo información sobre las obras de construcción de reactores más potentes que no se construyeron.
    Nadie en el mundo conoce las pruebas nucleares y de misiles de Corea del Norte. Y si nadie anuncia con anticipación las explosiones nucleares de prueba, o más bien su hora, solo puede haber información de inteligencia sobre la preparación de las pruebas que no se puede ocultar (la RPDC informó una de las pruebas a la República Popular China casi 20 minutos antes de las pruebas en sí).
    En cuanto a las pruebas de misiles, por supuesto, los coreanos no las informan. El hecho mismo de la preparación no se puede ocultar. especialmente cuando se trata de lanzamientos desde las cordilleras oriental u occidental. Allí, los misiles se instalan en la plataforma de lanzamiento. Es imposible ocultar el hecho mismo de la instalación y el tiempo no es predecible. Cuántos casos ha habido en los que el cohete está sobre la mesa (al menos los mismos estadounidenses o nosotros), la preparación es fija, y unos segundos antes de T = 0, la automatización bloquea el lanzamiento, y se produce la transferencia.
    Los satélites son difíciles de engañar. Registran el hecho mismo de la preparación, es imposible ocultarlo, pero no el momento de un lanzamiento específico.

    Cita: Kostadinov

    Proyectos más o menos reales que podrían implementarse. Algunos de ellos, como los túneles profundos con minas para sordos, eran generalmente delirantes.

    No fue rechazado por delirante e irrealizable. No hay por qué ofender a los estadounidenses, ellos, en principio, no consideran proyectos locos. Lo rechazaron porque firmaron un acuerdo con la URSS, luego la URSS colapsó y la necesidad desapareció.

    Por desgracia, esta loca idea de un túnel y una mina sorda, estaba en la mente no solo de los estadounidenses, sino también de la nuestra. Pero es precisamente por la naturaleza delirante de la idea en sí (es muy difícil de implementar técnicamente, fue abandonada. Qué hacer, ideas locas vienen a la mente de todos.
    Tenía un amigo que trabajaba en el astillero Nikolaev a principios de los 80. Así que habló de una idea tan loca. A alguien se le ocurrió la idea de crear un portaaviones submarino. Un barco de 200-300 metros de largo, con un diámetro de casco de casi 30-40 metros en el que se suponía que las plataformas laterales se caían hacia un lado, aviones de despegue y aterrizaje verticales rodaban sobre ellos, arrancaban y golpeaban al enemigo. Y después de todo, el hombre lo ofreció con toda seriedad.

    Cita: Kostadinov
    Por cierto, en el momento de la creación del MX, los estadounidenses no tenían barcos diesel-eléctricos durante un par de décadas. Además, el MX no estaba destinado a ser lanzado desde debajo del agua ...

    A pesar de esto, querían usar los barcos viejos para la conservación. Ya que había muchos de ellos. Se suponía que debían transportar 4 misiles en contenedores en posición horizontal (como el proyecto alemán para el FAU-2).

    El caso es que muchos de estos barcos estaban almacenados y en reserva solo en los años 50. En principio, la serie de barcos más masiva de la posguerra "Tench" sirvió a EMNIP hasta finales de los años 70. luego la mitad de ellos se vendieron, la mitad (15 unidades) se amortizaron. Todo el resto - barcos del tipo "Teng" y "Barbek" se produjeron en la cantidad de 6 y 3 copias, respectivamente. ¿Se suponía que los barcos de 60-90 metros de largo transportaban 4 contenedores de casi 25-30 metros de largo y 3 metros de diámetro sobre sí mismos? Además, una cosa es llevar 4 misiles de catorce toneladas en contenedores y otra muy distinta: 4 misiles de casi 90 toneladas.
    Lo siento, pero en mi humilde opinión, esto es pura mentira. No había necesidad de que dieran ese paso. Ya tenían suficientes submarinos nucleares con misiles balísticos: 41 piezas para hacer algo tan incomprensible. Y MX fue creado para reemplazar el componente GROUND. Y en virtud de los tratados, el número de misiles y el número de ojivas de los submarinos estaba muy claramente definido.

    Cita: Kostadinov
    El llamado complejo de perforación de túneles. La longitud puede ser cualquier diámetro, también cualquiera. que van desde los 3 metros hasta los 17 metros. Pero los complejos de perforación de túneles con diámetros a partir de 8 metros son productos por pieza. Solo unos pocos países los tienen. El más grande tiene un diámetro de 10 metros y está destinado a la colocación de túneles de metro de doble vía.

    Gracias por la info! La RPDC tiene túneles de metro de dos vías con un diámetro muy grande. No sé qué complejos (en ruso, chino o patentados) se hicieron y siguen haciendo hoy, pero uno o más de estos complejos deben ser superados. Aquí podemos agregar que allá por 1951, en menos de un año, norcoreanos y chinos hicieron 1250 kilómetros de túneles (más de 2 millones de metros cúbicos) en macizos rocosos solo mediante mano de obra. Han pasado casi 70 años desde ese momento. Además, hay una cueva natural en la montaña.


    Los escudos de perforación de túneles de gran diámetro (complejos de perforación de túneles) fueron producidos por EMNIP solo en Alemania y en algún lugar de Escandinavia, al parecer en Suecia en cantidades por pieza. Lo más probable es que los norcoreanos usaron escudos con un diámetro de 4-5 metros para hacer túneles y luego destruyeron el dintel de dos túneles adyacentes.
    Hacer 1250 km de túneles a mano es posible si se cuenta con recursos humanos y mano de obra inagotables. Entonces, ¿qué son estos túneles? Una cosa es si necesitas hacer un túnel donde esconderte, y otra muy distinta ahora, cuando necesitas hacer túneles de enorme diámetro, reforzados con hormigón con todas las comunicaciones: electricidad, aire, para ocultar sistemas de misiles.
    Por cierto, hay alguna discrepancia con los números. 1250 km de largo y 2 de metros cúbicos de volumen de alguna manera "No caben". Un cálculo elemental muestra que si dividimos el volumen de 000 millones de metros cúbicos (incluso 000 millones de metros cúbicos) por la longitud de 2 km (2,5 1250 m), obtenemos el área de la sección transversal del túnel de 1250 m000. metros (con un volumen de 1,6 millones de metros cúbicos) d2 0 sq. metros (con un volumen de 2 millones de metros cúbicos). A continuación, calculamos el diámetro del túnel. Resulta de 2,5 metros a 1,4 metros ... En algún lugar hay un error en los datos

    Cita: Kostadinov
    Teniendo en cuenta que se trata de túneles en macizos rocosos, la tasa de penetración será de unos 50-80 cm / hora. Máximo hasta 10 metros por día. El diámetro de dicho anillo será de varios cientos de metros si no se mide en kilómetros.

    ¡Gracias por esta información también! Bueno, que sean solo 10 metros por día, aunque 0,8 metros en 24 horas está más cerca de 20 metros. Esto significa 3,6 kilómetros por año. Si comenzaron en 1960 en 60 años con un solo complejo de túneles (por supuesto, se actualizó), ya se han realizado más de 200 kilómetros de túneles con un diámetro muy grande.

    Esto solo es posible si el complejo funciona las 8 horas. Lo que casi nunca sucede (a menos que, por supuesto, quieras deshacerte de él). Generalmente 10, máximo 80 horas. por lo que vale la pena contar los números. Además, los complejos de gran diámetro aparecieron en algún lugar a finales de los XNUMX.
    Y como ejemplo del "zanjeo" del complejo, puedo dar un ejemplo, cuando en nuestra Unión se estaba desmantelando el complejo y se decidió acelerarlo al máximo en suelos arcillosos. Allí, la tasa de penetración suele oscilar entre 300 y 500 metros, pero en este complejo, sabiendo que se amortizaría, se dispersó a 1200 metros por día. Y abandonado, por supuesto
  • pleschakovai
    pleschakovai 17 de octubre 2020 20: 48
    -1
    ¡Bien hecho chicos, bien hecho Kim Jong-un, los rusos comunes y los aldeanos siempre están contigo! ¡Y déjate sacudir y amontonar tus pantalones! ¡Está bien, está bien!