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Rusia misma construye porta-helicópteros: sobre las características y perspectivas de los UDC domésticos

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Después de un intento fallido de equipar la flota con barcos de asalto anfibios universales mediante la adquisición de un UDC tipo Mistral en Francia, el Ministerio de Defensa ruso firmó el 23 de mayo de 2020 un contrato para la construcción de dos barcos similares de diseño ruso con el astillero Kerch Zaliv.


Estos serán los barcos de desembarco universales del Proyecto 23900 del tipo Ivan Rogov. Los dos primeros barcos de la serie "Ivan Rogov" y "Mitrofan Moskalenko" se depositaron el 20 de julio de 2020. Todos los componentes del barco serán domésticos. Al diseñar el barco se tuvo en cuenta la experiencia mundial de las operaciones anfibias, lo que mostró que es necesario contar con naves de personal que coordinen todo el curso de la operación anfibia.

Además, surgen dificultades durante el desembarco de tropas desde helicópteros y lanchas de desembarco. Necesitamos embarcaciones de alta velocidad, y se proporcionan a bordo de los barcos en construcción. Además, se tuvo en cuenta la necesidad de apoyo de fuego para la fuerza de aterrizaje, la presencia de un fuerte sistema de defensa aérea UDC y barcos de escolta. La experiencia soviética de operar porta-helicópteros del tipo "Moscú" no se ha olvidado en términos de su uso en la variante de los barcos de la OLP, la potencia de fuego del ala del helicóptero y la pequeña capacidad de aterrizaje. Los UDC rusos tienen serias oportunidades en este sentido. Pueden llevar a bordo hasta 1000 infantes de marina, unas 75 unidades de equipo militar. A bordo habrá hasta 16 [12] helicópteros de aterrizaje Ka-29, helicópteros de ataque Ka-52K, helicópteros antisubmarinos Ka-27, Ka-31. Y más algunos UAV.

Rusia misma construye porta-helicópteros: sobre las características y perspectivas de los UDC domésticos


La cámara del muelle del barco acomodará hasta 4 lanchas de aterrizaje con colchón de aire de alta velocidad, hasta 30 nudos, del Proyecto 11770 Serna, con una capacidad de carga de hasta 45 toneladas o Proyecto 02510.

Los barcos de este proyecto están diseñados para realizar una amplia gama de tareas: aterrizar las fuerzas y medios del asalto y controlar un grupo, formación y unificación de barcos o fuerzas diferentes, así como ser un barco de mando y personal como parte de un barco o grupo de ataque de portaaviones de la Armada rusa. Además, el UDC es un transporte marítimo insustituible y un medio de patrullar la zona del océano lejano. Este es un barco moderno para las necesidades de los marines rusos, capaz de proporcionar una presencia a largo plazo de contingentes militares en áreas remotas sin bases, proporcionando aviación apoyo. Además, debido al poderoso sistema de defensa aérea, el UDC puede ser una nave de defensa aérea de corto alcance de una formación de nave pequeña. El uso de helicópteros permitirá realizar misiones antisubmarinas. Se prevé mejorar significativamente las capacidades del helicóptero Ka-52K, basado en el UDC, para destruir barcos enemigos mediante el uso de misiles antibuque Kh-31A y Kh-35U. Además, si está equipado con un radar a bordo con una matriz en fase activa "Zhuk-AE", el helicóptero será capaz de alcanzar objetivos aéreos en un radio de hasta 80 km utilizando el misil aire-aire unificado R-77 (RVV-AE). No hay análogos a tales sistemas de ataque naval basados ​​en helicópteros en el mundo.

Se planea hacer que el UDC del tipo "Ivan Rogov" sea verdaderamente universal, capaz de resolver de forma independiente todas las tareas anteriores. En general, a diferencia de los estadounidenses, no podemos permitirnos tener barcos especializados. Nos esforzamos por hacer que cualquier barco sea lo más versátil posible, lo que no siempre da el efecto esperado. Por el bien de una tarea, tienes que sacrificar otra. Como resultado, ambos no se resuelven correctamente.

Armamento mejorado, mayor autonomía - 60 días y rango de crucero - 6000 millas náuticas permitirán el uso de UDC con un número menor de barcos de escolta de superficie.

El nuevo UDC de Rusia aumentará las capacidades expedicionarias flota... La necesidad de esto ha aumentado debido al hecho de que la campaña siria continúa, y se planea operar las bases en la RAE durante mucho tiempo. La cuestión de suministrar a un grupo de tropas allí todo lo necesario es tanto más relevante ya que en el caso de una (hipotética) prohibición del paso por el Bósforo, será necesario suministrar suministros a lo largo de una ruta sustancialmente más larga.

Aún no hay una decisión exacta sobre las ubicaciones de las bases de los barcos. Está previsto utilizarlos en las flotas del Pacífico y del Mar Negro. Aunque, si, como en Mistrals para Rusia, la composición de las aleaciones de acero para cascos de barcos se cambia realmente a la clase de hielo, esto permitirá su uso en latitudes del norte en condiciones de hielo difíciles. Al parecer, hay planes para su despliegue en el Norte.

Se cree que dos barcos de esta clase no son suficientes. Pero es necesario tener en cuenta tanto las capacidades financieras como el hecho de que Rusia no tiene territorios de ultramar y no planea guerras agresivas con el desembarco de grandes desembarcos. Y, a pesar del impresionante armamento, es necesaria la escolta de varios barcos para acompañar al UDC. No hay posibilidad de proporcionar una escolta. Y sin cobertura de aire en mar abierto, lejos de su costa natal, un barco así está condenado.

Así que por hoy, que los marineros me perdonen, veo este UDC como una "barcaza" bien armada, que en tiempos de paz te permite exhibir la bandera, hacer visitas amistosas y recibir invitados a bordo, realizar operaciones contra un enemigo deliberadamente débil, ser un barco de mando y punto de control, realiza la función de embarcación de transporte, embarcación de abastecimiento, vehículo de evacuación en caso de emergencias y hospital flotante. Además, por supuesto, no está mal. Pero utilizar barcos tan especiales para proteger campos de gas en alta mar y luchar contra terroristas y piratas marítimos, como Egipto pretende hacer con sus Mistrals, no es aconsejable. Esta experiencia no es adecuada para nosotros. Hay otras clases de barcos para esto. Además, este es un "evento" muy caro.
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fotograma del comunicado de prensa de TC Mir24
113 comentarios
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  1. Alejandro X
    Alejandro X 15 de octubre 2020 18: 05 nuevo
    +14
    Por supuesto, quería leer que los barcos ya se habían entregado al cliente ... Pero una vez que se colocaron, ya estaba bueno. Es genial que, como dicen, todos los componentes sean domésticos. Los trabajos, la experiencia y el desarrollo tecnológico son importantes.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 15 de octubre 2020 18: 14 nuevo
      +7
      Me suscribo completamente al comentario. Dado que mucha gente aquí me considera un escéptico, simplemente guardaré silencio sobre la fecha límite y cruzaré dos dedos, para no maldecirlo.
      1. Livonetc
        Livonetc 15 de octubre 2020 18: 33 nuevo
        +1
        Quizás también reconsideren el tema de equiparse con drones y drones.
        "Y además de algunos UAV".
        Resultó ser un tema muy significativo.
        Al realizar operaciones anfibias serias, dicho apoyo podrá incrementar significativamente la eficiencia de las tareas asignadas al asalto anfibio.
        1. El Dorado
          El Dorado 15 de octubre 2020 18: 41 nuevo
          -22
          No más unos pocos, sino todo un enjambre. Los drones pesados ​​"Okhotnik" en la versión naval se basarán en el 23900, que convertirá al UDC en portaaviones ligeros. Y también "Eagles" y "Orions". Los UAV podrán llevar los misiles antibuque Kh-35U.
          Ameri ya está usando UAV en su UDC. Los chinos también se están preparando para usarlo.
          1. Vadim_888
            Vadim_888 15 de octubre 2020 19: 03 nuevo
            +30
            ... los drones pesados ​​"Okhotnik" se basarán

            Espera un minuto, cariño, ¿cómo planeas devolverlo a la cubierta? ¿Atrapar con una red? wassat
            1. El Dorado
              El Dorado 15 de octubre 2020 19: 06 nuevo
              -44
              Cita: Vadim_888
              ... los drones pesados ​​"Okhotnik" se basarán

              Espera un minuto, cariño, ¿cómo planeas devolverlo a la cubierta? ¿Atrapar con una red? wassat

              ¡Y tú, ya veo, eres especial, a juzgar por tu calificación!
              1. Vadim_888
                Vadim_888 15 de octubre 2020 19: 48 nuevo
                +33
                ... ¡Y tú, ya veo, eres especial, a juzgar por tu calificación!

                Por lo tanto, no está mirando la calificación, sino la eslora del barco en construcción, el equipo de cubierta y las características de despegue y aterrizaje del futuro dron. riendo
                1. lucul
                  lucul 15 de octubre 2020 20: 04 nuevo
                  -7
                  y sobre las características de despegue y aterrizaje del futuro dron

                  Bueno, se sentó con mucha confianza y el kilometraje fue pequeño. Aunque no creo que se use en el UDC, es mucho más necesario usar UAV para la designación de objetivos de Calibers que los drones de ataque.
                  1. Vadim_888
                    Vadim_888 15 de octubre 2020 20: 37 nuevo
                    +18
                    ... Bueno, se sentó con mucha confianza y el kilometraje fue pequeño
                    pequeño - ¿cuántos metros?
                    ... Aunque no creo que se use en la UDC, es mucho más necesario usar un UAV para la designación de objetivos de Calibre.

                    ¿Conducir un barco con un desplazamiento de hasta 30000 toneladas para que lance un UAV para la designación de objetivos? wassat
                    Para esto hay menos barcos
                    1. lucul
                      lucul 16 de octubre 2020 09: 00 nuevo
                      -3
                      ¿Conducir un barco con un desplazamiento de hasta 30000 toneladas para que lance un UAV para la designación de objetivos? wassat
                      Para esto hay menos barcos

                      La risa. ¿Qué barcos más pequeños hay? ¿Qué tipo de nuestro barco (más pequeño) con su UAV es capaz de emitir una designación de objetivo a 2 km del barco? ¿Cuántos drones pueden volar a esta distancia?
                      1. Vadim_888
                        Vadim_888 16 de octubre 2020 10: 06 nuevo
                        +2
                        ... ¿Es el UAV capaz de emitir una designación de objetivo a 2 km del barco?

                        Por favor, ¿qué tipo de dron tenemos con un alcance de 2500 km? riendo
                      2. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 10: 32 nuevo
                        0
                        Por favor, ¿qué tipo de dron tenemos con un alcance de 2500 km?

                        ¿Una pregunta a una pregunta?
                        No hay duda: UAV Altius, alcance de vuelo de hasta 10 km.
                        ¿Le quedará bien? )))
                      3. Bersaglieri
                        Bersaglieri 16 de octubre 2020 10: 50 nuevo
                        +1
                        Todavía no está ahí, solo un prototipo.
                      4. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 11: 15 nuevo
                        +1
                        Todavía no está ahí, solo un prototipo.

                        Todavía no hay UDC ...
                      5. Viejo escéptico
                        Viejo escéptico 16 de octubre 2020 13: 19 nuevo
                        +3
                        ¿Y por qué diablos con él UDC, a 10000 km?
                      6. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 13: 26 nuevo
                        0
                        ¿Y por qué diablos con él UDC, a 10000 km?

                        Emitir designaciones de objetivos para misiles Calibre en un escuadrón.
                      7. Viejo escéptico
                        Viejo escéptico 16 de octubre 2020 13: 27 nuevo
                        +1
                        Con tal alcance, puede despegar del suelo.
                      8. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 13: 31 nuevo
                        +1
                        Con tal alcance, puede despegar del suelo.

                        Con tal alcance, es un boleto de ida, el radio de combate ya es de 5 km. Que es la mitad.
                      9. Viejo escéptico
                        Viejo escéptico 16 de octubre 2020 13: 33 nuevo
                        +2
                        Bueno, sí, los petroleros ya lo han derribado todo.
                        Probablemente tengas razón.
                      10. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 13: 39 nuevo
                        0
                        Bueno, sí, los petroleros ya lo han derribado todo.
                        Probablemente tengas razón.

                        No se trata solo de alcance, lo principal es que puede emitir una designación de objetivo para días a esta distancia. Mientras que los UAV turcos e israelíes están limitados a 200-300 km
                      11. Viejo escéptico
                        Viejo escéptico 16 de octubre 2020 13: 43 nuevo
                        +2
                        Así que tú decides. Si lo entrega durante días, entonces los camiones cisterna todavía están intactos, entonces la primera pregunta es "¿Por qué diablos tiene UDC a 10000 km?"
                      12. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 13: 48 nuevo
                        -1
                        Así que tú decides. Si lo entrega durante días, entonces los camiones cisterna todavía están intactos, entonces la primera pregunta es "¿Por qué diablos tiene UDC a 10000 km?"

                        Bueno, imagina la opción: las Islas Feroe, ayudamos a Argentina a regresar. ¿Cuál es la distancia desde Crimea a las Islas Feroe? Incluso si llega allí, cuánto tiempo puede estar colgado. Y en segundo lugar, ¿de dónde vendrán nuestros petroleros en las Islas Feroe? )))
                      13. Viejo escéptico
                        Viejo escéptico 16 de octubre 2020 14: 05 nuevo
                        0
                        Bueno, sí. ¿Estamos ayudando a Argentina a recuperar las islas danesas del Atlántico norte?
                        ¿Quizás mejor que Malvina o Malvinas (en casos extremos)?
                        Y Argentina se quedó sin aeródromos.
                      14. lucul
                        lucul 16 de octubre 2020 14: 08 nuevo
                        +1
                        Bueno, sí. ¿Estamos ayudando a Argentina a recuperar las islas danesas del Atlántico norte?

                        Malvinas, por supuesto)))
  • Elturisto
    Elturisto 15 de octubre 2020 19: 25 nuevo
    +9
    No interfieras con el vuelo del pensamiento: el verdugo ...
  • ZEMCH
    ZEMCH 15 de octubre 2020 19: 26 nuevo
    +6
    Cita: El Dorado
    No más unos pocos, sino todo un enjambre. Los drones pesados ​​"Okhotnik" en la versión naval se basarán en el 23900, que convertirá al UDC en portaaviones ligeros. Y también "Eagles" y "Orions". Los UAV podrán llevar los misiles antibuque Kh-35U.
    Ameri ya está usando UAV en su UDC. Los chinos también se están preparando para usarlo.

    Y cómo los UAV anteriores despegarán y aterrizarán, ya hemos aprendido cómo atrapar en la red, pero no creo que esto sea posible con la dimensión Hunter)))
  • 7,62h54
    7,62h54 15 de octubre 2020 22: 28 nuevo
    +5
    Ostap llevaba ...
  • antivirus
    antivirus 15 de octubre 2020 22: 01 nuevo
    -1
    especialmente si no desea construir portaaviones - UAV - un gran avance hacia el futuro
    1. alstr
      alstr 16 de octubre 2020 09: 01 nuevo
      0
      Mejor inmediatamente bajo el agua.
      1. antivirus
        antivirus 16 de octubre 2020 09: 50 nuevo
        0
        Mejor inmediatamente bajo el agua.

        -tres-medio - submarino, aéreo y espacial
  • iouris
    iouris 15 de octubre 2020 22: 28 nuevo
    +10
    Asia Central, Georgia, Azerbaiyán, Armenia prácticamente se han rendido. Ucrania es el recurso del enemigo. El Mar Negro es el mar interior de la OTAN. Bielorrusia todavía no es un aliado, ni un amigo ni un enemigo. Los puertos y la infraestructura del Báltico están listos para permitir que las tropas pasen en cualquier dirección. En la nariz hay una guerra, muy probablemente en el "bajo vientre" contra alguien que no está claro, donde no se necesitan barcos, o en Donbas. El uso masivo de drones lo ha demostrado. Ucrania ya ha "comprado". ¿Que tenemos? Lavrov se puso a cero, ahora es el turno de Shoigu.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 15 de octubre 2020 22: 48 nuevo
      +11
      Pero para tales transferencias y una declaración abierta de que todo esto es un fracaso de la política exterior, generalmente me dan una desventaja. Al mismo tiempo, siento cómo los generales en el sofá simplemente están hirviendo al comprender que sus caras están empapadas en su propio charco.
  • Deck
    Deck 15 de octubre 2020 19: 53 nuevo
    +7
    Por supuesto, quería leer que los barcos ya se habían entregado al cliente ... Pero una vez que se colocaron, ya estaba bueno. Es genial que, como dicen, todos los componentes sean domésticos. Los trabajos, la experiencia y el desarrollo tecnológico son importantes.


    Por favor, recuérdenos qué barcos o embarcaciones han sido entregadas (palabra clave) al cliente por la planta de Zaliv durante los últimos 5 años. Atentamente
    1. antiguo
      antiguo 15 de octubre 2020 21: 35 nuevo
      +15
      Cita: Deck
      Por favor, recuérdenos qué barcos o embarcaciones han sido entregadas (palabra clave) al cliente por la planta de Zaliv durante los últimos 5 años.

      Bueno ... lo tomé y ... arruiné las "vacaciones" para la gente ... ni siquiera puedes soñar guiño
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 16 de octubre 2020 01: 12 nuevo
      +5
      Cita: Deck
      Por favor, recuérdenos qué barcos o embarcaciones han sido entregadas (palabra clave) al cliente por la planta de Zaliv durante los últimos 5 años. Atentamente
      y hasta ahora, aparte de un par de "Karakurt", ¡¿no han pedido nada como ?! ¡¿Qué podría entregar ?!
      1. Deck
        Deck 16 de octubre 2020 07: 17 nuevo
        +2
        Allí hay alrededor de una docena de edificios sin terminar: desafortunados trabajadores del tendido de cables, pescadores. salvador)
      2. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 16 de octubre 2020 09: 29 nuevo
        0
        Cita: Nemchinov Vl
        Y hasta ahora, aparte de un par de "Karakurt", ¿no han pedido nada parecido?

        Proyecto 22800
        proyecto A145 (SPM-150)
        Proyecto 23131
        Proyecto 15310
        proyecto MPSV07
        Proyecto 22160
        Proyecto 19910
        proyecto CNF 22
        proyecto 23900 tipo "Ivan Rogov"
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 16 de octubre 2020 12: 52 nuevo
          +1
          Cita: Niel-le-Calais
          Cita: Nemchinov Vl
          Y hasta ahora, aparte de un par de "Karakurt", ¿no han pedido nada parecido?

          Proyecto 22800
          proyecto A145 (SPM-150)
          Proyecto 23131
          Proyecto 15310
          proyecto MPSV07
          Proyecto 22160
          Proyecto 19910
          proyecto CNF 22
          proyecto 23900 tipo "Ivan Rogov"

          Gracias (!)... La observación la hace usted sobre los méritos (!). hi Mi respeto (respeto) sí
          Por lo que traté de averiguarlo (de fuentes abiertas de información) ...:
          proyecto A145 (SPM-150) - lentamente pero en construcción.
          El proyecto 23131 es el más "historia desagradable", con mal gusto (!)... Tienes razón.
          proyecto 15310, - por lo que pude entender allí mas grande problemas no causados ​​por la planta (porque se las arregló para construir los edificios) (!), sino por culpa del suministro de equipos debido a sanciones (es decir - subcontratistas). Entonces es la planta la culpable, en este caso ... ?!
          proyecto 19910, sobre la misma situación, pero quizás una ventaja descuido / mala gestión...
          proyecto 22800, - estos están en construcción (!)... Y dado que parte de la capacidad de la planta está realmente alquilada (como un sitio alquilado "Planta de construcción naval de Zelenodolsk", es decir como sucursal), está claro que el propio Zelenodolsk probablemente será el primero en recibir la planta de energía, y luego compartirá con la sucursal.... (!) ... Por lo tanto, no culparía a la planta de Zaliv por los datos retrasados ​​debido a la imposibilidad de PJSC Zvezda de proporcionar a tiempo el programa de construcción de la serie Karakurt. !!! Sería de los planificadores del "programa Karakurt", preguntaría, pero me parece que no encontrarán a nadie de (!)o nombrar (!)... recurso
          proyecto 22160, - exactamente la misma situación, incluso con menos problemas (!).
          proyecto CNF 22 y proyecto MPSV07 - No entendí esto en absoluto. ni siquiera puedo intentar comentar. hi lo siento, pero muy poca información.
          proyecto 23900 tipo "Ivan Rogov" - sobre estos probablemente sea demasiado pronto para decir algo (!)... Desde mi punto de vista, sigo considerando un error depositar INMEDIATAMENTE dos buques tan grandes en el "Zaliv". Pero el tiempo lo dirá ... Me hubiera gustado más el marcador de uno de esos, y dos 22350 (además no a la vezque en mi opinion es una tonta farsa (!)y secuencialmente, con una brecha de 3-4-5 meses, durante un año calendario), para restaurar las competencias allí construcción naval "naval" nominal, y la saturación de la Flota del Mar Negro con buques de guerra ... pero esto es solo una posición de observación (por). guiñó un ojo
          1. Deck
            Deck 16 de octubre 2020 20: 06 nuevo
            0
            Todo el mundo tiene excusas, como un agujero en el culo. Por ejemplo, el buque de rescate multifuncional MPSV 6-7 se ha construido alrededor de una docena. La planta de Nevsky los construyó en año y medio. No se trata de suministros, sino de la falta de personal competente, tanto gerentes como trabajadores. Y si pueden y harán la construcción, entonces la finalización es del reino de la fantasía.
          2. Niel-le-Calais
            Niel-le-Calais 16 de octubre 2020 22: 24 nuevo
            -3
            proyecto A163 lanzado el 21 de febrero de 2019

            Cyclone ", que ya se ha lanzado,

            "Askold" y "Amur" todavía están en construcción
            Proyecto 15310 del buque de cable "Vyatka" con número de serie 302.

            Kerch, 18.08.2020/XNUMX/XNUMX
  • 3bb2015
    3bb2015 17 de octubre 2020 12: 38 nuevo
    +1
    Todos los componentes son domésticos.
    ¿Lo crees?
    ¡Ingenuo!
  • parusnik
    parusnik 15 de octubre 2020 18: 20 nuevo
    +6
    Autor, habrías hojeado las páginas de VO durante los últimos seis meses. Ya escribí sobre este tema, hubo varios artículos y una acalorada discusión. Probablemente decidiste hacer tu contribución, pero por desgracia, nada nuevo.
    1. Mooh
      Mooh 16 de octubre 2020 00: 14 nuevo
      0
      No asuste al nuevo autor. Las personas creativas a menudo se toman en serio las críticas y caen en varias crisis. El artículo es, por supuesto, mediocre, pero es un buen comienzo. Quizás un autor inteligente crezca.
  • Hunter 2
    Hunter 2 15 de octubre 2020 18: 24 nuevo
    -2
    ¡Autor! UDC puede abarcar no solo a los portaaviones, por lo que su tesis, que los barcos puestos son una "barcaza bien armada", suena al menos provocativa. La cobertura puede consistir en cualquier unidad de la Flota. ¡No se olvide de las capacidades de la aviación estratégica y de largo alcance!
    Personalmente, ¡estoy satisfecho con esta noticia! Transportar mil infantes de marina, vehículos de reparto, equipo ... poder dar cobertura con helicópteros de ataque, ¡genial! estáblecido,
    1. Sergei Sovetkin
      15 de octubre 2020 18: 35 nuevo
      +1
      En el artículo, en mi opinión, todo está extremadamente claro y ordenado en los estantes. La impresión es que simplemente no tienes nada que decir en esencia y, por lo tanto, comienzas conversaciones completamente podridas sobre algunas "provocaciones" y, supuestamente, términos inapropiados. Supongo que es indigno para ti, pero el pasado de un militar.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 15 de octubre 2020 18: 50 nuevo
        -15
        ¡Me diviertes más y más! ¡Te traje tus palabras y me refiero a ellas!
        En cuanto a las malas conversaciones, calla. Y tus impresiones, no me interesa en absoluto, si eres muy impresionable, ¡bebe valeriana, estratega de Internet!
        1. Sergei Sovetkin
          15 de octubre 2020 18: 53 nuevo
          +4
          Bueno, hablamos. No te enfermes y sigue con el buen trabajo, si no llega
          1. ComandanteDIVA
            ComandanteDIVA 15 de octubre 2020 20: 07 nuevo
            +10
            El autor del artículo no debe entrar en una escaramuza con la audiencia, sino escuchar con atención a todos, si es posible, dar una respuesta competente, hay una valoración de su trabajo, Goethe, en mi opinión, dijo que los ojos del lector son más severos que los oídos del oyente.
            1. Sergei Sovetkin
              15 de octubre 2020 20: 49 nuevo
              -1
              Sí, aquí, por el contenido de los comentarios y la tonalidad, puedes ver inmediatamente quién vale qué. Para evaluaciones tranquilas y significativas, independientemente de si están en más o menos y opiniones, solo gracias
      2. antiguo
        antiguo 15 de octubre 2020 21: 39 nuevo
        +4
        Cita: Sergei Sovetkin
        En el artículo, en mi opinión, todo está extremadamente claro y ordenado en los estantes.

        En el artículo, sí ... todo está en las estanterías ... como cuando se hace un buen plan ... solo que en nuestra realidad, los planes van muy a menudo ... llanto
        Cita: Sergei Sovetkin
        No tienes nada que decir

        Me gustó mucho la conclusión ... corresponde a la actualidad ... todo el tiempo voy a preguntar, qué es .. "poderosa defensa aérea en la UDC" guiño
    2. URAL72
      URAL72 15 de octubre 2020 19: 16 nuevo
      -1
      Eso es correcto, director del juego. Pero puedo agregar que los UDC se pueden usar como naves de la OLP, porque si las misiones anfibias no valen la pena, el Ka-29 se puede reemplazar por el Ka-27, incluso en la versión de dragaminas, otra tarea. El Mar Rojo ya ha sido limpiado de minas, por cierto, en el marco de las tareas de la ONU. Y para usarlo como base contra los piratas, es mejor no inventarlo. Hay lanchas rápidas, infantes de marina, aviones de ataque y de patrulla, incl. UAV, aterrizaje, hay lugar para prisioneros.
      1. ZEMCH
        ZEMCH 15 de octubre 2020 19: 28 nuevo
        +9
        Cita: URAL72
        Y para usarlo como base contra piratas, es mejor no pensar en ello. Hay lanchas rápidas, infantes de marina, aviones de ataque y de patrulla, incl. UAV, aterrizaje, hay lugar para prisioneros.

        Me parece un poco caro usarlo como antipiratería
        1. URAL72
          URAL72 15 de octubre 2020 20: 37 nuevo
          -2
          Pero me parece que conducir botes a motor en un BOD es mucho más caro que patrullar con un UAV desde un UDC estacionado en el puerto o en la rada. En caso de amenaza, basta con levantar 1 Ka-29 ... Además, tenemos intereses importantes en esta región o ¿de verdad crees que los piratas están tan preocupados por la flota? Y hay persa cerca.
      2. Lex_is
        Lex_is 15 de octubre 2020 19: 29 nuevo
        +3
        Y para usarlo como base contra piratas, es mejor no pensar en ello.

        como barcos de la OLP

        incluso en la versión de buscaminas


        Por supuesto que puedes
        Solo que esto es lo mismo que martillar clavos con un microscopio.
        1. URAL72
          URAL72 15 de octubre 2020 20: 39 nuevo
          -3
          Lea el comentario de arriba. El UDC en funcionamiento no es más caro que nuestros BOD desgastados. que también tienen tareas más importantes.
          1. Lex_is
            Lex_is 15 de octubre 2020 20: 44 nuevo
            +4
            El UDC en funcionamiento no es más caro que nuestros BOD desgastados.


            Esta es una especie de economía alternativa.
            ¿Y por qué se abarataría su explotación?
            1. URAL72
              URAL72 15 de octubre 2020 21: 00 nuevo
              -1
              Sistema de propulsion

              Sistema de propulsión principal de turbina diésel-gas de tipo CODAG:
              - 2 x motores diesel del tipo 10D49 con una capacidad de 6000 hp cada uno
              - 2 motores de turbina de gas M90FR con una capacidad de 27500 hp cada uno
              - 2 x hélices de timón.
              Es decir, la clase, potencia, cantidad de potencia es la misma. Sistemas de armas, lo que significa electrónica, etc. menos. Los radares modernos tienen menos partes giratorias. Un barco nuevo siempre es más barato de operar que uno antiguo. No es necesario correr detrás de los barcos. Puede llevar muchas veces más suministros a bordo sin tener que gastar divisas en puertos extranjeros. Tampoco necesita un tirón. Creo que será incluso más barato.
    3. novela66
      novela66 15 de octubre 2020 21: 49 nuevo
      +6
      saltó, Marine? ya operaciones, ir, planificar lol
    4. Alexey ra
      Alexey ra 16 de octubre 2020 16: 36 nuevo
      +1
      Cita: Hunter 2
      UDC puede cubrir no solo a los portaaviones, por lo tanto, su tesis - que los barcos son una "barcaza bien armada" - suena al menos provocativa. La cobertura puede consistir en cualquier unidad de la Flota.

      Para cuando estos barcos fueron entregados cualquier unidad de la flotacapaces de actuar en conjunto con ellos, tendremos 12-15 piezas. Para tres flotas. Además, además de dar soporte a la UDC, estas unidades tendrán tareas más importantes.
      Cita: Hunter 2
      ¡No se olvide de las capacidades de la aviación estratégica y de largo alcance!

      Oh, sí ... los misiles de largo alcance son simplemente invaluables para resolver misiones de defensa antiaérea y de defensa antiaérea. sonreír
      Porque, si el UDC funciona para su propósito previsto, entonces la OLP no tiene tiempo para hacerlo y no hay nada: el grupo a bordo estará formado por huelguistas y personal polivalente.
  • Azis
    Azis 15 de octubre 2020 18: 49 nuevo
    +1
    Cita: Líder de los Redskins
    Me quedaré en silencio sobre la fecha límite y cruzaré dos dedos, para no maldecirlo.
    Unirse.
    1. antivirus
      antivirus 15 de octubre 2020 22: 07 nuevo
      -1
      menos es mejor.
      Mirar hacia el futuro es más difícil que complacer tu orgullo.
      Desplazado hacia la derecha, que así sea, los niños estarán felices: estarán protegidos. nosotros no.
  • Lex_is
    Lex_is 15 de octubre 2020 19: 06 nuevo
    +7
    aumentará las capacidades expedicionarias de la flota. La necesidad de esto ha aumentado a medida que continúa la campaña siria.

    ¿Van a continuar con la empresa siria durante otros cinco años?

    La cuestión de suministrar a un grupo de tropas allí todo lo necesario es tanto más relevante ya que en el caso de una (hipotética) prohibición del paso por el Bósforo, será necesario suministrar suministros a lo largo de una ruta sustancialmente más larga.


    ¿No hay nada más barato que un UDC con grupo aéreo para entregar mercancías a Tartus?
    1. ZEMCH
      ZEMCH 15 de octubre 2020 19: 35 nuevo
      +10
      Cita: Lex_is
      ¿Van a continuar con la empresa siria durante otros cinco años?

      Según los términos del acuerdo, el PMTO de la Armada en Tartus se transfiere a la Federación de Rusia para su uso gratuito, recibiendo inmunidad total de la jurisdicción civil y administrativa de Siria. El número máximo de buques de guerra rusos que pueden permanecer en un punto al mismo tiempo es de 11 unidades, incluidos los buques de guerra con una planta de energía nuclear. El acuerdo está diseñado para 49 años y se prorroga automáticamente por otros 25. Y para restaurar Siria y proteger sus intereses durante más de una docena de años)))
      Por cierto, como una de las opciones de despliegue permanente, está más cerca del Océano Índico que de la Flota del Pacífico y la Flota del Norte.
      1. Lex_is
        Lex_is 15 de octubre 2020 19: 58 nuevo
        +4
        El UDC es necesario para una sola tarea: para el desembarco de tropas sobre el horizonte en una costa no equipada.

        Para otras tareas, hay barcos y embarcaciones más adecuados y económicos.

        El aterrizaje sobre el horizonte del propio PMTO de la Marina es una palabra nueva en las tácticas de la Marina.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 16 de octubre 2020 01: 23 nuevo
        +2
        Cita: ZEMCH
        Por cierto, como una de las opciones de despliegue permanente, está más cerca del Océano Índico que de la Flota del Pacífico y la Flota del Norte.
        bueno, para eso Cam Ranh sería incluso preferible ?!
      3. alex51217
        alex51217 16 de octubre 2020 06: 25 nuevo
        0
        ¿O quizás es mejor restaurar tu país?
  • Bez 310
    Bez 310 15 de octubre 2020 19: 07 nuevo
    -2
    ¿Por qué necesitamos estos UDC?
    Cuando decidieron comprar las Mistrals, todos gritaron que
    no lo necesitamos, pero de repente lo necesitamos.
    No, no sé pensar tan estratégicamente como todos estos
    "siervos" del presupuesto estatal ...
    1. Lex_is
      Lex_is 15 de octubre 2020 19: 23 nuevo
      -4
      ¿Por qué necesitamos estos UDC?

      Según el pensamiento estratégico del autor:
      Ser nave de mando y centro de control, realizar la función de embarcación de transporte, embarcación de abastecimiento, vehículo de evacuación en caso de emergencias y hospital flotante.

      Y los "siervos" del presupuesto estatal, desde la época de los "Mistrals", no han expresado nada inteligible.
    2. Dart2027
      Dart2027 15 de octubre 2020 19: 26 nuevo
      0
      Cita: Bez 310
      Cuando decidieron comprar las Mistrals, todos gritaron que
      no necesitamos

      Nos ofendió que estuviéramos comprando a los franceses.
  • garri-lin
    garri-lin 15 de octubre 2020 19: 19 nuevo
    +1
    ¿Por qué están en el Mar Negro? En el Mediterráneo, todavía se puede pensar. Para el negro, Bison es suficiente.
    1. lucul
      lucul 15 de octubre 2020 20: 11 nuevo
      +1
      ¿Por qué están en el Mar Negro? En el Mediterráneo, todavía se puede pensar. Para el negro, Bison es suficiente.

      Son buenos en cualquiera de nuestras flotas. Un par por flota, y ya es posible abandonar el despliegue de helicópteros en nuestras nuevas fragatas / corbetas, que duplicarán el número de misiles en ellas.
      1. garri-lin
        garri-lin 15 de octubre 2020 20: 47 nuevo
        +2
        Un barco de la OLP sin helicóptero es una medida a medias. Aquí algunos camaradas incluso insisten en dos helicópteros. Entonces otkazyvatsya es innecesario. Y para el Mar Negro, un barco grande no es más que un objetivo. En las otras flotas, se necesitan, y no dos. Sobre negro, extra.
        1. ZEMCH
          ZEMCH 16 de octubre 2020 13: 22 nuevo
          +1
          Cita: garri-lin
          Sobre negro, extra.

          Estoy de acuerdo, Black es elemental superpuesto))) Un puente en el Bósforo cae y la Flota del Mar Negro está obstruida)))
    2. alstr
      alstr 16 de octubre 2020 09: 06 nuevo
      0
      Los bisontes son ciertamente buenos, pero tendrían que agregar alcance para que el Mar Negro pudiera cruzarse en ambas direcciones sin repostar. Y hasta ahora sólo se puede ir de una manera desde Sebastopol.
      1. garri-lin
        garri-lin 16 de octubre 2020 09: 41 nuevo
        -1
        Así que hace como medio año hubo infa sobre la versión modernizada.
        1. alstr
          alstr 16 de octubre 2020 09: 47 nuevo
          0
          Pero hasta ahora solo tenemos la versión antigua. No está muy claro cuándo habrá nuevos
          1. garri-lin
            garri-lin 16 de octubre 2020 11: 15 nuevo
            -1
            Bueno, todavía quedan muchos años antes de la UDC. Y aún quedan más años antes de su número suficiente.
  • ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 15 de octubre 2020 20: 10 nuevo
    +2
    Es probable que estos barcos, con la vista puesta en el Mediterráneo, las costas del norte y este de África, tengan su base en Tartus.
    1. Lex_is
      Lex_is 15 de octubre 2020 20: 20 nuevo
      -6
      ¿Y esto es de qué fuentes tan maravillosos planes estratégicos para la conquista de África?
      1. ComandanteDIVA
        ComandanteDIVA 15 de octubre 2020 21: 51 nuevo
        +2
        No distorsione, no hubo un discurso sobre toda África en mi comentario, esto es solo una suposición basada en el análisis de información de fuentes abiertas
        1. Lex_is
          Lex_is 15 de octubre 2020 22: 35 nuevo
          0
          ¿Puedes responder preguntas básicas?


          ¿Qué hará la UDC en el Mediterráneo frente a la oposición de cualquier enemigo serio sin ganar dominio en el mar durante la transición a la zona de desembarco (no entregando mercancías, sino desembarcando) y luchando por el lugar de desembarco? ¿O hay grupos que asegurarán el desembarco?
          ¿Y dónde (contra quién) vas a llevar a cabo DESO en el mar Mediterráneo, que no puedes hacer sin la UDC?
          1. ComandanteDIVA
            ComandanteDIVA 16 de octubre 2020 00: 10 nuevo
            -1
            Será mejor que haga esta pregunta a nuestro Estado Mayor, lo más probable es que haya planes detallados para el uso de estos barcos en posibles operaciones de desembarco en la costa africana o en otras costas.
          2. alstr
            alstr 16 de octubre 2020 09: 10 nuevo
            +1
            Sí, está bien en el mar. ¿Y en el aire?
            Sí, y todo está bien rodado desde los bancos. Allí, en su punto más ancho, un máximo de 1000 km de Europa a África. Y en algunos lugares suele ser inferior a 200 km (es decir, el alcance de la artillería de cañón).
            Y esto a pesar de que casi toda la costa son países de la OTAN o simpatizantes de ellos o incluso cebada.
  • andrew42
    andrew42 15 de octubre 2020 20: 33 nuevo
    +4
    Nuevamente, señalaré que hay un exceso de capacidad y capacidad de carga. No necesitamos 2 de tales "camionetas", sino 4 piezas de "1 batallón" con la mitad de la "carga". 75 uds. ¡tecnología! - ¡Para esto debe haber transporte! Pero la cantidad de helicópteros, especialmente los de ataque. importante para el aterrizaje, debe incrementarse sin reducir los helicópteros de la OLP. 4 naves del 1er batallón serían mucho más funcionales: intercambiabilidad para el teatro, flexibilidad del cronograma de reparación y lo que es importante en nuestras condiciones: tiempos de producción más cortos y el lanzamiento del buque insignia de la serie en un tiempo más corto. Y sin una escolta, esas personas seguirían hablando en serio. ¡Pero en el artículo "generalistas" ya deberían proporcionar defensa aérea / OLP! o promocionando todo el enlace! - ¿Quizás también deberían bucear?
    1. alstr
      alstr 16 de octubre 2020 09: 25 nuevo
      0
      Solo digamos eso.
      Es necesario tener un número limitado de barcos de desembarco y asignarlos a una brigada marina específica.
      Idealmente, debería haber suficientes para transferir a toda la brigada en una o dos veces.
      Pero es poco probable que esto funcione. Pero al menos un batallón a la vez con todo el equipo debería transferir tales barcos.

      Todo lo demás debería transferirse a los barcos de movilización.
      Y si tenemos algo muy malo con el desembarco de barcos, entonces con el uso doble civil: un completo fracaso (aunque se sugieren malas maldiciones).

      Y, por cierto, no importa cómo se rían, los vehículos submarinos de reparto de la Infantería de Marina también serán útiles. Por supuesto, deberían estar diseñados para aterrizar solo infantería (hasta una compañía) con armas no más pesadas que un mortero de la compañía, pero deberían serlo.

      En cuanto a los barcos de control, estos deberían ser barcos especializados. Y con las tecnologías modernas es mejor llevarlas bajo el agua, porque esto proporciona una mayor seguridad (el 90% de las amenazas son ataques aéreos).

      Y el control de la situación se puede proporcionar con una variedad de drones.
    2. andrew42
      andrew42 16 de octubre 2020 11: 16 nuevo
      +1
      La colocación de dos de estos "grandes" es una prueba inequívoca de que los clientes, diseñadores y fabricantes han planeado un recorte grandioso de fondos con la construcción a largo plazo, cuanto más tiempo mejor. Y luego - un nuevo diseño de papel maché y "nuestra canción es buena, empieza de nuevo", además de "nadie tiene la culpa". Para nuestra construcción naval militar, estos son simplemente "Avión Ilya Muromets" y "Tanque Lebedenko"; propongo llamarlo así de antemano.
  • Pamir
    Pamir 15 de octubre 2020 21: 45 nuevo
    +3
    El UDC, como medio indispensable para patrullar una zona oceánica distante, probablemente sea demasiado. ¿Por qué con tanta horda de marines para patrullar y de qué manera? Se requiere una larva, pero ¿cómo asegurar su recepción? Hay alrededor de mil quinientos habitantes. Solo hay una cocina. para la tripulación y la composición del ala aérea La infantería de mar solo tiene una ración seca personal y sería bueno si fuera suficiente para la transición, pero para los primeros días después del aterrizaje. ¿Y cómo garantizar unas condiciones de vida aceptables con una larga estancia de semejante horda de infantes de marina mientras patrullan? Esto no es un crucero. UDC, este es un medio de entrega y desembarco de tropas, y equipo con fuego de apoyo limitado a lo largo de la costa durante el desembarco, sin ningún adorno. UDC para atribuir funcionalidad extra como guerra antisubmarina, ataques con misiles antibuque a objetivos de superficie, batallas aéreas con el ala aérea existente, búsqueda y neutralización de piratas. UDC no existe para estos fines.
    1. antivirus
      antivirus 15 de octubre 2020 22: 14 nuevo
      -5
      ¿Por qué con tal horda de marines para patrullar y de qué manera?

      - el especialista llegó 3 horas tarde con garabatos: vea comentarios más inteligentes
      --- El UDC no es un barco naval (opciones-funciones-capacidades de combate), sino un apéndice en el solitario estratégico de EE. UU. - CUBA IRÁ, SI EL RVSN Y EL HYPER NO HACEN SUFICIENTE COMERCIO CON EE. UU., HABRÁ UN KOZYR.
      BASE EN LA HABANA Y DR + VENEZUELA - su ruta.
      Estados Unidos - Atlántico, China - Silencio para presionar a Estados Unidos
      1. Pamir
        Pamir 15 de octubre 2020 22: 43 nuevo
        +2
        No te hagas ilusiones, comentarista operacional de una hora, y siempre habrá gente según un especialista Tus BASES EN LA HABANA Y DR + VENEZUELA - con sus rutas, con tu KOZYR, la OTAN te bloqueará, no tendrás tiempo para ir a mitad de camino. Debes ser más modesto con tus pedidos y con la pertenencia de los océanos. Usted apresuradamente, de BARSKY'S SHOULDER de usted mismo se apropia y le da al mar extensiones, de acuerdo con sus mapas, probablemente tenga todo en calado.
        1. Pamir
          Pamir 15 de octubre 2020 22: 54 nuevo
          0
          No tengo frío ni calor por el menos, coge el que se aproxima.
          1. Pamir
            Pamir 15 de octubre 2020 23: 45 nuevo
            0
            Sí, por cierto, ¿y a quién (antivirus) donó los océanos Índico y Austral de su BARSKY SHOULDER?
            1. Pamir
              Pamir 15 de octubre 2020 23: 59 nuevo
              0
              ¿O todos (antivirus)? Especial en una hora.
              Finita la comedia, todo está claro, la mecha se desvaneció y el inteligente comentarista se fusionó.
              Su tarjeta es un poco señor, y con las tarjetas que tiene en los hombros, decida usted mismo.
        2. antivirus
          antivirus 16 de octubre 2020 01: 06 nuevo
          -3
          Me alegro de que enganchó ............................................... .................................................. .................................................. .................................................. ...................... y korezhit
          1. Pamir
            Pamir 16 de octubre 2020 08: 12 nuevo
            0
            Regocíjate más. Pero en esencia, no hay nada de ti? Distribuidor del mundo. Entonces, en esencia, ¿responderás a tus declaraciones en voz alta? Entonces no juzgues, pero no serás juzgado antes de pasar al individuo. ¿Y por qué deberías estar molesto? Provocaste, recibiste en respuesta. Necesitas pensar antes de participar en la provocación. Pokedova, el tipo inteligente.
  • Yuriy71
    Yuriy71 15 de octubre 2020 22: 06 nuevo
    +3
    "Pero utilizar barcos tan especiales para proteger campos de gas en alta mar y luchar contra terroristas y piratas marítimos, como Egipto pretende hacer con sus Mistral, no es aconsejable. Esta experiencia no es adecuada para nosotros. Hay otras clases de barcos para esto". "- ¿Qué clases de barcos tienes en stock? Y ya sabes que los marineros de los pequeños cohetes, mientras llegan al "cuerno africano", a la zona del alboroto pirata - ¡desde el mareo Vomitan sus tripas! ¡Estos barcos no están diseñados para navegar con una pelota así!
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 15 de octubre 2020 22: 24 nuevo
    -3
    barcos que nadie necesita, solo recortar fondos, ¿cuáles son las oportunidades expedicionarias? no lo son y no lo serán en los próximos 30 años, hay dos BOD en dos fragatas, dos cruceros viejos, en la Flota del Pacífico hay tres submarinos, un crucero, una fragata, en la Flota del Mar Negro hay cuatro fragatas y un crucero muuuy viejo, ... todo ... y todo es muy viejo, ya ha cumplido su tiempo, la letanía transitoria en cualquier momento está lista para salir de combate para siempre, y ¿por qué y dónde vas a lanzar 1000 infantes?
  • deniso
    deniso 15 de octubre 2020 22: 59 nuevo
    0
    Alguien le explicará por qué necesita una cabina de vuelo reducida a la proa. (Como se muestra en la maqueta) ¿Es por el bien de reducir el área y mantener el helicóptero apretado? La cabina de vuelo debe ser de planta rectangular. Sería mejor realizar un levantamiento adicional. Además, a juzgar por el diseño, los ascensores están en el medio de la plataforma. Sin embargo, la práctica de utilizar tales barcos en el mundo ha demostrado numerosas ventajas de la ubicación a bordo de los ascensores. Mire al menos el diseño "antiguo", pero probado en la guerra, del UDC "Tarava". ¿Por qué no puedes repetirlo? ¡¿No tratando de "hacerlo a nuestra manera y aún mejor", sino simplemente repetirlo ?! ... ¡De nuevo, "Krylovtsy" cegó un proyecto atsoy! ¿Cuándo se detendrá el gasto loco en proyectos de I + D, cuya calidad de diseño es más baja que cualquier crítica?
  • kieferandreas
    kieferandreas 16 de octubre 2020 01: 34 nuevo
    +1
    ¿Y que los grupos ya no se transportan por aire a Siria? ¡Grupos aerotransportados!
    PROPUESTA para desarrollar Termoplanos para el transporte aéreo de las mismas 100 toneladas de carga, más rápido y más económico.
    Los colchones se colocan en bases en todo el mundo, y Rusia puede, si lo desea, crear una parte superior con termoplanos a lo largo de toda la frontera, un límite que iluminará todo el espacio con lakatares durante 500 km y, si es necesario, las Fuerzas Aerotransportadas desde la parte superior bajaron para ayudar.
    ¿Por qué no se fabrican termoplanos en ellos y se pueden colocar drones, pero los transportistas de helicópteros sí?
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 16 de octubre 2020 05: 15 nuevo
    +2
    Cita: Alexander X
    Pero una vez establecido, ya es bueno. Es genial que, como dicen, todos los componentes sean domésticos.

    Cita: Vadim_888
    ¿Conducir un barco con un desplazamiento de hasta 30000 toneladas para que lance un UAV para la designación de objetivos?

    Cita: URAL72
    Además, tenemos importantes intereses en esta región, ¿o realmente cree que los piratas están tan preocupados por la flota? Y hay persa cerca.

    Aún así, Alexander Sergeevich fue muy sabio, perspicaz y supo notar las sutilezas:
    ¿Y nuestros viejos? - Cómo les llevará el entusiasmo,
    Condenarán los hechos de que una palabra es una sentencia,
    Después de todo, los de polo, no le soplan a nadie en el bigote;
    Y a veces hablan así del gobierno
         ¿Qué pasa si alguien los escucha ... problemas!
    No es que se introdujeran novedades, nunca,
         ¡Dios nos salve! No. Y encontrarán fallas
         A eso, a esto, y más a menudo a nada,
         Discutirán, harán ruido y ... se dispersarán.

    Cancilleres directos jubilados - ¡en la mente!
         Te lo diré, el momento no ha llegado
         Pero eso no funcionará sin ellos. -

    Y la clave aquí:
    El 23 de mayo de 2020, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia firmó un contrato para la construcción de dos barcos similares de diseño ruso con el astillero Kerch Zaliv.

    Es una pena que el autor no haya proporcionado tal información:
    El costo de estos porta-helicópteros será de aproximadamente 100 mil millones de rublos ... Se planea entregar el barco líder a la flota en 2026, el segundo porta-helicópteros - en 2027 ...
    Es decir, hay por lo menos seis a siete años de desarrollo persistente del presupuesto de miles de millones por delante. Y solo después de eso, se revelará el verdadero propósito del UDC establecido. Aunque, aproximadamente, su finalidad determinará el rumbo de la construcción de bases navales en el Mediterráneo.
    Para los amantes del uso de barcos de esta clase en latitudes del norte, puedo aconsejarles que pasen un par de días en invierno en un garaje metálico a una temperatura del aire de 20 ° C o menos ... Las sensaciones y la experiencia que se adquieran allí les ayudarán a sacar conclusiones sobre el uso de UDC en latitudes del norte ...
    Para ser honesto, no puedo imaginar una doctrina militar para la Armada rusa. No puedo pensar, no sé cómo ni dónde poner ambos tanque el barco - en el centro o en los flancos ". Me dio la impresión de que alguien no solo personalmente no se imagina en absoluto las tareas que las flotas rusas son capaces (deberían, deben) realizar, sino que tampoco sabe cómo explicarlas de forma accesible a los interesados. Y, por lo tanto, la construcción de los barcos (e incluso su diseño) procede de acuerdo con el principio: "el día ha pasado - y gracias a Dios" ...
    Lo entiendes? No estoy seguro de que la Armada rusa gane poder con la puesta en servicio de estos porta-helicópteros en particular ... Pero detener solo tenemos que hablar de ello.
    hi
  • atención
    atención 16 de octubre 2020 07: 33 nuevo
    +4
    Cita del artículo: "... La cuestión de suministrar a un grupo de tropas allí todo lo necesario es tanto más urgente ..." - colegas, el uso de barcos de desembarco para el suministro está fuera de la pobreza. Para el suministro, es necesario utilizar embarcaciones especializadas y no arruinar el recurso de los barcos de desembarco, como sucedió con el expreso sirio, pero esto fue forzado, repito, desde la pobreza. ¿La experiencia de Siria no les ha enseñado nada? ¿Están planificando la pobreza para los próximos años y van a impulsar UDC de nueva construcción en lugar de trabajadores del transporte? ¿O es que el propio autor agregó algunas "tareas" para ULC? hi
  • yehat2
    yehat2 16 de octubre 2020 10: 48 nuevo
    +3
    agrega un poco de gruñido
    En primer lugar, la UDC sin instalaciones flotantes adecuadas se deprecia a la mitad.
    las gamuzas y los barcos del proyecto 02510 no son suficientes.
    Necesitamos embarcaciones de transporte anfibio, a las que los estadounidenses se han acostumbrado, además, es necesario equipar la UDC para simplificar la carga y descarga de equipos en el puerto, nuevamente, como ya lo han hecho los estadounidenses. No necesita inventar nada, solo necesita hacerlo al menos tan bien como un líder reconocido en logística.
    A continuación, necesitamos más vehículos blindados en condiciones de navegar y resistentes al mar. Recientemente se hicieron pruebas. Muy decepcionante. BRDM-2 y BTR80 son completamente inadecuados. Solo tienen la posibilidad de no ahogarse cuando hace buen tiempo, nada más.
    1. Lex_is
      Lex_is 16 de octubre 2020 18: 37 nuevo
      +1
      BRDM-2 y BTR80 son completamente inadecuados. Solo tienen la posibilidad de no ahogarse cuando hace buen tiempo, nada más.


      En Kazajstán, en el Mar Caspio en 2015, durante un ejercicio, una ráfaga de 4 vehículos blindados de transporte de personal ahogó a 80.
      "Habiendo superado unos 150 metros por mar, a causa de una fuerte ráfaga de viento y una gran ola que se levantó, se hundieron cuatro unidades de BTR-80"
      Por tanto, la esperanza de un buen tiempo no siempre está justificada.

      Y puede olvidarse del aterrizaje sobre el horizonte, utilizando el BTR-80 solo.
      1. yehat2
        yehat2 16 de octubre 2020 22: 27 nuevo
        0
        aquí no estoy de acuerdo. en Kerch, el vehículo blindado de transporte de personal navegó muy rápido, es mucho más confiable que el BRDM-2
        mucho depende del estado del automóvil y su carga, la experiencia del transportista. Pero está demasiado débil en la ola.
        El automóvil no debe depender críticamente de la agilidad del portaaviones y de las ráfagas de viento.
        A modo de comparación, me gustaría dar una imagen de un anfibio estadounidense. Esta cosa tampoco nada bien
        pero Storm 2 Ballroom es bastante normal para ella

        para llenarlo, la ola debe ser medio metro más que para el BTR-80
        pero esta caja, que está inundada, tiene la posibilidad de no ahogarse.
  • Lavrenty1937
    Lavrenty1937 16 de octubre 2020 11: 43 nuevo
    0
    Las fuerzas navales de la OTAN tienen una superioridad 20 veces mayor sobre nosotros en el número de AUG (creemos que Kuznetsov está en las filas). El adversario tiene asegurado el dominio del mar (en el océano). Por lo tanto, la Armada rusa solo NO PUEDE PERMITIR el Dominio del Oponente EN ÁREAS SEPARADAS - donde los SSBN llevarán a cabo el servicio de combate y donde las fuerzas antiaéreas de la Armada atacarán el AUG de la OTAN. Es decir, en el noreste del Atlántico y el noroeste del Océano Pacífico. Y UDC y BDK NO LOS AYUDARÁN EN NADA. A corto plazo, Fleet no los necesita. Pero comenzaron a construir y, muy probablemente, se construirán. En tal situación, los barcos inútiles deben ser reequipados: los helicópteros de aterrizaje y combate deben reemplazarse por helicópteros antisubmarinos. Y utilícelo para garantizar la estabilidad de SSBN y fuerzas antisubmarinas. Solo de esta manera podemos utilizar UDC innecesarios de manera útil.
    1. Lex_is
      Lex_is 16 de octubre 2020 14: 13 nuevo
      0
      En un momento, los planes para el uso de los Mistrals eran aproximadamente los mismos y sonaban: como el núcleo de la OLP en la Flota del Pacífico.
  • Ultrarojo
    Ultrarojo 17 de octubre 2020 12: 29 nuevo
    0
    De alguna manera, los comentarios sobre la navegabilidad del BTR-80 son muy pesimistas.
    Ciertamente no es un destructor, pero con una "cerradura" competente, una bomba en funcionamiento y un conductor bien capacitado, la navegabilidad de los años 80 se superpone completamente a las restricciones de tormenta para el desembarco al salir de la rampa y desembarcar.
    El principal problema del BTR-80, como vehículo de aterrizaje, es su escasa maniobrabilidad al bajar a tierra (es pesado para los vehículos de ruedas).
    PS Experiencia de servicio en la Armada de la URSS / RF: unos 10 años, "si sho" ..... :)
    1. Lex_is
      Lex_is 17 de octubre 2020 14: 11 nuevo
      0
      con una "cerradura" competente, una bomba en funcionamiento y un conductor bien capacitado

      Es muy posible que todo esto no fuera suficiente para los marines de Kazajstán, cuando los nuevos vehículos blindados de transporte de personal se ahogaron. No tienen mucha experiencia en aterrizaje, debido a la falta de lanchas de desembarco.
  • chingachguc
    chingachguc 17 de octubre 2020 17: 35 nuevo
    +1
    Los porta-helicópteros se pueden utilizar donde no exista o haya una amenaza aérea mínima. Y por supuesto, operaciones de aterrizaje.
  • nnz226
    nnz226 17 de octubre 2020 21: 01 nuevo
    +1
    Será bueno si construyen sin retrasos ni problemas. Y así, el tiempo de construcción, en comparación con los tiempos de la URSS, se retrasa indecentemente ...
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 18 de octubre 2020 08: 42 nuevo
    0
    ¡Marque mi palabra! ¡Todos los UDC serán llevados a la Flota del Mar Negro! ¡Conduce cargamento a Siria y cubre Moscú desde el sur! ¡Y Moscú es la cabeza de Rusia! Y el hecho de que el culo está sin pantalones TF, ¡a Moscú no le importa! ¡Y las fuerzas terrestres del Lejano Oriente también tienen problemas! ¡Equipo de los 70! ¡La Duma del Estado organizará un aterrizaje en algún lugar de Mallorca o de los Canales en caso de vuelo! Si los barcos no están equipados de inmediato con protección contra el hielo, ¡no hay nada de qué hablar! ¡Hay al menos cuatro de ellos en el TF! Dos barcos serán suficientes para la Flota del Mar Negro, ¡y entonces la cuestión de la necesidad está en cuestión! ¡De qué tipo de tratado de Montreux podemos hablar si se bloquea el Bósforo! ¡En el TF, Japón también puede bloquear todos los estrechos! ¡Pero puedes quedarte con algunos, si no el principal, en Kamchatka! ¡Tenemos a TF Sakhalin, las Kuriles a las que proteger! Y conduzca a Siria para el traslado oculto de tropas, ¡espere! Después de todo, cuando nos deshicimos de los barcos del tipo "Minsk", ¡nadie fue plantado! ¿No era esto una condición, por ejemplo, de los japoneses o de alguien más acerca de su eliminación? Después de todo, ¡ya había un ejemplo cuando a principios del siglo pasado los japoneses exigieron desmantelar todas las armas de la fortaleza de Vladivostok! ¡Y tenga en cuenta que todavía no había ningún poder soviético! Necesito TF
    ¡fortalecer! ¡Un TTX está discutiendo! ¡Que sean llevados de ida y vuelta a Siria! ¡Y quizás más! ¡Dirán que vino en una visita amistosa! ¿Y de hecho? En el Báltico, no se necesitan en absoluto, pero en la Flota del Norte es cuestionable. ¡Pueden ser condiciones de hielo fuertes! ¡Si lo primero que ponen en la Flota del Mar Negro será un crimen de Estado! Después de todo, si la situación en el mundo empeora, ¡se convertirán en museos de la Flota del Mar Negro! En primer lugar, ¡tienen prisa por usarlos como barcos de carga seca! ¡Para entregas sin inspección! ¡Y discuten las características de rendimiento! ¡Es lo mismo que discutir un candado de combinación en un diplomático de un oligarca o un diputado!
  • rica1952
    rica1952 18 de octubre 2020 11: 34 nuevo
    0
    Me pregunto quién suministrará los motores para estos juguetes o aún no he pensado en eso.
  • xomaNN
    xomaNN 19 de octubre 2020 12: 07 nuevo
    0
    Recuerdo muy bien cómo en 2012-13, colegas y todos los interesados ​​en la flota criticaron activamente "el DCK semi-civil" Mistral "de Frankivsk, adecuado para mares cálidos y tranquilos. Pero claramente no encajaba en la dura vida diaria de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico. oland no entregó dos barcos, pero devolvió el dinero. Por supuesto, me gustaría recibir una multa de francos. Pero ... dinero + experiencia, cierto (-) tiempo wassat
    Y ahora, después de algunas, veamos qué conclusiones de esta historia sacaron los clientes de la Armada y los desarrolladores + constructores navales.
  • vel1163
    vel1163 21 de octubre 2020 13: 53 nuevo
    0
    Ya cansado de leer cómo será todo con nosotros. Las imágenes son hermosas.