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El buque "Akademik Chersky" comenzó los preparativos para el trabajo en el "Nord Stream - 2"

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El buque "Akademik Chersky" comenzó los preparativos para el trabajo en el "Nord Stream - 2"

El buque de tendido de tuberías Akademik Chersky, junto con varios buques especiales, comenzaron los preparativos para trabajar en el Nord Stream 2. Los barcos llevaron a cabo una formación en la plataforma del mar Báltico en la zona de Curlandia. Esto se evidencia en los datos de MarineTraffic, así como también en la industria marítima de la región de Kaliningrado.


Según el portal marítimo, el buque "Akademik Chersky" salió del puerto alemán de Mukran el 1 de octubre de este año y llegó a la región de Kaliningrado el 8 de octubre, donde se encuentra a 60-80 km de la costa en el puente del Curonian Spit en el modo de "maniobrabilidad limitada". Al tiendetubos se le unieron tres embarcaciones especiales, que junto con él realizaron el alineamiento antes de comenzar a trabajar.

Durante varios días, el Akademik Chersky, así como los barcos especiales Umka, Baltic Researcher y Finval, estuvieron a unos 60-80 km de la costa de la región de Kaliningrado, en la manga del Curonian Spit. Durante todos estos días, las tripulaciones de los barcos realizaron la denominada coordinación y entrenamiento en maniobras conjuntas, realizando trabajos de tendido del oleoducto submarino.

- Informes de Interfax, citando una fuente en la industria marítima.

Según agregó la fuente, la coordinación era necesaria ya que las tripulaciones de algunas embarcaciones ya han participado en el tendido del gasoducto, y algunas tendrán que hacerlo por primera vez. Al mismo tiempo, la profundidad y características del fondo marino de esta zona corresponden en todos los aspectos al tramo donde continuará el tendido del resto del oleoducto.

Un buque auxiliar "Ivan Sidorenko", que está previsto que se utilice para suministrar tuberías durante la finalización de Nord Stream-2, puede unirse a las pruebas. Actualmente, los buques auxiliares Ostap Sheremet e Ivan Sidorenko se encuentran en el puerto de Svetly.

Cuando comienza el trabajo, no se informa, Gazprom no comenta sobre el aparecido noticias, Nord Stream 2 AG también se negó a comentar sobre el inicio del trabajo.

Según los expertos, con los buques domésticos a disposición de Gazprom, se necesitarán de tres a cinco meses de trabajo limpio para completar el tendido del Nord Stream-2.
101 comentario
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  1. Livonetc
    Livonetc 14 de octubre 2020 16: 04 nuevo
    +21
    El buque de tendido de tuberías Akademik Chersky, junto con varios buques especiales, comenzó los preparativos para trabajar en el Nord Stream 2.
    Eso es maravilloso
    Bueno, estamos esperando otro truco sucio de Estados Unidos.
    Sin ellos, aburrido.
    1. Pereira
      Pereira 14 de octubre 2020 16: 07 nuevo
      -7
      Hubo información de que en el lugar donde se interrumpió la construcción, varios barcos de la OTAN estaban a la deriva y no dejaban entrar a nadie. Por eso Chersky fue a Kaliningrado para contratar guardias.
      ¿Mienten, perros?
      1. Vol4ara
        Vol4ara 14 de octubre 2020 16: 50 nuevo
        +7
        Cita: Pereira
        Hubo información de que en el lugar donde se interrumpió la construcción, varios barcos de la OTAN estaban a la deriva y no dejaban entrar a nadie. Por eso Chersky fue a Kaliningrado para contratar guardias.
        ¿Mienten, perros?

        ¿Cómo no está permitido? agarrando de la mano? o disparar? o alguien ya se hundió? ¿RAM? ¿embarque? robar combustible diesel?
        1. Pereira
          Pereira 14 de octubre 2020 17: 04 nuevo
          0
          No conozco los detalles y no estoy seguro de la veracidad. Parece que se tomó un lugar estúpido.
          Pero, ¿por qué Chersky se fue a Kaliningrado?
          1. ZEMCH
            ZEMCH 14 de octubre 2020 17: 45 nuevo
            +2
            Cita: Pereira
            Pero, ¿por qué Chersky se fue a Kaliningrado?

            Durante todo este tiempo, Chersky se estaba modernizando.
            1. Pereira
              Pereira 14 de octubre 2020 17: 46 nuevo
              -8
              Durante el tiempo que pasa el rato en el Báltico, se puede construir uno nuevo.
              1. ZEMCH
                ZEMCH 14 de octubre 2020 17: 48 nuevo
                +1
                Antes de eso, colocó tuberías de diferente diámetro, allí se cambió mucho equipo, además de entrenamiento de drogas
                1. Pereira
                  Pereira 14 de octubre 2020 17: 52 nuevo
                  0
                  Hace una semana leí:
                  Dejando el puerto alemán de Mukran, el tiendetubos ruso Akademik Chersky, con un alto grado de probabilidad, se dirige a la isla danesa de Bornholm para comenzar la finalización de la construcción de un gasoducto submarino desde Rusia a Alemania.

                  Él, en general, no tiene ninguna razón para ir a Kaliningrado, aunque Kaliningrado está declarado como el punto final de la ruta.


                  ¿A quién creer en esta charla informativa?
                  Personalmente, no tengo nada en tu contra. Pero aún...
                  1. ZEMCH
                    ZEMCH 14 de octubre 2020 17: 56 nuevo
                    +1
                    Como dijo el profesor Preobrazhensky: "No lea los periódicos soviéticos". Ni una sola publicación dirá la verdad, ya que no tienen información completa, y ahora la información no sale de ahí, para no provocar a los socios, incluso los proveedores de equipos no se publican
                  2. Brturin
                    Brturin 14 de octubre 2020 20: 15 nuevo
                    +1
                    Cita: Pereira
                    Él, en general, no tiene ninguna razón para ir a Kaliningrado, aunque Kaliningrado está declarado como el punto final de la ruta.

                    Respuesta arriba
                    Al mismo tiempo, la profundidad y características del fondo marino de esta zona corresponden en todos los aspectos al tramo donde continuará el tendido del resto del oleoducto.

                    Alternativamente, entrenan en la instalación de anclajes
                    Se comprueba el funcionamiento de los sistemas electrónicos y, sobre todo, los anclajes instalados para posicionar el buque durante su funcionamiento. Se instalaron un total de ocho anclajes a bordo del Akademik Chersky. Cada uno tiene un generador de energía independiente que se utiliza para alimentar los cabrestantes. El tiendetubos irá acompañado de manipuladores de anclas, cuyo trabajo es mover y tensar correctamente las cadenas de los anclajes ... anteriormente, el tiendetubos Audacia de la empresa suiza Allseas tuvo que pasar por un reequipamiento similar .. el regulador alemán prohibió el uso de un sistema de posicionamiento dinámico en aguas de menos de 20 metros de profundidad (unos 75 kilómetros de recorrido) “El Audacia se ha modificado para convertirlo en una barcaza anclada para las aguas poco profundas alemanas”, se lee en la sección sobre las características que enfrenta Allseas.
                    https://eadaily.com/ru/news/2020/10/09/iz-za-fortuny-truboukladchik-akademik-cherskiy-prishlos-peredelyvat
                    A juzgar por su ubicación, desde ayer los tribunales de "Morspasluzhba" han tomado el tiendetubos por "estiramiento". Han subido anclas a ambos lados del Akademik Chersky, las están colocando y ahora se está verificando la estabilidad del buque durante el tendido de tuberías.
                    Más detalles: https://eadaily.com/ru/news/2020/10/13/truboukladchik-severnogo-potoka-2-postavili-na-rastyazhku
                    Cita: Pereira
                    ¿A quién creer en esta charla informativa?

                    a principios de año se dijo: "Espero que para fines de este año, o en el primer trimestre del próximo año, se termine el trabajo y el gasoducto comience a funcionar" ... parloteo y parloteo, así que esperemos la claridad ...
          2. g1v2
            g1v2 14 de octubre 2020 17: 46 nuevo
            +2
            Para convertir. Además, están esperando el inicio de la elección en los estados. Trump anunció. que fue fuerte y bloqueó el SP2, y si los nuestros terminan de construir la corriente antes de las elecciones, sus oponentes se reirán. ¿Y si aún no han sido elegidos? No tenemos adónde apresurarnos. Esperemos el inicio de las elecciones. Compañero
        2. Starover_Z
          Starover_Z 15 de octubre 2020 03: 18 nuevo
          0
          Cita: Vol4ara
          ¿Cómo no está permitido? agarrando de la mano? o disparar? o alguien ya se hundió? ¿RAM? ¿embarque? robar combustible diesel?

          Basándome en los comentarios iniciales, recordé la situación descrita, casi similar, del libro de Alexander Belyaev "El ojo milagroso". Allí se describió bien, hace casi 90 años, cómo se puede interferir con el trabajo en el mar en el punto correcto.
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 14 de octubre 2020 20: 24 nuevo
        +2
        Cita: Pereira
        Hubo información de que en el lugar donde se interrumpió la construcción, varios barcos de la OTAN estaban a la deriva y no dejaban entrar a nadie. Por eso Chersky fue a Kaliningrado para contratar guardias.
        ¿Mienten, perros?

        Mienten sin ambigüedades.
        La deriva es un problema técnico, pero no provocado por el hombre, y por lo tanto, quienes invirtieron en este proyecto "moverán" estos barcos, pero no pretenden perder ganancias a largo plazo debido a problemas a corto plazo. Por alguna razón, generalmente se acepta que SP-2 es solo un "tizón" ruso, y los intentos de detenerlo recaen únicamente sobre los hombros de Rusia, lo cual no es cierto, porque este proyecto no tiene una pequeña participación en los negocios alemanes y británicos. No creo que estén dispuestos a enterrar los 10 mil millones ya invertidos sin un murmullo. La abuela Merkel ya ha insinuado que el cierre de SP-2 a iniciativa de Berlín le costará a Alemania más que los fondos invertidos.
      3. MKPU-115
        MKPU-115 15 de octubre 2020 10: 49 nuevo
        -1
        Cita: Pereira
        Información omitida

        riendo
        Como moscas, aquí y allá, circulan rumores por las casas.
        Y las viejas sin dientes las llevan a sus mentes.
    2. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 14 de octubre 2020 16: 09 nuevo
      +5
      Cita: Livonetc
      Bueno, estamos esperando otro truco sucio de Estados Unidos.

      Sí, no serán ellos mismos si no hacen nada.
    3. NEXUS
      NEXUS 14 de octubre 2020 16: 15 nuevo
      -5
      Cita: Livonetc
      Bueno, estamos esperando otro truco sucio de Estados Unidos.

      No de Estados Unidos, sino de corporaciones mundiales, con las que ha lidiado otra corporación similar llamada Gazprom. Además, Gazprom no es una corporación estatal.
      Esta es una guerra de corporaciones, no los intereses de la Federación de Rusia o los Estados Unidos o la UE. Los políticos solo usan su cerebro para empolvar a los pueblos con discursos ardientes. Y aquí hay simplemente una redistribución banal del mercado y la redistribución de las ganancias de las corporaciones mundiales.
      1. Svarog
        Svarog 14 de octubre 2020 16: 32 nuevo
        -12
        Cita: NEXUS
        Y aquí hay simplemente una redistribución banal del mercado y la redistribución de las ganancias de las corporaciones mundiales.

        Así es, la burguesía divide los mercados, y la gente en la Federación de Rusia piensa que será mejor para ellos. No será así.
        Desde los años 70, el volumen de suministro de gas se ha multiplicado por 20-25, y ¿qué ha sido de una vida mejor?
        1. NEXUS
          NEXUS 14 de octubre 2020 16: 35 nuevo
          -9
          Cita: Svarog
          Así es, la burguesía divide los mercados, y la gente en la Federación de Rusia piensa que será mejor para ellos. No será así.
          Desde los años 70, el volumen de suministro de gas se ha multiplicado por 20-25, y ¿qué ha sido de una vida mejor?

          Publiqué en otro hilo una película sobre cómo nos engañaron y lo que Rusia es ahora de facto. Mire para ver quién está realmente interesado. Lo encontrarás en mis comentarios. No lo publicaré en este hilo.
          1. Svarog
            Svarog 14 de octubre 2020 16: 43 nuevo
            -7
            Cita: NEXUS
            Publiqué en otro hilo una película sobre cómo nos engañaron y lo que Rusia es ahora de facto.

            Lo echaré un vistazo esta noche ... pero probablemente ya lo vi. hi
        2. Vol4ara
          Vol4ara 14 de octubre 2020 16: 52 nuevo
          +1
          Cita: Svarog
          Cita: NEXUS
          Y aquí hay simplemente una redistribución banal del mercado y la redistribución de las ganancias de las corporaciones mundiales.

          Así es, la burguesía divide los mercados, y la gente en la Federación de Rusia piensa que será mejor para ellos. No será así.
          Desde los años 70, el volumen de suministro de gas se ha multiplicado por 20-25, y ¿qué ha sido de una vida mejor?

          No sé cómo con 70, pero con 90 definitivamente es mejor.
          1. NEXUS
            NEXUS 14 de octubre 2020 18: 13 nuevo
            -6
            Cita: Vol4ara
            No sé cómo con 70, pero con 90 definitivamente es mejor.


            Mire con atención y escuche ... y luego verifique los datos usted mismo.
            1. Svarog
              Svarog 14 de octubre 2020 18: 56 nuevo
              -3
              Andrey, todo es así, la película plantea preguntas importantes y correctas. Estoy seguro de que desde el colapso de la URSS nos hemos convertido en una colonia y lo seguimos siendo hasta el día de hoy. Hay mucha confirmación de esto, incluso en la película.
            2. Vol4ara
              Vol4ara 14 de octubre 2020 21: 07 nuevo
              +1
              Cita: NEXUS
              Cita: Vol4ara
              No sé cómo con 70, pero con 90 definitivamente es mejor.


              Mire con atención y escuche ... y luego verifique los datos usted mismo.

              No me interesa el periodismo de investigación y la propaganda. Solia pensar con mi cabeza
              1. NEXUS
                NEXUS 14 de octubre 2020 21: 09 nuevo
                -7
                Cita: Vol4ara
                No me interesa el periodismo de investigación y la propaganda. Solia pensar con mi cabeza

                Y aquí está la propaganda y el periodismo de investigación, querido, hay HECHOS secos que son fáciles de verificar. No hablan de caballos en el vacío, solo dan números y fechas.
                Si tienes cabeza, usa su capacidad para pensar y comparar.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 16 de octubre 2020 18: 34 nuevo
                  0
                  Cita: NEXUS
                  Y aquí está la propaganda y el periodismo de investigación, querido, hay HECHOS secos que son fáciles de verificar. No hablan de caballos en el vacío, solo dan números y fechas.

                  el video habla de los crímenes cometidos en los años 90, y, bueno, es necesario (!!!), ¡se propone cometer crímenes similares hoy! amarrar ¡increíble! en ese entonces el gobierno era malo y había que destrozar el país con esta melodía, y luego, de repente, el gobierno es malo una y otra vez con las mismas intenciones todo eso se frota.  solicitar
                  ve a la mentira con tus dolores fantasmas y tus amigos occidentales. soldado
      2. Babermetis
        Babermetis 14 de octubre 2020 18: 31 nuevo
        +2
        Cita: NEXUS
        Cita: Livonetc
        Bueno, estamos esperando otro truco sucio de Estados Unidos.

        No de Estados Unidos, sino de corporaciones mundiales, con las que ha lidiado otra corporación similar llamada Gazprom. Además, Gazprom no es una corporación estatal.
        Esta es una guerra de corporaciones, no los intereses de la Federación de Rusia o los Estados Unidos o la UE. Los políticos solo usan su cerebro para empolvar a los pueblos con discursos ardientes. Y aquí hay simplemente una redistribución banal del mercado y la redistribución de las ganancias de las corporaciones mundiales.


        ¡Estoy de acuerdo con el final al 100%! Pero no estaré de acuerdo en que los intereses de las corporaciones y los estados sean cosas diferentes. Las corporaciones privadas son tanto privadas para ser muy, muy privadas, para ubicarse dentro del estado y de todas las formas posibles influir en el vector de intereses de una entidad nacional o estatal en particular. La pregunta es cuánto influye esa entidad o el Estado en las asociaciones corporativas y qué tan fuertemente las corporaciones interfieren con los intereses nacionales.
    4. Vladimir Mashkov
      Vladimir Mashkov 14 de octubre 2020 17: 52 nuevo
      -3
      Sí, ¡preferirían empezar a acostar! Estábamos añorando. Pero parece que se acerca la época de las tormentas otoño-invierno ...
  2. iouris
    iouris 14 de octubre 2020 16: 10 nuevo
    -2
    Algún tipo de masoquismo ...
  3. Hongo
    Hongo 14 de octubre 2020 16: 14 nuevo
    0
    Dios no lo quiera. Es hora de terminar de construir.
    1. NEXUS
      NEXUS 14 de octubre 2020 16: 29 nuevo
      -8
      Cita: Hongo
      Dios no lo quiera. Es hora de terminar de construir.

      ¿Qué obtienes personalmente de esto? Esta no es una pregunta ociosa, de hecho ... para usted, como ciudadano de la Federación de Rusia, ¿QUÉ HAY O NO?
      Los recursos minerales del país no son propiedad del pueblo de Rusia durante mucho tiempo. Nos quitaron esto de inmediato durante mucho tiempo.
      Entonces les hago una pregunta ya todos los que aquí están muy contentos por todo esto, ciudadanos, ¿y qué tipo de alegría o tristeza es para ustedes de toda esta sección de los mercados, en los que están involucradas las corporaciones PRIVADAS mundiales?
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 14 de octubre 2020 16: 37 nuevo
        +10
        Cita: NEXUS
        Ciudadanos, y qué alegría o tristeza es para ustedes de todo este tramo de los mercados, que es atendido por el mundo PRIVADO

        ¿Gazprom paga pequeños impuestos al presupuesto? ¿No es el presupuesto que se financia actualmente, incluidas las pensiones y los sueldos del sector público? ¿Esta es la respuesta? ¿O no sé algo?
        1. NEXUS
          NEXUS 14 de octubre 2020 16: 43 nuevo
          -8
          Cita: Mountain Shooter
          ¿Gazprom paga pequeños impuestos al presupuesto?

          ¿Y cuánto se pone Gazprom en su bolsillo al mismo tiempo? Estos centavos, que ustedes llaman impuestos, no son nada comparados con lo que la CORPORACIÓN PRIVADA GAZPROM está bombeando de nuestras entrañas, que alguna vez pertenecieron al pueblo.
          Cita: Mountain Shooter
          ¿No se financia ahora el presupuesto, incluidas las pensiones y los salarios del sector público?

          Contéstame a una pregunta trivial-¿Cómo ... así es como puede ser que el país sea el MÁS RICO DEL MUNDO en cuanto a fósiles, agua, bosques, etc., vive en hambre? ¿Cómo es posible que Japón, sin nicromo, nos supere en términos de nivel de vida? ¿Cómo logró empeorar la vida en el país en 30 años que en la URSS? Si nuestros timoneles se preocupan tanto por ti con nosotros, ¿cómo fue que tuviste que pagar TODO AHORA? ¿Por qué se ha elevado la edad de jubilación ?, ¿Por qué sube el precio de la gasolina en un país con la mayor producción de petróleo del mundo?
          Y finalmente ... nombrar al menos una corporación ESTATAL (realmente) en la Federación de Rusia, que es administrada por un CIUDADANO de Rusia.
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 14 de octubre 2020 16: 47 nuevo
            +9
            Cita: NEXUS
            Contéstame una pregunta trivial - Cómo ... así puede ser que el país sea el MÁS RICO DEL MUNDO en cuanto a fósiles, agua, bosques, etc., vive en hambre

            No hay necesidad de hacer malabares aquí. ¿Quién es este medio muerto de hambre? ¿Quién golpea profundamente? Así que ese "boca a boca" vive en cualquier país bajo cualquier gobierno. Ya sea en Suiza o Noruega. Y NO VEO gente hambrienta alrededor. Incluso entre pensionistas realmente desfavorecidos.
            1. NEXUS
              NEXUS 14 de octubre 2020 16: 51 nuevo
              -10
              Cita: Mountain Shooter
              ¿Quién es este medio muerto de hambre?

              Hay una clase que se formó exactamente cuando Gorbachov comenzó la Perestroika y se llama los pobres, los pobres, el mendigo. Las palabras están sucias, pero reflejan la esencia. En la URSS, no hubo mendigos de la palabra en absoluto. El hecho de que te clasifiques como clase media no significa que no haya millones de personas hambrientas, pobres, etc. en el país ... ¿o no sales a verlo tú mismo?
              Cita: Mountain Shooter
              ¿Quién golpea profundamente?

              Entonces, ¿crees que las familias con muchos niños son kvass como si no estuvieran en sí mismas, mientras viven en un apartamento de una habitación?
              Cita: Mountain Shooter
              Y NO VEO gente hambrienta alrededor.

              Bueno, límpiate los ojos finalmente.
              Cita: Mountain Shooter
              Incluso entre pensionistas realmente desfavorecidos.

              A ... SIGNIFICA QUE INCLUSO TUS DESAPARECIDOS LOS HAY.
              ¡Y no has respondido a ninguna de mis preguntas!
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 14 de octubre 2020 17: 01 nuevo
                +8
                Cita: NEXUS
                En la URSS, no había mendigos de la palabra.

                ¿No tenía? ¿Has estado alguna vez en los cuarteles, verdaderos de un piso? Y lo he sido. Un compañero de clase, una especie de libro de texto, estaba en quinto grado ... Si no era POBREZA, ¿entonces qué? Los mendigos no recogían limosnas, estaba prohibido (¿no sabían?) ... Sin embargo, recuerdo apartamentos comunales hasta el 5. Y esto, lo siento, estaba todo ahí.
                Cita: NEXUS
                Entonces, ¿crees que las familias con muchos niños son kvass como si no estuvieran en sí mismas, mientras viven en un apartamento de una habitación?

                Los niños grandes que fermentan se les quitan y no tienen nada que fermentar. Él mismo tiene muchos hijos. Él crió a todos. No pasó hambre. No vivían en odnushka.
                Cita: NEXUS
                A ... SIGNIFICA INCLUSO PARA TU DESAPARECIDO ASÍ ES

                ¡Por supuesto que sí! Pero estamos hablando del AYUNO ... ¿no?
                1. NEXUS
                  NEXUS 14 de octubre 2020 17: 11 nuevo
                  -5
                  Cita: Mountain Shooter
                  ¿No tenía? ¿Has estado alguna vez en los cuarteles, verdaderos de un piso? Y lo he sido. Un compañero de clase, una especie de libro de texto, estaba en quinto grado ... Si no era POBREZA, ¿entonces qué? Los mendigos no recogían limosnas, estaba prohibido (¿no sabían?) ... Sin embargo, recuerdo apartamentos comunales hasta el 5. Y esto, lo siento, estaba todo ahí.

                  Querido, no hay necesidad de hacer malabares. En la URSS, incluso el artículo era FOR TUNE. Es decir, el estado OBLIGÓ a emplear a un ciudadano del país de manera voluntaria y obligatoria. Así que no hablemos de los mendigos en la URSS ... sí ...
                  Cita: Mountain Shooter
                  Los niños grandes que fermentan se les quitan y no tienen nada que fermentar. Él mismo tiene muchos hijos. Él crió a todos. No pasó hambre. No vivían en odnushka.

                  De nuevo para mí, amados míos ... les digo que además de ustedes, hay casi 150 millones que viven en la Federación de Rusia ... de los cuales varias decenas de millones viven por debajo del umbral de la pobreza. Al menos echa un vistazo a las estadísticas.
                  Cita: Mountain Shooter
                  ¡Por supuesto que sí! Pero estamos hablando del AYUNO ... ¿no?

                  Repito ... y los hambrientos, y por debajo de la línea de pobreza, y así sucesivamente ... ¿ahora sabes que en la URSS no existía el concepto de salario digno o una canasta de salarios dignos?
                  ¡No te llega que el CAPITALISMO nunca pensará en la gente! Sólo las ganancias son importantes, si las ganancias provienen del hecho de que te cortaron a ti y a tus seres queridos del trabajo, el capitalista lo hará. Y escupirá sobre tu persuasión, mocos y lamentos.
                  En la URSS, simplemente no pudieron evitar ser despedidos o desalojados del apartamento. ¿Sientes la diferencia?
                  1. Tirador de montaña
                    Tirador de montaña 14 de octubre 2020 17: 22 nuevo
                    +4
                    Cita: NEXUS
                    Varias decenas de millones de ellos viven por debajo del umbral de pobreza.

                    ¿Sabes dónde están estos ... de más allá de la línea? Rosstat trabaja con figuras oficiales. Y según estas cifras NO se tienen en cuenta los salarios "grises", sino que solo se tienen en cuenta los oficiales. Y muchos ciudadanos bien remunerados no trabajan en ningún lugar. Por cierto, parasitando al mismo tiempo en nuestra medicina, y luego en el fondo de pensiones. ¿Ha encontrado este aspecto de las estadísticas? Dejame darte un ejemplo. En nuestro país, al parecer, casi el 30% de la población va a los baños "en la calle ... Entonces, las estadísticas incluyen solo a los que están conectados a redes centralizadas. Y los que tienen fosas sépticas individuales están, por así decirlo," en la calle. "... Dueños de cabañas, sí ... Por cierto, algunas escuelas rurales tienen exactamente las mismas fosas sépticas. Según las estadísticas, también tienen baños" en la calle "... Como preguntas, te responderán. riendo
                    1. NEXUS
                      NEXUS 14 de octubre 2020 17: 30 nuevo
                      -1
                      Cita: Mountain Shooter
                      Rosstat trabaja con figuras oficiales.

                      Y aquí Rostat ... deja estas letras inmundas ingenuas. Aquí habló por los impuestos ... ¿y el Banco Central de quién?
            2. Svarog
              Svarog 14 de octubre 2020 16: 55 nuevo
              -8
              Cita: Mountain Shooter
              No hay necesidad de hacer malabares aquí. ¿Quién es este medio muerto de hambre? ¿Quién golpea profundamente? Así que esos "medio hambrientos" viven en cualquier país bajo cualquier gobierno. Ya sea en Suiza o Noruega. Y NO VEO gente hambrienta alrededor. Incluso entre pensionistas realmente desfavorecidos

              Y no verás ... mueren silenciosamente. ¿No discutirá el hecho de que tenemos problemas con la demografía? La población se está reduciendo en una ciudad entera al año .. por qué, porque todo el mundo vive de maravilla .. quien no bebe ..
              1. NEXUS
                NEXUS 14 de octubre 2020 17: 04 nuevo
                -6
                Cita: Svarog
                ¿No discutirá el hecho de que tenemos problemas con la demografía?

                La gente tiene anteojeras en los ojos ... 30 años se les ha prometido prosperidad ¡30 años! Y durante estos 30 años, solo hubo una disminución en casi todo en el país, incluido el nivel de vida. Gorbachov es Judas, Yeltsin es Judas, pero Putin ha estado en el poder durante 20 años, pase lo que pase. No llamó a Thoth a nuestros peores enemigos enemigos en más de una entrevista, sino que lo llamó tiernamente, socios fraternos. Ugh.
                Hola, gente, ¿no les avergüenza el hecho de que hemos estado viviendo en el atraso de la URSS durante 30 años hasta el día de hoy? ¿Qué han creado nuestros timoneles durante estos 30 años que sea bueno para la gente, hazte una pregunta?
                1. gato rusich
                  gato rusich 14 de octubre 2020 21: 18 nuevo
                  +2
                  Cita: NEXUS
                  Gorbachov-Judas, Yeltsin-Judas,
                  En 1991 en la URSS había unos 20 de "miembros" del PCUS (000 millones de kummunistas). Casi todos los funcionarios del Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, la KGB son "miembros" del PCUS ... Y también los miembros del Komsomol ... Cuando la URSS fue destrozada por 000 "Judas" - L. Kravchuk, S. Shushkevich, B. Yeltsin, M. Gorbachev - ¿dónde estaban los "miembros "¿KPSS? - oficiales del ejército, el Ministerio del Interior, la KGB ... En el verano de 20, todos estaban ansiosos por ir al frente para defender la Patria ... y en diciembre de 4, simplemente se sentaron en casa ...
                  1. NEXUS
                    NEXUS 14 de octubre 2020 21: 45 nuevo
                    -2
                    Cita: gato rusich
                    y en diciembre de 1991, simplemente se sentaron en casa ...

                    No todo el mundo se quedó en casa, algunos fueron a defender a la URSS y alguien dejó a las autoridades en señal de no aceptación, pero ... no hubo guerra civil. Como los perdedores son fuerzas honestas, entendieron que la Guerra Civil enterraría al país para siempre. Afortunadamente, hubo gente educada e inteligente. Por eso los mismos golpistas no criaron al pueblo ... aunque pudieron.
                    1. gato rusich
                      gato rusich 14 de octubre 2020 21: 49 nuevo
                      +2
                      Cita: NEXUS
                      Cita: gato rusich
                      y en diciembre de 1991, simplemente se sentaron en casa ...

                      No todos se quedaron en casa, algunos fueron a defender a la URSS y alguien dejó los órganos en señal de no aceptación.
                      Tal vez solo arresten a los "conspiradores de Judas" ... Como ejemplo, la detención de L. Beria.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 14 de octubre 2020 21: 51 nuevo
                        -1
                        Cita: gato rusich
                        Tal vez solo arresten a los "conspiradores de Judas" ... Como ejemplo, la detención de L. Beria.

                        El peligro de una guerra civil era muy alto, mira el Donbass.
                      2. gato rusich
                        gato rusich 14 de octubre 2020 22: 04 nuevo
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Cita: gato rusich
                        Tal vez solo arresten a los "conspiradores de Judas" ... Como ejemplo, la detención de L. Beria.

                        El peligro de una guerra civil era muy alto, mira el Donbass.

                        ¿Puedo concluir de sus palabras que los habitantes de la URSS estaban listos para luchar con el Estado de la URSS, entonces la firma del documento sobre la división de la URSS en 15 repúblicas independientes fue una declaración del hecho de la destrucción de la URSS en la mente de los habitantes de las repúblicas de la Unión? ¿Y los conspiradores de Judas? - georgianos, armenios, azerbaiyanos, kazajos, kirguís, uzbecos, tayikos, turcomanos, moldavos, lituanos, letones, estonios, bielorrusos, "ucranianos": estos son los destructores de la URSS ... El pueblo de la URSS podría tomar las calles de las ciudades y derrocar a los traidores ... pero todos se quedaron en casa ...
                      3. NEXUS
                        NEXUS 14 de octubre 2020 22: 07 nuevo
                        -1
                        Cita: gato rusich
                        El pueblo de la URSS podría tomar las calles de las ciudades y derrocar a los traidores ...

                        No pudieron salir, porque los líderes no los sacaron. Y el peligro de la Guerra Civil era entonces muy alto. Pero si hubiera comenzado, la URSS se habría ahogado en sangre y nunca se habría levantado.
                      4. gato rusich
                        gato rusich 14 de octubre 2020 22: 35 nuevo
                        +2
                        Cita: NEXUS
                        Cita: gato rusich
                        El pueblo de la URSS podría tomar las calles de las ciudades y derrocar a los traidores ...

                        No pudieron salir, porque los líderes no los sacaron. Y el peligro de la Guerra Civil era entonces muy alto. Pero si hubiera comenzado, la URSS se habría ahogado en sangre y nunca se habría levantado.

                        Sobre esto y la conversación ... En cada asentamiento había un secretario del PCUS, había "miembros" del PCUS, todas las autoridades locales estaban atadas al PCUS - TODOS LOS "MIEMBROS" guardaban silencio y se sentaban en silencio en sus casas. De acuerdo con sus últimas palabras, saco una conclusión: 1) Opción número 1: si los militares y los "chekistas" tratarían de mantener la unidad de la URSS por la fuerza, comenzaría una guerra civil y la URSS caería y no se levantaría, 2) Opción número 2: "Belovezhskaya Pushcha". ¿Cuál es su opción para salvar la URSS ...
                      5. NEXUS
                        NEXUS 14 de octubre 2020 22: 37 nuevo
                        -2
                        Cita: gato rusich
                        Sobre esto y la conversación ... En cada asentamiento había un secretario del PCUS, había "miembros" del PCUS, todas las autoridades locales estaban atadas al PCUS - TODOS LOS "MIEMBROS" guardaban silencio y se sentaban en silencio en sus casas. De acuerdo con sus últimas palabras, saco una conclusión: 1) Opción número 1: si los militares y los "chekistas" tratarían de mantener la unidad de la URSS por la fuerza, comenzaría una guerra civil y la URSS caería y no se levantaría, 2) Opción número 2: "Belovezhskaya Pushcha". ¿Cuál es su opción para salvar la URSS ...

                        Antes de Belovezhskaya Pushcha, la posible eliminación física de Yeltsin y la empresa, porque los servicios especiales probablemente sabían que se envió al cosaco.
                      6. gato rusich
                        gato rusich 14 de octubre 2020 22: 48 nuevo
                        +2
                        Cita: gato rusich
                        Como ejemplo, la detención de L. Beria.
                        ¿Qué estaba haciendo la KGB en 1991? N. Khrushchev fue simplemente "destituido de su cargo" en 1964; la gente simplemente se enteró por los periódicos y aceptó con calma el cambio de los "primeros secretarios" ... En 1991, B. Yeltsin y otros traidores de Judas simplemente pudieron "irse por razones de salud". ... trazo por ejemplo ...
                      7. 22 dmdc
                        22 dmdc 15 de octubre 2020 12: 46 nuevo
                        0
                        En el almacén, se envenenaron con salchicha y se volvieron locos en una casa de baños en Viskul.
                2. gato rusich
                  gato rusich 14 de octubre 2020 22: 41 nuevo
                  +1
                  Cita: NEXUS

                  No pudieron salir, porque los líderes no los sacaron.
                  En 1941 la gente no esperaba cuando fueron "empujados al frente" ... en 1991 esperaron ... ¿a qué estaban esperando? - ¿Que vendrá el mercado y que todos recibirán "salchicha gratis"?
                3. NEXUS
                  NEXUS 14 de octubre 2020 22: 43 nuevo
                  -2
                  Cita: gato rusich
                  En 1941 la gente no esperaba cuando fueron "empujados al frente" ... en 1991 esperaron ... ¿a qué estaban esperando? - ¿Que vendrá el mercado y que todos recibirán "salchicha gratis"?

                  No muchas cosas diferentes ... por eso pongo aquí una película sobre la historia de la Federación de Rusia. Basta mirar sin nerviosismo. Allí encontrarás todas las respuestas a tus preguntas.
                4. NEXUS
                  NEXUS 14 de octubre 2020 23: 18 nuevo
                  -3
                  Cita: gato rusich
                  que estabas esperando - ¿Que vendrá el mercado y que todo el mundo recibirá "salchicha gratis"?

    2. NEXUS
      NEXUS 14 de octubre 2020 21: 47 nuevo
      -3
      Cita: gato rusich
      Cita: NEXUS
      Gorbachov-Judas, Yeltsin-Judas,
      En 1991 en la URSS había unos 20 de "miembros" del PCUS (000 millones de kummunistas). Casi todos los funcionarios del Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior, la KGB son "miembros" del PCUS ... Y también los miembros del Komsomol ... Cuando la URSS fue destrozada por 000 "Judas" - L. Kravchuk, S. Shushkevich, B. Yeltsin, M. Gorbachev - ¿dónde estaban los "miembros "¿KPSS? - oficiales del ejército, el Ministerio del Interior, la KGB ... En el verano de 20, todos estaban ansiosos por ir al frente para defender la Patria ... y en diciembre de 4, simplemente se sentaron en casa ...

      Aquí hay otra película sobre nuestra historia sin belleza, sólo los hechos ... tómese la molestia de mirar y tal vez lo mire todo con otros ojos.
  • Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 14 de octubre 2020 17: 21 nuevo
    -1
    Cita: Svarog
    Y no verás ... mueren silenciosamente.

    ¿Conoce personalmente estos casos? Si es así, ¿puede describirlo en unas pocas frases?
    1. NEXUS
      NEXUS 14 de octubre 2020 18: 08 nuevo
      -2
      Cita: Sidor Amenpodestovich
      ¿Conoce personalmente estos casos? Si es así, ¿puede describirlo en unas pocas frases?

      Y tú fuera de la carretera de circunvalación de Moscú en tu propia máquina de escribir, que tomaste a crédito, ve y ve por ti mismo a esta pobre gente en las aldeas ... sí ... ¿o qué hay más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, no Rusia?
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 14 de octubre 2020 18: 34 nuevo
        0
        Cita: NEXUS
        Y tú fuera de la carretera de circunvalación de Moscú en tu propia máquina de escribir, que tomaste a crédito, ve y ve por ti mismo a esta pobre gente en las aldeas ... sí ... ¿o qué hay más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, no Rusia?

        ¿Cómo sabes si tengo coche?
        Y tú, Nexus, ¿puedes nombrar ejemplos de tus amigos a los que conoces personalmente, que viven al día? Cual es su profesion? ¿Dónde, por quién y cuánto tiempo trabajaron?
        1. Roman070280
          Roman070280 15 de octubre 2020 14: 25 nuevo
          0
          La pensión promedio es de 15 mil. Esto incluye presidentes, ministros, diputados, generales y otros bribones.
          Puedes imaginar el promedio real para la gente común.
          Y piense con la cabeza: ¿quién NO puede vivir de la mano a la boca de este número con tanto dinero?

          Es precisamente que la mitad del país son esos mendigos ...
          Y el caso no es que no se estén muriendo de hambre ... no vivimos en la Edad de Piedra cerca de una cueva ...
          Ahora un mendigo ya es el que no puede comprar todo lo que es necesario para la vida ... refrigeradores / televisores / teléfonos / coches ... Sí, y una vez a la semana para beber y fumar, no importa cuán delito sea también ... Pero de alguna manera las etiquetas de precio no encajan con los ingresos ..
          E ir al sur en coche - coche, gasolina, impuestos, viajar por la carretera ... sin mencionar algún tipo de tratamiento en un sanatorio ... ¿Qué es esto - un lujo? Si una persona no puede pagarlo, esto es pobreza.
      2. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 14 de octubre 2020 19: 59 nuevo
        0
        Cita: NEXUS
        Y tú fuera de la carretera de circunvalación de Moscú en tu propia máquina de escribir, que tomaste a crédito, ve y ve por ti mismo a esta pobre gente en las aldeas ... sí ... ¿o qué hay más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, no Rusia?

        Lo ves. Incluso no tienes nada que responder. Porque vives una vida bien alimentada y te lamentas por los pobres solo en los comentarios, y ni una sola vez en tu vida realmente ayudaste a nadie.
      3. Tavi
        Tavi 15 de octubre 2020 08: 44 nuevo
        0
        ¿Y qué hay detrás de la carretera de circunvalación de Moscú? casi todos los autos.
        Vivo fuera de la carretera de circunvalación de Moscú.
        ¿Qué quieres demostrarle a quién? ¿Que todo apesta? ... Y dime DONDE bueno, puedes ver que hay algo para comparar.
  • Roman070280
    Roman070280 15 de octubre 2020 14: 16 nuevo
    0
    No hay necesidad de hacer malabares aquí. ¿Quién es este medio muerto de hambre? ¿Quién golpea profundamente?


    Hospadya .. como niños pequeños ..
    La pensión promedio es de 15 mil. Esto incluye presidentes, ministros, diputados, generales y otros bribones.
    Puedes imaginar el promedio real para la gente común.
    Y piense con la cabeza: ¿quién NO puede vivir de la mano a la boca de este número con tanto dinero?

    Es precisamente que la mitad del país son esos mendigos ...
    Y el caso no es que no se estén muriendo de hambre ... no vivimos en la Edad de Piedra cerca de una cueva ...
    Ahora un mendigo ya es el que no puede comprar todo lo que es necesario para la vida ... refrigeradores / televisores / teléfonos / coches ... Sí, y una vez a la semana para beber y fumar, no importa cuán delito sea también ... Pero de alguna manera las etiquetas de precio no encajan con los ingresos ..
    E ir al sur en coche - coche, gasolina, impuestos, viajar por la carretera ... sin mencionar algún tipo de tratamiento en un sanatorio ... ¿Qué es esto - un lujo? Si una persona no puede pagarlo, esto es pobreza.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 14 de octubre 2020 17: 26 nuevo
    +7
    Cita: NEXUS
    Y finalmente ... nombrar al menos una corporación ESTATAL (realmente) en la Federación de Rusia, que es administrada por un CIUDADANO de Rusia.

    Bueno, Rostec, Rosatom ... ¿Suficiente?
    1. Aviador
      Aviador 14 de octubre 2020 20: 36 nuevo
      -2
      Bueno, Rostec, Rosatom ... ¿Suficiente?

      Rusnano fue olvidado.
  • Babermetis
    Babermetis 14 de octubre 2020 18: 35 nuevo
    +3
    Cita: NEXUS
    Cita: Mountain Shooter
    ¿Gazprom paga pequeños impuestos al presupuesto?

    ¿Y cuánto se pone Gazprom en su bolsillo al mismo tiempo? Estos centavos, que ustedes llaman impuestos, no son nada comparados con lo que la CORPORACIÓN PRIVADA GAZPROM está bombeando de nuestras entrañas, que alguna vez pertenecieron al pueblo.
    Cita: Mountain Shooter
    ¿No se financia ahora el presupuesto, incluidas las pensiones y los salarios del sector público?

    Contéstame a una pregunta trivial-¿Cómo ... así es como puede ser que el país sea el MÁS RICO DEL MUNDO en cuanto a fósiles, agua, bosques, etc., vive en hambre? ¿Cómo es posible que Japón, sin nicromo, nos supere en términos de nivel de vida? ¿Cómo logró empeorar la vida en el país en 30 años que en la URSS? Si nuestros timoneles se preocupan tanto por ti con nosotros, ¿cómo fue que tuviste que pagar TODO AHORA? ¿Por qué se ha elevado la edad de jubilación ?, ¿Por qué sube el precio de la gasolina en un país con la mayor producción de petróleo del mundo?
    Y finalmente ... nombrar al menos una corporación ESTATAL (realmente) en la Federación de Rusia, que es administrada por un CIUDADANO de Rusia.


    ¡Los ciudadanos se unen y compran acciones y obligaciones de las corporaciones estatales! Asignar personas a la gestión.
  • Kerensky
    Kerensky 14 de octubre 2020 16: 44 nuevo
    -2
    ¿Gazprom paga pequeños impuestos al presupuesto? ¿No es el presupuesto que se financia actualmente, incluidas las pensiones y los sueldos del sector público?

    Y si fuera de propiedad estatal, arrojaría ganancias al presupuesto. ¿Que mas?
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 14 de octubre 2020 17: 08 nuevo
      +5
      Cita: Kerensky
      Y si fuera de propiedad estatal, arrojaría ganancias al presupuesto. Que mas

      Generalmente es 50% + 1 participación del estado. Entonces, la mitad de las ganancias también van al presupuesto ... Y ahora también sembraron el 15% en la exportación de dividendos al exterior.
      1. NEXUS
        NEXUS 14 de octubre 2020 17: 25 nuevo
        -4
        Cita: Mountain Shooter
        Generalmente es 50% + 1 participación del estado.

        En serio? wassat ¿Y quién te dijo eso ?, ¿has visto los papeles falsificados? riendo
        Estimado, respóndeme una pregunta más, ¿por qué el Banco Central es privado y no público ?, ¿y quién es el dueño del Banco Central?
        1. mark2
          mark2 14 de octubre 2020 18: 41 nuevo
          +2
          Estimado, respóndeme una pregunta más: ¿por qué el Banco Central es privado y no público ?, y ¿quién es el dueño del Banco Central?


          Entraré en una discusión. ¿Ha visto los documentos en sentido contrario?
          1. NEXUS
            NEXUS 14 de octubre 2020 19: 14 nuevo
            -2
            Cita: mark2
            Entraré en una discusión. ¿Ha visto los documentos en sentido contrario?

            Leemos atentamente ...
            El elemento clave del estatus legal del Banco de Rusia es el principio de independencia, que se manifiesta principalmente en el hecho de que el Banco de Rusia actúa como una institución especial de derecho público con el derecho exclusivo de emitir dinero y organizar la circulación de dinero. No es un órgano del poder estatal, al mismo tiempo, sus poderes por su naturaleza jurídica se relacionan con las funciones del poder estatal, ya que su implementación implica el uso de medidas de coerción estatal. Las funciones y facultades estipuladas en la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley Federal "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia)" son ejercidas por el Banco de Rusia con independencia de los órganos del gobierno federal, los órganos gubernamentales de las entidades constituyentes de la Federación de Rusia y los órganos del gobierno local. La independencia del estatuto del Banco de Rusia se refleja en el artículo 75 de la Constitución de la Federación de Rusia, así como en los artículos 1 y 2 de la Ley Federal "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia)

            Destacado es ¿cómo entender? El Banco Central no es una estructura estatal, pero es el único que tiene el derecho de marcar el rumbo, dictar la voluntad a otros bancos, y al mismo tiempo imprimir los billetes estatales ¡Además, esto se detalla en la LEGISLACIÓN PRINCIPAL DEL PAÍS!
            Ilumíname oscuro, cómo esto puede ser en un estado soberano civilizado.
            1. mark2
              mark2 14 de octubre 2020 20: 26 nuevo
              +3
              Ilumíname oscuro, ¿cómo puede ser esto en un ESTADO SOBERANO civilizado?

              Fácil. Podría ser el Sistema de la Reserva Federal de EE. UU., Un análogo de nuestro banco central tiene todas las mismas funciones y no es estatal. Además, es una estructura privada. Tanto aquí como allá, los jefes de estos sistemas son nombrados por el presidente. Asimismo, el Bundesbank en Alemania. Por cierto, el Bundesbank está legalmente obligado a respaldar solo la política económica general del gobierno. El Banco Central de RF es el mismo.
              Los bancos centrales de Gran Bretaña, Francia y Japón están subordinados al poder ejecutivo. Sin embargo, en los últimos años, estos países han tomado una serie de medidas para garantizar la autonomía de las decisiones de política monetaria de los bancos centrales, al tiempo que fortalecen la supervisión pública de las operaciones del banco central. Según la nueva ley, el ministro de Finanzas japonés se ve privado de la oportunidad de emitir órdenes sobre las actividades de este banco, y el gobernador del Banco de Japón no puede ser destituido de su cargo, a menos que sea por enfermedad.
              Y sobre Francia "Para asegurar la plena independencia del Consejo de la Banque de France en la implementación de los objetivos de la política monetaria, los consejeros tienen prohibido buscar o aceptar instrucciones del gobierno o de cualquier otra persona".

              Tu preguntaste, yo respondí
              1. NEXUS
                NEXUS 14 de octubre 2020 20: 45 nuevo
                -2
                Cita: mark2
                Podría ser el Sistema de la Reserva Federal de EE. UU., Un análogo de nuestro banco central tiene todas las mismas funciones y no es estatal.

                Así que no lo leíste con atención ... una vez más, disculpa ... con atención a cada palabra ...
                No es una autoridad pública, al mismo tiempo, sus competencias, por su naturaleza jurídica, se relacionan con las funciones del poder estatal

                ¿Cómo puedes NO SER EL CUERPO DEL PODER ESTATAL, SINO QUE RELACIONARTE CON LAS FUNCIONES DEL PODER ESTATAL?
                , ya que su implementación implica el uso de medidas de coerción estatal.

                Es decir, el comerciante privado está dotado de palancas e instrumentos de la estructura estatal, ¡incluidas palancas de poder!
                Las funciones y facultades estipuladas en la Constitución de la Federación de Rusia y la Ley Federal "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia)" son ejercidas por el Banco de Rusia con independencia de los órganos del gobierno federal, los órganos gubernamentales de las entidades constituyentes de la Federación de Rusia y los órganos del gobierno local. La independencia del estatuto del Banco de Rusia se refleja en el artículo 75 de la Constitución de la Federación de Rusia, así como en los artículos 1 y 2 de la Ley Federal "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia)

                ¿De quién es la independencia?
          2. NEXUS
            NEXUS 14 de octubre 2020 20: 36 nuevo
            0
            Cita: mark2
            Entraré en una discusión. ¿Ha visto los documentos en sentido contrario?

            Alexander, el menos no era mío. No doy ningún menos en absoluto. Por lo tanto, te igualé a cero.
            Ahora ... les cuento una pequeña historia.
            Imagina que vives en un muy buen y confortable departamento de cuatro habitaciones. Vives y no te afliges. Y luego, un día, vienen a ti ciudadanos extraños, llamémoslos Misha y Borya, que te dicen, escucha, y quedémonos aquí contigo, y créanos, esto te hará vivir aún mejor.
            Estás de acuerdo ... y ahora viven juntos. Pero entonces entra el ciudadano Vasya y dice: Yo viví aquí antes que tú, hace 20 años, así que dame una parte del apartamento. Y Borya y Misha te dicen, por supuesto, devuélvemelo, era esencialmente eso. Y lo devuelves.
            Y en este momento Borya y Misha sacan los muebles, tu heladera y la venden ... y te la dan a cambio de bollo y solo por agua mineral. Y al mismo tiempo dicen, ¡es bueno para ti! ¡Ves cómo nos preocupamos por ti! Y no importa que los muebles, la nevera, el apartamento fueran tuyos.
            Y luego comienzas a sospechar que tus amigos Borya y Misha te están engañando y comienzas a indignarse. Y luego viene Borya con Vladimir, y Vladimir trae a Vasya (Rosgvardia) y dicen, si te vas a quedar sin nada, cagarás.
            Al mismo tiempo, también dicen que vigilarás todas estas cosas y el apartamento, pero al mismo tiempo, comerás cuando te digan, caminar cuando digan, ir al baño con su permiso. Pero para que no estés muy indignado, a veces te dan una galleta y te dicen que eres un buen hombre. Así es como vives, pero al final, el apartamento no es tuyo, los muebles no son tuyos, y ya trabajas como guardián de toda esta riqueza.
            Aquí, en pocas palabras, lo que le pasó al pueblo ruso.
            1. mark2
              mark2 14 de octubre 2020 20: 54 nuevo
              +1
              Una imagen muy colorida.
              Asi es como vives
              ¿Vives diferente? ¿O es diferente para ti en Cuba?)
              Hace 35 años, cuando todos aquí tenían el mismo número de años menos, lo querían ellos mismos. perestroika, aceleración, glasnost, ¿recuerdas? Recuerda. ¿Qué pasó después, recordamos? Recuerda. ¿Participaste en esto? aceptado. No te resistas, considera el consentimiento. Y ahora es como es. Queda por ofenderme a mí mismo. Y en cuanto a Misha, Bori, Vasya, Vova, Elvira ... Operan dentro del marco dentro del cual están permitidos por las leyes y los ciudadanos. La resistencia es mínima, y ​​esto continuará.
              1. NEXUS
                NEXUS 14 de octubre 2020 21: 01 nuevo
                0
                Cita: mark2
                ¿Vives diferente?

                También soy ciudadano de la Federación de Rusia y hace mucho que no tengo ni 40 años. hi
                Cita: mark2
                ¿Qué pasó después, recordamos?

                Tranquilo silencio ... no hay necesidad de huir así ... El REFERENDUM mostró que la gente PARA la URSS en la cantidad del 77% de los votantes. Entonces, no hablemos de "ellos mismos quisieron y eligieron", y en Belovezhskaya Pushcha, no la gente firmó estos papeles.
                Cita: mark2
                ¿Participaste en esto? aceptado.

                No lo acepté, pero diré que no votaría por Yeltsin aunque estuviera borracho.
                Cita: mark2
                Queda por ofenderme a mí mismo.

                Aquí es donde te equivocas. En primer lugar, muchos todavía creen sinceramente que Bori, Misha y Vova nos dan bondad y prosperidad. Y en segundo lugar ... hasta que los ciudadanos del país comprendan que los timoneles son nuestros enemigos y acaparadores elementales, continuaremos viviendo, custodiando SU riqueza en una vez SU apartamento.
        2. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 14 de octubre 2020 20: 44 nuevo
          +2
          Cita: NEXUS
          Estimado, respóndeme una pregunta más, ¿por qué el Banco Central es privado y no público ?, ¿y quién es el dueño del Banco Central?

          De acuerdo con la Ley Federal de la Federación de Rusia "Sobre el Banco Central de la Federación de Rusia (Banco de Rusia)", el Banco de Rusia es una entidad legal. El capital autorizado y otras propiedades del Banco de Rusia son propiedad federal.
          ¿Suficiente? Es cierto que puedes tomar una posición, no confío en nadie ... Bueno, aquí cada uno es su propio director.
        3. Tavi
          Tavi 15 de octubre 2020 12: 35 nuevo
          0
          bueno, explícanos estúpido .... en SP-2 los que remaron dinero de Gazprom (no pertenece a la Federación de Rusia) están metiendo palos en las ruedas wassat
    2. Tavi
      Tavi 15 de octubre 2020 09: 51 nuevo
      0
      El estado recibe dividendos de acciones del 50%, y el resto de la ganancia se destina al desarrollo, el poder de Siberia, el mismo sp2, exploración de nuevos yacimientos de gas ... ¿O crees que no es necesario desarrollar?
  • bobba94
    bobba94 14 de octubre 2020 17: 20 nuevo
    +1
    Hablé con un hombre que hace negocios en San Francisco. Dice lo siguiente: a las autoridades estadounidenses no les importa cuántas islas poseas ni cuántos inodoros de oro pongas en tu propiedad. Lo principal ... tu negocio debe ser legal y debes pagar impuestos y cumplir con las leyes ...
  • Tavi
    Tavi 14 de octubre 2020 16: 50 nuevo
    +5
    Estos son los impuestos de la venta de gas al presupuesto, y estos son los subsidios, el capital financiero, los subsidios, las pensiones, nuestra industria de defensa ... y estos son nuevos empleos. ... y sí, personalmente, nada directamente de esta tubería (pero debes pensar de manera más amplia)
    1. NEXUS
      NEXUS 14 de octubre 2020 16: 54 nuevo
      -4
      Cita: Tavi
      y entonces sí, personalmente en línea recta desde esta tubería, nada (pero necesitas pensar más amplio)

      Si el subsuelo no perteneciera a una corporación privada, sino al estado, es decir a la gente, entonces todos los impuestos, ganancias, etc. irían al tesoro, y no las migajas en forma de impuestos que Gazprom ahora está poniendo en el presupuesto. ¿O no?
      1. Tavi
        Tavi 14 de octubre 2020 17: 10 nuevo
        +4
        ¿Cuáles son las migajas en tu concepto? 1-2 lugar en el pago de impuestos entre organizaciones en el país en los últimos años, décadas?
        ¿O escribes los números? de ingresos (no de ganancias) alrededor del 20%
        1. NEXUS
          NEXUS 14 de octubre 2020 17: 14 nuevo
          -5
          Cita: Tavi
          ¿Cuáles son las migajas en tu concepto? 1-2 lugar en el pago de impuestos entre organizaciones en el país en los últimos años, décadas?
          ¿O escribes los números? de ingresos (no de ganancias) alrededor del 20%

          Migajas, en comparación con lo que Gazprom obtiene de la venta de gas, ganancias e iva, etc. Y como recordó acerca de la organización, dígame entonces, ya que mi oponente guardó silencio modestamente, nombreme al menos una corporación realmente estatal (no privada) en la Federación de Rusia. Y al mismo tiempo, dime a dónde van miles de millones de dólares de la Federación de Rusia y dónde se asentaron después.
          1. Tavi
            Tavi 14 de octubre 2020 17: 25 nuevo
            +3
            pertenece al estado.
            FGC UES - 79,55%
            Transneft - 78,1%
            Rosneft - 75,16%
            VTB - 75,5%
            RusHydro - 60,38%.
            Sberbank - 57,58%
            Aeroflot - 51,17%
            GAZPROM - 50,002%
            1. Aviador
              Aviador 14 de octubre 2020 20: 39 nuevo
              0
              Aeroflot - 51,17%

              Y ahorra en la formación de pilotos, que se demostró con el desastre de Sheremetyevo.
              VTB - 75,5% Sberbank - 57,58%

              Tampoco Crimea se considera territorio de Rusia.
          2. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 14 de octubre 2020 17: 29 nuevo
            +5
            Cita: NEXUS
            Y al mismo tiempo, responda a dónde van miles de millones de dólares de la Federación de Rusia y dónde se establecen después.

            ¿Cuánto cuesta? De hecho, estos miles de millones también incluyen los dividendos de los inversores que se invierten en empresas rusas. Totalmente honesto y legal. ¿Cómo quieres? Inversiones: se invierten con fines de lucro ... capitalismo, es tan ...
            1. NEXUS
              NEXUS 14 de octubre 2020 17: 40 nuevo
              -4
              Cita: Mountain Shooter
              ¿Cuánto cuesta? De hecho, estos miles de millones también incluyen los dividendos de los inversores que se invierten en empresas rusas. Totalmente honesto y legal. ¿Cómo quieres? Inversiones: se invierten con fines de lucro ... capitalismo, es tan ...

              Dijiste por Gazprom que más del 50% de ellos pertenecen al estado. ¿Y a quién no le recuerdas a los demás? M ... Vamos a averiguarlo ...
              Al 31 de diciembre de 2017, los accionistas de la compañía eran:

              empresas controladas por la Federación de Rusia (50,23%), que incluyen:
              Agencia Federal de Administración de la Propiedad (38,37%);
              OJSC Rosneftegaz (10,97%);
              OJSC Rosgazifikatsiya (0,89%);
              tenedores de ADR (25,20%);
              otras personas registradas (24,57%).

              Entonces, la primera pregunta, ¿qué es OJSC?
              Sociedad anónima abierta (OJSC) - tipo de sociedad anónima con posibilidad de que los accionistas cedan sus acciones a terceros sin necesidad de obtener el consentimiento de otros accionistas.

              Bueno, ruso, y más aún, se puede llamar tramo.
              Siguiente ...
              ¿Qué son los titulares de ADR? Veamos ...

              American Depositary Receipts Los ADR (ADR) generalmente son emitidos por bancos estadounidenses para acciones extranjeras compradas por ese banco. El propietario de ADR, como el accionista real, recibe dividendos sobre ellos y puede beneficiarse de un aumento en el valor de mercado. Dado que los ADR se emiten en dólares estadounidenses, el tipo de cambio también afecta su precio.

              Vaya, pero nosotros, como muchos aquí piensan, estamos en un estado de confrontación, como estado. Compañero
              Y otras personas registradas no son rusas, así que lo entiendes.
              Y eso ... para las empresas "rusas" hay todas las sociedades anónimas abiertas continuas ... y la mayor parte del resto es británica y estadounidense.
              Entonces, ¿qué es más del 50%?
  • Apasus
    Apasus 14 de octubre 2020 16: 17 nuevo
    +2
    Tantas abuelas han invertido allí que se va a completar según cualquiera, tal vez se den cuenta de cómo no empezar (otra ley torpe), pero definitivamente lo terminarán.
  • askort154
    askort154 14 de octubre 2020 16: 20 nuevo
    +5
    [b] Cuando comenzará el trabajo, no se informa, Gazprom no comentará las noticias que han aparecido, el operador Nord Stream 2 AG también se negó a comentar sobre el inicio del trabajo. / b]


    Y entonces es comprensible. Están esperando la llegada del "Almirante Gorshkov" con un nuevo paquete de "circones". Será el garante de la finalización del SP-2. sí
    1. Brturin
      Brturin 14 de octubre 2020 20: 46 nuevo
      +1
      Cita: askort154
      Esperando la llegada del "Almirante Gorshkov"

      Pero los funcionarios de la OTAN parecen haber "elegido" esta área ...
      Según el portal de navegación Vesselfinder, siete barcos de la Alianza del Atlántico Norte se alinearon en las aguas neutrales del Mar Báltico entre la isla danesa de Bornholm y la costa polaca al amanecer. Entre ellos, los dragaminas HNoMS Måløy de la Marina Real de Noruega, Imanta de la Armada de Letonia, HNLMS Schiedam de la Armada de los Países Bajos, Almirante Cowan de la Armada de Estonia, BNS Crocus de la Armada de Bélgica, LNS Jotvingis de la Armada de Lituania y Sulzbach-Rosenberg de la Armada de Alemania. Más tarde, los barcos comenzaron a dispersarse por el área cercana a la ruta Nord Stream 2.
      https://eadaily.com/ru/news/2020/10/06/nato-snova-provodit-podvodnuyu-operaciyu-u-severnogo-potoka-2-na-baltike
      Antes de este verano ...
      Según los portales de navegación Marinetraffic y Myshiptracking, ocho buscaminas de la OTAN se reunieron en las aguas territoriales danesas y en la zona económica al sudoeste de la isla de Bornholm: el HMS británico Ramsey, el M53 lituano, el URK y Zuerikzee holandés, el Purunpaa 41 finlandés y el M1064 alemán, Seehund 07 y Seehund 18 9 ... A juzgar por el sistema de identificación automática (AIS), ayer por la mañana, 2 de junio, los buscaminas comenzaron un paso a lo largo de la ruta de la sección inacabada del Nord Stream 10 en aguas danesas y lo completaron en la mañana del XNUMX de junio.
      https://eadaily.com/ru/news/2020/06/10/nato-ishchet-miny-na-nedostroennom-uchastke-severnogo-potoka-2
  • Axe Matt
    Axe Matt 14 de octubre 2020 16: 22 nuevo
    0
    ¡Un gran pinchazo a los estrategas-celestiales de Gazprom por no haber tomado todas estas medidas ayer! Ahora harán la alineación primero, luego el ajuste. Entonces serán prohibidos nuevamente o alguien se descompondrá ... Operan con dinero gigantesco, y no pudieron arreglar la logística excepto por el niple en la tubería. ¡Molinero! Si fracasas en un proyecto, ¡ten el coraje de dimitir!
    PD: Y no desaparecerá ...
  • nnz226
    nnz226 14 de octubre 2020 16: 42 nuevo
    -1
    ¿Y por qué demonios pasaron el rato estos barcos durante casi un año, "como una violeta en un agujero de hielo" en el Báltico? ¿Fue imposible reconciliarse en la primavera? Esperado a finales de otoño e invierno, ¿con tormentas? ¿Para no volver a hacer nada? ¿O están esperando las próximas sanciones?
  • Tagan
    Tagan 14 de octubre 2020 16: 44 nuevo
    +1
    Cita: Tirador de montaña
    Cita: NEXUS
    Ciudadanos, y qué alegría o tristeza es para ustedes de todo este tramo de los mercados, que es atendido por el mundo PRIVADO

    ¿Gazprom paga pequeños impuestos al presupuesto? ¿No es el presupuesto que se financia actualmente, incluidas las pensiones y los sueldos del sector público? ¿Esta es la respuesta? ¿O no sé algo?

    Sí, y los no hermanos también es hora de salir del abrevadero.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 14 de octubre 2020 16: 48 nuevo
    0
    Se deben quitar dos chopiks de las tuberías y conectarlos.
  • Pshelts
    Pshelts 14 de octubre 2020 17: 53 nuevo
    +2
    El buque "Akademik Chersky" comenzó los preparativos para el trabajo en el "Nord Stream - 2"

    ¡Somos tercos en Rusia! Esto significa que este oleoducto es muy importante para nuestra geopolítica. No es casualidad que Estados Unidos se desmorone y se desmorone.
    1. Babermetis
      Babermetis 14 de octubre 2020 18: 41 nuevo
      +1
      Cita: Pshelty
      El buque "Akademik Chersky" comenzó los preparativos para el trabajo en el "Nord Stream - 2"

      ¡Somos tercos en Rusia! Esto significa que este oleoducto es muy importante para nuestra geopolítica. No es casualidad que Estados Unidos se desmorone y se desmorone.


      ¡Y yak! Una tubería en el mar, si no es privada, aumenta la zona de intereses nacionales y económicos del estado en muchas, muchas millas náuticas.
  • ficus2003
    ficus2003 14 de octubre 2020 19: 00 nuevo
    +1
    Cita: Livonetc
    El buque de tendido de tuberías Akademik Chersky, junto con varios buques especiales, comenzó los preparativos para trabajar en el Nord Stream 2.
    Eso es maravilloso
    Bueno, estamos esperando otro truco sucio de Estados Unidos.
    Sin ellos, aburrido.

    Por otro lado, la terrible lentitud y la locura, 10 meses después del vuelo de los colocadores de tuberías europeos, los barcos rusos comienzan a prepararse para el tendido de tuberías. Como junio de 1941, solo lógicamente.
  • dgonni
    dgonni 14 de octubre 2020 19: 12 nuevo
    0
    ¿Me perdí algo y lograron volver a equipar Chersky para que se ajustara al diámetro de las tuberías SP-2?
  • Mimino
    Mimino 15 de octubre 2020 07: 36 nuevo
    -1
    De alguna manera este pequeño bote se cansó. Flota, como una sustancia conocida en un pozo de hielo, de puerto en puerto durante meses, luego se prepara durante seis meses, no entiendo qué. No hay ganas de empezar ya o continuar y terminar. Solo charla.
  • Torbellino
    Torbellino 15 de octubre 2020 09: 09 nuevo
    0
    Comienza el 4 de noviembre ...
  • Dzafdet
    Dzafdet 15 de octubre 2020 10: 56 nuevo
    +1
    Estamos esperando el próximo episodio sobre Novice: Navalny -2 ... Y otra tanda de sanciones ...
  • senima56
    senima56 15 de octubre 2020 16: 47 nuevo
    0
    "Según los expertos, con los buques domésticos a disposición de Gazprom, se necesitarán de tres a cinco meses de trabajo limpio para completar el tendido de Nord Stream 2." ¿Y estos "expertos" pensaron que (octubre, noviembre, diciembre, febrero y marzo ...) este es el momento de las tormentas? ¿Cómo funcionará Chersky en tales condiciones? engañar negativas