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Misterio de la Horda rusa y la Gran Tartaria

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Misterio de la Horda rusa y la Gran Tartaria

Los cuentos sobre "mongoles de Mongolia" se crearon en Occidente con el fin de confundir a los rusos, cortar y distorsionar historia Rus. Para destruir para siempre la memoria de "Tartaria", el Imperio de la Horda Rusa, que era el heredero directo de la gran civilización del norte, la Gran Escitia.


Rusia y la Horda


Contrariamente al mito creado en el Vaticano y apoyado por toda la información y el poder ideológico de Occidente (incluidos los occidentalizadores en la propia Rusia), los "mongoles-tártaros", y antes que los polovtsianos, no eran representantes de la raza mongoloide. Estudios antropológicos de los siglos XIII-XV. muestran la ausencia total del elemento mongol en Rusia. No hubo invasión mongola de Rusia. Y el imperio mongol nunca existió (El mito de la invasión "mongol-tártaro".; Часть 2). La invasión en sí fue, hubo batallas, tormentas de ciudades, saqueos, incendios, miles de cautivos y tributos. Había "atajos", contratos, campañas conjuntas.

Para entender quién conquistó la Rus de la estepa (Polovtsy, Alans) y la Rus de la estepa forestal y la zona forestal, y antes de eso Asia Central, China, el Cáucaso, simplemente es necesario definir el pueblo, la comunidad lingüística etnocultural que ha habitado el norte de Eurasia durante miles de años. Desde la legendaria Hyperborea y la tierra de los arios hasta la Gran Escita, Sarmatia y Novgorod-Kievan Rus. En la franja que va desde la región del Mar Negro hasta Altai y Sayan y más allá del Océano Pacífico, no había otra fuerza, a excepción de los difuntos ruso-siberianos, herederos del vasto y poderoso mundo escita-siberiano. Este tema (con fuentes y hechos) se revela con más detalle en las obras de N. I. Vasilyeva, Yu. D. Petukhov "Russian Scythia", Yu. D. Petukhov "Secrets of the Ancient Rus", Yu. D. Petukhov "Antiquities of the Rus", etc. .re.

Los antepasados ​​de los mongoles modernos tenían entonces un bajo nivel de desarrollo (pastores, cazadores), aproximadamente como las tribus indias de América del Norte. No tenían el potencial militar, económico, espiritual y cultural para hacer una serie de campañas a gran escala y crear un imperio continental. Solo cientos de clanes de la Rus, unidos por un idioma, miles de años de tradiciones espirituales, incluido el ejército, una base económica apropiada (en particular, la metalurgia desarrollada), tenían tal potencial. Los verdaderos "mongoles" eran los rus, guerreros rubios de ojos claros en muchas generaciones. De ahí las leyendas sobre el rubio Genghis Khan de ojos azules, los mitos sobre los ancestros lejanos de los pueblos actuales de Asia: gigantes altos y rubios.

Fue la Rus del mundo escita-siberiano tardío que creó el gran imperio "mongol", "Tartaria" de fuentes europeas. Incluía la estepa polovtsiana, Riazán, Vladimir, Novgorod, Kiev, Chernigov y la Rus gallega. Sin mongoles. Caucásicos-Rus y Caucásicos-Tártaros, que no hace mucho tiempo se aislaron de la comunidad cultural y lingüística general y no perdieron las características comunes a la tradición del norte. Los cuentos sobre los "mongoles de Mongolia" se crearon en Occidente para confundir a los rusos, cortar y distorsionar la historia de Rusia. Destruir para siempre la memoria de "Tartaria", el Imperio de la Horda Rusa, que era el heredero directo de la gran civilización del norte, la Gran Escitia. Para borrar a los ruso-rusos de la historia del Mundo Antiguo.


Batalla en el río Vozha en 1378. Fuente: Miniatura del Códice de Observación del siglo XVI. Miniaturas de fuentes históricas muestran que las batallas fueron libradas por representantes de la raza blanca (caucásicos)

Degradación del Imperio de la Horda y aparición de un nuevo centro ruso


Alrededor de la época de Dmitry Donskoy, la Horda (Rod) comenzó a degenerar y degenerar. Esto fue causado por la total islamización y arabización del estado del norte. Fue promovido por un poderoso flujo hacia la Horda Dorada (Blanca) de los Árabes. La cúspide de la Horda fue islamizada, la parte que resistió fue destruida. La cultura ha sufrido una arabización. Esta fue la causa fundamental de la agitación y el colapso del poderoso imperio. Y la historia del imperio euroasiático nos ha llegado en los "espejos torcidos" de fuentes occidentales y musulmanas.

Si te das cuenta de que a finales de la Edad Media, así como en los primeros tiempos y en la antigüedad, toda la parte continental del norte de Eurasia, la "Gran Tartaria" desde el Dnieper, Don y Volga hasta Siberia estaba habitada por los Rus, los descendientes directos de los arios-escita-sármatas, entonces está claro que por qué en Europa Occidental los conceptos "Rusia" y "Tartaria" significan lo mismo. Como antes, los cronistas griegos (bizantinos) identificaron a la Rus con el "Tauro" y los "escitas", y Rusia con Escitia. Durante mucho tiempo Rusia en los mapas europeos fue designada como "Tartaria", los rusos fueron llamados "Tártaros Blancos". Cosacos, es decir, el estado militar de las regiones esteparias de Rusia, en el siglo XVIII. fueron llamados "tártaros". Los "cosacos" eran miembros ordinarios de la Horda.

Por lo tanto, la mayoría de los súbditos de la Horda eran rus (Alan Rus, Polovtsian Rus, Siberian Rus, Ryazan Rus, Moscovite Rus, etc.). Todas las guerras de este período en la Horda son guerras internas, luchas. Como una pelea entre Moscú y Riazán, Tver y Novgorod. Los rusos lucharon, mataron, saquearon y se llevaron a los rusos. No "mongoles". Los tártaros, tártaros-búlgaros (Volgars), sin embargo, eran un género cercano a los rus, los caucásicos. Por lo tanto, la Horda, la nobleza "tártara", los soldados cambiaron fácilmente al servicio de los príncipes rusos y ruso-lituanos. Entraron en uniones matrimoniales, se convirtieron en parte de la élite del estado ruso. En particular, un tercio (o incluso la mitad) de la aristocracia de Moscú estaba formada por "tártaros". No hay señales "mongol". La Horda entró fácilmente en el nuevo imperio del norte, cuyo centro era Moscú.

El nacimiento de un nuevo imperio euroasiático fue causado por una fuerte presión de tradiciones sureñas extranjeras. La nobleza de la Horda se convirtió al Islam. Esto provocó un fuerte rechazo de la población principal de los clanes horda. Continuaron siendo fieles a la antigua fe. Así, en el "Cuento de la batalla de Mamayev", un monumento literario ruso del siglo XV, se mencionan los dioses adorados por los "tártaros". Entre ellos se encuentran Perun, Khors y Rekliy. El misterioso "Reklius" es probablemente el héroe de la mitología rusa, que se convirtió en un dios para los escitas de Tavro: Hércules. Este nombre proviene del ruso Yaro-Slav - Herakleos ("kleos" - "gloria"), que en idiomas relacionados suena como Irakl, Irakli. El culto de Hércules-Heraclio tenía fuertes posiciones en Taurida y la región del norte del Mar Negro.

Es decir, a finales del siglo XIV, el Islam no era la religión dominante en la Horda. La degradación de la Horda (Rod) también condujo al surgimiento del nuevo centro político de la Rus: Moscú. Otro posible centro para la unificación de todas las tierras rusas fue el Gran principado lituano y ruso, con la lengua estatal rusa, el predominio de tierras rusas y la población rusa. Sin embargo, la progresiva occidentalización y catolicización privaron al Gran Ducado de la oportunidad de convertirse en el centro de la unidad de las tierras rusas. La Horda se sumió en la confusión y se degradó debido a la islamización y la arabización. Poco a poco, la élite de la Horda perdió el apoyo de la gente. Guerreros simples: cosacos y muchos representantes de la nobleza se acercaron a Moscú, Riazán, Lituania. El cristianismo ruso, que absorbió gran parte de la antigua fe rusa (paganismo), se convirtió en la ortodoxia: "la gloria de Pravi-Pravda", estaba mucho más cerca de los cosacos comunes de la Horda que del Islam.

Como resultado, el campo de Kulikovo, cuando Dmitry Ivanovich derrotó a las hordas de Mamai, mostró que había surgido un nuevo centro de gravedad para todos los rusos, incluida la Horda cosaca. El centro que heredó las tradiciones milenarias de la civilización del norte. Durante siglo y medio, este centro pudo restaurar el núcleo principal del imperio euroasiático. El zar Iván el Terrible unió la mayor parte de las tierras de la Gran Escita, la Gran Tartaria. El imperio fue reconstruido y nuevamente se convirtió en un contrapeso para Occidente. Poco a poco, Rusia se convirtió de nuevo en un imperio, que se extendía desde el Báltico, los Cárpatos y el Mar Negro hasta Mongolia y más allá, hasta el Océano Pacífico.
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Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/
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491 comentario
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 11 nuevo
    +11
    Un tema interesante para mi.
    Los cuentos sobre los "mongoles de Mongolia" se crearon en Occidente para confundir a los rusos, cortar y distorsionar la historia de Rusia.

    Existe tal cosa ... a juzgar por cómo se está grabando la memoria de los soldados soviéticos en Occidente ... sobre el Ejército Rojo ... sobre la URSS, esta versión tiene derecho a existir.
    Siempre me asombró cuántos miles de ejércitos mongoles, habiendo pasado muchos kilómetros desde Mongolia hasta Rusia, no dejaban sin importar cuán significativos fueran los artefactos de su campaña ... milagros.
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 12: 13 nuevo
      -11
      allí todo es mucho más complicado.
      ese país que se llamaba Tartaria solía llegar al menos a los Pirineos.
      Italia definitivamente fue parte de eso.
      y cortó el territorio de ella pieza por pieza. primero los Pirineos, luego Galia, luego Italia, luego Alemania, luego a Novgorod, y después del siglo XIII cortaron a los Urales.
      y luego completamente borrado de la historia.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 21 nuevo
        +9
        Pero, ¿qué pasa con el Imperio Bizantino, el Imperio Romano, el Puerto Turco, etc.?
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 12: 27 nuevo
          -11
          estos también son territorios intermedios perdidos de la misma Tartaria, aunque antes se llamaba Asia, el país de los ases, bueno, como el país de los rusos / rusos Rusia / Russ-ia, el país de los noruegos (noruegos) Noruega, el país de los anglos - Inglaterra, entre los alemanes Alemania y los españoles España y así sucesivamente.
          Por cierto, Schliemann no encontró a Troya, y no había necesidad de buscarla, esta es la actual Estambul, el Imperio Romano estaba en Italia, y Porta, bueno, ya escribí dónde está. en lugar del bizantino.
          Por cierto, los griegos no son jodidos indoeuropeos, esta es la tribu perdida de Israel, en nombre del dios El, fueron los griegos y Hellas. Puede que no me crea, pero no puedo prohibirle que utilice Google y vea el mapa genético de Grecia y del haplogrupo J2.
          1. HanTengri
            HanTengri 16 de octubre 2020 19: 10 nuevo
            +7
            Cita: Dodikson
            Estos también son territorios intermedios perdidos de la misma Tartaria, aunque antes se llamaba Asia, el país de los Aesir.

            País de Ases, dices? Aquellos. Asgard? ¿El mismo Asgard, en el que se encuentra Valhalla, en el que todos los vikingos más congelados cayeron para golpear y deshonrar allí hasta que llega el tradicional Ragnarok ruso, sin sentido y sin piedad? ¿Te entendí bien?
            1. Dodikson
              Dodikson 17 de octubre 2020 11: 10 nuevo
              +1
              no, los escandinavos no tienen nada que ver con los Ases.
              ya tienen ecos de antiguas creencias, además, existe la opinión de que los actuales escandinavos pasaron de los iraníes turanianos. atravesó Crimea y llegó a Escandinavia, y Odin era solo uno de los líderes tribales.
              en cuanto a Asgard, lea Osendovsky. trajo a Asgard al Gobi (de memoria lo dedujo de algún modo de los melocotoneros, pero no recuerdo haberlo leído exactamente hace más de 20 años)
              y el desierto de Gobi se convirtió simplemente en Ragnarok.
        2. cniza
          cniza 16 de octubre 2020 12: 34 nuevo
          -5
          Si coges las cartas que los anglosajones y el Vaticano le ocultan a todo el mundo, entonces caben todas sin ningún problema ...
          1. kalibr
            kalibr 16 de octubre 2020 14: 46 nuevo
            +6
            Cita: cniza
            Si coges las cartas que los anglosajones y el Vaticano le ocultan a todo el mundo, entonces caben todas sin ningún problema ...

            Para empezar, el Vaticano no oculta nada a nadie. Cualquier historiador que haya escrito allí una apelación sana tiene la oportunidad de trabajar incluso en la sección secreta. También se conocen las descripciones de sus documentos. El problema es que los documentos están en inglés medio, griego antiguo, latín medieval e incluso armenio medieval. Y tienes que pagarlo, y luego pagar por vivir en Roma y ... por la pizza. Todo esto es caro y aquí nadie conoce realmente los idiomas antiguos. Eso es todo. Por lo tanto, puedes escribir y esconder y esconder ... ¡un nabo!
            1. Fil743
              Fil743 16 de octubre 2020 20: 19 nuevo
              -4
              El Vaticano no oculta nada a nadie.

              tienes que pagarlo, y luego pagar el alojamiento en Roma y ... la pizza.

              Es decir, si golpea a su cónyuge (teóricamente) y al tribunal (también teóricamente, bueno, tenemos un tribunal libre, no tiene hijos menores de edad y su cónyuge está acostumbrado a vivir a gran escala) en lugar de prohibirle que se acerque a ella a menos de 20 m. una multa de 20 Lyams (ni siquiera verdor) por el mismo acto, e incluso la misma multa por un intento de comunicarse, ¿seguirá siendo esto libertad para usted? Siempre que no sea el "maestro de Chukotka", sino un simple empresario promedio.
              ¿Se imagina siquiera la diferencia entre la coacción física y la coacción utilizando palancas económicas?
              1. kalibr
                kalibr 16 de octubre 2020 20: 24 nuevo
                +3
                ¿Ni siquiera entendiste de qué se trata esto y cuáles son esos ejemplos? No es culpa mía que tengamos un país pobre para pagar a los científicos adecuadamente y que los ricos no estén interesados ​​en el archivo del Vaticano.
            2. Dodikson
              Dodikson 17 de octubre 2020 11: 15 nuevo
              +4
              lolche? ¿El Vaticano no esconde nada?
              tal vez ni siquiera van al baño?
              si mentimos, entonces mentimos al máximo.
              además, no solo se esconden. también destruyen, pero solo conservan especímenes especialmente valiosos.
              ¿O no sabes cómo la Inquisición eliminó a las "brujas" que portaban conocimientos precristianos? ¿Cómo se destruyó el material de los cátaros? ¿Cómo destruiste todo lo que tiene valor de fuentes ideológicas?
              ¿Cómo incluso hace poco más de un siglo intentó destruir las obras de Volansky?
              sí, el Vaticano ha estado falsificando la historia durante casi 2 mil años.
              1. mihail_mihail0620
                mihail_mihail0620 18 de octubre 2020 19: 45 nuevo
                -1
                Cita: Dodikson
                sí, el Vaticano ha estado falsificando la historia durante casi 2 mil años.

                El Vaticano fue fundado en 1929. Probablemente te refieres al cristianismo.
                Personalmente, creo que todo comenzó cuando el rabino Paul se divorció del pescador Peter
        3. Doliva63
          Doliva63 17 de octubre 2020 18: 45 nuevo
          -1
          Cita: El mismo Lech
          Pero, ¿qué pasa con el Imperio Bizantino, el Imperio Romano, el Puerto Turco, etc.?

          ¿Había tal imperio, el puerto turco? amarrar
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 19 de octubre 2020 14: 46 nuevo
            +1
            Tiene razón, colega, ¡Porta otomano!
            Para Nyuchronolozhtsy, la primera palabra "otomana" no tiene nada que ver con los atamanes, ¡los cosacos!
            1. Doliva63
              Doliva63 19 de octubre 2020 19: 37 nuevo
              0
              Cita: Kote Pan Kokhanka
              Tiene razón, colega, ¡Porta otomano!
              Para Nyuchronolozhtsy, la primera palabra "otomana" no tiene nada que ver con los atamanes, ¡los cosacos!

              Pero ten piedad, querido compatriota, Porta, otomano o no, no es un imperio. El puerto se llamó, si es que la esclerosis no miente, el "gabinete de ministros" del Imperio Otomano, nada más. Pero borracho puedo equivocarme, por supuesto riendo bebidas
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 19 de octubre 2020 20: 25 nuevo
                +3
                Peor aún, ¡el gabinete de ministros se llamaba sofá! ¡¡¡No estoy bromeando!!!
                1. Korsar4
                  Korsar4 20 de octubre 2020 09: 18 nuevo
                  +3
                  Cuando lee el libro de frases ruso-árabe, comprende que las palabras avellana, sudjuk y cofre ya le son familiares.
                2. Doliva63
                  Doliva63 21 de octubre 2020 19: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: Kote Pan Kokhanka
                  Peor aún, ¡el gabinete de ministros se llamaba sofá! ¡¡¡No estoy bromeando!!!

                  "Porta (también Porta Otomano, Porta Sublime, Porta Alta) es el nombre adoptado en la historia de la diplomacia y las relaciones internacionales para el gobierno (oficina del gran visir y diván) del Imperio Otomano".
                  Esto es de Wiki. Creo que aquí puedes confiar más o menos en ella. riendo Entonces mi esclerosis no estaba lejos de la verdad bebidas
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 21 de octubre 2020 20: 59 nuevo
                    +1
                    ¡Naturalmente! ¡Jugamos contigo con conceptos y nombres convencionales!
                    Es como si en la vida cotidiana le pusiéramos varios significados a la palabra "Kremlin" ya diferentes niveles del aparato conceptual. Lo mismo ocurre en nuestro caso. Aunque con el Imperio Otomano, no todo es menos interesante. Entonces, del nombre árabe del fundador del estado, "Osman" se traduce como "quiropráctico", "serpiente". Pero si le pides a un turco que te explique, te convencerá de que el significado de esta palabra es "celestial", "alto". Entonces esas colisiones. Si, en términos simples, "sofá" es un consejo, "puerto" es una oficina. El resto es una auto-ironía política. En los siglos XVIII y XIX se utiliza como sinónimo del estado otomano.
                    Saludos
                    1. Doliva63
                      Doliva63 22 de octubre 2020 18: 16 nuevo
                      +1
                      Cita: Kote Pan Kokhanka
                      ¡Naturalmente! ¡Jugamos contigo con conceptos y nombres convencionales!
                      Es como si en la vida cotidiana le pusiéramos varios significados a la palabra "Kremlin" ya diferentes niveles del aparato conceptual. Lo mismo ocurre en nuestro caso. Aunque con el Imperio Otomano, no todo es menos interesante. Entonces, del nombre árabe del fundador del estado, "Osman" se traduce como "quiropráctico", "serpiente". Pero si le pides a un turco que te explique, te convencerá de que el significado de esta palabra es "celestial", "alto". Entonces esas colisiones. Si, en términos simples, "sofá" es un consejo, "puerto" es una oficina. El resto es una auto-ironía política. En los siglos XVIII y XIX se utiliza como sinónimo del estado otomano.
                      Saludos

                      ¡Sin embargo, estoy de acuerdo contigo! hi
        4. VO3A
          VO3A 20 de octubre 2020 02: 55 nuevo
          -1
          El Imperio Romano fue fundado por nuestros antepasados, todos los primeros documentos de sus fundadores fueron escritos en escritura eslava antigua ... El autor esbozó muy superficialmente esta versión de la historia con grandes errores ... Escribió que no hay rastro mongol, sino que todos los que ahora viven en Europa y no solo la gente tiene raíces eslavas, se olvidó ...
          Fue la Rus del mundo escita-siberiano tardío la que creó el gran imperio "mongol",

          Moguls, estos no son mongoles ... Tártaros Moguls - esto significa: grandes tártaros o poderosos ... No tienes que moldear el adjetivo "mongol" en lugar de "Mogul" ...
          1. Icelord
            Icelord 26 de octubre 2020 20: 53 nuevo
            0
            Bueno, sí, descubrimientos, ¿darías un enlace a documentos romanos en eslavo eclesiástico antiguo? si está hablando de los etruscos, entonces no se esfuerce por el idioma eslavo, su idioma no tiene nada que ver. Y la turturia de Mogul es fuerte wassat ... Diviertete gracias
      2. cuarenta y ocho
        cuarenta y ocho 16 de octubre 2020 13: 33 nuevo
        +4
        Maldición, pero dijeron que el país era genial ... ¿Qué tiene de bueno el hecho de que un grupo de salvajes cortaron 3/4 de sus territorios y luego borraron todos los papeles sin resistencia?
        No, me gustan más los historiadores con la versión oficial. Su Rus era más fuerte y más digna.
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 36 nuevo
          -2
          1) no fue cortado por un grupo de salvajes y la expansión intencionada de todo el mundo occidental. nuestro país experimentó el último en escala en 1941
          2) el Vaticano lo eliminó de la historia, que también gobernó nuestra historia bajo los Romanov.
          recordar a Lomonosov y una nariz alemana rota?
          3) buscar información sobre lo que hacían los jesuitas en China en el siglo XIII.
          1. cuarenta y ocho
            cuarenta y ocho 16 de octubre 2020 13: 45 nuevo
            +10
            1) Bueno, entonces eran salvajes: echaban basura por la ventana, no se lavaban durante años, sufrían epidemias, todos eran analfabetos. Y todavía luchamos incansablemente.
            2) El Vaticano era como un gran estado en esos días. O simplemente rico. Una vez elevó a sus protegidos los Romanov al trono.
            No sé nada sobre Lomonosov y la nariz rota.
            3) Yo miraré.
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 13: 58 nuevo
              -1
              1) si estás hablando de los europeos, entonces se vertieron en los árabes lavados y tomaron Palestina y luego durante siglos mantuvieron las colonias lavadas y las ordeñaron
              1a) Tartaria no fue tomada por los europeos, sino por los kakly de esa época, quienes cambiaron su fe y mentalidad y siguieron el oeste contra el este. ve la misma situación ahora cuando lee sobre Ucrania. solo en esos días el procesamiento era más fuerte. incluso los serbios fueron cristianizados y fueron contra los suyos. Por cierto, los serbios fueron los únicos que lograron regresar a su redil después de que el cristianismo había funcionado un poco. por eso los serbios aman a los rusos. y los croatas odian.
              2-3) El Vaticano siempre ha sido un gran estado, incluso ahora significa mucho más de lo que piensas. él es el creador de la rusofobia y la mantiene constantemente, el resto es una herramienta estúpida. fue el Vaticano quien convirtió a los eslavos, croatas y polacos en rusófobos que odian a su propia gente. y fue el Vaticano quien hizo a los rusófobos y los Bolts, quienes, junto con los siglos rusos, lucharon contra los alemanes.
              además, el Vaticano no solo ha llegado a Rusia. también llegó a China y Japón.
              El Vaticano se ha extendido por toda Europa durante siglos.
              ¿Has oído hablar del Opus Dei? y sin embargo existe incluso ahora.
              1. Local del Volga
                Local del Volga 20 de octubre 2020 01: 47 nuevo
                0
                ¿El niño ha leído Brown o escuchado a Laibach? fundada en 1928!
                1. IgorIP
                  IgorIP 22 de octubre 2020 15: 58 nuevo
                  0
                  Bueno, en primer lugar, no en 1928, sino en 1929) y en segundo lugar: ¿no existieron los Estados Pontificios durante más de 1000 años antes de eso?
          2. kalibr
            kalibr 16 de octubre 2020 14: 54 nuevo
            +4
            Entendí todo del autor ¿No entendí cómo se puede cortar algo de la historia? Hay entierros, hay hallazgos, hay documentos ... en un volumen enorme. Es imposible falsificar tales volúmenes. ¿Y lo más importante por qué? La gente no necesita la historia en absoluto, solo escribí sobre ella en relación con otro material. Aquí trabajas, pagas impuestos, utilidades, compras bienes, haces hijos ... Nuevos consumidores. ¿Cómo afecta a todo esto el conocimiento de que hubo la Batalla del Hielo? ¡De ninguna manera! ¿Cómo afecta la cantidad de su salario el saber que los estadounidenses no saben (muchos) quién ganó la Segunda Guerra Mundial? ¡Todavía viven mejor que tú! También los japoneses ... La historia es ... ¡cuentos de hadas para adultos! La hay para los niños (y pueden prescindir de ellos), y la hay para los adultos, y ellos también ... se las arreglan perfectamente sin ellos. Pero es más interesante con ellos. ¡Eso es todo! Así que nadie gastará mucho dinero en falsificar o distorsionar algo. Y entonces el estado tiene todas las palancas para hacerte pagar impuestos y el soldado para convertirte en un héroe. Piensa y comprenderás. Y si no lo entiendes, pagarás igual, ja, ja.
            1. Dodikson
              Dodikson 17 de octubre 2020 11: 24 nuevo
              0
              no engendres demagogia, responde preguntas
              1) por qué los persas se volvieron negros en menos de cien años de conquistas árabes y aparecieron nuevos pueblos (tayikos, por ejemplo) y por qué los eslavos no tuvieron los ojos entrecerrados durante 300 años de yugo.
              2) ¿Se ha sorprendido al Smithsonian destruyendo artefactos arqueológicos que no gustaron a sus historiadores?
              3) en Sudamérica, según la historia oficial, vivieron los rojos y luego aparecieron los blancos después de Colón. ¿Apoya esto?
              4) ¿Puedes mostrar cómo escribes "Hay entierros, hay hallazgos, hay documentos" donde, después de todo, están los restos de un mongol en nuestro territorio?
              5) ¿Los rusos salieron de la nada? ¿O tenían un pueblo paterno del que descendían?
              6) ¿Por qué en las imágenes los artistas de entonces no confundieron a los rusos con los mismos suecos europeos, y los confundieron con los mongoles amarillos y de ojos entrecerrados?
              7) en el territorio de Siberia encontraron mucho del culto a los caucásicos, ¿por qué los tipos actuales de historiadores dicen que no son Untermens de manera incompleta y no pudieron crear su propio estado?
              muchas preguntas, lo es. Primero me vino a la mente.
              1. kalibr
                kalibr 17 de octubre 2020 15: 39 nuevo
                0
                Se ha demostrado científicamente que uno .... (una palabra común prohibida en VO, pero popular entre la gente, por ejemplo, Ivan -). ¡Puede hacer más preguntas que 100 sabios para responder!
            2. Segmento
              Segmento 17 de octubre 2020 18: 28 nuevo
              +4
              ¡Y eres gracioso!))) ¿Cómo puedes cortar la historia? 1945: El papel principal en la victoria sobre el fascismo fue asignado a la URSS (85%) por la población y el gobierno de los Estados Unidos, Gran Bretaña y el Almacenamiento.
              2002: Estos mismos países asignan el papel principal en la victoria sobre el fascismo a Estados Unidos. ¿Hay algo más que explicar? Pero han pasado 70 años, los testigos oculares siguen vivos, de qué tipo de historia podemos hablar, los ganadores siempre la reescriben, y a menudo fuimos perdedores, de ahí nuestro lugar en la historia ...
              1. Icelord
                Icelord 26 de octubre 2020 21: 01 nuevo
                0
                yah? ¿Recto así y escribir la unión no tiene nada que ver con eso? Vivo en los Estados Unidos durante un par de meses al año. O estás mintiendo o has visto suficiente de la caja. Los muelles rectos están siendo destruidos por los militares riendo
            3. Vik ganz
              Vik ganz 23 de octubre 2020 02: 23 nuevo
              0
              Sí, no eres el Calibre que vuela. ¿Por qué a los ucranianos se les ocurrió la idea de que cavaron el Mar Negro? ¿Y por qué quieren decirle a todo el mundo que Kiev era "el centro del universo"? Y gastan mucho dinero solo en libros de texto en los que exponen estas tonterías (y mucho, mucho más).
              ¿Por qué las repúblicas bálticas (antiguas) inventan una gran historia para sí mismas? Y varios países literalmente "luchan" por Colón
              (y que nació en su estado)?
              Y la lucha por Nagorno-Karabaj, ¿de quién es: azerbaiyano o armenio?
              1. Icelord
                Icelord 26 de octubre 2020 21: 05 nuevo
                0
                Bueno, Karabaj es comprensible azerbaiyano, los rusos serán peores que el proto-ukrov, y Colón navegó con el dinero de la reina Isabel de España, y nadie discute con esto, lo que están pensando allá en los estados bálticos, no lo sé, pero esto sugiere que no gritan demasiado sobre eso.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Ombligo
            Ombligo 20 de octubre 2020 10: 44 nuevo
            0
            La historia antigua de Rusia en tres versos:
      3. astepanov
        astepanov 16 de octubre 2020 15: 50 nuevo
        +7
        El caso de Thomas the Chronoloader vive y huele. El dicho "Rusia es la patria de los elefantes" confirma inequívocamente la entrada de India y África en la Gran Tartaria.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 de octubre 2020 18: 47 nuevo
          +7
          La Tierra entera era una Gran Tartaria.
          Pero los enemigos de la Tierra quieren borrar este hecho innegable de
          memoria colectiva de la humanidad. am
          ¡La VERDAD brotará de Samsonov, y los pueblos se despertarán, y los polos de la Tierra cambiarán!
          De verdad digo ... wassat
          1. astepanov
            astepanov 16 de octubre 2020 19: 01 nuevo
            +5
            Pero no se debe guardar silencio sobre el hecho de que los Grandes Tártaros alguna vez habitaron la Luna, la Luna e incluso el Sol. Como escribió Ershov, "¡Hola, mes mes, soy Ivanushka Petrovich!" Los enemigos arrojaron manchas al Sol y la Luna fue sometida a un ataque de asteroides para destruir artefactos que dan testimonio de nuestro glorioso pasado. Y también hay un proverbio - "Qué para un plátano de cabra", que confirma que antes de todo tipo de Indias, Tailandia y Zimbabs eran nuestros.
            Y no fueron los ucranianos los que cavaron el Mar Negro, nosotros mismos, con estas manos ...
            1. Alexander Igolnikov
              Alexander Igolnikov 17 de octubre 2020 09: 42 nuevo
              +4
              Ahora es el momento de la historia falsa, en YouTube, un kazajo en comentarios insiste obstinadamente en que los kazajos fundaron Moscú, frenaron la expansión de los católicos a Rusia y detuvieron a los alemanes, así como en Ucrania y otros estados post-suecos.
              1. Local del Volga
                Local del Volga 20 de octubre 2020 01: 50 nuevo
                0
                ¡Lo siento! ¡No terco, sino terco!)
            2. VO3A
              VO3A 20 de octubre 2020 03: 05 nuevo
              -1
              No hay necesidad de actuar tontamente, leer la historia de los eslavos y sus antepasados, todo está escrito allí y también de dónde vienen, y qué edad tiene esta civilización terrestre. Eso es exactamente lo que es en una fila ... Al menos cuarto ... La vida en la Tierra se ha doblado al menos 4 veces ... Y estos no son extraterrestres ...
              1. Icelord
                Icelord 26 de octubre 2020 21: 10 nuevo
                -1
                y dónde leer algo, dar un enlace, actual a fuentes históricas, y no Novokhronolozhtsev
          2. Alexey 1970
            Alexey 1970 17 de octubre 2020 14: 52 nuevo
            +1
            ¡Y la tierra chocará contra el eje celeste!
          3. VO3A
            VO3A 20 de octubre 2020 02: 59 nuevo
            -1
            Aquí estoy completamente de acuerdo contigo, ¡no puedes discutir con la genética y sus métodos modernos! Es un hecho lo que dijiste ...
            1. Icelord
              Icelord 26 de octubre 2020 21: 11 nuevo
              -1
              Te graduaste de la escuela, querido, rara vez te encuentras con tales ignorantes
              1. VO3A
                VO3A 26 de octubre 2020 21: 15 nuevo
                0
                ¡Por UCHA! Todo con honores, y la escuela, y la universidad y hasta el CTN ... Los enlaces los encontrarás tú mismo, no sudarás ...
                1. Icelord
                  Icelord 26 de octubre 2020 22: 20 nuevo
                  0
                  También un patán, tú y yo, querido hermano, no bebíamos y no pasábamos cerdos juntos. No necesito pinchar. Le darás un enlace, ¿al no?
                  1. VO3A
                    VO3A 27 de octubre 2020 00: 58 nuevo
                    0
                    rara vez te encuentras con tales ignorantes

                    ¿Eres suave y esponjoso? Mírate a ti mismo ...
                    1. Icelord
                      Icelord 27 de octubre 2020 06: 37 nuevo
                      0
                      Está claro, no habrá enlaces.
        2. ANB
          ANB 16 de octubre 2020 21: 49 nuevo
          +4
          No, se parece más a los libros de Bushkov. Ya lo bastante mayor. En el nuevo Bushkov ya ha admitido sus errores.
      4. Narak-zempo
        Narak-zempo 18 de octubre 2020 08: 32 nuevo
        0
        El imperio de Ukrov también fue eliminado.
        En ninguna parte de los libros de historia está escrito quién realmente cavó el Mar Negro.
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 16 de octubre 2020 12: 25 nuevo
      +12
      Cita: El mismo LYOKHA
      Un tema interesante para mi.

      ¿Te gusta la historia alternativa?
      Hay y no había Tartaria, esto es de la misma ópera que los antiguos ucranianos desenterraron en el Mar Negro, o que Yushchenko es descendiente de Genghis Khan.
      https://www.youtube.com/watch?v=lvvVqTawREA Хотя бы здесь посмотрите, а вообще полно серьезных работ о монгольском нашествии.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 30 nuevo
        +2
        ¿Te gusta la historia alternativa?

        No sonreír tratando de encontrar fallas en la historia oficial ... siempre es bueno encontrar la piedra angular sobre la que se encuentra y sacarla hacia la Luz de Dios ... la historia oficial no explica muchas manchas blancas en nuestra historia.
        Y el trabajo serio sobre la invasión mongol es solo una interpretación de los eventos tal como los ve uno u otro científico. hi
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 16 de octubre 2020 12: 41 nuevo
          +14
          Cita: El mismo LYOKHA
          muchos espacios en blanco en nuestra historia

          Sí, hay muchos "espacios en blanco" en la historia, pero nadie ha cancelado una disciplina como "Estudios de fuentes". Sospecho que muchos de los fans de Fomenko y otros oscurantistas presentes en el sitio ni siquiera han oído hablar de la existencia de tal disciplina.
          1. Dodikson
            Dodikson 16 de octubre 2020 12: 46 nuevo
            -9
            no me digas. ¿Hay en sus fuentes de estudios lo que escriben sobre los estadounidenses?
            Los mongoloides fueron allí durante miles de años, que se enrojecieron y por el impacto de un meteorito en su corona, su bigote y barba dejaron de crecer. ¿O primero vivieron personas blancas y luego de alguna manera llegaron personas que se diferenciaban de todas las demás personas en que nunca tenían cabello en la cara?
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 16 de octubre 2020 12: 56 nuevo
              +12
              Cita: Dodikson
              no me digas. ¿Hay en sus fuentes de estudios lo que escriben sobre los estadounidenses?
              Los mongoloides fueron allí durante miles de años, que se enrojecieron y por el impacto de un meteorito en su corona, su bigote y barba dejaron de crecer. ¿O primero vivieron personas blancas y luego de alguna manera llegaron personas que se diferenciaban de todas las demás personas en que nunca tenían cabello en la cara?

              Estimado Dodik, ¿podría expresar sus pensamientos con mayor claridad? Me resulta difícil comprender su "corriente de conciencia".
              1. Dodikson
                Dodikson 16 de octubre 2020 13: 05 nuevo
                -5
                para aquellos que encuentran el idioma ruso demasiado difícil, ¿quiénes fueron los primeros habitantes de América? blanco o rojo?
                1. Beringovsky
                  Beringovsky 16 de octubre 2020 13: 31 nuevo
                  +8
                  Cita: Dodikson
                  ¿Quiénes fueron los primeros habitantes de américa? blanco o rojo?

                  Ni uno ni el otro. Los primeros fueron los anarquistas.
                  1. Dodikson
                    Dodikson 16 de octubre 2020 13: 36 nuevo
                    -3
                    ¿De qué color eran? sobre el azul no es necesario.
                2. BAI
                  BAI 16 de octubre 2020 19: 11 nuevo
                  +2
                  ¿Quiénes fueron los primeros habitantes de américa? blanco o rojo?

                  Abrimos la Biblia e inmediatamente vemos la respuesta: judíos blancos y 2 veces: primero de Adán, luego de Noé.
              2. parusnik
                parusnik 16 de octubre 2020 13: 55 nuevo
                +13
                aleksejkabanets (Alexey)... Leí los comentarios. Llegué a la conclusión de que fueron escritos por el héroe de la historia de V. Shukshin, "Cut", quien planteó el problema del "chamanismo" al doctor en filosofía. En principio, hay un artículo sobre el mismo problema. riendo
            2. Icelord
              Icelord 16 de octubre 2020 22: 50 nuevo
              +1
              Y escriben cosas diferentes, fue hace mucho tiempo, o los asiáticos pasaron de Beringia, o los europeosides por Groenlandia. Lee, se ha escrito mucho, no es lo mismo que escribas tonterías sobre Turturia
              1. Dodikson
                Dodikson 18 de octubre 2020 12: 40 nuevo
                0
                entonces, ¿por qué en América del Sur las momias de los blancos son más antiguas que las de los indios?
                1. Icelord
                  Icelord 18 de octubre 2020 12: 42 nuevo
                  0
                  Esto es una mierda. Simplemente mierda
                  1. Dodikson
                    Dodikson 18 de octubre 2020 12: 46 nuevo
                    0
                    Bueno, sí, las excavaciones son basura, las exhibiciones de los museos son basura, pero si algún drogadicto dijo que había mongoles aquí y no dio ninguna evidencia, solo tienes que confiar en su palabra, entonces esto ya no es basura.
                    sí está claro que no te importa la historia y la verdad. solo quieres creer en los mongoles y no te preocupes por todas las pruebas que te darán.
                    por eso las momias de los blancos, con barbas (te cuento un secreto, los indios no tenían barba ni bigote. No crecen.) son una mierda para ti, porque violan tu visión del mundo.
                    1. Icelord
                      Icelord 18 de octubre 2020 12: 57 nuevo
                      0
                      Bueno, Duc, ¿dónde estamos, sirim? Suficiente. Google la teoría de clovis, beringia y deja de escribir tonterías
          2. Misma lechuga
            Misma lechuga 16 de octubre 2020 13: 27 nuevo
            -6
            El estudio de las fuentes es una ciencia asociada con la cultura en el sentido amplio de la palabra, es decir, con todo lo creado por el hombre.

            Disciplina auxiliar ... aquí todavía se puede atraer mucho ... pero esto, por ejemplo, no resolverá el enigma de los últimos minutos de la vida de Yermak y su apariencia ... nadie sabe cómo era ... no hay imágenes confiables de su imagen.
            Por ejemplo, no se sabe dónde está enterrado Genghis Khan y cómo se veía ... hay muchas preguntas de este tipo en la historia.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 16 de octubre 2020 13: 34 nuevo
              +9
              Cita: El mismo LYOKHA
              pero esto, por ejemplo, no resolverá el enigma de los últimos minutos de la vida de Yermak y su aparición.

              Aquí solo una máquina del tiempo ayudará, y algún día se podrá encontrar la tumba de Genghis Khan.
          3. Tamparu
            Tamparu 16 de octubre 2020 13: 28 nuevo
            +4
            Cita: aleksejkabanets
            Cita: El mismo LYOKHA
            muchos espacios en blanco en nuestra historia

            Sí, hay muchos "espacios en blanco" en la historia, pero nadie ha cancelado una disciplina como "Estudios de fuentes". Sospecho que muchos de los fans de Fomenko y otros oscurantistas presentes en el sitio ni siquiera han oído hablar de la existencia de tal disciplina.

            ¿Qué tiene que ver Fomenko con eso? Por cierto, nada mejor que el método de ocultar la verdad, cómo diluirla con una mentira obvia. ¡Y luego todos decidirán inmediatamente que TODO es una MENTIRA! ...
            Algo como esto, hi
          4. parusnik
            parusnik 16 de octubre 2020 13: 52 nuevo
            +9
            Sí, hay muchos "espacios en blanco" en la historia, pero disciplinas como "Estudios de fuentes"
            ... Ahí mismo, "techies" básicamente, ¿cómo saben que se está estudiando esta asignatura en el primer año de la facultad de historia? Aunque debe tenerse en cuenta, me contaron sobre las fuentes en la escuela en el cuarto grado. Este fue el comienzo de mi primera lección. Pero no fue cierto durante mucho tiempo, en la escuela soviética totalitaria. sonreír
            1. Misma lechuga
              Misma lechuga 16 de octubre 2020 13: 57 nuevo
              -1
              También hay "techies" en general, ¿cómo saben que esta asignatura se está estudiando en el primer año de la facultad de historia?

              Un técnico no es amigo de las humanidades ... sonreír los siempre humanitarios empolvan los cerebros de los representantes de las ciencias exactas con sus hipótesis y conjeturas.
            2. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 16 de octubre 2020 14: 10 nuevo
              +14
              Cita: parusnik
              en la escuela totalitaria soviética.

              Cómo está desaparecida ahora.
              1. kalibr
                kalibr 16 de octubre 2020 14: 58 nuevo
                +5
                Cita: aleksejkabanets
                Cómo está desaparecida ahora.

                Ella nunca me gustó. Pero ... lees esto y lo dirás en contra de tu voluntad, ¡pero bien!
          5. Lannan Shi
            Lannan Shi 16 de octubre 2020 14: 36 nuevo
            +7
            Cita: aleksejkabanets
            sin embargo, nadie ha cancelado una disciplina como "Estudios de fuentes".

            El problema es que, no todas, pero muchas de las "fuentes", eso es exactamente lo que son las "fuentes". Las citas de ellos solo pueden ser eliminadas por un fanático completo. Realmente fanático, al borde del colapso mental.
            Por ejemplo, los mismos mongoles. Más de una o dos veces analicé la "fuente" favorita de los historiadores oficiales sobre ellos. A saber, carpini. Por lo que se puede comprobar ahora, la geografía, el clima e incluso las leyes de la física mlyn .... Mentiras. De principio a fin. Incluso leyes fisicas no corresponden a nuestro planeta. Pero maldita sea la fuente. De confianza. Dicen que Carpini mintió sobre geografía y física, pero todo lo demás es verdad en primera instancia. Y opositores de la historia oficial ... Suelen ser amigos de las ciencias naturales. Y después de leer la próxima fábula mentirosa, tomarán un curulador, contarán, y ... Y les queda a los oficiales mostrar esto solo - engañar
            Ese es el problema. Eso si no todas, entonces la mayoría de las fuentes oficiales, siglos así hasta el 17-18, si no rezas por ellas como una Biblia, es decir, un estudio, dan la impresión de falsificaciones. Y, francamente, obscenamente cocinado. Y la historia de su introducción como fuentes, en "ciencia" ... Y en absoluto un cuento de hadas. Tome la misma leyenda secreta, por ejemplo. No hay original. No hay traducción original. Y ni siquiera hay una copia de la traducción original. Ahi esta edición impresa de mediados del siglo XIX... Colección de históricos ensayos, leer epopeyas y mitos. Pero sí ... "Fuente confiable". Y esto a pesar de que los propios historiadores dicen que con cada dinastía se reescribió toda la historia de China. Una correspondencia bastante formal para mí. Con la confiscación y destrucción de los textos, la política del partido no se corresponde. Aquellos. esta es la leyenda por lo menos dos veces reelaborado como ordenó el cliente. Pero si. Una fuente. El más confiable e innegable. Y todos los que no están de acuerdo con él, traicionan el anatema y los arrastran a la hoguera. Y por favor dímelo. Con este enfoque ... ¿Se puede tomar en serio la historia oficial?
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 16 de octubre 2020 15: 11 nuevo
              +6
              Cita: Lannan Shi
              El problema es que, aunque no todas, pero muchas de las "fuentes" ...

              Estoy de acuerdo con usted, ninguna de las listas de TAP, por ejemplo, puede considerarse una fuente inequívocamente confiable. Sin embargo, hay fuentes arqueológicas, hay otras fuentes escritas de esa época, y los historiadores intentan sacar conclusiones "por la suma de evidencia circunstancial". Y estas son siempre solo hipótesis, que en la mayoría de los casos no pueden ser probadas ni refutadas de manera inequívoca. En la tarjeta de "Tartaria", en mi opinión, hay pruebas convincentes de que se trata de una falsificación posterior.
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 16 de octubre 2020 15: 42 nuevo
                +6
                Cita: aleksejkabanets
                En la tarjeta de "Tartaria", en mi opinión, hay pruebas convincentes de que se trata de una falsificación posterior.

                Y no soy partidario de las ideas sobre Tartaria. lol Las alternativas tampoco son santos. Y si para mí, entonces su principal problema es que empiezan algo muy correcto. Pero no pueden detenerse a tiempo, hasta el momento, y luego Ostap sufrió. sí
                1. ácido
                  ácido 17 de octubre 2020 12: 44 nuevo
                  0
                  Cita: Lannan Shi
                  el problema es que empiezan muy bien. Pero no pueden detenerse a tiempo, hasta el momento, y luego Ostap sufrió.

                  Pero sabes, este es un problema humano general. Ahora la persona ha entendido algo, entonces quiere que este conocimiento sea correcto, y por eso no terminará nada. Y si descubrió algo nuevo, ciertamente quiere desarrollar una teoría, ¡y preferiblemente una "teoría general de todo"! Para convertirse en "el científico más grande de todos los tiempos y pueblos", navrenye!
            2. andrew42
              andrew42 16 de octubre 2020 18: 34 nuevo
              +6
              Muy correctamente señalado sobre las "fuentes". En la ciencia histórica todo el tiempo, siglo tras siglo, un enfoque es la Fuente, y esta, no-no, no puede ser la Fuente, porque no puede serlo. Veo aquí, no veo allí. Y veo solo lo que quiero.
            3. Icelord
              Icelord 16 de octubre 2020 22: 57 nuevo
              +5
              ¿Qué tiene que ver Carpini con eso, es una fuente? ¿Y las fuentes árabes sobre los mongoles, y los persas, y centroasiáticos, chinos, japoneses, indios, bizantinos, forjados todos los omnipotentes masones judíos del Vaticano? Oh dioses ...
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 17 de octubre 2020 13: 09 nuevo
                +3
                Cita: Icelord
                Y fuentes árabes sobre los mongoles, persas y de Asia central, chinos,

                Ya he hablado de los chinos. Fuentes chinas .... No ellos. Absolutamente no. Todo lo que pertenece a las dinastías pasadas fue procesado. Muy oficialmente. Para justificar los derechos de la nueva dinastía. Esto incluso se explica en los libros de texto sobre la historia de China. Tutoriales bastante oficiales. No es culpa mía que el Chukchi, ay lo siento, que el historiador no es un lector, sino un escritor. Por cierto. Los libros en China se están quemando incluso ahora, cuando carece incluso de una pizca de sentido común. Olvidémonos de China, ¿de acuerdo? ¿No me refiero a la ficción en el género de la historia alternativa como fuentes? Y fuera de los historiadores por alguna razón, sí.
                Asia central. Oh por favor. Rashid ad din. Descripción de Chingiz. Ningún rasgo se adapta a un mongoloide. Irlandés sí. Un campesino de cerca de Ryazan, sí. ¿Mongol? Oh bien. Y aquí el problema de los historiadores es que extraen de las fuentes sólo lo que les conviene. Ignorando por completo esos momentos. De acuerdo con el principio, creo en esta línea, no creo en esto. No funciona de esa manera. O la fuente es verdadera, por dentro y por fuera. O es completamente falso. O, en el mejor de los casos, no una falsificación, sino simplemente una obra de propaganda. Tiene tanto en común con la realidad como los videos de propaganda en la televisión de nuestros días.
                Pero en general y en general. No vivo mirando los pergaminos en los que los falsificadores de los siglos pasados ​​hicieron buen dinero. No me dedico a un estudio sistemático de esta basura. A qué se refiere el oponente ... Eso es lo que estudio, con el objetivo de meter la nariz en las jambas, y enseñarme a no cargar basura, a recursos decentes. Publique enlaces a sus fuentes. Solo no para breves extractos de ellos, sino para versiones completas. Desmontaremos. De la A a la Z. Estoy más que seguro de que 3/4 de sus "fuentes" se verán abrumadas con tales tonterías ... ¿Qué puede usted adivinar en qué tipo de drogas duras fueron arrojados los escritores?
                1. Icelord
                  Icelord 17 de octubre 2020 13: 13 nuevo
                  0
                  Duc ha pasado mucho tiempo, y el artista escribe como ve. Pero por alguna razón todos están de acuerdo en que hubo mongoles y señalan la geografía. En general, la dama no necesita meterse en esta jungla, esto no es asunto de mujeres. Debes ganar con belleza
                  1. Lannan Shi
                    Lannan Shi 17 de octubre 2020 13: 27 nuevo
                    +1
                    Cita: Icelord
                    Duc ha pasado mucho tiempo, y el artista escribe como ve.

                    Han pasado hasta 400 años desde la época de Pozharsky. Sin embargo, muchas veces más que separa al mismo Chingizische de "las fuentes más veraces y confiables" ... Sin embargo, por alguna razón, las descripciones de Pozharsky como un negro de más de 2 metros de altura, o un esquimal con pieles de foca, están completamente ausentes ...
                    Cita: Icelord
                    Pero por alguna razón todos están de acuerdo en que hubo mongoles y señalan la geografía.

                    Te interesan las mismas "fuentes" sobre el tema de la geografía. Sólo las "fuentes" en sí mismas, y no su interpretación libre tal como la presentan los "historiadores". Hay tantos descubrimientos interesantes esperándote ... Sobre un nuevo planeta, no relacionado con la Tierra de ninguna manera lol
                    Cita: Icelord
                    En general, la dama no necesita meterse en esta jungla, esto no es asunto de mujeres. Debes ganar con belleza

                    Prefiero que me consideren una perra, que "qué tonto". sí
                    1. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 13: 29 nuevo
                      +3
                      Así que leí, en traducciones por supuesto, pero te aconsejo que empieces con Gorelik para empezar.
                      PD como sabes, pero "el encanto de los tontos" ama más amarán
                      1. Lannan Shi
                        Lannan Shi 17 de octubre 2020 13: 34 nuevo
                        0
                        Cita: Icelord
                        pero te aconsejo que empieces con Gorelik para empezar

                        Gorelik M.V. Fecha de nacimiento 1946. Como testigo y fuente principal de las conquistas mongolas ... Lo siento generosamente, no veo de qué hablarte, si una persona nació a mediados del siglo XX. para ti un testigo ocular de las campañas de Chingiz.
                        Dixi
                      2. Icelord
                        Icelord 17 de octubre 2020 13: 37 nuevo
                        +3
                        En realidad, todos murieron, testigos de eso. Y Gorelik es arqueólogo, historiador y un especialista reconocido en todo el mundo. También murió lamentablemente
                        Aún lo lees, da muchas pruebas de sus contemporáneos allí. Bueno, un enfoque puramente femenino sí
              2. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 17 de octubre 2020 20: 46 nuevo
                +3
                Cita: Lannan Shi
                O la fuente es verdadera, por dentro y por fuera. ¿O es completamente falso?

                Desafortunadamente, esto no sucede. Antes de la invención de la imprenta, la mayor parte de las fuentes escritas nos llegaban en listas, es decir, algún monje (u otra persona especialmente entrenada) copiaba manuscritos copiados por otro monje. Entonces, el mismo PVL ha conservado tres listas, no hay original, las tres listas son diferentes (no idénticas, de la palabra en absoluto) y el historiador tiene que analizar, teniendo en cuenta materiales arqueológicos, algunas otras fuentes escritas. En general, la historia no puede llamarse ciencia exacta.
      2. antivirus
        antivirus 16 de octubre 2020 13: 08 nuevo
        +13
        y más allá del Océano Pacífico no había otra fuerza, a excepción de los tardíos ruso-siberianos, los herederos del vasto y poderoso mundo escita-siberiano.

        estaban los ruso-aztecas y los russo-delawares.
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 14 nuevo
          -7
          riendo en vano, el norte de América estaba habitado por blancos. además, estuvieron en América del Sur antes de los Incas.
          1. antivirus
            antivirus 16 de octubre 2020 13: 55 nuevo
            +4
            sobre la risa - era ventajoso, debido a la dependencia política y militar, inclinarse hacia el Este - se escribieron pedigríes de los Genghisids.
            En el siglo XX, solo quedaban los Yusupov.
            Europa se fortaleció: encontraron raíces varegas y alemanas (de Pedro 1) de toda la nobleza, y guardaron silencio sobre la teoría de los parientes orientales.

            todo es cíclico y todo debería dar sus frutos
            anteriormente relacionado con Bizancio - cómo cayó - no miró hacia el Sur más :::: aparecieron otros problemas y centros de poder y fue necesario construir relaciones con ellos
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 06 nuevo
              -3
              es decir, nadie conoce la verdadera historia?
              1. antivirus
                antivirus 16 de octubre 2020 14: 12 nuevo
                +1
                se forma, incluso para una mirada segura hacia el futuro, el desarrollo progresivo, etc.
                tp
                quien sabe que es la felicidad todo el mundo sabe lo que es el dolor.
          2. Serg65
            Serg65 16 de octubre 2020 14: 21 nuevo
            +4
            Cita: Dodikson
            América del Norte estaba habitada por blancos

            ¿Dónde has ido?
            1. Dodikson
              Dodikson 18 de octubre 2020 12: 48 nuevo
              -1
              y ¿adónde fueron los rusos de Chechenia y Tayikistán?
              córtelos y listo.
          3. kalibr
            kalibr 16 de octubre 2020 15: 00 nuevo
            +7
            Y se encontraron los cráneos confirmando esto, momias, ¿no ?, sería interesante familiarizarse con sus fuentes de información sobre este asunto.
      3. andrew42
        andrew42 16 de octubre 2020 18: 26 nuevo
        +1
        Lo mismo LYOKH, lo apoyo. En las versiones llamadas "oficiales" y "generalmente aceptadas" del IGA tártaro-mongol (es difícil encontrar un nombre delirante), no hay ningún sentido común simple en absoluto. Me di cuenta de esto a los 12 años, cuando comencé a leer a Karamzin, quien "tenía un príncipe y el escuadrón lo amaba", el resto estaba rodeado de pedazos "debajo de un clip". Así que todavía vivimos dentro de los muros de la prisión mental. Sr. Karamzin y académicos alemanes. Puedo oler que Fomenko-Nosovsky comenzará a agitar el fuego. Solo el asunto no está en las alternativas, que tiran búhos en los globos, sino en los maestros del "apretón de manos" del Gremio de Historiadores: Lomonosov no está en ellos.
        1. Icelord
          Icelord 16 de octubre 2020 23: 01 nuevo
          -3
          ¿Y quién es Lomonosov? ¿Qué descubrió? ¿Que escribiste? Además de los leales versos, por supuesto, ¿luego Pedro 3, luego su asesina Catalina?
          1. andrew42
            andrew42 22 de octubre 2020 14: 47 nuevo
            +1
            "Lomonosov no está en ellos". - en el sentido de un puño amable y aleccionador. Mikhailo Vasilyevich a veces no dudó en usar el último argumento contra los rusófobos arrogantes e irresponsables en el canal académico. Los propios logros de Lomonosov son un tema aparte, y son bastante buenos en esos momentos del desarrollo del pensamiento científico, porque se dedicó esencialmente a todo lo que era posible.
            1. Icelord
              Icelord 26 de octubre 2020 06: 08 nuevo
              +1
              Sí, no por Rusia, tuvo una pelea, lo leyó antes de escribir, simplemente era repugnante, amaba este negocio, pero ese caso de libro de texto con una pelea en la academia, había financiamiento para la razón. Bueno, como hijos de Dios, un ignorante dijo que otros repiten, porque lo que no se verificaría, es fácil ahora, Internet está ahí.
        2. Icelord
          Icelord 17 de octubre 2020 12: 55 nuevo
          +1
          Las desventajas son la posición, pero aún así, ¿cómo llamaremos la ley de Lomonosov?
        3. Icelord
          Icelord 17 de octubre 2020 23: 18 nuevo
          0
          Lomonosov es un proyecto publicitario, como Skolkovo. Dicen que no solo en tu Europa hay hombres inteligentes. Así que doblará nuestro mosaico, escribirá una oda y especulará inteligentemente sobre el flogisto.
      4. astepanov
        astepanov 16 de octubre 2020 19: 09 nuevo
        +1
        Cita: El mismo LYOKHA
        tratando de encontrar fallas en la historia oficial ...

        Nos guste o no, pero la historia es una ciencia. Y la ciencia nunca es "oficial". O está ahí o no lo está. He visto bastantes luchadores con "física oficial" y "química oficial". Todos, de hecho, resultaron ser unos ignorantes densos y, a menudo, también locos. No sé mucho de historia, pero cuando escucho la palabra "oficial", inmediatamente me pongo en guardia. Por supuesto, el "Curso Corto del Partido Comunista de Toda la Unión (bolcheviques)" es de hecho una estafa oficial, pero no duró mucho según los estándares históricos. Pero cuando empiezan a hablar de una conspiración mundial durante muchos siglos, ya es demasiado.
    3. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 12: 38 nuevo
      -5
      ¿Podrías publicar enlaces al video con Rezun y Kalashnikov sobre cómo la insidiosa URSS quiso traicionero atacar a la infalible Europa?
    4. Hagalaz
      Hagalaz 16 de octubre 2020 12: 58 nuevo
      +5
      ¿De verdad crees en el oficial? Yo no. ¿No ves cómo están intentando reescribir la historia ahora? Veo. ¿Y por qué no pudieron haberlo hecho más de una vez? ¡Sí, fácil!
      Y su ejemplo sobre ukrov no tiene éxito, porque cualquier idea, la más brillante, puede sacarse de contexto, distorsionarse, corregirse y utilizarse para los fines necesarios. A esto se le llama propaganda. Pero pasan décadas, siglos y esta propaganda se convertirá en una especie de historia.
      Vivimos en este tipo de propaganda: Istria. Bueno, de qué otra manera, ¡es oficial!
      1. Kronos
        Kronos 16 de octubre 2020 13: 02 nuevo
        +5
        La historia oficial se basa en investigaciones científicas. Alternativas a las masas judías, conspiraciones extraterrestres ... Y lo que citaste como ejemplo es propaganda estatal, no historia.
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 06 nuevo
          -5
          ¿En qué investigación se basaron los alemanes bajo Lomonosov?
          1. kalibr
            kalibr 16 de octubre 2020 15: 02 nuevo
            +8
            Dodik, lo tengo aquí en VO (revisa el perfil para encontrarlo), solo había toda una serie de artículos sobre los alemanes y la falsificación de crónicas y su análisis desde el punto de vista de la historiografía. Mira ...
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 16 de octubre 2020 13: 17 nuevo
        +6
        Cita: Hagalaz
        ¿De verdad crees en el oficial? Yo no. ¿No ves cómo están intentando reescribir la historia ahora? Veo. ¿Y por qué no pudieron haberlo hecho más de una vez? ¡Sí, fácil!
        Y su ejemplo sobre ukrov no tiene éxito, porque cualquier idea, la más brillante, puede sacarse de contexto, distorsionarse, corregirse y utilizarse para los fines necesarios. A esto se le llama propaganda. Pero pasan décadas, siglos y esta propaganda se convertirá en una especie de historia.
        Vivimos en este tipo de propaganda: Istria. Bueno, de qué otra manera, ¡es oficial!

        Roman, la próxima vez use una cita, de lo contrario es difícil entender a quién le está preguntando.
        Hay una diferencia enorme entre historia y propaganda, hoy es más visible que nunca. En cuanto a la historia, la mayoría de las veces se trata de hipótesis, algunas de ellas están probadas en mayor medida, otras en menor medida. Y también hay mentiras descaradas, ¿realmente se le puede llamar historiador "Dr. Bebik"? Muy a menudo, los "amantes de la historia alternativa" modernos utilizan en sus "obras" fuentes que no pueden considerarse históricas, por varias razones. A continuación TAMBU (tambu) ha dado videos de divulgación científica sobre este tema.
      3. Icelord
        Icelord 16 de octubre 2020 23: 04 nuevo
        +3
        ¿Sobre quién está intentando escribir? ¿Qué historiador, nombre, qué libro? Nombre. Por favor, no menciones tonterías periodísticas
    5. Gardamir
      Gardamir 16 de octubre 2020 16: 35 nuevo
      0
      lleno de obras serias sobre la invasión mongola.
      ¿Tiene también una película documental sobre la batalla de Kalka hecha por los tártaros mongoles?
  2. novela66
    novela66 16 de octubre 2020 12: 27 nuevo
    0
    y lo que podría empujar a un pastor nómada para tirarlo todo y correr por SEIS MIL KILÓMETROS ???? exactamente, tirarlo todo no era reasentamiento
    1. Serg65
      Serg65 16 de octubre 2020 12: 34 nuevo
      +4
      Cita: novela xnumx
      ¿Qué podría empujar a un pastor nómada a dejar todo y apresurarse?

      riendo Lo mismo que en el Kirguistán moderno ... robo y lucro, amigo Roma !!! hi
      De hecho, todo es un poco más complicado ... Genghis Khan conquistó China, bueno, y se sentaría ahí, ¿qué faltaba entonces? Seda, Roma, seda, que no esté bien ... ¡por él todo este kotovasiya y elaborado!
      1. Dodikson
        Dodikson 16 de octubre 2020 12: 51 nuevo
        +1
        ¿Y qué tan lejos se fueron los kirguises de casa?
        1. Serg65
          Serg65 16 de octubre 2020 13: 07 nuevo
          +6
          Por 300 km sin caballos en autobuses alquilados ... no había suficiente dinero más matón
          1. Dodikson
            Dodikson 16 de octubre 2020 13: 15 nuevo
            -1
            hmmmm. Habrá que ver en el mapa dónde llegará la línea a 300 km de Mongolia
            1. Serg65
              Serg65 16 de octubre 2020 13: 25 nuevo
              +6
              Mongolia y Kirguistán, incluso en la antigüedad, ¡son cosas incompatibles!
              1. Dodikson
                Dodikson 16 de octubre 2020 13: 27 nuevo
                0
                será necesario llevarse bien con los mongoles, son superhombres.
                en el transcurso de Marvel pronto estará filmando una nueva franquicia "pueblo de los mongoles"
                1. novela66
                  novela66 16 de octubre 2020 13: 37 nuevo
                  +1
                  ya ahí, prácticamente
                  1. Dodikson
                    Dodikson 16 de octubre 2020 13: 41 nuevo
                    -1
                    bueno, al menos no motores eléctricos
                    1. novela66
                      novela66 16 de octubre 2020 13: 42 nuevo
                      -1
                      Bueno, al menos así ...
      2. novela66
        novela66 16 de octubre 2020 12: 51 nuevo
        0
        Espero que no haya un yugo kirguiz-tártaro. Serenka hi
        1. Serg65
          Serg65 16 de octubre 2020 13: 12 nuevo
          +3
          qué Los tártaros son ahora los pueblos indígenas de Rusia, y ves a los kirguís todos los días ... ¿es un yugo o no un yugo ... depende de ti! riendo
          1. Dodikson
            Dodikson 16 de octubre 2020 13: 29 nuevo
            -3
            entonces estos kirguises llegaron en tren.
            y pocos de ellos.
            y en Mongolia entonces tanta gente en movimiento no vivía que sería suficiente para el yugo.
            1. novela66
              novela66 16 de octubre 2020 13: 34 nuevo
              0
              eran gente genial y aterradora
              1. Dodikson
                Dodikson 16 de octubre 2020 14: 07 nuevo
                -2
                Si . pero no sabían cómo clonarse a sí mismos.
                1. novela66
                  novela66 16 de octubre 2020 14: 22 nuevo
                  +1
                  ¿Para qué? ellos no murieron, ¿verdad?
                  1. Dodikson
                    Dodikson 16 de octubre 2020 14: 36 nuevo
                    +1
                    pero no hubo más de ellos en un minuto, pero lo que sería de tribus de un par de decenas de miles de personas, incluidas mujeres, ancianos y niños, para recolectar 300 mil jinetes, entonces no hay forma sin clonación.
                    1. novela66
                      novela66 16 de octubre 2020 14: 36 nuevo
                      +3
                      la cifra 300000 es irreal
                    2. Dodikson
                      Dodikson 16 de octubre 2020 14: 46 nuevo
                      0
                      sí, no es realista, pero lo escriben.
                  2. novela66
                    novela66 16 de octubre 2020 14: 38 nuevo
                    +3
                    ya desmantelado - estúpidamente no habrá nada para alimentar a un millón de caballos y darles de beber, pero sobre el ganado (comida viva enlatada) generalmente me callo
                  3. Dodikson
                    Dodikson 16 de octubre 2020 14: 47 nuevo
                    +1
                    y me refiero a lo mismo.
                    allí, si pasarán 100 mil, la población del territorio recordará esta "langosta" durante un siglo.
        2. Serg65
          Serg65 16 de octubre 2020 14: 19 nuevo
          +4
          Cita: Dodikson
          Mongolia entonces no vivía tanta gente en el camino que sería suficiente para un yugo

          riendo Si en la estepa gritan para saquear el botín, incluso los coreanos se convertirán en mongoles, ¡sin mencionar los tártaros, uigures, chinos, sarts y otros amantes de la basura ajena!
          Sí, y no fue necesario mucho. Zhebe y Subede, con dos decenas de miles, pusieron a los sogdianos, iraníes, selyúcidas, georgianos, alanos y kipchaks en la posición del loto en una campaña.
          1. novela66
            novela66 16 de octubre 2020 14: 22 nuevo
            0
            puedes arruinarlo, ve y compruébalo ahí, en la estepa
            1. Serg65
              Serg65 16 de octubre 2020 14: 44 nuevo
              +2
              Bueno, ¿qué pasa entonces? De los viejos tiempos, el avión es Moscú - Almaty, 50 km al norte en minibús ... ¡sal y grita! riendo
  • BAI
    BAI 16 de octubre 2020 19: 15 nuevo
    +6
    ¿Y qué podría haber empujado a un pastor nómada a dejarlo todo y correr por SEIS MIL KILÓMETROS?

    Los macedonios nunca son nómadas. Pero por alguna razón llegaron a la India.
  • Icelord
    Icelord 16 de octubre 2020 23: 05 nuevo
    +1
    Y lo hicieron todo el tiempo, ¿se enteraron de los Jurdzhen? ¿Y el Khitan?
  • TAMBU
    TAMBU 16 de octubre 2020 12: 39 nuevo
    +10
    Siempre me asombró cuántos miles de ejércitos mongoles, habiendo viajado muchos kilómetros desde Mongolia a Rusia, no se marcharon sin importar cuán importantes fueran los artefactos de su campaña.

    sí ... especialmente en el Cáucaso ... pero en general, si el tema es interesante en dos partes -

    esto ciertamente no está exento de inexactitudes, "educación general", pero al menos sobre la base de una ciencia como la historia ...
    Sobre el generador de esta tontería

  • Beringovsky
    Beringovsky 16 de octubre 2020 12: 55 nuevo
    +9
    Cita: El mismo Lech

    Siempre me asombró cuántos miles de ejércitos mongoles, habiendo pasado muchos kilómetros desde Mongolia hasta Rusia, no dejaban sin importar cuán significativos fueran los artefactos de su campaña ... milagros.

    ¿Y qué "artefactos" deberían haber dejado los tumens de caballos de los mongoles? ¿Montones de estiércol?
    ¿O crees que deberían haber construido pirámides con candados en el camino? Así que no lo hicieron en casa, y solo quedan algunos artefactos de la yurta.
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 13: 11 nuevo
      -1
      pero, otro que cree que en los jardines crecen sables, cascos, etcétera, y para ello no se necesita ni minería (bueno, no vamos a minar, sino solo mineral), ni herrería, que equipará a cientos de miles de guerreros con un escupitajo. y que alimentar a cientos de miles de soldados es una tarea tan fácil que la población de los países por los que pasan ni se dará cuenta. y que después de grandes batallas, los cuerpos de alguna manera se teletransportan a su tierra natal, bueno, todavía hay muchas cosas allí. pero lo principal es creer que los vastos territorios de los persas blancos de la conquista árabe se volvieron negros total e irrevocablemente en menos de 100 años, pero 300 años de conquistas mongolas no afectaron de ninguna manera la apariencia de los rusos.
      aunque puede en el universo alternativo todos los rusos con los ojos entrecerrados.
      1. Beringovsky
        Beringovsky 16 de octubre 2020 13: 41 nuevo
        +7
        ¿Y qué problemas con las armas podrían tener los mongoles? ¿O crees que son salvajes? En vano, vivieron al lado de los chinos durante mil quinientos años, y China en ese momento definitivamente no estaba atrasada.
        En cuanto a los cientos de miles de soldados que "necesitan estar armados", ¿y qué, tal tarea realmente surgió con la llegada de Genghis Khan? Antes de eso, ¿los mongoles solo tenían garrotes y palos?
        Los nómadas de las estepas siempre iban armados según la época. El que estaba desarmado no vivió mucho.
        Y "cientos de miles" es una fuerte exageración. Dos tumenes, 20 mil, participaron en la campaña de Subudai y Jebe. Y la población de los países que conquistaron ascendía a millones. ¿Cuáles son los problemas para alimentar?
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 14: 19 nuevo
          -4
          También leí sobre el vecindario con China, etc.
          probablemente confundirá el siglo XX con el XIII.
          el hierro no se encuentra en pedazos en la superficie, debe extraerse, luego debe procesarse, y luego no había excavadoras mineras ni camiones de volteo, luego la gente se extrae a mano y la extracción de hierro para 300 mil personas no es khuhra muhra. y luego también procesarlo. Ya en el siglo XV, era difícil obtener grandes cantidades de hierro.
          y China en este sentido dio poco a los "mongoles", a los chinos se les atribuyó principalmente la creación de asedio y arrojar armas. Y esto a pesar de que los chinos no son famosos por ellos.
          1. Serg65
            Serg65 16 de octubre 2020 14: 38 nuevo
            +2
            Cita: Dodikson
            Estás confundiendo el siglo XX con el XIII.

            Ya en el siglo V, los proto-Türks fueron considerados las mejores forjas de Asia Central y Oriental, además, fueron ellos quienes, a sugerencia de los ávaros, fueron los primeros en inventar armaduras de hierro y estribos. Los mongoles tenían arcos y flechas como armas principales.
            Cita: Dodikson
            esto a pesar de que los chinos no son famosos por ellos

            ¡Le aconsejo que pregunte sobre la captura de Taraz y Tashkent por los chinos en 749!
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 46 nuevo
              -2
              ¿Cuáles son los proto-turcos proto-mongoles?
              Por cierto, ¿es el 749 exactamente el siglo XIII? y luego de alguna manera ya en el siglo X casi no tomaron la ciudad en sus guerras intestinas porque no había armas.
              1. Serg65
                Serg65 16 de octubre 2020 14: 53 nuevo
                0
                Cita: Dodikson
                ¿Cuáles son los proto-turcos proto-mongoles?

                ¡Son proto-rusos! riendo
                Cita: Dodikson
                de alguna manera, ya en el siglo X, casi no tomaron la ciudad en sus guerras intestinas, porque no había armas

                ¿Había ciudades en Mongolia?
                Cita: Dodikson
                ¿Es el 749 exactamente el siglo XIII?

                No, por supuesto, ¡esta es la antigüedad de los chinos y nada más!
            2. Local del Volga
              Local del Volga 20 de octubre 2020 02: 05 nuevo
              0
              ¡Aconsejo a este protobarán nada más!
          2. Korsar4
            Korsar4 16 de octubre 2020 14: 44 nuevo
            +4
            Por cierto, antes había más hierro en la superficie. Significa que cada generación subsiguiente tiene cada vez menos recursos.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Beringovsky
            Beringovsky 16 de octubre 2020 16: 29 nuevo
            +1
            Cita: Dodikson
            También leí sobre el vecindario con China, etc.
            probablemente confundirá el siglo XX con el XIII.
            el hierro no se encuentra en pedazos en la superficie, debe extraerse, luego debe procesarse, y luego no había excavadoras mineras y camiones de volteo, luego la gente se extrae a mano, y obtener hierro para 300 mil personas no es khuhra muhra. y luego también procesarlo. allá por el siglo XV, era difícil obtener hierro en grandes volúmenes ...

            No, lo estás confundiendo mucho. Aquí solo tengo un auto que pesa una tonelada y media, y hay dos de ellos en la familia. Y también nevera, todo tipo de electrodomésticos, garaje, etc. Incluso la puerta es de hierro. Bueno, si cuenta fuera de la casa: camiones, autobuses, ferrocarriles con material rodante, aviación, enormes barcos en el mar, industria, construcción, etc. Hay miles, si no decenas de miles de veces más metal para una persona moderna que para este pobre mongol. Entonces no necesitaba una excavadora. Incluso ponen yurtas sin una sola uña, ¿te imaginas?
            ¿Qué tenía allí? Sable, lanza, manojo de flechas y estribos y un cuchillo. Bueno, tal vez otro casco. ¿Cuánto de este hierro hay? Y además, este acumulado a lo largo de generaciones, pasando con cuidado de mano en mano, si era necesario, se reformó. Ellos hicieron algo ellos mismos, consiguieron algo comerciando con vecinos sedentarios y algo robándoles. Veremos como te va. Así que no hubo problemas con esto, dadas las necesidades del habitante de la estepa.
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. Icelord
            Icelord 16 de octubre 2020 23: 11 nuevo
            +1
            Cita: Dodikson
            También leí sobre el vecindario con China, etc.
            probablemente confundirá el siglo XX con el XIII.
            el hierro no se encuentra en pedazos en la superficie, debe extraerse, luego debe procesarse, y luego no había excavadoras mineras ni camiones de volteo, luego la gente se extrae a mano y la extracción de hierro para 300 mil personas no es khuhra muhra. y luego también procesarlo. Ya en el siglo XV, era difícil obtener grandes cantidades de hierro.
            y China en este sentido dio poco a los "mongoles", a los chinos se les atribuyó principalmente la creación de asedio y arrojar armas. Y esto a pesar de que los chinos no son famosos por ellos.

            ¿Dónde aprendiste historia? Oh Dios mío, qué ignorancia. Un ignorante militante que no quiere saber nada, de lo contrario se cubrirá el brillante sueño de la turturia
          7. lucul
            lucul 17 de octubre 2020 12: 31 nuevo
            -1
            probablemente confundirá el siglo XX con el XIII.
            el hierro no se encuentra en pedazos en la superficie, debe extraerse, luego debe procesarse, y luego no había excavadoras mineras ni camiones de volteo, luego la gente se extrae a mano, y obtener hierro para 300 mil personas no es khuhra muhra. y luego también procesarlo

            No sabes El hierro se fundió sobre estiércol, solo debe haber mil grados para el procesamiento; para el estiércol es una bagatela)))
            1. Icelord
              Icelord 17 de octubre 2020 12: 59 nuevo
              0
              Sin embargo, sobre un carbón de abedul, Mongolia no es una estepa sólida. Leer Gorelik
              1. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 14: 25 nuevo
                0
                Sin embargo, sobre un carbón de abedul, Mongolia no es una estepa sólida. Leer Gorelik

                Lo entiendo correctamente: ¿Mongolia es un país de abedules?
                1. Icelord
                  Icelord 17 de octubre 2020 14: 31 nuevo
                  -1
                  Sí, imagínate, hay bosques y bastantes. Pero repito que los expertos leen
                  1. lucul
                    lucul 17 de octubre 2020 14: 34 nuevo
                    0
                    Sí, imagínate, hay bosques y bastantes. Pero repito que los expertos leen

                    ¿En cantidades suficientes para poner armaduras a 300 mil soldados? )))
                    1. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 14: 36 nuevo
                      0
                      lope, lope? 300 mil? riendo
                    2. lucul
                      lucul 17 de octubre 2020 14: 38 nuevo
                      0
                      lope, lope? 300 mil?

                      ¿Y cuánto nos dibuja la historia oficial? )))
                      Los rusos tienen bosques y minerales como todos los demás, pero nunca fundieron tanta cantidad de hierro como los mongoles)))
                    3. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 14: 41 nuevo
                      0
                      Ella no pinta tal cosa, pero en el siglo XIX no eran críticos con los anales, pero ni un solo historiador moderno escribe esto. Lee digo, deja de escribir tonterías. Y los rusos tenían la misma cantidad de mineral que los mongoles. No habia ural
                    4. lucul
                      lucul 17 de octubre 2020 14: 45 nuevo
                      -3
                      pero ningún historiador moderno escribe eso.

                      ¿Por qué, empezaron a pensar con la cabeza? ¿O cuanto más miras la historia oficial, más hilo blanco ves?
                      Están los árabes: adonde fueron, dondequiera que se encuentre su genoma, hay prácticamente pocos genes mongoles fuera del territorio de Mongolia ...
                    5. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 14: 53 nuevo
                      0
                      Ya sabes, ya estoy cansado de explicarte, pero en general, todas las ciencias, a medida que se descubre una nueva, cambian, pero progresivamente, y no así, babakh y turturia. La física ahora también es diferente, pero la brujería aún no se ha registrado
                    6. lucul
                      lucul 17 de octubre 2020 14: 57 nuevo
                      -1
                      ya sabes, ya estoy cansado de explicarte, pero en general todas las ciencias cambian a medida que se descubren nuevas, pero progresivamente, y no así, babakh y turturia

                      No hablo de Turturia, sino de los mongoles, en la historia oficial. ¿Quién les dio los secretos de la metalurgia (nómadas) y de dónde sacaron tanto hierro para someter a los árabes encadenados en hierro?
                    7. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 15: 05 nuevo
                      0
                      Chinos, lea sobre Khitan, Jurdzhen, conquistaron toda China y todo desde Mongolia
  • Vórtice
    Vórtice 16 de octubre 2020 17: 09 nuevo
    0
    Repetiré de vez en cuando, especialmente para los "adherentes del yugo tártaro-mongol":
    V.V. Putin expresó su opinión sobre la Batalla de Kulikovo, después de haber estudiado los archivos, que luego declaró oficialmente abiertos y accesibles en la Sociedad Geográfica Rusa (Sociedad Geográfica Rusa). De estos archivos se deduce que la Batalla de Kulikovo fue una guerra civil, en la que los regimientos rusos se mantuvieron en ambos lados y en la que la caballería tártara fue la principal fuerza de ataque. Incluso, el yugo tártaro-mongol no es más que una invención de los "profesores" alemanes que juntos nos hicieron historia.
    Pero en vista del hecho de que la guerra de información no se ha detenido y no se detendrá, dicha información siempre será muy difícil de romper con la histeria y las mentiras de los anglosajones y los "patriotas locales de la Patria" que los apoyan.
    1. HanTengri
      HanTengri 16 de octubre 2020 21: 48 nuevo
      +1
      Cita: Vortex
      V.V. Putin expresó su opinión sobre la Batalla de Kulikovo al examinar los archivos, que más tarde, oficialmente, declararon abiertos y disponibles en la Sociedad Geográfica Rusa (Sociedad Geográfica Rusa).

      ¿Podría al menos dar una lista aproximada de ellos? Por cierto, una referencia también estaría bien. No es difícil para ti. Usted, de todos modos, después de Putin, ya se ha familiarizado con ellos. Así que, sirim, unámonos.
      Y una cosa más: ¿Podría explicar qué construcción lógica le permitió a partir de la Declaración # 1:
      Cita: Vortex
      De estos archivos se desprende que la Batalla de Kulikovo fue una contienda civil, en la que los regimientos rusos estuvieron a ambos lados y cuya principal fuerza de ataque fue la caballería tártara.

      mostrar Declaración # 2:
      Cita: Vortex
      En particular, el yugo tártaro-mongol no es más que una invención de los "profesores" alemanes que juntos pintaron la historia para nosotros.

      No lo dudes ¡La lógica estricta siempre se escapa!
      ¿O está, en esos mismos archivos, escrito por los rusos en papel?
      ¡Así que traiga una cita con una referencia para que todos los partidarios de OI y TMI lean y, llenos de dolor, se suiciden!
      1. Vórtice
        Vórtice 19 de octubre 2020 10: 17 nuevo
        0
        No seas vago y búscate en la Sociedad Geográfica Rusa. Especialmente para ti y personas similares que tienen dudas, todo está dispuesto. ¿O "google" con "internet" prohibido?
  • lucul
    lucul 17 de octubre 2020 12: 28 nuevo
    -1
    ... Dos tumenes, 20 mil, participaron en la campaña de Subudai y Jebe. Y la población de los países que conquistaron se contaba por millones. ¿Cuáles son los problemas para alimentar?

    ¿Entonces estos dos tumens, estos pueblos, deberían haber sido arrojados con "carne"? ¿No es así? Después de todo, ¿así es como nos enseña la historia oficial de la victoria sobre los alemanes en 1941-1945? )))
    1. Icelord
      Icelord 17 de octubre 2020 13: 02 nuevo
      0
      ¿De donde viene la carne? Los escuadrones rusos son minúsculos y fragmentados, y los campesinos son carneros, cortados o cortados
      1. lucul
        lucul 17 de octubre 2020 14: 24 nuevo
        0
        ¿De donde viene la carne? Los escuadrones rusos son minúsculos y fragmentados, y los campesinos son carneros, cortados o cortados

        No hay necesidad de fingir ser una manguera, está escrito
        Y la población de los países que conquistaron se contaba por millones.

        Estos millones de la población (de Asia Central) habrían dejado de lado a los mongoles, ¿no es así? Solo había arcos y flechas, no tanques y aviones como los alemanes. ¿No es así? ¿No es así como se nos enseña la historia de 1941-1945?
        1. Icelord
          Icelord 17 de octubre 2020 14: 29 nuevo
          +2
          No, por supuesto, he estado haciendo esgrima durante 35 años y 28 años en la historia. Así que 10 guerreros armados y bien armados que sepan luchar en formación, matarán a tantos campesinos como los alcancen, y no contarán. Las armas de fuego contribuyeron en gran medida al igualitarismo
          1. lucul
            lucul 17 de octubre 2020 14: 32 nuevo
            0
            No, por supuesto, he estado haciendo esgrima durante 35 años y 28 años en la historia. Así que 10 guerreros armados y bien armados que sepan luchar en formación, matarán a tantos campesinos como los alcancen, y no contarán. Las armas de fuego contribuyeron en gran medida al igualitarismo

            Entonces, ¿por qué la historia oficial nos enseña que ganamos la guerra de 1941-1945 gracias a la "carne", es decir, simplemente regalamos carne a los alemanes, y no por superioridad en las armas? )))
            1. Icelord
              Icelord 17 de octubre 2020 14: 45 nuevo
              0
              ¿Estás ciego? Escribí armas de fuego. Otra vez. Armas de fuego. Los jamones pudieron matar. Ahora, en general, el mono presionará el botón y kirdyk
              1. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 14: 51 nuevo
                0
                ¿Estás ciego? Escribí armas de fuego. Otra vez. Armas de fuego. Los jamones pudieron matar

                ¿Y qué cambiarán las armas de fuego? Bueno, entregaste rifles a todos, ¿y qué? ¿Qué harán contra un ejército organizado con tanques y aviones, eh? Después de todo, durante los últimos 150 años, el éxito en todas las guerras, en todo el mundo, siempre ha sido el mismo: esto es superioridad en armas. El tamaño del ejército ya no juega un papel especial. Pero los alemanes, nos duchamos con "carne", como nos dice la historia oficial europea, ¿es como un tacón desnudo en Junkers?
              2. Icelord
                Icelord 17 de octubre 2020 15: 01 nuevo
                0
                tienes toda la razón? ¿El ejército soviético no tenía tanques ni aviones? No hubo más de ellos cinco veces, y la razón es la incompetencia del estado mayor, problemas de comunicación, tácticas, analfabetismo general. Muchas cosas. Entonces ellos aprendieron
              3. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 15: 14 nuevo
                +1
                tienes toda la razón? ¿El ejército soviético no tenía tanques ni aviones? No hubo más de ellos cinco veces, y la razón es la incompetencia del estado mayor, problemas de comunicación, tácticas, analfabetismo general. Muchas cosas. Entonces ellos aprendieron

                Nativo, dice la historia oficial europea, que regalamos carne a los alemanes y ganamos.
                Y no he aprendido a luchar, como escribe.
              4. Icelord
                Icelord 17 de octubre 2020 15: 38 nuevo
                0
                Absolutamente exactamente. ¿Qué libro europeo escribe semejantes tonterías? Autor, título. Verá suficiente propaganda sobre zomboyaschiku, pero no quiero leer. En resumen, hasta que nombre al historiador que escribió tales tonterías, no se moleste con su carne.
                PS Rezun no ofrecer, no es historiador
              5. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 15: 44 nuevo
                0
                Absolutamente exactamente. ¿Qué libro europeo escribe semejantes tonterías? Autor, título. Verá suficiente propaganda sobre zomboyaschiku, pero no quiero leer.

                Abra cualquier libro de texto de historia occidental en la escuela / universidad, capítulo: Segunda Guerra Mundial, y lea.
              6. Icelord
                Icelord 17 de octubre 2020 15: 47 nuevo
                0
                ¡¡¡No hay tal cosa!!! ¿Qué libro de texto, qué país, quién es el autor? Puedo decir literalmente que desayunas niños. En resumen, pruebas por favor
              7. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 16: 00 nuevo
                -1
                ¿Qué libro de texto, qué país, quién es el autor? Puedo decir literalmente que desayunas niños. En resumen, pruebas por favor

                Leer, hay muchos países
                https://docviewer.yandex.by/view/163459321/?page=1&*=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%3D&lang=ru
              8. Icelord
                Icelord 17 de octubre 2020 16: 02 nuevo
                0
                No me comunico con el ofendido con la mente, escribo tu mierda a los demás, yo mismo no vivo en Rusia y lo que enseñan en las escuelas lo sé
              9. lucul
                lucul 17 de octubre 2020 16: 04 nuevo
                -1
                No me comunico con el ofendido con la mente, escribo tu mierda a los demás, yo mismo no vivo en Rusia y lo que enseñan en las escuelas lo sé

                Por qué ? Aquí hay extractos de MGIMO.
              10. Icelord
                Icelord 17 de octubre 2020 16: 06 nuevo
                0
                mierda y no extractos instantáneamente hipo no débil. Por ejemplo, lo que se enseña en los estados. En 1943, el ejército ruso llevó a cabo una derrota estratégica del enemigo en Stalingrado, esta batalla se puede comparar con la fatídica batalla de Midway.
  • kalibr
    kalibr 16 de octubre 2020 15: 07 nuevo
    +1
    Cita: Dodikson
    Las conquistas mongolas no afectaron la apariencia de los rusos.

    Imagínese no reflejarse. Pero, ¿por qué es tan largo contarlo? Solo tenlo en cuenta por ahora.
  • svp67
    svp67 16 de octubre 2020 13: 20 nuevo
    +4
    Cita: El mismo LYOKHA
    Los cuentos sobre los "mongoles de Mongolia" se crearon en Occidente para confundir a los rusos, cortar y distorsionar la historia de Rusia.

    ¿De qué tipo de Rus está hablando el autor? Cualquier estado es, ante todo, burocracia y escritura, hay fuentes escritas sobre la invasión de la Horda, y entre muchos pueblos, así como una descripción de su orden interno, pero ¿dónde está esta descripción de esta Rusia "mítica"?
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 13: 30 nuevo
      -7
      pero no me digas, si hay fuentes escritas sobre los mongoles y tienes que creer en ellas, ¿por qué no puedes creer en las fuentes escritas sobre Tartaria?
      1. Kronos
        Kronos 16 de octubre 2020 13: 35 nuevo
        +3
        Debido a que Tartaria no tiene tales fuentes, hay crónicas sobre los mongoles, notas de embajadores de diferentes estados y mucho más.
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 45 nuevo
          -6
          Vaya, los mapas que incluso se guardan en el Museo Británico son solo un holograma de Fomenko.
          y no tenías suficiente ... No sé qué te faltaba para abrir al menos un pedigrí. Allí encontrará una pequeña lista de fuentes escritas que describen lo que afirma que no existe.
          1. Kronos
            Kronos 16 de octubre 2020 13: 47 nuevo
            +2
            Hay tarjetas con peeheads, ¿entonces existían? Tus preguntas han sido respondidas desde hace mucho tiempo, simplemente no las reconoces. Es mucho más fácil creer que nos están engañando, estábamos más allá de una carrera.
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 05 nuevo
              -8
              1) mostrar un mapa con el nombre del país de la cabeza de perro.
              2) Rusia y Francia no existían porque incluso si hay mapas con sus imágenes, te mostrarán mapas con perros (por cierto, lo estoy esperando de todos modos, y lo repito, un mapa con el país de los perros, y no solo mencionar que la gente ha visto estas tierras. tal entonces).
              3) y según tengo entendido, ni siquiera domina el pedigrí.
        2. Tamparu
          Tamparu 16 de octubre 2020 13: 48 nuevo
          0
          Cita: Kronos
          Debido a que Tartaria no tiene tales fuentes, hay crónicas sobre los mongoles, notas de embajadores de diferentes estados y mucho más.

          ¡¿Y hay una descripción clara de la aparición de los mongoles ?! Antiguas reproducciones de batallas muestran que los combatientes que luchan contra los ejércitos son similares en apariencia. Y no solo en apariencia, sino también en ropa ... Extraños mongoles ... sonreír
          1. Kronos
            Kronos 16 de octubre 2020 13: 52 nuevo
            0
            Nada extraño que la gente retratara a extranjeros similares a ellos mismos. Por ejemplo, puedes mirar los monumentos a los europeos modernos en los países asiáticos.
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 22 nuevo
              0
              lolche? ¿Has intentado ver las imágenes de cómo luchó el nuestro con los suecos (batalla de Neva)?
              ¿Por qué no pintaron a los suecos como ellos?
            2. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 27 nuevo
              0
              Por cierto, enmip es una imagen sobre la batalla en el hielo, ¿puedes distinguir a los rusos de los no rusos?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 de octubre 2020 15: 59 nuevo
                +2
                Cita: Dodikson
                Por cierto, enmip es una imagen sobre la batalla en el hielo, ¿puedes distinguir a los rusos de los no rusos?

                Es muy difícil distinguir a los rusos de los no rusos sobre esta fotografía digital)) Y también hay imágenes de temas bíblicos, donde legionarios romanos y judíos están vestidos con túnicas europeas medievales. riendo
              2. Beringovsky
                Beringovsky 16 de octubre 2020 18: 42 nuevo
                +4
                Cita: Dodikson
                Por cierto, enmip es una imagen sobre la batalla en el hielo, ¿puedes distinguir a los rusos de los no rusos?

                Esta es una miniatura de una colección del siglo XVI, 16 años después de la batalla.
                ¿Estás seguro de que el autor de la miniatura fue testigo de esta batalla? guiño
              3. BAI
                BAI 16 de octubre 2020 19: 20 nuevo
                +4
                ¿Puedes distinguir a los rusos de los no rusos?

                Fácil. Los nuestros son cascos puntiagudos.
            3. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 30 nuevo
              -2
              aquí hay otra imagen donde los rusos de los no rusos "no se pueden distinguir"
              por cierto, esto es como la batalla del Neva
              1. HanTengri
                HanTengri 16 de octubre 2020 20: 39 nuevo
                +1
                Cita: Dodikson
                aquí hay otra imagen donde los rusos de los no rusos "no se pueden distinguir"
                por cierto, esto es como la batalla del Neva

                Los rusos llevan un tocado esferocónico en la cabeza, mientras que los suecos tienen algo que recuerda a una capilla de fer. ¿No puedes verlo? Extraño ... Aparentemente no quieres.
          2. Vórtice
            Vórtice 16 de octubre 2020 17: 17 nuevo
            -2
            En Europa, en edificios antiguos, se han conservado mosaicos, no en una sola copia, que representan invasiones de supuestos khans tártaros-mongoles. Allí, por alguna razón, todas las caras son rusas.
      2. kalibr
        kalibr 16 de octubre 2020 15: 08 nuevo
        +7
        Cita: Dodikson
        por qué no puedes creer en fuentes escritas sobre Tartaria

        ¿Existen? Nombre ...
      3. svp67
        svp67 16 de octubre 2020 16: 17 nuevo
        0
        Cita: Dodikson
        ¿Por qué no puedes creer en las fuentes escritas sobre Tartaria?

        Quedaba la pregunta, qué escribieron sobre Tartaria ...
        Sí, puedes creer cualquier cosa. ¿Puedes creer que Krievia, Nga, Venyaina todavía existen? Y hay documentos relevantes sobre esto
  • Yakhont
    Yakhont 16 de octubre 2020 14: 18 nuevo
    0
    No es un tema típico de VO, pero igual de interesante para mí. Permítanme entrar en la conversación y hacer una pregunta: - ¿cómo en la Unión, el matemático Fomenko comenzó a investigar los orígenes de Rusia sin la aprobación de las autoridades competentes?
    Y luego, sin embargo, ¿dónde estaba Rusia, en la época de los albores de Hellas y más tarde del Imperio Romano?
    Y nadie canceló Arkona. El recuerdo de ella está todavía en la "historia".
    Es muy entretenida esta actividad de búsqueda de los propios orígenes, ante la ausencia de interés estatal en ello.
    Entonces te preguntas: ¿fue o no?
    Y aquí solo el estudio, la excavación y las matemáticas pueden venir al rescate. Y esta es una ciencia exacta, y mostrará si fue posible realizar una travesía ecuestre, una gran formación sin retaguardia ni apoyo, a gran distancia. Y la psicología de los propios nómadas. Como se sugirió correctamente aquí, China ya estaba conquistada, con toda la riqueza. ¿Por qué un mongol corriente, que ya ha saqueado bienes durante cinco generaciones, iría tan lejos al oeste? Arriesgar tu vida, bien saqueado?
    No veo la lógica.
  • Icelord
    Icelord 16 de octubre 2020 22: 41 nuevo
    +2
    Y hay muchos artefactos, pero no estás interesado en ellos, necesitas un gran recorrido.
  • Egoza
    Egoza 16 de octubre 2020 12: 11 nuevo
    0
    Un tema interesante, pero la escritura de A. Bushkov es más interesante.
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 12: 28 nuevo
      -8
      mejor escrito por Georgy Sidorov
  • horus88
    horus88 16 de octubre 2020 12: 23 nuevo
    +17
    Viernes oscurantismo se ha ido ...
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 24 nuevo
      -4
      Viernes oscurantismo se ha ido ...
      Sí ... y los seguidores de la historia oficial se están poniendo al día. sonreír
      Si a los opositores se les empezó a llamar oscurantistas ... entonces les daré un ejemplo de Giordano Bruno que murió en la hoguera a causa de su oscurantismo, como usted dice ... también hay un Galileo terco que no creía en la interpretación oficial del mundo que lo rodeaba en ese momento ... todo relativamente querido Pavel ...
      1. Serg65
        Serg65 16 de octubre 2020 13: 05 nuevo
        +3
        Cita: El mismo LYOKHA
        los adherentes de la historia oficial se levantan

        Alexey, ¿cómo explica una historia alternativa la desaparición del poderoso estado de Alan en 1221? ¿Y qué fue eso en 1223 en el río Kalka?
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 46 nuevo
          -6
          el mismo que estaba cerca de Debaltseve en 2014
          1. Serg65
            Serg65 16 de octubre 2020 14: 06 nuevo
            +4
            Lo mismo es que más ?????
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 44 nuevo
              -3
              la expansión de Occidente sobre los rusos por parte de los propios rusos.
              en el Donbass, si no te jodes, fueron a pelear, hicieron colchones allí para pelear y nuestra gente rusa los echó de Donbass.
              es decir, los rusos lucharon con los rusos.
              y en Kalka, los rusos lucharon con los rusos a quienes el Vaticano convenció de que eran otros rusos y que debemos ir y llevar tanto la nueva fe como el nuevo mundo occidental hacia el este.
              El Vaticano y no Constantinopla bautizaron a Rusia, Constantinopla solo obtuvo las bonificaciones de esto, pero el organizador fue el Vaticano, y Olga jugó un papel más importante que Vladimir.
              y en esos días, los conversos fueron a romper el viejo mundo, como rompieron ante Serbia, Polonia, República Checa, Bulgaria y otros países.
              y cuando ya habían cruzado la línea en Siberia y llegaron los mismos rusos que habían llegado recientemente a Donbass y entraron a esos ce-europeos y los hicieron retroceder y casi tomaron el Vaticano, papá incluso huyó de allí.
              1. Serg65
                Serg65 16 de octubre 2020 14: 51 nuevo
                0
                Cita: Dodikson
                así en Kalka, los rusos lucharon con los rusos

                Bueno, ¿y de qué lado de los Kipchaks hay entonces? ¿Y a quién traicionaron allí? ¿Y por qué no regresaron a casa en la parte baja del Volga, sino que se apresuraron a Hungría?
                Cita: Dodikson
                El Vaticano los convenció de que son otros rusos y que debemos ir y llevar tanto la nueva fe como el nuevo mundo occidental hacia el este.

                riendo Y más específicamente sobre esto, ¿puedes?
                Cita: Dodikson
                cuando ya habían cruzado la línea en Siberia y llegaron al mismo русские

                Aquellos. ¿Los rusos vivían en esos días desde el Océano Pacífico hasta las Montañas Ore? ¿Y luego qué pasó con el ruso de Siberia?
                1. Dodikson
                  Dodikson 16 de octubre 2020 14: 53 nuevo
                  0
                  nadie se ha ido a ninguna parte. mi reloj llega en 3 minutos, y luego me voy a beber, mis amigos llegaron. si tengo tiempo, responderé hoy, si no mañana.
                  y sobre los rusos en el Lejano Oriente, lea sobre las momias de Tarim.
                  estaba habitada por el Lejano Oriente europeo. y a donde se fue
                  hay una conversación larga y un par de publicaciones no encajan.
                  1. Serg65
                    Serg65 16 de octubre 2020 14: 55 nuevo
                    +2
                    Cita: Dodikson
                    leer acerca de las momias de Tarim

                    qué ¿Entonces los escitas reales son esos rusos imaginarios? ¿Los escitas son conscientes de esto?
                    1. Dodikson
                      Dodikson 17 de octubre 2020 10: 15 nuevo
                      0
                      sí en el curso.
                      sólo que los escitas del Mar Negro no estaban al tanto, ellos, como los Kakly, ahora se consideraban un pueblo separado, de alguna manera más civilizado.
                      y, ¿qué piensas? ¿Los rusos salen de la nada? no hubo rusos, luego nevó y los rusos se formaron a partir de esta nieve?
                      ¿O tenían un pueblo paterno del que descendían?
                      luego, cuando te leí, entonces Slepakov recordó: te dije abuela, primero démos a luz a una hija, y será mejor que solo des una nieta.
                  2. Serg65
                    Serg65 16 de octubre 2020 15: 02 nuevo
                    +3
                    Cita: Dodikson
                    habitado por el mismo hombre europeo DV

                    No europeos, sino indoeuropeos ... hay una pequeña diferencia, ¡estos indoeuropeos eran los escitas! No vivían en el Lejano Oriente, el hábitat extremo era el sur de Siberia, es decir, la cuenca de Minusinsk. Y fueron a la región del Mar Negro y al Cáucaso Norte, porque primero los hunos, luego los manchurs y, al final, los turcos, los sacaron de sus lugares de residencia permanentes.
                    1. Dodikson
                      Dodikson 17 de octubre 2020 10: 16 nuevo
                      -1
                      en general, los indoeuropeos son los prorrusos. otras ramas se desprendieron de ellos, y los indios y persas, estos son los que eran indoeuropeos de sangre, pero Europa occidental lo era solo por su lengua.
                  3. Icelord
                    Icelord 16 de octubre 2020 23: 20 nuevo
                    -3
                    ¡Delirio! Pero ahora lo entiendo, mira, entonces eres un trabajador, pero por qué hablar de historia. Necesito rellenar lengua
                    1. Dodikson
                      Dodikson 17 de octubre 2020 10: 17 nuevo
                      0
                      En el camino, los estafadores no saben que en la región petrolera la mayor parte del trabajo se hace FUERA de los límites de la ciudad, y los estafadores ni siquiera se dan cuenta de que los autobuses urbanos ordinarios no llegan hasta allí. por lo tanto, las empresas cuentan con buses rotativos.
                      y los cargadores como usted de su tienda pueden llegar en minibús.
                      1. Icelord
                        Icelord 17 de octubre 2020 10: 42 nuevo
                        -1
                        Eres regordete, no te distraigas, pero no se ve tal turturia. Russoarii construyó los anillos de Saturno, ¿qué no es una versión?
                      2. Dodikson
                        Dodikson 17 de octubre 2020 10: 44 nuevo
                        0
                        qué, ¿el minibús pasó por psiquiatría?
                        solo que esta no es una versión, esta es una declaración de hecho
                      3. Icelord
                        Icelord 18 de octubre 2020 10: 08 nuevo
                        -1
                        Sí, construyeron ese anillo. Boom para saber
            2. Tamparu
              Tamparu 16 de octubre 2020 18: 07 nuevo
              0
              Cita: Serg65
              Cita: Dodikson
              así en Kalka, los rusos lucharon con los rusos

              Bueno, ¿y de qué lado de los Kipchaks hay entonces? ¿Y a quién traicionaron allí? ¿Y por qué no regresaron a casa en la parte baja del Volga, sino que se apresuraron a Hungría?
              Cita: Dodikson
              El Vaticano los convenció de que son otros rusos y que debemos ir y llevar tanto la nueva fe como el nuevo mundo occidental hacia el este.

              riendo Y más específicamente sobre esto, ¿puedes?
              Cita: Dodikson
              cuando ya habían cruzado la línea en Siberia y llegaron al mismo русские

              Aquellos. ¿Los rusos vivían en esos días desde el Océano Pacífico hasta las Montañas Ore? ¿Y luego qué pasó con el ruso de Siberia?

              Los rusos y todos los demás residentes fueron arrastrados por una ola, una inundación, si se quiere, que vino del actual Océano Ártico no hace mucho tiempo, hace 300-500 años. ¿Por qué no quedan rastros? Es simple. ¿Sabes cómo funciona el papel de lija? Creo que la ola que acompañó a los depósitos de limo y la capa superficial de la tierra simplemente "borró" todo lo que estaba en su camino. Aquellos asentamientos que estaban en tierras bajas y huecos fueron traídos por tal capa de sedimento de limo y todas las tonterías que lo acompañan en forma de árboles, piedras y
              etc., que todavía no pueden llegar al fondo. Creo que el espesor de la capa asciende a decenas de metros. Los arqueólogos todavía encuentran chozas llenas con todo tipo de utensilios y más. ¿Cómo discuten? Al parecer, este es un lugar de enterramiento donde arrastraron todo lo que pudiera ser útil en ese mundo a los fallecidos. Etc ...
              Atentamente, hi
  • Icelord
    Icelord 16 de octubre 2020 23: 16 nuevo
    0
    Bruno no se quemó por sus tonterías, leyó al menos su historia, y la sentencia
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 16 de octubre 2020 12: 29 nuevo
    +13
    Viernes oscurantismo se ha ido ...

    Otoño, señores ... Época de exacerbaciones ... No me sorprende la porción de Samsonovismo.
    El misterioso "Reklius" es probablemente el héroe de la mitología rusa, que se convirtió en un dios para los escitas de Tavro: Hércules. Este nombre proviene del ruso Yaro-Slav - Herakleos ("kleos" - "gloria"), que en idiomas relacionados suena como Irakl, Irakli.

    un juego de palabras puede estirar cualquier cosa, cualquier cosa, cualquier cosa. Pronto habrá un ciclo sobre la excavación por los ruso-minoicos del mar Mediterráneo.
    Para ser honesto, no tengo ganas de hacer esta clics y vistas. hi
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 39 nuevo
      -3
      Pues si sonreír para el otoño y el viernes, puedes descartar todo y cualquier exacerbación, incluido Trump, por ejemplo, los funcionarios de la UE y nuestros miembros del foro ... qué simple es contigo ... solo que el otoño tiene la culpa ... con el oscurantismo del viernes ... bueno incluso si les dijeran a sus oponentes que cavaran el mar Mediterráneo, los ruso-minoicos no podrían ... no tenían tecnologías alienígenas.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 16 de octubre 2020 16: 01 nuevo
      +3
      Saludos! hi
      Entonces Tatrtaria fue con hiperethnos e Hyperborea riendo
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 16 de octubre 2020 16: 08 nuevo
        +4
        Entonces Tatrtaria fue con hiperethnos e Hyperborea

        ¡O HyperTartasia con SuperBorea! Compañero bebidas
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 de octubre 2020 17: 29 nuevo
          +2
          Y levantó la espada tártara sobre el teutónico
          Y el caballero perro corrió a Atlantis
          Y se hundió con ella ...
          Basado en una fotografía tomada desde la primera Roma hasta la tercera en los archivos papales con el iPhone de una madre.
      2. Dodikson
        Dodikson 17 de octubre 2020 10: 19 nuevo
        -1
        sí, es mejor sobre Tartary que sobre la tierra prometida ficticia.
        1. Icelord
          Icelord 17 de octubre 2020 10: 52 nuevo
          +3
          No, no hay mejores judíos con una patente mucho antes de lo que recibieron los rusos. riendo
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 de octubre 2020 10: 57 nuevo
          -1
          Cita: Dodikson
          sí, es mejor sobre Tartary que sobre la tierra prometida ficticia.

          Completamente ficticio, de hecho, estos son Crimea y Turquía, leí, lo sé Compañero
  • mark2
    mark2 16 de octubre 2020 12: 39 nuevo
    +5
    El oscurantismo del viernes se ha ido

    Este es un curso asintomático del coronavirus.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 41 nuevo
      -5
      Bueno, el coronavirus ha aumentado ... quien arroje más versiones, señores ... al menos de alguna manera diversificó el tema o algo así.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 16 de octubre 2020 14: 48 nuevo
      +5
      Este es un curso asintomático del coronavirus.

      fueron las plantas prohibidas por el autor en la parcela las que finalmente maduraron. Una vez cada seis meses cantan, revisan.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 16 de octubre 2020 16: 01 nuevo
        +1
        Cita: Pan Kohanku
        Este es un curso asintomático del coronavirus.

        fueron las plantas prohibidas por el autor en la parcela las que finalmente maduraron. Una vez cada seis meses cantan, revisan.

        No, hay algo más pesado aquí))
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 16 de octubre 2020 16: 10 nuevo
          +5
          No, hay algo más pesado aquí))

          Albert, yo también lo creo, pero esto es para los buenos médicos. Incluso los más amables. Compañero Inmediatamente en cuarentena, y un mes en camisa de fuerza. riendo "¡Y luego el médico jefe Margulis prohibió la televisión!" bebidas
          1. Krasnodar
            Krasnodar 16 de octubre 2020 16: 52 nuevo
            +1
            Nicholas riendo bebidas, si mi salud lo permitiera, preferiría los datos de contacto de su distribuidor))
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 16 de octubre 2020 16: 56 nuevo
              +3
              si mi salud lo permitiera, preferiría los datos de contacto de su distribuidor))

              Tiene conexiones directas con Colombia, con el gran Don Sancho Juárez (¡personalmente!), un reconocido proveedor del producto Mole para personas creativas. riendo bebidas
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 de octubre 2020 17: 33 nuevo
                +3
                Más bien, hay un buen ácido belga))
                1. Icelord
                  Icelord 17 de octubre 2020 11: 03 nuevo
                  +2
                  Los hongos son las orcoides de warhammer 40000  solicitar
  • parusnik
    parusnik 16 de octubre 2020 14: 00 nuevo
    +4
    Viernes oscurantismo se ha ido ...
    estáblecido, riendo Y no solo ..
  • lucul
    lucul 16 de octubre 2020 12: 28 nuevo
    -6
    Les recuerdo - "Sergei Glazyev exigió una revisión total de la historia mundial
    "La nueva cronología de Fomenko proporciona una buena base lógica para la restauración de la memoria histórica del mundo ruso" "
    https://mk-ru.turbopages.org/mk.ru/s/social/2020/10/10/sergey-glazev-potreboval-totalnogo-peresmotra-mirovoy-istorii.html
    1. Icelord
      Icelord 17 de octubre 2020 11: 06 nuevo
      +2
      ¡Palo de golf! Un economista y un político exige una revisión de la historia))) ¿Qué debo y a quién exigir?
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 16 de octubre 2020 12: 32 nuevo
    +19
    Este es un fracaso de la educación, incluso en todo el mundo. Cuando era estudiante pensé que en el siglo XXI volaríamos a Marte. En cambio, el mundo se inundó de guerras nucleares del siglo XVIII, tierras planas, tartarii, grandes civilizaciones, preguntas como "¿crees que hubo gente en la luna?" Y todo tipo de casas locas.
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 12: 39 nuevo
      -5
      y si tienen razon?
      1. mark2
        mark2 16 de octubre 2020 14: 37 nuevo
        +1
        y si tienen razón


        ¿Como revisar?
        La misma aparición de tales temas ya es estúpida.
        Lo que cambiará en el presente y en el futuro es esta reescritura. El concepto actual es armonioso y lógico.
        Las alternativas no proporcionan ninguna evidencia. Más precisamente, dan algún tipo de enlaces a documentos que están disponibles solo en Internet o incluso se refieren a ellos mismos. Pero más a menudo, solo inferencias. Las alternativas también utilizan fuentes tradicionales y se tergiversan. Según el principio, si en lugar de la palabra horda, que está indicada en la crónica por dos consonantes RD, sustituimos la palabra ejército, entonces el significado cambiará y resulta que Fomenko tiene razón.
        1. Dodikson
          Dodikson 17 de octubre 2020 10: 45 nuevo
          -1
          es decir, comprobar las fuentes escritas de la Antigua Grecia y la Antigua Roma, así como las creencias hindúes, ¿es una estupidez?
          entonces tengo malas noticias para ti.
          1. mark2
            mark2 17 de octubre 2020 10: 59 nuevo
            0
            Es estúpido plantear el tema de que todos los científicos están mintiendo. Hay un cierto concepto armonioso, o si se quiere, construido de la historia mundial, donde todos los países y pueblos se integran allí de manera más o menos orgánica. Y luego aparecen unos jóvenes y veloces, y empiezan a afirmar que no todo es así y no todo es así. Por eso pregunto: ¿Por qué reconstruir lo que ya está establecido? ¿Qué cambiará si todo se reescribe?
            Bueno, digamos, demostraron que las pirámides no fueron construidas por los egipcios y no hace 5000 años, que todos los idiomas europeos tomaban como base algo similar al ruso, ¿entonces qué? ¿Calentaría tu alma? ¿Cuál es el punto? ¿O cambiaremos al caballo jorobado ukroshumer "Todos se lo debemos"?
            Es como en la canción gr. Leningrado: "Olya, en lugar de un Merc, quiere un behu, por el hecho de que simplemente no ... (no hay nada). Tienes que hacer algo útil. Dije todo
        2. Tamparu
          Tamparu 17 de octubre 2020 15: 24 nuevo
          +2
          Cita: mark2
          y si tienen razón


          ¿Como revisar?
          La misma aparición de tales temas ya es estúpida.
          Lo que cambiará en el presente y en el futuro es esta reescritura.

          Mikhail Lomonosov: "Una gente que no conoce su pasado no tiene futuro".
          El concepto actual es delgado y lógico.

          ¿Qué tan delgada y lógica es ella? La vida de una persona y de un pueblo tiene múltiples capas en la sociedad. ¿A qué nivel funciona la lógica para usted y la mayoría, como resultado de lo cual todo es claro y lógico? ¿En el marco de qué concepto es todo claro y lógico? ¿Qué tan seguro está de que este concepto es correcto? Etc ...
          En lenguaje militar, como dicen en Odessa-mama, estas son dos pequeñas diferencias: tomar una decisión a nivel de comandante de pelotón o a nivel de Estado Mayor. A pesar de que el Estado Mayor también tiene un liderazgo político, que tampoco siempre es independiente.
          ¿Lo expliqué claramente?
          Atentamente, hi
      2. kalibr
        kalibr 16 de octubre 2020 15: 14 nuevo
        +3
        Dodikson (Dodik)
        Hoy, 12: 39

        Nuevo
        Si no es un secreto, ¿cuál es su educación y cuántos "años" ha estado "interesado" en ... esto?
        1. Dodikson
          Dodikson 17 de octubre 2020 10: 48 nuevo
          +1
          Tengo 40, me interesan unos 30 años. Educación superior, ganador de las olimpíadas republicanas de la historia.
          Sobre este tema he leído más de lo que habéis visto, he estado en viajes, incluso solteros, en los Urales y Taiga (montículos), cuéntame de ti para entender con qué gran profesional de la parte histórica tengo el honor de comunicar.
          1. Icelord
            Icelord 17 de octubre 2020 11: 09 nuevo
            +1
            Bueno, aquí estoy 46, teniente coronel de la reserva, desde pequeño me he involucrado seriamente en la historia de las armas, bueno, en general, leo historia en el camino
          2. kalibr
            kalibr 17 de octubre 2020 20: 29 nuevo
            +1
            No tiene sentido para mí hablar de mí aquí, muchos ya saben más de mí aquí que de mí mismo en cinco años. Pero si eres dueño de Internet, entonces hay mucho sobre mí. Escriba: Shpakovsky Vyacheslav Olegovich y todo será para usted. Solo que no solo leí mucho, sino que también publiqué mi propia revista de historia militar, y publiqué libros ... 40 desde 1987, en la URSS, RF, Inglaterra (editorial Osprey) y Alemania. + una novela. Novelas electrónicas ... 6. Desde 1988, Ph.D. Sci., Profesor asociado desde 1995, miembro de la Federación Internacional de Periodistas, pues mañana cumpliré 66 años, así que mañana tengo un descanso en cuanto a respuestas. En los viajes, aunque no muy largos, también lo hice. Polonia, Alemania, República Checa, Eslovenia, Hungría, Croacia, Francia, España, Italia, Austria, Chipre. Por lo general, se trata de castillos y museos de historia militar. Luego escribo sobre todo lo que vi aquí.
            1. Dodikson
              Dodikson 18 de octubre 2020 12: 51 nuevo
              -1
              y ¿cómo afecta esto la exactitud de la información?
              ¿Le hablará sobre los rangos y las insignias de un pasajero que afirmó que los vehículos más pesados ​​que el aire no pueden volar?
              Por cierto, ¿sabes que el rector del Smithsonian Institution tiene más títulos académicos que el tuyo, y esto no detuvo la destrucción de artefactos arqueológicos por parte de científicos del Smithsonian que no les convenían?
              1. kalibr
                kalibr 18 de octubre 2020 13: 53 nuevo
                0
                Cita: Dodikson
                Institución Smithsonian

                Trabajé con él, pero no sé nada al respecto ... ¿De qué fuentes de confianza sabes esto?
              2. Icelord
                Icelord 26 de octubre 2020 06: 22 nuevo
                +1
                Wah, mi amigo es arqueólogo, solo del Smithsonian Institution, así que el año que viene en México beberé tequila con él, le preguntaré cuántos artefactos destruyó y me limpiaré la cara como Lomonosov. No distorsiones la historia bastarda riendo
          3. kalibr
            kalibr 17 de octubre 2020 20: 32 nuevo
            +1
            Cita: Dodikson
            educación superior

            ¿Humanitario, histórico?
            1. Dodikson
              Dodikson 18 de octubre 2020 12: 52 nuevo
              -1
              humanitario. psicólogo, simplemente fue transferido a la psicología desde la filosofía.
              porque el grupo era pequeño y se disolvía o se trasladaba a psicólogos.
              1. kalibr
                kalibr 18 de octubre 2020 13: 51 nuevo
                0
                ¡Gracias! En realidad, le tengo miedo a los psicólogos y filósofos. Todos los que conocía estaban un poco enfermos de la cabeza ... Y mi esposa trabajó en el Departamento de Filosofía de 1984 a 2005 ... vi suficiente. Y ahora tenemos un departamento de FILOSOFÍA Y COMUNICACIONES SOCIALES ... pero me fui de allí en 2017. Así que miré bastante ... no diré que eres igual, aunque la verdad no me gusta lo que escribiste. Veamos en qué se convertirá en ... años. Por ejemplo, en mi juventud fui un ferviente partidario de los extraterrestres del espacio exterior. Conferencia sobre la línea del OK Komsomol. Pero el material se recopiló durante años y luego, bang, vi que "el rey está desnudo". Lo mismo sucedió con la historia del PCUS. Le enseñé durante 9 años. Fue profesor de la RK KPSS. Defendió su tesis ... y luego - bach - "el rey desnudo". ¿Sabes cómo defendió el triunfo de las ideas de Lenin? ¡Guau!
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 46 nuevo
      -2
      En cambio, el mundo se inundó de guerras nucleares del siglo XVIII, tierras planas, tartarii, grandes civilizaciones, preguntas como "¿crees que hubo gente en la luna?" Y todo tipo de casas locas.

      Y todo el otoño tiene la culpa ... el coronavirus y todo tipo de exacerbaciones de distinta índole. sonreír ... no se preocupe demasiado, en la historia de la humanidad, las colisiones de diferentes puntos de vista son normales.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 16 de octubre 2020 12: 51 nuevo
        +11
        en la historia de la humanidad, las colisiones de diferentes puntos de vista son normales.


        Sí, mi colega está de acuerdo ... Pero aquí es cuando hablamos de a qué siglo pertenece la Guerra de Troya. Y cuando esta misma guerra se vuelve nuclear, ya es un nombre latino o una educación abandonada. Durante 30 años, la educación de nuestra gente ha caído por debajo del plinto. Aquí me inclino a considerar una conspiración mundial neoliberal contra la educación de las personas. ¿Por qué los gobernantes necesitan gente educada y maestros educados?
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 23 nuevo
          -3
          ¿y quién estaba hablando del hecho de que la guerra de Troya fue nuclear?
          se trataba del hecho de que en el territorio de Asia había un estado de caucásicos llamado Tartaria, en el idioma al menos estaban relacionados con los rusos, tal vez incluso pertenecían a la misma rama eslava que los rusos.
          ¿Qué hay de imposible en eso?
          cómo y cómo el desarrollo de esta versión es que fue la población de este país que fue el mismo ejército que se llama los tártaros-mongoles.
    3. Hagalaz
      Hagalaz 16 de octubre 2020 13: 24 nuevo
      0
      Sí, cierto estudiante salió al enorme mundo de los adultos. Todo resultó no ser como alguien lo contó. El ex alumno cerró su mente y decidió no ver ni escuchar nada más. Surgen asociaciones con tres monos o una cabeza de avestruz en la arena.
      Por cierto, cuando también era estudiante, varios americanismos no eran bienvenidos en el habla rusa, pero ahora está en el orden de las cosas).
    4. Local del Volga
      Local del Volga 20 de octubre 2020 02: 25 nuevo
      0
      ¡Y aquí te apoyo!
  • cniza
    cniza 16 de octubre 2020 12: 32 nuevo
    -3
    Un estudio hermoso, ahora es difícil encontrar la verdad, no enfatizaré la verdad, hay muchos de ellos, a saber, la verdad. Todo un escenario posible para el desarrollo de la historia.
  • TAMBU
    TAMBU 16 de octubre 2020 12: 34 nuevo
    +12
    oh ... @ # $%! yayayayayayayaya .....
    Y aunque conozco la fuente de esta tontería anticientífica más salvaje, me gustaría referirme a
    Estudios antropológicos de los siglos XIII-XV. muestran la ausencia total del elemento mongol en Rusia.

    En principio, después de eso, no puedes seguir leyendo:
    Los antepasados ​​de los mongoles modernos se encontraban entonces en un bajo nivel de desarrollo (pastores, cazadores), aproximadamente como las tribus indias de América del Norte.

    Entonces, para la información: la organización de la sociedad en la era de la conquista de Ulus Jochi, la organización de la logística y los asuntos militares fue, por decirlo suavemente, avanzada ... lea los libros de especialistas para comprender lo complejo que era para un modelo organizado de sociedad y por qué alcanzaron la cima de su poder en ese momento y en ese lugar. ... y el charlatán Fomenko y su cómplice Nosovsky con su Khrenology, considérelo un folleto exclusivamente humorístico, de lo contrario habrá problemas ...
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 12: 50 nuevo
      -7
      leer los libros de especialistas para comprender lo complejo que era para un modelo organizado de sociedad y por qué alcanzaron la cima de su poder en ese momento y en ese lugar

      Sabes, tampoco puedes confiar en los libros de los especialistas ... entre ellos también hay maestros en tirar de un búho en un globo ... la verdad es algo tan esquivo.
      Pero creo en las leyes de la naturaleza sin lugar a dudas ... porque si una manzana cae sobre mi cabeza, inmediatamente comprendo, frotando el bulto en la parte superior de mi cabeza, que existe la gravitación universal ... no se puede discutir en contra.
      1. Kronos
        Kronos 16 de octubre 2020 13: 04 nuevo
        +3
        Esta es una lógica primitiva en el estilo Yo no viví con los dinosaurios, por lo que no existieron.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 16 de octubre 2020 13: 06 nuevo
          -3
          Esta es una lógica primitiva en el estilo Yo no viví con los dinosaurios, por lo que no existieron.

          Nada primitivo ... siguiendo el método de deducción, como solía decir Holmes, se puede llegar a los dinosaurios. sonreír
          El conocimiento de la verdad no siempre sigue el camino recto.
          1. parusnik
            parusnik 16 de octubre 2020 14: 07 nuevo
            +5
            El conocimiento de la verdad no siempre sigue el camino recto.

            Mueve curvas de excavación
            Subterráneo inteligente topo.
            Héroes normales
            ¡Siempre anda por ahí!
            Héroes normales
            ¡Siempre anda por ahí!
            Bypass ir, por supuesto,
            No muy facil.
            No muy bueno
            Y muy lejos!
            No muy bueno
            Y muy lejos!
            Pero lo hacen
            Solo los sabios.
            Con un enfoque de desvío
            ¡Solo los valientes!
            Tontos, héroe del sistema,
            Apresurarse adelante
            Héroes normales
            Siempre lo contrario.
            Héroes normales
            Siempre lo contrario.
            Y estamos fuera de la curva
            No retrocedas
            Y será necesario nuevamente
            ¡Vamos por el camino torcido!
            Y será necesario nuevamente
            ¡Vamos por el camino torcido!
        2. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 13: 38 nuevo
          -7
          ¿Vivieron los persas durante las conquistas árabes?
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 16 de octubre 2020 13: 48 nuevo
            +1
            ¿Vivieron los persas durante las conquistas árabes?

            Los persas vivieron, vivirán y vivirán para siempre ... sonreír su nombre solo cambiará.
            1. Dodikson
              Dodikson 16 de octubre 2020 14: 00 nuevo
              -7
              ¿Puede describir la apariencia actual de los persas? bueno, que ahora son iraníes.
              1. Misma lechuga
                Misma lechuga 16 de octubre 2020 14: 01 nuevo
                +1
                ¿Puede describir la aparición de los persas?

                ¿Qué tipo de persas? ...
                en que siglo
                ¿qué edad?
                en que area
                1. Dodikson
                  Dodikson 16 de octubre 2020 14: 02 nuevo
                  -8
                  El centro de Irán, el tiempo actual y el tiempo, dicen los siglos 2-3 d.C. y 2-3 siglos a.C.
                  equivocado en un par de siglos no es terrible.
          2. Icelord
            Icelord 17 de octubre 2020 11: 18 nuevo
            +2
            Los persas vivieron bajo el macedonio, y en el siglo XIX, ahora se les llama iraníes.
      2. TAMBU
        TAMBU 16 de octubre 2020 13: 47 nuevo
        +5
        Los libros científicos no se basan en la fe, sino en metodologías de investigación científica del objeto en estudio, que se basan en una base material. la verdad es siempre una. y sabes de la existencia de la gravitación universal sólo porque en la escuela contaron cómo un científico de nombre Newton corroboró y demostró científicamente la existencia de esta fuerza sobre la base de la metodología científica. de lo contrario, sólo por fe, pensarías como mucho que el Señor quería que la manzana cayera.
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 16 de octubre 2020 14: 04 nuevo
          -2
          la verdad es siempre una.

          La verdad siempre implica cuestionar cualquier postulado inquebrantable ... de lo contrario una persona nunca hubiera aprendido a volar por los aires ... nos movemos contigo en el campo del razonamiento filosófico ... este proceso es interminable, como la disputa sobre la verdad ... cada persona lo ve por su propia. hi
          1. TAMBU
            TAMBU 16 de octubre 2020 17: 16 nuevo
            +2
            La verdad es la correspondencia de un concepto con un objeto. aquellos. consiste en la correspondencia de la objetividad con el concepto, y no en la correspondencia de los objetos externos con mis ideas. (c)
            guiño
            sí, esto es filosofía, una ciencia importante. sobre palabras.
            Si quieres entender qué es la verdad, debes preguntarle a los filósofos. Por ejemplo aquí:

            y si comprendes esta ciencia, las disputas serán, pero en planos completamente diferentes)
        2. Tamparu
          Tamparu 17 de octubre 2020 15: 34 nuevo
          +1
          Cita: TAMBU
          Los libros científicos no se basan en la fe, sino en metodologías científicas para el estudio del objeto en estudio, que se basan en una base material.

          ¡El idioma ruso es insidioso! La frase "material base" se puede entender de diferentes maneras ... wassat
      3. mark2
        mark2 16 de octubre 2020 14: 42 nuevo
        +3
        Pero Fomenko y Nosovsky no son especialistas en historia en absoluto. O cree que después de leer algunos libros de texto de historia se convertirá en un conocedor de la misma. ¿O crees que la historia son esos cuentos que se componen y se cuentan a los niños por la noche?
      4. kalibr
        kalibr 16 de octubre 2020 15: 18 nuevo
        +3
        Cita: El mismo LYOKHA
        Sabes, tampoco puedes confiar en los libros de los especialistas ... entre ellos también hay maestros en tirar de un búho en un globo ... la verdad es algo tan esquivo.

        No se puede decir esto, porque no se conoce la historiografía del tema. Entonces, ¿cómo distingues la verdad de la ficción? La gente ha estado haciendo esto durante años, pero lo que está ahí durante décadas, e inmediatamente ... bang, la manzana se cayó y lo entendí todo. El cerebro cayó y dolió.
    2. Alexander Sosnitsky
      Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 13: 28 nuevo
      -4
      Además, conocí a un arqueólogo en la década de 1970 que excavó negroides en Kiev. Y también conozco edades de hielo que ocuparon todo el territorio de la Ucrania moderna. Pero los blancos ya habitaban entonces todo el norte del globo y no desaparecieron por ningún lado, sino que se convirtieron en europeos modernos con todos sus problemas. Esta es su tierra natal. Además, todos los idiomas europeos giran en torno al ruso / eslavo. Así que piensa quién vino de dónde. Todos son humanos, negros, blancos, amarillos, etc. Y la subestimación de razas y pueblos es el fascismo, por el que Occidente es famoso como una dominación pitencantrona-neandertal subdesarrollada con el debido respeto.
      1. HanTengri
        HanTengri 16 de octubre 2020 23: 12 nuevo
        0
        Cita: Alexander Sosnitsky

        Además, conocí a un arqueólogo en la década de 1970 que excavó negroides en Kiev.

        ¿¿¿Y??? ¿Cuál fue la datación de estos "carbones"? (Probablemente no lo sepas, pero todos los Homo sapiens que llegaron a Eurasia eran, al principio, un poco negros y con rasgos negroides ...).
        Cita: Alexander Sosnitsky
        Pero los blancos ya habitaban entonces todo el norte del globo y no desaparecieron por ningún lado, sino que se convirtieron en europeos modernos con todos sus problemas.

        1. "Entonces", ¿esto es cuando? ¿Hora?
        2. Los blancos, que, incluso antes de la llegada de los pequeños Homo sapiens negros, "habitaban toda la parte norte" y no sólo la parte norte de Eurasia (donde "esta es su tierra natal"), son llamados "neandertales". ¿Estás seguro de que fueron ellos los que "se convirtieron en europeos modernos"?
        1. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 23: 57 nuevo
          -2
          1-5 mil años, sobre eso. Región de Kiev y creo que toda la Ucrania circundante. Ese era el estilo de conversación. Arte. científico. sotr. El Instituto de Arqueología de la Academia de Ciencias de la República Socialista Soviética de Ucrania, candidato de ciencias, fue al doctorado. Creo que hay publicaciones relevantes de esa época. ¿Por qué no lo sabe, si se considera un experto suficiente en esto?
          2. La pregunta de HS no tiene respuesta en la ciencia moderna. Por lo tanto, no se trata aquí. Pero creo que el factor de piel blanca (una raza que se ha formado durante mucho tiempo, decenas y cientos de miles de años) responde sin ambigüedades a la pregunta principal: este es el norte que existe en Eurasia y América del Norte y, posiblemente, la Antártida. Los artefactos correspondientes no contradicen esto. Según su número y geografía, América del Norte se considera la principal hipótesis.
          1. Icelord
            Icelord 17 de octubre 2020 11: 23 nuevo
            +3
            Oh, estás mintiendo sobre los negros hace 5k años en Ucrania, aunque podemos engañar al arte ignorante. Sci. Empleado
            1. Alexander Sosnitsky
              Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 11: 45 nuevo
              -2
              fuera de la mente, ¿por qué entonces comunicarse? tuviste malos contactos
      2. Icelord
        Icelord 17 de octubre 2020 11: 20 nuevo
        +2
        ¿Qué idiomas son estos, además del eslavo, por supuesto? ¿Románico? ¿Germánico?
  • Egoza
    Egoza 16 de octubre 2020 12: 40 nuevo
    0
    Nunca sabremos la verdad. No sabemos cuál fue exactamente el impulso para algún acto de un personaje histórico famoso. Una frase, movimiento, entonación en una conversación, una pequeña hazaña, pero nunca se sabe qué, y la rueda de la historia ha girado. No hablo de una epidemia que no conocemos, pero que obligó a la gente a desplazarse. Un mal augurio, una riña entre hermanos, una falsa acusación, "El pañuelo de Desdémona" ..... solo podemos asumir y creer o no creer esos fragmentos de hechos que han sobrevivido hasta nuestros días.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 16 de octubre 2020 13: 10 nuevo
      -1
      .Sólo podemos asumir y creer o no creer esos fragmentos de hechos que han sobrevivido hasta el día de hoy.

      Aqui esta tu respuesta estáblecido, bastante lógico en nuestra historia oficial ... acertar.
    2. kalibr
      kalibr 16 de octubre 2020 15: 20 nuevo
      +1
      Bien hecho Elena, en la vida cotidiana, sí. Pero hay documentos. "En el verano ... se ordenó al gobernador Yury Kotransky construir una ciudad en el río Sura ...". Y hay un montón de ellos ...
  • pytar
    pytar 16 de octubre 2020 12: 47 nuevo
    +16
    Misterio de la Horda rusa y la Gran Tartaria - Autor: Samsonov Alexander
    Esto no es una estación, sino un cuento de hadas para niños. Hay más verdad en Game of Thrones de la que hay ...
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 16 de octubre 2020 13: 08 nuevo
      +11
      Hay más verdad en Game of Thrones de la que hay ...

      Entonces propongo hablar de "Juego de Tronos". guiño Obviamente más interesante. bebidas
      1. parusnik
        parusnik 16 de octubre 2020 13: 39 nuevo
        +8
        No vale la pena. riendo El texto muestra publicidad oculta de los autores que Samsonov menciona en el artículo, es mejor entonces discutir la historia de la Tierra Media. riendo
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 16 de octubre 2020 13: 58 nuevo
          +6
          Mejor entonces discutir la historia de la Tierra Media.

          ¡También está "Skyrim", Alexey Anatolyevich! guiño En general, ¡todo un universo para discutir! bebidas ¡Gigantes, dragones, mamuts y gente felina! riendo
          1. Gato de mar
            Gato de mar 16 de octubre 2020 19: 04 nuevo
            +4
            ¡Gracias, Kohl, te hice feliz! Es una lástima para la serpiente ... me debía una botella y voló a la caza. Y medio litro no es una alternativa doblada para ti. bebidas
      2. pytar
        pytar 16 de octubre 2020 14: 18 nuevo
        +3
        Obviamente más interesante.

        ¡Probablemente si! bebidas ¡El escritor George R.R. Martin es claramente más talentoso que Samsonov! sí
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 16 de octubre 2020 14: 24 nuevo
          +8
          ¡Probablemente si! bebidas ¡El escritor George R.R. Martin es claramente más talentoso que Samsonov! si

          Al principio pensé que era un pecado que el Sr. Samsonov en su foto esté sentado en el Trono de Hierro. amarrar luego miró más de cerca - no, cansado Sean Bean ... riendo ¡Se acerca el invierno!bebidas
          1. pytar
            pytar 16 de octubre 2020 15: 21 nuevo
            +2
            Al principio pensé que era un pecado que el mismo Sr. Samsonov estuviera sentado en el Trono de Hierro en su foto, luego miré de cerca, pero no, Sean Bean cansado ...

            ¿O tal vez ÉL mismo está en el trono? ¡Podemos parecernos a Sean! amarrar Para componer un cuento de hadas como "El misterio de la Horda rusa y la Gran Tartaria"¡Necesito inspiración! En el caso dado, ¡el trono de hierro es muy adecuado! estáblecido, ¡La madera no es tan inspiradora! Incluso yo, si encuentro un trono de hierro y lo ato, bebo un vaso de cerveza y muuuucho Compañero ¡Me inventaré lo que hasta Samsonov envidiará! matón
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 16 de octubre 2020 15: 35 nuevo
              +4
              ¡La madera no es tan inspiradora! Incluso yo, si encuentro un trono de hierro y lo ato, bebo un vaso de cerveza y muuuucho

              No funcionará.  solicitar Samsonov tiene un trono hecho de un material diferente y una conexión directa dedicada con el espacio a través de "obviamente no cerveza". wassat Dónde estamos antes que él ... recurso
              ¡Me inventaré lo que hasta Samsonov envidiará!

              ¡Pero puedes intentar! Llamemos al tema: "Cómo los esquimales-rus derrotaron a los zulú-aztecas en la segunda guerra annunaki en el río Amarillo". estáblecido, todos los comentarios son nuestros! Compañero bebidas
              1. pytar
                pytar 16 de octubre 2020 16: 51 nuevo
                +3
                ¡Pero puedes intentar! Llamemos al tema: "Cómo los esquimales-rus derrotaron a los zulú-aztecas en la segunda guerra annunaki en el río Amarillo". todos los comentarios son nuestros!

                ¡Ya tienes una IDEA! matón ¡Nos abastecemos de palomitas de maíz, encendemos CHU y leemos los comentarios! estáblecido,
              2. Gato de mar
                Gato de mar 16 de octubre 2020 19: 10 nuevo
                +6
                Pasaré a los clásicos. sonreír
                1. Korsar4
                  Korsar4 16 de octubre 2020 19: 45 nuevo
                  +6
                  Cada vez es menos divertido.
                  ¿De dónde viene todo esto?
                  También existe la oportunidad de intentar averiguarlo. Sentido común, finalmente.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 16 de octubre 2020 19: 51 nuevo
                    +6
                    ¿Te acuerdas? Había tal Karbain, un "gran especialista" en armas, nadie tenía ninguna duda sobre su "sentido común". Es lo mismo aqui.  solicitar
                    1. Korsar4
                      Korsar4 16 de octubre 2020 20: 16 nuevo
                      +5
                      No, no lo recuerdo. En cuanto al arma, estoy más callado. A menos que pueda decir algo sobre las propiedades de un árbol.
                    2. kalibr
                      kalibr 17 de octubre 2020 21: 02 nuevo
                      +2
                      Bueno cómo ?! ¡La contraseña es "Kiraly"!
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 17 de octubre 2020 21: 12 nuevo
                        +2
                        ¡Exactamente! Él mismo, apareció aquí bajo diferentes apodos y deleitó a todos con los inimitables fuegos artificiales de sus ideas. riendo
                    3. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 21: 07 nuevo
                      0
                      Constantino mis felicitaciones hi ... ¿Qué es esta legendaria carabina? Ya escuche algo
      3. bubalik
        bubalik 16 de octubre 2020 19: 27 nuevo
        +7

        Pane Kohanku
        Hoy, 14: 08

        - ¿En qué cámara tenemos a Lanistera?
        En la Séptima Cámara, donde solían estar los Targaryen. wassat
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 18 de octubre 2020 13: 12 nuevo
          +2
          - ¿En qué cámara tenemos a Lanistera?
          En la Séptima Cámara, donde solían estar los Targaryen.

          ¡Pero qué románticos eran! (excepto Carlson) bebidas
  • cuarenta y ocho
    cuarenta y ocho 16 de octubre 2020 12: 55 nuevo
    -1
    Muy interesante. ¿Cómo pudieron los árabes islamizar a la gran Horda de Oro "de mar a mar" si no consiguieron islamizar ni siquiera el sur de España?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 13: 14 nuevo
    -4
    Finalmente, todo se aclara clara y claramente en las fuentes puramente nacionales de la Gran Rusia, que se extiende desde el Atlántico hasta Alaska. El verdadero origen de Europa aún no se ha revelado completamente en la historia moderna y aún está por delante como realmente estaba. Éxito para ti, autor. Aquellos que cuestionan esta teoría simplemente no están familiarizados con los hechos.
    1. cuarenta y ocho
      cuarenta y ocho 16 de octubre 2020 13: 15 nuevo
      +3
      ¿Qué fuentes de la Gran Rusia conoces? Sería muy interesante leerlo.
      1. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 13: 18 nuevo
        -2
        La Piedra Roseta de 140 mil años contenía un texto en puramente ruso. Esta es América del Norte. Y hay mucho de eso. Rusia es un pueblo primitivo.
        1. cuarenta y ocho
          cuarenta y ocho 16 de octubre 2020 13: 23 nuevo
          0
          Yo no sabía nada de eso. ¿Y dónde puedes leer sobre él?
          1. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 13: 35 nuevo
            -4
            Y aquí no puedo encontrar el enlace, todo se limpia en la red. Pero lo es, te encontraré la respuesta.
            1. Icelord
              Icelord 17 de octubre 2020 11: 28 nuevo
              +1
              Ay, los astutos judíos-masones son reptiles, Vaticano. Tienes más cuidado allí russoary 140 mil años, pueden poner en un hospital psiquiátrico. Definitivamente pondría
              1. Alexander Sosnitsky
                Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 11: 43 nuevo
                -1
                barato, primitivo
        2. pytar
          pytar 16 de octubre 2020 14: 14 nuevo
          +8
          La Piedra Roseta de 140 mil años contenía un texto en puramente ruso. Esta es América del Norte. Y hay mucho de eso. Rusia es un pueblo primitivo.

          Alexander, me disculpas, pero ... ni una sola afirmación correcta no está en lo que escribieron. no
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C
          https://socketmira.ru/podelochnye-kamni/rozettskij-kamen.html
          No en América del Norte, sino en Egipto, y no hay una palabra al respecto en ningún ruso ... hi
          1. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 14: 28 nuevo
            -5
            Dije que limpié la información de la red. Rosette es una ciudad en el norte de los Estados Unidos (que no debe confundirse con un OVNI), donde se desenterró una piedra de análisis de hidrocarburos de 140 años de antigüedad con una cara y la inscripción BABA YARA como la escribí aquí. Como un amuleto con un agujero en la parte superior debajo de un cordón, parece muy moderno. Fue estudiado y fotografiado y luego, supuestamente por error, se disolvió en ácido. Es una pena que no haya guardado estos datos y fotos. Ahora piense, ¿puede haber ciencia en una sociedad así? No. Hay una total moronización y preparación para una súper guerra. La humanidad se ha agotado. Rusia es el último estado con rostro humano, conservador. "No pueden" descifrar las inscripciones etruscas, los libros se están quemando, etc. La historia rusa fue destruida. Occidental solamente. Las provocaciones son totales. ¿A dónde llevará esto?
            1. kalibr
              kalibr 16 de octubre 2020 15: 27 nuevo
              +10
              Cita: Alexander Sosnitsky
              ¿A dónde llevará esto?

              Tú al hospital psiquiátrico. Además, fui yo quien disolvió esa piedra y quemó el último manuscrito de Tartaria. Además, en Penza tenemos un "camino borracho" que no conduce a ninguna parte, pero en condiciones bastante decentes. ¿Por qué? Y sobre él, los que se están acercando demasiado a los verdaderos secretos de la historia se arrojan al asfalto. Al principio simplemente se les advierte ... Luego ... luego salen a la panadería a comprar panecillos y desaparecen. ¡Y el "camino de los borrachos" se alarga un par de metros!
              1. Undecim
                Undecim 16 de octubre 2020 15: 50 nuevo
                +8
                Tú al hospital psiquiátrico.
                A juzgar por algunos comentarios y el infa se limpió en Internet, el artículo 29 de la conocida ley llora por sus clientes.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 16 de octubre 2020 17: 11 nuevo
                  +6
                  A juzgar por algunos comentarios y el infa se limpió en Internet, el artículo 29 de la conocida ley llora por sus clientes.

                  Hay muchos que lloran. Empezando por escritores de ciencia ficción (con envidia) y acabando con Good Doctors. hi
                  Tú al hospital psiquiátrico. Además, fui yo quien disolvió esa piedra y quemó el último manuscrito de Tartaria.

                  Viktor Nikolaevich, no lo creerás, desde 2017 siempre he tenido la vaga sensación de que todos los problemas son de Calibre ... qué ¡Qué engaño más vil: privarnos de la historia real, verdadera! riendo bebidas
                  1. Undecim
                    Undecim 16 de octubre 2020 17: 32 nuevo
                    +4
                    Tuve esos pensamientos treinta años antes.
                2. Alexander Sosnitsky
                  Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 00: 07 nuevo
                  -5
                  Se llama "No he leído, pero condeno". Continuación de los años 30, cuando la cocinera fue nombrada para gobernar y ya se sabe lo que recibieron. Tal impresión, analfabetismo total.
              2. Alexander Sosnitsky
                Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 23: 59 nuevo
                -4
                Creo que ya estas ahí esperándome
              3. Alexander Sosnitsky
                Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 08: 27 nuevo
                -4
                Uno de esos tíos inteligentes Sasha de Bielorrusia también se mostró muy confiado ayer, y hoy su trasero está en llamas. ¿Cuál es su educación, cuántos rodapiés? La respuesta a la afirmación del "camino de los borrachos".
                1. Icelord
                  Icelord 17 de octubre 2020 11: 32 nuevo
                  +2
                  Calibre, también conocido como Vyacheslav Shpakovsky, hasta su reciente retiro, enseñó en la Universidad de Penza, si
                  1. Alexander Sosnitsky
                    Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 11: 33 nuevo
                    -3
                    enlaces a artículos
                    1. Icelord
                      Icelord 17 de octubre 2020 11: 34 nuevo
                      +2
                      Duc mira en Google, tiene muchos libros, llamé su apellido
                      1. Alexander Sosnitsky
                        Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 11: 54 nuevo
                        -3
                        Bueno, búscame en Google también
                      2. Icelord
                        Icelord 17 de octubre 2020 12: 05 nuevo
                        0
                        ¿Para qué? todo está claro en tus escritos, solo preguntaste sobre el calibre
                      3. Alexander Sosnitsky
                        Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 16: 16 nuevo
                        -3
                        No pedí el calibre, así que todo está claro. Simplonismo
                    2. kalibr
                      kalibr 17 de octubre 2020 20: 57 nuevo
                      +3
                      El concepto de Teoría Universal y sus aplicaciones. Formalización científica y técnica universal.
                      Autor: Alexander Sosnitsky
                      ISBN: 978-3-659-80562-2
                      Editorial: LAP LAMBERT Academic Publishing 2015 132s.
                      Busqué en Google y eso es lo que pasó. Si no tienes nada de qué estar orgulloso. VAK no reconoce libros en Lambert. Porque se publican en una copia, se venden solo bajo pedido y no son revisados ​​por nadie ni en ningún lugar. Incluso se imprimen con errores. También tienen 5 o 6 libros, pero antes de que la Comisión Superior de Certificación se diera cuenta de que era "barato", al menos obtuve puntos de calificación extra en mi universidad y un aumento de salario. Pero estos son puntos. El valor científico de tales publicaciones tiende a 0. Cualquiera puede publicar cualquier tontería allí de forma gratuita. De qué estamos hablando ?!
                      ¿Quizás todavía tienes algo? Sin falsa modestia. La modestia, dicen los franceses, es como la ropa interior: hay que tenerla, pero no mostrarla.
                    3. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 20: 59 nuevo
                      -1
                      No tienes la edad suficiente para leer ese material. Publico exclusivamente en Scopus y WoS.
                    4. kalibr
                      kalibr 18 de octubre 2020 08: 37 nuevo
                      +2
                      Cita: Alexander Sosnitsky
                      Publico exclusivamente en Scopus y WoS.

                      Es decir, ¿también paga por SCOPUS? Bueno, definitivamente loco ... ¿Y tienes muchos trabajos publicados allí?
                    5. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 10: 07 nuevo
                      -1
                      Scopus y WoS son gratuitos, recomiendo conocerlos. Eres salvaje
                    6. kalibr
                      kalibr 18 de octubre 2020 11: 06 nuevo
                      +2
                      Cita: Alexander Sosnitsky
                      Scopus y WoS

                      ¿El scopus es gratis? La primera vez que escuché. Es cierto que no trabajo en la universidad desde 2017. Quizás algo haya cambiado. Pero personalmente todavía recibo ofertas para publicar artículos en revistas extranjeras, incluso en el sistema Scopus, pero ... por alguna razón, por dinero. Los artículos de las revistas recomendadas por la Comisión Superior de Certificación también son pagados. Y no tiene sentido para mí llegar a conocerlos. Me publican en todas partes y también pagan por ello. Hace mucho que no trabajo gratis.
                    7. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 12: 53 nuevo
                      -1
                      Hace un par de años, estas revistas comenzaron a cambiar masivamente a gratuitas. Yo también apenas había publicado allí antes de esta fecha: todo costaba hasta 1000 euros / dólares, teniendo en cuenta el viaje y la tarifa de inscripción. Entonces, aparentemente, el mundo científico de ellos vio la luz y se normalizó, especialmente con la conexión del socialismo con ellos. Ahora recibo invitaciones casi todos los días de publicaciones que no son de Kopus y suficientes de Skopus. Mi investigación está etiquetada como "Investigación importante", como he visto en sus catálogos. Llevan registros en todo el mundo y nos conocen mejor que nosotros. Muchas propuestas provocativas. Así que perdí 300 yusd estúpidamente revisando uno de ellos. En relación con el coronavirus, todo el mundo está cambiando a conferencias y revistas en línea. Después de 5 días obtuve otro. Tengo unas 4-5 publicaciones de Skopus en un año, ya no tengo tiempo. Pero el camino es largo, desde la simple participación en conferencias hasta referirte a ti mismo en tus próximos trabajos. Realmente no adjuntará enlaces en ruso en ninguna parte, tenga en cuenta que no los tiene. Todas estas publicaciones de VAK son inútiles. No publico en ningún lugar de la antigua CEI excepto como versiones rusas de artículos en inglés si me lo piden (necesario). Pero tendrás que pagar al traductor (unos 100) y la cuota de inscripción al congreso (+100 120 euros), mientras que la traducción la hago yo y la edición la realiza un profesional nativo angloparlante o un doctorado en inglés. Pero lo más importante en tales artículos debería ser una nueva idea científica, y esto es casi imposible ahora. Es posible apresurarse al margen con viejas ideas. Éxito
                    8. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 12: 56 nuevo
                      -1
                      Gano dinero por separado
                    9. kalibr
                      kalibr 18 de octubre 2020 13: 25 nuevo
                      +2
                      Bueno, Alexander, ya ves, tenía razón, muchas cosas han cambiado desde 2017. Eres investigador de una nueva formación y ... Dios te prohíba el éxito en este camino. Seguí mi camino desde 1985 - escuela de posgrado en KuSU, bueno, escribí mi tesis doctoral, pero no la defendí. ¡No rentable en términos de financiación! Pero Lambert también lo tiene, entonces la Comisión Superior de Certificación tomó en cuenta estas publicaciones. En Occidente tengo muchos artículos, tanto científicos como de divulgación. Pero me estoy traduciendo. Cuatro libros en Osprey, en coautoría con D. Nicolas, son una buena confirmación de esto. Pero ahora toda esta ciencia se ha preocupado por mí durante mucho tiempo. Todas estas invitaciones de Inglaterra, Francia, Eslovenia, Noruega ... ¿por qué las necesito? No quiero hacer feliz a la humanidad con recetas para la felicidad universal, escúpelo en general, el dinero para un buen hotel en España, Italia o Niza es importante. Entonces la bandera está en la mano y Dios te ayudará. Pero no se sorprenda de escuchar ... las cosas no están muy bien. A la gente no le gustan los derrocadores de fundaciones sin argumentos de acero y hormigón a mano. ¡Y el grado de Ph.D. y Ph.D., también importa! ¡Incluso en Inglaterra!
                    10. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 18: 14 nuevo
                      -1
                      En general, obtuve un doctorado. No están en el oeste, en el este es una profanación, solo una forma de robar más dinero del que invirtieron. Pero uno no debe considerar a la gente estúpida y que es accidental. Alguien siempre está trabajando en ello para destruir el conocimiento y luego la existencia. Es imposible ganar dinero con la ciencia, es una actividad independiente paralela, bueno, eso no es perpendicular. No veo a nadie en el oeste ni siquiera pagándome por nada. La ciencia es un pasatiempo puramente interno. Todo el mundo odia más a los derrocadores de fundaciones, pero yo tengo la piel dura y los argumentos de hormigón armado. Voy a destrozar a todos. Pero para esto necesitas tener un hígado grande. Acabo de regresar de nadar, nadar en una tormenta en el mar, trotar, hacer ejercicio, en los meses de verano en un kayak deportivo hasta 15 km, y antes eran 20 o más, y en mi juventud hasta 40. Honestamente, pensé que en Rusia debería ser mucho mejor. Algo anda mal en nuestro reino. Buena suerte.
                    11. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 18: 19 nuevo
                      -1
                      Por el bien de su interés, le envío la anotación actual del próximo informe, mb I infringe las obligaciones de derechos de autor:
                      Cosmología universal y teorías de corto y largo alcance

                      Alexander V. Sosnitsky1, Anatoly I. Shevchenko2

                      1 Universidad Pedagógica Estatal de Berdyansk, Berdyansk, Ucrania
                      Correo electrónico: [email protected]
                      2 Instituto de Problemas de IA del MES y NAS de Ucrania, Kiev, Ucrania
                      Correo electrónico: [email protected]

                      Resumen: La universalización del conocimiento mediante el aumento del nivel de abstracción de los fenómenos hasta el logro del Axioma del Universo inicial más alto, por primera vez, nos permite obtener el Metaformalismo Universal inicial único que desarrolla radicalmente un paradigma científico general y, en particular, deduce la nueva cosmología universal que es fundamentalmente diferente de la hipótesis del Big Bang generalmente aceptada. El Universo es infinito en Espacio, Tiempo y Materia y se desarrolla de forma natural desde los fenómenos no vivientes a los vivientes Clases con el fortalecimiento de propiedades armonizadoras hasta la Mente Suprema, tradicionalmente asociada al concepto de Dios, que por primera vez recibe una definición formal y se convierte en un objeto de estudio científico de pleno derecho. La investigación se llevó a cabo de acuerdo con el esquema universal de un Reflejo Condicionado extendido por el Método de Concretización Secuencial Consistente de Hipótesis que, en principio, permite la cognición completa al realizar el supuesto sobre el carácter hipotético del conocimiento, pero revela contradicciones posteriores. Es exclusivamente el volumen del sistema consistente de conceptos logrado lo que se convierte en el criterio principal de una verdad. La Teoría Universal, que utiliza formalismos adecuados de la ciencia moderna, proporciona las mayores dimensiones de este volumen. Un problema tan relevante es una contradicción entre 1) la predestinación de clase de la Mente Suprema para armonizar el Complejo Espacio-Tiempo-Materia- (STM-) del Universo en el estado de Armon y 2) la incontrolabilidad del Universo como un todo unitario infinito, según los supuestos dogmáticos existentes de acción de corto y largo alcance. Las dimensiones observables del Universo de aproximadamente decenas de miles de millones de años luz son comparables con las estimaciones de su edad y fundamentalmente no permiten una acción intelectual de corto alcance en la etapa final de la evolución del Universo y, por lo tanto, un acceso efectivo a ella. Se desconocen los mecanismos de acción a largo plazo y faltan las ideas bien fundamentadas de superar este problema en el marco de la dogmatización. Por tanto, la universalización del problema es el objetivo de este trabajo. En un. V. Sosnitsky, A. I. Shevchenko. La Meta-Reducción Multifase del Universo: El Armon (Mandala), Continuum (Prana), Discretización, Formalización, Conocimiento, Cognición, Condensación y Nada Absoluto. Modelado y simulación caóticos. En impresión.], Se fundamenta la estructura multifase del Universo de 12 fases coexistentes entre los estados inicial y final del Armon. El Harmon es internamente inestable y, en caso de ausencia de Tiempo, se desintegra instantáneamente en el Complejo STM con el Tiempo interno, dividiéndose en Complejos separados de Espacio, Tiempo y Materia. Estos complejos separados aumentan continuamente debido a la desarmonización del Armon, presumiblemente manteniendo el equilibrio de -∂H = ∂S + ∂T + ∂M, donde los símbolos "+/-" significan la conexión / desconexión estructural de los complejos, - ∂H es el consumo de armonía de Harmon para incrementar los Complejos. Suponiendo que haya una razón mutua constante del crecimiento de los Complejos, las derivadas mutuas parciales de los Complejos deben ser constantes. Por tanto, ∂S / ∂T = c es presumiblemente la conocida y siempre constante velocidad de la luz en el vacío, que genera una acción insuperable de fenómenos de corto alcance y un problema insoluble de controlabilidad del Universo en el marco del STM. -Complejo. Sin embargo, el Universo coexiste simultáneamente en todas las fases, comenzando con el Armon, todas las partes del cual, por definición, están directa y completamente interconectadas en ausencia del Tiempo y apoyan de manera innata una acción absoluta de corto alcance. Por lo tanto, la transición entre STM-Complex y Harmon resuelve completamente el problema de largo alcance. Además, las fases tienen límites de intersección sueltos y se transforman mutuamente sin problemas. Por lo tanto, la acción limitada de largo alcance del Harmon en la fase de Prana puede combinarse perfectamente bien con un Tiempo débil incipiente y su acción parcial de corto alcance, que es un compromiso que debilita el problema.
                      Palabras clave: teoría universal, cosmología universal, corto alcance, largo alcance, universo multifásico, hipótesis del Big Bang.
                    12. kalibr
                      kalibr 18 de octubre 2020 18: 31 nuevo
                      +1
                      Lo leí. Pero no me interesa en absoluto. Lo siento. Pero el dinero en publicaciones científicas y pseudocientíficas se puede ganar y es muy decente. ¿De verdad crees que todos los años recorrí Europa como profesor asistente a tiempo parcial y luego incluso me jubilé?
                    13. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 20: 36 nuevo
                      -1
                      Esto es sumamente interesante. La generalización generalmente cambia el conocimiento del engaño a la verdad. Es solo que nuestra escuela está tan lavando el cerebro que hace imposible pensar. Callejón sin salida. Es como frescura primaveral. Todo se aclara. Todos los problemas que se le observan son resueltos exclusivamente por UT, y fuera de él no se resuelven de ninguna manera. La transición al pensamiento universal normaliza al individuo, la sociedad y la civilización. ¿Cómo puede ser poco interesante? No es interesante si "el camarada no comprende". También patinaba todos los años, pero ahora no cuento con nadie más que mi gente de ideas afines. La civilización está condenada al fracaso y todos los cataclismos se predijeron hace 30 años y también el próximo. Repugnante. Los más altos, como se consideran a sí mismos, también están condenados. Desafortunadamente, no podrás leer la Teoría Universal de la Pasionismo, analizando a Gumilyov, esos nacimientos de grupos étnicos. Este es un callejón sin salida oscilante. Todo se aclara desde un punto de vista formal (científico)
                2. kalibr
                  kalibr 18 de octubre 2020 18: 27 nuevo
                  +1
                  Cita: Alexander Sosnitsky
                  Acabo de regresar de nadar, nadar en una tormenta en el mar, trotar, hacer ejercicio, en los meses de verano en un kayak deportivo hasta 15 km, y antes eran 20 o más, y en la juventud hasta 40.

                  ¡Esto realmente me impresiona!
                3. Alexander Sosnitsky
                  Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 20: 46 nuevo
                  0
                  Pero esto es puramente personal y elemental simple. No hay secretos. Se estima que un mínimo de 150 años está garantizado y confirmado por la historia. Mis antepasados ​​por genealogía vivieron durante varios miles de años. Está documentado. Porque eran guerreros y fueron empujados a guerras continuamente, que luego duraron días y semanas. 115,135, 155 años vivieron noruegos y norteños. También olvidado por la historia. Nuestra tribu no sabe nada de esto. Los cosacos otamanes vivieron durante 160 años, cosacos hereditarios. Leer Taras Bulba. "A la edad de 90 años, un verdadero cosaco solo entra en vigor". Tibetanos. Plazos aprobados de 250 años de vida para ellos, naturalmente sin muelles. Entonces no hay milagros, la verdad. Veamos un ejemplo.
                4. kalibr
                  kalibr 18 de octubre 2020 21: 38 nuevo
                  -1
                  En mi opinión, todos estos son cuentos de hadas, además, para nadar 40 km al día hay que nadar todo el día. Sabes, nunca me gustó nada que fuera demasiado. Demasiada salud, demasiada ciencia, demasiado soñar con los beneficios de la humanidad. No creo en esas personas. Me parecen locos. Incluso si tienen 100 veces la razón. Están locos. No me gusta ser como los demás. No lo puedo soportar. Pero no es como todos los demás, también es malo. Para ello, hay un martillo y se les golpea un poco en la cabeza o se les trata con electrosueño hasta que le toca el turno al haloperidol ... Y el hecho de que la civilización está condenada fue argumentado por muchos allá por 1900. Pero ... Así que una vez más me convencí de que mis observaciones de psicólogos y filósofos son correctas ... Aquí hay otro ... "salvador". Pero dado que es imposible prohibir que una persona se interese - "interesarse" más allá ... ¡Le deseo éxito hasta ahora!
                5. Alexander Sosnitsky
                  Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 22: 05 nuevo
                  -1
                  Probablemente no dije que estaba haciendo remo, pero el volumen 1) caminan y no nadan y 2) este es un kilometraje real de 15-20 40. Además, todo lo nuevo se obtiene hoy solo en los límites, de lo contrario nos convertimos en comuneros de los campesinos medios o estudiantes de grado C que no tienen experiencia para lograr lo más alto. Aquí no estoy de acuerdo contigo. el hecho es que nuestro cuerpo, incluido el cerebro, en el proceso de selección natural, ha escrito estas cualidades en genes. Todo lo que no nos mata fortalece. La calidad del filisteo genera una negación del progreso y acaba con el sujeto, necesariamente irresistible. Hay mis aplicaciones a la taxonomía biológica que me abren los ojos a esto. Es un factor que salva vidas trabajar más allá de los límites, y no es fatal de esta manera. Si no cae en las trampas, esto le garantizará una vida larga y exitosa. Probado por teoría y práctica.
              4. Icelord
                Icelord 26 de octubre 2020 06: 37 nuevo
                +1
                Oh, estos cuentos de hadas, oh, estos narradores (es). Si su trabajo "científico" es el mismo, definitivamente lo leeré. No me he reído así en mucho tiempo
          2. Icelord
            Icelord 26 de octubre 2020 06: 33 nuevo
            +1
            no hay doctores en ciencias en occidente? Esta es una noticia, será necesario que mi hermana y su esposo cuenten que tienen 30 años como fallas, y un par de docenas más de familiares y amigos que viven solo en el "oeste". riendo
          3. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 26 de octubre 2020 12: 32 nuevo
            -1
            Nuestros doctores en ciencias no están ahí, su doctorado está ahí. Esto no es exactamente lo que tenemos y es fuerte. Los nuestros deben ser despedidos inmediatamente después de la defensa debido a la inutilidad, porque ni siquiera un asistente de laboratorio puede tomarlos. Y tienen poderosos mecanismos de defensa anticorrupción, lea
            en inglés de EE. UU. Ellos tienen el jefe del departamento y nosotros el gerente. La elección que tenemos es ser médico o científico, ya que esta basura lleva toda la vida. Postura de pose informó ayer con una explosión, conmoción.
          4. Icelord
            Icelord 26 de octubre 2020 12: 42 nuevo
            0
            Bueno, solo revelación tras revelación, mi hermana, como su esposo, sin embargo, se defendieron en Kiev, y nada, hay bastante médico, y Leonid (este es su esposo) es profesor en general, y no solo en cualquier lugar sino en un colegio jesuita (esto es muy prestigiosa universidad) y no algo más que bioquímica, es decir, necesitas saber aquí y no solo poder charlar
          5. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 26 de octubre 2020 13: 14 nuevo
            -1
            Bien puede ser, pero rompí con Kiev. Para mí, no hay nadie allí, como en Moscú. Bielorrusia es un poco más modesta. USA, sí, mejor. Estoy en contacto con lo fuerte, lo último. Pero este es el borde, el límite de la ciencia moderna. En nuestros países, existía incluso un potencial muy, pero soviético. A 160 - 300 rublos al mes, todos huyeron. Pero el grueso no resistió, sino que creció rápidamente. Ahora no hay nadie con quien hablar.
  • Undecim
    Undecim 18 de octubre 2020 14: 36 nuevo
    +3
    Sosnitsky, por casualidad, ¿no eres de la gloriosa ciudad de Berdyansk?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 18: 03 nuevo
    -1
    Eso es correcto, soy yo
  • Undecim
    Undecim 18 de octubre 2020 19: 00 nuevo
    +6
    Eso es lo que, veo, el nombre me resulta familiar. ¿Y qué los impulsó a descender a nosotros, padres, desde las alturas de la creación de la rama Teoría de la Gran Unificación?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 20: 25 nuevo
    -1
    no una industria, sino una teoría universal. existe la posibilidad de esto. muy interesante
  • Undecim
    Undecim 18 de octubre 2020 20: 50 nuevo
    +4
    Entiendo que es "universal". Por "industria" me refiero a su, digamos, campo de actividad profesional y el paradigma subyacente.
    Pero eludiste la respuesta.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 20: 55 nuevo
    -1
    Correcto. Pero si ponemos el Axioma Universal como base, entonces se convierte en Universal, aquellos que abarcan todo el Universo, de los cuales nosotros en nuestro estado de personas no podremos salir. Solo en el estado de Dios. Todo está definido por formalismos univ. Por cierto, a continuación se da una anotación, donde llegamos también al formalismo de la Razón Suprema. Es el primer objeto de investigación científica en UT
  • Undecim
    Undecim 18 de octubre 2020 21: 10 nuevo
    +5
    ¿No tienes miedo de ir al fuego? Es cierto que los herejes no son quemados ahora, pero pueden traicionar el anatema. ¿O ha decidido superar las contradicciones entre ciencia y religión en el tema conceptual de la creación del Universo y crear una teoría unificada desde el punto de vista científico y religioso?
    ¿Y qué hay de la confirmación experimental de un plan tan grandioso? ¿O también niega la necesidad de una confirmación experimental de la teoría?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 21: 52 nuevo
    -1
    Cuando llegas al límite del universo, resulta imposible verificar los hechos. Porque existen grandes distancias ambiguas entre conceptos. Hasta ahora, las desastrosas teorías del Big Bang, la relatividad, etc., reinan en la ciencia. Otros métodos de prueba funcionan allí, no explicaremos, pero existen. Solo diré que las obras del académico verdaderamente genio mundial Ivan Pavlov, premio Nobel, son la base de estas pruebas, ligadas a la prueba por mí. El mundo científico es extremadamente conservador. Además, no es inteligente. La gente común puede entender más fácilmente, porque no están compilados por dogmas generalmente aceptados, y entre los hombres instruidos, los dogmas los lavan como una solterona. Me negué a publicar nada en Ucrania y Rusia por este motivo. No pueden pensar en sí mismos y comprender a los demás. Esto se prueba rigurosamente. Mundo científico db. Pensé, ¿y si son iguales en Occidente? Esta será la verdadera muerte de la humanidad. No, funcionó ahí fuera. Además, buscan ideas originales y nuevas. Los viviremos, pero no a expensas de estos dos países relacionados. Univ Theory incluye una parte fundamental de la ciencia moderna y le agrega nuevas ideas fundamentadas, expandiendo el sistema de conceptos. Además, identificó conceptos básicos que no están en uso, pero que coinciden completamente con el conocimiento védico, como Mandala, Prana, Yin / Yang, etc. Se reciben fórmulas. Aún más, se correlaciona completamente con el Antiguo y el Nuevo Testamento y lo explica. Así que ningún anatema amenaza a UT. Se está abriendo un nuevo mundo de conocimiento, desarrollando el conocido paradigma axiomático probado de Bourbaki y la antigua teoría de Platón / Aristóteles.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 21: 56 nuevo
    -1
    De hecho, UT se está convirtiendo en una nueva religión confiable: la fe, como lo son hoy las matemáticas y la física, pero a diferencia de ellas, no tiene contradicciones internas y externas. Pero esta no es una religión de fe, sino de conocimiento, cuya proporción se está moviendo hacia el conocimiento.
  • Undecim
    Undecim 18 de octubre 2020 22: 18 nuevo
    +5
    ¿Son Bourbaki matemáticos franceses?
    Tu teoría es como un híbrido de creacionismo científico y patafísica. En Occidente, estas ideas son mucho mejores que las nuestras. Y Estados Unidos es simplemente la Meca. Incluso puede organizar su propia iglesia, como "Adventistas de la Gran Unificación" y con calma cortar el vellón de los laicos crédulos "para la investigación científica".
  • kalibr
    kalibr 19 de octubre 2020 08: 57 nuevo
    +3
    Les di a mis alumnos la tarea de idear una nueva religión. El primer lugar lo ocupó el maquinismo: el culto a la supercomputadora. El emblema es un engranaje con una cruz y una media luna. Las monjas son mecanógrafos, los sacerdotes son programadores, papá es un gran maquinista ... había muchas cosas interesantes allí. Y lo más importante, ¡era obvio que sería posible eliminar a muchos asistentes!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • kalibr
    kalibr 19 de octubre 2020 08: 52 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Sosnitsky
    Cuando te elevas al límite del universo, se vuelve imposible verificar los hechos.

    ¡Limitado! Esto da miedo. Porque no puedes verificar. Y te revelaré el secreto que durante mucho tiempo ya exaltó y Dios mismo, personalmente, se me apareció en un sueño y descubrió que ... ¡Estoy haciendo todo bien y ÉL está de mi lado! Así que no tengo que nadar 40 km en un bote para estar saludable, para entender todo y escribir dos artículos al día. Todo esto agrada al Señor, me lo dijo él mismo, entonces, ¿de qué estás hablando? ¿Que Dios me engañó y les reveló la verdad? ¿Dónde está la prueba? Yo personalmente creo en mi Dios más que en el tuyo ...
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 10: 47 nuevo
    -1
    Confía en tu Dios, él te llevará a donde necesites. No puede interrumpir la cadena de inferencia. Cualquier secuencia lleva a Dios (de hecho, lo llamo todos conceptos científicos), desde donde empezar. Esta fue una de las piedras importantes en el comienzo de la justificación de UT. Todos nos encontraremos donde habrá UT pero desarrollados hasta el máximo conocimiento. Estoy a 40 km de distancia, Cristo está 40 días en el desierto, los ermitaños y sus seguidores salvaron al cristianismo porque dejaron el mundo. Todo se hace al límite, pero con inteligencia y confianza no falsa. Esta es mi fe, no la impongo, pero respondo por ella ante el Universo
  • Icelord
    Icelord 26 de octubre 2020 06: 44 nuevo
    +1
    Como siempre, confundiste todo, no fue Cristo quien se tambaleó en el desierto, sino Moisés riendo
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 26 de octubre 2020 12: 23 nuevo
    -1
    Antes de predicar, Jesús se fue al desierto a "dieta". No seas tan fácil contigo mismo y con los demás. Si las personas dicen algo, es necesario escucharlas con atención con respecto al interlocutor y familiarizarse con el tema de la conversación y aclarar, pero no en un sentido afirmativo. Moisés caminó durante 40 años, fue una revolución progresiva planificada del pueblo al que dedicó su vida. Fui a Dios, cargué las tablas, luego las rompí, esparcí el becerro de oro en la arena. Por cierto, ¿conoces los mandamientos de Moisés? ¿Cristo? ¿Y Abraham? Pero en vano. Inmediatamente te doy 2 de antemano, a tu estilo. Por cierto, casi terminé el seminario teológico.
  • Icelord
    Icelord 26 de octubre 2020 12: 47 nuevo
    +1
    Bueno, acepto tu reproche, realmente no me di cuenta de que tienes 40 días, no años.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 26 de octubre 2020 13: 06 nuevo
    -1
    muy bien, el argumento da lugar a la verdad. y sin embargo todo nace en los bordes, la demora es como la muerte, pero las acciones deben ser inteligentes, confiables. En este momento estaba viendo el conflicto Tikhanovskaya-Lukashenko. Buen tipo, pero la mitad, y ninguna otra mitad. El gerente, yo diría que el gerente del almacén con el debido respeto hacia él. Tener una excelente estudiante y no encontrarle trabajo en Bielorrusia es un crimen cometido por nuestra gente irreflexiva. de ordinario db + egoísmo es inconmensurable todo un problema nacional. El mundo está gobernado por el conocimiento, no por las clases de Marx. Conocimiento que genera pasión. Esa educación realmente lo es. Nuevos conocimientos que están al límite. Y así es toda nuestra historia. Por lo tanto, hay mucha corrupción en nuestros países, porque la gente con iniciativa no tiene salida a la política normal, sino solo a través del engaño más fácil. En primer lugar, los líderes deben dar una salida a esas personas, pero claramente convertirlas en el bien común, y para ello deben ser altamente alfabetizados y dirigir a esas personas. Dios conceda tal mente, esperemos
  • Icelord
    Icelord 26 de octubre 2020 13: 58 nuevo
    +2
    Sabes, no me gustaría seguir discutiendo contigo, no me convencerás tan bien como yo. Pero, por favor, aclare una pregunta: ¿por qué siempre se cambia a Bielorrusia? ¿Esto te molesta particularmente? Sin embargo, no espero una respuesta, esto es, por supuesto, asunto suyo.
  • Undecim
    Undecim 19 de octubre 2020 09: 53 nuevo
    +6
    Cuando te elevas al límite del universo, se vuelve imposible verificar los hechos.
    Aquí te equivocas. Hay varias formas, si no una verificación completa, al menos controlar el progreso del proceso.
    Lo más fácil es controlar su propia sombra. Tan pronto como vea una imagen de este tipo, comuníquese de inmediato con los especialistas en análisis de Jung, ellos determinarán si está en el camino correcto.

    La corrección del movimiento adicional se controla de acuerdo con el método descrito en este manual.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 10: 56 nuevo
    -1
    Por cierto, en junio realicé un informe web en los EE. UU. Sobre la normalización de la salud mental, no se quedan atrás de mí otra vez demanda. Un tema real, todo está controlado por la información y el intelecto, y en el mundo hay problemas crecientes como el autismo incurable, etc. Debo decepcionarle, va recto por este camino, a juzgar por los enlaces. Es realmente difícil curar un sistema tan autodeterminado, los de sí mismo. ¿Sabes lo que es? Por ejemplo, el Universo surgió de la nada, ellos mismos determinaron cómo sucedió. También lo es la persona, el microcosmos. Es imposible entrar en su mente solo a través de su filtro lógico. Así que trata de normalizarlo. De ninguna manera. Esta es la enfermedad incurable más peligrosa. Ten cuidado. Hasta ahora, tienes todas las señales, pero espera lo mejor.
  • kalibr
    kalibr 19 de octubre 2020 11: 50 nuevo
    +2
    Y tengo un libro de texto para la escuela superior "Tecnologías de gestión de la opinión pública" (editorial Infra-Engineering), pero parece que no todas las copias están agotadas. Se puede comprar online. No todo es tan ingenioso, sino simple y eficaz, basado en ejemplos de la experiencia, incluido el mío. ¿Cómo puedes ... controlar la opinión de decenas de miles e incluso cientos de miles de personas? Yo estaba involucrado en esto, hubo un caso ...
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 11: 58 nuevo
    0
    Gracias por la pista, echaré un vistazo. Pero no me gusta manipular opiniones y no las impongo, sino que estoy esperando la formación de una nueva personalidad homo universalis que reemplace al homo dogmaticus. Entonces está completo. Y luego ves ante nuestros ojos a gente vestida con pieles opuestas. El primer signo de inferioridad. Defectuoso no es mi objeto. Ellos mismos se irán. No espero dinero por mi trabajo, máxima fama y ayuda de mb. Puedes hacer girar la ola. Estoy seguro de que alguien ya está siguiendo esto. Pero no nos necesitan. Mueven los suyos. El mundo está tenso. Mantiene a la gente bajo control, de lo contrario, se sacudirán para que no quede nada con vida. De hecho, estoy haciendo IA. Haré un robot y viviré con él.
  • kalibr
    kalibr 19 de octubre 2020 12: 12 nuevo
    +1
    Por ti, Alexander, te diré cuál fue el beneficio real de todos estos comentarios y opiniones de este artículo. 417 comentarios es un muy buen resultado. Y 34 mil visualizaciones, que no llega a las 50 mil, pero también buenas. Bueno para el sitio, ya que cuantos más clics y comentarios, mayor será su atractivo de inversión. Esto es lo único que importa. Para otras cosas, se aplica la regla 90 + 1. Su esencia es que el 90% de los lectores de todo esto en 90 días olvidará el 99% de lo escrito y en 91 días podrá repetir todo esto con unas palabras un poco distintas. Esto ha sido probado muchas veces y funciona de manera muy eficaz.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 12: 23 nuevo
    -1
    Te admiro, este es el resultado. Solo podemos, si es profesional, de donde provienen dichos datos. 417 visitas, ¿dónde y qué? No soy Copenhague. 34 visualizaciones? Pero tu reactividad agrada. Hay un agarre real. ¿Cómo usarlo? Además, estoy muy ocupado.
  • kalibr
    kalibr 19 de octubre 2020 12: 32 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Sosnitsky
    Te admiro, este es el resultado. Solo podemos, si es profesional, de donde provienen dichos datos. 417 visitas, ¿dónde y qué? No soy Copenhague. 34 vistas? Pero tu reactividad agrada

    417, ya 419 - COMENTARIOS, y 34 vistas. No todos los que miran el artículo y consideran escribir comentarios, y viceversa, muchos comentaristas escriben muchos comentarios. Aquí tienes, por ejemplo, y la tarea ... hacer que las escriban aún más, respondiendo en consecuencia, usando ciertas palabras ... Elegir temas. Mi artículo sobre banderas obtuvo 895 mil visitas ... Y para saber cuánto es fácil, puede verlo debajo del título del artículo. "Ojo" son vistas. Un círculo con una flecha: comentarios, es decir, contiene tanto el número de visitas (clics, porque no importa si la persona acaba de abrir la página o leer) y comentarios. Por cierto, tengo otro libro de texto para la Escuela Superior "Periodismo en Internet y Publicidad en Internet". Pero este parece haberse agotado todo. Allí, se describe todo en detalle cómo elevar la calificación de una publicación en línea y un autor. Usted se sienta, escribe otro artículo y periódicamente mira quién y qué le escribió. Responde rápidamente y sigue escribiendo. Eso es todo...
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 12: 39 nuevo
    -2
    Entendí un poco, voy a mirar. Gracias
  • Undecim
    Undecim 19 de octubre 2020 20: 18 nuevo
    +3
    El universo vino de la nada
    ¿Y de dónde salió nada? Aparentemente, esta "nada" es lo mismo que era. En cuanto a las "señales", no te preocupes por mí. No eres el primero con esos pretzels que he conocido. No hay otros, pero esos están lejos ...
    Pero el hecho de que tenga acceso a las mentes sin forma de los estudiantes, genera serias preocupaciones.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 23: 10 nuevo
    -1
    El hombre es un ser limitado y pecador, por lo general no comprende. Este es su estado normal. No publico en nuestros países hermanos. Exclusivamente en el extranjero. Por tanto, nada amenaza a sus seres queridos.
  • Undecim
    Undecim 19 de octubre 2020 23: 20 nuevo
    +3
    El hombre es un ser limitado y pecador, por lo general no comprende.
    Me sentí atraído por motivos familiares. También rocíe Zaratustra. Übermensch.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 19 de octubre 2020 23: 59 nuevo
    -1
    Lea la Biblia, sargento. Especialmente el Nuevo Testamento
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 20 de octubre 2020 00: 01 nuevo
    -1
    Todos somos tan en diversos grados que sin ofender
  • Undecim
    Undecim 20 de octubre 2020 06: 52 nuevo
    +5
    Leer la biblia, unter
    ¿Es la rudeza también un atributo de elevarse hasta el límite del Universo?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 20 de octubre 2020 10: 58 nuevo
    0
    Sin rudeza, lo odio. Pero adoro la verdad, no puedo vivir sin ella. Todo es franco sin falsos encubrimientos. Si alguien se siente ofendido, se puede experimentar como un estímulo para el desarrollo, que en realidad salva, no destruye. Me lastiman todo el tiempo, pero mi piel se ha vuelto impenetrable y respondo adecuadamente sin ofender. El médico trata al paciente, pero no dice "enfermo" y hay que matarlo. Entonces el maestro diagnostica y debe enseñar para vivir. En Rusia, era costumbre que los niños agradecieran a su padre por el castigo "gracias papá por la ciencia". Hoy se está adelgazando. Y la rudeza es una estúpida y desesperada destrucción del individuo. No se confunda.
  • Undecim
    Undecim 20 de octubre 2020 11: 04 nuevo
    +3
    Es decir, ¿te ves a ti mismo como un "papá" y me asignas el papel de "niños"?
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 20 de octubre 2020 12: 19 nuevo
    0
    No seas tan duro, es una expresión abstracta. No presiono a nadie, al contrario, doy libertad de elección, pero con responsabilidad personal. Todas las personas son iguales. Sin embargo, otras opiniones son muy útiles, siempre hay que pensar y aprender. La vida es infinitamente difícil. Yo no impongo nada
  • Undecim
    Undecim 20 de octubre 2020 12: 33 nuevo
    +3
    Habría escrito un artículo para el sitio. Algo así como "La lucha universal. Progresores contra los dogmáticos". O modestamente - "Notas de un demiurgo".
    Y el guano opaco de los habitantes de la zona ya no revitaliza.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 20 de octubre 2020 17: 35 nuevo
    0
    Sería posible, hoy nuestros propios científicos no entienden mucho, mucho menos políticos y estadistas. De alguna manera, antes había más respeto por el conocimiento, en los viejos tiempos generalmente adoraban. Y ahora vulgaris está más cerca en pensamiento y acción, cinismo, falta de respeto por los verdaderos valores. "El guano aburrido de los altistoristas locales" no me ha vigorizado durante mucho tiempo, lo que me impulsó a dedicarme a aclarar pensamientos, esos pensamientos fundamentales. Pero miran hacia adelante a estos pensamientos y más lejos como resulta. Y la gente de la masa no posee el dinamismo de su percepción. Y si les explicas científica y sistemáticamente, no lo entenderán. Acostumbrado a los dibujos animados. Por eso publiqué un libro que aquí cita la editorial LAMBERT, pero que carga aún más y se necesitan seguidores que lo popularicen con ejemplos reales de lo que depende de qué y cómo se manifiesta. Estoy de acuerdo contigo. Pero quiero señalar que la RF se ve mejor en comparación con el resto del mundo. Puedo enviar un archivo si da una dirección o un número de teléfono, encontraré
    en el vibeer.
  • Undecim
    Undecim 20 de octubre 2020 18: 02 nuevo
    +4
    Para ser honesto, no soy apto para el papel de "seguidor y divulgador" en este caso particular. Más bien al contrario. Si esto no es un obstáculo para usted, puedo dejar el correo electrónico en forma personal.
  • Alexander Sosnitsky
    Alexander Sosnitsky 20 de octubre 2020 19: 54 nuevo
    0
  • Icelord
    Icelord 26 de octubre 2020 06: 52 nuevo
    +2
    No, Viktor Nikolaevich, aquí se necesita un libro así.
  • Icelord
    Icelord 26 de octubre 2020 06: 40 nuevo
    +2
    eh, Viktor Nikolaevich, cómo a veces extraño la Inquisición y el auto de fe recurso
  • Deniska999
    Deniska999 16 de octubre 2020 15: 51 nuevo
    +3
    ¿Y por qué nuestro actual modelo de Estado semifeudal basado en la renta es mejor que otros?
  • pytar
    pytar 16 de octubre 2020 15: 53 nuevo
    +8
    Dije que limpié la información de la red. Rosette es una pequeña ciudad en el norte de los EE. UU. (No confundir con un ovni)

    Resulta que estamos hablando de una vesch inexistente que alguien mostró en alguna parte y luego desapareció, ¿verdad? Es decir, ¡es imposible comprobar la fiabilidad de este endurecimiento!
    donde se excavó una piedra de 140 mil años, análisis de hidrocarburos con la imagen de un rostro y la inscripción BABA YARA como lo escribí aquí.

    Querido alexander radiocarbono datación, una forma de datación por radioisótopos, y se utiliza para determinar la edad orgánico ¡permanece! No es aplicable a piedras y otros materiales inorgánicos. Y aquí está la datación por radioisótopos, aplicable. En ese caso, puede dar lugar a la formación geológica de la piedra, pero no a la inscripción. Existen otros métodos para determinar la antigüedad de las inscripciones y las barreras, pero no siempre dan resultados precisos y fiables. Por análisis de hidrocarburos, no sé a qué te refieres. Aunque, sí ... el análisis químico de la superficie también se utiliza para determinar la edad de los objetos. Es así como se determina la profundidad del impacto en el medio ambiente y se calcula el tiempo aproximado de este impacto. La profundidad del impacto en la superficie de la piedra es mayor que en la superficie de la inscripción. hi
    ¡Una cosa más, te lo diré! Incluso si su historia es real, los símbolos creados una vez en la antigüedad no siempre tienen el significado actual, aunque exteriormente pueden ser similares a los actuales. Por ejemplo, el jeroglífico de dibujo de un personaje de la pirámide egipcia, que parece un helicóptero, ¡no es un helicóptero!
    1. Alexander Sosnitsky
      Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 00: 18 nuevo
      -4
      No soy un experto en esta materia, pero llamo su atención sobre estos hechos, que destruyen las conclusiones generalmente aceptadas de la ciencia moderna a favor de la teoría de Fomenko. En general, sospecho de toda la ciencia moderna de las falsificaciones, la más famosa de las cuales es la llamada teoría de la relatividad, cuya crítica se equiparó con la crítica al marxismo, por qué en los años 30 los departamentos de teoría de los institutos científicos de esa época fueron enviados al Gulag durante 10 años sin derecho a corresponder (les fusilaron). Creo que esto también es desconocido para los queridos lectores. Esta teoría no funciona como se presenta. Pasé un año después de la graduación para resolverlo, hasta que me di cuenta de que ella no estaba allí. Al mismo tiempo, tiene un significado científico, pero no el que se le atribuye. Están tratando de salvarla, pero ella no se salva, como el dólar. Entonces todo lo demás. Parece que alguien realmente quiere destruir toda la civilización mediante la destrucción del conocimiento. Pero esto es una utopía. A las personas no se les permite superar las leyes del Universo, solo los Dioses
      1. pytar
        pytar 17 de octubre 2020 00: 38 nuevo
        +1
        No soy un especialista en esta materia, pero llamo su atención sobre estos datosque destruyen las conclusiones generalmente aceptadas de la ciencia moderna a favor de la teoría de Fomenko.

        En el caso dado es no hechos, su existencia no está tan confirmada. Y Fomenko y la ciencia son cosas opuestas. Es un charlatán.
        En general, sospecho de toda la ciencia moderna de las falsificaciones, la más famosa de las cuales es la llamada teoría de la relatividad ...

        Llamo su atención sobre el hecho de que estamos hablando de teoría! El modelo descrito en teoría puede resultar erróneo, al menos en algunas de sus partes, puede ser correcto. Según el alcalde, la acumulación de nuevos conocimientos y teorías está cambiando / modificando.
        por qué en los años 30 los departamentos de teoría de los institutos científicos de esa época fueron enviados al Gulag durante 10 años sin derecho de correspondencia

        Sí, ¡podrías entrar a los gulags por cualquier cosa! La máquina del terror a menudo no quitaba, sino que simplemente entregaba la cantidad de trabajo requerida.
        Parece que alguien realmente quiere destruir toda la civilización mediante la destrucción del conocimiento.

        No creo en las teorías de la conspiración, pero hay personas que creen de buena gana. Cuestión de psicología.
        A las personas no se les permite superar las leyes del Universo, solo los Dioses

        ¡Dios, este es el Conocimiento más elevado! ¡Las leyes del Universo son parte de este Conocimiento! Habiendo creado a una persona a su imagen y semejanza, el Señor le dio sed, ¡ansia de conocimiento! Ya sabemos algunas cosas, no sabemos muchas cosas, pero aprendemos, ¡exploraremos! ¡Y Dios ilumina a los investigadores, les abre puertas, por el camino del conocimiento!
        1. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 01: 17 nuevo
          -5
          Tiene un error central, como la mayoría de los escritores aquí: asume que sabe lo que está afirmando y ni siquiera justifica lo que los convierte en aficionados. De hecho, planteas muchos temas que no tienen justificación en la ciencia moderna, por no hablar de los plebeyos. Tienes que tener mucho cuidado para una conversación seria, de lo contrario surge inmediatamente la falta de respeto. Niñez. Los hechos, las teorías y los modelos son los problemas no resueltos de la ciencia moderna y los supuestos artísticos de la filosofía científica moderna. Os informaré personalmente que todo conocimiento, incluidos los hechos, es subjetivo y no hay más que hipótesis que puedan fundamentarse, pero siempre de forma parcial. Por lo tanto, cualquier enseñanza puede ser refinada por la siguiente enseñanza más completa un número infinito de veces. No se puede jurar así en este foro, lo que delata la afición de tales participantes y la falta de voluntad para escuchar un punto de vista diferente (hipótesis). Por ejemplo, el tío Sasha de Bielorrusia estaba absolutamente seguro de sus relaciones con el mundo entero, y miré con horror esta utopía en la frontera con el mundo del enemigo, que no tiene ninguna resolución feliz de ninguna manera debido a la base de datos de todos sus participantes. Si es así, puedes perderlo todo. Esto es lo único que quería decir en el foro que hay que poder escuchar respetuosamente a todos, de lo contrario resultará como se indica. El conocimiento se desarrolla, pero la ignorancia destruye. Las bases de datos no duran mucho. Veo un pensamiento racional en las enseñanzas de Fomenko, que debería refinarse racionalmente.
  • kalibr
    kalibr 16 de octubre 2020 16: 57 nuevo
    +5
    Cita: Alexander Sosnitsky
    análisis de hidrocarburos

    ¿Aceite o qué?
  • Inorus
    Inorus 16 de octubre 2020 15: 03 nuevo
    +10
    "Piedra de Rosetta: una losa de granodiorita, encontrada en 1799 en Egipto cerca de la pequeña ciudad de Rosetta, no lejos de Alejandría, con tres textos, de idéntico significado, grabados en ella, incluidos dos en el idioma egipcio antiguo, inscritos con jeroglíficos egipcios antiguos y escritura demótica egipcia", ... ¿Y qué tiene que ver Norteamérica con eso?
  • BAI
    BAI 16 de octubre 2020 20: 00 nuevo
    +4
    La piedra Roseta de 140 mil años contenía un texto en puramente ruso. Esta es América del Norte.




    1. Esto es Egipto.
    2. ¿Dónde está el texto ruso en la piedra?
    3.
    Tres textos idénticos en tres idiomas están escritos en la piedra, que forma parte de la estela de metro y medio. La losa lleva una inscripción de agradecimiento dirigida al rey de Egipto, Ptolomeo V Epífanes. Está fechado en 196 a. C. e., entonces Egipto pertenecía a la dinastía ptolemaica.

    ¿Dónde hay aquí 140 años?
    El trabajo de descifrar los textos fue largo y difícil; a pesar de la presencia de tres traducciones, solo fue posible descifrarlos en 1822.

    Primero, el texto griego fue traducido como resultado del trabajo conjunto de los bibliotecarios franceses Gabriel de La Porte du Teil y Hubert Pascal Ameillon. En 1803, se publicó una traducción latina y francesa del pasaje griego.

    A continuación, fue posible descifrar el texto demótico utilizando los desarrollos existentes del científico sueco David Åkerblad. El francés Sylvester de Sacy ayudó a completar su obra, y en 1802 Oakerblad formó un alfabeto de 29 letras.

    Los jeroglíficos eran la tarea más difícil: en esos años, los científicos no sabían nada sobre la escritura del Antiguo Egipto. El científico francés Jean-François Champollion pasó años estudiando esta losa, y en 1822 mostró al mundo una traducción de un texto egipcio antiguo. Champollion fue reconocido como el fundador de la egiptología: gracias a su desciframiento, se logró un gran avance en el estudio de esta civilización y se abrió la clave para comprender la escritura egipcia en general.

    Para mí, para entender por mí mismo, ¿qué podría dar razón aquí para pensar que esta piedra está relacionada con Rusia?
    1. BAI
      BAI 16 de octubre 2020 21: 01 nuevo
      +6
      Mi computadora incluso se colgó de esta piedra.
      Si hablamos de la "Piedra Roseta" americana, este es el nombre romántico de una vasija de piedra de gran tamaño parecido a un cuenco para beber, y ahora conocida como Fuente Magna, encontrada por un campesino de la hacienda Chua, ubicada en las cercanías del lago Titicaca, a 75-80 km de la ciudad de La Paz, Bolivia.

      Pero aquí tampoco hay ruso.
      PD. En el artefacto ruso más antiguo, la Piedra Azul en Pereslavl-Zalessky, tampoco hay inscripciones en ruso. Incluso "Vasya estuvo aquí".
      1. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 00: 32 nuevo
        -5
        Simplemente no sabes nada, aparentemente el resultado de la educación moderna. Actitud primitiva hacia el tema. Profundice y busque la piedra Rosette, sobre la que se escribió mucho hace 30-40 años. Quizás nombro incorrectamente el lugar donde se encontró (idioma amer), pero su datación es de origen ruso hace 140 mil años. Ahora no puedo encontrar un solo enlace a él. Y hay muchos hechos ocultos.
        1. Tamparu
          Tamparu 17 de octubre 2020 15: 47 nuevo
          -1
          Profundice y busque la piedra Rosette, sobre la que se escribió mucho hace 30-40 años. Quizás nombro incorrectamente el lugar donde fue encontrado (idioma Amer), pero de origen ruso hace 140 mil años, su datación

          Leí sobre esta piedra hace 10-15 años. En internet, este infa estaba quieto. No puedo encontrarlo ahora. Aunque ya no puedo encontrar mucho. La información se destruye / oculta ...
          1. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 16: 14 nuevo
            -2
            Bien hecho, y otra cosa que dije también fue. La gente es extremadamente frívola sobre el conocimiento y su historia, incluso con títulos avanzados.
  • Local del Volga
    Local del Volga 20 de octubre 2020 02: 47 nuevo
    +1
    ¡¿Qué ?! ¡¿Por qué eres investigador de arte ?! ¿Piedra de Rosetta en ruso? 140 mil años? ¡Ve a recoger setas en el bosque de pinos!
  • Operador
    Operador 16 de octubre 2020 13: 23 nuevo
    +7
    La palabra "tártaros" en Rusia significaba todos los pueblos de habla turca: mongoles, numerosas variedades de tártaros, de hecho, kazajos, kirguís, azerbaiyanos, turcos de hecho, buriatos, turcomanos, uzbecos, etc. etc. Aquellos. los tártaros de esa época son los que hoy se llaman turcos.

    El idioma Türkic es el idioma nativo de los mongoles (Tungus), como sus conquistas asiáticas, se convirtió en el idioma de los pueblos asimilados. Los pueblos conquistados como los turcomanos extendieron aún más la lengua turca por toda Asia (por ejemplo, a los azerbaiyanos y anatolios).

    A pesar de varias invasiones de los pueblos de habla turca en Europa (hunos, jázaros, búlgaros, tártaros mongoles), los hablantes de la lengua turca constituyen ahora una parte insignificante de la población europea (tártaros de Crimea y Kazan, kalmyks, bashkires, karachais, balkars y algunos otros). La razón: el rechazo de un elemento lingüístico y cultural ajeno por parte de la abrumadora mayoría de los europeos que hablan lenguas indoeuropeas, que se basan en el sánscrito de los arios europeos.

    Por lo tanto, los europeos (en la inmensa mayoría de los descendientes de los arios, celtas e ilirios) no tenemos lazos genéticos y culturales comunes con los asiáticos de habla turca (en la inmensa mayoría de los descendientes de los mongoles y semitas del norte) no hay ninguna palabra.

    PD: El mapa que figura en el artículo requiere ajustes significativos: la mayor parte del territorio de Asia (es decir, las regiones del norte) hasta el siglo XVI no estaba habitada por tártaros, sino por samoyedos, finno-ugrios, chukchi, esquimales y kamchadales que no hablaban türkic. Incluso los yakuts de habla turca llegaron al lugar de su asentamiento actual desde el sur no antes del siglo XVI.
    1. Dodikson
      Dodikson 16 de octubre 2020 13: 31 nuevo
      -5
      es decir, alguien en el oeste pudo dibujar con relativa precisión las costas del Ártico, pero al mismo tiempo no sabía quién vive en ellas y a quién pertenecen.
      1. Operador
        Operador 16 de octubre 2020 13: 41 nuevo
        +4
        El mapa es híbrido: los contornos de los continentes son modernos, el cartucho en la esquina superior izquierda se extrae del mapa antiguo.
        1. Dodikson
          Dodikson 16 de octubre 2020 14: 20 nuevo
          -8
          y en esos mapas no se mencionaba a quién pertenecían estos territorios y quién vive allí.
          y ¿de dónde vienen esos mapas antiguos? quien los dibujó?
    2. Alexander Sosnitsky
      Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 13: 54 nuevo
      -10
      Esta es una historia moderna y observable, y la humanidad tiene varios millones de años, al menos un millón, cuando ya existía un idioma. ¿Por qué digo esto? Porque hay muchos hechos antiguos cubiertos solo en la literatura científica soviética. Tome esto: Baikal fue parte de una grieta desde el Océano Norte hasta el Mar Mediterráneo a través de Azov, Aral y el Mar Caspio. 800 mil años, desapareció. Entonces las leyendas orales de la gente local transmitieron esto hasta los días de las expediciones científicas en la década de 1960, hoy todos los participantes naturalmente se han extinguido. Durante este tiempo, todo ha cambiado muchas veces. Pero una cosa está clara, este territorio estaba habitado por personas blancas del mismo origen, que viene de los arios e incluso antes. Ahora lo heredan los rusos y los turcos como una asimilación parcial de los rusos por los negros. Occidente surgió de los Rus (si se les llama así), ya que Occidente no tiene ningún otro lugar donde correr en el mundo / océanos / montañas (Alpes), por lo que surgió el mundo occidental, que durante varios miles de años se comió a los suyos como otros animales. Rusia se basa en una llanura donde no hay ningún lugar a donde correr, por lo que estaba dispersa. En mi opinión, Ucrania no se desarrolló como una frontera (esto es parcialmente cierto) entre la ruta Gumilyov de Asia a Europa y la parte norte, sino como un refugio, ya que no hay ningún lugar para huir como bajo tierra, por lo que Ucrania está excavada de arriba a abajo. Por ejemplo, de Tokmak a Berdyansk había un túnel subterráneo para transportar mercancías al mar de Azov (unos 100 km). Pero las personas están genéticamente mezcladas, pero en un subconjunto estable, que es como algo tártaro (Tai, Tar - tierra, territorio).
      1. Operador
        Operador 16 de octubre 2020 14: 03 nuevo
        +5
        Según la genética, el ancestro común de los Sapiens se separó de los grandes simios hace 3 millones de años, el ancestro de los Neandertales se separó de los Sapiens hace 600 mil años, el ancestro del Homo Sapiens se separó de los Sapiens hace 220 mil años.

        En otras palabras, la humanidad moderna (los sapiens y los neandertales se extinguieron) tiene solo 220 mil años.
        1. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 14: 33 nuevo
          -8
          había números más cercanos a los 300-400 mil años atrás. pero 220 mil ya no son 28-30 mil como me enseñaron en la escuela. viviremos hasta 800 mil ciencias, este es un nuevo conocimiento que se está desarrollando. espere hasta que se desarrollen. pero se habla de nuestra 5ª civilización. hay artefactos sobre mil millones de años de humanidad. en tal extensión, nada se puede absolutizar
          1. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 16 de octubre 2020 14: 35 nuevo
            -9
            Alguien sacude mi menos, aparentemente gente no rusa
            1. Icelord
              Icelord 17 de octubre 2020 11: 42 nuevo
              +3
              No me importaba, pero supongo que son solo rusos, no les gusta que caguen en su historia, así que soy polaco y no me importa, pero es una pena por la historia, y mi madre era medio rusa.
              1. Alexander Sosnitsky
                Alexander Sosnitsky 17 de octubre 2020 11: 53 nuevo
                -3
                En general, defiendo a los rusos, que son una mierda puramente por principios en todo el mundo. Yo mismo soy más ucraniano. Nasty es una forma de fascismo. De hecho, en este foro, los bots sesgados contra Rusia están comentando. Amo y respeto a todas las naciones sin excepción. pero contra toda falsedad. La falsedad destruye todo y a todos. Si todos hablaran e hicieran la verdad, todos vivirían en el chocolate. El hombre moderno no pertenece al homo sapiens, no es sapiens en absoluto, pero cada vez más se adentra en el mundo animal. Pero no estoy ahí. Es una vergüenza para la humanidad. Lanza palabras peligrosas a nuestro frágil mundo.
            2. irontom
              irontom 18 de octubre 2020 11: 47 nuevo
              0
              Clase - quien no está conmigo ........, fuertes discusiones entraron en acción.
              Me pregunto a qué te refieres con pueblo ruso. ¿Cómo es que ha argumentado correctamente racialmente? Quizás no pertenezco a esta categoría. Medirás tus cráneos.
      2. Icelord
        Icelord 17 de octubre 2020 12: 25 nuevo
        +2
        ¿Quién cavó un túnel desde Tokmak hasta Berdyansk russoarii o protoukry? ¿Y que un multi-bláster de plasma del planeta Nubiru?
        1. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 12: 27 nuevo
          -2
          Chicos, si no saben, entonces tienen que preguntar. ¿Quién cavó? Definitivamente no lo hago. Estaba el Imperio Otomano, los Nogais de la Horda Dorada, los sármatas y los escitas, etc. Nubiru no se ve. En general, es necesario beber con moderación, por motivos de salud. Y hay un túnel, para 100 tanques (puedes hacerlo en rublos) te encontraré y te mostraré. En la zona con. Shevchenkovo ​​a lo largo de la carretera a Melitopol, la salida derrumbada al mar del ancho de un carro con huecos en el área de Dmitrovka y se extiende más. Subterráneo. ¿Y quién sabe lo que tienes? Todos bebieron
          1. Icelord
            Icelord 18 de octubre 2020 12: 29 nuevo
            0
            y un túnel profundo entonces? Sin sarcasmo, interesante
            1. Alexander Sosnitsky
              Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 12: 35 nuevo
              -2
              No lo sé, no lo he hecho, pero he escuchado mucho. Creo que su pequeña altura es de 160-170 cm. En la década de los 80, un aldeano fracasó y supuestamente encontró un rico tesoro, tras lo cual denunció honestamente a las autoridades y desapareció. La familia fue llevada a la fuerza al otro lado. Yo mismo he escuchado relatos de esa época, pasados ​​de oreja a oreja. Creo que históricamente muchas cosas valiosas yacen bajo tierra. Pero si las pirámides no estuvieran en Egipto, sino en nuestro país, nuestras ágiles se habrían desmantelado hace mucho tiempo. Ivans no recuerda el parentesco.
  • parusnik
    parusnik 16 de octubre 2020 13: 36 nuevo
    +10
    riendo Nuestra canción es buena, empieza desde el principio La canción "Sobre el secreto de la Horda Rusa y la Gran Tartaria". riendo , o más bien un recuento de las "obras" de N. I. Vasilyeva, Yu. D. Petukhov. Al parecer, se venden mal. Artículo con fines publicitarios riendo
    1. TAMBU
      TAMBU 16 de octubre 2020 13: 52 nuevo
      +10
      seguro ... me olvidé de Petukhov ... recordé el nombre de este oscurantista durante mucho tiempo ...
      1. parusnik
        parusnik 16 de octubre 2020 14: 12 nuevo
        +8
        Eso es correcto riendo Aparentemente el día de hoy es viernes dieciséis .. riendo
  • pivnik
    pivnik 16 de octubre 2020 13: 49 nuevo
    -9
    La invasión de la "horda", por supuesto, hubo mucha evidencia de esto, pero aquí está mi caso sobre "la confiabilidad de la historia como ciencia". Tuve la oportunidad de comunicarme con un compañero, fue incluso antes de toda esta historia "alternativa", en la URSS, como si no hubiera sexo. Sirvió en los años 80 en Mongolia y lo que más le llamó la atención no fue la forma de vida local, pero ahí sigue habiendo una historia. Y el hecho de que estaban muy agradecidos con los rusos por lo que les dijimos sobre "Genghis Khan", qué tipo de "grandes" antepasados ​​tenían ...
    1. Kronos
      Kronos 16 de octubre 2020 13: 53 nuevo
      +3
      Nada extraño, muchos pueblos no conocían bien su historia antes de la educación universal en el siglo XX.
  • A. Privalov
    A. Privalov 16 de octubre 2020 14: 21 nuevo
    +6
    ... para confundir a los rusos, cortarlos y ...

    ¡Muy bien! Así es exactamente como fue. No es de extrañar, en las líneas de la canción de la epopeya popular que nos ha llegado, leemos las siguientes palabras:
    Cansado de vivir en Ryazan
    Y bailar un baile cuadrado toda mi vida.
    Haz, Vanya, la circuncisión
    ¡Y vamos a Israel!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 16 de octubre 2020 14: 35 nuevo
      +7
      Haz, Vanya, la circuncisión
      ¡Y vamos a Israel!

      Recordó un clásico riendo :
      Gritó: "¡Hay un error!
      ¡Soy judío! "
      Y a él: "¡No mucho aquí!
      ¡Sal por la puerta! "
      bebidas
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 14: 41 nuevo
    +13
    Leí el artículo hace una hora, todavía lloro ...
    Y algunos comentarios ... no, es solo una especie de extravagancia, ¡fuego! Un agradecimiento especial a Dodik, todo en él, desde el nick hasta el último pensamiento expuesto aquí, es maravilloso por su espontaneidad, sinceridad, deseo infantil de llevar conocimiento a los demás. Así que espero con ansias un comentario suyo en el estilo de "¡Por fin entiendes que tengo razón!"
    En general, el artículo es maravilloso. Es notable que el autor se haya fijado un objetivo muy difícil, cuyo logro, sin embargo, debería complicar significativamente la vida de la "historia oficial". Y este objetivo, ni más ni menos, cómo unir las enseñanzas de dos "gigantes del pensamiento histórico": el ingeniero Petukhov y el matemático Fomenko. Pero hay un pequeño problema: hay tantas contradicciones en estas "enseñanzas" que es casi imposible vincularlas en algo unificado.
    ¿Inaguantable? ¡No importa cómo sea! Y aquí tenemos ante nosotros el fruto de los increíbles esfuerzos mentales del autor. no importa que la historia de Fomenko no dure nada, bueno, hay diez siglos, no más, y la de Petukhov - diez milenios nada menos, no importa. Y ahí y allá "diez":
    Coincidencia? Yo no pienso

    Entonces Tartary está envejeciendo un poco y el resto del mundo es un poco más joven, eso es todo.
    Espero ver cómo encajarán las obras de Valery Chudinov en esta imagen armoniosa: esta historia claramente carece de personalidades, todo es de alguna manera demasiado general. Y luego aparecerá de inmediato Ivan Emmanuilovich Sineus-Sokolov, con su esposa Vasilisa la Sabia, además, Marte también es nuestro, esta es una adquisición significativa, un trampolín, que, teniendo en cuenta la próxima guerra con los Annunaki y los Reptilianos, a quienes nuestros antepasados ​​ya han derrotado valientemente una vez. Y sobre todo, brilla el haplogrupo real R1a que lleva el nombre de Anatoly Klyosov ...
    ¡Adelante autor! Aún queda mucho trabajo por hacer, no hay tiempo para dormirse en los laureles de un ganador, de lo contrario se convertirán en fuego de mártir ...
    riendo wassat riendo
    1. kalibr
      kalibr 16 de octubre 2020 15: 34 nuevo
      +4
      El tuyo le dijo al mío, mira, te reirás, vivirás mucho tiempo, y luego solo brotará una lágrima. Una cosa agrada: el idioma habla muchas tonterías, muchos clics con los dedos, ¡pero Karasho para el sitio lo será! Autor de Malledet, ¡tenía razón con una pared!
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 16: 05 nuevo
        +5
        Oh-wei, Slavochka, ¿de qué estás hablando? Hombres tan guapos reunidos, esas palabras dicen, bueno, ¿qué te pasa, por qué lloras? Sasha Samsonov, ata hakham, qué inteligente, probablemente, su padre es judío ...
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 16 de octubre 2020 16: 22 nuevo
          +7
          Sasha Samsonov, ata hakham, qué inteligente, probablemente, su padre es judío ...

          Querido Moshe, bueno, eres de una familia decente, ¡e incluso con educación! hi Así que creo que nuestros colegas israelíes dirán a esto: "Oh wei, no necesitamos a esos así, ¡deja a Samsonov y los superétnicos a los verdaderos patriotas tártaros!" riendo bebidas
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 16 de octubre 2020 16: 55 nuevo
            +4
            No sé qué dirán nuestros colegas israelíes. Pero Samsonov es tan inteligente precisamente porque es judío, les guste o no. riendo
    2. Korsar4
      Korsar4 16 de octubre 2020 16: 00 nuevo
      +4
      ¿Y si alguien tomara lo declarado al pie de la letra? ¿Quién es culpable? Padres, ¿qué no les han enseñado a pensar y leer?

      ¿Y si lo repites como mantra?

      Por cierto, ¿la presencia del estrecho tártaro es utilizada por los apologistas de la Gran Tartaria?
      1. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 18 de octubre 2020 13: 13 nuevo
        -1
        Cita: Korsar4
        Por cierto, ¿la presencia del estrecho tártaro es utilizada por los apologistas de la Gran Tartaria?

        Así que sí, tenemos que pensarlo. ¿Dónde están los tártaros y dónde está el estrecho?
  • Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 16 de octubre 2020 15: 19 nuevo
    +10
    Otro conjunto de disparates pseudohistóricos basados ​​en autores locos como el escritor de ciencia ficción Yuri Petukhov, escritor de fábulas sobre Rus-Scythia y su cómplice Petukhova. Para divertirme, leí uno de sus libros: un conjunto de demagogia densa. El principal "método" de Petukhov y otros como él es la cita selectiva y la interpretación arbitraria de las fuentes, la distorsión de los hechos y los argumentos de acuerdo con el principio "si no hay pruebas, hay que inventarlas". Para exponer todas las tonterías de Petukhov, debe descargar un libro por separado, este recurso no está destinado a eso. Pero ni un solo argumento de Petukhov y Samsonov, obedientes a él, resiste las críticas. El consejo para el camarada Samsonov es no leer a pseudohistoriadores locos por la noche.
  • 7,62h54
    7,62h54 16 de octubre 2020 16: 28 nuevo