Military Review

China prueba un enjambre de drones desde un lanzador móvil

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El Ejército Popular de Liberación de China está dominando las tácticas de utilizar un enjambre de drones. El ejército chino ahora puede lanzar rápidamente 48 drones desde la parte trasera de un camión o helicóptero.


La Academia China de Electrónica y Tecnología de la Información probó recientemente nuevas capacidades de lanzamiento de drones. El nombre de los drones probados por la academia aún se desconoce. Pero si miras las imágenes de video de las pruebas, puedes ver que los vehículos aéreos no tripulados se parecen al CH-901 de China Poly Defense.

El CH-901 se introdujo por primera vez en 2016. Se distingue por un par de guardabarros retráctiles y una cola plegable en forma de V. Más recientemente, el fabricante ha reemplazado la unidad de cola en forma de V por una doble, similar a la utilizada en el video de la Academia China de Electrónica y Tecnología de la Información.

Se sabe que los diseños con dos pares de alas plegables se han generalizado recientemente en el mundo de los vehículos aéreos no tripulados. Por ejemplo, el dron Switchblade fabricado por la empresa estadounidense AeroVironment tiene un diseño similar. En cuanto al dron presentado por la academia china, según el autor de la edición estadounidense de The Drive, Joseph Trevithick, se asemeja al Coyote de la empresa estadounidense Raytheon.


Trevithick compara el Coyote con un dron chino y las opciones de lanzamiento demostradas por la academia china en una prueba reciente. Los drones se lanzaron desde un lanzador terrestre de 48 tubos montado en una versión modificada de 6x6 del vehículo táctico ligero Dongfeng Mengshi, que en los EE. UU. Se llama la copia china del Humvee.

La publicación estadounidense establece un paralelo con los lanzadores multitubo utilizados por la Oficina de Investigación Naval de la Marina de los EE. UU. Como parte de un proyecto para desarrollar drones de bajo costo. Poly Defense presentó un complejo similar con lanzadores de tubos.


Una prueba similar de un lanzador terrestre de EE. UU.

Cabe destacar que cualquier lanzador de este tipo puede colocarse en tierra en posición estática, así como instalarse en barcos y embarcaciones de las fuerzas navales. La Academia China también probó la posibilidad de lanzar un vehículo aéreo no tripulado desde un helicóptero Bell 206L. Aquí Trevithick también encuentra puntos en común con los drones Coyote estadounidenses, que también son capaces de lanzarse desde el aire.

Un punto interesante del video son las tácticas de usar drones. Hasta 11 drones chinos vuelan en forma de enjambre. El operador controla su movimiento usando la pantalla táctil en un pequeño dispositivo parecido a una tableta. Además, los drones pueden observar ciertas áreas en el suelo y luego sintonizarse para alcanzar objetivos seleccionados. Sin embargo, no está muy clara la cuestión de si los drones chinos tienen dispositivos especiales, incluidas cámaras de infrarrojos para trabajar en condiciones de poca luz, por ejemplo, de noche o con mal tiempo.


En cualquier caso, el movimiento de China para desplegar tácticas de enjambre de drones es indicativo de un aumento en sus capacidades operativas. El sistema de lanzamiento y control de drones, según la publicación estadounidense, parece muy maduro y perfecto. Esta observación es especialmente cierta en relación con un lanzador móvil terrestre, que le permite cambiar rápidamente el lugar de lanzamiento de drones. Además, la capacidad de un camión para lanzar 48 drones en cuestión de segundos, que atacarán el área objetivo, muestra que actualmente no hay defensa contra tal ataque.

Los láseres, los interceptores en miniatura y la guerra electrónica todavía no son lo suficientemente sofisticados para contrarrestar eficazmente los drones en general, y mucho menos los enjambres de drones. Un ejemplo es el actual conflicto militar entre Armenia y Azerbaiyán en Nagorno-Karabaj.

Trevithick escribe que incluso los drones fabricados por ellos mismos pueden crear grandes problemas para el enemigo en el campo de batalla, y esta circunstancia se vuelve especialmente riesgosa para los ejércitos estatales modernos en el contexto de su confrontación con varios grupos radicales y movimientos insurgentes que utilizan activamente los drones como medio económico y efectivo de reconocimiento y reconocimiento. derrota de la mano de obra y el equipo enemigos.
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211 comentarios
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  1. Victor_B
    Victor_B 15 de octubre 2020 08: 50
    +10
    ¡No puto maravilla!
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.
    ¿O solo se puede levantar un número limitado de UAV simultáneamente?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 15 de octubre 2020 09: 02
      +6
      Cita: Victor_B
      ¿O solo se puede levantar un número limitado de UAV simultáneamente?

      Creo que no hay restricciones. Cuántos chinos pueden sentarse en el monitor y soltar mucho. Las capacidades humanas y técnicas lo permiten. Lo principal es encajar en el cielo.
      Durante 20 años, la humanidad ha dado un gran salto: si entonces el celular era exótico, hoy tanto una cámara de película fotográfica como una pantalla saludable estaban atrapadas en él. De hecho, el teléfono es una computadora. Lo mismo ocurre con los drones.
      1. Shurik70
        Shurik70 15 de octubre 2020 21: 30
        0
        Sin embargo, no está muy clara la cuestión de si los drones chinos tienen dispositivos especiales, incluidas cámaras infrarrojas.

        Qué tipo de tonterías.
        Roy, para eso es el enjambre. Los diferentes drones pueden tener diferentes configuraciones. Y en total el enjambre resulta muy funcional. Al menos volar en la oscuridad, al menos trabajar como repetidor o como guerra electrónica, al menos como kamikaze. Cuanto mayor sea el enjambre, más versatilidad.
    2. Insurgente
      Insurgente 15 de octubre 2020 09: 02
      +8
      Cita: Victor_B
      Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.

      Es posible que un operador sea suficiente, que con solo tocar el monitor activo "colocará marcas" en los objetivos previstos. Además, el sistema hará todo por sí mismo, teniendo en cuenta el hecho de que el proyectil de la aeronave puede estar en el aire hasta 2 horas y, obviamente, es posible hacer ajustes a los objetivos ...

      Aquí hay una versión portátil "única" de este sistema.


      El dispositivo CH-901 se lanza desde una "tubería" portátil, después de lo cual puede usarse como una bomba de reconocimiento o patrullaje, al igual que el análogo estadounidense de Switchblade fabricado por AeroVironment.


      Un sistema pesa alrededor de 45 kg e incluye 3 drones, un tubo de lanzamiento y una computadora portátil para el control. Se puede transportar en pequeños SUV o incluso llevarlo contigo. El dron de 1.2 metros de largo pesa 9 kg y vuela a una velocidad de unos 150 km / h. El alcance de su acción es de 15 km, la “bomba aérea de patrullaje” puede estar en el aire hasta 120 minutos. La cámara a bordo le permite detectar objetos a una distancia de hasta 2 km
      1. Templos
        Templos 15 de octubre 2020 10: 25
        -7
        Cita: Insurgente
        basta un solo operador, que con solo tocar el monitor activo "colocará las marcas"

        cada dron tiene su propia cámara.
        No se puede poner una marca en un cuadro para todos.
        Debes señalar con el dedo en cada video.

        O el sistema debe recibir una designación de objetivo externo.
        Y luego distribuye la tarea a los drones.
        Supervisar la implementación.
        Si uno u otro dron se niega a transferir la tarea a otro.

        Pero esto ya es más difícil. Mucho mas dificil.
        1. Insurgente
          Insurgente 15 de octubre 2020 10: 33
          +4
          Cita: Templos
          cada dron tiene su propia cámara.
          No se puede poner una marca en un cuadro para todos.

          Y cada dron numeradoy si toda la "bandada" encaja en el campo de visión del operador, así como en los objetivos potenciales, es decir, en el monitor, ¿cuál es el problema para determinar la meta para cada uno?
          1. Templos
            Templos 15 de octubre 2020 11: 00
            0
            Cita: Insurgente
            "bandada" encaja en el campo de visión del operador

            ¿Quién le dará al operador un "campo de visión"?
            Esta es la designación de objetivo externo.
            Entonces, ¿de qué sirve transmitir vídeo desde cada dron?
            ¿Solo para la demostración de YouTube?

            Realizaremos diferentes tareas
            - control personal del dron utilizando las capacidades del dron.
            - designación de objetivo externo.

            En el segundo caso, ¿por qué necesita un dron con comunicación personal por VIDEO?
            Incluso los proyectiles de artillería funcionan según el segundo escenario.
            1. Insurgente
              Insurgente 15 de octubre 2020 11: 06
              +4
              Cita: Templos
              ¿Quién le dará al operador un "campo de visión"?
              Esta es la designación de objetivo externo.
              Entonces, ¿de qué sirve transmitir vídeo desde cada dron?


              Entonces los drones son ... choque de reconocimiento (si no entiendes) y el líder del "enjambre" (o varios) dará lo mismo "designación de objetivo externo"estás presionando tan fuerte.
              Y no se trataba de transmitir vídeo de cada dron al operador por separado. Lo inventó usted mismo y persistentemente "triunfo".

              ¿Y qué le impide realmente lanzarse "solo" para una evaluación preliminar de la situación antes de lanzar el bulk?
    3. Misma lechuga
      Misma lechuga 15 de octubre 2020 09: 03
      +11
      ¿cuántos operadores necesita para controlar una salva completa?

      En absoluto ... todo se puede confiar a la IA asignándole una tarea adecuada ... él mismo elegirá los métodos de solución en función de las capacidades y el entorno ... un futuro aterrador si termina en manos de personas malas.
      1. Kart
        Kart 15 de octubre 2020 09: 43
        +9
        Se necesita uno: asignar objetivos en la imagen recibida. Señalé la pantalla con el dedo: esto, esto y esto, y todo, más allá de la IA.
      2. novela66
        novela66 15 de octubre 2020 10: 30
        +2
        ¿Qué pasa si la IA se ofende con los propietarios? bueno, ahí, para el servicio tardío? aquí hay una foto
        1. Vol4ara
          Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 45
          +3
          Cita: novela xnumx
          ¿Qué pasa si la IA se ofende con los propietarios? bueno, ahí, para el servicio tardío? aquí hay una foto

          ¿Tiene ai conciencia?
          1. novela66
            novela66 15 de octubre 2020 12: 22
            0
            todavía no ... probablemente ...
            1. Vol4ara
              Vol4ara 15 de octubre 2020 12: 29
              +1
              Cita: novela xnumx
              todavía no ... probablemente ...

              Entonces estoy hablando de lo mismo, es solo un programa inteligente capaz de autoaprendizaje destinado únicamente a completar la misión
              1. novela66
                novela66 15 de octubre 2020 12: 31
                0
                y sin embargo ... la IA decidirá: por qué volar lejos, si hay un objetivo más cercano, el programa piensa en el camino de menor resistencia.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 15 de octubre 2020 13: 09
                  +2
                  Cita: novela xnumx
                  y sin embargo ... la IA decidirá: por qué volar lejos, si hay un objetivo más cercano, el programa piensa en el camino de menor resistencia.

                  No resolverá nada, se le mostrará el cuadro de actividad y las firmas por las que trabajar. Y cómo hacer este trabajo, en qué ángulo atacar, cuántos drones en qué objetivo, cómo diferentes drones atacarán al mismo objetivo, depende de usted.
                  1. novela66
                    novela66 15 de octubre 2020 13: 10
                    0
                    y aquí está, ¿y qué me estás diciendo? Regresaré ... autoliquidadores, es decir, me pregunto
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 15 de octubre 2020 13: 13
                      +2
                      Cita: novela xnumx
                      y aquí está, ¿y qué me estás diciendo? Regresaré ... autoliquidadores, es decir, me pregunto

                      Bueno, cuando ai deje de ser un algoritmo, pero se convierta en una conciencia artificial, entonces será tan
    4. Blackmokona
      Blackmokona 15 de octubre 2020 09: 03
      0
      Uno es un enjambre de drones
    5. atención
      atención 15 de octubre 2020 09: 11
      +7
      Victor_B - Tal vez me equivoque, pero parece que todo es generalmente espeluznante allí: los operadores no necesitan conducir cada dron, prestar atención, las líneas entre los drones se dibujan en el video, de tres a uno, es decir, el operador lidera un dron, y eso, a su vez, conduce algunos más, es posible que ellos mismos en este grupo puedan distribuirse entre ellos. No está claro qué y cómo vencer un truco tan sucio Compañero
      1. neri73-r
        neri73-r 15 de octubre 2020 09: 22
        0
        Cita: Nazar
        Qué y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro

        La identificación y destrucción del lanzador antes del lanzamiento y / o el operador después.
        1. ankir13
          ankir13 15 de octubre 2020 10: 23
          +2
          Sí, tal cosa debe equipararse con armas nucleares tácticas, con todo lo que implica, para la búsqueda y destrucción primaria del operador, de lo contrario no esperará ninguna felicidad en la base de datos ...
      2. Insurgente
        Insurgente 15 de octubre 2020 09: 22
        +5
        Cita: Nazar
        Qué y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro

        Obviamente, solo con sistemas de guerra electrónica que supriman las señales de control de dron a dron y con el operador.

        Pero si el dron "líder" ya ha recibido la designación de objetivo (y peor aún si la información "compartida" con los compañeros), QUE OH! qué ...
        1. Misma lechuga
          Misma lechuga 15 de octubre 2020 09: 45
          +1
          solo sistemas de guerra electrónica que suprimen las señales de control de un dron a otro y con el operador.

          No ayudará ... el programa se puede preajustar para drones ... ya no necesitarán comunicarse con el operador.
          1. Insurgente
            Insurgente 15 de octubre 2020 09: 49
            +3
            Cita: El mismo LYOKHA
            No ayudará ... el programa se puede preajustar para drones ... ya no necesitarán comunicarse con el operador.

            Esto es si ya se ha realizado el reconocimiento del objetivo y su reconocimiento adicional se está realizando en línea, por ejemplo, con un avión de reconocimiento UAV "limpio", que también puede ser "extinguido" de una forma u otra, sin permitirle enviar datos sobre los objetivos identificados por él al lanzador, o incluso distorsionarlos. datos...
            1. Avior
              Avior 15 de octubre 2020 10: 07
              +3
              es dificil de hacer
              Para evitar que el dron envíe datos al control remoto, es necesario que no el dron en sí, sino el panel de control, estén en visibilidad directa por radio de la estación de guerra electrónica.
              Y este no es siempre el caso.
              1. Insurgente
                Insurgente 15 de octubre 2020 10: 11
                +3
                Cita: avior
                Para evitar que el dron envíe datos al control remoto, es necesario que no el dron en sí, sino el panel de control, estén en visibilidad directa por radio de la estación de guerra electrónica.
                Y este no es siempre el caso.

                Las tecnologías "darán un paso" y es obvio que también veremos Repetidores UAV señal de guerra electrónica, posiblemente incluso en los globos más baratos.

                Por lo tanto, el "problema del punto ciego de la guerra electrónica" desaparecerá.
                1. Avior
                  Avior 15 de octubre 2020 10: 13
                  +2
                  pero tal repetidor será vulnerable, también brilla en todas las direcciones
                  1. Insurgente
                    Insurgente 15 de octubre 2020 10: 13
                    +3
                    Cita: avior
                    pero tal repetidor será vulnerable, también brilla en todas las direcciones

                    Todo es vulnerable y todo es relativo.
                  2. Venik
                    Venik 15 de octubre 2020 11: 40
                    +1
                    Cita: avior
                    pero tal repetidor será vulnerable, también brilla en todas las direcciones

                    ======
                    Pero su costo es un orden de magnitud, si no un orden de magnitud, y menor que el costo del estaciones! Y a menudo, ¡mucho menos que el costo de dañar las municiones!
                    1. Avior
                      Avior 15 de octubre 2020 12: 23
                      +1
                      Si como decir
                      La potencia del repetidor debe ser como la de la propia estación, que es mucho más costosa de proporcionar sobre la base del UAV que en la estación terrestre, está sujeta a la guerra electrónica del enemigo, como otros UAV, debe haber varios de ellos: si uno es derribado, el otro debe ser reemplazado, el tiempo de vuelo es limitado y mucho otro.
                      Y la estación de guerra electrónica en sí no es cancelada por nadie.
                      Un accesorio bastante caro para la estación.
                2. sindicalista
                  sindicalista 15 de octubre 2020 10: 40
                  +3
                  Cita: Insurgente
                  También veremos repetidores UAV de la señal de guerra electrónica,

                  Para cuando aparezcan estos repetidores, aparecerán drones totalmente autónomos, insensibles a la guerra electrónica.
                  1. Piramidon
                    Piramidon 15 de octubre 2020 11: 02
                    -1
                    Cita: sindicalista
                    Para cuando aparezcan estos repetidores, aparecerán drones totalmente autónomos, insensibles a la guerra electrónica.

                    La mejora de los sistemas de defensa aérea y guerra electrónica tampoco se detiene. Pueden parecer medios que "queman" la electrónica de los drones con EMP dirigida. Pueden crear algún tipo de proyectiles antiaéreos con un relleno detonante volumétrico. Recuerdo que incluso en la escuela de los años 60 nos mostraron una película sobre la acción de un misil antiaéreo con ojiva nuclear. Todo un escuadrón de aviones objetivo vuela, una explosión, una bola de fuego y algunos bultos ardientes caen de él.
                    1. sindicalista
                      sindicalista 15 de octubre 2020 11: 18
                      0
                      Cita: Piramidon
                      una bola de fuego y algunos bultos ardientes caen de ella

                      No tengo ninguna duda de que todo se ve bien en la caricatura. ¿Pero si el enjambre se forma solo directamente cerca del objetivo y a baja altitud?
                      1. Piramidon
                        Piramidon 15 de octubre 2020 12: 15
                        -2
                        Cita: sindicalista
                        No tengo ninguna duda de que todo se ve bien en la caricatura.

                        Sin dibujos animados. Película educativa
                        (clasificado como "secreto"). Rodaje de documentales. hi
                3. Venik
                  Venik 15 de octubre 2020 11: 35
                  +1
                  Cita: Insurgente
                  Las tecnologías "darán un paso" y es obvio que también veremos repetidores de UAV de la señal de guerra electrónica, posiblemente incluso en los globos más baratos.

                  =======
                  ¡Llegamos tarde, amigo! Repetidores en el sistema de guerra electrónica se han utilizado durante mucho tiempo! Por cierto, ¡no solo en la guerra electrónica!:

                  SAM S-125 "Pechora-2" Allí, en una de las "cajas" - maletas ("repetidores") parecen haber 7 piezas conectadas con un cable al radar, ¡que los cazas están huyendo del radar! Pueden usarse para "confundir" los misiles anti-radar enemigos.
                  No he escuchado que las antenas repetidoras se levantaran con globos (aunque técnicamente es bastante posible), pero probablemente solo porque no vieron la necesidad, ya que la guerra electrónica tiene muy pocas zonas "ciegas" (¡esto no es un radar!) ...
                  Y el UAV - repetidores utilizado desde el principio del rápido desarrollo de la "aviación no tripulada". Esta es la forma más sencilla de "alargar el brazo" del UAV y llevar el puesto de mando más lejos de la línea de contacto.
                  1. Insurgente
                    Insurgente 15 de octubre 2020 12: 14
                    -2
                    Cita: venik
                    ¡Llegamos tarde, amigo! ¡Los repetidores en el sistema de guerra electrónica se han utilizado durante mucho tiempo!

                    Cita: venik
                    SAM S-125 "Pechora-2" Allí, en una de las "cajas" - maletas ("repetidores") parece haber 7 piezas conectadas con un cable al radar, ¡que los cazas están huyendo del radar!


                    No llego tarde a ninguna parte no

                    Al contrario, fuiste tú quien "ralentizó" hablando de "en repetidores"que alguien está arrastrando a alguna parte ...

                    Escribí sobre drones repetidores de la señal de las estaciones de guerra electrónica (UAV o, como opción, un pequeño globo), que en el futuro puede parecer que eliminan el efecto de la "zona ciega" ...
                    1. Venik
                      Venik 15 de octubre 2020 13: 11
                      +2
                      Cita: Insurgente
                      Escribí sobre drones repetidores de la señal de las estaciones de guerra electrónica (UAV o, como opción, un pequeño globo), que en el futuro puede parecer que eliminan el efecto de la "zona ciega" ...

                      ========
                      En mi opinión, ya lo he escrito claramente: ¡Para las estaciones de guerra electrónica, el concepto de "puntos ciegos" NO TIENE (!) El mismo significado que para el radar! Simplemente porque el radar (con la excepción del sobre el horizonte) opera según el principio de "haz recto", es decir. entre el radar y el objetivo no debería ser obstáculos! Y para la guerra electrónica es Opcional! Allí el rayo diverge. Y lo que está en la "zona ciega" del radar a menudo está al alcance de la guerra electrónica.
                      Por supuesto, cuanto más larga sea la antena, mejor (¡nadie discute!). Pero con "aerostatasi", esta idea ya tiene 70 años, si no más, pero ancho distribución y no lo recibí - Es algo dolorosamente caprichoso, problemático y poco confiable (especialmente en clima ventoso). En cuanto a los UAV para guerra electrónica, existe otro problema: la señal de interferencia de supresión debe exceder la señal suprimida en potencia. Aquellos. necesitas instalar un repetidor MUY POTENTE en el dron (y requiere una fuente de energía muy poderosa) y todo este PESO y peso es considerable! Y aunque todo esto es técnicamente posible, es mucho más fácil y económico solucionar este problema de forma más eficiente que ahora: instalando repetidores terrestres.
                  2. Su
                    Su 15 de octubre 2020 12: 50
                    +2
                    Primer uso durante la Guerra de Vietnam. Los magnetrones se colocaron a una distancia de hasta kilómetros del radar. Aquellos viejos PRLR como Shrike, perdieron el control y no pudieron "entender" dónde volar. Pero los estadounidenses aprendieron lo mismo. Equipado las ojivas con una parte de humo, cuando estalló una nube de humo, mostró aproximadamente dónde estaba ubicado el sistema de defensa aérea. Luego comenzaron a modernizarse, inventar nuevos métodos para instalar dispositivos de almacenamiento, etc. Aquellos. hay un perno para cada tuerca.
        2. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 15 de octubre 2020 11: 25
          0
          Cita: Insurgente
          Cita: Nazar
          Qué y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro

          Obviamente, solo con sistemas de guerra electrónica que supriman las señales de control de dron a dron y con el operador.

          Si hay IA, entonces, por ejemplo, después de la pérdida de comunicación, cada dron busca de forma independiente objetivos clasificados por prioridad en un cuadrado determinado.
          Nuestro complejo militar-industrial necesita con urgencia transferir dinero de los misiles de crucero de propulsión nuclear al desarrollo y producción de un enjambre de drones. De lo contrario, habrá problemas.
      3. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 15 de octubre 2020 09: 51
        +1
        Cita: Nazar
        es posible que ellos mismos en este grupo puedan distribuir metas entre ellos.

        Esto es para esta opción. Y durante la exploración, se dispersaron en amplitud y profundidad, y la imagen resulta ser hermosa.
      4. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 15 de octubre 2020 09: 54
        +3
        La información es impresionante. Especialmente el video. Y las perspectivas para el enemigo son nefastas.
      5. Krasnodar
        Krasnodar 15 de octubre 2020 10: 15
        +5
        Cita: Nazar
        Victor_B - Tal vez me equivoque, pero parece que todo es generalmente espeluznante allí: los operadores no necesitan conducir cada dron, prestar atención, las líneas entre los drones se dibujan en el video, de tres a uno, es decir, el operador lidera un dron, y eso, a su vez, conduce algunos más, es posible que ellos mismos en este grupo puedan distribuirse entre ellos. No está claro qué y cómo vencer un truco tan sucio Compañero

        El mismo enjambre de interceptores))
        40 unidades tipo 10 autoexplosivas o cheto así
        1. atención
          atención 15 de octubre 2020 10: 23
          +2
          Puede que los Krasnodar sean interceptores, pero ¿cómo detectar esta bagatela en el aire, distinguirla de una bandada de pájaros y, lo que es más importante, cómo y cómo apuntar estos mini-interceptores a tantos objetivos?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 15 de octubre 2020 10: 58
            +4
            En esta etapa del desarrollo tecnológico, en caso de un ataque inesperado, no hay forma de
            Durante un conflicto: solo imágenes combinadas (por ejemplo, un dron que vuela a gran altura por encima de una determinada sección del frente / línea de contacto) y métodos de radar
            Su desarrollo costará más que usar un enjambre. riendo hi
            1. atención
              atención 15 de octubre 2020 11: 03
              +1
              Krasnodar - Cita: "... en caso de un ataque inesperado - de ninguna manera ..." - aquí estoy hablando de lo mismo - todo parece aterrador. e incluso en el contexto de lo que se muestra de la guerra: hay UAV individuales qué daño hacen, y aquí hay una incursión masiva ... amarrar
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 de octubre 2020 11: 08
                +3
                El precedente de 1973 fue mantener solo un contingente limitado de infantería en las fronteras para que un ataque enemigo masivo cayera en el "vacío". El territorio de la Federación de Rusia lo permite. Para israelíes y armenios: un dolor de cabeza.
                1. atención
                  atención 15 de octubre 2020 11: 19
                  +6
                  Krasnodar - Vivo en Siberia, el territorio aquí generalmente permite "dispersar" a todo el ejército ruso. que no es que el enemigo no lo encuentre, entonces sus comandantes no encontrarán repentina e inmediatamente riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 15 de octubre 2020 11: 21
                    +1
                    Entonces eso es todo riendo
                    El mismo Israel se ve obligado hoy a desarrollar medios especiales contra los drones. Los solteros fueron vistos hace un par de años.
                    1. atención
                      atención 15 de octubre 2020 11: 27
                      0
                      Krasnodar: en la URSS y más tarde en Rusia, están tratando de llevar las armas láser a características aceptables, pero esto es nuevamente una "parte de ataque", y ¿de quién es la detección y la designación del objetivo para el mismo láser? Y conociendo los "éxitos" de la Federación de Rusia en electrónica, no hay ninguna esperanza particular de avanzar en esta área.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 15 de octubre 2020 12: 17
                        +1
                        En algún lugar comprarán algo de alguien, si es muy crítico
                      2. atención
                        atención 15 de octubre 2020 12: 27
                        +2
                        Krasnodar: cuando se vuelva "muy crítico", será demasiado tarde para comprar  solicitar
                        Sin embargo, parece que nuestros grandes comandantes, por alguna razón, están firmemente convencidos de que no habrá una guerra seria, ya sea por las armas nucleares que tienen esa actitud, o tal vez solo con la vista puesta en la historia: cuántas (¡y qué!) Armas tenía la URSS, donde estaban ubicadas las tropas soviéticas! ¿Y en qué ayudó a proteger de alguna manera a la Unión? Tal vez ahora tengan un entendimiento: no nos extinguirán con tanques, aviones y misiles (drones), sino como la URSS. De ahí esa actitud hacia las armas modernas - parece que se han desarrollado en nuestro país, pero no llegan a las tropas - en opinión de los "superiores" - no hay necesidad especial de eso ahora no
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 15 de octubre 2020 12: 41
                        +2
                        No lo sé, tengo la impresión de que están tratando de desarrollar algo en áreas críticas y oponerse seriamente a un enemigo potencial, pero en algún lugar todo es para mostrar. Por lo que sé, el entrenamiento de infantería de todas las unidades de combate relevantes no es al menos inferior al del Distrito Occidental de la URSS, es decir, mejor que el promedio en la Unión Soviética, en defensa aérea; no sé, en mi opinión, todo va un poco en la dirección equivocada.
                      4. atención
                        atención 15 de octubre 2020 13: 12
                        +4
                        Krasnodar - Vivo en Ulan-Ude, hay muchas unidades militares alrededor - y está claro que la preparación se está llevando a cabo con bastante seriedad - los aviones de combate a menudo retozan sobre mi casa, por la noche se oye un "boo-boo" desde el campo de entrenamiento que perros debajo de mi sofá esforzarse por esconderse riendo - que es lo que es, estoy hablando de rearme para nuevos modelos. En las unidades: todo es URSS, kanechna "modernizado" (chips tintados y chinos en lugar de lámparas soviéticas), pero sigue siendo la URSS, y este país no lo ha sido durante 30 años ...
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 15 de octubre 2020 13: 17
                        +4
                        Se necesita cambiar mucho, pero gradualmente. Los verdaderos cambios comenzarán en el momento en que las universidades rusas, como la china, comiencen a superar a los estadounidenses, británicos, franceses y alemanes por tarifas frenéticas. Y devolverán la educación escolar a la corriente principal soviética. Hasta entonces, todo es una solución temporal.
                      6. atención
                        atención 15 de octubre 2020 17: 07
                        +4
                        Krasnodar - La educación es la base de todo, fue deliberada y destruida por tres ministros seguidos: Filippov, Fursenko y Livanov, y ahora el cuerpo que ahora está sentado en la silla ministerial "pulirá" lo que sus predecesores han creado. Problemas graves: problemas programados para años y años venideros.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 15 de octubre 2020 17: 16
                        -1
                        No a propósito, solo las personas se dedicaron a una carrera, a la supervivencia política y a cualquier otra cosa que no fuera el sistema educativo.
                      8. atención
                        atención 16 de octubre 2020 03: 55
                        +1
                        Krasnodar - (menos - ¡no mío!) - Escribí "a propósito" sobre la base de la conocida declaración de uno de estos tres - los creadores graduados de la escuela soviética, y nuestra tarea es preparar consumidores calificados - (no reproducido literalmente. Es decir, no es un accidente ("yagosti", en Buryat - sucedió ...) - este era el objetivo. Y debo decir que han logrado este objetivo.
                      9. tu1970
                        tu1970 16 de octubre 2020 07: 23
                        +1
                        Cita: Nazar
                        el objetivo era. Y debo decir que han logrado este objetivo.

                        Cita: Krasnodar
                        No a propósito, solo las personas se dedicaron a una carrera, a la supervivencia política y a cualquier otra cosa que no fuera el sistema educativo.

                        Cita: Nazar
                        Problemas graves: problemas programados para años y años venideros.

                        Pero al mismo tiempo, nadie prestó atención al hecho de que ... exactamente graduado SOVIÉTICO la escuela se cargó con latas de agua, la URSS se derrumbó, se perfiló la industria, hicieron carrera política, ahora trabajan como ministros ...

                        Siguiendo su lógica, la URSS estaba preparando su colapso con sus propias manos, haciendo cualquier cosa, excepto educación ...
                        No durante el examen, nació - "Si no estudias, vas al pedagogo !!!!", en los años 70 .....
                        Y la actitud es apropiada - "ni ganar ni robar" (a mediados de los 80), extremadamente respetuoso lol "profesor", ...
                        Incluso en el cine soviético se mostraron como con respeto, pero al mismo tiempo con una entonación: "Fuera de este mundo", "maravilloso".
                        Incluso entonces estaba claro que finalmente debemos volvernos hacia la educación con la cara, y no con la retaguardia ...
                        Al menos los tanques de la URSS no salvaron, pero los maestros, tal vez ... Si el estado prestó incluso un poco de atención a las personas vivas, y no a los tanques ...
                      10. atención
                        atención 16 de octubre 2020 08: 03
                        0
                        svoy1970 - cita: "Siguiendo su lógica - la URSS estaba preparando su colapso con sus propias manos, haciendo cualquier cosa - excepto educación ..." - pero ¿no es así?
                        Y en cuanto a lo que escribió sobre su actitud hacia la profesión docente, puedo agregar que no solo los maestros tienen esa actitud. E incluso diré más o menos exactamente cuándo sucedió: en 1971 ingresé a la universidad en la Facultad de Ingeniería Civil, la competencia fue la más alta de la ciudad (un millón de ciudades) = 7,1 personas por asiento, el segundo más popular fue el departamento de energía de la misma universidad = 6,2 personas por asiento.
                        Y apenas dos años después, la máxima competencia ya estaba en el Trade Institute, y en el Politécnico para las mismas facultades de Energo y Stroy, ya no había más 2 personas por plaza.
                        El marcador de Khrushchev también funcionó: fue con él que los maestros e ingenieros fueron transferidos al "segundo grado", incluso por un salario: un ingeniero comenzó a recibir menos que un trabajador sin las calificaciones más altas, y no hay necesidad de hablar sobre los salarios de los maestros.
                        Bueno, el resultado es bien conocido. Escribí sobre lo mismo: lo que está sucediendo ahora con la educación es un desastre planificado en el futuro cercano.
  • alexmach
    alexmach 15 de octubre 2020 10: 19
    0
    los operadores no necesitan conducir todos los drones

    No es necesario. Este es el significado del concepto "Roy"
  • sindicalista
    sindicalista 15 de octubre 2020 10: 37
    +1
    Cita: Nazar
    Qué y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro

    Solo contra-enjambre
    1. Standan
      Standan 15 de octubre 2020 11: 28
      0
      Potente pulso electromagnético
      1. sindicalista
        sindicalista 15 de octubre 2020 11: 30
        0
        Solo una explosión nuclear proporcionará suficiente energía para tal impulso. ¿Pero vale la pena volar por encima de tu cabeza?
        1. Standan
          Standan 15 de octubre 2020 11: 36
          -1
          No necesariamente, solo se necesita una poderosa fuente de energía, que puede ser, entre otras cosas, un reactor nuclear.
          1. sindicalista
            sindicalista 15 de octubre 2020 12: 32
            +1
            No es prudente tener un reactor nuclear sobre tu cabeza
            1. Standan
              Standan 15 de octubre 2020 15: 56
              0
              ¿Y por qué mantenerlo por encima de tu cabeza? ¿O usted, además de una explosión nuclear, no conoce otras formas de obtener EMP?
              1. sindicalista
                sindicalista 15 de octubre 2020 17: 25
                0
                Dé un ejemplo práctico de una fuente EMP no nuclear capaz de inhabilitar la electrónica blindada a distancia.
                1. Leon68
                  Leon68 15 de octubre 2020 19: 23
                  0
                  "Elabuga"
  • Nasdaq
    Nasdaq 15 de octubre 2020 11: 07
    0
    Probablemente necesite protegerse de los dispositivos electrónicos inteligentes utilizando dispositivos electrónicos (EW). Los misiles, misiles y proyectiles de artillería modernos utilizan GPS. Los UAV utilizan canales de radio. Por supuesto, es difícil anotar todas las frecuencias, pero si tiene éxito, el enemigo, que esperaba fervientemente el wunderwaffe moderno, se verá desagradablemente sorprendido por la batalla de tanques impuesta.
    Por tanto, creo que la guerra electrónica se desarrollará en paralelo con el UAV, ya que no es tarea fácil derribar estos drones con misiles.
    Como solía decir mi profesor de ética y estética, hasta el asno más astuto tiene un tornillo y un tornillo. (Se expresó sin censura)
    1. Prahlad
      Prahlad 15 de octubre 2020 11: 36
      +2
      Rab no es una panacea, en un futuro próximo los drones serán autónomos y el rab pasará volando por aquí. PVo contra tal paquete es inútil. Aún no hay solución.
      1. sindicalista
        sindicalista 15 de octubre 2020 12: 43
        0
        Cita: Prahlad
        Aún no hay solución.

        Posiblemente un enjambre de aviones no tripulados de combate. Pueden ser un orden de magnitud más pequeños que los tambores, lo que significa que su número es un orden de magnitud mayor.
      2. Vadim237
        Vadim237 15 de octubre 2020 14: 14
        -1
        Unidades láser autopropulsadas con una capacidad de 300 kW y cañones antiaéreos de disparo rápido con fusible de munición programable.
  • Venik
    Venik 15 de octubre 2020 11: 48
    +1
    Cita: Nazar
    es posible que ellos mismos en este grupo puedan distribuir metas entre ellos.

    ======
    ¿Sabes cuánto lo harán entonces? costo? ¡Mucho más caro, con objetivos potenciales! ¡No! "¡El juego no vale la pena!" Es más fácil utilizar el principio de "control síncrono - ¡los mismos comandos de control se dan a TODOS AL MISMO TIEMPO!"
  • orionvitt
    orionvitt 15 de octubre 2020 17: 57
    0
    Cita: Nazar
    Qué y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro

    ¿Qué puede ser incomprensible aquí? Todo se ha descrito durante mucho tiempo y creo que se desarrolló. Todos se jactan del desarrollo de los últimos "dispositivos", en forma de drones y el resto del componente de alta tecnología, pero aún no difunden mucho sobre el desarrollo de contramedidas. Y los medios son sorprendentemente simples (especialmente para esos "niños"), bloqueadores, sistemas de guerra electrónica, instalaciones EMP, que quemarán la electrónica de todo el enjambre en todo el sector con un solo pulso. Varios láseres de pequeño tamaño que pueden cegar fácilmente las cámaras y mucho más de lo que solo podemos adivinar y que han estado en servicio durante mucho tiempo con varios ejércitos. La idea del diseño no se detiene. Y si alguien inventó algo "avanzado", seguramente habrá otro que invente métodos reales de contraataque. Así que no se preocupe.
    1. tu1970
      tu1970 16 de octubre 2020 07: 34
      0
      Cita: Orionvitt
      sistemas de guerra electrónica, instalaciones EMP, que con un solo pulso quemarán la electrónica de todo el enjambre en todo el sector.

      Y el enemigo los tiene Conocido ¡¡¡¿¿¿No???!!!
      ¿Y el golpe de SU EMP en nuestros dispositivos electrónicos antes del ataque de los drones a EE.UU. es algo del reino de la fantasía ??? !!
      O el lanzamiento secuencial de un enjambre - arreglando las instalaciones de guerra electrónica en funcionamiento - golpeándolas con artillería - y cereza - golpeando los objetivos con un segundo enjambre, no ??? también fantástico ???
      1. orionvitt
        orionvitt 17 de octubre 2020 13: 38
        0
        Cita: tu1970
        ¿Y el enemigo no los DEJA?

        ¿Qué oponente? Si el enemigo es como un bajo rendimiento con escasez de suministros, como Armenia y Azerbaiyán, entonces ciertamente no. Y luego compraron una docena de drones modernos, y ahora se jactan de estar al día. riendo El armamento de un ejército moderno debe equilibrarse en todas las direcciones. Tanto en armas ofensivas como defensivas, y en todos los niveles y ramas de las Fuerzas Armadas. Y esto solo puede ser proporcionado por poderes extremadamente grandes que se pueden contar con una mano. Si alguien como Ucrania compra drones a Turquía, entonces las Fuerzas Armadas de Ucrania no se volverán más fuertes ni estarán más listas para el combate, porque en otras áreas, es un completo fracaso.
        1. tu1970
          tu1970 17 de octubre 2020 19: 04
          0
          Cita: Orionvitt
          Si el enemigo es como un bajo rendimiento con escasez de suministros, como Armenia y Azerbaiyán, entonces ciertamente no.
          -y tal enemigo puede decidir pelear con nosotros [b] [/ b] ??? aquí mismo para tomar y declarar la guerra a la Federación Rusa ???
          Y si el enemigo es serio, China por ejemplo, ¿entonces qué?
  • Vadim_888
    Vadim_888 16 de octubre 2020 15: 56
    +1
    ... Cómo y cómo vencer a un truco tan sucio no está claro amigo

    Aquí necesitamos al barón Jerome Karl Friedrich von Munchausen con su escopeta de la chimenea wassat
  • Livonetc
    Livonetc 15 de octubre 2020 09: 15
    +7
    Aparentemente, principalmente el piloto automático en un haz y la coordinación por parte de los vehículos que conducen o van en cabeza de este enjambre, que a su vez pueden ser controlados por el operador.
    En caso de pérdida de comunicación, aparentemente pueden actuar de acuerdo con el programa establecido, atacando a un objetivo preseleccionado o elegir el objetivo de forma independiente según el algoritmo establecido.
    Incluso es posible consolidar el poder de procesamiento de todo un enjambre.
    Sí, en principio, y los misiles Granit llevan mucho tiempo siendo capaces de actuar como parte de un grupo de forma autónoma con coordinación conjunta, e incluso elegir sus propios objetivos en el grupo de objetivos.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 15 de octubre 2020 09: 30
      +5
      Cita: Livonetc
      Aparentemente, principalmente el piloto automático en un haz y la coordinación por parte de los vehículos que conducen o van en cabeza de este enjambre, que a su vez pueden ser controlados por el operador.

      Es posible que este sea exactamente el caso. Parece que practicar hermosas acrobacias aéreas en grupo (figuras de luz en el cielo) también tiene un aspecto militar. Estos enjambres pueden ser bloqueados, aparentemente, por munición electromagnética con detonación controlada. Tienen impulsos poderosos, pero no muy extendidos, 50 metros de diámetro. Y el calibre de dicha munición alcanzó los 57 mm e incluso menos. En el rango de tales impulsos, la electrónica "se detiene" por un tiempo o se estropea irrevocablemente. Cómo poner un dron en el microondas. Dicha munición se desarrolló en Rusia, quien está interesado, déjelo buscar libros de Prischepenko ... Muy informativo.
  • stalki
    stalki 15 de octubre 2020 09: 32
    +1
    ¡No puto maravilla!
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.
    ¿O solo se puede levantar un número limitado de UAV simultáneamente?
    A juzgar por el hecho de que el nuestro participó en San Petersburgo con 75 victorias de 2000 cuadricópteros, el número puede variar bastante http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qYpycHzsNAo
  • Vol4ara
    Vol4ara 15 de octubre 2020 09: 48
    +3
    Cita: Victor_B
    ¡No puto maravilla!
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.
    ¿O solo se puede levantar un número limitado de UAV simultáneamente?

    Ninguno. Especialmente para que el amado rab aquí no pueda hacer nada, son completamente autónomos, el operador los guía mientras hay una oportunidad, luego actúan por su cuenta. Un par de estas máquinas y hola caparazón de fuego y toro, derriba 100 drones, buena suerte
    1. Mirakuru
      Mirakuru 15 de octubre 2020 10: 49
      +1
      Frente a esto, probablemente la mejor opción sería Alabuga, solo que no se escucha ni se ve nada al respecto, bueno, o como una opción para crear una versión terrestre de este cohete, que lanzará EMP para quemar los esquemas, y luego de esto es poco probable que vueles a ningún lado, sin mencionar ya sobre elegir un objetivo.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 59
        0
        Cita: Mirakuru
        Frente a esto, probablemente la mejor opción sería Alabuga, solo que no se escucha ni se ve nada al respecto, bueno, o como una opción para crear una versión terrestre de este cohete, que lanzará EMP para quemar los esquemas, y luego de esto es poco probable que vueles a ningún lado, sin mencionar ya sobre elegir un objetivo.

        Quizás como una opción. Pero realmente no se oye nada sobre ella y no se sabe hasta qué punto Amy se propaga efectivamente, los drones pueden volar a una distancia de kilómetros entre sí. Bueno, costará más que todos estos 50 drones.
        1. Mirakuru
          Mirakuru 15 de octubre 2020 14: 20
          +1
          Esto es sí, pero claramente será más barato que aquellos objetos que puedan resultar dañados durante un ataque de drones, y dado el avance en los reactores nucleares compactos, puede hacer un sistema terrestre que dará un impulso cuando se acerquen los drones. Bueno, a una distancia de kilómetros, probablemente puedan volar, pero probablemente no tenga sentido, se creó un enjambre de drones para volar en un puñado.
          1. Vol4ara
            Vol4ara 15 de octubre 2020 15: 05
            0
            Cita: Mirakuru
            Esto es sí, pero claramente será más barato que aquellos objetos que puedan resultar dañados durante un ataque de drones, y dado el avance en los reactores nucleares compactos, puede hacer un sistema terrestre que dará un impulso cuando se acerquen los drones. Bueno, a una distancia de kilómetros, probablemente puedan volar, pero probablemente no tenga sentido, se creó un enjambre de drones para volar en un puñado.

            Ni un solo yao, ni siquiera uno industrial, podrá dar tal impulso que ocurre cuando se socava la UVI.
            Y no, un enjambre es una convención, lo que significa que todas las unidades individuales están conectadas en una red e intercambian información, asignan roles. No deberían volar en un montón de la palabra chupar
            1. Mirakuru
              Mirakuru 15 de octubre 2020 15: 57
              +1
              Este enjambre de drones todavía está muy lejos, habrá que hacer demasiado. Por un enjambre de drones, me refiero a un montón de pequeños drones kamikaze que aplastarían estúpidamente la carne. Lo cual, incluso con la pérdida de la mitad del grupo, llegará al objetivo y lo destruirá, por eso estoy hablando de un puñado.
              1. Vol4ara
                Vol4ara 15 de octubre 2020 16: 41
                +1
                Cita: Mirakuru
                Este enjambre de drones todavía está muy lejos, habrá que hacer demasiado. Por un enjambre de drones, me refiero a un montón de pequeños drones kamikaze que aplastarían estúpidamente la carne. Lo cual, incluso con la pérdida de la mitad del grupo, llegará al objetivo y lo destruirá, por eso estoy hablando de un puñado.

                Aquellos drones sobre los que vuela este artículo en la red y en caso de una pérdida de conexión con el operador, por ejemplo, por la radio, ellos mismos asignan roles y buscan objetivos. Y sistemas similares, solo que más desarrollados, están en Israel y Estados Unidos. El futuro del que hablas ya ha llegado. Y esos drones de los que hablas, los drones de carne ya son del siglo pasado
                1. Mirakuru
                  Mirakuru 15 de octubre 2020 19: 39
                  +2
                  Solo los drones que se enumeran en el artículo son los mismos drones kamikaze de los que estás hablando el siglo pasado. Y no importa qué sistemas desarrollados tengan Israel y Estados Unidos, no tienen tal sistema que lanzará un enjambre de drones que volarán en un determinado territorio y elegirán sus objetivos. Lo máximo que harán es soportar todo lo que iluminen, por ejemplo, en una cámara termográfica. ¿Pero cuál es el punto entonces? Para que los drones vuelen solos y elijan objetivos, no necesitan un cerebro débil, sino una inteligencia artificial aún mejor. Todavía no existe tal cosa, al menos mi amigo cree que sí.
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 15 de octubre 2020 21: 58
                    0
                    Cita: Mirakuru
                    Solo los drones que se enumeran en el artículo son los mismos drones kamikaze de los que estás hablando el siglo pasado. Y no importa qué sistemas desarrollados tengan Israel y Estados Unidos, no tienen tal sistema que lanzará un enjambre de drones que volarán en un determinado territorio y elegirán sus objetivos. Lo máximo que harán es soportar todo lo que iluminen, por ejemplo, en una cámara termográfica. ¿Pero cuál es el punto entonces? Para que los drones vuelen solos y elijan objetivos, no necesitan un cerebro débil, sino una inteligencia artificial aún mejor. Todavía no existe tal cosa, al menos mi amigo cree que sí.

                    Aquí están los drones que son más altos, hacen exactamente lo que escribiste, ellos mismos buscan firmas almacenadas en la memoria y atacan. Nuevamente, este es uno de los modos, también puede
  • alexmach
    alexmach 15 de octubre 2020 10: 16
    -1
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.

    Odyn, más o menos lo mismo.
    Genial, bombardeo de municiones.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 10: 34
    0
    Cita: Victor_B
    ¿cuántos operadores necesita para controlar una salva completa?

    Responder en el artículo
    hasta 11 drones vuelan en forma de enjambre. El operador controla su movimiento mediante la pantalla táctil
    significa 4 operadores para una salva completa.
  • Venik
    Venik 15 de octubre 2020 10: 57
    +1
    Cita: Victor_B
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.

    ======
    ¡Quizás solo uno! Entonces todo el rebaño controlado sincrónicamente ¡y también maniobras como un banco de peces en el mar!
  • Interlocutor
    Interlocutor 15 de octubre 2020 11: 10
    0
    Me pregunto cuántos operadores se necesitan para controlar una salva completa.

    Quizás los dispositivos vuelan en modo semiautomático y el derecho a atacar cambia automáticamente de dron a dron, o cuando el operador selecciona un objetivo al más cercano al objetivo.
    Pero el cielo probablemente esté zumbando en este momento ......... riendo
  • Su
    Su 15 de octubre 2020 12: 39
    +1
    Creo que incluso una persona puede arreglárselas. En primer lugar, el reconocimiento, la identificación y la distribución de objetivos está completamente automatizado. Después de definir los objetivos, el ataque es automático. La distribución de goles se puede realizar mediante una computadora, y no demasiado grande, como una computadora portátil.
    Si bien los rangos son pequeños, devalúan la defensa aérea al instante.
    Como era de esperar, los misiles simplificados con munición termobárica porque disparar con cañones a tales objetivos para transferir proyectiles y lanzar misiles modernos contra ellos se puede comparar con martillar un clavo con un microscopio.
    Otro fortalecimiento de la guerra electrónica.
  • Zaurbek
    Zaurbek 15 de octubre 2020 16: 55
    0
    Tal vez se lanzarán a una determinada zona ... y ellos mismos buscarán objetivos militares allí. Y en orden de importancia para clasificar y atacar.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 15 de octubre 2020 08: 55
    +9
    Esto es otra cosa ... cuando los programas de estos drones introducen todos los datos sobre una persona ... un rostro, la acústica de la voz, un olor ... entonces solo puedes alejarte de ellos al otro mundo ... a menos que, por supuesto, te entierres en el suelo. ... con el desarrollo de las tecnologías digitales y los sensores de seguimiento, las posibilidades de los drones como aéreos, marinos, terrestres, subterráneos ya están empezando a asustar mucho ... ni siquiera Isaac Asimov pensaba en esto antes. amarrar
    1. donavi49
      donavi49 15 de octubre 2020 09: 02
      +14
      Bueno, con lo que Azerbaiyán está luchando ahora, de hecho, estas son tecnologías de los años 00. Harop y TV2, así como artesanías propias basadas en la base de datos de tecnología.

      La tecnología actual son enjambres, drones baratos por hora de vuelo que incluso la infantería puede lanzar. Motores eléctricos + baterías de alto rendimiento = compacto y acústico / IR discreto.

      La tecnología del mañana es una oportunidad para cargar firmas de objetivos que ya están en el lanzador, para asignar un área de búsqueda y destrucción, para disparar y olvidar. El propio Roy encontrará objetivos, resolverá prioridades, se superpondrá y destruirá todo. Autónomo, sin comunicación con el operador. Y esto ya es tecnología mañana. Es decir, en la puerta. Cuestión de años, no de décadas.
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 09: 19
        -2
        Cita: donavi49
        cargar firmas de destino

        Y si se instala un dispositivo en el equipo que cambia constantemente la firma, ¿qué debo hacer entonces?
        1. donavi49
          donavi49 15 de octubre 2020 09: 29
          +3
          ¿Cúal? Hay TPV + una cámara convencional con zoom. Incluso esos niños con teplaki vuelan, por ejemplo.



          El adaptativo no se aplicará masivamente durante mucho tiempo. No solo es caro, es increíblemente caro. Es más barato quemar este tanque, incluso con la tripulación junta. Bueno, en la batalla, Adaptive no es un hecho que dure mucho tiempo. Allí, en Siria, las faldas fueron arrancadas en las batallas, y aquí hay un mosaico multicapa hipersensible. Dejé caer algo sobre él y ahora tu píxel está brillando.
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 09: 31
            -1
            ¿Cúal? Hay TPV + una cámara convencional con zoom. Incluso esos niños con teplaki vuelan, por ejemplo.

            Por ejemplo, algo como "Cortinas".
            1. donavi49
              donavi49 15 de octubre 2020 09: 38
              +4
              ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y? ¿Vapores de aerosoles? Bueno, el UAV pasará a la segunda ronda y a una nueva. ¿Por iluminación IR? Entonces puede escribir lógica; en este caso, busque reflectores sobrecalentados en el campo óptico junto a los ojos rojos.

              Es difícil trabajar con sistemas de modo dual (TPV + óptica). Y la miniaturización te permite hacer bolas estabilizadas en dimensiones muy pequeñas.
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 09: 45
                -1
                Bueno. Pero, ¿y si disparas un pequeño misil antiaéreo con un montón de submuniciones hacia el enjambre?
                También puede, por ejemplo, organizar un destello continuo.
                ¿Y qué es TPV? ¿Quizás te refieres a TVP?
                1. donavi49
                  donavi49 15 de octubre 2020 09: 57
                  -1
                  cámara térmica.
                  1. Sidor Amenpodestovich
                    Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 00
                    0
                    Cita: donavi49
                    cámara térmica.

                    Es decir, una mira de imagen térmica, TVP?
                    Dime, si cada dron de un enjambre funciona de forma autónoma, ¿cómo evitar colisiones de drones entre sí?
                    Pero si intercambian información entre ellos, ¿qué pasará si se suprime tal señal?
                    1. Avior
                      Avior 15 de octubre 2020 10: 17
                      +4
                      Los drones modernos decentes tienen protección contra colisiones de obstáculos
                      1. Sidor Amenpodestovich
                        Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 21
                        +1
                        Cita: avior
                        Los drones modernos decentes tienen protección contra colisiones de obstáculos

                        Entonces tienen transceptores.
                        ¿Qué pasa si evitas que transmitan?
                        Aunque, por supuesto, puedes proporcionarles una especie de vibrissa de gato. Pero en este caso, necesita el rendimiento loco tanto de la electrónica interna como de los motores.
                      2. Avior
                        Avior 15 de octubre 2020 10: 35
                        +1
                        no necesariamente radio
                        experimentamos con nuestro Mavic en este sentido: funciona de manera muy confiable
                        Tecnología para evitar obstáculos y evitar colisiones Muchos drones están equipados con sistemas para evitar colisiones. El sistema de visión artificial utiliza sensores de detección de obstáculos para escanear el entorno, mientras que los algoritmos de software y la tecnología SLAM traducen imágenes en mapas tridimensionales, lo que permite al controlador de vuelo detectar un objeto y evitarlo.
                        Estos sistemas combinan uno o más de los siguientes sensores para detectar y evitar obstáculos; • Sensor de imagen • Ultrasónico • Infrarrojos • Lidar • Tiempo de vuelo (ToF) • Visión monocular

                        Los últimos DJI Mavic 2 Pro y Mavic 2 Zoom son capaces de detectar obstáculos por 6 lados. El Mavic 2 utiliza sensores de imagen y sensores infrarrojos integrados en un sistema de vigilancia conocido como detección de obstáculos omnidireccional. El sistema de detección de obstáculos DJI Mavic 2 lo lleva al siguiente nivel en el que realmente puede volar alrededor de obstáculos desde el frente o hacia atrás. Si el dron no puede determinar la trayectoria de vuelo alrededor del objeto, flotará frente al obstáculo. Esto se llama APAS (Advanced Pilot Assistance System) y se utiliza en los drones DJI Mavic 2 y Mavic Air.

                      3. Keyser Soze
                        Keyser Soze 15 de octubre 2020 11: 24
                        +1
                        experimentamos con nuestro Mavic en este sentido: funciona de manera muy confiable


                        Puedo confirmar: mi Mavic 2 Pro vuela y escanea obstáculos desde 6 lados de manera muy confiable y en el modo APAS sigue a los objetos o al operador. Y ya hay otros drones que, en modo deportivo, pueden seguir a un ciclista en el bosque. Los algoritmos evolucionan hora a hora.
                2. Vol4ara
                  Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 24
                  0
                  Cita: Sydor Amenpospestovich
                  Cita: donavi49
                  cámara térmica.

                  Es decir, una mira de imagen térmica, TVP?
                  Dime, si cada dron de un enjambre funciona de forma autónoma, ¿cómo evitar colisiones de drones entre sí?
                  Pero si intercambian información entre ellos, ¿qué pasará si se suprime tal señal?

                  Un enjambre no es como abejas una al lado de la otra, pero la distancia entre drones y puede ser de varios kilómetros.
                  1. Sidor Amenpodestovich
                    Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 49
                    -3
                    Cita: Vol4ara
                    Un enjambre no es como abejas una al lado de la otra, pero la distancia entre drones y puede ser de varios kilómetros.

                    Por lo tanto, algún tipo de "Pantsir-S1" no es solo un misil, sino también un cañón.

                    No sostengo que los drones, ya sea individualmente o solos, sean armas muy prometedoras. Pero estar fascinado por ellos y percibirlos como una especie de arma de ultimátum, contra la cual no hay defensa, es todavía, en mi opinión, prematuro.
                  2. Vol4ara
                    Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 57
                    +3
                    Cita: Sydor Amenpospestovich
                    Cita: Vol4ara
                    Un enjambre no es como abejas una al lado de la otra, pero la distancia entre drones y puede ser de varios kilómetros.

                    Por lo tanto, algún tipo de "Pantsir-S1" no es solo un misil, sino también un cañón.

                    No sostengo que los drones, ya sea individualmente o solos, sean armas muy prometedoras. Pero estar fascinado por ellos y percibirlos como una especie de arma de ultimátum, contra la cual no hay defensa, es todavía, en mi opinión, prematuro.

                    Pero no hay defensa contra ellos. Cuesta un centavo. Esos 50 drones que lanza un automóvil no cuestan un cuarto de tanque, pero lo más probable es que sean mucho más baratos. Tomarán 3 de esos autos, lanzarán 150 drones, los derribarán con un Shell o Thor ...
                  3. Defensa aérea
                    Defensa aérea 16 de octubre 2020 15: 16
                    +1
                    Por lo tanto, algún tipo de "Pantsir-S1" no es solo un misil, sino también un cañón.

                    Y esta pistola, a juzgar por los resultados del disparo de entrenamiento del grupo Pantsirey, no funciona muy bien para los UAV.
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 15 de octubre 2020 16: 16
            0
            ¿Qué pasa si el enjambre se distribuye en un gran espacio? ¿A diferentes alturas? ¿Cuántos "elementos llamativos" necesitas? Además, un método de ataque de "enjambre" también es posible ... "multietapa" ... Es decir, se lanza el "enjambre" ... los drones "enjambre" pueden acercarse al objeto desde diferentes direcciones ... Además ... parte el "enjambre" puede flotar a cierta distancia del objeto ... El objeto es atacado por el resto del "enjambre" ... los drones pueden atacar tanto desde una dirección como desde diferentes direcciones ... En la segunda etapa, el objeto es atacado por los UAV "de respaldo" ... ., trabajando en los sistemas de defensa aérea identificados ... Los drones de reserva no pueden "flotar" en el aire, sino que aterrizan cerca del objeto, ¡esperando su "turno"! Puede estar en modo de protección de pulso electromagnético ...
        2. Vadim_888
          Vadim_888 16 de octubre 2020 16: 11
          0
          ... ... Y la miniaturización te permite hacer bolas estabilizadas en dimensiones muy reducidas.

          Todo es nuevo, este es un viejo olvidado: cuanto menor es la munición, menor es su velocidad en la trayectoria del ataque y es más probable que lo dañe al acercarse al objetivo, es suficiente para romper el plumaje y fallará.
          Como proyectil - carga de bote, hi
  • Insurgente
    Insurgente 15 de octubre 2020 09: 06
    +4
    Cita: El mismo Lech
    Esto es otra cosa ... cuando los programas de estos drones introducen todos los datos sobre una persona ... un rostro, la acústica de la voz, un olor ... entonces solo puedes alejarte de ellos al otro mundo ... a menos que, por supuesto, te entierres en el suelo. ... con el desarrollo de las tecnologías digitales y los sensores de seguimiento, las posibilidades de los drones como aéreos, marinos, terrestres, subterráneos ya están empezando a asustar mucho ... ni siquiera Isaac Asimov pensaba en esto antes. amarrar


    He estado leyendo todos estos "NOTICIAS de alta tecnología", y estoy perplejo - ¿DÓNDE ESTÁ RUSIA?
    1. moscowp
      moscowp 15 de octubre 2020 09: 21
      +4
      Rusia solo muestra espectáculos de drones
      https://youtu.be/i-sYdbvmcBU

      Tengo poca fe en la posibilidad de un rápido desarrollo de estas tecnologías en nuestro tiempo. No basta con ser tontos para trabajar con ellos. Si no hay amiguismo, tampoco ganará dinero y puede aumentar fácilmente el plazo. Aquí necesitamos nuevos cerebros y conocimientos en el campo de la inteligencia artificial, que en las empresas estatales que trabajan en interés del Ministerio de Defensa está ausente o prácticamente no existe, y las empresas comerciales con IO, como escribí, no tienen prisa por trabajar.
      1. CSKA
        CSKA 15 de octubre 2020 10: 01
        -1
        Cita: moscowp
        y conocimiento en el campo de la IA

        Consulte las tecnologías cognitivas antes de escribir.
        Cita: moscowp
        trabajar en interés del MO no está presente o prácticamente no, y las empresas comerciales con MO, como escribí, no tienen prisa por trabajar.

        La empresa Kalashnikov y el Kronstadt AFK Sistema trabajan en interés del Ministerio de Defensa.
        1. moscowp
          moscowp 15 de octubre 2020 10: 47
          0
          No necesito leer, así que sé cómo trabajo con los contratistas, no con los periódicos. Y el salario de un buen especialista en IA, creo, es más alto que el salario de Shoigu y tienen una competencia enorme en el mercado comercial, por lo que no irán a ninguna empresa unitaria estatal federal.
          1. CSKA
            CSKA 15 de octubre 2020 15: 29
            -1
            Cita: moscowp
            No necesito leer, así que sé cómo trabajo con los contratistas, no con los periódicos.

            Y así es como el Ministerio de Defensa trabaja con los contratistas, si escribe:
            Cita: moscowp
            Aquí se necesitan nuevos cerebros y conocimientos en el campo de la inteligencia artificial, que no están disponibles en empresas estatales que trabajan en interés del Ministerio de Defensa.

            ¿Por qué empresas estatales si se puede pedir Leko a Cognitive Technologies? Y creo que ordenan.
            Cita: moscowp
            Y el salario de un buen especialista en IA, creo, es más alto que el salario de Shoigu y tienen una competencia enorme en el mercado comercial, por lo que no irán a ninguna empresa unitaria estatal federal.

            ¿Crees que no irán a trabajar en una de las estructuras de Rostec que trabajan en software y desarrollo de IA? ¿Crees que Rostec tiene pequeños salarios?
            1. moscowp
              moscowp 15 de octubre 2020 15: 46
              +1
              Nikolai Nosov tiene una historia llamada "Fantasías". A mí me gusta soñar a veces ...
              1. CSKA
                CSKA 15 de octubre 2020 16: 25
                -2
                Cita: moscowp
                Nikolai Nosov tiene una historia llamada "Fantasías". A mí mismo me gusta soñar a veces.

                Entonces no entendí al Che. ¿Todo lo que escribiste arriba es fantasía?
                1. moscowp
                  moscowp 15 de octubre 2020 16: 30
                  +1
                  Así que primero aprende a entender y luego escribe
                  1. CSKA
                    CSKA 15 de octubre 2020 17: 10
                    -2
                    Cita: moscowp
                    Así que primero aprende a entender y luego escribe

                    Así es como respondieron.))))) Si no tiene nada que responder, dígalo.
          2. Defensa aérea
            Defensa aérea 16 de octubre 2020 15: 20
            +2
            El salario de un buen especialista en IA, creo, es más que el salario de Shoigu y tienen una gran competencia en el mercado comercial, por lo que no irán a ninguna empresa unitaria estatal federal.

            Como ahora trabajo en este campo (visión artificial) y en el extranjero, diré que está muy equivocado, el salario es más / menos en el mercado de programadores, pero estoy de acuerdo con el pesimismo sobre las perspectivas en Rusia, el caso es que todos estos institutos de investigación, empresas unitarias estatales federales (tengo experiencia en en el pasado en el campo de la radioactivación), ofrecen salarios muy por debajo del mercado.
            1. moscowp
              moscowp 16 de octubre 2020 15: 37
              0
              Sí, pido disculpas, subestimé los sueldos actuales de los ministros, aparentemente subidos. Miré las declaraciones del año pasado, los ingresos fueron de 12 millones de rublos, unos 200 mil dólares por año.
              Creo que también estás equivocado. En el extranjero, quizás. Pero en la Federación de Rusia ahora hay un pico en la demanda de tales especialistas, aspirando a todos del mercado al menos de alguna manera similar a la fecha de los científicos / especialistas en inteligencia artificial. Los salarios son más altos que el promedio del mercado de programadores. Pero, sin duda, todo esto se normalizará a medida que el mercado laboral esté saturado de especialistas de este perfil.
              1. Defensa aérea
                Defensa aérea 16 de octubre 2020 15: 54
                +1
                Bueno, mire, hay un recurso ruso hh, escribimos allí en la búsqueda Aprendizaje automático, en Moscú
                https://hh.ru/search/vacancy?area=1&fromSearchLine=true&st=searchVacancy&text=Machine+learning&from=suggest_post

                Los salarios son más altos que el promedio del mercado de programadores.
                Todo sigue siendo relativo, el programador medio es uno medio en el vacío, todo está determinado por la oferta y la demanda. Por ejemplo, hace unos 3 años, el Banco Central decidió enviar informes para participantes comerciales profesionales en formato XBRL y, como de costumbre, estos participantes puntuaron, pero cuando llegó la fecha límite, un corredor estaba buscando especialistas que pudieran vender y ofreció hasta 1 millón de rublos por mes con un contrato corto. (un conocido mío era uno de estos especialistas)
                La IA también es muy diferente, esto es la visión por computadora, el procesamiento de textos (PNL) y varios sistemas de recomendación, e incluso un montón de todo. Y el déficit para los especialistas en aprendizaje automático no es peor / mejor que para los especialistas, por ejemplo, en gráficos 3D, especialistas en sistemas y solo especialistas alfabetizados.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. moscowp
                  moscowp 16 de octubre 2020 16: 09
                  0
                  Entiendo de lo que estás hablando, no hay contradicción con mis declaraciones. Concretamente, ahora hay escasez de especialistas en el campo de la IA, y en casi todos los aspectos de lo que se entiende por IA. Varios grandes empleadores buscan varios miles de especialistas en IA en el mercado laboral. Y el salario de 150 tr para un especialista junior en este campo de hh, creo, es más alto que el salario de un programador junior promedio en la Federación de Rusia.
                  1. Defensa aérea
                    Defensa aérea 16 de octubre 2020 16: 26
                    0
                    Varios grandes empleadores buscan varios miles de especialistas en IA en el mercado laboral. Y el salario de 150 tr para un especialista junior en este campo de hh, creo, es más alto que el salario de un programador junior promedio en la Federación de Rusia.

                    Así es, pero pagar 150 a una junior es muy probablemente hablando de centros de I + D de empresas occidentales en Moscú, también ofrecen a desarrolladores y de otras regiones en posiciones junior, el tipo de cambio actual del rublo permite pagar más, 150 mil es un poco menos de 2k $.
                    Por cierto, en mi opinión, el énfasis está mal aquí, en la inclinación de las máquinas, y de hecho en la IA, no hay nada mágico y súper complicado, disponible para la mayoría de los estudiantes capaces, pero la microelectrónica, en mi opinión, es mucho más importante, especialmente en el contexto de tales UAV donde es necesario encajar en pequeños las dimensiones son todas.
                    Pero en cualquier caso, Shoigu recibe más que incluso los adultos mayores en Google de aquellos con un promedio de $ 200 mil por año antes de impuestos.
  • atención
    atención 15 de octubre 2020 09: 17
    -1
    El mismo LYOKHA: en lo que respecta a los drones con un sistema de reconocimiento facial, todavía es una cuestión de cuántas personas se verán afectadas por tales drones, pero en el metro de Moscú pronto se les permitirá pasar solo a través de dicho sistema, esto afectará a millones. Y Asimov a Sobyanin, oh, qué lejos, el alcalde de Moscú sigue siendo un "fantástico" riendo
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 30
      +1
      Cita: Nazar
      El mismo LYOKHA: en lo que respecta a los drones con un sistema de reconocimiento facial, todavía es una cuestión de cuántas personas se verán afectadas por tales drones, pero en el metro de Moscú pronto se les permitirá pasar solo a través de dicho sistema, esto afectará a millones. Y Asimov a Sobyanin, oh, qué lejos, el alcalde de Moscú sigue siendo un "fantástico" riendo

      Hoy en el metro detuvieron a un hombre que atropelló a una niña y se escapó. Lo detuvieron porque se bajó la máscara y cayó bajo la cámara, luego la red neuronal lo identificó y le dio sus coordenadas a la policía. Ella también lo habría encontrado con la máscara, pero se necesita más tiempo. Y si la cara está cerrada, entonces puede adelantarse al círculo estrecho en la marcha, es muy individual. Por lo tanto, si te escondes del estado, definitivamente no es en las ciudades, esto ya es como una oración, la cagaste: vete a vivir a la taiga. O caminar constantemente con capucha, máscara, anteojos, mirar el piso, poner algo debajo del talón en un zapato. Pero con este atuendo, ya puedes plantear preguntas desde una simple patrulla :)
    2. moscowp
      moscowp 15 de octubre 2020 10: 50
      0
      Al diablo con sus caras, esa es una técnica que pueden / podrán reconocer muy bien con seguridad. Esto significa que, si aún no lo ha hecho, muy pronto aparecerán drones autónomos sin operador ni control de canal de radio, que ellos mismos buscarán objetivos adecuados en el cuadro establecido antes del vuelo.
      1. tu1970
        tu1970 16 de octubre 2020 07: 47
        0
        Cita: moscowp
        Muy pronto, aparecerán drones autónomos sin control de operador y canal de radio, que ellos mismos buscarán objetivos adecuados en el cuadrado establecido antes del vuelo.

        ¿Y? ¿Encontró un tanque y? ¿Cuánto puede levantar explosivos para dañar el tanque? Si hay suficiente para la destrucción, entonces no habrá muchos drones de este tipo, grandes y costosos ...
        1. Defensa aérea
          Defensa aérea 16 de octubre 2020 15: 21
          +1
          Para que no pueda golpearlo en el blindaje frontal, golpear desde arriba en el compartimiento del motor.
          1. tu1970
            tu1970 16 de octubre 2020 16: 52
            -1
            Cita: Airdefense
            Para que no pueda golpearlo en el blindaje frontal, golpear desde arriba en el compartimiento del motor.
            -si hay un poco de armadura allí, 1 kg de explosivos no hará nada, y 5-10 kg aumentarán drásticamente el tamaño y el costo del dron
  • alexmach
    alexmach 15 de octubre 2020 10: 23
    0
    incluso Isaac Asimov no pensó en esto antes

    Robert Sheckley "Pájaro guardián". Léelo.
    Azimov pensó en otra cosa, por cierto, ahora también es muy relevante.
  • Vadim_888
    Vadim_888 16 de octubre 2020 19: 19
    0
    Compra una escopeta, dispararás a corta distancia y Dios no permita que camines por la calle sin paraguasriendo
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 15 de octubre 2020 08: 58
    +2
    ¡Continuando con el tema de ayer! ¡Oh, sí, los chinos! Aunque porque todo el mundo le compra productos similares, ¿por qué no? Los exploradores no necesitan acero: soltaron una nube y miraron
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 15 de octubre 2020 09: 01
    -2
    4 jugadores en este mercado son Estados Unidos, Israel, China, Turquía. Todos tienen análogos de sistemas similares "


    1. Insurgente
      Insurgente 15 de octubre 2020 09: 12
      -4
      Cita: OgnennyiKotik
      4 jugadores en este mercado son Estados Unidos, Israel, China, Turquía. Todos tienen análogos de sistemas similares "

      Como se esperaba, Irán pronto "se pondrá al día", y Rusia ... Rusia está en algún lugar "en la cola" tejiendo ...

      ¿Es posible que tales modelos de aviones y el software para ellos sean algo abrumador, por ejemplo, para las mismas "bocas científicas" de las que se ha hablado mucho, pero de alguna manera se han calmado?
      1. alexmach
        alexmach 15 de octubre 2020 10: 29
        -1
        ¿Es posible que tales modelos de aviones y el software para ellos sean algo abrumador, por ejemplo, para las mismas "bocas científicas" de las que se ha hablado mucho, pero de alguna manera se han calmado?

        ¿Por qué entonces se calmó? El trabajo de ingeniería es así, no rápido y no siempre para desfiles. Probablemente trabajando en algo.
        No son algo pesado. Pero también tenemos que trabajar en esto. Solo trabajo. Y esto no es fácil.
      2. vitvit123
        vitvit123 15 de octubre 2020 11: 37
        0
        Esperemos que no seamos los únicos inteligentes. En la región de Moscú, creo que la gente es más inteligente que nosotros y el trabajo continúa. La industria de la defensa nos ha sorprendido gratamente en los últimos años.
      3. 113262a
        113262a 15 de octubre 2020 13: 06
        0
        ¡Otra vez veinticinco! Bueno, la RF no fabrica microelectrónica ni microdrives. ¡Burgueses con los chinos lo están haciendo, Rusia no! Así como baterías de litio militares, tan baratas y alegres. ¡De ahí el retraso!
  • Camarada kim
    Camarada kim 15 de octubre 2020 09: 01
    +9
    Cita: El mismo LYOKHA
    incluso Isaac Asimov no pensó en esto antes

    Isaac no lo es.
    ¡Y Robert, nuestro querido Sheckley, pensó en ello!
    "Pájaro guardián".
    En la historia, un dron autónomo se adelanta al criminal atacando después de recibir ondas cerebrales específicas del sinvergüenza.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 15 de octubre 2020 09: 06
      0
      En la historia, un dron autónomo se adelanta al criminal atacando después de recibir ondas cerebrales específicas del sinvergüenza.

      Me estás asustando ... si la IA todavía aprende a leer nuestros pensamientos ... Dios mío ... a dónde vamos.
      1. Avior
        Avior 15 de octubre 2020 10: 21
        +1
        .... El crimen de pensamiento no se puede ocultar para siempre. Puedes esquivar por un tiempo, y ni siquiera un año, pero tarde o temprano te llegarán. Siempre sucedía de noche, los arrestaban por la noche. De repente te despiertan, una mano áspera te sacude por los hombros, brilla en tus ojos, la cama está rodeada de rostros severos. Como regla general, no hubo juicio y no se informó de arrestos en ninguna parte. La gente simplemente desaparecía, y siempre de noche. Tu nombre ha sido eliminado de las listas, todas las referencias a lo que hiciste se han borrado, el hecho de tu existencia se niega y será olvidado. Estás cancelado, destruido: como dicen, esparcido ...

        sonreír
      2. alexmach
        alexmach 15 de octubre 2020 10: 30
        +1
        No te preocupes, en la historia hemos encontrado una solución al problema .. también encontraremos ...
    2. Archivista vasya
      Archivista vasya 15 de octubre 2020 10: 25
      0
      Robert es nuestro Sheckley favorito

      En el antiguo programa de radio "Model for Assembly", el presentador, Vlad Kopp, a menudo menciona esta misma frase))
      ¿Ha escuchado historias del MDC o simplemente una coincidencia?
    3. Vol4ara
      Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 35
      -1
      Cita: camarada Kim
      Cita: El mismo LYOKHA
      incluso Isaac Asimov no pensó en esto antes

      Isaac no lo es.
      ¡Y Robert, nuestro querido Sheckley, pensó en ello!
      "Pájaro guardián".
      En la historia, un dron autónomo se adelanta al criminal atacando después de recibir ondas cerebrales específicas del sinvergüenza.

      En El rapé de Pelevin, el personaje principal es el operador de una cámara voladora invisible que filma la guerra de los pueblos subdesarrollados, en el libro se les llama orcos. Los mismos pueblos desarrollados los provocan a la guerra, esencialmente por el contenido, para que haya algo que disparar.
  • KAVBER
    KAVBER 15 de octubre 2020 09: 05
    -13
    Una ojiva nuclear táctica y sin enjambre o reina
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 15 de octubre 2020 09: 23
      +2
      Una ojiva nuclear táctica y sin enjambre o reina

      En este momento, su carga nuclear táctica estará cubierta por el dron kamikaze antes ... si un sensor de radiación sensible está atascado en él ... solo queda detonar con esta carga usted mismo.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 36
        +3
        Cita: El mismo Lech
        Una ojiva nuclear táctica y sin enjambre o reina

        En este momento, su carga nuclear táctica estará cubierta por el dron kamikaze antes ... si un sensor de radiación sensible está atascado en él ... solo queda detonar con esta carga usted mismo.

        No hay problema en el blindaje.
        Otra cosa es golpearte la cabeza con drones, ahahaha, pero tienes que ser un idiota :)
        1. KAVBER
          KAVBER 15 de octubre 2020 18: 56
          -1
          Pero existían tales opciones en la URSS para la defensa aérea de Moscú, ¿crees que todos estaban allí?
          1. Vol4ara
            Vol4ara 15 de octubre 2020 19: 02
            0
            Cita: KAVBER
            Pero existían tales opciones en la URSS para la defensa aérea de Moscú, ¿crees que todos estaban allí?

            Siguen ahí y no hay opciones, pero el sistema actual A 235 Nudol. Pero no disparan yao tácticos a drones, sino con un misil profesional con una ojiva nuclear en misiles balísticos intercontinentales y la interceptación se produce en la órbita terrestre inferior, y no por encima.
        2. tu1970
          tu1970 16 de octubre 2020 07: 52
          0
          Cita: Vol4ara
          Cita: El mismo Lech
          Una ojiva nuclear táctica y sin enjambre o reina

          En este momento, su carga nuclear táctica estará cubierta por el dron kamikaze antes ... si un sensor de radiación sensible está atascado en él ... solo queda detonar con esta carga usted mismo.

          No hay problema en el blindaje.
          Otra cosa es golpearte la cabeza con drones, ahahaha, pero tienes que ser un idiota :)

          No necesitas sobre tu cabeza ... Tendremos que destrozar al Estado Mayor del enemigo y NO táctico ...
      2. KAVBER
        KAVBER 15 de octubre 2020 18: 58
        -1
        Tu enjambre ni siquiera tendrá tiempo de despegar, como un boom y eso es todo, debes vencer de manera preventiva, proactiva, y no esperar hasta que los mosquitos te piquen.
  • Rocket757
    Rocket757 15 de octubre 2020 09: 08
    +5
    Actualmente no hay defensa contra tal ataque.

    Por tanto, es necesario crear tales medios y adoptar un programa para equipar a las tropas con ellos.
    Está claro que habrá cada vez más drones y otros vehículos no tripulados; los medios para nivelar tal amenaza no deben quedarse atrás en su desarrollo.
  • Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 09: 12
    +1
    Me pregunto si algo como "Mercury-B" se puede usar contra drones kamikaze, municiones merodeando.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 39
      +2
      Cita: Sydor Amenpospestovich
      Me pregunto si algo como "Mercury-B" se puede usar contra drones kamikaze, municiones merodeando.

      No, los drones no tienen un fusible de radio
    2. Vol4ara
      Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 40
      0
      Cita: Sydor Amenpospestovich
      Me pregunto si algo como "Mercury-B" se puede usar contra drones kamikaze, municiones merodeando.

      No, los drones no tienen un fusible de radio
  • tlauicol
    tlauicol 15 de octubre 2020 09: 14
    +5
    Octava ejecución egipcia
  • Grave
    Grave 15 de octubre 2020 09: 23
    +1
    ¿Y dónde está Tsap-tsarapych?
  • moscowp
    moscowp 15 de octubre 2020 09: 40
    +1
    Interesante articulo, gracias
  • voyaka uh
    voyaka uh 15 de octubre 2020 09: 40
    +3
    Los láseres como defensa aérea de corto alcance comenzaron a desarrollarse y usarse desde muy temprano.
    Solo el láser tendrá tiempo de disparar al enjambre uno por uno. Cero segundos para acertar. Dos segundos para destruir o dañar.
    Pero el sistema de guía debe tener un radar centímetro milimétrico potente y una computadora potente.
  • Operador
    Operador 15 de octubre 2020 09: 52
    +4
    Un enjambre de 48 municiones merodeando por un precio de un centavo es una ceniza completa para cualquier sistema de defensa aérea, cuyo canal es menor que el valor especificado (es decir, para todos los sistemas de defensa aérea rusos sin excepción).

    La única protección es el disparo de salvas de 100 misiles antiaéreos de corto alcance (equipados con PRGSN) del tipo "clavos" o MNTK iluminados por un radar de vigilancia de baja potencia con un alcance de 2-3 kilómetros.
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 14
      -1
      Cita: Operador
      Un enjambre de 48 municiones merodeando por un precio de un centavo es una ceniza completa para cualquier sistema de defensa aérea, cuyo canal es menor que el valor especificado (es decir, para todos los sistemas de defensa aérea rusos sin excepción).

      ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.
      1. Operador
        Operador 15 de octubre 2020 10: 41
        +2
        El enjambre puede volar simultáneamente hacia el sistema de misiles de defensa aérea desde todos los ángulos, de modo que se requiere al menos un misil para destruir cada munición merodeadora.
        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 43
          -2
          Cita: Operador
          El enjambre puede volar simultáneamente hacia el sistema de misiles de defensa aérea desde todos los ángulos, de modo que se requiere al menos un misil para destruir cada munición merodeadora.

          Pero los misiles no son necesarios para destruir drones individuales, la artillería antiaérea es suficiente.
          1. Operador
            Operador 15 de octubre 2020 10: 47
            +5
            ¿Cómo se puede imaginar disparar una montura de artillería, por ejemplo, "Pantsir" a 48 objetivos extremadamente pequeños, atacando simultáneamente el sistema de defensa aérea en todos los azimuts del hemisferio superior? riendo
            1. Sidor Amenpodestovich
              Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 10: 52
              -2
              Cita: Operador
              ¿Cómo se puede imaginar disparar una montura de artillería, por ejemplo, "Pantsir" a 48 objetivos extremadamente pequeños, atacando simultáneamente el sistema de defensa aérea en todos los azimuts del hemisferio superior?

              Bueno, primero deben rodear este objetivo. ¿El objetivo estará esperando pacientemente por esto?
              1. Operador
                Operador 15 de octubre 2020 11: 26
                +4
                ¿Y qué más hará el objetivo si la distribución de munición merodeadora en todos los azimuts ocurre fuera del horizonte de radio del sistema de defensa aérea, por ejemplo, a una altitud de vuelo de 1 metro?
                1. Sidor Amenpodestovich
                  Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 11: 30
                  -1
                  Cita: Operador
                  ¿Y qué más hará el objetivo si la distribución de munición merodeadora en todos los azimuts ocurre fuera del horizonte de radio del sistema de defensa aérea, por ejemplo, a una altitud de vuelo de 1 metro?

                  ¿Y qué no es un centímetro? ¿Atacarán también desde una altura de un metro? ¿Qué características atribuyes a los drones, teletransportación instantánea con detonación simultánea?
                  1. Operador
                    Operador 15 de octubre 2020 11: 39
                    0
                    ¿Cuál es el problema para un BWB con funciones de enjambre cuando sale de detrás del horizonte de radio (~ 3 km) para elevarse desde una altura de 1 metro hasta la altitud de ataque estimada (para tomar su lugar en la nube de todos los aspectos)?
                    1. Sidor Amenpodestovich
                      Sidor Amenpodestovich 15 de octubre 2020 11: 49
                      0
                      Cita: Operador
                      ¿Cuál es el problema para un BWB con funciones de enjambre cuando sale de detrás del horizonte de radio (~ 3 km) para elevarse desde una altura de 1 metro hasta la altitud de ataque estimada (para tomar su lugar en la nube de todos los aspectos)?

                      ¿Qué es "bWB"?
                      ¿A qué distancia del objetivo, a qué altura y a qué velocidad pueden trepar?
                      1. Operador
                        Operador 15 de octubre 2020 11: 56
                        +2
                        Quise decir "munición merodeando".

                        Velocidad BB: no más de 300 m / s, velocidad de ascenso: aproximadamente 20 m / s.

                        Aquellos. BB, saliendo desde detrás del horizonte de radio a una distancia de 3000 m del sistema de misiles de defensa aérea, podrá alcanzar el objetivo en 10 segundos y elevarse a una altura de 200 metros.
            2. Chaqueta en stock
              Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 11: 48
              -2
              Cita: Operador
              ¿Te imaginas disparando una montura de artillería, por ejemplo, "Pantsir" a 48 objetivos extremadamente pequeños?

              Los Cañones de Caparazón funcionaron muy mal incluso contra un solo dron. Al parecer los baúles están completamente torcidos, o conchas, o una vista ...
              De lo contrario, sí, necesita más de uno para un gran enjambre y armas.
            3. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 15 de octubre 2020 16: 47
              0
              Cita: Operador
              ¿Cómo se puede imaginar disparar una montura de artillería, por ejemplo, "Pantsir" a 48 objetivos extremadamente pequeños, atacando simultáneamente el sistema de defensa aérea en todos los azimuts del hemisferio superior?

              Y asi
      2. Interlocutor
        Interlocutor 15 de octubre 2020 11: 15
        +4
        ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.

        Me parece que alguien verá pronto en la dirección de crear drones para cazadores de drones.
        Sobre el área donde se encuentra la unidad, 5 de sus drones volarán y atacarán a cualquiera que aparezca en esta área o zona. (como ejemplo, bueno, o alguna otra opción)
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 15 de octubre 2020 16: 28
        0
        Cita: Sidor Amenpodestovich
        ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.

        El "enjambre" puede estar muy distribuido en el espacio, "escalonarse" en los niveles de altitud, acercarse al objetivo desde varias direcciones, crear una reserva al margen ...
  • VictorM
    VictorM 15 de octubre 2020 10: 26
    -1
    Cita: Sydor Amenpospestovich
    Cita: Operador
    Un enjambre de 48 municiones merodeando por un precio de un centavo es una ceniza completa para cualquier sistema de defensa aérea, cuyo canal es menor que el valor especificado (es decir, para todos los sistemas de defensa aérea rusos sin excepción).

    ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.

    La artillería antiaérea habitual con detonación programable de proyectiles es suficiente. Estos SPAAG han estado en servicio en varios países durante mucho tiempo.


    El ejército indio ahora está discutiendo activamente sus capacidades y el destino de sus tanques T-72 y T-90 desplegados a la luz del último ejemplo del uso de UAV de ataque en Karabaj y dados los miles de UAV de ataque de China. Aparentemente, la guerra en Karabaj hizo eco y se convirtió en una ducha fría para muchos.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 15 de octubre 2020 10: 47
      +1
      Cita: VictorM
      Cita: Sydor Amenpospestovich
      Cita: Operador
      Un enjambre de 48 municiones merodeando por un precio de un centavo es una ceniza completa para cualquier sistema de defensa aérea, cuyo canal es menor que el valor especificado (es decir, para todos los sistemas de defensa aérea rusos sin excepción).

      ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.

      La artillería antiaérea habitual con detonación programable de proyectiles es suficiente. Estos SPAAG han estado en servicio en varios países durante mucho tiempo.


      El ejército indio ahora está discutiendo activamente sus capacidades y el destino de sus tanques T-72 y T-90 desplegados a la luz del último ejemplo del uso de UAV de ataque en Karabaj y dados los miles de UAV de ataque de China. Aparentemente, la guerra en Karabaj hizo eco y se convirtió en una ducha fría para muchos.

      ¿Qué pasa si los drones vuelan desde diferentes direcciones a diferentes alturas?
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 11: 58
        +1
        Cita: Vol4ara
        ¿Qué pasa si los drones vuelan desde diferentes direcciones a diferentes alturas?

        Entonces necesitas tener varias posiciones de tiro. Y además de diferentes tipos.
        Sin embargo, la defensa aérea normal debe escalonarse, incluso contra drones, incluso contra aviones y sus misiles / bombas.
        Después de todo, de hecho, ¿cuál es la diferencia entre cualquier misil autoguiado y un dron? Si nada.
        Es esa la ausencia de un modo holgazán.
        Por cierto, los últimos "Tomogavks" tienen merodeo y comunicación con el operador. Simplemente no regresan al barco.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 15 de octubre 2020 12: 27
          0
          Cita: Chaqueta en stock
          Cita: Vol4ara
          ¿Qué pasa si los drones vuelan desde diferentes direcciones a diferentes alturas?

          Entonces necesitas tener varias posiciones de tiro. Y además de diferentes tipos.
          Sin embargo, la defensa aérea normal debe escalonarse, incluso contra drones, incluso contra aviones y sus misiles / bombas.
          Después de todo, de hecho, ¿cuál es la diferencia entre cualquier misil autoguiado y un dron? Si nada.
          Es esa la ausencia de un modo holgazán.
          Por cierto, los últimos "Tomogavks" tienen merodeo y comunicación con el operador. Simplemente no regresan al barco.

          Bueno, aquí hay 3 coches de este tipo que te lanzan desde 40 km 150 drones, ¿qué defensa aérea necesitas para derribarlos a todos? Tenga en cuenta que el precio de los 150 drones es menor que el precio de una torreta de tanque.
          1. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 13: 17
            +1
            Cita: Vol4ara
            te lanzó 40 drones desde 150 km, ¿qué defensa aérea necesitas para derribarlos a todos? Tenga en cuenta que el precio de los 150 drones es menor que el precio de una torreta de tanque.

            Bueno, las opciones ya se han lanzado.
            ¿Qué pasa con el precio ...
            El precio de la protección, obviamente, será más alto que el precio de los drones, pero ciertamente será más bajo que el costo de los posibles daños.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 15 de octubre 2020 13: 37
              0
              Cita: Chaqueta en stock
              Cita: Vol4ara
              te lanzó 40 drones desde 150 km, ¿qué defensa aérea necesitas para derribarlos a todos? Tenga en cuenta que el precio de los 150 drones es menor que el precio de una torreta de tanque.

              Bueno, las opciones ya se han lanzado.
              ¿Qué pasa con el precio ...
              El precio de la protección, obviamente, será más alto que el precio de los drones, pero ciertamente será más bajo que el costo de los posibles daños.

              Oh, sí, opciones como las de los pacientes del PND: golpear yao táctico en un grupo de drones, dispararles desde cañones automáticos con detonación remota, cuando los drones están a diferentes altitudes, y la distancia entre ellos es de un kilómetro, destruir al operador, cuando estos drones están esencialmente controlados por ia. Lo único lógico que se sugirió es Alabuga, pero no hay información al respecto, por lo tanto, esto es adivinación en posos de café.
              1. Chaqueta en stock
                Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 14: 13
                0
                Cita: Vol4ara
                dispararles desde cañones automáticos con detonación remota, cuando los drones se encuentran a diferentes altitudes, en movimiento y la distancia entre ellos es de un kilómetro

                Bueno, de hecho, los fusibles de radar para proyectiles antiaéreos se inventaron en la URSS, y ahora, dicen, existen incluso en el calibre de 47 mm.
                Y también puedes, por ejemplo, dar una orden para detonar desde el suelo, parece que también es un esquema probado.
                No hay misiles para cada dron, incluso pequeños "clavos", un cañón con proyectiles "inteligentes" es realmente más barato y más alegre aquí.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 15 de octubre 2020 15: 03
                  0
                  Cita: Chaqueta en stock
                  Cita: Vol4ara
                  dispararles desde cañones automáticos con detonación remota, cuando los drones se encuentran a diferentes altitudes, en movimiento y la distancia entre ellos es de un kilómetro

                  Bueno, de hecho, los fusibles de radar para proyectiles antiaéreos se inventaron en la URSS, y ahora, dicen, existen incluso en el calibre de 47 mm.
                  Y también puedes, por ejemplo, dar una orden para detonar desde el suelo, parece que también es un esquema probado.
                  No hay misiles para cada dron, incluso pequeños "clavos", un cañón con proyectiles "inteligentes" es realmente más barato y más alegre aquí.

                  Se les ocurrió algo, pero su derrota está lejos de ser una y simplemente no tendrás tiempo de derribarlos a todos, mientras te disparas entre ellos, ya caerá sobre ti
                  1. Chaqueta en stock
                    Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 16: 50
                    +1
                    Cita: Vol4ara
                    simplemente no tendrás tiempo para derribarlos a todos mientras disparas a uno, el otro ya caerá sobre ti

                    Конечно.
                    Así que volvemos más alto: la defensa aérea debería escalonarse.
                    Y cualquier posición / agrupación debe estar cubierta por cañones y "clavos" del Caparazón, y misiles "reales" de los Thors, y KAZs en los techos de todos los autos, y las redes de camuflaje más simples, y la guerra electrónica con poderosos generadores de quema electrónica y láseres y drones interceptores, y algunas otras cosas.
                    De lo contrario, caerá sobre tu cabeza. Porque el wunderwafe no existe.
                    1. Chaqueta en stock
                      Chaqueta en stock 15 de octubre 2020 17: 15
                      +1
                      Pero lo más efectivo es cuando el cielo está ocupado por tus drones. Cuando, en cualquier momento, en cualquier punto del frente y en toda la profundidad operativa, su dron lo ve todo y puede reprimir cualquier intento de disparar en su dirección incluso en la etapa de salida del garaje.
                    2. Vol4ara
                      Vol4ara 15 de octubre 2020 18: 10
                      0
                      Cita: Chaqueta en stock
                      Cita: Vol4ara
                      simplemente no tendrás tiempo para derribarlos a todos mientras disparas a uno, el otro ya caerá sobre ti

                      Конечно.
                      Así que volvemos más alto: la defensa aérea debería escalonarse.
                      Y cualquier posición / agrupación debe estar cubierta por cañones y "clavos" del Caparazón, y misiles "reales" de los Thors, y KAZs en los techos de todos los autos, y las redes de camuflaje más simples, y la guerra electrónica con poderosos generadores de quema electrónica y láseres y drones interceptores, y algunas otras cosas.
                      De lo contrario, caerá sobre tu cabeza. Porque el wunderwafe no existe.

                      Y nuevamente nos encontramos con dinero. 3 autos con estos drones cuestan, por ejemplo, $ 1, y los fondos para repeler un ataque garantizados serán de $ 1500. Todavía no hay drones interceptores efectivos. Rab no puede quemar la electrónica, puede cortar la conexión, pero esto no es una panacea. Puede argumentar durante mucho tiempo sobre el hecho de que los objetivos afectados pueden costar más de 1500, pero la realidad es que el dinero puede no ser suficiente.
                      1. tu1970
                        tu1970 16 de octubre 2020 08: 18
                        0
                        Cita: Vol4ara
                        3 coches con estos drones cuestan, por ejemplo, 1 dólar,

                        La cantidad de explosivos decide todo: si hay 100 gramos, esto es una cosa, y si hay 1-2 kg, entonces este es un costo completamente diferente de los drones, son más grandes, más notables y no serán liberados por millones ...
  • Crabio
    Crabio 15 de octubre 2020 10: 28
    0
    Nos espera un futuro sombrío ...
  • Kerensky
    Kerensky 15 de octubre 2020 10: 30
    +1
    Tendremos que pensar en enmascarar y cambiar la firma. O para lanzar los mismos drones: cazadores de drones, que son cazadores de drones, etc.
    Callejón sin salida?
    1. Interlocutor
      Interlocutor 15 de octubre 2020 11: 16
      0
      Callejón sin salida?

      No es un callejón sin salida. Lo principal es que no vuela al tanque.
  • Crabio
    Crabio 15 de octubre 2020 10: 33
    0
    Recuerdo la historia de Stanislav Lem "Invencible". No fue posible derrotar al colosal enjambre de micro-drones allí, ni siquiera con la ayuda de un pesado vehículo todo terreno con un aniquilador a bordo.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 15 de octubre 2020 10: 45
    0
    PU innecesariamente voluminoso para dispositivos tan pequeños y de bajo consumo.
  • bars1
    bars1 15 de octubre 2020 11: 07
    +1
    Cita: Insurgente
    Como se esperaba, Irán pronto "se pondrá al día", y Rusia ... Rusia está en algún lugar "en la cola" tejiendo ...

    Bueno, "en la cola" ... En paralay, un miembro del foro bajo el sobrenombre de Hokum escribe que habló con un representante de "Kronstadt" en el Ejército 2020. El representante dijo en una entrevista que el año pasado la empresa, junto con los militares, realizaron un experimento. Se estaba desarrollando un esquema de control de red para un enjambre de vehículos aéreos no tripulados de varios tipos. Durante el experimento, los UAV en modo totalmente automático distribuyeron tareas entre ellos en el marco del concepto táctico general y lo resolvieron con los recursos disponibles en el grupo. Según los informes, el resultado superó todas las expectativas. La defensa aérea escalonada se rompió, la tarea se completó. Los UAV de diferentes tipos pueden interactuar en un grupo: desde el Hunter hasta el Lancet kamikaze
  • VictorM
    VictorM 15 de octubre 2020 11: 18
    -2
    Cita: OgnennyiKotik
    4 jugadores en este mercado son Estados Unidos, Israel, China, Turquía. Todos tienen análogos de sistemas similares "



    Y son estos sistemas los que son el futuro. En un tema vecino, el UAV Bayraktar TV2 se discute mucho, pero es efectivo solo contra un enemigo débil, como el APF o un ejército del nivel de las Fuerzas Armadas de Armenia, y este ni siquiera es el nivel promedio de las Fuerzas Armadas modernas.

    Y si, nuevamente, apelamos a la nueva experiencia de la guerra de Karabaj, observe cómo Azerbaiyán protege y retiene el Harop israelí y otros drones kamikaze (municiones merodeando). UAV Bayraktar TV2 requiere un aeródromo o al menos una franja para despegar y aterrizar, cualquier enemigo serio ataca primero la defensa aérea y los aeródromos. Al mismo tiempo, el mismo Harop se puede lanzar en cualquier lugar y en masa, en una cantidad suficiente para, por ejemplo, destruir la defensa aérea de un gran complejo en la primera oleada y luego atacar a los objetivos seleccionados.

    No es de extrañar, por ejemplo, que el mismo Harop esté en servicio con unidades de las Tropas Fronterizas de Azerbaiyán que cubren secciones de las fronteras en el norte y el sur. Está claro que, si no engendras corteses, entonces Rusia o Irán son considerados enemigos potenciales, "si quieres la paz, prepárate para la guerra". La presencia de una gran cantidad de tanques y vehículos blindados en los ejércitos de ambos estados, la tasa sobre ellos, los obliga a contar con dichos sistemas. Imaginemos hipotéticamente un análogo del 08.08.08, Rusia fue a "forzar la paz" en Azerbaiyán según el mismo escenario, y ciertamente fue considerado y analizado. De hecho, la defensa aérea militar y los convoyes de equipos serán destruidos tan pronto como crucen la frontera con la ayuda de todos los mismos UAV de ataque, pero que sobrevivirán después de los ataques aéreos, aparentemente de acuerdo con el plan, buscará a los Skif ATGM, que también están en servicio con la Guardia Fronteriza. tropas, si no me equivoco, en dos lotes de menos de 50 unidades, se compraron alrededor de 100 complejos de este tipo.
    Como podemos ver, incluso estados tan pequeños como Azerbaiyán extraen conclusiones de conflictos recientes y construyen sus programas militares basándose en su análisis y pronóstico. Por lo tanto, es una tontería suponer que en Rusia, teniendo en cuenta el número de instituciones y el nivel de la ciencia militar en general, no hay avances en el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados de ataque similares o municiones merodeando. El problema es que Rusia no puede ser un vínculo en la cooperación "internacional" en tales desarrollos, a diferencia de Israel o Turquía, o incluso China, que pueden permitirse pedir prestado y copiar al ubicar docenas de fábricas occidentales en su territorio. Rusia no construirá una sola muestra hasta que se hayan creado y probado todas las unidades de su propia producción. Por un lado, esto se refleja en términos y costo, por otro lado, garantiza seguridad y soberanía en el campo del desarrollo y producción militar en tiempos de guerra o de preguerra. Un ejemplo llamativo es el mismo Turquía con su Bayraktar TV2, Canadá impuso una prohibición al suministro de motores en relación con el suministro de Bayraktar a Azerbaiyán y ... TODO, navegó. Esto puede suceder en un conflicto que involucre a la propia Turquía, si sus intereses chocan con los intereses de Estados Unidos, Gran Bretaña o Francia, por ejemplo. Por lo tanto, no debe preguntar de inmediato "dónde está Rusia", lo hará, pero debido a las circunstancias y condiciones, no será de inmediato ni pronto, sino que será suyo, soberano y original.
    Bueno, lo más probable es que el énfasis se haga principalmente en municiones merodeando, la necesidad de Rusia de drones de ataque como Bayraktar y otros es muy pequeña, ya que los oponentes potenciales de Rusia son claramente superiores en nivel tanto a la PFA como a las Fuerzas Armadas de Armenia.
  • Lluvia
    Lluvia 15 de octubre 2020 11: 44
    +5
    BM-30 Tornado dispara un dron en un video muy antiguo https://youtu.be/Si2zhgi7j2s

    Invente un misil que lance una bomba deslizante desde un BM-21. La bomba planeadora se separa del misil después del lanzamiento. La bomba de planeo de BM-21 es más barata que un avión.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alien De
    Alien De 15 de octubre 2020 11: 57
    0
    El futuro ya ha llegado.
  • Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 15 de octubre 2020 13: 02
    0
    que dices, genial! estáblecido,
  • VictorM
    VictorM 15 de octubre 2020 13: 19
    +1
    Cita: RainFall
    BM-30 Tornado dispara un dron en un video muy antiguo https://youtu.be/Si2zhgi7j2s

    Invente un misil que lance una bomba deslizante desde un BM-21. La bomba planeadora se separa del misil después del lanzamiento. La bomba de planeo de BM-21 es más barata que un avión.

    Se requiere una producción costosa, general y compleja solo para la producción del lanzador en sí, y es simplemente el objetivo número uno. Colocarlo en un chasis pequeño, disfrazarlo como una camioneta o camioneta común, montarlo en un remolque pequeño generalmente hará posible producir una opción casi única. Todo esto aumenta la capacidad de supervivencia del complejo, lo simplifica y reduce el costo, y le permite implementar la producción en tiempos de guerra.
    1. Vadim237
      Vadim237 15 de octubre 2020 14: 22
      -1
      Existe una propuesta para hacer el mismo sistema basado en el Ural Typhoon para hacer una tienda aparentemente ordinaria, y dentro hay bloques con drones kamikaze.
  • KreAtiF
    KreAtiF 15 de octubre 2020 15: 00
    0
    Curiosamente, ¿con nosotros es posible hacer algo similar sobre la base de Tornado-G?
    1. Vadim237
      Vadim237 15 de octubre 2020 18: 13
      -1
      Al menos el calibre y la longitud de las guías Tornado G hacen que los proyectiles de drones sean de gran tamaño y eficiencia: rango de ojivas, etc.
  • Gavrohs
    Gavrohs 15 de octubre 2020 16: 27
    0
    aquí está el sistema de defensa contra tales drones
  • VictorM
    VictorM 15 de octubre 2020 17: 13
    0
    Cita: Vol4ara
    Cita: VictorM
    Cita: Sydor Amenpospestovich
    Cita: Operador
    Un enjambre de 48 municiones merodeando por un precio de un centavo es una ceniza completa para cualquier sistema de defensa aérea, cuyo canal es menor que el valor especificado (es decir, para todos los sistemas de defensa aérea rusos sin excepción).

    ¿Por qué un sistema de defensa aérea debería apuntar a todos los drones? Puede percibir el enjambre como un gran objetivo y disparar varios misiles con submuniciones hacia él, teniendo en cuenta el hecho de que el enjambre puede dispersarse.

    La artillería antiaérea habitual con detonación programable de proyectiles es suficiente. Estos SPAAG han estado en servicio en varios países durante mucho tiempo.


    El ejército indio ahora está discutiendo activamente sus capacidades y el destino de sus tanques T-72 y T-90 desplegados a la luz del último ejemplo del uso de UAV de ataque en Karabaj y dados los miles de UAV de ataque de China. Aparentemente, la guerra en Karabaj hizo eco y se convirtió en una ducha fría para muchos.

    ¿Qué pasa si los drones vuelan desde diferentes direcciones a diferentes alturas?

    La velocidad de los drones es baja por definición, creo que la batería del ZSU puede crear una irresistible nube de fragmentos para el UAV. Y el UAV es un objetivo pequeño y desprotegido, un elemento de impacto bastante pequeño, y en consecuencia, por ejemplo, en un proyectil de 40 mm habrá más que suficientes.
    [media = https: //youtu.be/XI_Y_a4YdMo]
    Mire el sistema Saab Bofors, comprenderá el principio sin saber inglés, al mismo tiempo, preste atención al año ...

    Por cierto, sobre los sistemas de defensa aérea suecos. En un momento, en la guerra Irán-Irak, el RBS-70 MANPADS sueco mostró una alta eficiencia. Si estamos hablando del conflicto actual, entonces los drones de reconocimiento y ataque del tipo Bayraktar TV2 no tendrían ninguna posibilidad contra estos MANPADS debido al principio implementado de guía / control de un misil por un rayo láser.

    El video muestra la destrucción del UAV.
  • Alexfly
    Alexfly 15 de octubre 2020 17: 56
    0
    algo ideal para destruir sistemas de defensa aérea, tripulaciones de artillería y acumulaciones de mano de obra y equipo. Los drones Kamikaze siguen la misma designación de objetivo ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Evgeny Seleznev
    Evgeny Seleznev 16 de octubre 2020 21: 09
    0
    Este enjambre realmente puede sobrecargar la defensa aérea, y si después de los restos del enjambre OTR o misiles antibuque vienen, remos de sushi.
  • Pandiurina
    Pandiurina 18 de octubre 2020 22: 30
    0
    En el contexto del uso masivo de drones kamikaze, el despliegue de un grupo de microsatélites con "wi-fi" parece interesante, es lógico suponer que existe una funcionalidad avanzada, por ejemplo, la capacidad de utilizar no solo frecuencias estándar, sino también otros propósitos no "civiles".
    La estación con el operador de las Fuerzas Armadas de EE. UU. Que realiza la asignación de objetivos puede estar ubicada en algún lugar de Alemania.
    Después de lanzar los drones, el lanzador puede salir de inmediato. Es más caro derribar microsatélites que desplegarlos (solo se puede quemar con un láser si es posible desde el suelo).
    Si destruye solo una parte, no ayudará, están en órbita baja, no cuelgan en el mismo lugar, cambian constantemente. Aquellos. al derribar una pieza, puede reducir su saturación pero no despejar completamente el área geográfica.