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¿Necesito construir tales tanques?

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Comenzaré con fotografías que tomé en el pueblo de Arkhangelskoye, región de Belgorod, con los hermanos Alexander y Mikhail Sheptayev del club de historia militar Prokhorovskoye Pole. Durante más de 10 años, los hermanos, con la ayuda del padre de Valery Panteleimonovich Sheptaev, han estado construyendo equipos. Histórico.


Así es como se vería el patio de una finca rural en la región de Belgorod:


Junto con el club de historia militar Sheptaevs, ahora haremos varios materiales sobre el tema de revisiones históricas de equipo militar y armas, pero antes de eso, para empezar, encontré un momento importante, en mi opinión, interesante.

En principio, como personas comprensivas y sofisticadas, solo hacemos una mueca cuando nos encontramos en una película o pantalla de televisión con otro grupo de monstruos que deberían ser tanques... Especialmente los alemanes.

Este fue un pecado feo en la época soviética. Incluso obras maestras como "Nieve caliente" y "Los batallones piden fuego" no pasaron esta copa, y una variedad de monstruos se arrastraron alegremente, dispararon y quemaron en los marcos.





¿Necesito construir tales tanques?








Por alguna razón, el siglo XXI no se convirtió en una excepción, a pesar de que en una computadora, con las manos rectas, puedes dibujar lo que quieras. Está claro que ahora todo va muy mal con las manos, porque en el mismo "Invencible" también aparecieron en la pantalla mutantes de la historia de los tanques. Desafortunadamente.

Y aquí hay un giro ligeramente diferente. La gente construye tanques, cañones autopropulsados, vehículos blindados. Juzga por ti mismo lo similar que es todo. Es muy parecido, porque para hacer una copia, los hermanos viajaron a Kubinka, ya que la antigua administración permitía trabajar con exhibiciones. Por lo tanto, una cinta métrica, un transportador, una tableta con papel y un lápiz. Medidas de ángulos, biseles. Luego los dibujos. Luego la búsqueda de donantes y construcción.

Yo diría: creación.

Una especie de ocupación. Alguien dirá: ¿por qué? No hay tantos compradores. De hecho lo son, pero no en tal cantidad que resulte interesante para los creadores.

Las reconstrucciones de los acontecimientos de una guerra pasada no están completas sin la tecnología. Sí, y los recreadores a veces tienen suficientes errores, yo mismo vi el BT-7 en la reconstrucción de los eventos de la liberación de Crimea (!) En la región de Chernozem. Sin comentarios.

Pero, ¿y si tenemos esa actitud hacia la tecnología en nuestro país?

De hecho, no quedó nada. Los aviones fueron destruidos sin piedad, el par restante de Il-2 y la misma cantidad de Po-2, y eso fue todo. Los I-16 levantados y restaurados entraron en los 90 en diferentes colecciones alrededor del mundo. Y solo tenemos que mirar las grabaciones de festivales extranjeros, donde "Zero" y "Corsair" vuelan fácilmente uno al lado del otro, como hace 80 años.

Y ahora, de hecho, no queda ningún equipo. Todos. El Museo Vadim Zadorozhny, el Museo Dmitry Persheev en Padikovo, el Museo de los Hermanos Kozitsyn en Verkhnyaya Pyshma son islas de tecnología original.

Pero la técnica original, que vale su peso en oro debido a su valor histórico, no se puede conducir en festivales y otros espectáculos, y las películas no se pueden eliminar. Aunque los museos proporcionan su equipo para disparar, no hay ningún lugar adonde ir, porque es necesario disparar, aunque no hay nada especial.

Dos tanques alemanes en "Panfilovtsy" ya es un logro. Al menos dos, el resto estaban terminados.

Y si pudieras visitar el festival histórico-militar "Battlefield" y ver lo que traen de los garajes de "Mosfilm" ... La impresión total de que los albañiles estaban construyendo borrachos desde el año pasado. "Vamos, servirá, gris, con una torre cuadrada", eso es algo así. Como en las fotos de las películas.

Mientras tanto, tenemos una especie de reserva histórica y patriótica para la Gran Guerra Patria.

Libros de texto absolutamente miserables que "pasan" la historia de esa guerra bajo la guía de maestros modernos, "proporcionando servicios educativos", eso es todo. Los jóvenes no quieren ver abortos espontáneos del cine ruso. Basta con que su "Bad Comedian" los vea y los haga añicos.

¿Y cómo y qué podemos mostrar y educar aquí?

Si nada.

No hay nada que mostrarnos. Porque para una película normal hay una docena de nuestras pesadillas como "Batallas penales" y "Bastardos", e incluso Hollywood lanzará un par de docenas sobre cómo disparó el soldado Ryan Hitler.

En estas condiciones, por mucho que critique el comportamiento a menudo extraño de los recreadores y su adicción al uso de productos fuertes, fortificados y ligeramente diluidos, tienen uno de los principales momentos educativos.

Pueden mostrar. Es importante. Es bonito. Esto es útil.


Muestre el formulario. Muestra armas. Organiza, aunque ostentoso, pero lucha. Dé la oportunidad de acercarse a la técnica. En algunos festivales, se organizaron galerías de rodaje donde se podía rodar, aunque solo fuera, pero desde un DShK o PPSh real. Cuesta mucho.

Entonces, la creación de copias tan populares, en mi opinión, es algo muy útil y hermoso.









Por muy criticados que sean esos recreadores que visten el uniforme alemán, y sin ellos en ninguna parte. Son un componente tan interesante como nuestros soldados. Muy a menudo me di cuenta de que esto es "propaganda del fascismo", etc.

De hecho, esta es la propaganda de la estupidez humana. Porque puedo imaginarme, por supuesto, un T-34 conduciendo a alguna parte y los hombres del Ejército Rojo corriendo tras él hacia el vacío, pero, en mi opinión, esto es tan ridículo como empujar a representantes del "Ejército Juvenil" en cualquier evento. Que no saben mantenerse al día.

¿Cómo evalúas lo que la gente hace con sus manos? Bueno, quizás esa sea la única forma. Por lo tanto, habrá varias historias por delante tanto de la tecnología como de su creación, y una cierta cantidad de materiales sobre armas pequeñas.

Por mi parte, respondí a la pregunta de si es necesario construir tanques alemanes hoy. Resulta lo que necesitas. Al menos para que las generaciones más jóvenes puedan ver un Pz.Kpfw.IV o STUG casi real, evalúe y compare con nuestro T-34 y Su-100, por ejemplo. Lo que realmente lucharon nuestros antepasados, y no monstruos desvencijados, creados por lo que los dibujos no entienden.

Entiendo esto, en el espíritu de la Constitución, al “preservar la historia”.

Es por eso que los invito a un pequeño ciclo dedicado a exhibiciones históricas de pequeñas colecciones de recreación. Será interesante.

Y como simplemente no tenemos nada que mostrar y contar, estoy seguro de que estos creadores de manuales históricos autopropulsados ​​deberían contar con todo tipo de apoyo.
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133 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 17 de octubre 2020 06: 42 nuevo
    +35
    Por mí mismo, respondí a la pregunta de si es necesario construir tanques alemanes hoy. Resulta lo que necesitas.

    Por supuesto que necesita ... aquí estoy de acuerdo con Roman al cien por cien ... Miro series militares modernas y quiero jurar, todo parece tan analfabeto y poco profesional en términos de los alrededores de la Wehrmacht y el Ejército Rojo, pero solo soldados y oficiales ... errores constantes y disparatados absurdos.
    Muestran una especie de instructores políticos desquiciados (chernukha), hombres de las SS semianalfabetos ... ponen una línea en el equipo ... los directores al menos miraron la crónica documental para entender lo que estaban filmando.
    El colmo de todo esto es la ridícula ley de la Duma estatal que prohíbe la demostración de símbolos nazis y fascistas en estas películas ... parece que los diputados acaban de salir de una institución médica entre una multitud.
    28 Panfilovitas y la fortaleza de Brest filmada por los bielorrusos, esto es quizás una excepción a la regla donde todo se hizo lo más cerca posible de esta guerra ... películas muy poderosas.
    1. svp67
      svp67 17 de octubre 2020 07: 18 nuevo
      +2
      Cita: El mismo LYOKHA
      La fortaleza de Brest, eliminada por los bielorrusos, es quizás una excepción a la regla.

      Sí, considerando que los alemanes no usaron tanques allí, sino solo "Stugi", pero en la película "Tanque alemán" rueda ...
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 17 de octubre 2020 07: 47 nuevo
        +17
        Si para esta película este es el único negativo: "un tanque alemán en lugar de un shtug", entonces esta es casi una película ideal en forma y contenido. Hubo un tiempo en que estaba ansioso por ver la película "Sebastopol", una película sobre mi ciudad natal, maníacos históricos militares, especialistas, obras de arte en la ciudad-héroe, así como en Crimea, ¡detrás de los ojos! ¿Y qué pasó en la salida?
        1. svp67
          svp67 17 de octubre 2020 07: 49 nuevo
          -1
          Cita: akarfoxhound
          Si para esta película este es el único negativo: "un tanque alemán en lugar de un shtug", entonces esta es casi una película ideal en forma y contenido.

          Bueno, tocamos la técnica, y hay mucha propaganda y poca historia.
          1. Paul Siebert
            Paul Siebert 17 de octubre 2020 13: 45 nuevo
            +13
            Cita: svp67

            Bueno, tocamos la técnica, y hay mucha propaganda y poca historia.

            Fue realmente insoportable para mí ver tanques alemanes de fabricación propia en películas históricas.
            Convertido de T-54 o T-55. E incluso desde el T-34 o T-72 ... (((
            Freaks y Frankensteins.
            Y así, los artesanos lo tomaron de todos modos ...
            Sombreros fuera
            La técnica se ve increíble. "Hetzer" - tan pronto como salga de la fábrica ...
            "T-3" recién salido de los hangares Panzerwaffe.
            Pero en nuestro cine hay tristeza no solo con la tecnología alemana.
            El nuestro también es un problema. Según la trama, 1941 o 1942, y el T-34-85 se está cortando en el marco ... (
            En las películas soviéticas, al menos la trama estaba bien.
            Siempre quedará en nuestra memoria y "Lucharon por la Patria" y "Nieve Caliente" y "En Tu Umbral".
            Y en la mierda de las películas modernas, muñecos pintados en gimnasia de "Versacci" con manicura supuestamente reparan nuestros tanques y entran en profundas incursiones de francotiradores.
            Jóvenes de tamaño insuficiente en el marco a través de la palabra "zashkvar", "en especie", "ofigenski ..."
            Comisarios viles disparan a soldados rusos honestos.
            Y los superespías detrás de la línea del frente destruyen guarniciones y divisiones enteras de la Wehrmacht en la marcha ... (
            Esto es realmente insoportable ... enojado
            1. Blackice
              Blackice 18 de octubre 2020 07: 38 nuevo
              +8
              Nooooo.
              Mierda convertida del T-55 o T-72.
              ¡Pero el IS-2 de MTLB es una obra maestra!
              Cuando miras tal "zalipony", toda la película entra en la categoría de "la gente agarra todo", es decir, simplemente d .... mo.
        2. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 17 de octubre 2020 08: 37 nuevo
          +26
          No se trata de la técnica que se está filmando, sino de quién y qué está filmando. El legendario "Solo los viejos van a la batalla", ¿empeoró por el hecho de que se filmaron lejos de La-5 y Bf-109? Sí, el entorno, por supuesto, se deteriora un poco, pero eso es todo. ¡¿Y el mismo "Aty-bats eran soldados" ?! Así que el punto no es qué técnica se está filmando, sino QUIÉN la está filmando. Bykov no luchó, pero las obras maestras que despegó, Pimanov tampoco luchó, pero tomó una verdadera hazaña y lo arruinó para disgustar a su esposa puta.

          Pero, para ser justos, observar esta técnica es ciertamente más interesante que el T-44 en madera contrachapada.
          1. yehat2
            yehat2 17 de octubre 2020 13: 02 nuevo
            +2
            Por cierto, sí, me dijeron en mi infancia que el T34 es el mejor tanque de la guerra, pero cuando en las películas veía el T44 de los alemanes o las hordas camufladas de "tigres" convertidos del T-54, la duda se deslizó involuntariamente en que el T34 era el mejor))) shiz. Tampoco entiendo por qué las viejas películas de guerra no tienen un muñón en absoluto, solo una imitación de tanques de confiabilidad variable. Me enteré de la existencia de un tanque de este tipo en el juego panzer general 2.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 17 de octubre 2020 13: 14 nuevo
              0
              Aquí lo más probable es que los tanques reparables de la Wehrmacht no estuvieran allí o se encontraran en un número muy limitado. Si recordamos que los alemanes usaron nuestros tanques capturados, pero que los alemanes no estaban en uso, entonces lo más probable es que la conclusión sugiera que la chatarra alemana se envió directamente al deshielo. La única excepción al acero pueden ser los Tigres y las Panteras, quienes, aunque ocasionalmente, todavía parpadean en la pantalla. No hay nada que decir sobre Sturmgeschütz, aunque hubo muchos más Tigres y Panteras combinados.
              Eso es a quien miraría en una película así que es el alemán "Fedya", de todos modos la bestia seguía siendo eso, aunque no se mostraba al máximo.
              1. BAI
                BAI 17 de octubre 2020 18: 37 nuevo
                +2
                Eso es a quien miraría en una película así que es el alemán "Fedya", de todos modos la bestia seguía siendo eso, aunque no se mostraba al máximo.

                Película "At Your Threshold" 1963. Tecnología alemana real. Tanto Tiger como Ferdinand. Pero cerca de Moscú, en 1941.
              2. Alexey ra
                Alexey ra 21 de octubre 2020 09: 41 nuevo
                0
                Cita: Alexander Suvorov
                Aquí lo más probable es que los tanques reparables de la Wehrmacht no estaban allí o estaban en un número muy limitado. Si recordamos que los alemanes usaron nuestros tanques capturados, pero que los alemanes no estaban en uso, entonces lo más probable es que la conclusión sugiera que la chatarra alemana se envió directamente al deshielo.

                Era posible preguntar a los búlgaros: tenían muchos tanques alemanes atrincherados en la frontera turca, convertidos en búnkeres. sonreír
          2. Blackice
            Blackice 18 de octubre 2020 07: 41 nuevo
            0
            Las aeronaves son al menos de alguna manera similares en general. Pero con los tanques no funciona muy bien.
            Y al menos la madera contrachapada estaba esculpida de alguna manera más artísticamente.
            Aunque la gente de la creatividad no lo entienda. ven todo de manera diferente. riendo
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 12: 01 nuevo
              0
              ... Las aeronaves son al menos de alguna manera similares en general.

              Si te refieres al cine soviético, entonces los aviones alemanes no son en absoluto iguales.
              1. Saxahorse
                Saxahorse 18 de octubre 2020 21: 06 nuevo
                +2
                Es poco probable, por supuesto, pero al menos los aviones vuelan rápido. Me deslicé a través del marco y está bien. Todos vieron la cruz. :) Los tanques son peores, a menudo hay todo un drama a su alrededor y un examen cuidadoso de la madera contrachapada estropea la imagen.
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 21: 22 nuevo
                  +2
                  ... Es peor con los tanques

                  Bueno, eso es un hecho)
                  ¡Pero! La presencia en el marco de los tanques 'correctos' de la serie 'Tankman', por ejemplo, no salva a este UG. ¿Visto?
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 18 de octubre 2020 22: 03 nuevo
                    +1
                    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                    ¿Visto?

                    No. Después de leer los comentarios no perdí el tiempo.  solicitar
      2. faiver
        faiver 17 de octubre 2020 23: 41 nuevo
        0
        considerando que los alemanes no usaban tanques allí
        - no usaban los suyos, pero los samua franceses eran como
    2. Doccor18
      Doccor18 17 de octubre 2020 07: 34 nuevo
      +12
      ... Miro series militares modernas y quiero jurar, todo parece tan analfabeto y poco profesional en términos de los alrededores de la Wehrmacht y el Ejército Rojo, pero solo soldados y oficiales ...

      Al cine militar moderno
      se rindió hace mucho tiempo. Incorregible ..
      Pero lo que realmente me asombró fue por qué las películas soviéticas sobre la guerra de los 50-60 se filmaron sin tecnología alemana. La Gran Guerra Patria terminó recientemente. Aún no se ha recogido todo el "hierro" de los campos y no hay equipo enemigo. Esto siempre ha sido una pregunta para mí. Es especialmente desagradable cuando los artilleros de ametralladoras alemanas corren en primer plano, y en el fondo un T-55 soviético con una esvástica ...
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 de octubre 2020 08: 44 nuevo
        -2
        Porque los tanques alemanes eran un montón de heces, extremadamente difíciles de operar, con un recurso extremadamente bajo y muy temperamental. Por lo tanto, todos fueron enviados para fundirse en los años 40, simplemente no se podían mover y no habría sido posible filmarlos en una película, especialmente porque no había repuestos para ellos.
        1. ABETO ABETO
          ABETO ABETO 17 de octubre 2020 14: 00 nuevo
          +2
          Estoy lejos de ser un especialista en vehículos blindados, ya que
          eran un montón de heces, extremadamente difíciles de operar, con un recurso extremadamente bajo y muy malhumorado.
          ¿Era imposible insertar motores soviéticos y otros rellenos en el casco del T-IV o T-VI? Sí, sólo el motor y el chasis soviéticos "enfundados" para que fuera lo más similar posible ..? Después de todo, no se necesitan más de 10 copias para rodar una película. Cuando veo la película épica de Ozerov, entiendo que la URSS no gastó dinero para hacer películas.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 de octubre 2020 16: 25 nuevo
            0
            Para el país devastado por la guerra, no había tiempo para esto, había que reconstruir toda la parte occidental de la URSS.
            1. ABETO ABETO
              ABETO ABETO 17 de octubre 2020 16: 37 nuevo
              +1
              Para el país devastado por la guerra, no había tiempo para esto, había que reconstruir toda la parte occidental de la URSS.

              Estoy de acuerdo contigo
              Pero la educación patriótica de las generaciones futuras siempre debe ser lo primero. Después de todo, los niños y jóvenes de los años 40 sabían cómo eran los tanques alemanes. Por supuesto que lo sabían.
              Pero no tengo que juzgarlos. Tenían mucho que hacer ...
              Pero para los cineastas modernos sobre la Gran Guerra Patriótica, no hay excusas y nunca las habrá.
        2. BAI
          BAI 17 de octubre 2020 18: 40 nuevo
          +3
          En 1984, Tiger en la carretera de circunvalación ferroviaria de Moscú, bajo protección. Yo mismo lo vi. No todo se derritió. En Zagorsk, el Tigre estuvo en el vertedero hasta mediados de los años 60. Luego lo descartaron.
        3. faiver
          faiver 17 de octubre 2020 23: 45 nuevo
          0
          todos ellos y enviados a derretir
          - ¿Qué tipo de refundición? Ok, estadía, los tanques alemanes capturados fueron a las fuerzas armadas de los ejércitos de los países del Pacto de Varsovia, Finlandia, Israel e incluso el infierno sabe dónde ..., sobre todo porque no había muchos tanques alemanes ...
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 de octubre 2020 23: 53 nuevo
            0
            Sí Sí. Especialmente sobre Israel es cierto, que desde el principio de sus inicios recibió miles de Sherman. En cuanto a Finlandia, todavía se puede creer que el país es pequeño, no hay capacidad especial para la construcción de tanques y, por lo tanto, los finlandeses bien podrían haber usado tanques alemanes durante mucho tiempo, tanto capturados como donados por Hitler. En cuanto a los países ATS, Polonia y Checoslovaquia produjeron el T-34-85 bajo licencia.
            1. faiver
              faiver 18 de octubre 2020 00: 12 nuevo
              0
              producido T-34-85 bajo licencia
              - ¿Directamente desde el año 45?
              En cuanto a Finlandia, todavía se puede creer, el país es pequeño, con capacidades especiales para la construcción de tanques.
              ¿Es Israel un país grande? Y tenían muchas capacidades en los 40.
              Agregue Siria a los usuarios de tanques del Tercer Reich.
              Especialmente sobre Israel es cierto, que desde el principio de su existencia recibió miles de Sherman
              - pregunte quién impuso un embargo de armas a Oriente Medio en 47 hi
          2. Alexey ra
            Alexey ra 21 de octubre 2020 09: 46 nuevo
            0
            Cita: faiver
            - ¿Qué tipo de refundición? Ok, estadía, los tanques alemanes capturados fueron a las fuerzas armadas de los ejércitos de los países del Pacto de Varsovia, Finlandia, Israel, e incluso el infierno sabe dónde ...

            Los "cuatro" llegaron a Israel por reexportación, a través de Siria y Egipto. sonreír
            A finales de los 40 y principios de los 50, los países del Medio Oriente compraron activamente Pz.IV, que crearon sus propias fuerzas de tanques: Siria (más de 57 Ausf.H, según otras fuentes, 184 tanques de diversas modificaciones, incluidos 55 T-40/75 checoslovacos). ), Egipto (aproximadamente 50 a 70 unidades), Irak (70 a 100 unidades). La URSS y otros estados del Pacto de Varsovia, que armaron sus fuerzas de tanques con el más nuevo T-54/55, proporcionaron voluntariamente vehículos blindados obsoletos a "amigos árabes". Así, los tanques alemanes se encontraron nuevamente en el epicentro de las hostilidades: la guerra por la independencia de Israel en 1948-49, la crisis de Suez de 1956, la guerra de los seis días de 1967, etc. Habiendo salido victorioso de estos conflictos, Israel se convirtió en el orgulloso propietario, según diversas estimaciones, de 40 a 200 "cuatro", que fueron adoptados por las unidades de tanques de reserva (fueron retirados del servicio de combate sólo en 1973-75).
            1. faiver
              faiver 21 de octubre 2020 09: 50 nuevo
              0
              "Cuatro" llegaron a Israel por reexportación
              - bueno, eso tampoco lo niego, ellos estaban remando todo lo que podían para ellos mismos en ese momento ... hi
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 17 de octubre 2020 08: 16 nuevo
      +1
      Cita: El mismo LYOKHA
      directores incluso crónica documental

      esto debe ser realizado por clientes y accesorios.
  2. lwxx
    lwxx 17 de octubre 2020 06: 44 nuevo
    +5
    Estoy seguro de que tales creadores de manuales históricos autopropulsados ​​necesitan brindar todo tipo de apoyo.
    Bueno, no, estos mismos no retrocederán, es más fácil destinar dinero a todo tipo de cineastas y otras "figuras culturales" que propagan nuestro pasado desde el "ángulo recto".
  3. parusnik
    parusnik 17 de octubre 2020 06: 57 nuevo
    +23
    En nuestro país, el nazismo no se propaga por forma y técnica, sino por el hecho de que están filmando.
    1. 41a región
      41a región 17 de octubre 2020 07: 17 nuevo
      +18
      Exactamente. La correspondencia de forma y "hierro" es importante. Pero primero es necesario "sacar a los tiradores" parientes actuales "al barranco. Y reclute a otros nuevos de las escuelas vocacionales. Será mejor. 100%.
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 de octubre 2020 07: 13 nuevo
    +10
    Estoy de acuerdo con el autor. Pero ahora aparece un "Trishkin Caftan" diferente en el cine: si intentan acercar el equipo, las armas, los uniformes y las municiones lo más cerca posible, ¡los guiones y la obra de los actores resultan ser un fracaso!
    Cuántas veces ya han aparecido en las pantallas, mientras los hombres de las SS con las mangas remangadas corren tras un pz38 casi idéntico y se nota naturalidad, y al momento siguiente una actriz con apariencia de modelo fotográfica, en completo maquillaje, con túnica lisa y con un discurso soberbio, se cuela por la trinchera hacia el instructor político herido , aunque en el último episodio dijo que ella misma era de un remoto pueblo siberiano ...
    Pero tenemos que empezar a restaurar el cine. Que sean tanques y carros blindados, para que al menos los expertos no se irriten, y luego, ya ve, y los guionistas talentosos crecerán.
    1. svp67
      svp67 17 de octubre 2020 07: 21 nuevo
      +3
      Cita: líder de los pieles rojas
      Estoy de acuerdo con el autor.

      Y no me gusta la falta de coherencia. Cómo la gente restaura tanques y armas autopropulsadas, está bien, pero cómo en el club de recreadores sacaron un calendario con chicos de uniforme y con armas de la Gran Guerra Patria, ¿qué tipo de circo? Aunque tenían uniformes en ese momento, sin mencionar las armas ...
      Como ya es necesario decidir que la historia se puede llevar de diferentes formas a las masas infantiles
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 07: 52 nuevo
        +11
        Cita: svp67

        de alguna manera ya es necesario decidir que la historia se puede llevar de diferentes formas a las masas infantiles

        Eso es. Aquí está la pregunta: ¿sería mejor la película "Batallón Penal" si fuera utilizada por equipos reales de la Segunda Guerra Mundial? Supongo que no. Esto significa que el asunto no está solo y no tanto en la técnica "real" sino en la ideología misma de la película, en la actuación.
        El hecho de que los entusiastas construyan copias de la tecnología es bueno. Y, por supuesto, si se filman tanques "reales" en las películas, también es genial, pero lo principal es otra cosa.
        Creo que la gente pensante entiende lo que quiero decir.
        1. Aviador
          Aviador 17 de octubre 2020 09: 20 nuevo
          +6
          El hecho de que los entusiastas construyan copias de la tecnología es bueno. Y, por supuesto, si se filman tanques "reales" en las películas, también es genial, pero lo principal es otra cosa.

          Muy bien, el equipamiento militar en el cine no es más que un decorado. Deben ser idénticos al momento, pero la película no está hecha para mostrar el paisaje. Más precisamente, no debería hacerse por ellos.
    2. parusnik
      parusnik 17 de octubre 2020 07: 38 nuevo
      +3
      y allí, como verá, crecerán guionistas talentosos.
      ... Si no están allí ahora, ¿de dónde vendrán después? Y luego, cualquier buen guión puede estropear al director. Bajo el régimen "totalitario", "sangriento", cuando la censura era "maligna", las películas se apilaban en los estantes, sonreír todavía había cine de autor en el país, el trabajo de Alov y Naumov no se puede confundir con el trabajo de otros directores, así que por ejemplo. Ahora, no existe tal cine. La impresión es que la misma persona está filmando, y filmando tal ha ... uh, tal basura , y hay un "borracho" en él ... riendo
      1. svp67
        svp67 17 de octubre 2020 07: 56 nuevo
        +1
        Cita: parusnik
        ... Si no están ahí ahora, ¿de dónde vendrán después?

        Ahí está, a dónde se fueron ...

        1. parusnik
          parusnik 17 de octubre 2020 08: 12 nuevo
          +3
          Un poco mejor que eso, pero nada más. Ay, esta es mi opinión subjetiva, pero la cinematografía rusa está en deuda conmigo. riendo Veamos qué tipo de remake de "Gloom River" ...
      2. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 17 de octubre 2020 14: 23 nuevo
        +1
        Es solo que EPRST & Co están detrás de ellos ...
    3. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 14: 12 nuevo
      -1
      ... y allí, verá, y los guionistas talentosos crecerán.

      Nda, puedo imaginar sus escritos en 15-20 años, cuando "crezcan". Pero, sin embargo, para entonces, sus tonterías encontrarán un espectador agradecido y sin pretensiones. ¿Está siquiera seguro de que dentro de 20 años el tema de la guerra estará en demanda?
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 de octubre 2020 14: 23 nuevo
        -2
        Estarán. Con nuestro volante de la historia, cuando no haya nada más de lo que enorgullecerse, ¡hasta 2045, las películas sobre el tema de la Gran Guerra Patria se filmarán como en una línea de montaje! Escoria, basura, improbable, pero si solo hubiera estrellas en las alas, pero cruces en las torres.
        Y luego menos.
        Como tenemos ahora sobre la guerra de 1812.
  5. akarfoxhound
    akarfoxhound 17 de octubre 2020 07: 39 nuevo
    0
    Estoy 100% de acuerdo con el autor !!!
  6. Magro
    Magro 17 de octubre 2020 08: 13 nuevo
    +2
    "¡Lo que tenemos, no lo guardamos, después de haber perdido, lloramos!". Dado que no tenemos nuestras propias muestras de equipos adecuados para filmar en movimiento, ¡que se haga mejor al menos con madera contrachapada, pero al menos copias visualmente similares para filmar!
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 37 nuevo
      -1
      ... luego, que sea mejor hacer al menos de madera contrachapada, pero al menos visualmente similar

      Bueno, eso es lo que hacen. Uno fue hecho para los hombres de Panfilov. (por cierto, el costo es de 3 millones)
  7. Ros 56
    Ros 56 17 de octubre 2020 08: 21 nuevo
    0
    Aquí Roman, estoy más de acuerdo contigo que nunca, hay que conocer la historia.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 42 nuevo
      -3
      Conduce hasta Kubinka y disfruta de la historia de BTT, ¿quién se interpone?
      1. Ros 56
        Ros 56 18 de octubre 2020 07: 36 nuevo
        0
        Con mucho gusto, Duc retirarse es de alguna manera difícil, el diablo sabe cuántos familiares no ha visto.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 12: 52 nuevo
          -2
          Entonces de que estamos hablando?
      2. 41a región
        41a región 18 de octubre 2020 12: 27 nuevo
        0
        Camarada, no puedo "ir". Distancia - 6700 km. Solo el avión. Puede pasar mucho tiempo hablando sobre el precio de la entrada (no para el museo).
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 12: 47 nuevo
          -4
          ¿Bien? ¿Necesita su museo de tanques en Kamchatka en relación con esto?
          1. 41a región
            41a región 18 de octubre 2020 13: 06 nuevo
            +2
            No, en Kamchatka necesitamos la misma oportunidad de visitar el museo en Kubinka que tú. ¿Explicado claramente?
            Creo que todo el Lejano Oriente piensa lo mismo. Y también Siberia y los Urales.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 13: 29 nuevo
              -1
              Bueno, uno no puede dejar de estar de acuerdo con eso. Y yo, como residente del centro de Rusia, volaría a Kamchatka y Sakhalin con gran placer.
  8. Gubernia
    Gubernia 17 de octubre 2020 08: 36 nuevo
    -5
    Recordé una afirmación de la película Beauty es cuando no hay nada superfluo, sobre un tanque ...

    Por mi parte, respondí a la pregunta de si es necesario construir tanques alemanes hoy. Resulta lo que necesitas. Al menos para que las generaciones más jóvenes puedan ver un Pz.Kpfw.IV o STUG casi real, evalúe y compare con nuestro T-34 y Su-100, por ejemplo. Lo que realmente lucharon nuestros antepasados, y no monstruos desvencijados, creados por lo que los dibujos no entienden.

    Roman habló excelentemente, yo también lo creo hi
  9. Homos
    Homos 17 de octubre 2020 08: 40 nuevo
    +9
    Apoyaré al autor. Ayer estuvimos en una lección de historia viva cerca de Vyazma. El evento se llevó a cabo en memoria del avance de la caldera Vyazemsky durante 2 años seguidos. Los niños se vistieron con el uniforme militar del ejército soviético y marcharon por la ruta mientras las unidades soviéticas entraban desde el cerco. Esta vez, debido a las restricciones de la covid, no hubo recreadores que retrataran al enemigo. El evento se convirtió en una caminata. Un importante, en general original, pero una caminata. La inmersión fue más fuerte la última vez, especialmente cuando los recreadores con uniformes alemanes atacaron el campamento de personas que acababan de detenerse de la marcha para comer. Atacaron claramente con todos los efectos especiales, explosiones y fuego ciego. Y parece que no tiene 41 años, pero nunca había visto tal pánico en las filas de los adolescentes. Parece que en esos 10 minutos que les dispararon, mucha vida pasó ante sus ojos. Será recordado durante mucho tiempo ...
  10. A. Privalov
    A. Privalov 17 de octubre 2020 10: 59 nuevo
    +5
    Necesitar. Definitivamente necesario. He visto más de una vez cómo en muchos países del mundo se está trabajando para educar a los jóvenes.
    Hace varios años, incluso escribí sobre esto en VO en un artículo sobre el Museo de Vehículos Blindados Americanos en Long Island, que, entre otras cosas, es una base bien equipada para recreadores locales.
    https://topwar.ru/143917-muzey-amerikanskoy-bronetehniki-long-aylend.html

    El museo también está trabajando mucho en la educación patriótica de la generación más joven. Sobre la base del museo, se imparten lecciones temáticas especiales para escolares. Están dirigidos por militares profesionales, historiadores militares, instructores especializados y voluntarios bien entrenados.

    Por cierto, más recientemente, los hermanos Sheptaev se acogieron al artículo 20.3 del Código de Infracciones Administrativas de la Federación de Rusia "Propaganda o demostración pública de atributos o símbolos nazis, o atributos o símbolos de organizaciones extremistas, u otros atributos o símbolos, cuya propaganda o exhibición pública está prohibida por las leyes federales". Por esta razón, a pesar de toda la fama y la importancia del club histórico militar "Prokhorovskoye Pole", ni un solo tanque cuenta con colores y símbolos confiables. Recientemente, la Duma introdujo una enmienda a esta ley que, espero, calmará a los funcionarios excesivamente celosos que han estado bebiendo la sangre de recreadores entusiastas durante años.

    Por muy criticados que sean esos recreadores que visten el uniforme alemán, y sin ellos en ninguna parte. Son un componente tan interesante como nuestros soldados. Muy a menudo me di cuenta de que esto es "propaganda del fascismo", etc.

    La crítica es una bagatela. Deberías haber escuchado a los cineastas haciendo películas sobre la Segunda Guerra Mundial. Resulta que durante la filmación en el lugar, tienes que contratar muchos guardias para proteger a los extras que representan a los nazis. ¡Gente inocente en un frenesí patriótico viene en autobuses enteros para "vencer a los invasores fascistas"! Los actores que interpretaron el papel de alemanes en películas durante años reciben cartas amenazadoras y sus bienes son destruidos por vándalos.
    1. Alex013
      Alex013 17 de octubre 2020 13: 18 nuevo
      0
      Totalmente de acuerdo contigo. Por cierto, el artículo, cuyo enlace en el comentario, es el primero,
      leído por mí en este sitio.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 14: 23 nuevo
      0
      Cita: A. Privalov

      La crítica es una bagatela. Deberías haber escuchado a los cineastas haciendo películas sobre la Segunda Guerra Mundial. Resulta que durante la filmación en el lugar, tienes que contratar muchos guardias para proteger a los extras que representan a los nazis. ¡Gente inocente en un frenesí patriótico viene en autobuses enteros para "vencer a los invasores fascistas"! Los actores que interpretaron el papel de alemanes en películas durante años reciben cartas amenazadoras y sus bienes son destruidos por vándalos.

      No digas tonterías, duele y mis pantuflas son divertidas.
    3. Albert
      Albert 17 de octubre 2020 21: 27 nuevo
      -1
      Cita: A. Privalov
      ¡Gente cordial en un frenesí patriótico viene en autobuses enteros "para vencer a los invasores fascistas"! Los actores que interpretaron el papel de alemanes en películas durante años reciben cartas amenazadoras y los vándalos destruyen su propiedad.
      No estoy en contra de los recreadores y yo mismo conozco a esos tipos, pero tienes que entender que el uniforme fascista es diferente a la ropa de los caballeros o los húsares de Napoleón. Se acabó el buhurt, quítatelo de inmediato. Y por la causa, la gente tiene una memoria genética para esto, sin embargo, creo que si alguien en Tel Aviv decide caminar con el uniforme de los alemanes, también le dará una bofetada. Y también por la causa.
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 17 de octubre 2020 11: 27 nuevo
    -1
    Definitivamente necesario.
    Y no solo construir modelos, sino crear réplicas completas de equipos que los antepasados, por desconsideración, falta de fondos o por accidente, no pudieron conservar.
    Esto es, sobre todo, parte del patrimonio cultural, que es propenso a perderse si no quedan objetos materiales.
    A una escala razonable, por supuesto.
    Construir, por ejemplo, un acorazado va más allá del sentido común.
    Aunque, por ejemplo, incluso aquí se están construyendo barcos de guerra ("Poltava") para crear museos.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 12: 00 nuevo
      0
      Cita: Narak-zempo

      Esto es, sobre todo, parte del patrimonio cultural, que es propenso a perderse si no quedan objetos materiales.

      Si. Los vehículos blindados alemanes son "parte de la herencia CULTURAL. Señor, ¿de dónde vienes, guardianes de la cultura rusa?"
      Sí, lo principal es el séquito, la escenografía, pero la idea de la película, el juego de los actores ... ¡¿pero para qué se necesitan ?! ¿Te entendí bien?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 17 de octubre 2020 12: 02 nuevo
        +2
        Nunca hablé de cine en absoluto.
        ¿El concepto de "cultura material" significa algo para usted?
        Un tanque es el mismo objeto de la cultura material, como, por ejemplo, un fragmento antiguo o un fragmento de una espada o una herramienta de piedra.
        Cuando un arma pierde su valor de combate, lo convierte exactamente en un objeto del patrimonio cultural de su época, como cualquier otro producto.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 14: 21 nuevo
          -1
          Cita: Narak-zempo
          Nunca hablé de cine en absoluto.

          Y no estoy hablando de él.
          Me refiero a sus tanques ALEMANES como parte del "patrimonio cultural de Rusia".
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 17 de octubre 2020 15: 55 nuevo
            +1
            ¿Por qué Rusia?
            Los tanques alemanes son parte del patrimonio cultural de Alemania.
            Aunque, como vencedores de la guerra para la que fueron creados, tenemos derecho a poseer parte de ella.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 18: 50 nuevo
              0
              Cita: Narak-zempo
              ¿Por qué Rusia?

              ¡Porque lo escribiste de esa manera! Refresca en tu memoria lo que has escrito -
              Cita: Narak-zempo
              Definitivamente necesario.
              Y no solo construir modelos, sino crear réplicas completas de equipos que los antepasados, por desconsideración, falta de fondos o por accidente, no pudieron conservar.
              Esto es, sobre todo, parte del patrimonio cultural, que es propenso a perderse si no quedan objetos materiales.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 17 de octubre 2020 19: 29 nuevo
                -1
                ¿Y dónde está Rusia?
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 23: 02 nuevo
                  0
                  Cita: Narak-zempo

                  Y no solo construir modelos, sino crear réplicas completas de equipos que los antepasados, por desconsideración, falta de fondos o por accidente, no pudieron conservar.

                  Todo esto lo ibas a construir y crear en Marte de otra manera. Y sus antepasados ​​- los marcianos "por irreflexión o accidente no pudieron salvar".
                  Basta ya. Estoy de acuerdo en que se quedaron sin pensar por el bien de frases hermosas.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 18 de octubre 2020 08: 23 nuevo
                    -1
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Todo esto lo ibas a construir y crear en Marte de otra manera. Y sus antepasados ​​- los marcianos "por irreflexión o accidente no pudieron salvar".
                    Basta ya. Estoy de acuerdo en que se quedaron sin pensar por el bien de frases hermosas.

                    En general, me refiero a toda la humanidad y la tecnología de todos los países.
                    Pero si te calma, estoy de acuerdo.
            2. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 47 nuevo
              +1
              Cita: Narak-zempo
              Los tanques alemanes son parte del patrimonio cultural de Alemania.
              Aunque, como vencedores de la guerra para la que fueron creados, tenemos derecho a poseer parte de ella.


              Pensamiento poderoso. Es necesario exigir la mitad de la exposición del Museo de Munich. Tenemos el derecho. riendo
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 21: 48 nuevo
      0
      Cita: Narak-zempo
      Y no solo cree diseños, sino que cree réplicas completas de equipos

      Suficiente para sacudir el aire - "debemos, debemos" .... Llame al estudio de modelos "Rondo-S" y pregunte cuánto cuesta construir un modelo funcional de un tigre, pantera, shtuga, cuatro, etc.
  12. Alien De
    Alien De 17 de octubre 2020 11: 32 nuevo
    0
    Este es un tema muy importante, debe discutirse a nivel estatal.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 21: 51 nuevo
      0
      Cita: Alien From
      Este es un tema muy importante, debe discutirse a nivel estatal.

      ¿qué discutir exactamente?
      1. Alien De
        Alien De 18 de octubre 2020 06: 22 nuevo
        -1
        ¿No lo adivinas ???
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 10: 10 nuevo
          -1
          No veo el tema de discusión. En su opinión, ¿de qué debería preocuparse el estado? ¿Construyendo tanques antiguos a escala industrial? Que capricho
          1. Alien De
            Alien De 18 de octubre 2020 10: 49 nuevo
            -1
            Felicidad en la educación. ¿¿¿¿No estoy de acuerdo????
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 11: 04 nuevo
              -1
              ¿Al traer a colación qué? ¿Otra vez sobre el Reichstag de madera contrachapada?
              1. Alien De
                Alien De 18 de octubre 2020 11: 11 nuevo
                -1
                En la crianza de la juventud. No hagas malabares.
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 13: 43 nuevo
                  -1
                  Cita: Alien de
                  En la crianza de la juventud. No hagas malabares.

                  Oh, bueno, bueno, bueno, sí. Los 'educadores' quieren ver en la siguiente generación un elenco mejorado de sí mismos. Bromistas y mentores que imponen su propia matriz ideológica. Esto es normal, siempre ha sido y será.
  13. gorra de mar
    gorra de mar 17 de octubre 2020 12: 07 nuevo
    0
    Qué y cómo nuestros "superdotados" están filmando ahora desde el garbage-beau monde, donde la tarea principal del director es adjuntar de alguna manera a otra mujer, liberada en circulación, retenida que no está cargada de intelecto y está "encarcelada" para un tipo diferente de actividad y servicios , imaginándose de repente a sí misma como una "estrella". Pura tontería, y en todo, sin siquiera prestar atención a los Urales y la 40 en lugar de Busesings y Studers, cualquiera que haya cumplido al menos un "urgente" empezará a escupir desde los primeros fotogramas, antes de que el héroe abra la boca. Esto confirma en qué grado de degradación ha llegado a nuestra educación, creatividad y sociedad en su conjunto.
  14. ENOTE
    ENOTE 17 de octubre 2020 12: 10 nuevo
    0
    Sí, lamentablemente, incluso con la URSS, la actitud hacia la tecnología fue descuidada. Y en el ejército, donde fue empujada, golpeada y luego cancelada. Y en la vida civil no es mejor. Vándalos por todos lados. Por ejemplo, en el pueblo de Mozhaiskoye cerca de Vologda hay un museo en la finca correspondiente. Entonces, en un momento, se instaló allí un avión Il-14 (él mismo se sentó en el aeródromo y luego fue remolcado por la carretera). Incluso tenía los motores en buen estado y goteaba un poco de aceite. ¡Y qué crees que en un par de años este avión fue saqueado para convertirlo en cables y metal! No queda nada ... La misma suerte corre en el monumento Il-28 en Vologda. Voló él mismo, y ahora las cabañas están tapiadas con acero galvanizado y todo está manchado con pintura al óleo ... ¡Qué miseria vale la pena!
    Y si comparas los viejos tiempos. Cuántas oficinas de diseño fabricaron buenas máquinas, en aviación, en otras industrias. Entonces, su leal oficina de diseño se arrastrará y el resto irá a la basura. Un Tupolev pisoteó cuántos antes y después de la guerra. Y cuántos eran ejemplares únicos y no se ocupaban de los masivos. ¡Ya que no es tuyo!
  15. Aleks2000
    Aleks2000 17 de octubre 2020 12: 50 nuevo
    0
    que hay para hacer? Aquí también colocaron una bomba bajo la historia, no dejaron la tecnología histórica.
    En nuestro pueblo de los 80 había 3 luchadores como monumentos, pero al aire libre, al azar, sin seguro ... Todo se perdió en general.

    Según las películas de la BBC, hubo información especial sobre su reconstrucción. Corto:
    1) coches y aviones completamente históricos. Muy caro. En realidad, no vuela. Porque costoso.
    2) El estuche es antiguo, el relleno está hecho de materiales modernos, pero auténticos. Más barato. Vuela con más frecuencia.
    3) Estuche antiguo de materiales modernos, relleno moderno. Incluso más barato. Vuela en desfiles, actúa en películas. casi un caballo de batalla, pero caro.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 11: 19 nuevo
      -1
      En los tres puntos, los aviones se dibujan en las películas. Nadie se molestará con la construcción de copias certificadas voladoras en toda regla; es costoso e innecesario. Las copias individuales para coleccionistas y organizaciones interesadas (como KB) están construyendo estudios de modelos. Pueden robar fácilmente una copia del Yak-3 o Il-2 para el museo de la fábrica. No es el binomio Newton.
      Si quieres ver el verdadero bf. 109 (aunque en español) - mira la vieja 'Batalla de Gran Bretaña' 1969)
      1. Aleks2000
        Aleks2000 18 de octubre 2020 14: 21 nuevo
        0
        Parcialmente verdad. PERO:
        1) Fácil de dibujar ahora, no hace 30 años.
        2) se restauran y venden no a cineastas, sino a coleccionistas y fans. Y ya lo pueden alquilar a cineastas. Como con nosotros.
        3) Los talleres suelen estar ubicados en depósitos de almacenamiento de aviación, aeródromos antiguos, etc.
        Afortunadamente, hay más de ellos en YSA, hay más gente que la nuestra, más rica y mejor tecnología de fabricación por encargo.

        En una película de la BBC de hace 20 años, simplemente lo tomaron, y de fibra de carbono (se enfatizó, el nivel de fórmula 1), según dibujos antiguos, rápidamente hicieron una carrocería hecha a medida de un viejo automóvil raro. ...
        Para aviones: con mayor frecuencia, las piezas de repuesto hacen esto
  16. bubalik
    bubalik 17 de octubre 2020 14: 33 nuevo
    +3
    ,, las películas sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial se pueden rodar sin equipo. "A DREAM IS HERE QUIET" es una película maravillosa sin equipo militar masivo. Puede alternar la trama en la película con secuencias de noticias.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 57 nuevo
      0
      Cita: bubalik
      ,, las películas sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial se pueden rodar sin equipo.

      Lata. Pero recientemente, la lista de cosas sin las cuales se puede filmar una película de guerra se ha expandido enormemente. Ahora puedes filmar sin un guión sano, sin un reparto cuidadoso, sin diálogos escritos profesionalmente, sin una dirección talentosa. Y luego promover este arándano en los canales federales y obligar a las escuelas a llevar a los niños a ver esta escoria.
      Ya sabes, la falta de modelos de tamaño completo de equipo militar no es el mayor problema.
  17. boris epstein
    boris epstein 17 de octubre 2020 14: 57 nuevo
    0
    Sí, en las películas, el T-44 en el papel del Tigre también me rasca un poco el ojo. Sí, sería bueno rodar películas con un carácter confiable. Aunque el valor de la película "En guerra como en guerra" no se resiente por el hecho de que el T-34 sea atacado en primer plano. 85 y Su-100, y al fondo-T-54. Y el valor de la película "Los vivos y los muertos" no se pierde por el hecho de que el papel del T-IV es filmado nuevamente por el T-44. Aunque también hay "troikas" alemanas naturales de los almacenes Mosfilm, cerca del puesto de control de Serpilin y frente a las trincheras. Y los almacenes no son eternos ni infinitos, pero hay otra forma de educar a los jóvenes, réplicas de modelos prefabricados, cuyas instrucciones de montaje se dan por sus características de rendimiento. Aquí es mucho más barato caminar en comparación. Sí, no puedes filmarlos en la película. Tengo T-34-85 y Panther con T-IV de 1942, IS-2 y Tiger, Su-100, ISU-152 y Ferdinand, T-34-76 de 1940 y T-IV de 1941, y en adelante aperitivo-T-80 y Abrams.
  18. Hagen
    Hagen 17 de octubre 2020 15: 02 nuevo
    -1
    "..... Y si pudieras visitar el festival histórico-militar" Battlefield "y ver lo que traen de los garajes de" Mosfilm "... La impresión completa de que los albañiles estaban construyendo borrachos desde el año pasado. gris, con una torre cuadrada "- eso es algo así. Como en la foto de las películas ....."
    En realidad, sería bueno para nosotros crear algún tipo de organismo, como el "Instituto de la Memoria Nacional", que, entre otras cosas, se encargará de realizar los exámenes históricos de todas las obras (novelas, guiones de películas y obras de teatro, monumentos, propuestas de asignación de nombres históricos a objetos, etc.) antes de implementar estos proyectos y ponerlos a disposición del público.
    1. Magog_
      Magog_ 17 de octubre 2020 21: 01 nuevo
      -1
      ¿Y quién llevará a cabo estos mismos exámenes? Historiadores? ¡Solo es eso! La historia está escrita por orden, comenzando con los Cononatos bizantinos, donde Cristo está representado por la "bestia", de ahí la idea errónea generalizada sobre el "número de la bestia", etc. Las películas sobre la guerra son consultadas por especialistas de GlavPur, y de ahí toda la "verdad de la guerra" con el "invencible Mariscal de la Victoria" en primer plano ... La falta de fiabilidad de la tecnología son las bromas inocentes del cine.
      1. Hagen
        Hagen 17 de octubre 2020 22: 29 nuevo
        -1
        Cita: Magog_
        ¿Y quién llevará a cabo estos mismos exámenes? Historiadores?

        Sí, historiadores. Tenemos bastantes especialistas altamente respetados y autorizados en esta industria. Precisamente los que no estarían permitidos en las pantallas de "Bastardos" y "Batallón Penal". O al menos la financiación de esos libelos con cargo al presupuesto estatal.
        1. Magog_
          Magog_ 18 de octubre 2020 00: 53 nuevo
          -2
          ¿Quién o qué impide que estos "especialistas bastante respetados y autorizados" se involucren en HISTORIA ahora? Sin nuevas formaciones como comisiones, instituciones, comités, oficinas, etc. Estoy de acuerdo. Hay gente decente entre los historiadores, pero literalmente se pudren y son perseguidos por numerosas bandadas de colegas. Como resultado: no se oyen ni se ven. Además, esto le sucede a cualquiera que se atreva a hablar, siguiendo un razonamiento lógico y bien fundamentado. El "rebaño" incluso tiene un acercamiento a sus declaraciones: "es importante no QUÉ dijo, sino QUIEN dijo". Es decir, hay historiadores, en su opinión, que deben ser escuchados y escuchados, y hay quienes son "cuervos blancos": ¡cierra los oídos y cierra los ojos!
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 21: 16 nuevo
      -2
      Cita: Hagen
      En realidad, sería bueno para nosotros crear algún tipo de organismo, como el "Instituto de la Memoria Nacional", que, entre otras cosas, se encargará de realizar los exámenes históricos de todas las obras (novelas, guiones de películas y obras de teatro, monumentos, propuestas de asignación de nombres históricos a objetos, etc.) antes de implementar estos proyectos y ponerlos a disposición del público.

      ¿Hablas en serio?
      1. Hagen
        Hagen 17 de octubre 2020 22: 25 nuevo
        -1
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        ¿Hablas en serio?

        Tienes una mejor sugerencia?
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 23: 19 nuevo
          -2
          Mejor que que? ¿Ideas para moldear algo parecido al sector ideológico soviético bajo el Comité Central? ¿Nostalgia?
          1. Hagen
            Hagen 18 de octubre 2020 14: 42 nuevo
            0
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            Mejor que?

            Evidentemente, la situación actual te conviene perfectamente. Entonces, ¿por qué hacer preguntas?
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 14: 54 nuevo
              -1
              ... Entonces, ¿por qué hacer preguntas?

              Los orígenes de este ineludible anhelo de censura son simplemente interesantes)
              1. Hagen
                Hagen 18 de octubre 2020 16: 13 nuevo
                -1
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Los orígenes de este ineludible anhelo de censura son simplemente interesantes)

                Creo que una mentira deliberada y parcial debe ser expuesta antes de que haga su trabajo podrido en mentes frágiles. En este caso, la crítica perspicaz es bastante apropiada. Una evaluación preliminar experta ayudará a evitar, por ejemplo, casos en los que las calles cercanas llevan el nombre del asesino y su víctima, o declaraciones ridículas de funcionarios de alto rango sobre eventos históricos complejos.
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 16: 36 nuevo
                  0
                  El organismo propuesto por usted, lo siento, no será independiente. Cosido en el sistema, será un frasco burocrático ordinario con arañas, oportunista y bolsillo a'la ', ¿qué le agradará? Y me pregunto cuáles serán los criterios de selección para el Areópago. ¿Lealtad y posición "correcta" en las interpretaciones históricas? Entonces, creo que toda la escoria de cine de la última década habría pasado los filtros de este 'órgano' con bastante seguridad y sin pérdidas. Estoy juzgando por las relaciones públicas obsesivas de la Fed. canales de mierda como 'Tanques', 'Crimea', 'T-34' y otros por el estilo.
                  1. Hagen
                    Hagen 18 de octubre 2020 16: 51 nuevo
                    0
                    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                    Entonces, creo que toda la escoria de cine de la última década habría pasado los filtros de este 'órgano' con bastante seguridad y sin pérdidas.

                    Esto es lo que piensas. Además, sobre los supuestos de un fenómeno que aún no ha ocurrido. Y veo que, por ejemplo, las películas que han pasado la censura soviética se pueden ver una y otra vez, ya veces te enferma las creaciones de los "artistas libres" modernos y tienes que esconder a los niños. Y las creaciones que, a costa del estado, ensucian un mismo estado son fenómenos que no tienen ningún sentido común. El estado debe educar a sus ciudadanos, guiarlos hacia un "futuro más brillante" y no seguir su ejemplo, complaciendo una mente débil e inflamada.
                    1. Párrafo Epitafievich Y.
                      Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 17: 16 nuevo
                      0
                      ... Y veo que, por ejemplo, películas que han pasado la censura soviética,

                      En promedio, la línea de montaje soviética producía 100 películas al año. Había mucha escoria entre este pozo. Durante toda la existencia del cine soviético, alrededor del 3% cayó en el notorio 'estante'. La mayoría - por no adelgazar. valores. Para contar las obras maestras de un tema militar, los dedos de las dos manos son suficientes, para ser honesto. Un vehículo vacío como 'Mercedes escapa de la persecución', 'La tripulación de un vehículo de combate' y cosas similares definitivamente no se incluyen aquí. Alcanzar o al menos acercarse al nivel de "Lucharon ...", "En la guerra ..." y tesoros similares no se le dan al nuevo cine ruso por una serie de razones. Y ningún 'órgano' solucionará la situación '. Nunca más », como decía el cuervo de Edgar Poe.
                      ... El estado debe educar a sus ciudadanos, guiarlos hacia un "futuro brillante",

                      Lo hace en virtud de su comprensión: la preocupación eterna por su propio pasado. Se anima a los ciudadanos a seguir adelante con la cabeza vuelta. No es muy conveniente, ¿verdad?
                      1. Hagen
                        Hagen 18 de octubre 2020 17: 19 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Lo hace en virtud de su comprensión: la preocupación eterna por su propio pasado. Se anima a los ciudadanos a seguir adelante con la cabeza vuelta. No es muy conveniente, ¿verdad?

                        Es más fácil para Mankurt. No tienen memoria, no tienen adónde mirar atrás ...
                      2. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 17: 36 nuevo
                        0
                        ... Es más fácil para Mankurt. No tienen memoria, no tienen a dónde mirar atrás ...

                        Quizás estás en lo cierto. Esto tiene una ventaja: no hay reflejos dolorosos ni complejos de buridan.
                      3. Hagen
                        Hagen 18 de octubre 2020 18: 01 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Quizás estás en lo cierto. Esto tiene una ventaja: no hay reflejos dolorosos ni complejos de buridan.

                        ¿No estás seguro de qué tiene que ver Monsieur Jean con eso? Pero personalmente estoy A FAVOR de recordar quiénes somos, por qué somos y de dónde venimos, aunque a veces sea doloroso. Mirando hacia atrás, comprendes bien que nuestro "hoy" se convertirá en mañana. Probablemente no necesites esto. ¿También les enseñarás esto a tus hijos?
                      4. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 18: 39 nuevo
                        0
                        ... Pero personalmente estoy PARA recordar quiénes somos, por qué somos y de dónde somos,

                        ¿Y quién te impide definir tu identidad? ¿O necesitas hablar de ello todo el tiempo desde cada plancha? ¿Sólo es posible sin tensión, dostoyevshchina, hurgando en el pasado en busca de pruebas de su excepcionalidad?
                      5. Hagen
                        Hagen 19 de octubre 2020 06: 39 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        ¿O necesitas que te lo digan todo el tiempo desde cada plancha?

                        Obviamente, no recuerdas cómo empezó todo. Todo comenzó con el hecho de que Occidente comenzó a alimentar a las antiguas SS y a los nuevos nazis en Europa del Este, destrozaron monumentos a los soldados liberadores y acusaron a Rusia de iniciar guerras.
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        ¿Sólo es posible sin tensión, dostoyevshchina, hurgando en el pasado en busca de pruebas de su excepcionalidad?

                        Sobre la exclusividad, generalmente pones el dedo en el cielo ... Porque sobre la exclusividad, tenemos especialistas detrás de un charco, tanto como con Woodrow Wilson, si no antes.
                        Entonces nuestra identidad está bien. Lo definimos a nivel de conversaciones. Pero ya sabes, todo puede cambiar. Ahora, no es Navalny quien reemplazará a Putin, sino, digamos, Dyumin (en abstracto), con visiones más radicales que las de Putin, sobre la "identidad", y enviará a todo Occidente al bosque por un nuevo año en cuestiones de gas, con las que no tienen forma. no pueden tomar una decisión en casa. Creo que usted mismo debe comprender la esencia de la pregunta, de dónde crecen sus piernas, y solo entonces quejarse de los "hierros".
                      6. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 19 de octubre 2020 07: 35 nuevo
                        0
                        Occidente comenzó a alimentar a las antiguas SS y a los nuevos nazis en Europa del Este, destrozó los monumentos a los soldados liberadores.

                        Que interesante. ¿Y tú, por tanto, en el espíritu de esta tontería, propones educar a los niños?
                        Bueno, donde sin
                        ... sobre problemas de gas

                        Lo principal es invertir en cerebros jóvenes que los hidrocarburos son nuestro principal valor y propiedad.
                        Es extraño que ni una palabra sobre Stalin. ¿Cómo es eso? ¿No transmites los iconos por herencia?
                        ... Sobre la exclusividad, generalmente eres un dedo en el cielo.

                        Nada como esto. La declaración constante de la corrección histórica de uno, el papel del salvador de todo y de todos, que barre bajo la alfombra de errores obvios y vicios sistémicos, mitología primitiva, inteligible, inequívoca y patética, todo esto tiene la intención de formar un complejo nacional único entre la gente.
                      7. Hagen
                        Hagen 19 de octubre 2020 10: 43 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        En el espíritu de esta tontería, ¿te propones criar hijos?

                        ¿Qué quieres decir con "tonterías"? ¿Mi desacuerdo con los desfiles de los veteranos de las Waffen-SS en los Estados bálticos y Ucrania? Entonces, ¿estás A FAVOR de la propaganda de sus "hazañas"?
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Es extraño que ni una palabra sobre Stalin.

                        Esta es tu frase. No es mio. Pero tengo entendido que en su nombre está perturbado. Este es un indicador de su posición.
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Declaración constante de su corrección histórica

                        ¿Y qué? ¿No estás de acuerdo? Toma los documentos e intenta refutarlos. Mientras lo hace, por decirlo suavemente, un elogio vacío. Disculpe la pregunta inmodesta, ¿vive en la Federación de Rusia?
                      8. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 19 de octubre 2020 11: 03 nuevo
                        0
                        Cita: Hagen
                        Mientras lo hace, por decirlo suavemente, un elogio vacío.

                        en realidad, como tú)
                        Cita: Hagen
                        Disculpe la pregunta inmodesta, ¿vive en la Federación de Rusia?

                        pregunta sacramental y predecible) Sí, en Moscú. ¿Alguna conclusión de mi lugar de residencia?
                        Cita: Hagen
                        Pero tengo entendido que en su nombre está perturbado.

                        Venga. Para mí, esta es una de las figuras históricas del siglo XX a la par con Churchill, Hitler, Paul Pot, Mao y otros como él. Choque de fanáticos. Fanatismo, ya sabes, embotados)
                      9. Hagen
                        Hagen 19 de octubre 2020 12: 48 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        en realidad, como tú)

                        Ni siquiera lo intentaré. Putin dijo todo en la reunión y luego lo anotó en el artículo. Y estoy de acuerdo con él. Esta es mi posición. Pero sería mejor discutir su desacuerdo con algo sustancial.
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        ¿Alguna conclusión de mi lugar de residencia?

                        Confiaré en mi palabra y sin ninguna conclusión. Además, ya está claro que hay una categoría de ciudadanos pro-occidental en el país. Como dicen, Dios es tu juez (por ahora).
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Para mí, esta es una de las personas históricas del siglo XX a la par con Churchill, Hitler, Paul Pot, Mao y otros.

                        Bueno, la ideología de la ciudadanía mundial existe, independientemente de la actitud hacia ella ... En cualquier caso, creo que no dejaría indiferentes a sus familiares durante la Gran Guerra Patria.
                      10. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 19 de octubre 2020 13: 07 nuevo
                        0
                        Cita: Hagen
                        sus familiares durante la Segunda Guerra Mundial, ella no la dejaría indiferente.

                        ¿Y haces todo con la mira puesta en los "familiares de la Segunda Guerra Mundial"?
                        Cita: Hagen
                        existe la ideología de la ciudadanía mundial

                        por supuesto. Pero no entiendo qué tiene que ver mi tesis con eso.
                        Cita: Hagen
                        Putin dijo todo en la reunión y luego lo anotó en el artículo.

                        déjelo que diga y escriba lo que quiera. No es historiador. Y como primera persona del estado no puede ser objetivo por definición. ¿Es su elección mirarle a la boca y convertir todo lo que dijo en dogma? Bueno, entonces puedes llegar a la apariencia del libro de citas de Mao))
                        Cita: Hagen
                        Y estoy de acuerdo con él.

                        por el amor de Dios. Esto es asunto tuyo.
                        Cita: Hagen
                        Pero sería mejor para usted discutir su desacuerdo con algo significativo.

                        "Lo siento, ¿quieres iniciar una discusión ahora mismo?" (desde)
                        Cita: Hagen
                        Como dicen, Dios es tu juez (por ahora).

                        wow - adiós riendo
                        Qué linda amenaza.
                      11. Hagen
                        Hagen 19 de octubre 2020 14: 37 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        ¿Es su elección mirarle a la boca y convertir todo lo que dijo en dogma?

                        Estoy explicando lo incomprendido. En sus delicias históricas, Putin se refirió a documentos que todavía nadie puede cuestionar o refutar. Y estoy de acuerdo con este punto de vista. No en absoluto porque fue Putin quien lo dijo, sino porque los documentos lo dicen. ¿Sientes la diferencia? El documento no es un dicho filosófico. Creo que lo entiendes perfectamente, pero combinas deliberadamente dos conceptos incompatibles en uno.
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        "Lo siento, ¿quieres iniciar una discusión ahora mismo?"

                        Y si no quieres, ¿qué tipo de bichos goblin aplastar en el teclado? Léalo - hojeado ... ¿Le gusta conducir vacío?
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        wow - adiós

                        Todos estamos en este mundo "adiós" ... riendo
                      12. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 19 de octubre 2020 14: 56 nuevo
                        0
                        Cita: Hagen
                        ¿Le gusta conducir vacío?

                        Volvamos al principio: su ridícula idea de crear una especie de cuerpo de inspección investido con la autoridad para meter un hocico en todo lo que está escrito, filmado y dicho que está vacío. Mi comentario fue sobre eso. ¿Qué tiene que ver Putin con sus "delicias históricas" (en qué - "delicias"? riendo )
                      13. Hagen
                        Hagen 19 de octubre 2020 15: 45 nuevo
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        De regreso al principio:

                        Sugiero esculpir ... siento, no según Juan sombrero ... riendo
  • Alesi13
    Alesi13 17 de octubre 2020 17: 01 nuevo
    0
    Sorprendentemente, ahora sois especialistas, recuérdate de chicos, te preocupaba tu identidad en el cine, los fascistas eran fascistas, claro que la fealdad ahora está fuera de escala
    1. Gato
      Gato 17 de octubre 2020 17: 39 nuevo
      0
      recuérdate de chicos, tu identidad preocupada

      Si. En la gloriosa ciudad de Nikopol había (y probablemente todavía haya) un monumento con la IS-2, por el que pasaba todos los días. Y en una película sobre la guerra, de repente representa a un tigre alemán o una pantera; la inmersión en la película desapareció de inmediato ...
      1. Alesi13
        Alesi13 17 de octubre 2020 22: 08 nuevo
        0
        Vamos, no seas ridículo, a los 5-7 años distinguió IP de los demás
  • Gato
    Gato 17 de octubre 2020 17: 33 nuevo
    0
    otro grupo de monstruos que deberían ser tanques.

    Sí, la Liberación pecó así. El IS-3 difícilmente se puede llamar monstruos, pero cuando representan tanques alemanes en el fondo para la producción en masa ... no ¿Realmente no había suficiente madera contrachapada para semejante epopeya en la URSS?
  • Antiguo26
    Antiguo26 17 de octubre 2020 19: 15 nuevo
    +1
    Cita: anotar
    Sí, lamentablemente, incluso con la URSS, la actitud hacia la tecnología fue descuidada. Y en el ejército, donde fue empujada, golpeada y luego cancelada. Y en la vida civil no es mejor. Vándalos por todos lados. Por ejemplo, en el pueblo de Mozhaiskoye cerca de Vologda hay un museo en la finca correspondiente. Entonces, en un momento, se instaló allí un avión Il-14 (él mismo se sentó en el aeródromo y luego fue remolcado por la carretera). Incluso tenía los motores en buen estado y goteaba un poco de aceite. ¡Y qué crees que en un par de años este avión fue saqueado para convertirlo en cables y metal! No queda nada ... La misma suerte corre en el monumento Il-28 en Vologda. Voló él mismo, y ahora las cabañas están tapiadas con acero galvanizado y todo está manchado con pintura al óleo ... ¡Qué miseria vale la pena!

    Por qué hay monumentos en las ciudades. Hace unos 10 años, mi amigo, que entonces estaba sirviendo (PIC en AN-72), estaba con un equipo en Monino. No sé cómo pudieron entrar en el TU-144, pero las fotos de la cabina fueron impactantes. No solo algunos de los instrumentos fueron arrancados de raíz, sino que en lugar del sillón izquierdo había una silla ordinaria de los años 50, y esto está en el museo.
    Y en el parque tenemos la cabina MIG-21, como la cabina IL-28, protegida con una valoración ...
    Las trampillas del T-34 están soldadas y hay un tapón en el cañón para que las botellas de cerveza no acaben ahí ...
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 20: 53 nuevo
    0
    Si no me equivoco, los "cuatro" reales solo aparecieron en "The Living and the Dead") Bueno, por supuesto, ausfurung iot en 41 es imposible, pero aún así.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 01 nuevo
      +1
      Pero no. Cuatro más (reales) estaban en la película de 1962 At Your Doorstep!

      1. bubalik
        bubalik 17 de octubre 2020 22: 28 nuevo
        +1

        ,,, aquí hay un obús, también como uno real.
        De la película, Cinco del cielo
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 23: 07 nuevo
          -1
          Estoy hablando de tanques alemanes naturales en el cine soviético. En la misma película, por cierto, (En la puerta de tu casa) también apareció un Ferdinand vivo, al parecer, brilló.
  • Shadow041
    Shadow041 17 de octubre 2020 21: 26 nuevo
    +3
    ¿No es más fácil hacer tanques históricamente precisos en el cine usando gráficos por computadora?
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 17 de octubre 2020 22: 31 nuevo
      0
      Sí, por supuesto, es más fácil y más económico. Pero también parece barato. Aunque la tecnología no se detiene)
      Por ejemplo, en Rage dibujaron un tigre, pero para PR sacaron una ventisca que, dicen, estaban filmando una real, alquilada en Bovington.
  • tolancop
    tolancop 17 de octubre 2020 21: 52 nuevo
    0
    Buena cosa !!! Y la pregunta es correcta y necesaria. A esto es a lo que el estado podría ayudar: los entusiastas de la restauración de equipos militares antiguos. Incluso en la nueva versión, pero en cualquier caso es mejor que la que tenemos ahora. Con regularidad veo películas antiguas sobre la guerra. Y ahí, con la utilería, no todo va bien (a pesar del poder y la financiación de ESE estado), pero esto es perdonable dado que las películas tuvieron una idea. Tome el mismo "Solo los viejos van a la batalla" .... OBRA MAESTRA !!! En este contexto, el hecho de que los aviones en el encuadre no se parezcan mucho a los combatientes se pierde de alguna manera, ya que el escenario contra el fondo del ESPÍRITU (busqué una palabra adecuada durante mucho tiempo, pero no la encontré) de la película es de alguna manera secundario. ¿Y la artesanía actual? Ni pensamiento, ni utilería ... es bueno si se puede prescindir de la vulgaridad ... Inmediatamente después de leer el material, surgió el pensamiento: si una película sobre un tema histórico (al menos la Segunda Guerra Mundial) no corresponde a la fiabilidad de los utilería, entonces shish, ciudadanos, creadores, y no un certificado de alquiler ... ¿Censura? ¡¡¡Seguro!!! Pero solo será por el bien, para que toda clase de sinvergüenzas no echen barro sobre nuestro glorioso pasado. Y luego pensé: "¿Y quiénes serán los censores?" ... Y serán la misma mierda, ay ... Es triste ...
    zs ¿Quizás sería más conveniente gastar parte de los fondos invertidos en el parque Patriot en crear remakes para alquilar a los cineastas? Creo que esta sería una aplicación más correcta. Y un lugar en Rusia donde rezar se encontraría sin dificultad ... habría una necesidad y un deseo.
  • Sten
    Sten 17 de octubre 2020 23: 10 nuevo
    0
    Excelente y útil artículo. Y los muchachos están haciendo un trabajo aún más necesario al crear equipos militares de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial. Este verano, cuando fuimos a Crimea, estábamos en la exhibición de estos tanques. Los niños estaban encantados.



  • Tormenta Uesugi
    Tormenta Uesugi 18 de octubre 2020 12: 19 nuevo
    -2
    Sí, lo siento por la tecnología, solo que estaba, incluso en servicio eran como los puertos del Báltico.
    PERO todavía hay tachuelas en el museo, pero solo la ranura y la pantera pudieron restaurarse allí.
    ¿Por qué el estado no quiere invertir en la restauración del tigre Korlevsky, Jashdigr, Ferdinand y Mouse? ¡Tenemos una fábrica de tanques! (y beberían babal))
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 16: 20 nuevo
      0
      Y que tipo de
      ... Puertas bálticas.
      ?
  • Goldmitro
    Goldmitro 18 de octubre 2020 14: 39 nuevo
    0
    Cita: Paul Siebert
    Siempre quedará en nuestra memoria y "Lucharon por la Patria" y "Nieve Caliente" y "En Tu Umbral".

    ¡Una película soviética maravillosa y muy veraz, aunque corta, "En la guerra como en la guerra"!
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 16: 17 nuevo
      0
      ... ¡aunque sea una película soviética corta "En la guerra como en la guerra"!

      ¿Qué significa "corto"? Una hora y media. Metro largo.
  • Momotomba
    Momotomba 19 de octubre 2020 10: 33 nuevo
    +1
    Sí, incluso si el "hardware" no tiene el mismo aspecto que en la realidad, que se retiren los tanques de madera contrachapada ... ¡Pero llame a los consultores! ¡Deja que te digan qué puede ser y qué no! ¡No hay ni la más mínima comprensión de tácticas y sentido común! Este es el principal problema. Y la corrección de la apariencia de las técnicas es secundaria.
  • Zorro azul
    Zorro azul 19 de octubre 2020 11: 14 nuevo
    0
    Los aviones fueron destruidos sin piedad, el par restante de Il-2 y la misma cantidad de Po-2, y eso fue todo.

    Roman, no como reproche, sino únicamente a título informativo. Ahora el Aircobra elevado se está restaurando sobre la base del Museo Naval de la Flota del Norte.
    El Pe-2 está siendo restaurado en Kazán como parte del proyecto Wings of Tatarstan, y los hombres esperan restaurarlo a la condición de vuelo. Los buscadores tártaros de todo el país trabajan en los lugares donde cayeron los "peones" y, además de ayudar a los buscadores locales, también recogen fragmentos y piezas aptas para trabajar en la máquina.
    Sí, este negocio se basa en gran medida en los entusiastas, pero esto también nos permite tener esperanzas de éxito.
    PD: Personalmente, mi sueño, restaurado por el Consejo de Seguridad, como una máquina que libró varias guerras y conflictos y soportó la peor parte de 1941, pero por desgracia, hasta ahora todos no son aptos para la restauración.
  • Abuelo diletante
    Abuelo diletante 19 de octubre 2020 12: 14 nuevo
    0
    Cita: 41a región
    Creo que todo el Lejano Oriente piensa lo mismo. Y también Siberia con los Urales

    (susurrando): aquí. en los Urales, hay un museo ... En Verkhnyaya Pyshma ... Simplemente no le digas a nadie, ¿de acuerdo? .. Que todos piensen que nosotros también pensamos lo mismo ... guiñó un ojo
  • tank64rus
    tank64rus 22 de octubre 2020 13: 32 nuevo
    0
    Estos entusiastas necesitan el apoyo estatal del Ministerio de Defensa y del Ministerio de Cultura, porque esto es patriotismo en su forma más pura.