Military Review

Consecuencias de la guerra entre Azerbaiyán y Armenia: una variante de un escenario negativo para el complejo militar-industrial ruso

232

Continúa la guerra entre Armenia y Azerbaiyán.


От редакции:


Como en cualquier proceso, puede haber varios escenarios. En este caso, desde la pérdida de parte del interés en las armas rusas por parte de los importadores mundiales hasta la adquisición de nuevas oportunidades y mercados de ventas por parte de Rusia. En esta historia, el autor presenta su propia opinión sobre un escenario puramente negativo para el complejo militar-industrial ruso. El material se publica en la sección "noticias"por razones técnicas.

Material principal


En teoría, Rusia no debería sufrir ningún resultado de este enfrentamiento militar. Pero hay un punto en todo este historias, que puede asestar tal golpe a los intereses de la Federación de Rusia que el daño sería aún mayor que si Rusia luchara directamente en uno de los lados. No me refiero aquí a la pérdida de vidas. Me refiero a nuestro complejo militar-industrial, más precisamente, a sus productos o, más precisamente, a las perspectivas de exportación de tecnología y equipos militares rusos. ¿De qué estamos hablando?

No es ningún secreto que la mejor publicidad de armas no son las exposiciones y foros, ni siquiera los juegos de guerra como Tank Biathlon, donde nuestro tanques consistentemente el más rápido y preciso. Todo el mundo recuerda el conflicto sobre las Malvinas, cuando el impacto del sistema de misiles antibuque Exocet y el hundimiento de los barcos aumentó de inmediato la demanda en todo el mundo.

Las pérdidas de las partes ya se calculan únicamente sobre la base de datos abiertos. Básicamente, en videos publicados en la red. E incluso para un no especialista y no un militar en general, está completamente claro de qué lado está la ventaja en este momento. La proporción de pérdidas es múltiple a favor de Azerbaiyán. En el sentido de que tienen menos. A juzgar por las imágenes de las cámaras de los vehículos aéreos no tripulados de Azerbaiyán, la destrucción del equipo armenio es similar a disparar a los indefensos o disparar a objetivos en un campo de tiro.

Y aquí lo más importante para Rusia en esta guerra es que existe, en esencia, anti-relaciones públicas para nuestro complejo militar-industrial y el poder de nuestras armas y equipo. En particular, la imagen de las principales marcas de nuestra exportación y, en general, la industria de defensa, que se ha creado durante décadas mediante poderosas relaciones públicas, se está desmoronando: estaciones de guerra electrónica, OTRK Tochka-U, tanques, helicópteros Mi-24, sistemas MLRS, incluido Smerch, otros vehículos blindados y sistemas de artillería.



En general, teóricamente todo no está a favor de las armas soviéticas (rusas). Pero el hecho es que el armamento soviético (ruso) del lado armenio a menudo es destruido por el armamento soviético (ruso) del lado azerí. Y aquí ya surge la pregunta, ¿todo es tan malo para la industria de defensa rusa?

Pero el equipo en Karabaj también es destruido por armas de fabricación extranjera. Por ejemplo, turco e israelí. Y esto ya es un agujero en el costado de nuestra industria militar: nuestros drones, principalmente tambores, están ausentes del teatro de operaciones. Simplemente no existen.

Pero, como saben, el mercado, como la naturaleza, aborrece el vacío. Y si ha desaparecido en alguna parte, ha llegado a alguna parte. Entonces ha llegado y está llegando de Turquía e Israel. Parece que ambos países han decidido, teniendo ya un serio potencial exportador de sus armas, aprovechar el momento para demostrar sus sistemas de alta precisión. armas y equipo militar. Porque en Siria no quieren enfrentarnos directamente, pero aquí a escondidas es posible.

Eso es lo que cuestan los sistemas de defensa aérea S-300 con su operación insuficientemente hábil. Se produjo una fuerte impresión por el hecho de que el lado armenio usó misiles Tochka-U, dos de los cuales, al menos según el lado azerí, no dispararon sus ojivas. El valor de los tanques fue demostrado por las imágenes de su destrucción masiva por vehículos aéreos no tripulados turcos e israelíes, municiones de patrulla y el ATGM "Spike". Los antiguos sistemas de defensa aérea como "OSA AKM" y "Strela-10" son de poco interés para los compradores, pero los propietarios de estos sistemas pueden solicitar su modernización. Y creo que no a nosotros. Así como la modernización de tanques y nuevos sistemas de misiles antitanque y artillería de alta precisión.

Está claro que el punto también está en los operadores de ciertas armas, en las condiciones de su almacenamiento, tipos de camuflaje y tácticas de uso, en la novedad de las armas, al final.

Si todo sale de acuerdo con un escenario negativo, entonces el complejo militar-industrial ruso tendrá que restaurar su reputación, forzando los eventos. Por otro lado, se puede mirar la situación desde un ángulo diferente: lo que está sucediendo en Karabaj demuestra una vez más que ningún Estado que se precie en el mundo puede prescindir de modernizar su potencial de defensa, sin comprar armas. Y Azerbaiyán y Armenia se encuentran entre ellos. Y aquí puede que ya haya una nueva oportunidad para el complejo militar-industrial ruso.
autor:
232 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. NEXUS
    NEXUS 14 de octubre 2020 16: 32
    +14
    Como en cualquier proceso, puede haber varios escenarios. En este caso, desde la pérdida de parte del interés en las armas rusas por parte de los importadores mundiales hasta la adquisición de nuevas oportunidades y mercados de ventas por parte de Rusia.

    El interés de un ciudadano común de la Federación de Rusia en este asunto puede ser uno: trabajos para un número específico de rusos. Eso es todo el interés.
    1. Livonetc
      Livonetc 14 de octubre 2020 16: 45
      -5
      ¿Cuál podría ser el daño al complejo industrial-militar ruso?
      Solo demanda adicional.
      Entonces se proporcionan trabajos.
      A menos que no podamos proporcionar los cerebros adecuados a los idiotas que golpean.
      No tenemos tal tecnología.
      1. 210ox
        210ox 14 de octubre 2020 17: 11
        +17
        Y es una lástima que no lo sea. Quiero decir que no tenemos influencia sobre los procesos en los países de las ex repúblicas soviéticas. Hay estructuras, la gente finge trabajar, recibe un buen salario. Solo en la salida zilch.
        1. genisis
          genisis 14 de octubre 2020 21: 01
          -12
          Los comentarios a menudo se publican en el sitio, en el que a los armenios se les llama "sorosets". Propongo echar un vistazo a estas personas, el 99% de las cuales no tienen idea de quién es Soros.
          https://twitter.com/301_ad/status/1316410769194483713?s=21
          1. genisis
            genisis 15 de octubre 2020 02: 19
            -4
            Aparentemente, no todos pudieron ver, pero encontré una oportunidad
          2. Glory1974
            Glory1974 15 de octubre 2020 09: 57
            +9
            Los comentarios a menudo se publican en el sitio, en el que a los armenios se les llama "sorosets".

            Soros llamó a Pashinyan y la empresa, que llegó al poder, se negó a negociar con Azerbaiyán y recorrió las calles con carteles anti-rusos.
            1. genisis
              genisis 15 de octubre 2020 11: 23
              +4
              Los armenios de Artsakh no caminaban por las calles con carteles. Por lo general, no es costumbre que caminen sin rumbo fijo por las calles. Necesito trabajar. No se ordeñan las vacas, no se corta la hierba, no se planta el trigo, ¿cuándo se puede pasear por las calles aquí?
              Y Azerbaiyán está luchando con ellos ahora.
              En el video, por ejemplo, se le pregunta a un chico con quién trabaja. Él responde que es un soldado. Se le vuelve a preguntar qué hace en momentos normales. Es profesor de geografía de un pequeño pueblo cercano a sus puestos. Por lo tanto, puede simplemente decir que "Soros" son ellos mismos los culpables, pero en realidad los hombres comunes están luchando por la vida de sus hijos y padres, por la oportunidad de vivir y trabajar.
      2. Pereira
        Pereira 14 de octubre 2020 17: 12
        +12
        No exactamente
        Más bien, podemos hablar de una caída en la demanda de vehículos terrestres a favor de los drones de ataque.
        Leí que el Nagor israelí cuesta alrededor de 100 mil dólares, que es más barato que incluso un tanque viejo.
        Por supuesto, no puedes capturar territorio con drones kamikaze. Pero destruir tanques, artillería, defensa aérea es bastante simple. ¿Y por qué comprarlos entonces?
        Cómo todo irá más lejos, solo podemos adivinar por ahora.
        Pero Israel ya está haciendo un gran robo.
        1. Lesorub
          Lesorub 14 de octubre 2020 17: 26
          +39
          Cita: Pereira
          Leí que el Nagor israelí cuesta alrededor de 100 mil dólares, que es más barato que incluso un tanque viejo.

          Puede quejarse de Israel y sus drones kamikaze, Spike ATGM, UAV turcos, pero ¿quién ha estado impidiendo a Rusia todo este tiempo producir sistemas similares y también venderlos y ponerlos en servicio con éxito?
          1. Pereira
            Pereira 14 de octubre 2020 17: 44
            +3
            ¿Qué tiene que ver la denuncia con eso? Estoy describiendo la situación actual.
          2. lucul
            lucul 14 de octubre 2020 17: 47
            -22
            Puede quejarse de Israel y sus drones kamikaze, Spike ATGM, UAV turcos, pero ¿quién ha estado impidiendo a Rusia todo este tiempo producir sistemas similares y también venderlos y ponerlos en servicio con éxito?

            Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria. Ya hemos intentado todo lo posible, con ataques a la base, no hay resultado.
            Eso es todo lo que necesita saber sobre la propaganda UAV.
            1. SSR
              SSR 14 de octubre 2020 18: 25
              +15
              Cita: lucul
              Ya hemos intentado todo lo posible, con ataques a la base, no hay resultado.
              Eso es todo lo que necesita saber sobre la propaganda UAV.

              Por alguna razón, todos "olvidan" que nadie suministró armas a la ONG, todas las cosas viejas que eran, lo usaron, la cuestión armenia tampoco es una pregunta, no tienen dinero, tampoco hay vecinos normales ...
            2. Krasnodar
              Krasnodar 14 de octubre 2020 19: 18
              +18
              ???
              Cita: lucul

              Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria. Ya hemos intentado todo lo posible, con ataques a la base, no hay resultado.
              Eso es todo lo que necesita saber sobre la propaganda UAV.

              Había artesanías de aficionados o cuadricópteros civiles con granadas apuntadas, etc. Los drones de ataque en serie no estaban allí
              1. SSR
                SSR 14 de octubre 2020 22: 46
                -13
                Cita: Krasnodar
                o cuadricópteros civiles con granadas apuntadas, etc.

                Joder, estos son objetivos maravillosos del tamaño de tu autoestima, muy fácilmente detectados y eliminados por el sistema Petriot y desde 1500. Estaño, solo estaño.
                Los árabes son tontos, no sabían que el Patriot derribaría todo lo que vuela. No guarde miembros del foro para go, otov.
            3. RUSS
              RUSS 14 de octubre 2020 20: 23
              +10
              Cita: lucul
              Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria. Ya hemos intentado todo lo posible, con ataques a la base, no hay resultado.
              Eso es todo lo que necesita saber sobre la propaganda UAV.

              En Siria, nuestra base fue atacada por drones caseros "improvisados".
            4. OGM terrible
              OGM terrible 14 de octubre 2020 23: 20
              +8
              Cita: lucul
              Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria.

              Bueno, sí, Turquía e Israel bombardearán oficialmente una base militar de UAV de la Federación de Rusia con militares rusos con armas de su producción.
              engañar
            5. Dikson
              Dikson 15 de octubre 2020 00: 42
              +8
              Una base no es un frente, no es una región, y más aún no es un país .. Moscú también está cubierto ..))) y el Voronezh mencionado no por la noche? )) Los resultados de este conflicto serán tristes para nosotros en cualquier caso ... Barmaley trepará a Chechenia y Daguestán, y el próximo grupo será en Ucrania ... los turcos ya los están ayudando ...
            6. Sémola
              Sémola 15 de octubre 2020 06: 00
              +3
              Cita: lucul
              Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria.

              ¿Y qué, Harop y Bayraktars también probaron la base Khmeimim por un diente?
            7. alex51217
              alex51217 15 de octubre 2020 06: 35
              +6
              En Khmeimim, hay varios sistemas de defensa aérea para cada avión. En una guerra real, no se puede crear tal concentración de defensa aérea.
            8. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 15 de octubre 2020 07: 34
              +11
              Cita: lucul

              Todos estos UAV, tanto israelíes como turcos, no son efectivos contra nuestra base Khmeimim en Siria. Ya hemos intentado todo lo posible, con ataques a la base, no hay resultado.
              Eso es todo lo que necesita saber sobre la propaganda UAV.
              Por supuesto, la base de Khmeimim tiene un buen sistema de defensa aérea, que ha sido probado más de una vez, pero los UAV israelíes y turcos nunca se han utilizado para atacarla.
          3. credo
            credo 14 de octubre 2020 18: 02
            -9
            Cita: Lesorub
            Cita: Pereira
            Leí que el Nagor israelí cuesta alrededor de 100 mil dólares, que es más barato que incluso un tanque viejo.

            Puede quejarse de Israel y sus drones kamikaze, Spike ATGM, UAV turcos, pero ¿quién ha estado impidiendo a Rusia todo este tiempo producir sistemas similares y también venderlos y ponerlos en servicio con éxito?

            No entiendo en absoluto cómo el autor del artículo puede sacar conclusiones de gran alcance basándose en lo desconocido donde se filmó el video.
            Sí, Internet está lleno de hermosos disparos sobre ciertos objetos, pero nadie puede decir quién, dónde lo filmó y quién golpeó qué, si el objetivo era real o falso, etc. etc.
            Entonces, antes de repetir el elogio de las armas turcas e israelíes de labios de los medios azerbaiyanos, el autor debería esperar un poco con las conclusiones, mientras que, según tengo entendido, extrae su información de los medios de comunicación e Internet, y no de los campos de operaciones militares.
            En cuanto a las armas modernas en general, solo los combatientes calificados y bien entrenados pueden usarlas hábilmente, por lo que si alguien en algún lugar no hace frente al uso de armas modernas en los campos de batalla, esto es principalmente culpa del personal de mando superior, y no armas como tales.
            1. Dikson
              Dikson 15 de octubre 2020 00: 48
              -3
              Dime, ¿es un UAV un arma moderna en general? ¿No es peor que el antiguo sistema de defensa aérea S-300?
              entonces algunos inteligentes están en guerra, y el segundo -? Aquí recuerdan sobre redes de camuflaje y correr en formación ... estos argumentos iban por detrás de la realidad ... cámaras termográficas y dispositivos de visión nocturna, estaciones de interferencia y seguimiento ... sistemas de guía y reconocimiento de objetivos ... eso es lo que es real, no la doctrina de la represalia nuclear ...
          4. Alex Justice
            Alex Justice 15 de octubre 2020 09: 50
            +1
            pero, ¿quién impidió a Rusia durante todo este tiempo producir sistemas similares y también vender y poner en servicio con éxito?

            ¿Por qué Armenia y Azerbaiyán no usan UAV rusos? ¿Qué estaban haciendo los analistas rusos cuando vieron el trabajo del UAV en Siria?
            Por lo tanto, Rusia debe mostrar algún tipo de explosiones y polvo en la distancia y luego afirmar que se ha realizado otro golpe puntual.
            1. Isim soyad
              Isim soyad 15 de octubre 2020 13: 13
              +1
              Para usar algo, debe serlo, pero no están en la Federación de Rusia. E incluso si estarán allí mañana, hasta que entren en pleno funcionamiento en batallas reales, pasarán años. Para entonces, Israel y Turquía estarán en la nueva generación, mientras que la Federación de Rusia estará en la antigua.
              1. zwlad
                zwlad 15 de octubre 2020 21: 20
                +1
                ¿Como no? Aquí los robots de un país vecino cobraron recientemente alrededor de 120 !!! UAV derribados de fabricación rusa.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 14 de octubre 2020 17: 44
          -10
          Cita: Pereira
          Leí que el Nagor israelí cuesta alrededor de 100 mil dólares, que es más barato que incluso un tanque viejo.
          Por supuesto, no puedes capturar territorio con drones kamikaze. Pero destruir tanques, artillería, defensa aérea es bastante simple.

          Todo es una mierda. Tenemos armas nucleares ... Cómo golpear ...
          1. Pereira
            Pereira 14 de octubre 2020 17: 45
            +7
            Cuando lo golpearon por última vez, nadie quedó convencido.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 14 de octubre 2020 17: 49
              -5
              Cita: Pereira
              Cuando lo golpearon por última vez, nadie quedó convencido.

              Y también usaremos la bomba de papá ... Y cómo en Chechenia ... hikh ... bombardearemos ... En el baño ...
            2. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 15 de octubre 2020 07: 10
              +1
              ¿Y cuándo atacamos las armas nucleares? Sí, y Hiroshima de Nagasaki ¡oh, cómo estaban todos convencidos!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 15 de octubre 2020 10: 04
                +4
                Cita: Viejo Tankman
                ¿Y cuándo atacamos las armas nucleares? Sí, y Hiroshima de Nagasaki ¡oh, cómo estaban todos convencidos!

                Sí, estoy bromeando. Aquí, muchos ven las armas nucleares como una panacea para todos los males. Bueno, es diversión de la niñez.
            3. zwlad
              zwlad 15 de octubre 2020 21: 23
              0
              Por lo que recuerdo, cuando golpearon con una bomba termonuclear la última vez, los Yankees hicieron tal cosa que se apresuraron a concluir un acuerdo que prohíbe las pruebas nucleares.
          2. sh3roman
            sh3roman 15 de octubre 2020 09: 55
            +2
            ¡¡¡Aparentemente en Voronezh !!!
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 14 de octubre 2020 18: 09
          +5
          Cita: Pereira
          destruir tanques, artillería, defensa aérea es bastante simple.

          Además, como en un guión
        4. Zaurbek
          Zaurbek 15 de octubre 2020 08: 51
          +2
          Para el UAV y la artillería, alguien debe atacar.
      3. Terenin
        Terenin 14 de octubre 2020 18: 13
        +4
        Cita: Livonetc
        A menos que no podamos proporcionar los cerebros adecuados a los idiotas que golpean.

        Entonces, incluso de acuerdo con su manejo "hábil" de las armas rusas (soviéticas), a nuestro complejo militar-industrial se le asignó inmediatamente un escenario negativo. llanto
      4. kapitan92
        kapitan92 14 de octubre 2020 21: 44
        +1
        Cita: Livonetc
        ¿Cuál podría ser el daño al complejo industrial-militar ruso?

        ¡Sí, no hay daño!
        El autor del artículo también compararía el potencial de Israel en la guerra con el Líbano. riendo
        Armenia es un mendigo, en comparación con Azerbaiyán, basta con comparar la disponibilidad de recursos naturales, el PIB, la cantidad de población, etc.
        ¿Y qué son las unidades armadas de la NKR?
        ¿Cómo se pueden comparar esas cosas? hi
      5. Pilat2009
        Pilat2009 15 de octubre 2020 06: 18
        +5
        Cita: Livonetc
        ¿Cuál podría ser el daño al complejo industrial-militar ruso?
        Solo demanda adicional.
        Entonces se proporcionan trabajos.
        A menos que no podamos proporcionar los cerebros adecuados a los idiotas que golpean.
        No tenemos tal tecnología.

        El hecho de que en lugar de tanques y sistemas de defensa aérea de nosotros, India, por ejemplo, comprará drones a Israel.
    2. Magro
      Magro 14 de octubre 2020 17: 47
      +6
      El autor, después de leer su artículo unilateral, ¿necesita llorar? En primer lugar, llama la atención la mala o total ausencia de defensa aérea en Nagorno-Karabaj, porque las viejas y no modernas "Avispas" son juguetes ceremoniales, no equipo militar. Además, el desagradable disfraz de la técnica, o su total ausencia. La técnica, como los objetivos en un campo de tiro, se encuentra en un área abierta, las buenas armas se usan de manera inepta, basta con recordar al Replicante, que trabajó en modo continuo, literalmente gritando "¡aquí estoy, destrúyanme!" Habrá muchas más guerras, se requerirá mucho equipo y necesitamos avanzar no solo con el desarrollo, sino también con su lanzamiento masivo. Y, sobre los drones de choque, o mejor dicho, su ausencia en el armamento de Rusia, ¿cuánto más trueno debería tronar sobre nuestras cabezas? ??
    3. max702
      max702 16 de octubre 2020 09: 17
      0
      Para resistir a los UAV, se necesita una buena defensa aérea, y esto es muy difícil y muy costoso ... Para esta y otra derrota ... En cuanto al tábano de los UAV de fabricación rusa, este tema fue amado con éxito tanto por no comprender el nicho táctico como por la falta de una base material para construirlos ... En la mente, incluso al comienzo de la DB en Siria, se dijo sobre esto, porque es mucho más barato conducir el Barmaley con drones que bombardear incluso con hierro fundido con la ayuda de las Fuerzas Aeroespaciales, pero no tenemos tales UAV y aparentemente debido a la "falta de solidez" nuestro ejército no está interesado, ahora estamos cosechando los frutos de esto. .. Con respecto a la respuesta a estos, quedó claro en Siria que la guerra electrónica no funciona de alguna manera y solo en los antiguos misiles de los sistemas de defensa aérea, que nuevamente, nuevamente, son muy costosos y difíciles .. ¿Qué hacer? Levante al menos el archivo "Model Aircraft" y comience a hacer algo con la ayuda de una nueva base de elementos, necesitamos drones extremadamente baratos en cantidades de stock solo para tales conflictos ... Le recuerda a la querida vaca de VO sobre la confrontación entre AUG y misiles antibuque ... Y se rinde Creo que en este caso también será una sorpresa para los flotófilos.
  2. paul3390
    paul3390 14 de octubre 2020 16: 35
    +23
    La técnica en manos de un salvaje es una pieza de metal ... No solo el armamento tiene medio siglo de antigüedad, sino que los armenios también lo usan muy bien ... Pero, por supuesto, la mala arma rusa tiene la culpa ...
    1. TermNachTer
      TermNachTer 14 de octubre 2020 16: 41
      +16
      La efectividad del arma, no menos importante, depende de las calificaciones de los soldados. Si las manitas de un zoldatik son torpes, no lo dejes, no tendrá sentido. La publicidad de vehículos aéreos no tripulados turcos e israelíes aún no es un signo de su alta eficiencia. Me gustaría ver cómo actuarán contra la defensa aérea moderna, con personal competente.
      1. K-612-O
        K-612-O 14 de octubre 2020 16: 51
        +13
        Incluso con la presencia de personal semianalfabeto de defensa aérea, hubo un bayraktaropad en Siria, después de lo cual dejaron de usarse abruptamente. Aquí con munición de andanada es peor. Solo hay Shilki, Tunguska, Pantsiri, Derivation, ZPU.
      2. ioan-e
        ioan-e 14 de octubre 2020 16: 58
        +5
        Cita: TermNachTER
        La publicidad de vehículos aéreos no tripulados turcos e israelíes aún no es un signo de su alta eficiencia. Me gustaría ver cómo actuarán contra la defensa aérea moderna, con personal competente.

        Se sabe cómo, cuando Buki y Pantsiri fueron llevados a Idlib en Siria, estos jactanciosos Bayraktars fueron instantáneamente barridos del cielo.
        1. Nychego
          Nychego 14 de octubre 2020 17: 43
          +8
          Cita: ioan-e
          Se sabe cómo, cuando Buki y Pantsiri fueron detenidos en Siria en Idlib, estos jactanciosos Bayraktars desaparecieron instantáneamente del cielo.

          https://www.vpk-news.ru/articles/57318
          Léelo. Un artículo muy útil, como en el antiguo VO.
          Allí, entre muchos otros maravillosos, hay un pensamiento valioso: si la defensa es compleja, escalonada, entonces la lucha entre la defensa aérea rusa y los vehículos aéreos no tripulados turcos continúa con éxito variable, y si el foco está en, el nuestro no baila, de lo cual Armenia es otro ejemplo nuevo (el artículo mismo del 10 de junio) ...
          1. ioan-e
            ioan-e 14 de octubre 2020 18: 28
            -7
            Cita: Nychego
            Cita: ioan-e
            Se sabe cómo, cuando Buki y Pantsiri fueron detenidos en Siria en Idlib, estos jactanciosos Bayraktars desaparecieron instantáneamente del cielo.

            si la defensa es compleja, escalonada, entonces la lucha entre la defensa aérea rusa y los vehículos aéreos no tripulados turcos avanza con éxito variable, y si el foco está en el foco, el nuestro no baila

            ¡El tuyo definitivamente no baila! Y nuestra defensa aérea rusa como parte en el conflicto aún no ha luchado realmente con los turcos, ¡los incidentes únicos no cuentan! Como ha demostrado Siria, al menos 40 hachas de guerra se extinguieron, y según algunas fuentes 76, estos son los resultados cuando los NUESTROS están luchando según la carta. No soy un experto en el campo del radar, pero por alguna razón creo que un tomahawk no es un objetivo más simple que un bayraktar, especialmente porque el primero se extiende por encima del suelo y el segundo vuela 7,5 km.
            1. Nychego
              Nychego 14 de octubre 2020 19: 20
              +24
              Cita: ioan-e
              ¡El tuyo definitivamente no baila!

              De hecho, soy de los Urales y nunca he cruzado las fronteras de Rusia o los territorios que controla actualmente, serví en el ejército soviético y no tenía ninguna ciudadanía, a excepción de la ciudadanía de la URSS, y luego no tenía la ciudadanía rusa.
              No intente privatizar el derecho a llamar a Rusia su propio país únicamente sobre la base de que odia lealmente a aquellos a quienes los gobernantes actuales les dicen que odien. Estas direcciones son cambiantes, como lo demuestra mi experiencia de vida personal.
              1. ioan-e
                ioan-e 15 de octubre 2020 07: 20
                -4
                Cita: Nychego
                Cita: ioan-e
                ¡El tuyo definitivamente no baila!

                En realidad soy de los Urales
                No intente privatizar el derecho a llamar a Rusia su propio país únicamente sobre la base de que odia lealmente a aquellos a quienes los gobernantes actuales les dicen que odien.

                Y escribes publicaciones para que quede claro quién eres, de dónde eres y cuál es tu posición en la vida. No privatizo nada y no odio a nadie, especialmente al mando. hi
          2. Saxahorse
            Saxahorse 14 de octubre 2020 22: 48
            +7
            Cita: Nychego
            Allí, entre muchos otros maravillosos, hay un pensamiento valioso: si la defensa es compleja, escalonada, entonces la lucha entre la defensa aérea rusa y los vehículos aéreos no tripulados turcos continúa con éxito variable, y si el enfoque está en el enfoque, el nuestro no baila.

            Contra la defensa aérea escalonada, un enemigo serio atacará en escalones como se esperaba. Por ejemplo, nunca hemos visto cómo funcionará nuestro Shell (o S-300) contra AGM-88 HARM, por ejemplo, u otros descendientes del Alcaudón. Y después de todo, los misiles anti-radar deberían ir en el primer escalón correcto, y solo entonces los UAV y municiones merodeando.
          3. Pilat2009
            Pilat2009 15 de octubre 2020 06: 22
            +3
            Cita: Nychego
            Cita: ioan-e
            Se sabe cómo, cuando Buki y Pantsiri fueron detenidos en Siria en Idlib, estos jactanciosos Bayraktars desaparecieron instantáneamente del cielo.

            https://www.vpk-news.ru/articles/57318
            Léelo. Un artículo muy útil, como en el antiguo VO.
            Allí, entre muchos otros maravillosos, hay un pensamiento valioso: si la defensa es compleja, escalonada, entonces la lucha entre la defensa aérea rusa y los vehículos aéreos no tripulados turcos continúa con éxito variable, y si el foco está en, el nuestro no baila, de lo cual Armenia es otro ejemplo nuevo (el artículo mismo del 10 de junio) ...

            Éxito variable, tú también sabes, no muy bien. Un UAV es una pieza de hierro y un sistema de defensa aérea es una docena de personas.
          4. BastaKarapuzik And
            BastaKarapuzik And 17 de octubre 2020 08: 08
            0
            El lado atacante tiene la ventaja de elegir el lugar y el momento del golpe.
            En este sentido, defender es más difícil que atacar. Si las partes en conflicto cambian de lugar, otras personas experimentarán las dificultades en la defensa.
            La supremacía aérea durante la Segunda Guerra Mundial decidió mucho.
      3. Pereira
        Pereira 14 de octubre 2020 17: 14
        +2
        Me gustaría ver cómo actuarán contra la defensa aérea moderna, con personal competente.

        ¿Contra quién esperas? En Siria vieron lo mismo. ¿Contra Grecia?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 14 de octubre 2020 18: 06
          0
          Acabo de escuchar una cancion
          "Ooooh, todo volverá a suceder ... La peonza está girando ...
      4. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 15 de octubre 2020 07: 16
        -3
        Ya que en Idlib. Donde estos UAV turcos se amontonaron. Y no solo con los modernos sistemas de defensa aérea. Y los cálculos fueron sirios.
    2. Vol4ara
      Vol4ara 14 de octubre 2020 16: 48
      +20
      Cita: paul3390
      La técnica en manos de un salvaje es una pieza de metal ... No solo el armamento tiene medio siglo de antigüedad, sino que los armenios también lo usan muy bien ... Pero, por supuesto, la mala arma rusa tiene la culpa ...

      Escucha a todos los salvajes y curvas, así ha sido recientemente, todos nuestros aliados con nuestras armas son salvajes corruptos, y todos nuestros oponentes son civilizaciones superdesarrolladas con pistolas de plasma, una extraña coincidencia, ¿no? Tal vez la razón sea otra, ¿no?
      1. K-612-O
        K-612-O 14 de octubre 2020 16: 56
        +9
        Bueno, mire, en Siria, cuántos años pasaron para hacer un cuerpo listo para el combate y dos divisiones, además de mejorar el entrenamiento de los cálculos de defensa aérea, 3-4 años, y eso está lleno de descuido. La calidad del material humano es de suma importancia, al igual que los oficiales al mando, quienes, dicho sea de paso, siempre sufren en todos los líos y revoluciones. Siria y Armenia son excelentes ejemplos.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 14 de octubre 2020 17: 02
          +5
          Cita: K-612-O
          Bueno, mire, en Siria, cuántos años pasaron para hacer un cuerpo listo para el combate y dos divisiones, además de mejorar el entrenamiento de los cálculos de defensa aérea, 3-4 años, y eso está lleno de descuido. La calidad del material humano es de suma importancia, al igual que los oficiales al mando, quienes, dicho sea de paso, siempre sufren en todos los líos y revoluciones. Siria y Armenia son excelentes ejemplos.

          Por eso digo, en Siria son estúpidos, pero en Turquía y Azerbaiyán son genios. Los que tienen armas de la Federación de Rusia son estúpidos y los que tienen drones no. Pura coincidencia.
          ¿Fue lo mismo en Yugoslavia? No es el dominio de la aviación de la OTAN y la mierda de defensa aérea de Yugoslavia lo que tiene la culpa, sino el hecho de que los serbios son salvajes, pero los genios.
          1. K-612-O
            K-612-O 14 de octubre 2020 17: 07
            +14
            Bueno, 38 aviones de la OTAN fueron derribados en Yugoslavia, estas son sus estadísticas, con el uso masivo de ellos y la supresión de posiciones de radar y defensa aérea. De todos modos, no hay necesidad de comparar el potencial de la OTAN y la Yugoslavia aislada. Y luego el estómago estaba delgado para una operación terrestre.
            1. Blackmokona
              Blackmokona 14 de octubre 2020 17: 13
              +2
              ¿Y por qué una operación terrestre cuando, con pérdidas insignificantes, se lanzó del cielo?
              1. Obliterador
                Obliterador 14 de octubre 2020 17: 43
                +11
                Cita: BlackMokona
                ¿Y por qué una operación terrestre cuando, con pérdidas insignificantes, se lanzó del cielo?

                Solo no se desplegó el ejército serbio. Los políticos se desplegaron.
                1. Blackmokona
                  Blackmokona 14 de octubre 2020 20: 51
                  -1
                  El ejército serbio no pudo hacer nada para interferir con el ejército de la OTAN, eso es todo.
                  1. Obliterador
                    Obliterador 14 de octubre 2020 21: 23
                    +3
                    Cita: BlackMokona
                    El ejército serbio no pudo hacer nada para interferir con el ejército de la OTAN, eso es todo.

                    Después del bombardeo, sobrevivió en su mayoría, lo que significa que algo, y un paseo fácil en caso de una operación terrestre, la OTAN no tendría que esperar.
                    1. Blackmokona
                      Blackmokona 14 de octubre 2020 21: 57
                      0
                      Sobrevivió y escupió sobre él.
                      La economía está en ruinas y sin comida no lucharán durante mucho tiempo.
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 15 de octubre 2020 06: 25
                  +1
                  Cita: Obliterator
                  Cita: BlackMokona
                  ¿Y por qué una operación terrestre cuando, con pérdidas insignificantes, se lanzó del cielo?

                  Solo no se desplegó el ejército serbio. Los políticos se desplegaron.

                  Infraestructura desplegada - plantas de energía, fábricas, hospitales - el ejército no pudo prevenir
            2. Vol4ara
              Vol4ara 14 de octubre 2020 17: 17
              +4
              Cita: K-612-O
              Bueno, 38 aviones de la OTAN fueron derribados en Yugoslavia, estas son sus estadísticas, con el uso masivo de ellos y la supresión de posiciones de radar y defensa aérea. De todos modos, no hay necesidad de comparar el potencial de la OTAN y la Yugoslavia aislada. Y luego el estómago estaba delgado para una operación terrestre.

              Lo triturarían como una picadora de carne si fuera necesario, junto con una operación en tierra. Una cuestión de conveniencia. Bueno, incluso los propios representantes de Yugoslavia no se enojaron por lo mucho que derribaron, algunos dicen 190, otros 60. Y la OTAN reconoce 1 derribado f16 y 1 f117
              1. K-612-O
                K-612-O 14 de octubre 2020 17: 57
                0
                Las pérdidas reconocidas oficialmente de 38 aviones, la mayor parte de tornados y tifones, los estadounidenses en la zona de defensa aérea, básicamente no treparon y plancharon objetivos civiles.
                1. Nychego
                  Nychego 14 de octubre 2020 18: 03
                  +4
                  Cita: K-612-O
                  La pérdida oficialmente reconocida de 38 aviones, la mayor parte del Tornado y el Typhoon,

                  ¿Reconocido por la OTAN? No será difícil para ti proporcionar un enlace a esta confesión, de lo contrario, se esboza en mí algún tipo de disonancia cognitiva. Recuerdo unos 2 aviones, pero me dicen unos 38.
            3. Nychego
              Nychego 14 de octubre 2020 17: 51
              +2
              Cita: K-612-O
              Bueno, 38 aviones de la OTAN fueron derribados en Yugoslavia, estas son sus estadísticas, con el uso masivo de ellos y la supresión de posiciones de radar y defensa aérea. De todos modos, no hay necesidad de comparar el potencial de la OTAN y la Yugoslavia aislada.

              La OTAN no tenía bayraktar en 1999, y los primeros vehículos aéreos no tripulados de roble colapsaron, no el peor sistema de defensa aérea de Yugov, si no en lotes, con bastante éxito.
              En cuanto a la aeronave, solo se reconocen dos, no 38.
              Y al final, no fue la OTAN la que se vio obligada a asediar a los caballos, sino que el sur tuvo que meter la cola y tirar donde se ordenó.
              1. Viejo petrolero
                Viejo petrolero 15 de octubre 2020 07: 30
                +2
                No olvide que los aviones de la OTAN prácticamente no entraron en la zona de defensa aérea yugoslava. Pero lucharon con bastante éxito con varios misiles. Y desplegaron la infraestructura de Yugoslavia solo porque el equipo de estos medios excedió significativamente las capacidades de defensa aérea para derrotarlos y contrarrestarlos.
            4. El comentario ha sido eliminado.
          2. 210ox
            210ox 14 de octubre 2020 17: 16
            +4
            Entonces, tal vez ellos, estos salvajes ... ¿sirios, egipcios, hindúes? ¿Y suministrar armas a genios de la OTAN?
          3. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 de octubre 2020 18: 11
            -1
            Cita: Vol4ara
            , pero el hecho de que los serbios son salvajes, pero genios

            Yugoslavia se fusionó. Los serbios querían que ocupáramos toda la zona ...
        2. Krasnodar
          Krasnodar 14 de octubre 2020 17: 49
          +7
          Cita: K-612-O
          Bueno, mire, en Siria, cuántos años pasaron para hacer un cuerpo listo para el combate y dos divisiones, además de mejorar el entrenamiento de los cálculos de defensa aérea, 3-4 años, y eso está lleno de descuido. La calidad del material humano es de suma importancia, al igual que los oficiales al mando, quienes, dicho sea de paso, siempre sufren en todos los líos y revoluciones. Siria y Armenia son excelentes ejemplos.

          Los armenios no son malos luchadores; el hecho de que no se hayan preparado para la guerra moderna es otro asunto. Los judíos tenían un chip así en 1973. A pesar de las alarmantes llamadas del uso de la defensa aérea de las SA en Egipto en 1970, prestaron atención hipertrofiada a la aviación, la puntuación en la artillería y la interacción de las armas de combate. El resultado son grandes pérdidas en tanques (30 por ciento de los bebés) y aviones.
          1. Terenin
            Terenin 14 de octubre 2020 18: 17
            +5
            Cita: Krasnodar
            Los armenios no son malos luchadores: el hecho de que no se hayan preparado para la guerra moderna es otro asunto

            Asimismo, Pashinyan, durante dos años y medio de su "sabio" liderazgo, ha hecho una contribución considerable a la efectividad del combate.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 14 de octubre 2020 18: 55
              +6
              Aparentemente, no se han preparado para una nueva guerra desde la inauguración de Medvedev. Pashinyan peleó estúpidamente entre Armenia y Rusia. Con qué cabeza lo hizo, no está claro. ¿Cambiaste drásticamente al distribuidor?
      2. Kart
        Kart 14 de octubre 2020 17: 04
        +5
        ¿Y qué? ¿El poder está mal?
        Armenia utiliza tipos de armas bastante anticuados. No hay nada sorprendente en las pérdidas (por cierto, no se sabe con certeza qué) - no.
        Incluso los niños y algunos combatientes contra el régimen entienden que Armenia no tiene sistemas de defensa antimisiles rusos modernos. Que sea al revés, es una gran oportunidad para que veamos cuál es la efectividad de tales medios hace 20-50 años contra la guerra "no tripulada".
        1. Lesorub
          Lesorub 14 de octubre 2020 17: 30
          +2
          Cita: Carte
          Armenia utiliza tipos de armas bastante obsoletos

          Armenia adquirió la Torá en 2019, pero lo más probable es que no participe en las hostilidades.
          1. sindicalista
            sindicalista 14 de octubre 2020 18: 37
            -1
            Se informó de la destrucción de un TOP-M2KM armenio.
      3. 1976AG
        1976AG 14 de octubre 2020 17: 06
        +14
        Cita: Vol4ara
        Cita: paul3390
        La técnica en manos de un salvaje es una pieza de metal ... No solo el armamento tiene medio siglo de antigüedad, sino que los armenios también lo usan muy bien ... Pero, por supuesto, la mala arma rusa tiene la culpa ...

        Escucha a todos los salvajes y curvas, así ha sido recientemente, todos nuestros aliados con nuestras armas son salvajes corruptos, y todos nuestros oponentes son civilizaciones superdesarrolladas con pistolas de plasma, una extraña coincidencia, ¿no? Tal vez la razón sea otra, ¿no?

        Si el enemigo tiene supremacía aérea, ¿qué tiene que ver la calidad de nuestros tanques, MLRS, Points con eso? ¿Alguien dijo que son capaces de resistir un ataque aéreo?
      4. paul3390
        paul3390 14 de octubre 2020 17: 13
        +9
        Bueno, ¿quién tiene la culpa del hecho de que todos los antiguos hermanos en mente se deslizaron voluntariamente al nivel de los papúes? Y, naturalmente, quieren ser capturados por países más avanzados. Siempre ha sido así, desde los tiempos de Horus-Aha y Suppilluliums .. Si eres débil, espera a que te visiten tus vecinos .. Y no es menos natural que seamos enemigos de estos países más avanzados. Para los amigos, lo consideran exclusivamente como cena. A lo que Rusia ya no está de acuerdo. Hasta que al menos ...
      5. Sergei Sovetkin
        14 de octubre 2020 17: 44
        +3
        Este pensamiento también me atormenta durante mucho tiempo. Y no solo en esta guerra.
      6. Alexey ra
        Alexey ra 14 de octubre 2020 18: 14
        +5
        Cita: Vol4ara
        Escucha a todos los salvajes y curvas, así ha sido recientemente, todos nuestros aliados con nuestras armas son salvajes corruptos, y todos nuestros oponentes son civilizaciones superdesarrolladas con pistolas de plasma, una extraña coincidencia, ¿no?

        Estos son los aliados que heredamos. En el BV, nuestros aliados, armados hasta los dientes con nuestras armas, se han derramado regularmente desde la época de Gamal Abdel en todo Nasser.
        En cuanto a Armenia ... si la gente durante cuatro años no tuvo en cuenta la experiencia de la última guerra, ¿es Rusia realmente la culpable de esto? En 2016, en los mismos lugares del lado azerbaiyano, había los mismos UAV Harop y ATGM Spike, pero no en tal escala.
    3. ioan-e
      ioan-e 14 de octubre 2020 16: 56
      +7
      Cita: paul3390
      La técnica en manos de un salvaje es una pieza de metal ... No solo el armamento tiene medio siglo de antigüedad, sino que los armenios también lo usan muy bien ... Pero, por supuesto, la mala arma rusa tiene la culpa ...

      ¡Estoy completamente de acuerdo! Aunque no soy un militar, sino solo un oficial de reserva después del departamento militar, incluso yo estaba horrorizado, recordando conferencias sobre tácticas, por el hecho de que estas "guerras", sabiendo acerca de los drones, se alejaron como una manada, sin disfraz, sin intentos de dispersión. en el piso. Todo en un montón cerca de las cajas de municiones: ¡el sueño de un operador! Recuerdo que la parcela, árboles y edificios estaban por todas partes, y se arrastraron en una multitud hacia el auto para fumar.
  3. Observer2014
    Observer2014 14 de octubre 2020 16: 35
    -2
    Y aquí lo más importante para Rusia en esta guerra es que hay, en esencia, anti-relaciones públicas para nuestro complejo militar-industrial.
    Ni siquiera te preocupes por la palabra. No dejaré que el complejo industrial-militar ruso se desperdicie. ¡Todo será ajo! soldado Si critico. Yo sugiero. sí
  4. iouris
    iouris 14 de octubre 2020 16: 39
    +5
    El complejo militar-industrial se está quedando atrás en nuevas direcciones. Esto, aparentemente, refleja el estado de las ciencias fundamentales e industriales. El sistema no está construido. "Hacer dinero", hacerse rico, hoy no puede ser el objetivo. El objetivo no está definido. Pero existe objetivamente: sobrevivir.
    1. K-612-O
      K-612-O 14 de octubre 2020 16: 45
      +6
      ¿Es interesante saber cómo? Si no controla su cielo, puede atrapar hierro fundido de los trabajadores del maíz.
  5. K-612-O
    K-612-O 14 de octubre 2020 16: 40
    +11
    El autor va demasiado lejos, Karabakh, como Armenia, carece de defensa aérea más o menos adecuada, para combatir los UAV, como muestra la práctica, se necesitan sistemas de misiles de defensa aérea y TOR, y cobertura de combate. La artillería suele estar en posición y no se mueve. Los tanques y la infantería de los armenios se utilizan por separado y no se acuerdan. Los azerbaiyanos tienen los mismos problemas, sus tanques se voltearon mucho más con ATGM, tuvieron que lanzar los 90 a la batalla. Pero el hecho de que se necesite una organización sistematizada de defensa aérea, al menos un área operativa-táctica, es un hecho.
    Y para el S-300, los cálculos azerbaiyanos para Elbrus, en principio, no funcionaron mal.
    Como dicen, el juego fue igual, jugó dos g ... On.
    Y el liderazgo turco y el control del espacio aéreo aseguraron al menos cierto éxito para los solicitantes.
    1. sindicalista
      sindicalista 14 de octubre 2020 18: 43
      0
      Cita: K-612-O
      como muestra la práctica, se necesitan ZRPK y TOR,

      ¿Cuáles? Los azerbaiyanos demuestran un video de cómo los drones hacen clic como las nueces de OSA, Pantsiri, Shilka, Torah, S-300 y una amplia variedad de sistemas de guerra electrónica. ¿Qué más se les puede oponer? S-500?
      1. Vadim237
        Vadim237 14 de octubre 2020 18: 52
        +1
        Armenia y Karabaj no tienen un sistema de defensa aérea completo y unificado, por lo que se les dispara como en un campo de tiro.
        1. atalef
          atalef 14 de octubre 2020 19: 27
          +4
          Cita: Vadim237
          Armenia y Karabaj no tienen una defensa aérea integrada y unificada

          Y quien lo tiene?
      2. Artemiy_2
        Artemiy_2 15 de octubre 2020 09: 27
        +2
        ¿Dónde viste los videos azeríes con la destrucción de los proyectiles y el narrador tori?
  6. Pshelts
    Pshelts 14 de octubre 2020 16: 44
    -1
    Las armas rusas no necesitan publicidad ... Después de leer el artículo, el sedimento permaneció y la situación en el complejo militar-industrial comienza a temblar nuevamente, y así sucesivamente.
    Y las últimas armas se prueban principalmente en Siria.
    1. Letun
      Letun 14 de octubre 2020 16: 59
      +8
      Cita: Pshelty
      Y las últimas armas se prueban principalmente en Siria.

      ¿Sobre quien? ¿De cebada con Kalash? Bueno, el Su-57 los bombardeó desde 5 metros, ¿qué dio?
      1. Sergei Sovetkin
        14 de octubre 2020 17: 51
        +10
        ¡Sí, eso es correcto! ¡¿Qué tipo de pruebas hay en ausencia de un enemigo tonto y resistencia al bando único ?! ¿Cuáles son todas estas declaraciones de nuestros líderes sobre el paraguas insuperable sobre Siria que proporcionará nuestro S-300-400? ¿Muchos misiles y aviones israelíes, "tomahawks" derribados? Nos sentamos como ratones en la base y tenemos miedo de que no suceda algo serio. El Il-20 fue reprobado por alguien en lugar del F-16, ¿y qué?
        1. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 14 de octubre 2020 18: 55
          -4
          Cita: Sergei Sovetkin
          ¿Cuáles son todas estas declaraciones de nuestros líderes sobre el paraguas insuperable sobre Siria que proporcionará nuestro S-300-400? ¿Muchos misiles y aviones israelíes, "tomahawks" derribados?

          ¿Y cuántos drones pudieron atacar? ¿O cree que no hubo intentos? Oh bien engañar Se mezcla cálido con suave. En Siria, Rusia no está en guerra con Israel. Protegidos iraníes duplicados, y luego de acuerdo con el Estado Mayor del Ministerio de Defensa.
          1. atalef
            atalef 14 de octubre 2020 19: 30
            +4
            Cita: Alexander Seklitsky
            ¿Y cuántos drones pudieron atacar?

            allí, montado en la rodilla del set -Jihadista joven y rebobinado con cinta adhesiva?
            ¿Que Khmeinim fue atacado por drones reales? ¿Combate?


            Cita: Alexander Seklitsky
            Bueno, bueno, se mezcla cálido con suave.

            de eso estamos hablando.
            1. Alexander Seklitsky
              Alexander Seklitsky 14 de octubre 2020 19: 48
              -3
              Cita: atalef
              ¿Que Khmeinim fue atacado por drones reales? ¿Combate?

              ¿Y los juguetes? Si se encontrara y neutralizara un alevín tan pequeño, entonces el bayraktar a gran altura incluso sería encontrado y eliminado. Es una tontería no entender esto.
              1. Shahno
                Shahno 14 de octubre 2020 19: 52
                +1
                Estúpido no estúpido .... Encontrado, luego ataque mal preparado. ¿Qué quieres de las pandillas? Por lo que era el dinero, luego lo compraron.
                1. Alexander Seklitsky
                  Alexander Seklitsky 14 de octubre 2020 19: 56
                  +1
                  ¿O tal vez solo la cubierta funciona como debería? Incluida la exploración
        2. Tanque duro
          Tanque duro 14 de octubre 2020 19: 17
          0
          Cita: Sergei Sovetkin
          ¡Sí, eso es correcto! ¡¿Qué tipo de pruebas hay en ausencia de un enemigo tonto y resistencia al bando único ?! ¿Cuáles son todas estas declaraciones de nuestros líderes sobre el paraguas insuperable sobre Siria que proporcionará nuestro S-300-400? ¿Muchos misiles y aviones israelíes, "tomahawks" derribados? Nos sentamos como ratones en la base y tenemos miedo de que no suceda algo serio. El Il-20 fue reprobado por alguien en lugar del F-16, ¿y qué?

          ¿El autor de un tanque en Siria está escribiendo este análisis? guiño
          1. Sergei Sovetkin
            14 de octubre 2020 19: 24
            +2
            Dile esto a todo el que escriba sobre cualquier guerra, incluida la Gran Guerra Patriótica y otras. De lo contrario escriben y escriben, y todo el mundo falsifica y falsea la historia, no se calmarán. Nadie estaba allí y no vio nada. Te diré esto, para eso necesitas tener cerebro y ciertas habilidades, y ser objetivo, observando lo que está sucediendo. Esto concierne a todo lo demás, por cierto. Bueno, y el coraje de decir la verdad. Especialmente cuando se trata de tener una relación con el jefe.
            1. Tanque duro
              Tanque duro 14 de octubre 2020 19: 26
              -5
              Cita: Sergei Sovetkin
              Bueno, y el coraje de decir la verdad.

              Repito tediosamente la pregunta, desde Siria, de un tanque escribiendo ??
              1. Sergei Sovetkin
                14 de octubre 2020 19: 51
                +7
                ¿No puedo repetir lo que ya se dijo anteriormente? O no lees en un tanque, y si lo haces, no lo entiendes, no sé por qué.
                1. Tanque duro
                  Tanque duro 14 de octubre 2020 19: 55
                  -7
                  Se lo dices a todos que escribe sobre cualquier guerra, incluida la Gran Guerra Patria y otras. De lo contrario escriben y escriben y todo el mundo falsifica y falsifica la historia, no se calmarán... Nadie estaba allí y no vio nada.

                  Uno de mis abuelos (no solo él) pasó por la guerra "finlandesa" y la patriótica, yo aquí (en el sitio) le di un enlace tres veces, está en el libro de la memoria de los héroes. Él estaba allí, me dijo, ¿cuál es la falsificación? ¿Qué clase de "verdad" nos está trayendo, que no sé?
                  1. Tanque duro
                    Tanque duro 14 de octubre 2020 20: 26
                    -6
                    Cita: Tanque duro

                    -1
                    Dile esto a todo el que escriba sobre cualquier guerra, incluida la Gran Guerra Patriótica y otras. De lo contrario escriben y escriben, y todos falsifican y falsifican la historia, no se calmarán. Nadie estaba allí y no vio nada.

                    Uno de mis abuelos (no solo él) pasó por la guerra "finlandesa" y la patriótica, yo aquí (en el sitio) le di un enlace tres veces, está en el libro de la memoria de los héroes. Él estaba allí, me dijo, ¿cuál es la falsificación? ¿Qué clase de "verdad" nos está trayendo, que no sé?

                    Al parecer, un verdadero patriota pone contras, ama el país. riendo
    2. Kart
      Kart 14 de octubre 2020 17: 07
      -5
      Este es su llanto después de un grito amistoso de que Rusia no volvió a la guerra.
      Bueno, ¿"todo está mal" debe resolverse de alguna manera? Entonces, ahora están comenzando un tema sobre nuestro complejo militar-industrial, que por supuesto es "malo".
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 de octubre 2020 18: 14
        +6
        Cita: Carte
        un tema sobre nuestro complejo militar-industrial, que por supuesto es "malo".

        ¿Es bueno o qué?
  7. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 14 de octubre 2020 16: 49
    +2
    Aquí todavía tenemos que considerar quién usa las armas cómo ... y luego solo sacar conclusiones, ¡¡¡cuyas armas son mejores !!! estáblecido,

    Todavía estoy impresionado por cómo Israel se las arregló al comienzo de la Guerra de los Seis Días en 1967 en cuestión de horas para destruir los aeródromos de Egipto ... según mi buen amigo, que entonces era instructor allí y entrenó a las fuerzas de defensa aérea ... (su pipí -pi al ruso literario se puede traducir de la siguiente manera matón )

    - Estos ... rábanos ... viendo aviones israelíes en radares en el último momento, esparcidos como ... cucarachas desde sus lugares de trabajo de sistemas de defensa aérea. llanto
    1. Krasnodar
      Krasnodar 14 de octubre 2020 17: 54
      +5
      Pero en 1973, su defensa aérea resultó estar en su mejor momento: tuvieron que presionar con tanques, habiendo forzado previamente al Canal de Suez
    2. atalef
      atalef 14 de octubre 2020 19: 33
      +9
      Cita: Corona sin virus
      Aquí también debemos considerar quién usa las armas ... y luego solo sacar conclusiones, ¡cuyas armas son mejores!

      Curiosamente, ¿dónde está su garantía de que se utilizan mejor en Rusia?
      No hablo, vendieron armas, los entrenaron. admitió el deber - ¿y el resultado?
      Alguien vendió los mismos drones a los azerbaiyanos, bueno, saben cómo luchar por alguna razón, y los drones vuelan donde necesitan y los tanques hacen clic como en un guión.
      Es extraño
  8. japón-k
    japón-k 14 de octubre 2020 16: 54
    0
    Aquí el autor no lo dice ni un poco. Y no compara las armas rusas y el complejo militar-industrial. y también soviético, a juzgar por los principales tipos de armas que poseen Armenia y Azerbaiyán. El complejo industrial-militar ruso se ha mostrado bastante bien en Siria, al menos un UAV llegó a nuestras bases ????
    O cuántos drones turcos fueron derribados en Siria y Libia por nuestros proyectiles y otros sistemas de defensa aérea, a pesar de que la profesionalidad de los operadores sirios y libios de los proyectiles, por decirlo suavemente, no es muy grande.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 14 de octubre 2020 17: 15
      +8
      Una vez bien, hicimos nuestro camino, y las curvas son militantes caseros, y no vehículos aéreos no tripulados serios.
      Entonces la defensa aérea ya estaba saturada hasta los ojos y los productos caseros dejaron de volar con éxito.
  9. MTN
    MTN 14 de octubre 2020 16: 55
    +9
    El autor no tiene razón.
    La tecnología armenia está siendo destruida por 3 razones.
    1. Equipo en estado deplorable. La flota principal de tanques sin blindaje reactivo. Completa falta de estrategia.
    2. Y muchos sistemas de defensa aérea no están cubiertos por nada.
    3. Los armenios subestimaron a sus enemigos. Pensaron que el antiguo espíritu armenio ayudaría con esto, pero esto no sucede.
    1. Sergei Sovetkin
      14 de octubre 2020 17: 53
      +2
      Esta es la otra cara del asunto.
  10. Sello
    Sello 14 de octubre 2020 16: 56
    +9
    Cita: K-612-O
    El autor va demasiado lejos, Karabakh, como Armenia, carece de defensa aérea más o menos adecuada, para combatir los UAV, como muestra la práctica, se necesitan sistemas de misiles de defensa aérea y TOR, y cobertura de combate.
    El poder financiero de la diáspora armenia mundial es tal que si esta diáspora dona al menos 1/10 de su fortuna a Armenia, Armenia podrá canjear todas sus exportaciones de armas de Rusia, Estados Unidos y China con 10 años de anticipación. Incluida la "defensa aérea adecuada".
    1. K-612-O
      K-612-O 14 de octubre 2020 17: 02
      +8
      No basta con comprar armas, es necesario sistematizar la formación y la educación en todos los niveles, el concepto de arte operacional desde el alto mando. Los turcos en Azerbaiyán estaban involucrados en esto, pero los armenios no necesitaban verlo, omobenno con un payaso barbudo.
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 14 de octubre 2020 17: 07
      +5
      Cita: Sello
      si esta diáspora dona al menos 1/10 de su riqueza a Armenia,

      Fue en este lugar donde comencé a reír ... "Donar a Armenia" = donar a Pashinyan?
    3. Kart
      Kart 14 de octubre 2020 17: 10
      -1
      Lata. Pero no es así. Y no lo hace en absoluto, no compra lo más nuevo, ni estadounidense ni siquiera chino.
      Pero de esto el autor culpa a Rusia y su complejo militar-industrial, que es "malo".
    4. 1976AG
      1976AG 14 de octubre 2020 17: 31
      +6
      Cita: Sello
      Cita: K-612-O
      El autor va demasiado lejos, Karabakh, como Armenia, carece de defensa aérea más o menos adecuada, para combatir los UAV, como muestra la práctica, se necesitan sistemas de misiles de defensa aérea y TOR, y cobertura de combate.
      El poder financiero de la diáspora armenia mundial es tal que si esta diáspora dona al menos 1/10 de su fortuna a Armenia, Armenia podrá canjear todas sus exportaciones de armas de Rusia, Estados Unidos y China con 10 años de anticipación. Incluida la "defensa aérea adecuada".

      Y si la diáspora armenia dirige al menos el 10% de su número en Rusia para ayudar a Karabaj, entonces la reposición será de 200 personas.
    5. Krasnodar
      Krasnodar 14 de octubre 2020 17: 55
      +5
      Cita: Sello
      Cita: K-612-O
      El autor va demasiado lejos, Karabakh, como Armenia, carece de defensa aérea más o menos adecuada, para combatir los UAV, como muestra la práctica, se necesitan sistemas de misiles de defensa aérea y TOR, y cobertura de combate.
      El poder financiero de la diáspora armenia mundial es tal que si esta diáspora dona al menos 1/10 de su fortuna a Armenia, Armenia podrá canjear todas sus exportaciones de armas de Rusia, Estados Unidos y China con 10 años de anticipación. Incluida la "defensa aérea adecuada".

      No lo harán, hasta ahora solo han donado 100 millones de tanques a Karabaj.
    6. Alexey ra
      Alexey ra 14 de octubre 2020 18: 18
      +6
      Cita: Sello
      El poder financiero de la diáspora armenia mundial es tal que si esta diáspora dona al menos 1/10 de su fortuna a Armenia, Armenia podrá canjear todas sus exportaciones de armas de Rusia, Estados Unidos y China con 10 años de anticipación. Incluida la "defensa aérea adecuada".

      ¿Quizás el propio Azerbaiyán pueda comprarlo más barato? guiño
      1. atención
        atención 15 de octubre 2020 05: 30
        -1
        Cita de Alexey RA: "¿Quizás el propio Azerbaiyán pueda comprarlo más barato?" - Esto es exactamente lo que hicieron en la última guerra. Bueno, no "todas", por supuesto, pero varias áreas de las que ahora se llaman el "cinturón de seguridad de la NKR" no fueron capturadas en base a los resultados de las batallas. pero con la ayuda del soborno de generales azerbaiyanos. Y hoy la gente está muriendo allí de un lado y del otro. Me pregunto si aquellos que recibieron dinero en ese entonces para drenar estas áreas están usando este dinero con calma. ¿No les da hipo? aunque de qué estoy hablando, no huelen triste
    7. MTN
      MTN 14 de octubre 2020 22: 37
      +1
      Cita: Sello
      si esta diáspora

      Después del terremoto en Armenia, Charles Aznavour donó mucho dinero. Luego vio cómo sus abuelas robaban y la ayuda a las víctimas no llegaba. Después de este incidente, no hubo donaciones particularmente grandes. Su deuda pública se acerca a 10 veces el presupuesto del país. ¿Puedes imaginar el estado de la economía? Durante el mes pasado, Rusia envió sus aviones de carga muchas veces con ayuda para su ejército. Más audazmente y este dinero. El queso gratis solo ocurre en una ratonera. A todo esto, suma las armas que perdieron desde el inicio de la guerra ... ... ¿crees que la diáspora lo sacará?
    8. Sergej1972
      Sergej1972 14 de octubre 2020 23: 27
      0
      Pero no donará. Al menos en la escala correcta.
  11. Ulrih
    Ulrih 14 de octubre 2020 16: 57
    +3
    ¿Y por qué decidió el autor que la proporción era "múltiple" a favor de Azerbaiyán? ¿Hay alguna información sobre esto además de la publicada por ambas partes en sus cuentas de Twitter y Facebook?
  12. seregin-s1
    seregin-s1 14 de octubre 2020 16: 58
    +10
    El autor olvidó que fue Azerbaiyán el que compró a Rusia tanto los Hurricanes como Solntsepeki, los T-90, los helicópteros y mucho más. Además, modificaciones modernas. Entonces gana. Los UAV dan una imagen espectacular, pero no hay información confiable sobre cuántos de ellos fueron derribados. Y no hay información de que bombardeen tanques de hierro o caucho. ¡La explosión y el polvo son geniales! El polvo se despejará, pero el daño seguramente es inaceptable. Y videos especialmente geniales de drones: kamikaze, donde la imagen se corta y no se observan las consecuencias. ¡La óptica es una gran cosa! Es demasiado pronto para sacar conclusiones.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 de octubre 2020 17: 09
      +9
      "desde drones - kamikaze, donde se corta la imagen y no se observan las consecuencias" ///
      Declaración de privacidad
      ¿Y si piensas un poco? sonreír
      La cámara está ubicada en la punta del dron y la ojiva está detrás de la cámara y la unidad electrónica.
      Al golpear un objetivo, la cámara se rompe primero y luego se dispara la ojiva.
      1. seregin-s1
        seregin-s1 14 de octubre 2020 19: 59
        +3
        ¿Y si piensas más?
    2. 1976AG
      1976AG 14 de octubre 2020 17: 32
      +8
      Cita: seregin-s1
      El autor olvidó que fue Azerbaiyán el que compró a Rusia tanto los Hurricanes como Solntsepeki, los T-90, los helicópteros y mucho más. Además, modificaciones modernas. Entonces gana. Los UAV dan una imagen espectacular, pero no hay información confiable sobre cuántos de ellos fueron derribados. Y no hay información de que bombardeen tanques de hierro o caucho. ¡La explosión y el polvo son geniales! El polvo se despejará, pero el daño seguramente es inaceptable. Y videos especialmente geniales de drones: kamikaze, donde la imagen se corta y no se observan las consecuencias. ¡La óptica es una gran cosa! Es demasiado pronto para sacar conclusiones.

      El video de la destrucción del puente por un misil israelí también parecía espectacular hasta que el humo se disipó.
      1. MTN
        MTN 14 de octubre 2020 22: 40
        0
        Cita: 1976AG
        El video de la destrucción del puente por un misil israelí también parecía espectacular.

        ¿No le parece que la desviación es de menos de 10 metros para el OTRK para una característica casi perfecta?
        1. 1976AG
          1976AG 15 de octubre 2020 12: 18
          0
          Cita: MTN
          Cita: 1976AG
          El video de la destrucción del puente por un misil israelí también parecía espectacular.

          ¿No le parece que la desviación es de menos de 10 metros para el OTRK para una característica casi perfecta?

          Me parece que la misión de combate no se ha completado, esto es lo principal. Y deje la desviación para el debate de los teóricos.
    3. MTN
      MTN 14 de octubre 2020 22: 39
      0
      Cita: seregin-s1
      El autor olvidó que fue Azerbaiyán el que compró a Rusia tanto los Hurricanes como Solntsepeki, los T-90, los helicópteros y mucho más.

      Azerbaiyán utiliza de forma eficaz Peony y Msta-S.
  13. sevtrash
    sevtrash 14 de octubre 2020 17: 02
    -1
    Los drones en el campo de batalla pueden decidir el resultado de una batalla, pero no pueden. Como Turquía, Israel, incluso Irán, probablemente. No se trata de Estados Unidos. Por así decirlo, los súper medios de defensa aérea están ahí, pero no funcionan contra los drones. Con los motores, la tensión es para barcos y aviones. Los estadounidenses tienen un nuevo tipo de diseño de aviones, la sexta generación fabricará y lanzará en lugar de SU57, motores adaptativos que darán un aumento del 25% en el empuje f40. Está bien, no puedes atrapar a los estadounidenses. Como los chinos, europeos, israelíes, etc. ¿Pero al menos un turco?
    1. michael2000
      michael2000 14 de octubre 2020 17: 25
      -8
      ¿Qué cuentos encantadores estás contando sobre los diseñadores estadounidenses? El F-35 lanzado a la serie nunca se completó. Y te refieres al motor, que es un 40% más potente. ¡Es gracioso!
      1. sevtrash
        sevtrash 14 de octubre 2020 17: 56
        0
        Cita: michael2000
        ¿Qué cuentos encantadores estás contando sobre los diseñadores estadounidenses? El F-35 lanzado a la serie nunca se completó. Y te refieres al motor, que es un 40% más potente. ¡Es gracioso!

        ... La central eléctrica Pratt & Whitney recibió la designación XA101. Las primeras muestras de las nuevas centrales eléctricas podrán desarrollar un empuje de hasta 200 kN. El aumento de potencia es muy significativo, especialmente considerando el empuje del motor F135 del avión de combate F-35 Lightning II de 125 kN en modo sin postcombustión ... Fuente del contenido: https://naukatehnika.com/f-35-dogonyaet-su-57-novyj- adaptivnyj-dvigatel.html
        naukatehnika.com
        ... La Fuerza Aérea de EE. UU. Ha firmado varios contratos para continuar trabajando bajo el Programa de Transición de Motor Adaptativo (AETP), según Military Parity.
        Los contratos fueron adjudicados a General Electric Aviation y Pratt & Whitney por un total de US $ 1,01 millones con la finalización de esta fase del programa en septiembre de 2021 ...
        ... La modernización del F135 utilizará la tecnología de motor a reacción adaptativo que Pratt & Whitney desarrollará como parte del proyecto AETP. Para su implementación, la empresa recibió un millón de dólares de la Fuerza Aérea de Estados Unidos. El objetivo final del proyecto AETP será crear nuevos motores a reacción con un empuje de al menos 200 kilonewtons y un modo de crucero económico ... https: //vpk.name/news/159405_istrebiteli_f-35_poluchat_adaptivnye_dvigateli.html
        1. michael2000
          michael2000 14 de octubre 2020 18: 10
          -4
          ¡La palabra clave es contrato! El resto es cáscara.
          ¿O eres de los que creen que el presupuesto se recorta solo en la Federación de Rusia?
          1. sevtrash
            sevtrash 14 de octubre 2020 18: 58
            +2
            Cita: michael2000
            ¡La palabra clave es contrato! El resto es cáscara.
            ¿O eres de los que creen que el presupuesto se recorta solo en la Federación de Rusia?

            Se recorta el presupuesto, quizás en todas partes o casi en todas partes, pero su grado es diferente e incluso muy diferente, además lo principal es la presencia de un resultado. Teniendo en cuenta que ayer no se inició el trabajo en el motor adaptativo, dado que General Electric Aviation y Pratt & Whitney lo están haciendo, dado que esto está pasando en Estados Unidos, no hay duda de que el resultado será. Estos no son cuentos de hadas para ti.
            1. michael2000
              michael2000 14 de octubre 2020 19: 31
              -5
              ¿Probablemente reza por la mañana por los Estados Unidos? Especialmente la frase "considerando que esto está pasando en los EE. UU.".
              Verás, el F-35 inacabado sugiere que con un motor (y más aún con tales características) solo llegará a los dibujos animados reales, pero no a la línea de montaje para su producción.
              1. sevtrash
                sevtrash 14 de octubre 2020 19: 57
                +6
                Cita: michael2000
                Verás, el F-35 inacabado sugiere que con un motor (y más aún con tales características) solo llegará a los dibujos animados reales, pero no a la línea de montaje para su producción.

                No sé en qué mundo vives y cómo obtienes, o más bien logras pasar, la información. F35 en serie, alrededor de 600 construidos e incluso, ¡incluso! - están participando en hostilidades. Quién los usa y dónde, puedes adivinarlo. Es asombroso cómo estás atrasado, aunque ya puedes adivinar por ignorancia del motor adaptativo)))
                1. michael2000
                  michael2000 15 de octubre 2020 04: 59
                  -1
                  600 piezas remachadas? ¿Si? ¡Y el hecho de que para el F-35 se extiende una tela de 966 defectos críticos de los cuales 111 defectos pertenecen a la primera categoría de complejidad!
                  Pero sigues creyendo que este es el mejor caza jamás construido.
                  1. Sémola
                    Sémola 15 de octubre 2020 09: 49
                    +2
                    Cita: michael2000
                    ¡Y el hecho de que para el F-35 se extiende una tela de 966 defectos críticos de los cuales 111 defectos pertenecen a la primera categoría de complejidad!
                    Pero sigues creyendo que este es el mejor caza jamás construido.

                    No es lo mejor. Y un montón de defectos. Pero, sin embargo, lo están construyendo. Vuela y vuela mucho. Además, se vende muy bien y está en servicio con más de un país. No estoy seguro de que, debido al hecho de que el Su-57 ha sido probado durante décadas, tendrá el mismo éxito.
                    1. michael2000
                      michael2000 15 de octubre 2020 12: 45
                      -3
                      No es lo mejor. Y un montón de defectos. Pero, sin embargo, lo están construyendo. Vuela y vuela mucho.

                      Dicen que la gallina también es pájaro
                      Además, se vende muy bien y está en servicio con más de un país.

                      Se vende bien porque usan el principio: ¡compre un ladrillo!
                      No estoy seguro de que debido al hecho de que el Su-57 ha sido probado durante décadas, tendrá el mismo éxito.

                      Como dicen en Odessa, ¡echaremos un vistazo!
                      1. Sémola
                        Sémola 16 de octubre 2020 03: 50
                        0
                        Cita: michael2000
                        Se vende bien porque usan el principio: ¡compre un ladrillo!

                        Es una pena que no podamos hacer esto. En primer lugar, no existe tal descaro y fuerza. Y en segundo lugar, no hay ladrillo.
        2. Sergei Sovetkin
          14 de octubre 2020 19: 33
          +4
          Sí, arrojas cuentas en vano y relatas los materiales disponibles para las personas interesadas en el tema. Este no es el caso. Se puede hablar y discutir con quienes quieren saber la verdad, y no ven intrigas en todo y están seguros de antemano de la superioridad de los suyos sobre los ajenos, especialmente estadounidenses.
          1. sevtrash
            sevtrash 14 de octubre 2020 19: 58
            +3
            Cita: Sergei Sovetkin
            Sí, arrojas cuentas en vano y relatas los materiales disponibles para las personas interesadas en el tema. Este no es el caso. Se puede hablar y discutir con quienes quieren saber la verdad, y no ven intrigas en todo y están seguros de antemano de la superioridad de los suyos sobre los ajenos, especialmente estadounidenses.

            Sí, un caso difícil)))
            1. Sergei Sovetkin
              14 de octubre 2020 20: 00
              +2
              ¡Eso es! Y así, solo un dolor de cabeza
          2. Tanque duro
            Tanque duro 14 de octubre 2020 20: 34
            -5
            Cita: Sergei Sovetkin
            pero no en todo lo que ve intrigas y está seguro de antemano de la superioridad de los suyos sobre un extraño, especialmente un estadounidense.

            Aquellos. ¿Está presionando por el interés estadounidense aquí? guiño
            1. Sergei Sovetkin
              14 de octubre 2020 20: 41
              +2
              Aún no sabes que estoy en contra de la corrupción, el robo, el nepotismo y por la verdad y la justicia
              1. Tanque duro
                Tanque duro 14 de octubre 2020 20: 42
                -6
                Cita: Sergei Sovetkin
                Aún no sabes que estoy en contra de la corrupción, el robo, el nepotismo y por la verdad y la justicia

                Sí, sí, ciudadano Navalny, está reconocido. guiño
                1. Fan-fan
                  Fan-fan 15 de octubre 2020 19: 30
                  -2
                  Oh, ciudadano Chubais, también te reconocimos.
    2. Sémola
      Sémola 15 de octubre 2020 09: 44
      0
      Cita: sevtrash
      Está bien, no puedes atrapar a los estadounidenses. Como los chinos, europeos, israelíes, etc. ¿Pero al menos un turco?

      Sí, una desgracia. La gran potencia de la aviación Rusia, que se hizo cargo de toda la experiencia en la construcción de aviones de la URSS, en la creación y el lanzamiento de una serie de vehículos aéreos no tripulados, está por detrás de los países de tercera categoría que nunca han brillado en la construcción de aviones. Turquía, Irán, Israel ... es una pena, camaradas.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 15 de octubre 2020 19: 34
        -1
        No hay tiempo para hacer drones, estamos involucrados en negocios serios: misiles-torpedos con un motor nuclear.
  14. Rocket757
    Rocket757 14 de octubre 2020 17: 03
    +3
    nuestros drones, principalmente tambores, están ausentes del teatro de operaciones. Simplemente no existen.

    Entonces, allí, y la defensa aérea de Armenia está equipada con equipos obsoletos, además, su estructura no se corresponde con las tareas que se destacan en este tipo de conflictos. La experiencia de Siria, Libia, mostró qué y cómo hacer ... ¡no tomó en cuenta, no quiso / no pudo aprender de los errores de otras personas!
    Está claro que el punto también está en los operadores de ciertas armas, en las condiciones de su almacenamiento, tipos de camuflaje y tácticas de uso, en la novedad de las armas, al final.

    ¡No era la canilla! Por cierto, para su facilidad de servicio, la modernización también, ¡la "junta" tuvo que atender!
    1. cniza
      cniza 14 de octubre 2020 18: 34
      +6
      Pero se pueden aprender muchas cosas útiles de este conflicto, no importa cuán blasfemo suene ...
      1. Rocket757
        Rocket757 14 de octubre 2020 19: 09
        +3
        ¡Tres conflictos con el uso masivo de drones turcos y otros! Tanta información, ¡no quiero dibujarla!
        ¡Solo pocas personas aprenden de los errores de otras personas! ¡Ellos mismos prefieren saltar sobre un rastrillo!
        1. cniza
          cniza 14 de octubre 2020 20: 43
          +4
          Está con nosotros, como siempre, para llenar nuestros propios baches ...
  15. Andreys
    Andreys 14 de octubre 2020 17: 07
    +3
    Honestamente, ¡una completa tontería! "...Y aquí lo más importante para Rusia en esta guerra es que, de hecho, existe una antipublicidad para nuestro complejo militar-industrial y el poder de nuestras armas y equipos.... "Creo que en este momento es imposible hacer un análisis correcto de las capacidades de cualquier complejo militar-industrial, porque el panorama real aún no es conocido por nadie excepto por los involucrados en el conflicto, especialmente por los radares y lanzadores de los sistemas de misiles de defensa aérea S-300. No se sabe con certeza si fueron destruidos o no. Y como la parte azerbaiyana, perdón, a veces miente, no creería en nada. Lo único que se dice correctamente en el artículo es "...Eso es lo que valen los sistemas de defensa aérea S-300 con su operación insuficientemente hábil.... "Sería más correcto acerca de todas las armas utilizadas en ambos lados. En la foto y el video, todo el equipo es como un desfile, no quiero disparar. Y realmente quiero hacerle un comentario al respetado autor, antes de escribir sobre las armas rusas, debe comprender un poco sobre la composición del Nagorno Por lo que tengo entendido, Rusia nunca suministró armas a la NKR. Tochka-U es un arma producida por la URSS, y conocemos la experiencia de usar esta arma por Ucrania, hubo el mismo resultado, uno de los tres misiles solo detonó, y la razón es simple, los misiles han limitado vida útil, así como los operadores deben poder usar las armas que usan, preferiblemente no al nivel de un "usuario glamoroso". Después de todo, en cualquier caso, los cuadros deciden todo.
    1. Sergei Sovetkin
      14 de octubre 2020 20: 07
      +8
      Y aquí no hay un desdén oculto por el oponente. ¿Crees que eres el único que profundiza en el tema? o simplemente su propia opinión personal, con la que, estoy seguro, estarán de acuerdo muchos lectores militares y civiles. Y sobre la S-300, conozco personalmente a un señor, un coronel, que formó parte de la comisión para la aceptación de estos complejos y ponerlos en alerta. Y luego sirvió para ellos. Su opinión: el complejo y sus misiles nunca fueron recordados. La efectividad está exagerada en los medios. Lo que confirma el fracaso de la defensa aérea en Siria, incluida la inacción de nuestros S-400 allí. Incluso cuando los Tomahawks estaban atacando Siria, cuando fueron deshonrados por las explicaciones sobre la curvatura de la Tierra en Siria, y luego por el hecho de que no es asunto nuestro, ya que no están atacando nuestra base, olvidándose de sus propias amenazas a todos los que sobrevolarán Siria. Creo que deberías recordar esto.
      Y no justifiqué el fracaso de nuestra tecnología por el hecho de que las tripulaciones no estuvieran preparadas. Con el mismo éxito, los estadounidenses destruyeron los tanques T-72 de la Guardia Republicana Iraquí durante el "Buoi in the Desert". ¿No estaban también esos guerreros? Entonces, si nuestra gente estuviera en las consolas, entonces le mostraríamos a todos los demonios. Porque considero que esto es falso e irrespetuoso con los mismos soldados armenios que murieron allí, indefensos contra los ataques con drones. Además, dado que el complejo es tan difícil de dominar, también hay una pregunta: ¿tiene algún sentido comprarlo? ¿Quizás hay algo más fácil de aprender? Aunque muchos procesos allí, hasta donde se sabe, están automatizados y el factor humano juega un papel, pero no tanto que solo el intelecto más alto es capaz de trabajar eficazmente en el S-300. Este complejo, en todo su servicio, llegando al momento de dar de baja prácticamente y reemplazar, nunca se ha mostrado en una batalla real. Y creo que no se mostrará. Y no importa cómo recibamos las quejas de China y Turquía sobre los complejos suministrados por ellos. Y sigo pensando cuando escribo. Atentamente
      1. Andreys
        Andreys 14 de octubre 2020 20: 43
        0
        Cita: Sergei Sovetkin
        ¿Eres el único que profundiza en el tema? o simplemente su propia opinión personal, con la que, estoy seguro, estarán de acuerdo muchos lectores militares y civiles.

        ¡Querido Sergey! Soy yo quien no ahonda en el tema. Y entiendo perfectamente que cada persona tiene su propia opinión, mientras que realmente me disculpas si te ofendí con una palabra, una completa tontería. Pero puedo explicar por qué escribí esto. Una vez más, repito que el complejo S-300 fue destruido (bueno, o parte de él) no es un hecho: este es el primero, en segundo lugar, Azerbaiyán no está en guerra con Armenia, sino con la República de Corea (por lo tanto, es muy incorrecto indicar a Armenia como parte del conflicto) y el resultado de la destrucción del complejo. Armenia habría recibido una respuesta de la OTSC. En tercer lugar, es obvio que Rusia no vendió ningún sistema de defensa aérea en la NKR, lo que significa que, de hecho, solo hay complejos producidos por la URSS hasta 1992 (antes de la primera guerra). En cuarto lugar, teniendo en cuenta lo que he escrito anteriormente, creo que su razonamiento sobre el fracaso de nuestro actual complejo militar-industrial no solo es incorrecto, sino prematuro.
        Ahora sobre su coronel (amigo) y "
        Cita: Sergei Sovetkin
        cuando golpearon a los "Tomahawks" en Siria, cuando se deshonraron con explicaciones sobre la curvatura de la Tierra en Siria, y luego que no era asunto nuestro, ya que no golpean nuestra base, olvidándose de sus propias amenazas a todos los que sobrevolarán Siria. Creo que deberías recordar esto.
        , todos recuerdan esto, pero "...Según los medios rusos de control objetivo, se dispararon 59 misiles de crucero Tomahawk desde dos destructores estadounidenses que se alejaban de la isla de Creta en la base aérea siria Al-Shayrat en la provincia de Homs. Se dio un golpe masivo por la noche, alrededor de 3.42 a 3.56, hora de Moscú. De 59 misiles, solo 23 misiles volaron a la base aérea... "hasta ahora está escrito en el sitio web (https://www.kuban.kp.ru/daily/26664.7/3684962/). Tengo una pregunta para usted, como persona que comprende el sistema de defensa aérea: cuántos complejos S-300 ( S-400) se encontraba en el momento del ataque dentro del radio de posibilidad de golpear a los Tomahawks disparados ¿Qué munición (en total) de los medios de destrucción disponibles, preferiblemente con una indicación de la probabilidad de golpear el objetivo ?, ¿Y por qué solo el 39% de los Tomahawks alcanzaron el objetivo? Gracias de antemano.
        1. Sergei Sovetkin
          14 de octubre 2020 21: 44
          +1
          Gracias, pero confías en algunas fuentes y las utilizas, y yo utilizo otras. Por tanto, no tiene sentido discutir sobre los resultados de la huelga en esa base. Y sobre la cantidad de complejos que durmieron las tripulaciones y nuevamente, la curvatura de la Tierra en esa área, así como la mezquindad del ejército estadounidense, esto es todo para Soloviev.
          1. Rocket757
            Rocket757 14 de octubre 2020 22: 38
            +1
            ¡Y confío en la fuente más confiable de OBS! Su fuente confiable "dijo un coronel que aceptó" bueno, lo mismo. Saludos a usted y a su coronel desde las estepas de Astracán, donde nadie ve nuestros modelos y su coronel nunca ha estado ... si es / estuvo en absoluto.
            Esas tonterías para escribir, todavía es necesario poder. Felicitaciones, lo hiciste.
        2. Rocket757
          Rocket757 14 de octubre 2020 22: 42
          -1
          Cita: AndreyS
          Soy yo quien no ahonda en el tema.

          Pero entiendes, escucha a los expertos normales ... de lo contrario el chuyka no te defraudó, apreciaste esta obra, así que puedes buscar / obtener información de varias fuentes más confiables que "un coronel familiar que ... "
          1. Andreys
            Andreys 15 de octubre 2020 09: 45
            +1
            Cita: rocket757
            Pero entiendes, escucha a los expertos normales ... de lo contrario el chuyka no te defraudó, apreciaron esta obra

            Gracias por su evaluación, por supuesto, pero para ser honesto, ni siquiera quiero molestarme con estas altas tecnologías. Después de todo, la vida no es suficiente para plantar todo lo que hay en Internet. Le expresé al distinguido autor mi opinión puramente personal sobre el artículo, que es demasiado pronto para sacar conclusiones sin conocer el panorama real completo.
            1. Rocket757
              Rocket757 15 de octubre 2020 10: 21
              -1
              Así que el autor dio su versión, basada en otras fuentes "fiables".
      2. Sémola
        Sémola 15 de octubre 2020 09: 54
        +4
        El hecho es que el S-300, que nunca ha derribado un solo avión en toda su historia, fue fácilmente destruido por un simple UAV. Hay algo sobre lo que rascar un nabo. En primer lugar, sobre las expectativas demasiado altas del complejo anunciado.
    2. atención
      atención 15 de octubre 2020 06: 04
      +1
      AndreyS - Colega. ¿A qué te refieres con armas "rusas"? ¿Qué se hace en Rusia? Entonces, en cualquier caso, será la URSS, entonces no hay otra. Armata, Coalition, Boomerangs, SU57, etc., lo que se puede considerar ruso, solo en los desfiles, no son como los aliados de la CSTO, ni siquiera están en el ejército ruso.
      Y todos estos D-30, "Smerchi", T72 y T90, S300, Buki, Torá de diversas modificaciones: las armas desarrolladas hace más de 30 años por otro país (URSS) no han creado las suyas durante 30 años. La "modernización", el reemplazo de la electrónica soviética antigua con chips chinos, no cambia la esencia, la Federación de Rusia produce para sí misma y vende en el extranjero armas soviéticas, incluso un "waffle wunder" - "Avangard" vuela en un portaaviones soviético ("Stiletto"), y no eso que se desarrolló, pero también se produjo en la URSS, los misiles se almacenaron en un almacén durante 30 años.
      Durante estos 30 años, los métodos de guerra han cambiado significativamente y el equipo soviético ya no cumple con los requisitos modernos, de ahí el resultado: quienes usan armas ruso-soviéticas son derrotados.
      ¿Qué son 30 años para las armas? Esto es aproximadamente lo mismo que si el I-16 y el I-15 estuvieran luchando contra los Fantasmas en Vietnam, y en esta situación ningún "cuadro" decidirá nada.
  16. SaLaR
    SaLaR 14 de octubre 2020 17: 10
    +3
    por el momento, el "anuncio" lamentablemente juega en contra de las armas rusas ... tal vez es hora de encender sus cerebros ...
  17. pexotinec
    pexotinec 14 de octubre 2020 17: 13
    +5
    Autor, ¿de qué estás hablando? A juzgar por el armamento de Karabaj y Armenia, nuestro complejo militar-industrial no está en peligro, tienen cosas viejas. ¿De dónde sacaron la guerra electrónica? Pashinyan no apostó por esos. Quería comerme un pescado y ... Así que no hay apoyo real de Rusia. Y los turcos e Israel están ayudando a Azerbaiyán con tecnología moderna al llevar a Azerbaiyán a la servidumbre.
  18. LiSiCyn
    LiSiCyn 14 de octubre 2020 17: 15
    +6
    El propio autor responde a la pregunta planteada ... ¿Quién es el operador? Esta vez. El sistema de defensa aérea militar está prácticamente ausente. Los armenios en realidad están luchando con los modelos de los años 70-80, que no han sufrido ninguna modernización. Estos son dos. Como él mismo menciona, la situación en Siria es algo diferente, ya sabes a lo que me refiero ... Estos son tres.
    Ahora en el UAV. Sí, nuestro rezago es significativo, en cualquier caso no exportamos. Pero, el mismo "Kalashnikov" ya ha presentado una munición abultada, ¿qué impidió a Armenia comprarla? ¿Pensaste que lo darían como siempre? Y los sistemas modernos de guerra electrónica tampoco se utilizan en Karabaj. Los principales importadores de nuestro complejo militar-industrial están mirando más a Siria, donde se aplican y prueban nuevas muestras.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 14 de octubre 2020 19: 23
      +1
      Cita: LiSiCyn
      ¿Qué impidió a Armenia comprarlo ???

      Una vez que construyan la democracia. Los estadounidenses, nuevamente, no apoyan la compra de armas rusas, pero necesitan dinero para el estadounidense ... En fin, todo y, como siempre, se inició la construcción de la democracia, prepárense para pérdidas de diversa índole. riendo
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 14 de octubre 2020 20: 25
        +4
        Los armenios ahora afirman que sabían sobre el inminente ataque, pero no sabían dónde y cuándo. Y si lo sabían, ¿por qué no se dieron prisa?
        Danil, sé la respuesta, no tienes que responder. riendo Algunos se agarraron a la garganta llena, mientras que otros se pusieron celosos y, habiendo echado a los que estaban antes que ellos, comenzaron a hacer lo mismo. No hubo tiempo para la defensa.
    2. Tanque duro
      Tanque duro 14 de octubre 2020 20: 38
      -3
      Cita: LiSiCyn
      El propio autor responde a la pregunta planteada.

      El autor simplemente odia a Rusia y de alguna manera trata de arrojarle barro. Autores y artículos muy interesantes se publican en VO periódicamente. guiño
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 14 de octubre 2020 20: 50
        +2
        Cita: Tanque duro
        Autores y artículos muy interesantes se publican en VO periódicamente.

        Todo, el autor se fusionó ... O se fusionó. qué Escribió en el feed que no estaba de acuerdo con la administración del sitio. Ahora, solo en el "mordobook".
        1. Tanque duro
          Tanque duro 14 de octubre 2020 21: 05
          -2
          Cita: LiSiCyn
          Todo, el autor se fusionó ... O se fusionó. Escribió en el feed que no estaba de acuerdo con la administración del sitio. Ahora, solo en el "Mordbook

          Las críticas deben ser constructivas, y el autor solo se ahoga por las armas estadounidenses. En cuanto al UAV, espero que quien lo necesite, saque conclusiones y se tome una decisión. Y sobre derribar a los israelíes o no derribar, este es un tema especial y no tiene sentido hablar de ello. hi
  19. Petio
    Petio 14 de octubre 2020 17: 27
    +5
    En una posición de no combate, puede humillar cualquier sistema de defensa aérea. Si sin prikritiya. Al menos el S-500. En 2019, los hutíes, con la ayuda de vehículos aéreos no tripulados iraníes, también humillaron a 2 lanzadores saudíes del sistema de defensa aérea Patriot en una posición de no combate.
  20. Gavrohs
    Gavrohs 14 de octubre 2020 17: 31
    +1
    ¡El autor dice la verdad! ¡Después de este conflicto en Nagorno-Karabaj, habrá una disminución en las ventas del complejo militar-industrial ruso!
    1. Terenin
      Terenin 14 de octubre 2020 18: 30
      +5
      Cita: Gavrohs
      ¡El autor dice la verdad! ¡Después de este conflicto en Nagorno-Karabaj, habrá una disminución en las ventas del complejo militar-industrial ruso!

      La verdad se dice mejor desde un tanque guiñó un ojo
      1. cniza
        cniza 14 de octubre 2020 18: 32
        +6
        Y cuando hay cobertura desde arriba en forma de aviación ... hi
        1. Rocket757
          Rocket757 14 de octubre 2020 19: 13
          +3
          Solo aviación, es cara. Un conjunto de más eventos comerciales no será menos efectivo.
          ¡Una cosa sin lugar a dudas, sistema de reconocimiento y control del espacio aéreo! ¡Sin él, en ninguna parte y de ninguna manera!
          1. cniza
            cniza 14 de octubre 2020 20: 46
            +3
            Sí, debe haber un complejo y en cada caso, deben decidir según el lugar y situación ...
        2. Terenin
          Terenin 14 de octubre 2020 20: 09
          +4
          Cita: cniza
          Y cuando hay cobertura desde arriba en forma de aviación ... hi

          Con misiles aire-aire de alcance medio R-77-1 hi
          1. cniza
            cniza 14 de octubre 2020 20: 47
            +4
            Allí, el set no tiene restricciones, para todos los gustos ...
            1. Rocket757
              Rocket757 14 de octubre 2020 22: 56
              +2
              Bueno, todos nosotros, ellos, estamos dirigidos por políticos !!! Y hay gente en todas partes ... ¡multivectorial!
              Si la muerte no estuviera real / condicionalmente amenazada por el viejo enemigo, ¡no se rascarían con la compra de tales armas! Pero, de alguna manera todo es unilateral, rezagado y no entiendo por qué, por algún tipo de guerra o simplemente por amenazar, no entiendo a quién !!!
              Ni la composición de las armas, ni la preparación y otras medidas no corresponden a las nuevas circunstancias, los factores que PODRÍAN / DEBEN haber aparecido durante el conflicto !!!
              Se les señaló en repetidas ocasiones que NO ESTÁN LISTOS, EN ABSOLUTO ..... pero hay un multi-vector y una lucha por el poder !!!
              Todo, sho todavía hay que explicar, discutir, ¡NO SE PREPARÓ! Ahora los pueblos que les han confiado una taza llena de hl y .... pero sacarán conclusiones razonables, yo NO ........
      2. Rocket757
        Rocket757 14 de octubre 2020 19: 11
        +3
        ¡Sí, sí, apuntando con el cañón al candidato! ¡Todavía puedes acelerar, un poco, un poco!
        1. cniza
          cniza 14 de octubre 2020 20: 48
          +1
          Zhvanetsky sonaba mejor que todo ...
    2. Sergei Sovetkin
      14 de octubre 2020 19: 41
      +4
      ¡Gracias por entender! Esta fue la idea principal del artículo. El consejo editorial lo consideró demasiado libre en su forma original e hizo cambios significativos. Bueno, estas fueron mis últimas publicaciones. El amor no era deudas, la separación se hizo sin dolor. Las relaciones se rompen. Eso es todo.
      Escribo en mi página de Facebook sobre todo y cómo creo que es correcto. Gracias de nuevo
      1. Terenin
        Terenin 14 de octubre 2020 20: 07
        +6
        Cita: Sergei Sovetkin
        ¡Gracias por entender! Esta fue la idea principal del artículo. El consejo editorial lo consideró demasiado libre en su forma original e hizo cambios significativos. Bueno, estas fueron mis últimas publicaciones. El amor no era deudas, la separación se hizo sin dolor. Las relaciones se rompen. Eso es todo.
        Escribo en mi página de Facebook sobre todo y cómo creo que es correcto. Gracias de nuevo

        Sergey, guiño ... ¡No cuelguen la nariz, gardamarines ...!
        1. Sergei Sovetkin
          14 de octubre 2020 20: 25
          +2
          ¡Gracias! No me cuelgo. Porque veo el vector general de la política editorial. Y hay límites para comprometerse
          1. Fan-fan
            Fan-fan 15 de octubre 2020 19: 45
            0
            Lo más probable es que la oficina editorial esté bajo presión desde arriba, por lo que no pueden publicar materiales demasiado críticos, de lo contrario, serán cerrados. Sin embargo, esto es al menos un poco, pero un verdadero recurso, conozco sitios donde solo se permite una opinión, todos los comentaristas con la opinión contraria están prohibidos. Y aquí todavía son tolerantes con diferentes opiniones.
      2. Sémola
        Sémola 15 de octubre 2020 10: 00
        +3
        Cita: Sergei Sovetkin
        Bueno, estas fueron mis últimas publicaciones. El amor no era deuda, la separación se hizo sin dolor.

        No se sorprenda ni se ofenda. Cualquier artículo siempre es criticado tanto por aficionados como por profesionales. Solo tienes que estar preparado para esto cuando publiques. Si se rompen lanzas alrededor de su artículo, significa que todo el mundo estaba interesado en él y no era aburrido y sencillo.
        1. Sergei Sovetkin
          15 de octubre 2020 13: 05
          +1
          Gracias. La relación se terminó por iniciativa del consejo editorial. No es mio. Y si el artículo saliera en la forma en que estaba originalmente, entonces aquí no solo se romperían las lanzas.
    3. Rocket757
      Rocket757 14 de octubre 2020 22: 59
      0
      El autor tiene argumentos del nivel OBS ... algo como esto.
  21. VictorM
    VictorM 14 de octubre 2020 17: 34
    -5
    Cita: MTN
    El autor no tiene razón.
    La tecnología armenia está siendo destruida por 3 razones.
    1. Equipo en estado deplorable. La flota principal de tanques sin blindaje reactivo. Completa falta de estrategia.
    2. Y muchos sistemas de defensa aérea no están cubiertos por nada.
    3. Los armenios subestimaron a sus enemigos. Pensaron que el antiguo espíritu armenio ayudaría con esto, pero esto no sucede.

    1. Como consecuencia del hecho de que los dirigentes de Armenia no eran estadistas, el enriquecimiento personal fue sobre todo. Hablemos con franqueza, la victoria de Armenia llegó casi como un regalo en la Primera Guerra.
    2. El ejército se convirtió en un colono para los perdedores, en tal situación sólo unas pocas unidades de élite seguían siendo más o menos eficientes. Es como la situación del declive de la URSS y de la Rusia temprana, cuando todos los agujeros fueron taponados por las Fuerzas Aerotransportadas y las Fuerzas Especiales de las Tropas Internas, que, para ser honesto, el ejército azerbaiyano pasó por la misma etapa.
    3. Un mito bajo el que no hay base. Cualquier enfrentamiento de armenios con los mismos azerbaiyanos terminó con la derrota de los armenios. Y los cuentos de hadas de Hayeva han sido chupados de qué dedo. Baste recordar el destino del batallón "árabe", que fue ascendido en su momento.


    Bueno, en general, según el artículo, tonterías. Si alguien tuviera en cuenta los argumentos del autor, luego de la derrota de los árabes por los israelíes, nadie compraría armas soviéticas.
    Compare los árabes superiores con los israelíes y los vietnamitas con los estadounidenses superiores ...
    1. Sergei Sovetkin
      14 de octubre 2020 20: 17
      +3
      ¿Y no revelará el secreto con qué armas los judíos derrotaron a las muchas veces superiores fuerzas de los árabes? Nuestras armas terrestres estaban en pie de igualdad con las estadounidenses hasta aproximadamente el final de la guerra de Vietnam. Luego, los estadounidenses tomaron la delantera, aprendiendo de sus lecciones. Y un papel importante en nuestro retraso lo jugó el hecho de que la URSS se perdió la revolución científica y tecnológica que tuvo lugar en el mundo. A partir de ahí se fue el retraso en la electrónica, los satélites, las computadoras y, en general, en las tecnologías de alta intensidad científica. Esto se reflejó en nuestras armas. En primer lugar, sobre precisión, alcance, tamaño, confiabilidad y tiempo de almacenamiento, calidad de control y orientación, comunicaciones y reconocimiento. Y hoy el panorama es aún peor después del fracaso de la industria y la ciencia en relación con el colapso de la Unión.
      1. MTN
        MTN 14 de octubre 2020 21: 57
        0
        Cita: Sergei Sovetkin
        ¿Y no revelará el secreto con qué armas los judíos derrotaron a las muchas veces superiores fuerzas de los árabes?

        Un arma se convierte en un arma en manos de quien pueda usarla. En este caso, los judíos resultaron ser más inteligentes estratégicamente y más fuertes en armas. Sus tanques vieron el objetivo primero, a diferencia de los árabes. Sus soldados están mejor entrenados que los árabes. Su habilidad militar es mucho más eficaz que la estrategia de los árabes. Sus aviones volaron donde no se los esperaba y atacaron, cambiando de estrategia teniendo en cuenta la defensa aérea de los árabes. Y la defensa aérea soviética fue muy eficaz, pero él es árabe y árabe en África. La preparación y el profesionalismo no estaban a un nivel decente.
  22. Prisionero
    Prisionero 14 de octubre 2020 17: 36
    +1
    Hay una razón en el artículo. Si no profundiza demasiado, entonces hay elementos de anti-publicidad. Pero solo nosotros, la gente del pueblo, podemos dejarnos llevar por ellos. Los expertos sacarán sus propias conclusiones.
  23. Torbellino
    Torbellino 14 de octubre 2020 17: 38
    0
    Hay una lucha interminable entre espada y escudo, y nuestra arma en esta lucha no es la última.
    La ejecución de las exportaciones, por regla general, es siempre más débil que la que ingresa a nuestro Ejército y Marina, y el cliente lo sabe y acepta.
    Pero, por supuesto, nuestros armeros sacarán conclusiones de los resultados de esta guerra. Lo principal es que esta no es nuestra guerra ni en nuestro territorio ...
    1. Essex62
      Essex62 14 de octubre 2020 18: 21
      +1
      ¿El territorio de quién? Este es el territorio de Ingushetia y después de la URSS. Pensamiento moderno. Los naglo-sajones lograron su objetivo, desmembrados. En primer lugar, en la mente de una sola, una vez personas. Entonces Rusia se dividirá en partes. Un inicio.
  24. g1v2
    g1v2 14 de octubre 2020 17: 43
    +4
    ¿Los drones también capturarán el territorio y NP? MLRS y el artel usan ambos lados, y los armenios son muy buenos en eso.  solicitar Desafortunadamente, no se puede estimar la efectividad de la defensa aérea a partir del video. Porque se cambian por uavs. Cuántos vehículos aéreos no tripulados derribados, AN2 convertidos, misiles y helicópteros se necesitaron para la cantidad de equipos y defensa aérea destruidos, lo sabremos solo cuando el conflicto disminuya. Entonces quedará claro qué quedó en las filas y qué se perdió. Cuántos fueron destruidos por la artillería y los lanzacohetes, y cuántos uav. Y nuevamente, la mayor parte de los sistemas modernos de defensa aérea se encuentran en la propia Armenia. La NKR cubre principalmente material antiguo. Además, las principales fuerzas de las partes aún no han entrado en batalla.  solicitar
    Pero en general, por supuesto, como sitio de prueba, Karabakh sería bueno. Puede recopilar mucha información útil para los desarrolladores de equipos de defensa aérea. Una vez más, se están estudiando varias tácticas de uso de vehículos aéreos no tripulados turcos de bajo costo y formas de contrarrestarlos. Útil en Donbass, Siria, Libia, etc. recurso
    En cuanto a publicidad y anti-publicidad, los compradores no evalúan la efectividad de los sistemas de defensa aérea por video. En la misma Libia, a pesar de todos los hermosos videos de los turcos, los proyectiles hicieron un excelente trabajo al cubrir a los haftaritas. Además, los turcos ya han perdido el 20 por ciento de todos los bayraktars disponibles allí, y las tropas de Haftar están bastante listas para el combate. En el mundo, en la región de 200 países, y para al menos 150 de ellos, la defensa aérea, construida sobre la base de proyectiles económicos, es la mejor opción. hi
  25. Poli
    Poli 14 de octubre 2020 17: 50
    +3
    En esta historia, el autor presenta su propia opinión sobre un escenario puramente negativo para el complejo militar-industrial ruso.
    ¿Crees que también puede haber un escenario positivo?
    En teoría, Rusia no debería sufrir ningún resultado de este enfrentamiento militar.
    ¿Que eres? Me temo que después de la derrota de Armenia veremos miles de concentraciones frente a nuestra base, exigiendo salir.
    En particular, la imagen de las principales marcas de nuestras exportaciones y, en general, la industria de defensa, que se ha creado durante décadas a través de poderosas relaciones públicas, se está desmoronando: estaciones de guerra electrónica, OTRK Tochka-U, tanques, helicópteros Mi-24, sistemas MLRS, incluido Smerch, otros vehículos blindados y sistemas de artillería.
    Escuche, autor, ¿al menos comprende hacia dónde se dirige el desarrollo del complejo militar-industrial? De hecho, en 20-30 años, el UAV en el campo de batalla perseguirá no solo a soldados individuales, sino a un soldado o comandante ESPECÍFICO. Personalmente, no envidio al PKK ni a los combatientes de Hezbollah. ¿Por qué necesitamos cientos de T-14, si un "orbitador" barato lo golpeará desde arriba en la torre? Bueno, si la cápsula blindada puede soportar ...
    Eso es lo que cuestan los sistemas de defensa aérea S-300 con su operación insuficientemente hábil.
    Y si pudieran, ¿crees que sería diferente? ¿Alguna "Arpía" está volando y vas a gastar 48N6E en ella?
    Está claro que el punto también está en los operadores de ciertas armas, en las condiciones de su almacenamiento, tipos de camuflaje y tácticas de uso, en la novedad de las armas, al final.
    ¿Escribiste eso en serio? Incluso si cada segundo sistema de defensa aérea es solo una maqueta, entonces todo es visible en el espectro infrarrojo. Sí, incluso si no es visible, pensará que en lugar del principio de un UAV, un objetivo, existirá el principio de dos UAV, un objetivo ...
    Si todo va de acuerdo con un escenario negativo, entonces el complejo militar-industrial ruso tendrá que restaurar su reputación, forzando los eventos.
    Creo que ya es imposible recuperarse. En las guerras locales modernas, las armas producidas por el complejo militar-industrial ruso no son necesarias en tales cantidades.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 de octubre 2020 18: 33
      +3
      Cita: Cop
      Y si pudieran, ¿crees que sería diferente? ¿Alguna "Arpía" está volando y vas a gastar 48N6E en ella?

      No. En normal sistema La defensa aérea S-300 está al menos en la retaguardia del ejército (para la versión "B", las defensas aéreas del país son aún más profundas) y está cubierta por los "Tori" o "Shells". La lucha contra los UAV es su tarea.
      Además de guerreros electrónicos, aplastando canales de transmisión de información y revelando la ubicación de repetidores / puntos de control de UAV.
      Cita: Cop
      ¿Escribiste esto en serio? Incluso si cada segundo sistema de defensa aérea es solo una maqueta, entonces todo es visible en el espectro infrarrojo.

      Simplemente no necesita ahorrar. Diseños completos Simular tecnología real en el rango de longitud de onda óptica, térmica y de radar. ©
      1. Poli
        Poli 14 de octubre 2020 19: 06
        +4
        Cita: Alexey RA
        No. En normal sistema La defensa aérea S-300 está al menos en la retaguardia del ejército (para la versión "B", las defensas aéreas del país son aún más profundas) y está cubierta por los "Tori" o "Shells". La lucha contra los UAV es su tarea.
        No hace mucho vi un video que publicaron los judíos. Mostró cómo dos drones esparcían el "caparazón". Uno se distrajo y el otro golpeó. Y se escribieron los comentarios, le tomó unos segundos al "caparazón" dar la vuelta y alcanzar un nuevo objetivo. Pero no fue suficiente. Y luego esa defensa aérea se romperá en combinación. ¿Por que soy yo? Además, el costo de superar tal sistema de defensa aérea será diferente a su creación y operación.
        Cita: Alexey RA
        Además de guerreros electrónicos, aplastando canales de transmisión de información y revelando la ubicación de repetidores / puntos de control de UAV.
        En este caso, el dron cambiará a la guía GPS y tendrá que aplastar la señal GPS. Ni siquiera sé si es posible suprimirlo por completo.
        Cita: Cop
        ¿Escribiste esto en serio? Incluso si cada segundo sistema de defensa aérea es solo una maqueta, entonces todo es visible en el espectro infrarrojo.

        Cita: Alexey RA
        Simplemente no necesita ahorrar. Diseños completos Simular tecnología real en el rango de longitud de onda óptica, térmica y de radar. ©
        Entonces, ¿qué es más caro, un modelo o un dron kamikaze?
    2. Sergei Sovetkin
      14 de octubre 2020 19: 47
      +3
      Y gracias por su comprensión. Con toda razón llevaste todo lo que estaba escrito. Y estoy de acuerdo con tus argumentos. Y cuanto más los “hurra-patriotas” pongan la cabeza en la arena, más tristes serán los resultados del trabajo de nuestro complejo industrial militar y del ejército en su conjunto.
  26. Dikson
    Dikson 14 de octubre 2020 18: 00
    +3
    No me preocuparía por nuestro complejo militar-industrial ... - modernizaremos los viejos T-72 para nuestro ejército ... y finalmente saturaremos nuestros sistemas de defensa aérea que no se venden a nadie con el s-300 .. y el s-400 .. Nuestro país es enorme .. ¿Y el UAV? ¿Por qué los necesitamos? Cuando maten a todos nuestros petroleros y personal de defensa aérea como perdices, entonces el general más importante presionará un botón y hará estallar todos los misiles que aún no han aprendido a derribar, porque vuelan como quieren. El autor del artículo olvidó lo más importante: nuestra arma es la mejor del mundo. ... incluso si no dispara ni vuela. ¿Barmaleev es suficiente para alejarlo de pozos en países extranjeros? Bueno.
  27. cniza
    cniza 14 de octubre 2020 18: 30
    +2
    Está claro que el punto también está en los operadores de ciertas armas, en las condiciones de su almacenamiento, tipos de camuflaje y tácticas de uso, en la novedad de las armas, al final.


    Y también en los comandantes militares ...
  28. 7,62h54
    7,62h54 14 de octubre 2020 18: 56
    +3
    La firma de cualquier contrato, y no solo militar, depende del interés personal de quien toma las decisiones.
  29. Tanque duro
    Tanque duro 14 de octubre 2020 20: 29
    -6
    Un artículo anti-ruso, como ejemplo de odio al país, nada constructivo, una negativa sólida, una obra de hombre devorador.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 15 de octubre 2020 19: 56
      0
      von Messer, le aconsejo que visite el sitio "Politicus", allí encontrará espíritus afines, allí expresan solo una opinión: su patriota patriótico favorito.
  30. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 14 de octubre 2020 21: 09
    +1
    quitarle el teclado a Sovetkin ... de hecho, Israel y Turquía ganaron del conflicto como fabricantes de UAVs y drones kamikaze ...
  31. Servisinzhener
    Servisinzhener 14 de octubre 2020 21: 18
    +1
    Para hacer declaraciones tan fuertes, uno debe ser consciente de cuánto y qué fue destruido por la parte azerbaiyana con la ayuda de tecnología turca e israelí. Y cuánto con la ayuda de "Msta-S", 2S1 "Carnation", RZSO "Grad" / "Hurricane" / Smerch. Sí, al menos para conocer el consumo de munición utilizado para cada tipo de equipo.
    Porque esos videos que se exhiben por ambos lados son solo la imagen más espectacular especialmente seleccionada. Y no refleja del todo correctamente el uso de la tecnología por un lado u otro.
  32. Kerensky
    Kerensky 14 de octubre 2020 21: 58
    +1
    ¡Hmm! ¿Cubierta de luchador? ¿Detección visual? Volaron de alguna manera en la Segunda Guerra Mundial en una cacería gratuita, e incluso sin walkie-talkies ... Y lo encontraron.
    Bayraktar (en analogías) - el mismo "Rama". ¿Ali le enseñó a realizar combate aéreo? ¡Busca y encontraras!
  33. Alta
    Alta 14 de octubre 2020 22: 13
    -1
    Cita: Livonetc
    ¿Cuál podría ser el daño al complejo industrial-militar ruso?
    .

    Aparentemente, los compradores reflexionarán antes de comprar el S-300, 400, si son fácilmente destruidos por la munición merodeadora israelí. En Siria, ambos lados observaron neutralidad: no se utilizaron los S-300 y no hubo ataques contra ellos.
    Por cierto, ¿son los drones turcos UAV una licencia comprada a Israel o un diseño copiado con éxito de ellos?
    1. Alta
      Alta 14 de octubre 2020 22: 23
      0
      Encontrado:
      Ankara adquirió la tecnología para la producción de vehículos aéreos no tripulados de Israel, que, rodeado de Estados árabes hostiles, fue a encontrarse con el único aliado situacional en la región: Turquía.

      https://riafan.ru/1284415-izrail-predostavlyaet-turcii-vysokie-tekhnologii-chtoby-oslabit-sar
      1. aslanxnumx
        aslanxnumx 15 de octubre 2020 01: 48
        -1
        La base es israelí, pero el desarrollo posterior es el resultado de sus talentosos ingenieros. Además, Turquía ha logrado reducir significativamente el costo.
  34. Moskovit
    Moskovit 14 de octubre 2020 22: 44
    0
    La verdad está en el medio. Como siempre. Hay que sacar conclusiones serias de esta guerra y de la siria. ¿Dónde está Rusia realmente rezagada, hacia dónde vamos a nivel?
    No hay duda sobre el espíritu de lucha de los armenios. Y los azerbaiyanos están atacando obstinadamente.
    Y con respecto a la provisión del ejército armenio, como dijo uno de mis conocidos armenios, un atleta, nunca te pongas en contacto con los armenios si quieres organizar algo. Voy directo a los rusos.
    Los ahorros se convirtieron en sangre ... y pérdida de tierras. No creo que Azerbaiyán devuelva lo que hizo falta.
  35. Nasdaq
    Nasdaq 15 de octubre 2020 00: 30
    0
    El conflicto de Karabaj afectó ante todo a la reputación de los sistemas de defensa aérea rusos.
    Teniendo en cuenta que los drones azerbaiyanos (vehículos aéreos no tripulados de ataque, kamikazes) vuelan no solo en el territorio de Karabaj, sino que también vuelan a Armenia, y los sistemas de defensa aérea armenios s-300 (aunque no es la última modificación) realmente no derriban estos objetivos, surge la pregunta: ¿es realmente así? bueno estos sistemas son como se anuncian. Después de todo, nadie tiene ninguna duda de que los sistemas de defensa aérea armenios, estando en Armenia, en la primera oportunidad, derribarían vehículos aéreos no tripulados enemigos tanto en el taritorio de Armenia (un ataque a la OTRK) como en territorios en disputa. Pero como demuestra el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán en los videos publicados, los UAV se sienten "bastante" cómodos y funcionan con eficacia. Más precisamente, todos los éxitos de Azerbaiyán en este conflicto se lograron gracias a la efectividad del UAV y la falta de sistemas efectivos de defensa aérea del enemigo. Si superpone la experiencia de Libia y Siria a esto, entonces todo parece tonto. Está claro que Armenia tiene el antiguo S-300, pero los clientes potenciales definitivamente tendrán el sedimento. UNIVERSAL !!!
  36. asalto
    asalto 15 de octubre 2020 01: 37
    +1
    Los armenios como compradores de armas tienen un estatus negativo porque acostumbrado a obtener todo gratis.
    Azerbaiyán tiene dinero, pero se centra cada vez más en armas "que no son de Rusia".
    Por lo tanto, es beneficioso para Rusia simplemente observar y sacar conclusiones por sí misma sobre la relevancia de varios sistemas de armas en conflictos regionales de baja y media intensidad.
  37. Señor de los sith
    Señor de los sith 15 de octubre 2020 02: 42
    0
    La gente está peleando, no el equipo, por lo que desmoronar un pan en el complejo militar-industrial ruso no es razonable.
  38. tolmachiev51
    tolmachiev51 15 de octubre 2020 03: 22
    -1
    La extraña posición del autor: nuestra técnica es la mejor, y el resto vino con tirachinas. Esto no es un golpe para el complejo militar-industrial, pero aprenden de esas "guerras". y modernizar equipos.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 15 de octubre 2020 06: 55
    -1
    Artículo de la serie: chef, ¡todo se ha ido! Y esos tienen una relación con la replicabilidad.
  41. A
    A 15 de octubre 2020 09: 35
    -1
    Un artículo con el espíritu de ... "su marido está visitando en secreto a su amante" ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿QUÉ ES TODO ???
  42. svoit
    svoit 15 de octubre 2020 13: 00
    0
    Cita: pexotinec
    ¿De dónde sacaron la guerra electrónica?

    También interesado en la pregunta, ¿de dónde? No he leído nada sobre compras. ¿Cómo llegó el Repelente?
  43. JonnyT
    JonnyT 15 de octubre 2020 14: 20
    0
    Mmmm, incluso el autor entierra sin razón el complejo militar-industrial ruso

    Son 3 semanas de guerra y Azerbaiyán está casi sin cañones, kharops y militantes sirios. No lograron mucho éxito.

    Luego la abuela dijo en dos, si la sorosidad no hubiera echado a los oficiales militares que conocían todas las sutilezas de los dictados de las batallas en Karabaj, el resultado podría haber sido diferente.
  44. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 15 de octubre 2020 15: 48
    +2
    En general, estoy de acuerdo con todo, todo es así.

    Armenia ignoró la amenaza en forma de UAV de ataque, esperando que los viejos Osy-AKM y Sosny con MANPADS eliminaran esta amenaza es demasiado estúpido, era necesario comprar algo más moderno, la misma Armor demostró que son capaces de resistir los UAV de Turquía como Bayraktarov y Anok, pero Armenia no hizo nada.

    Y en mi opinión, en general, Pashinyan fusiona deliberadamente Karabakh, abiertamente puede rechazarlo, pero eso es tan fácil. El hecho de que los Bayraktars golpeen fácilmente los tanques y la artillería no es su mérito; es culpa del sistema de defensa aérea armenio, principalmente de las personas que son responsables de su preparación para el combate y la compra de nuevos sistemas.

    Pero la culpa, como señaló correctamente el autor, será el complejo militar-industrial ruso y Rusia.
  45. Buka001
    Buka001 15 de octubre 2020 18: 03
    -2
    Creo, por el contrario, que hay un gran beneficio para el complejo militar-industrial ruso, porque se ha vendido parte de la flota de viejos equipos soviéticos, que es mejor que desguazar. Lecciones extraídas de los resultados de las batallas, y reales, y no chupadas del dedo. Ya saben en qué dirección mover el complejo militar-industrial, qué modernizar y qué cambiar. El hecho de que los armenios no tengan un buen entrenamiento y no puedan oponerse a las últimas armas del enemigo es puramente su culpa. Era necesario comprar no el anticuado "Wasp", sino los "Thor" más nuevos, bueno, por ejemplo. Para los tanques y ATGM, no para encontrar fallas, hacen su trabajo a la perfección, pero también para la artillería, todo funciona como un reloj. Es solo que Azerbaiyán ha gastado mucho en las últimas armas, pero Armenia no, Soros lo ocultó, y este es el resultado.
  46. sh3roman
    sh3roman 15 de octubre 2020 18: 15
    0
    A juzgar por la controversia, especialmente las que existen, nuestras armas aún no tienen contrapartes en el mundo y el área circundante, pero las pérdidas del lado armenio debido al hecho de que los armenios son papúes prácticos. Sólo en los últimos 20 años, y las consignas en la televisión, el líder de los comanches, continuó el colapso de la industria, y la sustitución de importaciones siguió siendo consignas. No hay cables de enchufes, con tornillos autorroscantes y sierras para metales, y ustedes son drones
  47. Artura
    Artura 15 de octubre 2020 20: 03
    0
    El ejército de Artsakh derriba todos estos drones sin ningún problema, si el autor no cree, déjelo ir a los sitios armenios y mirar allí. La defensa aérea de Artsaj no fue destruida. Es solo que hay muchos de ellos (drones) y algunos de ellos rompen las defensas.100% nadie tiene defensa aérea
  48. Apasus
    Apasus 15 de octubre 2020 21: 18
    -1
    Para nuestro complejo militar-industrial, este conflicto crea, en primer lugar, una imagen negativa, no porque el equipo sea malo, sino porque el personal incompetente no puede utilizar todas las características de rendimiento como se espera. Hay tanques en el campo ...............
  49. Volder
    Volder 16 de octubre 2020 08: 48
    -1
    ¿Qué tipo de guerra electrónica en Armenia? Esta es la primera vez que escucho sobre ellos. Sistemas MLRS, tanques, helicópteros, sistemas de defensa aérea S-300, "Osa" en Armenia: una modificación obsoleta y no modernizada. El Tochka-U OTRK se ha eliminado del arsenal del ejército ruso y no se produce ni se vende. A este respecto, definitivamente no está claro por qué el autor cree que la reputación de la Federación de Rusia se verá empañada y tendrá que ser restaurada.
  50. Sello
    Sello 16 de octubre 2020 11: 10
    0
    Cita: Vasyan1971
    Fue en este lugar donde comencé a reír ... "Donar a Armenia" = donar a Pashinyan?
    Y que les impidió donar antes de la llegada de Pashinyan ? La Guerra de Abril fue en abril de 2016. Pashinyan llegó al poder en mayo de 2018.