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Expertos serbios: el colapso de la Unión Soviética continúa hoy

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Expertos serbios: el colapso de la Unión Soviética continúa hoy

La Unión Soviética aún no se ha desintegrado en la medida en que lo quisieron quienes le prepararon este destino en 1991. El espíritu del primer país socialista parece seguir vivo. Slobodan Samardzhia escribe sobre esto para el periódico serbio Politika.


Después del colapso de la Unión Soviética, algunas ex repúblicas soviéticas, ahora estados soberanos libres, fueron barridas por una ola de conflictos internos y externos: la Revolución Naranja en Ucrania, la Revolución de las Rosas en Georgia, la Revolución de los Tulipanes en Kirguistán, los disturbios en Bielorrusia, la guerra entre Armenia y Azerbaiyán en Nagorno-Karabaj, conflicto entre Moldavia y la autoproclamada República de Transnistria.

En opinión del autor, el colapso de la URSS tomó a muchos por sorpresa, pero continúa en la actualidad. Las antiguas repúblicas se convirtieron repentinamente en estados independientes con sus propias fronteras. Algunos han encontrado un lenguaje común en estas nuevas circunstancias, otros no. Los que hoy están descontentos se rebelan contra sí mismos o luchan contra sus amigos de ayer.

Después de que la Unión Soviética dejó de existir, muchos lazos permanecieron intactos. La gente siguió viviendo una al lado de la otra, yendo al mismo trabajo, a la misma escuela y reuniéndose los fines de semana y feriados. Los límites trazados entre los nuevos estados no siempre aparecían en la cabeza de la gente. Para corregir esto, dividir a los pueblos, se inventaron revoluciones de color y guerras intestinas.

En general, todo apunta a que la Unión Soviética aún no se ha derrumbado en la medida en que quienes la habían preparado para este destino lo querían. Por el contrario, el espíritu del primer país socialista parece seguir vivo. Está distorsionado, no adaptado a nuevas circunstancias, pero sin duda presente.

- el autor está seguro.

Occidente, habiendo colapsado la URSS, no podía ofrecer una alternativa digna a este estado, resume Slobodan Samardzhia.
108 comentarios
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  1. Pereira
    Pereira 15 de octubre 2020 09: 42 nuevo
    +11
    Occidente, habiendo colapsado la URSS, no podía ofrecer una alternativa digna a este estado, resume Slobodan Samardzhia.

    ¿Occidente iba a ofrecer algo? En mi opinión, solo exige.
    1. Egoza
      Egoza 15 de octubre 2020 09: 48 nuevo
      +17
      Cita: Pereira
      ¿Occidente iba a ofrecer algo? En mi opinión, solo exige.

      ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá! Bueno, no hay otro desarrollo que el reemplazo del sistema capitalista por uno socialista. Y nuevamente, todos recordarán de repente lo bien que vivieron bajo el socialismo y correrán a Moscú gritando "en nuestro corazón siempre hemos estado contigo, aunque tuvimos que hablar y actuar en tu perjuicio".
      1. apro
        apro 15 de octubre 2020 10: 13 nuevo
        +6
        Cita: Egoza
        ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá!

        Los propios rusos no quieren esto ... y tanto más cuanto que hoy no hay teoría ni gente capaz de moverlos ... así que abandonando los sueños, ni un granito en sí mismo saltará ... hay que trabajar.
        1. Svarog
          Svarog 15 de octubre 2020 10: 38 nuevo
          +8
          Cita: apro
          Los propios rusos no quieren esto.

          No tienes que hablar por todos. Por ejemplo, realmente quiero hacerlo.
          y sobre todo porque hoy en día no hay teoría ni gente capaz de moverlos

          Hay gente, pero no hay cantidad requerida ... habrá cantidad, ciertamente se convertirá en calidad.
          т
          para que al salir de los sueños, ni siquiera un granito salte hacia arriba ... es necesario trabajar.

          El sueño no puede abandonarse, debe promoverse, a menos que, por supuesto, haya un deseo de ver grande a tu Patria nuevamente. Y estoy de acuerdo en que tenemos que trabajar para este propósito. Al menos con su propio entorno.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 de octubre 2020 10: 53 nuevo
            +1
            Cita: Svarog
            y sobre todo porque hoy en día no hay teoría ni gente capaz de moverlos

            Hay gente, pero no hay cantidad requerida ... habrá cantidad, ciertamente se convertirá en calidad.

            le escribieron directamente que no existe una teoría del socialismo, como tampoco la había en la era soviética. Teoría simple y directa.
            1. Svarog
              Svarog 15 de octubre 2020 10: 59 nuevo
              +2
              Cita: aybolyt678
              le escribieron directamente que no existe una teoría del socialismo, como tampoco la había en la era soviética. Teoría simple y directa.

              ¿Cómo no es así? Muy simple y directo. Basta con estudiar esta cuestión. En términos económicos, Oleg Komolov es excelente para hablar de la diferencia. También recomiendo ver Konstantin Semin. Todo es un lenguaje muy claro y accesible. Bueno, de los clásicos "Capital" necesitas leer))
              1. Astra55
                Astra55 15 de octubre 2020 13: 37 nuevo
                +2
                Hay muchos partidarios del modelo de desarrollo socialista en el sitio.
                Pero nadie puede saber cómo se verá en la práctica en el siglo XXI. Ahora la mayoría de la gente no los enviará a Internet: artículos de Google ampliamente conocidos en círculos estrechos, y más aún releer los clásicos del marxismo-leninismo. Todo el mundo no tiene tiempo. Todos tienen pensamiento "clip" - no se reunieron en 21 segundos, no les interesaba - adiós.
                Entonces me gustaría escuchar a los partidarios del socialismo aquí y ahora.
                Que no sería el socialismo a principios del siglo XX, cuando se aplicaba la máxima medida de protección social para uno solo de la clase "explotadora".
                Probablemente las ideas del socialismo no son solo para todos los buenos, contra todos los malos. Que todas las cosas buenas que hay ahora se quedarán automáticamente y que a esto se le sumará educación gratuita, medicinas, apartamentos ... Es difícil creer en esto.
                No nos olvidemos de las restricciones que existían bajo el socialismo: había escasez de bienes (ahora nadie conoce esta palabra); no hubo viajes gratis al extranjero (a muchos no les gustará ahora si dicen que ya es imposible volar a Turquía); no puede pedir productos desde el extranjero (recuerde "Ali"); un automóvil es un lujo (ahora todas las familias tienen un automóvil); todos están obligados a apoyar y aprobar la política del Partido ...
                Hubo contras, hubo ventajas. Ahora nuestra sociedad es ciertamente injusta, pero tampoco se pueden negar sus ventajas.
                Entonces, un partidario de Sots. Ideas para explicar en pocas palabras: ¿por qué es necesario apoyar el camino socialista de desarrollo?
                1. Svarog
                  Svarog 15 de octubre 2020 14: 00 nuevo
                  +3
                  Pero nadie puede saber cómo se verá en la práctica en el siglo XXI.

                  Quien quiera escuchar, escuchará. Ver Komolov, Semin, Platoshkin .. Platoshkin tiene un programa completo en general ..
                  Todos tienen pensamiento "clip" - no se reunieron en 30 segundos, no les interesaba - adiós.

                  Eso es correcto.
                  Que no sería el socialismo a principios del siglo XX, cuando se aplicaba la máxima medida de protección social para uno solo de la clase "explotadora".

                  Dependerá de cómo se transfiera el poder de los capitalistas a los socialistas. Y de lo difícil que será la situación del país en ese momento.
                  Probablemente las ideas del socialismo no son solo para todos los buenos, contra todos los malos. Que todas las cosas buenas que hay ahora se quedarán automáticamente y que a esto se le sumará educación gratuita, medicinas, apartamentos ... Es difícil creer en esto.

                  A partir de lo que es ahora, dejaría la posibilidad de la libre circulación por todo el mundo. Ya no me viene a la mente nada bueno. ¿Qué crees que hay ahora, qué es bueno?
                  ¿Y por qué es difícil de creer? Lo tuvimos durante 70 años ..
                  No nos olvidemos de las restricciones que había bajo el socialismo: había escasez de bienes (ahora nadie conoce esta palabra

                  Ahora bien, ¿ha notado una escasez de dinero? Y no hay dinero, no hay bienes ... Esto es una ventaja dudosa, ir a mirar las ventanas y no poder comprar ...
                  Todo lo que se necesitaba en la URSS era de hambre, nadie moría. Y entonces, este no es un problema que no se pueda resolver ...
                  no puede pedir productos desde el extranjero (recuerde "Ali"); un coche es un lujo (ahora un coche en cada familia)

                  Los coches han bajado de precio en todo el mundo en relación al salario entre 10 y 15 veces ... en comparación con los años 70 ...
                  Así que nunca será un lujo ... Ciertamente no se trata de modelos premium para 6-20 lamas.
                  Ahora nuestra sociedad es, por supuesto, injusta, pero tampoco se pueden negar sus ventajas.

                  ¿Cuáles son las ventajas de la sociedad actual?
                  Entonces, un partidario de Sots. Ideas para explicar en pocas palabras: ¿por qué es necesario apoyar el camino socialista de desarrollo?

                  Así que tú mismo respondiste a esta pregunta ... De todo lo que escribiste, me di cuenta de que tres cosas son importantes para ti ... la disponibilidad de surtido en la tienda, viajes gratis a Turquía, la posibilidad de comprar en Ali ... Estoy seguro de que bajo los socialistas todo esto permanecerá )) Y se sumará la medicina gratuita, la educación, el desarrollo de la ciencia, la producción .. todos los trabajadores comenzarán a vivir según el Código del Trabajo, como el resto según el Código Penal, Código Civil .. es decir, el cumplimiento de la ley .. justicia social, igualdad de oportunidades ..
                  1. Astra55
                    Astra55 15 de octubre 2020 15: 23 nuevo
                    -1
                    Todo es hermoso.
                    ¿Y la propiedad privada? Petr Petrovich, quien se dedica al transporte en su Gazelle, ¿no obligará a su anciana a entregarse a la ATP y conseguir un trabajo allí él mismo?
                    Y Zhenya, que en su garaje repara todos los autos, no será declarado parásito que vive de ingresos no ganados, no lo amenazarán con un dedo, que si no se calma, ¿se puede aplicar el artículo por parasitismo?
                    Hay tantos matices. De alguna manera nos acostumbramos a todo esto y lo damos por sentado. Mientras tanto, la compra de divisas fue un pelotón de fusilamiento. Ahora acércate a un joven ciudadano que acaba de cambiar rublos por euros en el banco y dile: "Sabes que por lo que hiciste hace unos 40 años, te dispararon". Creo que la señora se va a escandalizar.
                    Significa igualmente que es necesario "para todos los buenos contra todos los malos". Se necesita el zar de Rusia. Normal. Vaughn Joseph Vissarionovich tomó y construyó el país. Petr Alekseevich 300 años antes tomó y creó el Imperio.
                    Y no se trata de socialismo / capitalismo aquí.
                    Mi opinion
                    1. Svarog
                      Svarog 15 de octubre 2020 15: 44 nuevo
                      +4
                      ¿Y la propiedad privada? Petr Petrovich, quien se dedica al transporte en su Gazelle, ¿no obligará a su anciana a entregarse a la ATP y conseguir un trabajo allí él mismo?

                      Especulemos sobre la propiedad privada y ¿es realmente propiedad privada? Tomemos un inmueble .. Aquí tienes un departamento en propiedad privada, supongamos que cerraste la hipoteca y te convertiste en dueño de pleno derecho .. Pero sucedió que no hay trabajo ni problemas de salud .. y no hay nada que pagar .. Cuando la deuda por el departamento llega a 200 mil , la administradora lo demandará y su apartamento pasará por debajo del martillo. Como se pondrá a subasta, se comprará barato, el resto del monto se le devolverá, pero el dinero será suficiente para una choza ..
                      En cuanto a Petr Petrovich, existirán pequeñas empresas, pero bajo el control del estado y en una determinada asociación.
                      Mientras tanto, la compra de divisas fue un pelotón de fusilamiento.

                      Y con razón. Pero la etiqueta de precio de los productos se imprimió de inmediato y durante décadas los precios no cambiaron. ¿Por qué necesita moneda? Aunque solo sea por unas vacaciones en el extranjero ...
                      Significa igualmente que es necesario "para todos los buenos contra todos los malos". Se necesita el zar de Rusia.

                      Ahí vamos ... tenemos un zar en cero y los indicadores económicos se están acercando a la Rusia zarista. Bajo el zar había un 14% de educación, la mortalidad infantil más alta del mundo, la sífilis en el hogar era la norma. Los campesinos estaban perdiendo cartas y reservas de trigo. En general, es necesario endurecer la historia, la propaganda pinta esos tiempos maravillosamente. , sólo el 4% machaca un rollo, y el resto arado en los campos, el 90% de la economía es el sector agrícola.
                      Vaughn Joseph Vissarionovich tomó y construyó el país.

                      En Steel, más de un país se construyó y construyó gracias a la idea comunista ... No hay nada sin ideas ... primero una idea, luego una meta ... Y como saben, lo hizo en condiciones muy duras y en un corto período de tiempo ...

                      Y no se trata de socialismo / capitalismo aquí.


                      Es la ideología lo que importa ...
                    2. Egoza
                      Egoza 17 de octubre 2020 09: 42 nuevo
                      0
                      ¿Y la propiedad privada? Petr Petrovich, quien se dedica al transporte en su Gazelle, ¿no obligará a su anciana a entregarse a la ATP y conseguir un trabajo allí él mismo?

                      Y lees aquí - Artels en la URSS - floreciendo bajo Stalin y destrucción bajo Jruschov
                      Fuente: https://adne.info/arteli-v-sssr/
                      Entonces serán revividos bajo el socialismo. Y sí, un "parásito" es aquel que no funciona en absoluto, se sienta en el cuello de alguien. Entonces Zhenya, que todos los autos deben ser reparados, nadie los anotará como parásitos. Si se registra, pagará impuestos y reparará más automóviles.
                  2. Normal ok
                    Normal ok 16 de octubre 2020 10: 29 nuevo
                    -2
                    "Aquellos que deseen escuchar escucharán. Vea Komolov, Semin, Platoshkin ... Platoshkin tiene un programa completo en general ..."

                    El caso es que la idea debe transmitirse a las masas y no esperar a que alguien se escuche a sí mismo. Así enseñaron los clásicos.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 15 de octubre 2020 18: 21 nuevo
                  +6
                  Cita: Astra55
                  Entonces, un partidario de Sots. Ideas para explicar en pocas palabras: ¿por qué es necesario apoyar el camino socialista de desarrollo?

                  Leí a Marx y otros y los modernos, en pocas palabras no funcionará, pero intentaré 15 líneas. - No hay socialismo puro y nunca lo hubo. Había elementos de eso. Delicias "gratis" para todos. Vivienda de medicina de educación. Y también el aparato que regula la distribución "justa" ... con sus propias complicaciones descritas por usted. sonreír Sin embargo, desde un punto de vista matemático, el socialismo es preferible, porque no es tan caro. Por ejemplo, los supermercados son calles largas con tiendas donde hay más vendedores aburridos que compradores. Bajo el socialismo, digital, esta situación no es posible, habrá tantas tiendas como se necesiten. No habrá necesidad de contenerlos. El matemático socialista de principios de siglo Karl Bullod calculó que el socialismo es 3 veces más efectivo que el capitalismo porque no tiene sus enfermedades. Con esto, por cierto, inspiró a Lenin a ir a GOELRO. O una enfermedad como la competencia, con la muerte de empresas perdedoras. Bajo el socialismo, el enfoque planificado y científico también está fuera de discusión. Por cierto, este mismo Ballod sugirió un camino no revolucionario hacia el socialismo. Bastante interesante. En resumen, se trata de una cuestión de voluntad política y de un enfoque profundamente científico. Idealmente, hoy Bielorrusia sería una plataforma ideal para el desarrollo alternativo. Y un punto muy importante, hoy la propiedad pública de los medios de producción es fácilmente reemplazada por una escala progresiva de impuestos como medio de distribución del producto social. Gracias por la pregunta, ¿cómo podría saberlo?sonreír
                  1. Elturisto
                    Elturisto 15 de octubre 2020 19: 21 nuevo
                    +6
                    Gracias por la publicación inteligente. También creo que el socialismo es una formación más perfecta, y también miro siempre el sistema de distribución de mercancías cuando hay mierda en los estantes, y hay muchos holgazanes en el comercio ...
              2. Egoza
                Egoza 15 de octubre 2020 19: 30 nuevo
                +1
                Cita: Svarog
                Bueno, de los clásicos "Capital" necesitas leer))

                Y también recomendaría las obras de I.V. Stalin. Y estudie en detalle los años bajo su liderazgo. No en vano las obras de V.I. Lenin e I.V. Stalin se estudia en universidades estadounidenses. Esto es muy revelador.
                1. Misha honesta
                  Misha honesta 15 de octubre 2020 21: 44 nuevo
                  0
                  Cita: Egoza
                  Y también recomendaría las obras de I.V. Stalin. Y estudie en detalle los años bajo su liderazgo. No en vano las obras de V.I. Lenin e I.V. Stalin se estudia en universidades estadounidenses. Esto es muy revelador.

                  Quizás solo en la propia Federación de Rusia, las autoridades llaman a Stalin un asesino y otras malas palabras ... ¿Solo muéstrame a una persona que esté lista para ir contra el "Partido de Vlast"?  solicitar
            2. orionvitt
              orionvitt 15 de octubre 2020 17: 36 nuevo
              +3
              Cita: aybolyt678
              no hay teoría del socialismo, como tampoco la hubo en la era soviética. Teoría simple y clara

              Muy parejo, solo necesita un estudio exhaustivo y un desarrollo constante. Y nunca habrá una teoría simple y comprensible sobre un tema tan complejo como las formaciones sociopolíticas y las relaciones sociales. Por cierto, ¿existe una teoría del capitalismo? Digamos que hay, prueba de ello son las obras del mismo Marx. ¿Se ha ocupado del capitalismo y su teoría? Hay un millón de libros y artículos científicos publicados sobre el tema. Pero si lo averiguó, ¿de dónde vienen las constantes crisis políticas y económicas? Especialmente llamativa es la ingenuidad, el cuento de que "el mercado lo arreglará todo". riendo Oh, en general, lo quieres simple y claramente, y así "de todos según la capacidad, a todos según el trabajo". Sencillo y directo, pero no explica nada.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 de octubre 2020 18: 27 nuevo
                0
                Cita: Orionvitt
                si lo desea simple y claramente, y así "de todos según su capacidad, de todos según su trabajo". Sencillo y directo, pero no explica nada.

                ¿son matemáticas? ¿Son las habilidades iguales al trabajo? y donde estan las necesidades? ¿en qué parte de la ecuación ponerlos? por cierto, son infinitas, supuestamente, pero se forman fácilmente por el campo de información riendo ¿Podemos escribir la conciencia como factor social? en contraposición a las necesidades? el mundo está regido por la biología, el hombre como especie, si quiere sobrevivir, debe aprender el socialismo y esta es la capacidad de autocontrol.
                1. orionvitt
                  orionvitt 15 de octubre 2020 21: 51 nuevo
                  +2
                  Cita: aybolyt678
                  y donde estan las necesidades?
                  por cierto son infinitos,

                  Tú mismo explicaste todo. Dependiendo únicamente de las necesidades, nada resultará de ello. Todos siempre quieren mucho y más. Y cuanto menor es el nivel de responsabilidad social, mayor es el nivel de solicitudes. Esta es la naturaleza humana y no se puede hacer nada con ella. Al menos, con las teorías sociales existentes en nuestro tiempo y la sociología generalmente aceptada. Los comunistas intentaron arreglar esto, funcionó, en parte, en varios países, pero todo el mundo capitalista se puso de pie como un muro contra este proyecto. Al parecer, la humanidad aún no ha sufrido mucho, por lo que todos los procesos sociales aún están por delante. Lo principal es que "no todo el mundo está en polvo".
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 15 de octubre 2020 22: 09 nuevo
                    +3
                    Cita: Orionvitt
                    Dependiendo únicamente de las necesidades, nada resultará de ello.

                    No estoy abogando por una necesidad. Están en un lado de la ecuación de Jruschov: de cada uno según su capacidad a cada uno según sus necesidades, esto es el comunismo, y el socialismo es de cada uno según sus necesidades a cada uno según su trabajo. La vida ha mostrado la inviabilidad de la fórmula y la estupidez de Jruschov. En todo caso, la Medicina, la Educación y la vivienda social mínima deben ser provistas por el Estado. La medicina y la educación deben ser igualmente accesibles para todos. De lo contrario, el fascismo no puede escapar cuando los menos acomodados se ven privados del derecho a la vida y al desarrollo.
          2. apro
            apro 15 de octubre 2020 10: 57 nuevo
            0
            Cita: Svarog
            No tienes que hablar por todos. Por ejemplo, realmente quiero hacerlo.

            No eres una masa crítica. Y esto es un asunto privado y no público. ¿Y las razones por las que quieres? ¿Entiendes la esencia de la sociedad comunista?
            1. Svarog
              Svarog 15 de octubre 2020 11: 02 nuevo
              +6
              Cita: apro
              Cita: Svarog
              No tienes que hablar por todos. Por ejemplo, realmente quiero hacerlo.

              No eres una masa crítica. Y esto es un asunto privado y no público. ¿Y las razones por las que quieres? ¿Entiendes la esencia de la sociedad comunista?

              No soy una masa crítica, pero si hay más personas como yo, surgirá una masa crítica. Las razones por las que quiero volver al futuro son simples y directas. Justicia social, desarrollo y grandeza del estado en todos los ámbitos de la vida.
              1. apro
                apro 15 de octubre 2020 11: 15 nuevo
                +4
                Cita: Svarog
                Las razones por las que quiero volver al futuro son simples y directas. Justicia social, desarrollo y grandeza del estado en todos los ámbitos de la vida.

                Pero, ¿quiere la sociedad? Después de todo, en el capitalismo es más fácil manifestar su naturaleza animal. ¿Está la sociedad preparada para tales cambios? ¿Y se está esforzando allí?
                El problema es que las relaciones comunistas deben nutrirse e inculcarse. Esto es a la vez producción y vida social. Pero ahora está en decadencia.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 15 de octubre 2020 19: 12 nuevo
                +4
                Cita: Svarog
                Las razones por las que quiero volver al futuro son simples y directas. Justicia social, desarrollo y grandeza del estado en todos los ámbitos de la vida.

                todos queremos ir allí, pero la pregunta más difícil es si las "élites" lo quieren. No hay justicia social como concepto en la Constitución de la Federación de Rusia.
      2. Ulrih
        Ulrih 15 de octubre 2020 10: 23 nuevo
        -11
        : D: D: D sí, vivieron bien, todos están dormidos y ven esta vida "hermosa" y quieren devolverla.
        1. atención
          atención 15 de octubre 2020 10: 44 nuevo
          +11
          Ulrih -Collegue "vivió bien" o no tanto - es todo individualmente, es decir, como cualquiera. Pero cuál es el objetivo: la alternativa ha desaparecido de la humanidad. Tal vez la verdad no sea del todo exitosa, pero la alternativa es que hubo algún tipo de elección y la mera existencia de tal elección obligó a los mismos países con límite a invertir seriamente en su propia población (participación), lo que llevó a un fuerte aumento en el nivel de vida en Occidente (después de la Segunda Guerra Mundial). ... Ahora no existe esa alternativa, el miedo a perder ante los "soviéticos" ha desaparecido, lo que significa que no hay necesidad de alimentar a su propia población, y ahora la estratificación de la sociedad crece ante nuestros propios ojos, los ricos se vuelven incontrolablemente más ricos, más recientemente la "media" inevitablemente se vuelve más pobre.
          Lo picante de la situación es que la eliminación de la URSS dejó a los países de la capital sin competidor, y esto, según su propia teoría del capital, conducirá inevitablemente al estancamiento. guiño
          1. pytar
            pytar 15 de octubre 2020 11: 00 nuevo
            +7
            Lo picante de la situación es que la eliminación de la URSS dejó a los países de la capital sin competidor, y esto, según su propia teoría del capital, conducirá inevitablemente al estancamiento.

            ¡Una idea muy correcta, Igor! estáblecido, Respeto! hi
            1. atención
              atención 15 de octubre 2020 11: 11 nuevo
              +4
              pytar - Gracias por el apoyo bebidas .
              Es por eso que la China "comunista" no juega el papel de tal alternativa, es difícil decir cuál es el problema aquí, tal vez con una especificidad china muy pronunciada, que de ninguna manera es aplicable en otros países, tal vez por alguna otra razón. Y dado que China, como adversario económico, es bastante adecuada para Occidente, pero como alternativa de civilización, como un "camino diferente" de desarrollo, no, no se extiende. hi
              1. aybolyt678
                aybolyt678 15 de octubre 2020 19: 15 nuevo
                +4
                Cita: Nazar
                , sino como una alternativa de civilización, como un "camino diferente" de desarrollo - no, no se extiende

                Vi una situación en la que dos de nuestros caballeros borrachos empezaron a intimidar a los chinos, inmediatamente fueron rodeados por otros chinos que no tenían nada que ver con la víctima y lo capturaron. No creo que los rusos modernos sean capaces de hacer esto en un país extranjero.
                1. atención
                  atención 16 de octubre 2020 03: 46 nuevo
                  +1
                  aybolyt678 - en un país extranjero todavía pueden adaptarse a un compatriota, pero en su propio país pasarán sin mirar atrás, a menos que se quiten el teléfono - "por diversión" no
              2. pytar
                pytar 16 de octubre 2020 10: 45 nuevo
                +1
                Es por eso que la China "comunista" no juega el papel de tal alternativa, es difícil decir cuál es el problema aquí, tal vez con una especificidad china muy pronunciada, que de ninguna manera es aplicable en otros países, tal vez por alguna otra razón. Y dado que China, como adversario económico, es bastante adecuada para Occidente, pero como alternativa de civilización, como un "camino diferente" de desarrollo, no, no se extiende.

                ¡Y aquí estoy completamente de acuerdo contigo! estáblecido, ¡Pensamos en lo mismo! hi
          2. Ulrih
            Ulrih 15 de octubre 2020 11: 40 nuevo
            0
            En cuanto a la competencia, estoy de acuerdo. En cuanto a todo lo demás, es discutible, la clase media vivió próspera y vive. Otra cosa ha sumado otros problemas que, por ejemplo, Europa no quiere o no quiere afrontar de momento.
            En cualquier caso, esto no es motivo para lamentarse por el colapso de la URSS. Allí también había un callejón sin salida en el desarrollo.
            1. atención
              atención 15 de octubre 2020 11: 51 nuevo
              0
              Ulrih - Aunque "ahay" aunque no, pero la URSS "se fue" durante 30 años, buenos o malos, pero ya "pasó".
              Escribí sobre el hecho de que tener una opción, incluso si no es entre "bueno y muy bueno", incluso una opción entre "malo y muy malo", pero la mera existencia de una elección es mejor que una opción para todos, porque tal situación es estancamiento para cualquier sistema.
            2. Svarog
              Svarog 15 de octubre 2020 13: 27 nuevo
              +4
              Cita: Ulrih
              En cualquier caso, esto no es motivo para lamentarse por el colapso de la URSS. Allí también había un callejón sin salida en el desarrollo.

              Solo para el desarrollo en la URSS había un campo sin arar. Allí no había callejón sin salida. Era necesario reformar el sistema de gestión y el componente motivacional. Esto es básico.
            3. aybolyt678
              aybolyt678 15 de octubre 2020 19: 21 nuevo
              +3
              Cita: Ulrih
              También había un callejón sin salida del desarrollo ya

              no había un callejón sin salida en el desarrollo, había una crisis de gestión, no había un sistema coherente de formación y selección del personal directivo, un sistema de seguimiento de la eficacia del trabajo de los altos funcionarios. Simplemente no sucedió. Las convenciones eran solo un aburrido servicio religioso
          3. Xnumx vis
            Xnumx vis 15 de octubre 2020 22: 04 nuevo
            +1
            China se autodenomina un país con un sistema socialista, como si ... En cualquier caso, un competidor.
      3. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 de octubre 2020 10: 56 nuevo
        -2
        Cita: Egoza
        ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá!

        ¿Alimentar a 13 parásitos de nuevo?

        En la única república, además de la RSFSR, que consumió menos de lo que dio al presupuesto de la unión, ahora se nombra al presidente en Lituania. Puede alimentarse sola, pero ¿por qué no tenemos problemas con su presidente legítimo demasiado ambicioso y, sobre todo, con uno falso aún más ambicioso?

        En esa república, que CASI se alimentó, hoy los nazis están en el poder, 6 años "en guerra" con nosotros.

        Todo lo demás: 2-3 veces el exceso de consumo sobre la producción. Si nadie en la URSS consideró esto, entonces ¿por qué ahora tenemos que pagar por la rusofobia, por su nacionalismo de pueblo pequeño, por una política abiertamente hostil?

        Esta no será la recreación de la URSS, sino la creación de un nuevo país. Con su año 1918, la Guerra Civil, la Cheka y otras guerras comunistas. Nosotros, Rusia, ¿lo necesitamos?
        1. Ulrih
          Ulrih 15 de octubre 2020 11: 43 nuevo
          +1
          Déjame saber de dónde viene la leña. De alguna manera dudo que Estonia, Letonia y Lituania "se alimentaran". Leí otros datos, aunque ya hace mucho tiempo.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 15 de octubre 2020 12: 08 nuevo
            +1
            Cita: Ulrih
            Déjame saber de dónde viene la leña.

            "Drovishki" publicado en "Komsomolskaya Pravda" con referencia al Banco Mundial.

            Cita: Ulrih
            De alguna manera dudo que Estonia, Letonia y Lituania "se alimentaran".


            ¿Crees que los ingresos del espadín podrían usarse para construir puertos, astilleros, VEF, RAF, Dzintars, RVZ y mucho más? ¿Y la integración con toda la Unión? Por ejemplo, ¿qué se produjo en Letonia a partir de las piezas de repuesto y los componentes del minibús "RAF"? ¿Cuáles fueron los buses ensamblados en la planta? ¿Cuánto cuesta un automóvil o una locomotora diesel para ensamblar a partir de componentes y cuántos componentes en sí mismos, traídos de cualquier lugar excepto Letonia? Gratis (a expensas del presupuesto sindical) gracias a la economía socialista planificada, eso sí.

            Ni un higo para ellos, "ocupación" y "COMEN" ... Espadines, maldita sea ... Cuenta cuántos países en el mundo y rodeados de Rusia están soñando en sueños húmedos con tal "ocupación" ...

            Si la industria de los países bálticos pudiera alimentar al menos a los países bálticos en sí, sin mencionar a la Unión, ¿se imaginan cómo cambiarían, sacudiéndose el "odiado yugo de la ocupación soviética"? De hecho, vemos "exactamente lo contrario". Sin "ocupación" TODO se derrumbó. Incluso espadines ...

            Oh, sí, lo olvidé ... Rusia es, por supuesto, la culpable de todos los problemas de los países bálticos de hoy. Cierra, mal, transita por los puertos bálticos. Priva, ya sabes, a los países bálticos del dinero "legal". Y Europa, de alguna manera, está cada vez menos dispuesta a dar dinero. Bueno, al menos los estadounidenses no están abandonando: están preparando una plataforma para un ataque de represalia de Rusia. Aunque los países bálticos mueren maravillosamente.
            1. Ulrih
              Ulrih 15 de octubre 2020 13: 20 nuevo
              -2
              Bueno, en primer lugar, el VEF se construyó mucho antes de que los soviéticos, por cierto, incluso construyeran aviones. Lo mismo ocurre con muchas otras fábricas (los mismos Dzintars desde la época zarista con diferentes nombres). En segundo lugar, sobre los países bálticos y quién, dónde, qué tiene la culpa, no tenemos esa pregunta sobre Rusia, sus medios de comunicación lo alimentan de esa manera. El hecho de que la URSS echó atrás el desarrollo del país es sí, pero lo que Rusia está haciendo ahora con su tránsito, disculpe los asuntos de Rusia. No hay nada de qué quejarse. En cuanto a Europa, está equivocado, o para ser más precisos, no es exactamente como lo dice.
              Con respecto a la "leña", gracias, miraré los datos antes de esta pregunta.
              En cuanto a "todo se derrumbó", me atrevo a reírme de ello.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 15 de octubre 2020 19: 27 nuevo
          +3
          Cita: Zoldat_A
          Nosotros, Rusia, ¿lo necesitamos?

          quien quiera sobrevivir llegará al socialismo por su cuenta ... Evolutivo o Revolucionario, pero sin esto no habrá humanidad en el planeta Tierra. No habrá suficientes recursos.
      4. Reptiloide
        Reptiloide 15 de octubre 2020 11: 04 nuevo
        +4
        Cita: Egoza
        ..., ¡la URSS renacerá! .. no .. desarrollo como cambio del sistema socialista capitalista ...

        Me encantaría. Pero uno no puede imaginar que los príncipes del apanage abandonen repentinamente los nishtyaks, dándose cuenta de que de lo contrario sería la muerte. No lo entenderían. Ni del extranjero cercano, ni de los nuestros en posiciones de alimentación. Julia intentará agarrar más.
      5. amr
        amr 15 de octubre 2020 12: 47 nuevo
        -2
        Estás un poco confundido ...
        no habrá socialismo, ¡habrá fascismo digital disfrazado de socialismo moderno!
      6. businessv
        businessv 15 de octubre 2020 19: 18 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        Y de nuevo, todos recordarán de repente lo bien que vivieron bajo el socialismo y correrán a Moscú gritando "en nuestro corazón siempre hemos estado contigo, aunque tuvimos que hablar y actuar en tu detrimento".
        ¡Sí exactamente! Tal vez me repita, pero todas las ex repúblicas soviéticas han demostrado que no pueden existir de forma independiente. ¡No en vano sus antepasados ​​se unieron una vez a Rusia! El abuelo Lenin causó muchos problemas después de que dio a las repúblicas el estatus de independientes, dotándolas de fronteras reales, ¡que nunca antes habían tenido! Es por esto que los problemas de hoy. Karabaj es un buen ejemplo. Ucrania, a la que cortaron un trozo de Jarkov a Kiev.
      7. Misha honesta
        Misha honesta 15 de octubre 2020 21: 38 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá!

        No me gusta la polémica política, pero ... déjame saber el nombre de la persona que lo revivirá. ¿Quién puede eliminar VVP y sus "amigos"? hi
      8. menor
        menor 15 de octubre 2020 21: 42 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        Cita: Pereira
        ¿Occidente iba a ofrecer algo? En mi opinión, solo exige.

        ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá! Bueno, no hay otro desarrollo que el reemplazo del sistema capitalista por uno socialista. Y nuevamente, todos recordarán de repente lo bien que vivieron bajo el socialismo y correrán a Moscú gritando "en nuestro corazón siempre hemos estado contigo, aunque tuvimos que hablar y actuar en tu perjuicio".

        Sueños Sueños! ¡Aunque yo quiero CREER!
      9. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 de octubre 2020 07: 59 nuevo
        0
        Cita: Egoza

        ¡Para horror de Occidente, la URSS renacerá! Bueno, no hay otro desarrollo que el reemplazo del sistema capitalista por uno socialista.

        Hay un proverbio maravilloso: no importa cuánto digas la palabra "halva" en tu boca, no se volverá más dulce.
        Hoy no tenemos a "Lenin" capaz de liderar la lucha por la vuelta al socialismo. Sí, y estamos desunidos, a diferencia del nuevo burgués rico.
    2. stalki
      stalki 15 de octubre 2020 09: 51 nuevo
      +4
      Occidente no planeaba ofrecer nada, planeaba darse un festín con las ruinas.
    3. Alien De
      Alien De 15 de octubre 2020 09: 52 nuevo
      +3
      El propio Occidente está sumido en sus "tolerancias". Ojalá para siempre.
    4. Svarog
      Svarog 15 de octubre 2020 10: 34 nuevo
      +2
      Cita: Pereira
      Occidente, habiendo colapsado la URSS, no podía ofrecer una alternativa digna a este estado, resume Slobodan Samardzhia.

      ¿Occidente iba a ofrecer algo? En mi opinión, solo exige.

      Occidente sigue un esquema estándar y probado ... compran a la élite y convierten al país en un apéndice de materia prima. A nosotros nos pasó lo mismo. Gorbachov, Borya, Putin ... todos son de la misma serie, pero Putin es simplemente abstemio y más astuto ... Y el socialismo es nuestro futuro, o seremos una república bananera. No hay otra opción.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Starover_Z
      Starover_Z 15 de octubre 2020 11: 01 nuevo
      +4
      Cita: Pereira
      Occidente, habiendo colapsado la URSS, no podía ofrecer una alternativa digna a este estado, resume Slobodan Samardzhia.

      ¿Occidente iba a ofrecer algo? En mi opinión, solo exige.

      Y Occidente no necesita estabilidad y fortalecimiento de las ex repúblicas soviéticas. ¡El depredador necesita agua turbia, no transparencia!
    7. El comentario ha sido eliminado.
  2. Livonetc
    Livonetc 15 de octubre 2020 09: 48 nuevo
    +1
    "Expertos serbios: Decay"
    Expertos serbios y decadencia son sinónimos.
  3. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 15 de octubre 2020 09: 49 nuevo
    +5
    En general, todo apunta a que la Unión Soviética aún no se ha derrumbado en la medida en que quienes la habían preparado para este destino lo querían. Por el contrario, el espíritu del primer país socialista parece seguir vivo. Está distorsionado, no adaptado a nuevas circunstancias, pero sin duda presente.

    Estoy completamente de acuerdo con el autor ...
    1. Vladimir Mashkov
      Vladimir Mashkov 15 de octubre 2020 10: 05 nuevo
      -1
      Sí, ¡¡¡Slobodan definitivamente tiene razón !!! sí
    2. Tio lee
      Tio lee 15 de octubre 2020 10: 42 nuevo
      +6
      Cita: Daniil Konovalenko
      el espíritu del primer país socialista parece seguir vivo.

      El pueblo soviético sigue vivo. Nos iremos y solo quedará el recuerdo. El cual ya ha sido distorsionado y seguirá distorsionado, hasta el punto del rechazo.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 15 de octubre 2020 11: 19 nuevo
        +8
        hi ¡Buen día Vladimir! Sabes, a veces me doy cuenta de que la URSS está siendo mitificada. En mi opinión, ¡esto es genial! Por tanto, existe la necesidad de un sistema de este tipo. En consecuencia, los traidores internos culpan, mienten, calumnian. Al mismo tiempo, veo en las publicaciones que Occidente está estudiando minuciosamente, investigando la experiencia de la URSS ahora. ¿Por qué lo necesitan?
        1. Tio lee
          Tio lee 15 de octubre 2020 13: 25 nuevo
          +2
          Cita: Reptiloid
          explorar la experiencia de la URSS

          Dima hi Buen día ! Los capitalistas estudian la experiencia de la URSS en el sistema de una economía planificada, en las instituciones sociales, en la educación y en la educación y la ideología. Puede aprender mucho de esto para el desarrollo de sus estados. El conocimiento y la experiencia solo son beneficiosos.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 15 de octubre 2020 14: 59 nuevo
            +6
            Cita: tío Lee
            ...... Los capitalistas estudian la experiencia de la URSS en el sistema de una economía planificada, en las instituciones sociales, en la educación y en la educación y la ideología. Puede aprender mucho de esto para el desarrollo de sus estados. El conocimiento y la experiencia solo son beneficiosos.

            Vladimir! Empezaron a acudir a nosotros en la década de 1990 y trabajar en nuestros archivos. Escriben obras, publican libros, tanto aquí como aquí, en ruso. Quizás eso sea bueno. Porque no podemos esperar a aprender de los nuestros. Observamos calumnias y mentiras, como dijo Andropov, no conocemos el país en el que vivimos.
            Encargo libros en la Web, donde también me familiarizo con novedades y prefacios. Los extranjeros a menudo se alegraban de que por fin, desde los años 90, tuvieran la oportunidad de estudiar la URSS a partir de fuentes primarias.
            1. Tio lee
              Tio lee 15 de octubre 2020 15: 34 nuevo
              +4
              La URSS fue un fenómeno único en el mundo ... Eso es lo que llama la atención y el interés.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 15 de octubre 2020 16: 16 nuevo
                +7
                Cita: tío Lee
                La URSS fue un fenómeno único en el mundo ... Eso es lo que llama la atención y el interés.

                Recuerdo que miré varios libros americanos, una especie de polaco, un italiano ... Se trata de los que estudian ... El italiano hablaba con mucho entusiasmo y con amor, respeto de nuestro país. Aunque, por supuesto, nuestros estudios han aparecido recientemente. .... hi
                1. Svarog
                  Svarog 15 de octubre 2020 16: 31 nuevo
                  +6
                  Cita: Reptiloid
                  Se trata de los que están estudiando ... El italiano habló con mucho entusiasmo y con amor, respeto sobre nuestro país. Aunque, por supuesto, nuestros estudios han aparecido recientemente. ....

                  Tome la RDA, por cuántos años no hay URSS, y los alemanes todavía recuerdan con nostalgia, hay muchos videos en YouTube .. Todos los que tuvieron la suerte de vivir bajo el socialismo llevan nostalgia por esos tiempos ..
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 15 de octubre 2020 16: 43 nuevo
                    +6
                    Después de todo, ¿cuál es --- para mí la URSS --- el MUNDO de mi niñez preescolar? El mundo escolar se vio ensombrecido por el hecho de que no había octubristas, pioneros y otros atributos del socialismo que yo conociera. Uniforme escolar, al menos. La razón es una cosa, las emociones, otra. Entiendo dibujos animados y libros, esas películas socialistas, no siempre
  4. teron
    teron 15 de octubre 2020 09: 57 nuevo
    +7
    Occidente no iba a ofrecer nada. Solo esclavitud económica. Y los pueblos de la ex URSS viven "del mismo seimya" por inercia, por costumbre. Pero esto no es por mucho tiempo: las generaciones cambiarán, e incluso ahora no todo el mundo percibe el espacio postsoviético como un hogar común. Ni siquiera hablo de los nacionalistas de las antiguas repúblicas. Pero las revoluciones están dirigidas contra Rusia, para retirar a las antiguas repúblicas de la esfera de influencia de Moscú. Estados Unidos ciertamente aprecia la idea de realizar un evento similar en Rusia, con todo lo que implica.
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 15 de octubre 2020 10: 10 nuevo
      +4
      Pero las revoluciones están dirigidas contra Rusia, para retirar a las antiguas repúblicas de la esfera de influencia de Moscú.
      ... esto es en Rusia, en Moscú piensan que las ex repúblicas son la esfera de influencia de Rusia, las repúblicas mismas no lo creen, no estoy hablando de los pueblos de las repúblicas, sino de los que tomaron el poder en las repúblicas, no lo creen. recuerda cuando hace calor.
    2. Svarog
      Svarog 15 de octubre 2020 10: 39 nuevo
      +5
      Cita: teron
      Pero las revoluciones están dirigidas contra Rusia, para retirar a las antiguas repúblicas de la esfera de influencia de Moscú. Estados Unidos ciertamente aprecia la idea de celebrar un evento similar en Rusia, con todo lo que implica.

      Lo que está haciendo Estados Unidos no es una revolución, es un golpe. Y Estados Unidos tiene miedo de una verdadera revolución.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 de octubre 2020 11: 00 nuevo
        +3
        Cita: Svarog
        Lo que está haciendo Estados Unidos no es una revolución, es un golpe. Y Estados Unidos tiene miedo de una verdadera revolución.

        En todo el mundo, golpes de estado. Y la revolucion "del que los bolcheviques hablaron durante tanto tiempo" que Estados Unidos teme ya está en marcha. Ellos tienen. Las vidas negras importan. Deje que la "felicidad" de otra persona tome una cuchara llena. Y luego el "más democrático" se relajó, engordó ...
        1. Svarog
          Svarog 15 de octubre 2020 11: 03 nuevo
          +2
          Cita: Zoldat_A
          Y la revolución, "de la que los bolcheviques hablaban durante tanto tiempo", de la que teme Estados Unidos, ya está en marcha.

          No lo creo, pero si fuera así, estaría bien.
        2. teron
          teron 15 de octubre 2020 17: 02 nuevo
          +1
          BLM no hará nada con Estados Unidos. Es como los "chalecos amarillos" en Francia. Molestarán y se dispersarán. Algo se destrozará, alguien pasará por la prisión y alguien irá directamente a la morgue. Con Estados Unidos, como país, en un futuro previsible no sucederá nada notable ni desde dentro ni desde fuera (especialmente).
      2. teron
        teron 15 de octubre 2020 16: 58 nuevo
        +1
        Por supuesto, golpes de estado, todo el mundo a su alrededor llama a estos eventos "revoluciones de color".
  5. 1536
    1536 15 de octubre 2020 10: 08 nuevo
    0
    Serbia, con toda probabilidad, se siente ofendida porque ella sola ha sido completamente destrozada y obligada a saber qué. Debes lidiar con tus países y no mirar por encima de la cerca a tu vecino, a menos que, por supuesto, este vecino arroje sus heces en tu césped. Los serbios pueden entenderse.
    En el espacio postsoviético, muchos hoy quieren conseguirlo todo e inmediatamente sin tocar un dedo. Pero esto es la mitad del problema, son los menos peligrosos.
    El mayor peligro lo plantean quienes realizan sus malas acciones en países vecinos, violan las leyes, engañan y saquean el subsuelo, la población, contaminan el agua y el aire, pero al menor peligro de ser expuestos y llamados a rendir cuentas por estas acciones, se van a casa, donde se esconde. Y para ello es necesario que esa "casa" se convierta en refugio, no esté bajo el control del país donde se cometió el crimen, para que las fuerzas del orden no lo entiendan, o mejor aún, que tengan miedo o sobornos, amarrados en esto, y nadie parlotea.
    Los que estaban destruyendo la URSS conocían perfectamente este esquema, elaborado desde tiempo inmemorial por sus predecesores en el colapso del país. Toda la política en el territorio de la ex URSS se basa hoy en este esquema.
  6. apro
    apro 15 de octubre 2020 10: 10 nuevo
    +5
    No estoy de acuerdo ... La URSS fue destruida, no tanto por los esfuerzos de Occidente, sino por la participación directa de los degenerados. Y este es el hecho final. Lo que está pasando ahora tiene una estructura diferente. Y el estado comunista no tiene nada que ver. Los juegos de los capitalistas. Y sus secuaces, los nacionalistas. destrucción de su propia gente y, sin embargo, Occidente no le debe nada a nadie, juega sus propios juegos, y el papel de las figuras es todo lo demás ...
    1. Svarog
      Svarog 15 de octubre 2020 10: 43 nuevo
      +4
      Cita: apro
      La URSS fue destruida, no tanto por los esfuerzos de Occidente, sino por la participación directa de los degenerados.

      En mi opinión, la destrucción comenzó con la llegada de Khrushchev, y la llegada de Khrushchev fue provocada por la cobardía de las élites. Pero los esfuerzos de Occidente no deben subestimarse, hicieron muchos de ellos.
      1. apro
        apro 15 de octubre 2020 10: 59 nuevo
        +2
        Cita: Svarog
        En mi opinión, la destrucción comenzó con la llegada de Khrushchev,

        No solo. La lucha fue durante toda la existencia de la URSS. Y esta es la primera etapa del fin ... luego hubo otras decisiones ... el cese de la construcción de la sociedad comunista.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 15 de octubre 2020 11: 39 nuevo
        0
        Estoy en desacuerdo. Jruschov creía sinceramente en el socialismo y el comunismo, pero los entendía de una manera consumista algo primitiva. Y defendió los intereses del país en el ámbito exterior. Y la represión del levantamiento en Hungría en 1956, y la firme determinación de evitar que Polonia abandonara nuestra esfera de influencia en el mismo año, todo estaba bajo Jruschov. ¿Quién llevó a cabo una purga en el liderazgo de la República Socialista Soviética de Letonia, sospechoso de nacionalismo, o eliminó el liderazgo de varias repúblicas de Asia Central, sospechosas de adiciones y maquinaciones? Jruschov. ¿Y el endurecimiento de la lucha contra los delitos cambiarios, a menudo en violación de la disposición de que la ley no tiene efecto retroactivo? También Jruschov. ¿Y el traslado de millones de personas de apartamentos y cuarteles comunales a "Jruschov"? Hizo mucho, por supuesto, en 1962-1964, con numerosas reestructuraciones y sacudidas en el sistema de gestión de la economía nacional, y especialmente en relación con la división de las estructuras del partido soviético en industriales y agrícolas. En agricultura y biología, siguiendo a Stalin, confiaba demasiado en Lysenko y sus seguidores. Incluso antes, bajo la influencia de Mikoyan, contribuyó a la abolición de la cooperación industrial. Por otro lado, las fuerzas nucleares estratégicas (las Fuerzas de Misiles Estratégicos y la flota de submarinos nucleares), el sistema de defensa aérea del país bajo sus órdenes, han recibido un tremendo desarrollo.
        1. Selevc
          Selevc 16 de octubre 2020 17: 28 nuevo
          0
          Cita: Sergej1972
          Jruschov creía sinceramente en el socialismo y el comunismo, pero los entendía de una manera consumista algo primitiva.

          ¡Jruschov es un enano en una silla gigante! Si Stalin ganó grandes batallas geográficas, ¡¡¡fue bajo el mando de Jruschov que comenzamos a perderlas !!! Jruschov es un hombre con perspectiva y erudición al nivel de presidente de una granja colectiva: gobernó en Stalin en varios puestos, ¡y probablemente de alguna manera se salió con la suya hasta que comenzó a tomar decisiones estratégicas!

          No es necesario llamar a la tribuna de la ONU con una bota de mente especial, ¡pero para comunicarse con Kennedy en pie de igualdad aquí, debe demostrar su valía! Aquí Nikita hizo lo mejor que pudo: ¡parecía una especie de tipo travieso en el contexto de Kennedy! Se veía generalmente frívolo (su esposa hizo lo mismo) y esto naturalmente afectó a toda la delegación soviética e incluso a la imagen del país.

          Kennedy hizo un movimiento político inteligente al invitar a Khrushchev a los Estados Unidos: se lo mostró al mundo entero. - "Aquí soy el líder del primer estado del mundo - un superhombre brillante, casi un héroe de cine en la realidad, pero a mi lado hay un malentendido del imperio soviético - ¡una amenaza para todo el mundo civilizado!".. ¡¡¡Así se veía entonces y así luce incluso ahora en los noticiarios antiguos !!! Kennedy incluso exageró su papel al preguntarle a Khrushchev como "¿Es cierto que en la URSS todavía comen solo repollo?" En general, Nikita hizo un completo tonto !!!
          Ese fue un líder de la URSS sin adornos, así es como lo cocinó el cocinero, ¡todavía lo estamos desanimando! Y con los Estados Unidos, y con la economía, y con Crimea y el ejército ...
          1. Sergej1972
            Sergej1972 16 de octubre 2020 19: 09 nuevo
            0
            Y para mí, la esposa de Khrushchev se veía mucho mejor con Jacqueline Kennedy, con la belleza de sus amantes y los brazos enormes para una mujer.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 15 de octubre 2020 10: 11 nuevo
    +2
    ex repúblicas soviéticas, y ahora estados soberanos libres
    ¿Y quién dijo que ahora son "libres y soberanos"? ¿Son los Estados bálticos, Ucrania soberanos? ¿Son los países del Cáucaso Meridional y Asia Central demasiado independientes y soberanos? Solo es eso. Como dice el refrán, "Un lugar santo nunca está vacío". La Unión Soviética se derrumbó e inmediatamente hubo quienes quisieron tomar estos territorios en sus propias manos.
  8. Rocket757
    Rocket757 15 de octubre 2020 10: 14 nuevo
    +3
    ¡Nada termina hasta que finalmente termina!
    La pregunta es: ¿quién está realmente comprometido con la restauración de la idea del socialismo?
    Hay muchos para curar y enterrar, no hay necesidad de ir muy lejos ... cerca.
    1. Svarog
      Svarog 15 de octubre 2020 10: 45 nuevo
      +2
      Cita: rocket757
      La pregunta es: ¿quién está realmente comprometido con la restauración de la idea del socialismo?

      Debemos hacer esto por el bien de nuestros descendientes, por la grandeza de Rusia, por el desarrollo de toda la humanidad. Necesitamos agitar, contar y enseñar a los jóvenes. La juventud es el futuro. Bueno, así es como lo veo yo mismo.
      1. Rocket757
        Rocket757 15 de octubre 2020 11: 16 nuevo
        +2
        Tómalo del hombro y hazlo, estará bien ...
        ahora todo es un poco más complicado, pero son dificultades temporales, vamos a romper.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 15 de octubre 2020 11: 34 nuevo
          +5
          Cita: rocket757
          Tómalo del hombro y hazlo, estará bien ...
          ahora todo es un poco más complicado, pero son dificultades temporales, vamos a romper.

          ¡Lo más difícil es que cada vez hay menos personas que estudiaron bajo la dirección de una institución educativa, como tú, por ejemplo! PERO, Víctor, INTERNET estáblecido, Bueno, si como antes, cuando la Primera Revolución Rusa, ¿cuál fue la conexión? Y de todos modos se unieron.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 15 de octubre 2020 11: 44 nuevo
        +3
        Por cierto, algunos marxistas y comunistas de Occidente condenaron a la URSS por el imperialismo en la política. Y algunos grupos de izquierda, incluso en la Federación de Rusia, apoyaron a los separatistas chechenos en los años noventa. Y, por ejemplo, los partidarios occidentales y rusos de las ideas de Mao, Khoja, el jucheísmo apoyaron la independencia de Kosovo de Serbia. Por otro lado, en muchos países, neotrotskistas y neostalinistas interactúan activamente, a menudo pertenecen a los mismos partidos y consideran que las disputas anteriores entre sus predecesores ideológicos son historia, no relevantes en la actualidad. Y los comunistas chinos, que respetan a Stalin, sin embargo, desde finales de los 90, han estado publicando las obras de Trotsky, Bujarin y otras figuras, en cuya culpa, aparentemente, nunca creyeron realmente.
        1. Rocket757
          Rocket757 15 de octubre 2020 11: 50 nuevo
          +2
          Cita: Sergej1972
          Por cierto,

          La gente no tiene por qué ser completa y siempre la misma ... monotonía, nada bueno ha terminado.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 15 de octubre 2020 12: 11 nuevo
            +5
            Cita: rocket757
            Cita: Sergej1972
            Por cierto,

            La gente no tiene por qué ser completa y siempre la misma ... monotonía, nada bueno ha terminado.
            Bueno, sí, con el tiempo, el significado puede cambiar.
        2. Reptiloide
          Reptiloide 15 de octubre 2020 12: 10 nuevo
          +5
          En cuanto a Trotsky, esto es en general interesante. Si, por ejemplo, alguna vez sus retratos colgaron junto a los retratos de Lenin, entonces durante muchos años el nombre, la mención --- se borró, se destruyó.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 15 de octubre 2020 11: 12 nuevo
      +4
      Saludos, Victor! hi
      Cita: rocket757
      ¡Nada termina hasta que finalmente termina!
      La pregunta es: ¿quién está realmente comprometido con la restauración de la idea del socialismo?
      Hay muchos para curar y enterrar, no hay necesidad de ir muy lejos ... cerca.

      Por supuesto, alguien lo hace. A juzgar por el aumento de partidos e historias de izquierda en la red. ¿En qué etapa se encuentra este proceso? Yo no sé. Obviamente, el proceso se intensificará, las autoridades están haciendo todo lo posible por esto.
      1. Rocket757
        Rocket757 15 de octubre 2020 11: 22 nuevo
        +2
        Dmitry soldado
        Cita: Reptiloid
        Por supuesto, alguien lo hace.

        ¡Variedad, como a principios del siglo pasado, en vísperas de eventos famosos!
        Pero, en general, es pura papilla, ¡que no puedes entender sin medio litro! Y esto a pesar de que todo es como una repetición de lo que ya pasó.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 15 de octubre 2020 11: 29 nuevo
          +5
          Víctor, escribí que ya mi generación no había estudiado ninguna de las obras de Lenin. Y otros fundadores también. Y los posteriores --- aún más. Para comenzar esto, debe haber algún tipo de esfuerzo, ... como este
          ---Yo no sé.
          Pero al menos recuerdo que había --- 3 perfiles sobre un fondo rojo. Retratos de los líderes en la manifestación. Y estos son, en mi opinión, los recuerdos de infancia más importantes.
          1. Rocket757
            Rocket757 15 de octubre 2020 11: 48 nuevo
            +2
            Cita: Reptiloid
            mi generación no estudió ninguna de las obras de Lenin.

            Bueno, sí, no es razonable medirlo por sí solo. Pero qué hacer, me gustaría creer que la gente no es tan descuidada y al menos lo básico de lo importante, lo razonable… aunque se llegarían a conocer en términos generales.
            El conocimiento es lo que une o divide, de cómo se desarrolla.
            no sé ... también un puñado, tenemos que admitir.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 15 de octubre 2020 14: 44 nuevo
              +4
              ..... El conocimiento es lo que une o divide ......

              Sabes, Víctor, que quiero estudiar la historia del surgimiento, desarrollo y destrucción de la URSS, estudiar y comprender. Quizás gradualmente, esté listo para la teoría. Pero los trabajadores, tanto antes como después de la Revolución, estudiaron las obras tanto de Lenin como de Marx.
              ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
              Y qué terco Lenin ...
              ¡Aparentemente una cabeza así!
              Esa sería mi opinión:
              --- Cuando
              ¡Derecho!
              No,
              no se complace ...
              VEO:
              es demasiado pronto para jactarnos.
              VEO:
              todavía tenemos que trabajar --- problemas!
              SIENTO:
              pensamientos desesperados
              partisanos
              entrar en las filas.
              Ellos se mantendrían
              en la cabeza --- el cuartel.
              Cada día
              Octubre los exige ...
              LENIN y MARX, entrenan este ejército
              aunque pequeño!
              .............................................
              (La habitación bebió la oscuridad de la calle ...
              Sábana en el suelo ...)
              Dejar
              Soy pequeño,
              estúpido :; ¡oh, además!
              Y para mi despues de todo
              llave submarina
              torrencial
              late
              y estalla
              Primavera poderosa
              llamado Ilich.
              Allí,
              donde esta el mundo
              y armas,
              y tanques,
              estrellas rojas
              martillado en el pecho
              Danko comunista
              quema de cerebro
              INDICA EL CAMINO.

              Un extracto del poema de Alexander Bezymensky "Komsomol" ".
              1. Rocket757
                Rocket757 15 de octubre 2020 15: 05 nuevo
                +1
                Para cada uno lo suyo ... Me preocupa la realidad actual y las perspectivas, y el pasado, después de todo, puede ser tanto una ayuda como un freno.
  9. Petrik66
    Petrik66 15 de octubre 2020 10: 18 nuevo
    +2
    Después de la Primera Guerra Mundial, se desarrolló la misma situación. Tres imperios se derrumbaron y, a partir de ellos, los vencedores comenzaron a diseñar algo que se ajustara a sus intereses y visión. Todos están convencidos de la sabiduría de los tíos occidentales, que con cuidado y (donde estamos con sivolapy) conducen sus asuntos con sutileza y fidelidad. ¿Y por qué estos tíos metieron la pata con Adik y la URSS? ¡¿Como fue concebido ?! Y en 1940, cuando el gran Churchill de todo el mundo pidió apoyo, toda la élite británica se sentó a sorber cócteles a través de una caña de bambú y sorbiendo con indulgencia, así fue como se planeó, pero ahora él, el endemoniado hará esto y aquello, y el bigotudo hará esto. y aquí los tendremos todos. Apenas. La URSS se derrumbó, los territorios trofeo, todo tipo de eslovacos, rumanos y otra escoria centroeuropea consiguieron nuevos dueños. Lo que se les ordena hacer, lo hacen. Bueno, no se puede exigir a las nietas e hijos a quienes quedó una victoria moral y que lograron escapar del trabajo de mejora de la salud en Siberia o del lazo a los Estados, para que nos amaran. No necesitamos esto. Necesitamos poner las cosas en orden nosotros mismos con los oponentes en forma de consumidores de subvenciones. Podrían ser tolerados mientras llamáramos a los estadounidenses socios, y ahora, guerra significa guerra. Despeje la retaguardia y vea cómo los socios "inteligentes" están listos para la pelea.
  10. iouris
    iouris 15 de octubre 2020 12: 48 nuevo
    +1
    El colapso de la URSS en la primera etapa significó que Rusia dejó de ser un sujeto. El colapso de la URSS en la etapa actual significa que la URSS ya no es un objeto. Esto se puede ver en el fragmento más avanzado: "Ucrania".
  11. 7,62h54
    7,62h54 15 de octubre 2020 14: 16 nuevo
    +3
    Entonces Yugoslavia todavía se está pudriendo
    1. iouris
      iouris 15 de octubre 2020 15: 22 nuevo
      0
      La muerte de Yugoslavia es consecuencia de la disolución de la URSS.
      1. 7,62h54
        7,62h54 15 de octubre 2020 16: 11 nuevo
        +2
        Esta es la posición de un gorrón, que encuentra la culpa de alguien en todo.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 15 de octubre 2020 16: 34 nuevo
        +3
        Las consecuencias de la destrucción de la URSS fueron en diferentes continentes, los más diferentes.
        No es necesario ser un experto serbio para ver la continuación del colapso de la URSS en la actualidad. Todos los fenómenos negativos que ocurren en el espacio postsoviético son una continuación del colapso de la URSS.
  12. Torbellino
    Torbellino 15 de octubre 2020 15: 30 nuevo
    0
    La URSS no se desintegró, sino que fue derrotada en la Guerra Fría. Los ganadores, EE.UU. y la OTAN, están obsesionados con acabar con su sucesora, la Federación de Rusia.
    1. iouris
      iouris 15 de octubre 2020 21: 37 nuevo
      0
      La URSS no se "desintegró", sino que se disolvió "para entrar en la Europa unida" en partes. La URSS no tiene "receptor".
      1. Torbellino
        Torbellino 16 de octubre 2020 07: 30 nuevo
        0
        Si fue a votar y votó A FAVOR de cambiar la Constitución de la Federación de Rusia, entonces sepa que ...
        Después del Referéndum del 1 de julio de este año y la adopción de la correspondiente enmienda a la Constitución, ¡la Federación Rusa SE CONVIERTE en sucesora legal de la URSS!
  13. Camarada kim
    Camarada kim 15 de octubre 2020 16: 39 nuevo
    +1
    Cita: Egoza
    y correrán a Moscú gritando "en nuestras almas siempre hemos estado contigo,


    ¡No, en serio!
    Ya tenemos estos Basmachis ilegales al límite.

    Aquí en la URSS, la gente tenía trabajo y beneficios sociales en sus repúblicas, casi siempre a expensas de la RSFSR.
    Pero vivieron donde nacieron.

    Esa migración laboral no es rival para la invasión actual de hordas ilegales.

    Todos amigos de la URSS.
    Pero entienden perfectamente que el poder del capital no lo permitirá.
    Por el contrario, las autoridades borran de la memoria del pueblo los éxitos y logros de la Unión Soviética y Stalin.
    ¿Cuál es la tímida supresión del nombre de Stalin durante la votación de toda Rusia sobre el Gran Pueblo de nuestra Patria?

    Y los actuales dueños de la vida no devolverán lo que han robado.
    Las vallas de la carretera Rublevo-Uspenskoe son demasiado altas, sus ejércitos de bolsillo están demasiado bien entrenados.
    Y su abrazo con el gobierno actual es muy fuerte.
  14. Tio lee
    Tio lee 16 de octubre 2020 01: 29 nuevo
    0
    Cita: Reptiloid
    películas --- no siempre

    ¿Puedes entender los actuales? Plantilla y primitivo. ¿Quizás es por eso que las películas sobre Streltsov y los jugadores de baloncesto soviéticos están teniendo éxito?
    Deberías haber visto Death Match ...
  15. Iskazi
    Iskazi 16 de octubre 2020 02: 20 nuevo
    0
    el artículo correcto, lamentablemente para los liberales, la aparición de un sistema alternativo es inevitable ..., en principio, para esto, todo ya está ahí ... democracia, dictadura liberal, ... la naturaleza aborrece la monotonía ..., los dinosaurios eran demasiado grandes, pero se extinguieron ...
    1. Selevc
      Selevc 16 de octubre 2020 17: 09 nuevo
      0
      Expertos serbios: el colapso de la Unión Soviética continúa hoy
      Los expertos serbios se olvidaron de añadir: ¡mucha gente quiere esto en Occidente! ¡La política no es el clima que puede cambiar cada hora y puede ser impredecible! En geopolítica, si pasa algo, significa que alguien lo quiso, lo organizó y lo pagó !!!

      Esta es una tecnología política tan moderna - se llama una verdad a medias - decir "a" y no decir "b" y el significado de las frases a menudo se pierde, o incluso cambia sin la otra mitad.
      Por ejemplo, en los años 70 y 80 en Occidente solían decir "Estamos estudiando la URSS", parece que suena inofensivo. ¡¡¡Incluso crearon tales instituciones allí !!! Esta frase es una verdad a medias, pero la verdad suena como "¡¡¡Estamos estudiando la URSS para destruirla"!
  16. Vdi73
    Vdi73 3 noviembre 2020 04: 46 nuevo
    0
    Бывшую Югославию пусть опишет,там тоже ещё не всё так просто и запад СССР не разваливал,СССР развалил горбач,ебн и высокопоставленные предатели в разных структурах власти кпсс и силовых ведомствах,за что они и посей не ответили
  17. Alexander Ivanov_8
    Alexander Ivanov_8 5 noviembre 2020 05: 38 nuevo
    0
    Ну и нахрена нам новый Союз? Снова кормить нахлебников? Поинтересуйтесь, кто в СССР работал в плюс-это Россия и Бедоруссия. Всё! Остальные житницы и здравницы лишь высасывали деньги из союзного бюджета.
    1. Andrey64
      Andrey64 14 noviembre 2020 08: 53 nuevo
      0
      Верно пишите. Разделиться на славяно еврейскую Русь и ДВ азиатскую республику коренных народов Севера.
  18. Andrey64
    Andrey64 14 noviembre 2020 08: 51 nuevo
    0
    Действительно так. Путин с своими титульными евреями исполняет еврейский мировой проект Соломон. Пасти народы мира по заветам всевышнего еврейского. Кредитами налогами бесплатным валежником ювенальной юстицией гей парадами казнокрадством коррупцией ложью законами для гоев и прочими жидовскими инструментами пастухов.