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"Occidente pudo reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj, como lo hizo con Kosovo" - Interés Nacional

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"Occidente pudo reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj, como lo hizo con Kosovo" - Interés Nacional

El conflicto armado entre Azerbaiyán y Armenia por la desconocida Nagorno-Karabaj ya se ha cobrado muchas vidas. Para detener el conflicto, Estados Unidos no necesita depender de la OSCE o del Grupo de Minsk, sino que debe reconocer la independencia de Karabaj, siguiendo el ejemplo de Kosovo. Esta es la conclusión a la que llega Michael Rubin, autor de un artículo publicado en la edición estadounidense de The National Interest.


Como escribe Rubin, la estrategia estadounidense es confusa, pero incluso el día en que comenzó el conflicto militar en Nagorno-Karabaj, el Departamento de Estado estadounidense emitió un comunicado en el que advirtió a terceros que no participaran en el conflicto. Sin embargo, esto fue ignorado por Azerbaiyán, que recibió con gratitud la ayuda de Turquía.

Según el autor, Nagorno-Karabaj fue históricamente habitada por armenios, pero en 1923 Joseph Stalin transfirió esta región a Azerbaiyán. Tras el colapso de la Unión Soviética y la independencia de Armenia y Azerbaiyán, Estados Unidos decidió continuar la estrategia de Stalin y apoyar a Bakú en el enfrentamiento entre los países.

Sin embargo, en 1992, el Congreso de Estados Unidos aprobó la Ley de Apoyo a la Libertad, Sección 907, que prohibía a Estados Unidos ayudar a Azerbaiyán. Esta prohibición duró hasta 2001 y se levantó, a pesar de que en Azerbaiyán reinaba una dictadura. El caso es que Bakú se oponía de manera manifiesta a Irán, apoyando a Israel, que estaba en manos de Estados Unidos. También había una dictadura en Armenia, pero era prorrusa.

Ahora todo ha cambiado, en 2018 Armenia derrocó la dictadura y se volvió hacia la democracia. No hay problemas con la orientación de Ereván hacia Rusia, ya que Estados Unidos no tiene la tarea de desarrollar puntos de vista pro occidentales en Armenia, escribe Rubin.

Pero en Azerbaiyán, la dictadura solo se ha fortalecido. Aliyev resolvió el estallido de conflictos internos utilizando conflictos étnicos y agresiones extranjeras.

La Casa Blanca puede reintroducir la Sección 907 y prohibir la ayuda a Azerbaiyán. Sin embargo, esto no será suficiente, por lo tanto, sin contar con la OSCE y el Grupo de Minsk, el Departamento de Estado de Estados Unidos debe implementar la política que está siguiendo en Kosovo.

Al igual que la República de Artsaj, Kosovo tiene su propio historia... Los dictadores obligaron a Kosovo a entrar en alianzas no rentables, donde enfrentó agresión y represión, lo mismo sucedió con Artsaj. Occidente se volvió contra la dictadura serbia y la historia de limpieza étnica, y en 2008 Kosovo se convirtió en el miembro más joven de Europa.

- escribe Rubin.

El autor señala que Estados Unidos y Occidente podrían reconocer a Artsakh, garantizándole así el destino de un estado independiente y de seguridad. Artsakh tiene una rica historia, es más digna de independencia que muchos países modernos. Además, al reconocer la independencia de Artsakh, Estados Unidos enviará una señal a Turquía, mostrando que la interferencia en los asuntos de otros países puede tener consecuencias negativas.
92 comentarios
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  1. Alex777
    Alex777 15 de octubre 2020 16: 31 nuevo
    +7
    Estados Unidos no necesita depender de la OSCE o del Grupo de Minsk, pero debe reconocer la independencia de Karabaj, siguiendo el ejemplo de Kosovo.

    ¡Ajá! ¡Y al día siguiente, reconozca la independencia de Crimea de Ucrania y su derecho a regresar a su "puerto de origen"! riendo
    El Departamento de Estado se esfuerza por demostrar a todos que Kosovo es una excepción a la regla. Y luego sale "nuestro hombre en América" ​​y escribe esto. lol
    1. tihonmarina
      tihonmarina 15 de octubre 2020 16: 55 nuevo
      -3
      Cita: Alex777
      Y luego sale "nuestro hombre en América" ​​y escribe esto.

      "Es nuestro o no nuestro", pero este hombre tiene razón. Si Estados Unidos reconoce Karabaj, entonces la guerra terminará.
      1. Alex777
        Alex777 15 de octubre 2020 17: 46 nuevo
        +10
        Nada cambiará. Nadie lo reconoce.
        Para los Estados Unidos, la asociación con Turquía es más importante que Armenia, de hecho.
        No hay una solución fácil para esta intrigante trama.
        1. hrych
          hrych 15 de octubre 2020 18: 06 nuevo
          +3
          Cita: Alex777
          Y para los Estados, la asociación con Turquía es más importante que Armenia.

          ¿Es un pequeño Gulen más importante que la asociación con Turquía? Estados Unidos es el tema de la política y Turquía es el tema de la política.
          1. Alex777
            Alex777 15 de octubre 2020 18: 23 nuevo
            0
            Y Gülen es un pedal que los Estados pueden presionar cuando lo necesitan.
            Por ejemplo, cuando decidieron armar un golpe. El milagro del sultán salvado.
            Todos los avances en Kazajstán y otras repúblicas turcas: la construcción de escuelas, mezquitas, etc., fueron realizados por las estructuras de Gulen.
            Al sultán le gustaría tomar estas palancas por sí mismo, pero hasta ahora no ha tenido mucho éxito.
            1. hrych
              hrych 15 de octubre 2020 18: 28 nuevo
              +2
              Cita: Alex777
              El milagro del sultán salvado

              Lo
              milagro
              sentado en el kremlin wassat
              1. Alex777
                Alex777 15 de octubre 2020 18: 31 nuevo
                +1
                Lo sé. Pero el caso es que no se salvó a sí mismo.
                Y entiende perfectamente que la próxima vez no llamarán.
                Además, esta oportunidad permanece, no importa cómo limpie el ejército.
                Si bien hay bases estadounidenses en el territorio, y Gulen está vivo en Estados Unidos.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 15 de octubre 2020 19: 17 nuevo
          +1
          Cita: Alex777
          Para los Estados Unidos, la asociación con Turquía es más importante que Armenia, de hecho.

          No estoy de acuerdo en que el fortalecimiento de Turquía a expensas de Azerbaiyán no sea beneficioso para Estados Unidos, pero el debilitamiento a expensas de Armenia sí lo es.
          1. Alex777
            Alex777 15 de octubre 2020 20: 37 nuevo
            0
            Hasta ahora, nadie puede interponerse entre Azerbaiyán y Turquía. Tienen un objetivo común y lo persiguen con insistencia. Hasta que llegue o se avecina una derrota militar. Cuando algo cambia, se verá.
            Por lo tanto, ni los Estados, ni Rusia les suben y hacen lo correcto, en mi humilde opinión.
            El debilitamiento a expensas de alguien es el famoso "Gran Juego" anglosajón. Aunque el autor del término fue cortado en el zindan. También tienen fallas de encendido.
      2. Nikanet
        Nikanet 15 de octubre 2020 18: 19 nuevo
        -3
        ¿Y cuál es el falso "genocidio" no reconocido por los estadounidenses?
        1. RUSS
          RUSS 15 de octubre 2020 19: 46 nuevo
          0
          Cita: Nikanet
          ¿Y cuál es el falso "genocidio" no reconocido por los estadounidenses?

          ¿De qué genocidio estás hablando?
      3. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 de octubre 2020 21: 23 nuevo
        +2
        Cita: tihonmarine
        Si Estados Unidos reconoce Karabaj, entonces la guerra terminará.

        Ayer Aliyev escupía saliva que “no pasaría ni una hora” ya que Azerbaiyán rompería relaciones diplomáticas con CUALQUIER país que reconozca a Karabaj.
        ¿Y en qué dirección debería Erdogan volver la nariz? ¿Apoyar a Friend-Aliyev hasta el "último mar" o debería escupir sobre Azerbaiyán y no romper el resto de relaciones con Estados Unidos y la OTAN?
        Si Aliyev rompe las relaciones diplomáticas, sustituirá a su amigo Erdogan. No romperá - prometió ... Ellos devorarán los suyos. Problema ... recurso

        Y los estadounidenses ofrecerán una solución simple: no reconocerán nada. Pero no de forma gratuita, exigirán algunos nishtyaks.
    2. Insurgente
      Insurgente 15 de octubre 2020 16: 58 nuevo
      +6
      "Occidente pudo reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj, como lo hizo con Kosovo" - Interés Nacional

      ¿Occidente prestará atención a este evento y llevará a cabo una investigación, con todas las consecuencias consiguientes?

      Un video de la captura de dos milicias armenias por las fuerzas especiales de Azerbaiyán se está difundiendo activamente en la red, que fue transmitido activamente por los canales de Azerbaiyán en la primera mitad del día.
      Después de que apareció un video con cómo terminó todo, comenzaron a eliminarlo apresuradamente de los canales azerbaiyanos, por comprometer a la parte azerí

      Video de la captura de milicias por fuerzas especiales azerbaiyanas en la zona de Hadrut.



      Video de la ejecución en Twitter - https://twitter.com/Ciyager_A/status/1316720021939400704







      Georreferenciación del lugar de captura y ejecución.

      1. Moskovit
        Moskovit 15 de octubre 2020 17: 24 nuevo
        +2
        Los armenios tendrán la mayor autonomía dentro de Azerbaiyán. Aliyev habló. Aquí están los primeros pasos
        1. Insurgente
          Insurgente 15 de octubre 2020 17: 29 nuevo
          +2
          Cita: Moskovit
          Aquí están los primeros pasos

          Lo crimen de guerra del ejército regular de Azerbaiyán (después de todo, de las numerosas declaraciones de Aliyev se desprende que no hay militantes ni turcos allí) y debe investigarse de la manera más exhaustiva.
          1. hrych
            hrych 15 de octubre 2020 18: 13 nuevo
            +1
            Cita: Insurgente
            Este es un crimen de guerra del ejército regular de Azerbaiyán.

            Espero que los chacales que se burlaron del anciano antes de morir ya hayan sido asesinados. Están en primera línea y allí los fusilan como perdices. Leí que el video fue publicado por armenios desde el teléfono de un preguntador deprimido.
          2. Nasdaq
            Nasdaq 15 de octubre 2020 18: 58 nuevo
            +2
            Es una pena, por supuesto, pero todo el mundo ve cómo le pegan a Stepenakert, los civiles están muriendo, pero ninguno de los políticos occidentales ha dicho que se trata de crímenes de guerra.
          3. Venik
            Venik 15 de octubre 2020 19: 16 nuevo
            +1
            Cita: Insurgente
            Este es un crimen de guerra del ejército regular de Azerbaiyán (después de todo, de las numerosas declaraciones de Aliyev se deduce que no hay militantes ni turcos allí) y debe investigarse de la manera más exhaustiva.

            =======
            ¡Correcto! Solo aqui quien это ¿investigaré? ¿Autoridades azerbaiyanas? ¿Lo necesitan? ¿Una comunidad mundial "civilizada" "democrática"? Esto es aún menos: estos solo tienen continuas "pasiones por el volumen" y "quejidos por chillidos" en sus mentes, con retorcimientos de manos y el anuncio de las próximas "sanciones" .......
        2. RUSS
          RUSS 15 de octubre 2020 20: 06 nuevo
          +1
          Cita: Moskovit
          Los armenios tendrán la mayor autonomía dentro de Azerbaiyán. Aliyev habló. Aquí están los primeros pasos

          Así que a Aliyev no se le permitió implementar este plan, ahora los armenios en Karabaj no consideran la opción de ser parte de Azerbaiyán en absoluto.
          1. Moskovit
            Moskovit 15 de octubre 2020 21: 57 nuevo
            +1
            A partir de este video, queda claro cómo terminaría la autonomía dentro de Azerbaiyán para los armenios. Que, por cierto, guarda silencio sobre sus pérdidas.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 15 de octubre 2020 20: 16 nuevo
        -7
        Cita: Insurgente
        ¿Occidente prestará atención a este evento y llevará a cabo una investigación, con todas las consecuencias consiguientes?

        es decir, investigar todas las falsificaciones?
      3. SSR
        SSR 15 de octubre 2020 20: 25 nuevo
        +1
        Cita: Insurgente
        Georreferenciación del lugar de captura y ejecución.

        Cuando escribí hace una semana que estaban tomando prisioneros y luego ni una palabra sobre ellos, esto me recuerda exactamente tales eventos y que no se observan convenciones, entonces un "camarada" de Azerbaiyán comenzó a asegurar que esto era "una tontería y una ficción", pero lamentablemente, estas "ficciones" están tomando forma concreta. Es repugnante que esto suceda en las repúblicas que alguna vez fueron educadas y cultas.
      4. iouris
        iouris 15 de octubre 2020 21: 46 nuevo
        +3
        Por cierto, ¿cómo está luchando el "héroe nacional" de Azerbaiyán, que cortó la cabeza de un oficial armenio en el hotel, a quien Aliyev liberó de una prisión húngara y perdonó?
    3. RealPilot
      RealPilot 15 de octubre 2020 18: 00 nuevo
      0
      Déjame recordarte el conocido mantra liberal:

      "No lo entiendes, esto es diferente" wassat
      1. RUSS
        RUSS 15 de octubre 2020 19: 41 nuevo
        +1
        Cita: RealPilot
        Déjame recordarte el conocido mantra liberal:

        "No lo entiendes, esto es diferente" wassat

        Esto no es un mantra liberal, le preguntas a Lavrov, él te contará sobre Georgia y Ucrania, qué hay allí también "Esto es diferente"
      2. Dikson
        Dikson 15 de octubre 2020 22: 33 nuevo
        -1
        Me gustaría hacer una pregunta ... No es gracioso, por supuesto, esto es todo ... pero ... pueblos independientes orgullosos están peleando entre ellos hablando en ruso ... Toda tu independencia andrajosa y orgullo nacional se basa en el idioma ruso ... payasadas sangrientas y circo de monos sin fin ...
    4. Guerrero-80
      Guerrero-80 15 de octubre 2020 20: 04 nuevo
      +1
      Bueno, en general, el autor tiene razón, Estados Unidos, si interviniera y midiera Azerbaiyán, reconociera a Karabaj, traería muchos bollos, le daría a Turquía una nariz afilada, finalmente volteó a Armenia hacia el oeste y realmente despertaría la aprobación del pacificador que ha temblado en Europa, ciertamente no es beneficioso para nosotros. , Tienes que decidir por ti mismo
  2. Livonetc
    Livonetc 15 de octubre 2020 16: 33 nuevo
    0
    Los azerbaiyanos pueden terminar mal.
    De hecho, un cierto número de estados reconocen que la NKR y la soberanía de Azerbaiyán sobre Karabaj comenzará a derretirse como glaciares en primavera.
    1. Yves762
      Yves762 15 de octubre 2020 16: 48 nuevo
      +6
      Cita: Livonetc
      De hecho, un cierto número de estados reconocen que la NKR y la soberanía de Azerbaiyán sobre Karabaj comenzará a derretirse como glaciares en primavera.

      qué Si?
      Cuánta agua ha corrido debajo del puente, y la soberanía de Osetia del Sur solo está en manos de las tropas de la Federación de Rusia.
      De alguna manera no funciona de esa manera, ¿no crees ?.  solicitar
      1. novela66
        novela66 15 de octubre 2020 17: 04 nuevo
        -3
        si Karabaj no es ni armenio ni azerbaiyano, es posible suministrar tropas, por ejemplo, fuerzas de paz kazajas
        1. Alex777
          Alex777 15 de octubre 2020 17: 13 nuevo
          +2
          Nadie lo necesita:
          - no a los armenios, que están seguros de que esta es su tierra,
          - no a los azerbaiyanos, que tienen 1 de refugiados (000/000 de la población de Armenia) y que están seguros de que esta es su tierra,
          - no a los kazajos, que están seguros de que esta no es su tierra.
          1. novela66
            novela66 15 de octubre 2020 17: 19 nuevo
            +2
            ni los kazajos, que están seguros de que esta no es su tierra

            pero a quien necesita algo para ir no se le puede permitir
            1. Alex777
              Alex777 15 de octubre 2020 17: 42 nuevo
              +3
              Dejar entrar o no dejarlo puede decidirlo quien al menos tenga una puerta.
              Rusia solo tiene influencia indirecta. No hay frontera con Armenia y todos sus vecinos están en contra. Incluso la Georgia pro-occidental no cederá territorio para sobrevolar.
              Hasta que se salgan de ahí, nadie podrá detenerlos. Así que nos quedamos quietos y esperamos. En el camino, estamos presionando a Idlib con retórica: ¡esta es la tierra siria!
              No es necesario luchar con Azerbaiyán por Armenia bajo ninguna circunstancia.
              1. hrych
                hrych 15 de octubre 2020 17: 58 nuevo
                -1
                Cita: Alex777
                No hay frontera con Armenia y todos sus vecinos están en contra.

                Pero hay una frontera con Azerbaiyán. Si, como lo entendemos, Armenia recibe ayuda de la agresión de este país, entonces debería ser wassat Si los turcos entran en Armenia, Azerbaiyán tiene un aliado, entonces se sorprenderá por la alianza.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Alex777
                  Alex777 15 de octubre 2020 18: 27 nuevo
                  +4
                  ¿Debería Azerbaiyán encogerse debido a los armenios de Soros?
                  Ni siquiera necesitas escribir eso. No es que hacer. sí
                  1. hrych
                    hrych 15 de octubre 2020 18: 37 nuevo
                    -4
                    Mejor los Soros y Occidente en Armenia que los turcos se apoderarán de Transcaucasia y llegarán al Mar Caspio. Dada la presencia de una base de la OTAN en Armenia y la ausencia de la nuestra, la situación no cambiará mucho, ya que ya tienen a Georgia en Transcaucasia y más cerca de nuestras fronteras. Al contrario, para evitar la salida tanto de los turcos como de Occidente al Caspio, tendremos que anexar Azerbaiyán. Y quien tenga dudas debe recordar cómo Crimea, y de hecho Donbass con el Mar de Azov, fue sacada de Occidente de debajo de las narices y no se arrepintió de la fraterna Ucrania.
                    1. Alex777
                      Alex777 15 de octubre 2020 18: 43 nuevo
                      +4
                      Al contrario, para evitar la salida tanto de los turcos como de Occidente al Caspio, tendremos que anexar Azerbaiyán.

                      Azerbaiyán tiene razón en todos los aspectos.
                      Esta es su tierra. Estos son sus 1 de refugiados.
                      Los armenios se apoderaron de tierras extranjeras y expulsaron a muchas personas. ¿Por qué conviene olvidarlo ahora? ¿Por qué Aliyev recurrió a Turquía en busca de ayuda? Responda estas preguntas usted mismo. Ocupante...
                      Necesitaremos muchachos rusos para defender nuestro territorio.
                      Participar del lado de los armenios en este asunto, solo un demoledor consciente puede ofrecerlo.
                      Ofrecen: Khodorkovsky y compañía.
                      Si no quiere la Tercera Guerra Mundial, no lo haga. sí
                      1. hrych
                        hrych 15 de octubre 2020 18: 49 nuevo
                        0
                        No exagere con TMV riendo Crimea es más importante que toda la Transcaucasia y nada, condujeron Cook y eso es todo. Allí, en el Mar Caspio, el factor de Irán y nuestros acuerdos con él, para no dejar que los forasteros. Turkmenistán y Azerbaiyán están rodeados (bloqueados) por Irán y la OTSC. Si su estado neutral cambia (ver Ucrania), seguirán cambios territoriales.
                      2. Alex777
                        Alex777 15 de octubre 2020 18: 53 nuevo
                        +2
                        Crimea es más importante que toda la Transcaucasia y nada

                        No estábamos preparados. Y Trump se había ido. Mucho ha cambiado ahora.
                        ¿Crees que lucharemos contra los turcos sin la OTAN? Y los turcos se aprovecharán de Aliyev. Por tanto, las tropas no se retiraron tras las maniobras.
                        No subestimes el deseo de los anglosajones de debilitarnos por manos ajenas.
                        Si nosotros (en un sueño delirante) salimos del Mar Caspio, Armenia recibirá una invasión de Turquía al 100%. Las tropas ya están allí y nuestra base no ayudará mucho.
                        Ahora hay un problema. Y serán las diez. Ni siquiera quiero discutirlo más. Esto no tiene sentido.
                      3. hrych
                        hrych 15 de octubre 2020 19: 03 nuevo
                        +2
                        Sin la OTAN, por supuesto. Cuando nuestro avión fue derribado, la OTAN repudió a Turquía. E incluso después de la eliminación de la casta gnósticamente relacionada con Occidente, la presencia de Turquía en la OTAN es solo formal. Aquí ya podemos decir que Incirlik está ocupado, hay cinco mil estadounidenses. Como Erdogan exigirá una conclusión, Miracle no ayudará.
                    2. Oquzyurd
                      Oquzyurd 15 de octubre 2020 19: 06 nuevo
                      -7
                      Pensé que Cheto había visto poco a Baghdasar por la noche, resulta que está aquí. Ay ay ay, empezaron a patear en la televisión por exagerar, y se mudó aquí, espumante quiere ocupar Azerbaiyán.
                    3. hrych
                      hrych 15 de octubre 2020 20: 22 nuevo
                      +1
                      ¿De qué estás hablando? wassat Por cierto, ¿ya has ganado? Rápidamente al frente, libera las ruinas de tus pueblos. wassat ¿O el melón es más caro que la patria?
  3. RUSS
    RUSS 15 de octubre 2020 20: 08 nuevo
    +1
    Cita: novela xnumx
    si Karabaj no es ni armenio ni azerbaiyano

    Y a la manera estalinista de poblar Karabaj por ejemplo con judíos))))
  • Insurgente
    Insurgente 15 de octubre 2020 17: 21 nuevo
    -3
    Cita: Yves762
    Cuánta agua ha corrido debajo del puente, y la soberanía de Osetia del Sur solo está en manos de las tropas de la Federación de Rusia.
    De alguna manera no funciona de esa manera, ¿no crees ?.

    Hasta el restablecimiento de un solo estado, al menos dentro de las fronteras aproximadas de la URSS, y el reconocimiento del poder de Rusia por parte de Occidente, nada funcionará.
  • 1976AG
    1976AG 15 de octubre 2020 18: 20 nuevo
    +1
    Cita: Yves762
    Cita: Livonetc
    De hecho, un cierto número de estados reconocen que la NKR y la soberanía de Azerbaiyán sobre Karabaj comenzará a derretirse como glaciares en primavera.

    qué Si?
    Cuánta agua ha corrido debajo del puente, y la soberanía de Osetia del Sur solo está en manos de las tropas de la Federación de Rusia.
    De alguna manera no funciona de esa manera, ¿no crees ?.  solicitar

    Esto se debe a que Rusia estaba a favor de Osetia del Sur. Y aquí nos mantenemos neutrales. Armenia representa la soberanía, que mira hacia el oeste, aunque sigue siendo miembro de la CSTO. En teoría, los estadounidenses pueden hacer esto para finalmente arrancar a Armenia de Rusia. Pero esto es teoría. ¿Cómo será de hecho la fantasía no es suficiente para adivinar? Pero si Azerbaiyán toma Karabaj ...
    1. Alex777
      Alex777 15 de octubre 2020 19: 09 nuevo
      +3
      Pero si Azerbaiyán toma Karabaj ...

      Azerbaiyán tomará Karabaj.
      Pashinyan será expulsado en Armenia.
      Lo que sucederá después, ya veremos.
  • Guerrero-80
    Guerrero-80 15 de octubre 2020 20: 11 nuevo
    0
    Sí, estoy de acuerdo, ese es el punto, es poco probable que Azerbaiyán se aleje de los intereses de Turquía, pero es muy posible que Armenia lo esté, pero ¿no es el plan de Pashinyan en el que Estados Unidos, como un cisne de rescate, cae sobre sus cabezas, entonces es como si nuestra base fuera cerrada allí y enviada a casa?
  • Lanzadera
    Lanzadera 15 de octubre 2020 16: 49 nuevo
    +3
    Segun el autor
    - dictadura en la URSS.
    - dictadura en Armenia (al menos hasta Pshikanyan)
    - dictadura en Azerbaiyán
    - Irán aparentemente también es una dictadura.
    La dictadura está en todas partes, pero no está claro de quién.
    La paradoja!

    Aunque no, es bastante comprensible: Estados Unidos es definitivamente una dictadura. La dictadura del capital, el mayor capital financiero. Los presidentes cambian como guantes, pero la política estadounidense nunca.
    1. hrych
      hrych 15 de octubre 2020 18: 22 nuevo
      -2
      Cita: Shuttle
      - dictadura en la URSS.
      - dictadura en Armenia (al menos hasta Pshikanyan)
      - dictadura en Azerbaiyán

      En la URSS se declaró la dictadura del proletariado. De hecho, Politburoshnaya. Aliyev es el príncipe hereditario. En general, es así.
  • Camarada kim
    Camarada kim 15 de octubre 2020 16: 52 nuevo
    +2
    Occidente reconoce todo lo que quiere estropear y dañar a Rusia.
    ¿Reconocimiento del régimen de sangre de Kosovo?
    Naturalmente
    Masacre de serbios, destrucción de iglesias ortodoxas, tráfico de personas, tráfico de drogas.
    ¿Por qué más es "famoso" Kosovo?
    Sí, Estados Unidos los habría reconocido incluso después de que los kosovares devoraran a los niños serbios en vivo en CNN.
    Entonces lo necesitan.
    Y el conflicto Azr. y Arm. solo necesitan arrastrar a Rusia a este maldito basurero.

    Déjalos admitir.
    Y reconocemos la independencia de Alaska y las tierras indígenas originales.
    1. RUSS
      RUSS 15 de octubre 2020 20: 14 nuevo
      0
      Cita: camarada Kim
      Déjalos admitir.
      Y reconocemos la independencia de Alaska y las tierras indígenas originales.

      Alaska no requiere independencia, todo está bien allí, por ejemplo, los fondos del Fondo Permanente de Alaska se forman principalmente transfiriendo el 25% de los ingresos de las empresas petroleras. La mayor cantidad de pago fue de $ 3 en 269. En los últimos años, de $ 2008 a $ 1000. Y, sin embargo, hay más aeropuertos en Alaska que en toda Rusia ...
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 15 de octubre 2020 21: 42 nuevo
        +3
        Cita: RUSS
        Alaska no exige independencia

        No exactamente
        Lynette Clark, líder del Partido de la Independencia de Alaska:
        - Los habitantes de Alaska son los dueños de sus vidas y pueden determinar su propio futuro. Alaska tiene una cultura, historia y tradiciones únicas y distintivas. Creo que será mejor que seamos un país separado.
        Aunque para mí personalmente, ese Alaska en higos no se encogió. Sería mejor que el Kremlin pensara en su Chukotka.
      2. Lanzadera
        Lanzadera 16 de octubre 2020 08: 13 nuevo
        0
        Cita: RUSS
        ... Y sin embargo, hay más aeropuertos en Alaska que en toda Rusia ...

        Si contamos "aeropuertos" como Cold Bay, por ejemplo, como aeropuertos, entonces toda Rusia es un aeropuerto. ¡Es un hecho!
  • tihonmarina
    tihonmarina 15 de octubre 2020 16: 53 nuevo
    +1
    pero en 1923 Joseph Stalin transfirió esta región a Azerbaiyán.
    ¿Y qué tiene que ver J.V. Stalin con eso?
    1. neri73-r
      neri73-r 15 de octubre 2020 17: 12 nuevo
      0
      Cita: tihonmarine
      ¿Y qué tiene que ver J.V. Stalin con eso?

      No tiene nada que ver, pero qué matriz asociativa !!!!!!! Un maldito tirano, el GULAG, mil millones de presos políticos, veinte mil millones en ese Gulag, disparar a los niños por una espiguilla, etc., te conoces ... wassat En definitiva, culpable de todo lo que pasó y está pasando en el mundo.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 15 de octubre 2020 20: 07 nuevo
        -1
        Cita: neri73-r
        En definitiva, culpable de todo lo que pasó y está pasando en el mundo.

        ¿Por qué llevar esta tontería pop? Stalin era el Comisario del Pueblo, todo este difícil trabajo de desatar los nudos nacionales estaba a su cargo.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 15 de octubre 2020 19: 55 nuevo
      -1
      Cita: tihonmarine
      ¿Y qué tiene que ver J.V. Stalin con eso?

      Sí, el comisario del pueblo para las nacionalidades definitivamente no tiene nada que ver con eso.
      1. neri73-r
        neri73-r 15 de octubre 2020 22: 15 nuevo
        -2
        Específicamente, por favor. Y eso fue, bueno, ¿y qué? Cual es su culpa? ¿En ese puesto que ocupó durante algún tiempo?
      2. tihonmarina
        tihonmarina 16 de octubre 2020 08: 35 nuevo
        0
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        Sí, el comisario del pueblo para las nacionalidades definitivamente no tiene nada que ver con eso.

        Bueno, probablemente no sepa que Stalin estaba en contra de la creación de la URSS en la forma en que se formó en diciembre de 1922. Las opiniones de V.I. Lenin y Trotsky fueron decisivas.
        Y EN. Lenin, después de leer los materiales que se le presentaron, rechazó la idea de la autonomización y habló a favor de la formación de una unión de repúblicas. Consideraba que la Federación Socialista Soviética era la forma de gobierno más aceptable en un país multinacional. La URSS fue aprobada en el Congreso de los Soviets. ¿Y dónde está Stalin?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. RUSS
      RUSS 15 de octubre 2020 20: 16 nuevo
      -1
      Cita: tihonmarine
      pero en 1923 Joseph Stalin transfirió esta región a Azerbaiyán.
      ¿Y qué tiene que ver J.V. Stalin con eso?

      A pesar de que los bolcheviques desde 1920 han cortado las fronteras de modo que todavía las estamos aflojando.
  • Cowbra
    Cowbra 15 de octubre 2020 16: 53 nuevo
    0
    Incluso Armenia no reconoció esta independencia guiñó un ojo
  • novela66
    novela66 15 de octubre 2020 17: 01 nuevo
    +1
    La Casa Blanca puede reintroducir la Sección 907 y prohibir la ayuda a Azerbaiyán.

    Me pregunto adónde los enviarán los turcos.
  • Magro
    Magro 15 de octubre 2020 17: 02 nuevo
    +1
    ¡Estados Unidos no reconoce nada, de lo contrario comenzará un “desfile masivo de soberanías” en el mundo! ”¡Un incidente de los yanquis de Kosovo casi fracasó! ¡En la misma Unión Europea, hay más personas que quieren independizarse que el cabello de Trump!
    1. Ulrih
      Ulrih 15 de octubre 2020 17: 06 nuevo
      -2
      ¿Por ejemplo? Aparte de Cataluña, nadie más viene a la mente.
      1. Magro
        Magro 15 de octubre 2020 17: 19 nuevo
        +2
        Ulrin: cuando los británicos estén en la UE, un referéndum sobre la independencia de Escocia, lea sobre los vascos, sobre Suiza ... ¡toda la Unión Europea es realmente una bomba de tiempo!
    2. FerrariStradale
      FerrariStradale 15 de octubre 2020 17: 31 nuevo
      -1
      Hubo un genocidio en Kosovo, no lo olvide. No comenzará ningún desfile de soberanías.
      1. RUSS
        RUSS 15 de octubre 2020 19: 43 nuevo
        0
        Cita: FerrariStradale
        Hubo genocidio en Kosovo

        ¿Quién lo reconoció?
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 15 de octubre 2020 17: 51 nuevo
      +1
      Cita: Thrifty
      Estados Unidos no reconoce nadade lo contrario, ¡comenzará un "desfile masivo de soberanías" en el mundo! ¡Un incidente de los yanquis de Kosovo casi fracasó!
      Vamos vamos. ¿Qué lado? Kosovo es su proyecto objetivo, después de cuya implementación los colchones formaron una base aérea bastante débil. Si se reconoce a Karabaj, entonces los colchones allí también permanecerán durante un período prolongado, sin que formalmente entren en conflicto con Armenia o Azerbaiyán. La propiedad de esta tierra es disputada por ellos, pero de hecho ninguno de ellos pertenece. Probablemente para este propósito, toda esta masacre con disparos se implementó a través de este títere de Pashinyan, con el fin de darle a Estados Unidos una razón para jugar a un pacificador y afianzarse cerca de Irán y Rusia.
  • Andrea
    Andrea 15 de octubre 2020 17: 10 nuevo
    +1
    Puede ingresar o emitir tanto como desee ... sentir
    La conclusión es que los estados están interesados ​​en esto, porque no en vano ha estallado alrededor de Rusia, y Karabaj no ha salido con el hocico a la independencia según los estándares occidentales. La fe no es lo mismo y gravitará hacia Rusia.
    Nadie reconocerá su independencia, pero tampoco permitirán que Azerbaiyán se apodere de ella; este fantasma seguirá siendo útil.
  • FerrariStradale
    FerrariStradale 15 de octubre 2020 17: 29 nuevo
    -4
    Karabaj puede ser reconocido y esto va a esto, se probará el genocidio: atrocidades y linchamientos del lado atacante por motivos étnicos, usted mismo sabe que los musulmanes aman ... y disparan en cámara ... bueno, ya entienden la idea. Se probará la participación de grupos terroristas del lado de los atacantes.
    Por tanto, Francia y Armenia serán los primeros en reconocer a Karabaj. Yo creo que.
    1. Alena-Bakú
      Alena-Bakú 15 de octubre 2020 17: 54 nuevo
      -6
      ¿Por qué no se eliminan? administradores ¿dónde estás mirando?
    2. Alena-Bakú
      Alena-Bakú 15 de octubre 2020 18: 03 nuevo
      -6
      ve a luchar no hay nada que babear aquí para dejar que los rusos luchen por ti. Hasta ahora, vemos que los azerbaiyanos étnicos de Irán van a Armenia para hacer turismo y tomar fotografías, ¿sabes?
  • Rubina
    Rubina 15 de octubre 2020 17: 35 nuevo
    0
    No es perjudicial para el autor buscar en Google y descubrir que
    1. Por decisión del Pleno de la Oficina de Transcaucasia del 5 de julio de 1921 (y no de 1923), se decidió abandonar Karabaj como parte del AzSSSR y transferir Zangezur, poblado por azerbaiyanos, a Armenia. Zangezur (en la versión armenia de Meghri) es la franja de la actual Armenia que separa el principal Azerbaiyán y Nakhichevan. Así es como Nakhichevan se convirtió en excalav.
    2. Lenin murió en 1924, la decisión se tomó durante su reinado
    3. Stalin se resistió obstinadamente a la transferencia de Karabaj a Armenia, a pesar de todas las solicitudes de Mikoyan
    4. En 1948, sin embargo, 100 mil azerbaiyanos fueron expulsados ​​de Zangezur con el pretexto de la irrigación y el desarrollo de la estepa de Milsko-Mugan, por ejemplo, construyeron una de las 5 grandes ciudades de Shirvan (antes Ali-Bayramli), donde ahora se encuentra la segunda central eléctrica del distrito estatal después de Mingnchaur, que Los armenios intentaron sin éxito explotar
    5. Las empresas estadounidenses, uno de los accionistas del gasoducto y gasoducto, sin mencionar a British Petroleum, no lo permitirán.
    Entonces el lobby armenio no dará un paseo
    1. genisis
      genisis 15 de octubre 2020 17: 54 nuevo
      -3
      Algunos google, no google, incluso Yandex, pero no agrega razón.
      Zangezur (en la versión armenia de Meghri)

      Vengo de Sisian. Esto es lo más, eso tampoco lo es Zangezur. Él es Syunik. Y Meghri es una ciudad en la frontera entre Armenia e Irán.
      Si te portas bien, te explicaré qué significa Zangezur en ruso.
      1. MTN
        MTN 15 de octubre 2020 18: 14 nuevo
        -2
        Cita: genisis
        Él es Syunik.

        ¿Puedes mostrar al menos 1 mapa de hace 100 años donde está escrito Syunik?))))))))))) O incluso no, ¿puedes simplemente demostrar que había un país de Armenia en los días de Lenin? ¿Quién fue antes que él? Nikolai? Hasta la época de Peter, ¿puedes mostrarme este Syunik? No participe en conversaciones ociosas. No engañe a la gente. Ni siquiera tiene una factura de venta de Armenia, este es el Kanato Iravan de Azerbaiyán, que le fue presentado. ¿Mostrar documento? Estoy esperando tus hechos. Syunik -)))))))))))))))
        1. genisis
          genisis 15 de octubre 2020 18: 29 nuevo
          -2
          Puedo mostrarte lo que necesitas, pero creo que tú mismo lo sabes muy bien.
          1. MTN
            MTN 15 de octubre 2020 21: 46 nuevo
            0
            Cita: genisis
            Puedo mostrarte lo que necesitas, pero creo que tú mismo lo sabes muy bien.

            Respuesta típica armenia cuando no hay respuesta. Lo tienes en todo. En la historia, en platos, apellidos, música, tierra, etc. ... ... es bueno que se reconociera que el alfabeto de la "antigua" Armenia resultó ser idéntico al etíope.
      2. MTN
        MTN 15 de octubre 2020 18: 21 nuevo
        -2
        Cita: genisis
        Si te portas bien, te explicaré qué significa Zangezur en ruso.


        En fuentes históricas, así como en las notas de varios viajeros, se confirma que Zangezur ha sido el lugar de residencia de los turcos desde la antigüedad. La mayoría de los nombres toponímicos de origen turco en Zangezur también son una clara confirmación de esto.

        En el siglo XVIII, la mayor parte del territorio del Zangezur mahal formaba parte del kanato de Karabaj, y la otra parte era parte de los kanatos de Nakhchivan e Iravan. Y durante la Rusia zarista se incluyó en la provincia de Ganja (Elizavetpol). A principios del siglo XX, había 240 aldeas azerbaiyanas (turcas) en el Zangezur mahal, y tres veces menos que las armenias. Magal constaba de 7 regiones: Kafan, Gorus, Garakilia (Sisian), Meghri, Zangelan, Gubadli, Lachin.

        En 1918-1920. Zangezur, como territorio de la República Democrática de Azerbaiyán, junto con los distritos de Shusha, Javanshir y Jabrail, pasó a formar parte de la gobernación de Karabaj.

        El 28 de abril de 1920, después del establecimiento del poder soviético en Azerbaiyán, Zangezur se convirtió en una división administrativa separada (condado) dentro de Azerbaiyán. En la Rusia zarista, el Zangezur mahal formaba parte de la provincia de Elizavetpol (Ganja).

        Como resultado de las masacres cometidas por las fuerzas armadas armenias en 1905-1907 y 1914-1920, casi medio millón de musulmanes turcos que vivían allí murieron en este mahal. En esos años, 115 pueblos musulmanes fueron borrados de la faz de la tierra en Zangezur ...

        El traslado de Zangezur a Armenia se llevó a cabo sobre la base de una decisión adoptada el 30 de noviembre de 1920 en una reunión conjunta del Politburó y el Orgburo del Comité Central del AKP (b).

        En 1933, el territorio de la República Socialista Soviética de Armenia se dividió en distritos, y se cambió el nombre de Zangezur, se formaron los distritos de Kafan, Gorus, Garakilis (Sisian) y Meghri ...

        Finalmente, en 1988, los azerbaiyanos que vivían en las tierras primordialmente turcas fueron expulsados ​​de sus tierras nativas no solo de Zangezur, sino también de las tierras históricas de Azerbaiyán que ahora pertenecen a la Armenia moderna: Goych, Daralayaz, Irevan y Vedi.

        Después de que los últimos representantes de los azerbaiyanos, que fueron sometidos al terror masivo, se vieron obligados a huir de Zangezur, los armenios destruyeron y destruyeron cientos de monumentos históricos, materiales y culturales relacionados con los turcos ...

        La parte restante de Zangezur en Azerbaiyán: las regiones de Zangilan, Gubadli y Lachin fueron ocupadas por los armenios en 1992-1993.

        En 1915, había 382 mezquitas chiítas y 9 mezquitas sunitas en las provincias de Zangezur e Irevan.

        En Zangezur hay cientos de topónimos asociados con las tribus Oghuz Bayandur, Kayy, Khalaji, Chepni. En particular, con los nombres de los clanes Kajar, Baharly, Zengen, Zyulgeder, Padar, Choban pertenecientes a la tribu Kayy.

        Los estudios históricos, etnográficos, lingüísticos y toponímicos de varios autores confirman que no existe un solo topomorfo de origen armenio en Zangezur, con la excepción de algunos pueblos del período posterior al siglo XVIII. Los armenios llegaron a Zangezur después de 1828.

  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 15 de octubre 2020 17: 36 nuevo
    -1
    El autor del artículo, en mi opinión, es armenio, describió todo muy bien, los periodistas estadounidenses no pueden hacer esto.
    1. MTN
      MTN 15 de octubre 2020 21: 55 nuevo
      -1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      El autor del artículo, en mi opinión, es armenio, describió todo muy bien, los periodistas estadounidenses no pueden hacer esto.

      Anécdota sobre el tema: Un armenio llega a una biblioteca en Moscú y le pide a la bibliotecaria, niña ara, que me dé un libro para leer sobre la Historia de la Antigua Armenia ... A lo que responde la bibliotecaria. Habiendo desnudado la ficción en el segundo piso con la derecha), a menudo estoy convencido de que los chistes no aparecieron simplemente. Especialmente sobre los chukchi, judíos, armenios y no pocos sobre azerbaiyanos. Una vez más estoy convencido de que las anécdotas, aunque no de forma directa, sino indirecta, se refieren precisamente al carácter de la anécdota. Por ejemplo. Broma. Copa del Mundo de fútbol. La selección nacional de la URSS juega contra Italia. Butz pierde 2-0. URSS-Alemania pierde 3-0. URSS-Brasil 5-0. En resumen, una pena. Brezhnev llama al Ministro de Deportes y amenaza. ¡¡¡Perderás los partidos de vuelta, a SIBERIA !!! Llama al entrenador y lo amenaza. En resumen, la selección nacional de la URSS con una nueva composición. Devuelve los partidos. Italia-URSS 7-0 gana la URSS. Alemania 5-0 derrotó a brasileños 10-0. En general, ¿todos ake kaaaaaaaaak? El entrenador dice que simplemente puso a los jugadores adecuados en el lugar correcto. Pon a los chechenos como atacantes, puedes detener a los higos. Puse a los azerbaiyanos a la defensa, no se puede pagar, no se puede ir, pero a las puertas de un armenio. No lo olvides, higos que probarás)
  • parusnik
    parusnik 15 de octubre 2020 17: 37 nuevo
    +2
    Bueno, como opción ...
  • Oleg Bykov
    Oleg Bykov 15 de octubre 2020 18: 05 nuevo
    0
    ¿Occidente lo necesita?
  • Robinzon
    Robinzon 15 de octubre 2020 19: 03 nuevo
    0
    "Occidente pudo reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj, como lo hizo con Kosovo" - Interés Nacional

    Allí, los intereses rusos son poderosos y Occidente, incluso a pesar de la presión del lobby armenio en todo el mundo, no estará de acuerdo con esto. Pashinyan es el protegido de Occidente, en las protestas antirrusas en Ereván. Están muy felices por esta masacre, porque Rusia tendrá que aprovechar el tratado si se apresura más ... Pashinyan creó Rusia, era posible trabajar por delante de la curva
  • Rokambol
    Rokambol 15 de octubre 2020 19: 17 nuevo
    0
    Occidente pudo reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj como lo hizo con Kosovo

    Si Occidente tiene algún interés en esto, lo hará. Pero, ¿cuál es el interés de Occidente en el Karabaj independiente?
  • denis obuckov
    denis obuckov 15 de octubre 2020 19: 27 nuevo
    0
    ¡Tejanos y californianos, dejen de alimentar a Washington! Hay un precedente para Kosovo. Se convertirán en los estadistas más jóvenes de América del Norte, Rusia está con ustedes.
    1. Viejo Kaa
      Viejo Kaa 16 de octubre 2020 11: 23 nuevo
      +1
      Los californianos están de acuerdo con una condición: ¡Las Vegas debe mudarse de Nevada a California!
  • Lesorub
    Lesorub 15 de octubre 2020 20: 05 nuevo
    +2
    "Occidente podría reconocer la independencia de Nagorno-Karabaj, como reconoció a Kosovo"

    ¡¡Obviamente, no existen tales planes en este mnogohodovochka !!
  • orionvitt
    orionvitt 15 de octubre 2020 21: 21 nuevo
    0
    En resumen, con la democracia mundial, todo vuelve a estar claro. La pregunta converge exclusivamente en una cosa. Para quien eres Y en este momento. Engaño, doble trato y triple rasero en acción. Y luego se preguntan de dónde vienen las guerras mundiales (y no solo).
  • Valeriy A. Proskournin
    Valeriy A. Proskournin 16 de octubre 2020 00: 33 nuevo
    -1
    indiscutible "el hecho de celebrar un referéndum en la NKAO (en 1988 se celebró el primer referéndum sobre la secesión de la AzSSR y el segundo en 1991 sobre la secesión de la URSS), en relación con el cual la NKAO se separó de la URSS por los mismos motivos que Armenia , Azerbaiyán y cualquier otra república del estado soviético (artículo 3 de la Ley "Sobre el procedimiento para resolver cuestiones relacionadas con la secesión de una república unida de la URSS") "- de:
    ¡Nadie tiene derecho a cuestionar la independencia de Artsakh! Stepanakert, 15.10.2020.
    http://realtribune.ru/news/world/5271
  • Gunter
    Gunter 16 de octubre 2020 01: 55 nuevo
    0
    Si Estados Unidos reconoce la independencia de Karabaj, al mismo tiempo el presidente de Azerbaiyán romperá todos los lazos con el agente Donald y expulsará los colchones del país.
    es obvio que Estados Unidos y todo "Occidente" temen consecuencias tan espantosas. lol
  • svoit
    svoit 16 de octubre 2020 10: 52 nuevo
    0
    Cita: hrych
    Cuando nuestro avión fue derribado, la OTAN repudió a Turquía

    ¿No está seguro de si la OTAN se repudiará si sucede lo contrario, y no uno, sino 10?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Metallurg_2
    Metallurg_2 17 de octubre 2020 15: 38 nuevo
    0
    ¿Por qué reconocer Karabaj? Kosovo fue reconocido exclusivamente como un territorio conveniente para el tráfico de drogas desde Afganistán a Europa. Y aunque el ancho del canal satisface plenamente esta necesidad. Dejarán de satisfacer, entonces pensarán.