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La elección de las armas en el enfrentamiento entre Armenia y Azerbaiyán: fuerzas terrestres

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A pesar de la importancia de la fuerza aérea (fuerza aérea) y las fuerzas de defensa aérea (defensa aérea) opuestas, la toma de territorio es en cualquier caso llevada a cabo por fuerzas terrestres. El territorio no se considera capturado hasta que el pie del soldado de infantería lo pisa. Entonces, en el conflicto entre Armenia y la República de Nagorno-Karabaj (NKR) con Azerbaiyán y Turquía, el objetivo principal es la captura / retención de territorios en disputa por las fuerzas terrestres.


Fuerzas terrestres de Armenia y la República de Nagorno-Karabaj


Las fuerzas terrestres de Armenia y NKR incluyen alrededor de cuatrocientos combates principales tanques... Básicamente, estos son tanques T-72 no modernos, solo treinta de ellos tuvieron que actualizarse al nivel T-72B4, algunos de los anteriores son tanques T-55 aún más antiguos.

La elección de las armas en el enfrentamiento entre Armenia y Azerbaiyán: fuerzas terrestres

Ejército de defensa de tanques T-72 de la República de Nagorno-Karabaj

También hay alrededor de trescientos BMP-2, alrededor de mil quinientos BMP-1 y varios vehículos blindados de transporte de personal. Las armas antitanques autopropulsadas están representadas por tres docenas de SPTRK 9P149 "Shturm-S" y 9P148 "Konkurs". Hay un número no especificado de sistemas de misiles antitanque transportables (RTPK) 9K129 Kornet.


SPTRK "Shturm-S" (izquierda) y "Konkurs" (derecha)

Las armas ofensivas más poderosas y de largo alcance de Armenia y NKR son los sistemas de misiles tácticos operacionales Iskander (OTRK), en la cantidad de cuatro vehículos de combate, todavía hay ocho Tochka-U OTRK y 12 Elbrus OTRK obsoleto, presumiblemente modernizado para aumentar precisión de golpe.


Iskander OTRK (izquierda) y Tochka-U OTRK (derecha)

El poderoso MLRS "Smerch" de calibre 300 mm en la cantidad de cuatro unidades y ocho MLRS WM-80 chino de calibre 273 mm tienen características similares al OTRK. También hay, según diversas fuentes, alrededor de 50-80 MLRS calibre "Grad" 122 mm.


MLRS "Smerch" (izquierda) y MLRS WM-80 (derecha)

La artillería de cañón está representada por cañones autopropulsados ​​de calibre 122 mm y 152 mm 2S3 "Akatsiya" y 2S1 "Gvozdika" con un número total de unas sesenta unidades, así como cañones remolcados 2A36 "Hyacinth-B", D-20, D-1, ML-20, D Morteros -30 y M-120 con un total de unas trescientas unidades.

El número de las fuerzas terrestres de Armenia es de unas cuarenta mil personas, el número del ejército de defensa de la NKR se estima en veinte mil personas.

La efectividad de un tipo u otro de armas y equipos militares varía mucho según la naturaleza del terreno sobre el que se opera y el tipo de enemigo con el que es necesario luchar. No menos importante es la naturaleza planificada de las operaciones de combate: ofensivas o defensivas.

Vehículos blindados y contramedidas


En el siglo XX, hubo dos guerras mundiales, las tácticas de la guerra en las que se diferenciaron radicalmente. En pocas palabras, si resta la Primera Guerra Mundial de la Segunda Guerra Mundial, los tanques permanecerán. Fue el uso masivo de tanques (en combinación con la motorización de las fuerzas de infantería, artillería y suministros) lo que dio a las fuerzas armadas la capacidad de concentrar fuerzas rápidamente, asegurando un avance de las defensas enemigas en la dirección elegida.

Por supuesto, no te olvides del rol aviación, pero si excluimos los tanques, lo más probable es que la Segunda Guerra Mundial también se reduzca a batallas posicionales. La aviación, como la artillería, por sí sola no es capaz de atravesar el frente, así como de infligir daños inaceptables al enemigo, y la infantería y la caballería son demasiado lentas o demasiado vulnerables para organizar avances.

¿Qué significa esto en términos prácticos para el conflicto entre Armenia / NKR y Azerbaiyán / Turquía?

El hecho de que los tanques, como fuerza principal de las fuerzas terrestres, son necesarios para que Azerbaiyán lleve a cabo operaciones ofensivas y son mucho menos importantes para Armenia / NKR, ya que no tienen esa tarea.

Se puede suponer que Armenia / NKR necesita tanques para resistir a los tanques de Azerbaiyán, pero esta afirmación puede cuestionarse, ya que en los conflictos militares actuales, los tanques casi no luchan con tanques, sino que actúan como puntos de tiro móviles altamente protegidos. A su vez, la destrucción de los tanques se lleva a cabo por otros medios, con mayor frecuencia mediante complejos terrestres y aéreos de armas guiadas.

Para Armenia, mayor vulnerabilidad de los tanques y otros vehículos blindados de alta precisión armas Es el factor más importante: los vehículos aéreos no tripulados (UAV) de Azerbaiyán llevan a cabo metódicamente la detección y destrucción de vehículos blindados en Armenia. Presumiblemente, algunos de los vehículos blindados destruidos son maquetas inflables, pero muchas fotografías muestran claramente que el objetivo era real, y el lado armenio no siempre toma medidas para camuflar posiciones.


Los militares de la NKR a menudo se mueven con suficiente libertad, como si no estuvieran en una zona de combate.

En términos prácticos, esto significa que no hay necesidad de que tanto Armenia como NKR compren nuevos tanques. De las que se encuentran disponibles, es recomendable seleccionar las más modernas y en buen estado, realizar su modernización y formar varios grupos de reserva de choque. Su tarea puede ser contrarrestar las penetraciones profundas del enemigo en la retaguardia si se llevan a cabo. Al mismo tiempo, no es conveniente enviarlos a llevar a cabo hostilidades regulares en la línea del frente.

Los vehículos blindados restantes se pueden utilizar como medio de apoyo de fuego o retirarse a la reserva para ahorrar dinero. En el caso de usar vehículos obsoletos en la línea del frente, se deben equipar puestos de tiro camuflados para ellos como algún tipo de pastilleros móviles, se deben usar 3-4 maquetas inflables y otros medios de camuflaje para un vehículo de combate real, que consideramos en el artículo. La elección de las armas en el enfrentamiento entre Armenia y Azerbaiyán: disfrazado de "forma de engaño".


El camuflaje de alta calidad aumenta significativamente las posibilidades de supervivencia de los vehículos blindados en condiciones de dominación aérea enemiga.

Los principales medios para contrarrestar los vehículos blindados enemigos no deberían ser tanques o aviones, sino una gran cantidad de sistemas de misiles antitanque portátiles y transportables (ATGM).

Desde el punto de vista del criterio de "rentabilidad", la solución óptima sería la compra de varios cientos de lanzadores de ATGM "Kornet" y ATGM "Metis" desarrollados por Tula JSC KBP. Se desconoce su costo exacto y puede variar según el volumen de compras, pero el costo aproximado del lanzador Kornet ATGM es de aproximadamente $ 50 y el lanzador Metis ATGM cuesta $ 000. El costo del misil guiado antitanque (ATGM) del complejo Kornet es de aproximadamente $ 25, el ATGM del complejo Metis, aproximadamente $ 000.

Si el orden de los precios indicados es correcto, entonces el costo de comprar 100 lanzadores Kornet ATGM y 2000 ATGM para ellos, así como 200 lanzadores Metis ATGM y 4000 ATGM para ellos puede ascender a aproximadamente $ 50 millones. Equipar los lanzadores comprados con cámaras termográficas duplicará esta cantidad, pero aún así el costo de la compra sigue siendo más que realista para el presupuesto militar de Armenia.


ATGM portátil "Metis"


ATGM transportable "Kornet"

La mayor movilidad de los ATGM portátiles y portátiles les permite concentrarse rápidamente en un área amenazada. Y el tamaño pequeño, la falta de radiación de calor y el largo alcance de disparo dificultan que los UAV los detecten.

El uso masivo de ATGM interrumpirá cualquier ofensiva basada en el uso de vehículos blindados, y la capacidad de camuflar eficazmente ATGM portátiles y portátiles no permitirá que el enemigo los reprima usando la superioridad aérea.

La falta de apoyo para vehículos blindados y la presencia de posiciones de fuego equipadas y camufladas en el defensor reducirán en gran medida la situación a las condiciones de la Primera Guerra Mundial, durante la cual, como saben, las hostilidades a menudo se convirtieron en posiciones, y se requirió una gran cantidad de mano de obra para romper las líneas de defensa, a menudo enviadas ". para el matadero ".

Resistencia a la mano de obra


Se cree que el principal daño a la mano de obra enemiga en nuestro tiempo es causado por la artillería. Al mismo tiempo, como comentamos en el artículo Traje de batalla. Estadísticas de heridas, balas y astillasDesde la Segunda Guerra Mundial, a pesar del aumento en la proporción de armas de alta precisión, se produce un número creciente de pérdidas debido a la derrota de la mano de obra con armas pequeñas.


La proporción de pérdidas de mano de obra por balas, fragmentos y minas en varios conflictos militares

Quizás esto se deba al hecho de que ya no existía un uso tan masivo de la artillería como durante la Segunda Guerra Mundial. En la situación actual, ni Armenia ni Azerbaiyán pueden permitirse el uso de artillería en tal escala.

En base a esto, se puede suponer que las armas pequeñas se convertirán en el principal medio para involucrar al personal enemigo en el conflicto Armenia / NKR-Azerbaiyán / Turquía, y la artillería y los vehículos blindados jugarán un papel de apoyo.

En consecuencia, para llevar a cabo una defensa eficaz, es necesario asegurar la máxima superioridad sobre el enemigo en este tipo de armas.

Durante mucho tiempo, ha habido disputas sobre la efectividad insuficiente de los cartuchos de pequeño calibre para armas pequeñas: el cartucho ruso 5,45x39 y el occidental 5,56x45 mm. Los cartuchos de calibre 7,62x39 mm tampoco pueden considerarse una solución ideal debido a su trayectoria menos plana, lo que complica el apuntar.

En la actualidad el Ejército de los Estados Unidos está llevando a cabo un programa para el desarrollo de armas pequeñas avanzadas NGSW, que, si tiene éxito, puede afectar significativamente la situación en el campo de batalla. Los cartuchos utilizados en las armas desarrolladas bajo el programa NGSW tienen características más cercanas a los cartuchos de rifle de calibre 7,62x54R y 7,62x51 que a las municiones de pequeño calibre existentes.


Armas y municiones creadas por el programa NGSW (la escala de la imagen puede variar)

Una de las tareas resueltas por prometedores complejos de cartuchos de armas es derrotar a los objetivos en Armadura corporal personal (NIB) existente y futura... La segunda tarea, más aplicable al teatro de operaciones militares armenio-azerbaiyano (TMD), es aumentar el campo de tiro efectivo.

A pesar de que las armas bajo el programa NGSW y Análogos rusos aún no se han creado, la oportunidad de mejorar la efectividad de las unidades terrestres ya existe ahora.

En primer lugar, se trata de un aumento en el número de ametralladoras en unidades terrestres, en relación con el número de otras armas automáticas. Como tal, se puede usar una sola ametralladora Pecheneg de calibre 7,62x54R y una ametralladora Kord de gran calibre de calibre 12,7x108 mm.


Ametralladora única "Pecheneg" de 7,62 mm (arriba) y ametralladora pesada "Kord" de 12,7 mm (abajo)

Otra área de aumento de la eficiencia de las fuerzas terrestres es aumentar la proporción de armas pequeñas de alta precisión de calibre 7,62 mm y 12,7 mm. En calibre 7,62, el clásico rifle de francotirador ruso Dragunov (SVD) o el rifle de francotirador Chukanov (SHCh) planeaban reemplazarlo, así como el rifle de asalto Kalashnikov AK-308 con recámara para el cartucho OTAN de 7,62x51 mm (aunque esto agregará el surtido al suministro de municiones ).


De arriba hacia abajo: SVD, horno microondas, AK-308

Como rifles de francotirador de gran calibre se pueden utilizar OSV-96 "Cracker" y calibre ASVK 12,7x18 mm.


Rifles de francotirador de gran calibre OSV-96 "Cracker" (arriba) y ASVK (abajo)

Todo lo anterior no significa que sea necesario abandonar por completo las ametralladoras existentes, sino que la relación del número de ametralladoras y rifles de francotirador de 7,62x54R mm, 7,62x51 mm y 12,7x108 mm en comparación con armas de 5,45x39 mm y 7,62x39 mm debería ajustarse significativamente a favor del primero.

Los rifles de asalto permanecerán en unidades móviles y entre los combatientes menos calificados, la milicia. Al mismo tiempo, las armas más poderosas deben ser recibidas por los combatientes más calificados, cuyo entrenamiento inicialmente debe estar dirigido a usar el arma adecuada.

¿Qué dará en términos prácticos? En primer lugar, este es un aumento significativo en el campo de tiro. Los aspectos negativos de las armas de pequeño calibre los sintieron claramente los militares estadounidenses en Afganistán, cuando los talibanes utilizaron rifles de 7,62 x 51 mm y las fuerzas armadas estadounidenses que se oponían a ellos estaban armados con rifles M-16 / M-4 y ametralladoras M-249 de calibre 5,56 x 45 mm. Se cree que esta es una de las razones del surgimiento del programa NGSW, así como de las compras de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos de rifles de 7,62x51 mm.


Como resultado de los enfrentamientos armados, las fuerzas de operaciones especiales (MTR) de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos adquirieron un número significativo de rifles FN SCAR-H de calibre 7,62x51 mm.

Una condición importante que aumenta la eficiencia del uso de armas pequeñas es equiparlas con miras modernas de imagen óptica y térmica. Y esto se aplica no solo a los rifles de francotirador, sino también a las ametralladoras.


La mira rusa de imagen térmica "Shahin" se puede utilizar en casi todos los tipos de armas pequeñas rusas, incluidas las de gran calibre.

Otra forma de aumentar la eficacia de las armas pequeñas es equiparlas con silenciadores que se utilizan al disparar con cartuchos supersónicos estándar. Inicialmente se proporciona el uso de silenciadores para armas desarrollados bajo el programa NGSW.

En Rusia, se producen frenos de boca de tipo cerrado (DTC), que reducen significativamente el sonido y el destello de un disparo tanto para rifles de francotirador como para ametralladoras, incluidas las de gran calibre.


DTK tipo cerrado para rifles y ametralladoras de calibre 12,7 mm (izquierda) y para ametralladora "Pecheneg" (derecha) de la empresa "Rotor-43"


Disparo de una ametralladora "Pecheneg" con un vehículo de tipo cerrado durante el día

Disparo de una ametralladora "Pecheneg" con un vehículo de tipo cerrado en la noche

El mayor alcance y la probabilidad de destrucción en combinación con un mayor secreto del uso de armas pequeñas asegurarán la derrota efectiva del personal enemigo más allá del alcance efectivo de las armas de pequeño calibre del enemigo.

El uso masivo de ATGM, que asegura la supresión de vehículos blindados, y las poderosas armas pequeñas de largo alcance, que aseguran la destrucción de la mano de obra, son capaces de interrumpir efectivamente la ofensiva del enemigo, incluso bajo la condición de su superioridad aérea.


Al mismo tiempo, todos los tipos de armas antes mencionados serán más efectivos para realizar acciones defensivas que ofensivas; por lo tanto, las medidas simétricas tomadas por el enemigo no le darán ventajas comparables.

Artillería y MLRS


Con la excepción de los tanques, los cañones y la artillería de cohetes seguirán siendo los únicos medios potencialmente capaces de atravesar las posiciones de disparo. Pero, en primer lugar, como dijimos anteriormente, es dudoso que sean capaces de crear una densidad de fuego suficiente para asegurar la destrucción de posiciones bien equipadas (si, por supuesto, el defensor las crea). Ningún estado tiene fondos suficientes para destruir los puestos de tiro de UAV dispersos.

En segundo lugar, la artillería enemiga puede ser suprimida por fuego de contrabatería, principalmente con MLRS con ruedas, capaz de moverse rápidamente desde la base encubierta a una posición de disparo, proporcionando una alta intensidad y densidad de fuego y abandonando la posición antes de que el UAV tome represalias.

La artillería de barril también se puede utilizar para suprimir las posiciones de artillería enemiga, pero sólo será eficaz cuando se utilicen misiles de alta precisión como "Kitolov" y "Krasnopol" con un cabezal láser semiactivo, en combinación con el uso de pequeños UAV, ya que en el tiempo necesario para suprimir las posiciones de fuego enemigas con munición no guiada, los UAV pueden detectar y destruir sus propias posiciones de artillería.


Proyectiles de artillería guiada (UAS) "Krasnopol", "Kitolov" y el complejo de sistemas de control automatizado "Malakhit"

Todavía existen OTRK, pero su aplicación al contexto del conflicto actual se justifica solo con el propósito de destruir sistemas enemigos similares, MLRS o UAV de aviación y de tamaño mediano en aeródromos, siempre que se conozca su ubicación exacta.

En conclusión, me gustaría señalar que la única forma en que un adversario más débil puede resistir a un adversario más fuerte es llevar a cabo operaciones de combate irregulares de alta intensidad. El requisito clave para las armas que se requieren para un uso efectivo en tales guerras es su alta movilidad y el máximo sigilo, lo que determina la elección de las armas discutidas en este artículo y en materiales anteriores.

Al mismo tiempo, en realidad, el liderazgo de las fuerzas armadas es a menudo demasiado adicto a los "juguetes brillantes", atributos de los ejércitos de las principales potencias: tanques, cazas pesados, sistemas de defensa aérea de largo alcance, que, si se compran en cantidades limitadas y no se utilizan sistemáticamente, se garantiza que serán destruidos por un enemigo más fuerte.
autor:
Fotos utilizadas:
nevskii-bastion.ru, bastion-opk.ru, topwar.ru, kbptula.ru, rotor43.ru
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  1. Insurgente
    Insurgente 17 de octubre 2020 07: 26 nuevo
    +2
    Ametralladora única de 7,62 mm "Pecheneg" (arriba) y Ametralladora pesada de 12,7 mm "Kord" (abajo)


    Пожалуй,по характерной "дудке" пламегасителя, я бы сказал,что это НСВ "Утёс"...



    Y el arma ... Los bandos usan diferentes armas, incluidas frías, para rituales salvajes e inhumanos ...

    Es difícil determinar cuándo se tomaron estas fotos, durante el transcurso de este conflicto, o antes, pero de hecho ...



    1. Magro
      Magro 17 de octubre 2020 07: 56 nuevo
      +9
      ¿Qué le espera entonces a la población civil de Karabaj, o mejor dicho, a los pocos que resistirán a quedarse cuando los azerbaiyanos comiencen a gobernar allí? ¡Cómo se convertirían en algo común allí esas fotos!
      1. g1v2
        g1v2 17 de octubre 2020 18: 30 nuevo
        +1
        Nada. Los armenios ya no estarán allí. Para ello, Stepanokert está siendo bombardeado para que la población civil huyera de allí a Armenia. Y si los azeríes llegan allí, se verá como Mosul o Grozny después de las batallas. Los pacificadores de PM no sobrevivirán allí en caso de batallas con la ciudad misma.
    2. Insurgente
      Insurgente 17 de octubre 2020 07: 56 nuevo
      +13
      Se han identificado las identidades de dos soldados azerbaiyanos, que aparecieron con la cabeza cortada.



      Pregunta retórica: ¿Cuál será la reacción de Occidente?
      1. Observer2014
        Observer2014 17 de octubre 2020 09: 12 nuevo
        -5
        Cita: Insurgente
        Se han identificado las identidades de dos soldados azerbaiyanos, que aparecieron con la cabeza cortada.



        Pregunta retórica: ¿Cuál será la reacción de Occidente?
        No te preocupes. Los armenios tampoco son ángeles. No hay regalos de ambos lados. Ambos bandos jugaron al fútbol con la cabeza hacia atrás en la primera guerra. Dar un video de comer bebés.
        1. Nagaibak
          Nagaibak 17 de octubre 2020 17: 28 nuevo
          +2
          Наблюдатель2014"Не переживай.Армяне тоже не ангелы."
          Sí, hay un video sobre ellos ... Por supuesto, tal desenfreno no pinta ambos lados. Solo se endurece.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Butchcassidy
          Butchcassidy 18 de octubre 2020 00: 35 nuevo
          +1
          Это ложь. Насчет "все там не ангелы". Покажите аналогичные примеры? Где в 2020 г. есть факты пленения бойцов Аз. Р., их связывания обматывания флагами Аз. Р. и убийства на камеру? Где факты отрезвния голов армянами? Где есть факты целенаправленного обстрела мечетей?

          Un intento artificial de alinear a ambos lados fracasa. La guerra es entre la luz y la oscuridad, el bien y el mal absoluto. Y este mal está ahora a 80 km de la frontera con Daguestán. Y esta gente de cebada ya está atrapada allí y en Chechenia. Que más necesitas?
      2. Rubina
        Rubina 17 de octubre 2020 17: 53 nuevo
        -3
        Pregunta 1. ¿Cómo se identifica al soldado de la foto 1 si su rostro no es visible?
        Pregunta 2. La raya en la manga del soldado en la foto 1 - es claramente visible que la raya azerbaiyana está pegada con Photoshop, hay otra raya desde abajo
        Pregunta 3. En la foto 2, la cabeza está claramente pegada, la cabeza cortada tiene el doble del tamaño de la cabeza del soldado que supuestamente la sostiene.
        Los armenios realmente no pueden estropear a un falso
      3. Otshelnik
        Otshelnik 17 de octubre 2020 18: 02 nuevo
        -1
        ¿Y cómo lo establecieron ?, ¿presentaron ellos mismos boletos militares o qué?)) Tranquilo, esto es falso y, además, mediocre.
      4. Butchcassidy
        Butchcassidy 18 de octubre 2020 00: 31 nuevo
        -1
        Cita: Insurgente
        Se han identificado las identidades de dos soldados azerbaiyanos, que aparecieron con la cabeza cortada.



        Pregunta retórica: ¿Cuál será la reacción de Occidente?

        Mata ... en una palabra. Un indigno derecho a vivir.
    3. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 17 de octubre 2020 07: 59 nuevo
      +6
      Foto de la ametralladora "Kord"
      1. Insurgente
        Insurgente 17 de octubre 2020 08: 03 nuevo
        +2
        Cita: Kote pane Kohanka
        Foto de la ametralladora "Kord"


        Внешне они очень похожи,учитывая,что "Корд",это модификация "Утёса",и поменяв местами ДТК "Корд" и пламегас "Утёса" , со стороны не сразу определишь,кто есть кто...

        И ещё... Столько приходилось пользоваться "Утёсом", но даже не представлял,что под него есть специальный патронный короб.
        Normalmente hay una caja de cartuchos vacía al lado de la ametralladora, en la que se coloca la cinta, o en general, algo simplemente debajo de ella, por ejemplo, un chaquetón, una chaqueta ...
    4. Ros 56
      Ros 56 17 de octubre 2020 08: 15 nuevo
      +2
      Sí, estos no son soldados, son animales, deben ser destruidos de todas las formas posibles.
      1. Observer2014
        Observer2014 17 de octubre 2020 12: 37 nuevo
        +1
        Cita: Ros 56
        Sí, estos no son soldados, son animales, deben ser destruidos de todas las formas posibles.

        ¿Estás hablando de Photoshop? Sí, este es otro relleno de mentiras. Todos los medios ya se están riendo del próximo relleno armenio. Bueno, su protegido en nuestro sitio web. riendo Un montón de publicaciones sobre el Maidan y otra basura. Oh, cómo los armenios necesitan involucrar a Rusia en la guerra.
        1. Ros 56
          Ros 56 17 de octubre 2020 15: 46 nuevo
          +1
          Bueno, reunir a todos los trabajadores de kalym en Rusia y enviarlos a luchar.
        2. Nagaibak
          Nagaibak 17 de octubre 2020 17: 34 nuevo
          +1
          Наблюдатель2014"Ну и их протеже на нашем сайте."
          No recuerdo a los comandantes armenios en el sitio. Pero el administrador era azerbaiyano en mi opinión.))) Aunque tal vez me equivoque.))) Una foto con la cabeza cortada también puede ser de Photoshop. Pero los vidos con las ejecuciones de armenios (uno de los cuales es un abuelo) y rematar a un soldado azerbaiyano con el trasero, creo, son reales.
    5. dgonni
      dgonni 17 de octubre 2020 09: 36 nuevo
      0
      Esto es Siria o Libia. Los armenios con los azerbaiyanos luchan en un terreno montañoso. Y aquí en la foto hay un desierto tan plano como una mesa.
      1. Insurgente
        Insurgente 17 de octubre 2020 09: 39 nuevo
        0
        Cita: dgonni
        Esto es Siria o Libia. Los armenios con azerbaiyanos luchan en una zona montañosa. Y aquí el desierto es plano como una mesa.

        Después de ver este video, ¿seguirás pensando que NKR es exclusivamente montañoso?

    6. Alcalde lee
      Alcalde lee 17 de octubre 2020 11: 33 nuevo
      -5
      Este es un Photoshop de baja calidad, es obvio para cualquiera que lo entienda en lo más mínimo. La propaganda de baja calidad, respaldada por fuentes de información serias, muestra interés en apoyar a Armenia.
      1. Insurgente
        Insurgente 17 de octubre 2020 11: 42 nuevo
        +6
        Цитата: Mayor Lee
        Este es un Photoshop de baja calidad, es obvio para cualquiera que lo entienda en lo más mínimo.

        "Photoshop de baja calidad",это псевдо-государства, бывшие союзные республики, которые нарисованы на границах РФ.
        Mientras existan fuera de las fronteras de Rusia, esta bacanal continuará.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. sevtrash
      sevtrash 17 de octubre 2020 16: 41 nuevo
      +2
      La segunda imagen es similar al trabajo de Photoshop, la cabeza parece ajena a la imagen. Al parecer, falsificación de mala calidad.
  2. Magro
    Magro 17 de octubre 2020 07: 59 nuevo
    -2
    En realidad, la impresión es que los armenios en Karabaj están principalmente armados con armas de rifle y piezas de artillería, porque los hechos del uso de ATGM aún no se han vuelto locos. ¡Pero solo los ciegos no verán el hecho de la ausencia de defensa aérea militar!
    1. Insurgente
      Insurgente 17 de octubre 2020 08: 11 nuevo
      +3
      Cita: Thrifty
      En realidad, la impresión es que los armenios en Karabaj están principalmente armados con armas de rifle y piezas de artillería, porque los hechos del uso de ATGM aún no se han vuelto locos.

      Simplemente no siguió los eventos de cerca. Ya se ha recopilado una gran cantidad de estas pruebas en video.

    2. Nasdaq
      Nasdaq 17 de octubre 2020 19: 23 nuevo
      +1
      El principal daño al equipo de Azerbaiyán fue causado por ATGM. El video de prueba está lleno de youtube y facebook.
      ПТРК это ВЕЩЬ. "Дёшево" и эффективно.
  3. demiurg
    demiurg 17 de octubre 2020 09: 04 nuevo
    +3
    "При этом в реальности руководство вооружённых сил зачастую излишне увлекается «блестящими игрушками», атрибутами армий крупных держав: танками, тяжёлыми истребителями, дальнобойными комплексами ПВО, которые, будучи закуплены в ограниченных количествах и не применяемые системно, гарантированно будут уничтожены более сильным противником."

    Sin los cazas pesados ​​y las torres Bukov / S-300 se mantendrían suspendidos sobre Karabaj durante 8-9 km sin parar. Y si eso es así, el Su-25 lleva aproximadamente la misma cantidad de bombas que todo tipo de B17 y libertadores llevados de Inglaterra a Alemania. Puede arrojar hierro fundido barato sin parar sobre los cuadrados. O a pedido desde el suelo.
    Y cómo no necesita babakha blindado de 115-125 mm con una velocidad de proyectil de 1000-1200 m / s en las montañas. Ni una palabra sobre morteros.

    De hecho, todo es simple, emitimos ASVK a todos (por cierto, ¿recuerdan el precio?) Rápidamente, preparamos francotiradores durante un año y medio. Para quienes KAFP no tuvo suficiente, emitimos Metis. Eat y Ubevaesh (jugador de tanques desconocido).

    El comando OKSVA y el comando de la OTAN en Afganistán son imbéciles clínicos.
  4. iouris
    iouris 17 de octubre 2020 09: 54 nuevo
    +1
    Надо срочно прекратить пропагандировать эту грязную со всех сторон "войну". Начальство не способно её прекратить, поэтому геополитическая ситуация деградирует, последствия будут тяжкими, если не фатальными. Отрезанные головы - это, конечно, зрелищно, однако огульное оскотинивание народа - это преступление.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 17 de octubre 2020 10: 46 nuevo
    +5
    Si el orden de los precios indicados es correcto, entonces el costo de comprar 100 lanzadores Kornet ATGM y 2000 ATGM para ellos, así como 200 lanzadores Metis ATGM y 4000 ATGM para ellos puede ascender a aproximadamente $ 50 millones. Equipar los lanzadores comprados con cámaras termográficas duplicará esta cantidad, pero aún así el costo de la compra sigue siendo más que realista para el presupuesto militar de Armenia.


    La diáspora armenia, hace una semana, ya recaudó $ 50 millones en ayuda ... Por este dinero, puedes comprar comunicaciones de alta calidad, rifle, ATGM ..... En las montañas, las minas para morteros de 120 mm funcionarán bien.
  6. voyaka uh
    voyaka uh 17 de octubre 2020 11: 44 nuevo
    +7
    Todo esto no ayudará ... triste
    Muestran cómo los drones azerbaiyanos golpean con cohetes
    trincheras, concentraciones de infantería en piraguas, en puestos de tiro.
    Un espectáculo inquietante. Impactos directos de KVO aproximadamente 1 m.
    Los cuerpos se ven volando por el aire.
    Hasta que se resuelva el problema de los drones, ningún arma de infantería ayudará.
    La supremacía aérea ha adquirido un nuevo significado: DRONES, no aviones.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 de octubre 2020 12: 24 nuevo
      -1
      Esto todavía no está ocurriendo directamente en las montañas: búnkeres en las rocas, etc. Si ellos estan.
      1. Shimshon
        Shimshon 17 de octubre 2020 14: 35 nuevo
        0
        En las montañas cambiarán a picos, con el mismo efecto.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 de octubre 2020 14: 57 nuevo
          0
          Para usar Spike, primero debes ver al enemigo.
    2. TermNachTer
      TermNachTer 17 de octubre 2020 12: 29 nuevo
      +2
      El otoño es la época de las nieblas, es muy triste para la aviación (UAV))))) disparar videos, los israelíes están muy interesados ​​en anunciar sus productos.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 de octubre 2020 13: 41 nuevo
        -2
        Cita: TermNachTER
        El otoño es la época de las nieblas, es muy triste para la aviación (UAV))))) disparar videos, los israelíes están muy interesados ​​en anunciar sus productos.

        A finales de diciembre-noviembre entró en vigor el alto el fuego. Los armenios están de acuerdo ahora, los azerbaiyanos miran acorde a la situación hi pero a mediados de finales del verano, B / D se reanudará. Si no hay progreso en las negociaciones después del armisticio, por supuesto.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 17 de octubre 2020 17: 01 nuevo
          0
          En mi opinión, los armenios solo juegan en paz. Fueron los primeros en ofrecer negociaciones y ahora están proponiendo: se ven muy bien a los ojos de la comunidad mundial.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 de octubre 2020 18: 26 nuevo
            -1
            Simplemente no les corresponde jugar a la tranquilidad, ellos:
            a) El bando defensor
            b) Su posición se basa en el reconocimiento de los hechos y no en el derecho internacional. Aquellos. ha habido una educación estatal nacional de facto en el territorio durante 30 años; partamos de esto.
            c) No lo necesitan en FIG (para jugar a la tranquilidad), mientras no existan adquisiciones territoriales. Por el momento, solo hay pérdidas.
      2. profesor
        profesor 17 de octubre 2020 15: 11 nuevo
        +8
        Cita: TermNachTER
        El otoño es la época de las nieblas, es muy triste para la aviación (UAV))))) disparar videos, los israelíes están muy interesados ​​en anunciar sus productos.

        La niebla no es un obstáculo para una cámara termográfica, pero la niebla puede crear una falsa sensación de seguridad en el lado defensor.

        PS
        Израильский "товар" в рекламе нынче не нуждается. Боевые действия показали товар лицом.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 17 de octubre 2020 16: 58 nuevo
          +3
          ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso? La niebla afecta a cualquier dispositivo que emite o capta esta radiación. Dime cómo controlará el operador del UAV su aparato milagroso sin ver la superficie de la tierra. Notaré que no hay una estepa infinita, sino montañas. El producto se mostrará por la cara cuando los UAV judíos superen el moderno sistema de defensa aérea, organizado y equipado al completo. Sus victorias y las turcas en Siria no prueban nada.
          1. profesor
            profesor 17 de octubre 2020 18: 25 nuevo
            0
            Cita: TermNachTER
            ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso?

            Tengo una disertación en electroóptica. ¿Y tu?

            Cita: TermNachTER
            La niebla afecta a cualquier dispositivo que emite o capta esta radiación.

            Тепловизор не "любой прибор" и туман практически не поглощает инфра красный спектр.


            Cita: TermNachTER
            Dime cómo controlará el operador del UAV su aparato milagroso sin ver la superficie de la tierra. Notaré que no hay una estepa sin fin, sino montañas.

            Verá la superficie. aquí comercial zumbido.
            [media-https: //www.youtube.com/watch? v = Y7mROTPAVZM]

            Cita: TermNachTER
            El producto se mostrará en la cara cuando los UAV judíos superen al completo el moderno sistema de defensa aérea, organizado y equipado. Sus victorias y las turcas en Siria no prueban nada.

            Ya vencido y destruido.
            El incidente parecía increíble, porque en el este del Líbano se creó la mayor concentración mundial de defensas aéreas. Las divisiones de 25 del sistema de misiles de defensa aérea Kvadrat, dos sistemas de misiles de defensa aérea C-30М y dos divisiones de defensa aérea de C-15М se ubicaron en un área relativamente pequeña de aproximadamente 75х125. ). Mientras el jefe de personal de la defensa aérea del ejército, el teniente general Alexander Maslov, escribía, las divisiones proporcionaban una triple cobertura mutua.

            Además, hubo 17 baterías de artillería antiaérea, 51 ZSU Shilka y 47 sucursales de MANPADS Strela-2. Dicha densidad operativa de armas antiaéreas ni siquiera estaba en las primeras líneas de confrontación con la OTAN en Europa y alrededor de las instalaciones estratégicas más importantes de la Unión Soviética. En el valle libanés de Bekaa, los esfuerzos a largo plazo de los sirios y los expertos militares soviéticos crearon una fuerza de defensa aérea "ejemplar", que en Moscú y Damasco fue considerada invulnerable a cualquier medio de ataque aéreo, excepto los nucleares.

            Y los israelíes destruyeron a todo este grupo en solo un par de horas. Además, destruyeron sin pérdidas, y la mayoría de los sistemas de defensa aérea no lograron lanzar un solo misil.

            https://topwar.ru/117442-ukus-medvedki.html
            https://oleggranovsky.livejournal.com/275710.html
            1. TermNachTer
              TermNachTer 17 de octubre 2020 21: 09 nuevo
              0
              Против 50 - 60 - летнних ЗРК действовала новейшая техника)))) я хочу увидеть, как израильтяне раздолбают позицию прикрытую С -400, под прикрытием "тора" или "панциря" + "красуха" + "репеллент". Вот тогда и подискутируем. Без потерь)))) у израильтян вообще не бывает потерь, от слова совсем))) только если разбитая техника или труп остались на территории противника. По поводу тепловизора - вы перечислили "плюсы", а про "минусы" забыли?))
              1. TermNachTer
                TermNachTer 17 de octubre 2020 21: 38 nuevo
                +2
                P.S. По поводу "Медведки" - БПЛА выполняли только вспомогательные функции. Всю работу выполнила авиации. Так что не понял, какое отношение это имеет, к теме нашего разговора.
              2. profesor
                profesor 18 de octubre 2020 08: 48 nuevo
                +1
                Cita: TermNachTER
                Против 50 - 60 - летнних ЗРК действовала новейшая техника)))) я хочу увидеть, как израильтяне раздолбают позицию прикрытую С -400, под прикрытием "тора" или "панциря" + "красуха" + "репеллент". Вот тогда и подискутируем. Без потерь))))

                Puedo demostrar la destrucción del Caparazón por parte de los israelíes (y no uno solo), así como la destrucción del avión S-300 ininterrumpido por los sistemas israelíes. También será necesario destruir el S-400. Porque la defensa aérea es un arma de los débiles, y los débiles son derrotados.

                Cita: TermNachTER
                los israelíes no tienen pérdidas en absoluto, de la palabra en absoluto))) solo si el equipo roto o el cadáver permaneció en el territorio del enemigo

                Los israelíes tienen todas las pérdidas puestas para la inspección pública, y durante 70 años de su existencia, Israel nunca ha sido atrapado por nadie ocultando pérdidas. La transparencia total es una de las razones de la popularidad del servicio militar. ¿Cuántas personas compiten por un lugar en las unidades de combate?

                Cita: TermNachTER
                По поводу тепловизора - вы перечислили "плюсы", а про "минусы" забыли?))

                Estoy esperando que los enumeres. ¿En qué campo tienes un título académico? guiño

                Cita: TermNachTER
                P.S. По поводу "Медведки" - БПЛА выполняли только вспомогательные функции. Всю работу выполнила авиации. Так что не понял, какое отношение это имеет, к теме нашего разговора.

                Нет не только. Советские "советники" утверждали, что дроны-камикадзе залетали в открытые люки боевых машин.
                ¿Hemos tratado con la niebla (el tema de nuestra conversación)?
                1. TermNachTer
                  TermNachTer 18 de octubre 2020 10: 06 nuevo
                  -1
                  С туманом не разобрались. По поводу "минусов" тепловизора поинтересуйтесь у жителей Донбасса. Правда, они шахтеры и колхозники, люди малограмотные, мудренных книжек не читали, потому седьмой год воюют против укроСС, у которых тепловизоров достаточно и не китайский "ширпотреб". Особенно нравятся, периодически мелькающие в СМИ, интервью хэроев из бандероВермахта, шибко жалуются - "снайпера житься не дают". Это уже "булыжник" в огород тепловизора - чтобы сделать прицельный выстрел из СВД, надо подойти метров на 600. Если верить теоретикам, то человека обнаруживают за 1 - 1,5 км. Т.е. стрелок проходит от 400 до 900 м. в зоне действия тепловизора и ничего. И случаи не единичные. Я уже не буду говорить про ДАП, Дебальцево, Луганский аэропорт. Ваша теория, в который раз разошлась с нашей реальностью. Про НКАО поговорим, когда будут подсчитаны реальные потери. Потому что, пока кроме видео сомнительного качества и бодрых реляций доказательств нет. Если верить Баку, то в Карабахе у армян, уже не осталось ни солдат, ни техники. Вот только непонятно - с кем они тогда воюют?))))
                  1. profesor
                    profesor 18 de octubre 2020 11: 31 nuevo
                    +1
                    Cita: TermNachTER
                    С туманом не разобрались. По поводу "минусов" тепловизора поинтересуйтесь у жителей Донбасса. Правда, они шахтеры и колхозники, люди малограмотные, мудренных книжек не читали, потому седьмой год воюют против укроСС, у которых тепловизоров достаточно и не китайский "ширпотреб". Особенно нравятся, периодически мелькающие в СМИ, интервью хэроев из бандероВермахта, шибко жалуются - "снайпера житься не дают". Это уже "булыжник" в огород тепловизора - чтобы сделать прицельный выстрел из СВД, надо подойти метров на 600. Если верить теоретикам, то человека обнаруживают за 1 - 1,5 км. Т.е. стрелок проходит от 400 до 900 м. в зоне действия тепловизора и ничего. И случаи не единичные. Я уже не буду говорить про ДАП, Дебальцево, Луганский аэропорт.

                    El ejemplo no es relevante porque:
                    1. Se desconoce la saturación del este de Ucrania con cámaras termográficas.
                    2. Se desconoce el alcance de su aplicación.
                    3. No se sabe si los francotiradores Ikhtamnet entraron en el campo de visión de las cámaras termográficas y si pasaron desapercibidos.
                    4. Неизвестно ничего и все ваши "недостатки" сводятся не к фактам, ТТХ, а лишь вашим логическим умозаключениям основанным на ваших личных ощущениях.

                    Cita: TermNachTER
                    Su teoría, una vez más se apartó de nuestra realidad.

                    "Моя теория" нынче подтверждена в боях в Азербайджане и "моя теория" не опровергнута ни одним фактом, ни одним документом, ни одной фотографией и ни одним виде роликом. Покажите наконец видео как туман не прозрачен для тепловизора. Ну же.

                    Cita: TermNachTER
                    Hablaremos de NKAO cuando se calculen las pérdidas reales. Porque, hasta el momento, aparte de videos de dudosa calidad y alegres reportajes, no hay evidencia. Si crees en Bakú, los armenios de Karabaj no tienen soldados ni equipo. Simplemente no está claro: ¿con quién están peleando entonces?))))

                    Los hechos de la destrucción de los vehículos blindados armenios no se cuestionan, ya que están confirmados por pruebas materiales (disparos desde tierra). El hecho de la destrucción del avión armenio ininterrumpido S-300 fue confirmado por la filmación de un video armenio.

                    El tema de la niebla está cerrado hasta que proporcione evidencia de cómo la niebla hace que las cámaras termográficas sean inútiles. hi
                    1. TermNachTer
                      TermNachTer 18 de octubre 2020 11: 53 nuevo
                      0
                      Если верить бодрым реляциям из Баку, которые как раз и базируются на данных полученных с БПЛА, то у НКАО уже давно не осталось ни л/с, ни техники. С кем же они воюют? Какая насыщенность укроСС тепловизорами на Донбассе - можно посмотреть по поставкам из США и других стран. Можно посмотреть сколько списано в результате "пожаров"))) по поводу тумана - вы объясните мне как гранатометчик с РПГ - 7, подходит к ДАПу на 300 - 400 м., если там все просматривается тепловизорами?
                      1. profesor
                        profesor 18 de octubre 2020 13: 04 nuevo
                        0
                        Жду от вас видео "ежика в тумане", а не фантазий.
                      2. TermNachTer
                        TermNachTer 18 de octubre 2020 14: 53 nuevo
                        0
                        Жду от вас пояснений, как от д.т.н., как можно подойти на 300 м. к позиции, где есть "страшный" тепловизор?))))
                      3. profesor
                        profesor 18 de octubre 2020 15: 07 nuevo
                        0
                        ¿Había un chico?
                      4. TermNachTer
                        TermNachTer 18 de octubre 2020 15: 21 nuevo
                        0
                        Cuando se presentan videos de calidad cuestionable, ¿tiene alguna duda? Como Ph.D. o incluso un doctor en ciencias técnicas. debería escuchar palabras como gráficos de computadora. ¿Cómo sabes que el video es real? ¿Puedo dibujar todo, puedo terminar de dibujar lo que necesito? Si el video es real o no, el experto puede saber si recibe el archivo. ¿Es usted un experto, tiene un archivo de video de un UAV turco?))))
                      5. TermNachTer
                        TermNachTer 18 de octubre 2020 15: 25 nuevo
                        -1
                        PD Con respecto al chico, si el BanderoWermacht, con tanta tecnología moderna, incluidas las cámaras termográficas, ha estado parado durante seis años, decida usted mismo si lo fue o no.
                        Se ha escrito mucho sobre Donbass, desvíate un poco de Karabaj, lee, ya ves, tú también me entenderás, educa al tonto))))
                      6. profesor
                        profesor 18 de octubre 2020 19: 49 nuevo
                        +1
                        Cita: TermNachTER
                        Cuando se presentan videos de calidad cuestionable, ¿tiene alguna duda? Como Ph.D. o incluso un doctor en ciencias técnicas. debería escuchar palabras como gráficos de computadora. ¿Cómo sabes que el video es real? ¿Puedo dibujar todo, puedo terminar de dibujar lo que necesito? Si el video es real o no, el experto puede saber si recibe el archivo. ¿Es usted un experto, tiene un archivo de video de un UAV turco?))))

                        ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso? wassat
                      7. TermNachTer
                        TermNachTer 18 de octubre 2020 20: 27 nuevo
                        0
                        Радиотехнический факультет мореходного училища и истфак университета. А какое отношение имеет мое образование к достоверности видео и фото, которые выкладывает МО Азербайджана? У меня есть приятель - компьютерщик, по совместительству радиолюбитель и фотограф. Он вам видосиков и фоточек из интернета "надергает" и подрисует как захотите)))))
                      8. profesor
                        profesor 19 de octubre 2020 21: 57 nuevo
                        -1
                        Cita: TermNachTER
                        Радиотехнический факультет мореходного училища и истфак университета. А какое отношение имеет мое образование к достоверности видео и фото, которые выкладывает МО Азербайджана? У меня есть приятель - компьютерщик, по совместительству радиолюбитель и фотограф. Он вам видосиков и фоточек из интернета "надергает" и подрисует как захотите)))))

                        ¿Y por qué preguntas? ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso?
                        ¿Habrá videos de niebla?
                      9. TermNachTer
                        TermNachTer 19 de octubre 2020 22: 50 nuevo
                        -1
                        esperando una respuesta a mis preguntas
                      10. profesor
                        profesor 20 de octubre 2020 07: 06 nuevo
                        +2
                        Cita: TermNachTER
                        esperando una respuesta a mis preguntas

                        Inmediatamente después de demostrar las desventajas de las cámaras termográficas en la niebla. Ya he demostrado sus ventajas y ustedes se fusionaron.
                      11. TermNachTer
                        TermNachTer 20 de octubre 2020 09: 11 nuevo
                        0
                        Con tus ventajas, en Donbass, por decirlo suavemente, sonríen mucho. ¿Explicar por qué? Un dispositivo tan terrible, y se ríen de él))))
                      12. profesor
                        profesor 20 de octubre 2020 10: 59 nuevo
                        +2
                        Por última vez. Sus conclusiones no me interesan por su falta de conocimiento del material. Les mostré fotos y videos a través de una cámara termográfica en la niebla. Ahora es su turno de mostrar fotos y videos a través de la cámara termográfica que prueben sus palabras sobre su ineficiencia. Evidencia... Te limitabas a escupir cuentos sobre el este de Ucrania aquí. A diferencia de usted, tengo conocimientos en esta área y experiencia real en combate en el uso de cámaras termográficas tanto contra el personal enemigo como contra el equipo.

                        Tu drenaje ha sido contado y te pido que no vuelvas a molestarme. Aprenda material.
                      13. TermNachTer
                        TermNachTer 20 de octubre 2020 12: 43 nuevo
                        0
                        С тех картинок, которые вы выложили, я мягко говоря, сильно ржал))) Первый раз вижу, чтобы солдат на передовой, стоял в полный рост - изображая из себя ростовую мишень, для вражеского пулеметчика. Про фото и видео "а - ля Баку беобахтер", поговорим потом, когда узнаем реальные потери с обоих сторон. Вот тогда будет понятно, сколько уничтожено реально, а сколько в видеофильмах)))
                      14. profesor
                        profesor 20 de octubre 2020 20: 12 nuevo
                        +2
                        Cita: TermNachTER
                        De esas fotos que publicaste, por decirlo suavemente, me estaba riendo mucho)))

                        "Смех без причины..."далее по тексту

                        Cita: TermNachTER
                        La primera vez que veo a un soldado en la línea del frente, de pie en pleno crecimiento, haciéndose pasar por un objetivo de crecimiento para la ametralladora enemiga.

                        No hay soldados en la línea del frente en el video. De nuevo estás fuera de tema.
                      15. TermNachTer
                        TermNachTer 20 de octubre 2020 22: 50 nuevo
                        -1
                        Entonces no estoy hablando de condiciones de laboratorio, sino de condiciones reales de combate. Durante seis años en Donbass, su dispositivo milagroso no se ha mostrado de ninguna manera. Veremos cómo se mostró en Karabaj más tarde, cuando conozca las pérdidas reales, desglosadas por tipos de armas. Hasta ahora, aparte de los cuentos de hadas de Bakú y Ereván, no hay nada de qué hablar.
  • cmax
    cmax 17 de octubre 2020 20: 08 nuevo
    0
    Cita: TermNachTER
    ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso? La niebla afecta a cualquier dispositivo que emite o capta esta radiación. Dime cómo controlará el operador del UAV su aparato milagroso sin ver la superficie de la tierra. Notaré que no hay una estepa infinita, sino montañas. El producto se mostrará por la cara cuando los UAV judíos superen el moderno sistema de defensa aérea, organizado y equipado al completo. Sus victorias y las turcas en Siria no prueban nada.

    ¿Por qué crees que alguien esperará hasta que creen un sistema moderno de defensa aérea en algún teatro? Esto no pasa en la vida. No se trata de una enseñanza ni de un escaparate.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 17 de octubre 2020 21: 40 nuevo
      0
      ¿Por qué esperar? Puedes venir a un lugar donde te han estado esperando durante mucho tiempo y te saldrá muy mal))))
    2. TermNachTer
      TermNachTer 18 de octubre 2020 10: 08 nuevo
      0
      P.S. Почему никто не хочет "зайти" в Хмеймим, "кофейку попить"?))))
  • Hyperion
    Hyperion 17 de octubre 2020 13: 33 nuevo
    +3
    Cita: voyaka uh
    La supremacía aérea ha adquirido un nuevo significado: DRONES, no aviones.

    DRONES porque los lados no tienen muchos aviones. Y la defensa aérea de los armenios, como resultó, no estaba afilada para drones. Pero los drones están reemplazando la aviación con bastante éxito. Este sustituto de la aviación de repente resultó ser una ayuda significativa para Azerbaiyán.
    1. profesor
      profesor 17 de octubre 2020 15: 13 nuevo
      +5
      Cita: Hyperion
      Esta aviación sustituta de repente resultó ser una ayuda significativa para Azerbaiyán.

      No de repente. Israel no reemplazó todos sus helicópteros de ataque Cobra con drones ayer o anteayer. Los drones son más efectivos.
      1. Hyperion
        Hyperion 17 de octubre 2020 16: 55 nuevo
        +2
        Cita: profesor
        No de repente. Israel no reemplazó todos sus helicópteros de ataque Cobra con drones ayer o anteayer.

        De repente para Azerbaiyán. En opinión de una persona que, hasta hace poco, no estaba muy interesada en la situación de esa región.
        1. profesor
          profesor 17 de octubre 2020 18: 10 nuevo
          0
          Cita: Hyperion
          Cita: profesor
          No de repente. Israel no reemplazó todos sus helicópteros de ataque Cobra con drones ayer o anteayer.

          De repente para Azerbaiyán. En opinión de una persona que, hasta hace poco, no estaba muy interesada en la situación de esa región.

          Y no de repente para Azerbaiyán. En la última ronda, usaron tanto Spikes como Haropes. La orientación se llevó a cabo mediante drones.
  • fedorina maria
    fedorina maria 17 de octubre 2020 11: 45 nuevo
    -7
    https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.
    1. cmax
      cmax 17 de octubre 2020 20: 15 nuevo
      0
      Cita: Maria Fedorina
      https://t.me/rusvesnasu/4582 гибель десятков армянских солдат. Новые кадры.

      Si. Al mirar estas imágenes, recuerdas a Budyonny y la caballería en 1941, yendo a las ametralladoras. La única ventaja. que después de ver esto, las personas con grandes tirantes en Moscú pueden sacar conclusiones (y esto no es la construcción de nuevas iglesias y el desarrollo del Patriot Park o el biatlón de tanques). Sacaron las mismas conclusiones después de la guerra soviético-finlandesa de 1940, aunque esto no ayudó.
  • TermNachTer
    TermNachTer 17 de octubre 2020 12: 28 nuevo
    +1
    Artículo interesante. Excepto por el rifle de francotirador Degtyarev, pero entendemos que se trata de un error puramente mecánico
  • Operador
    Operador 17 de octubre 2020 12: 40 nuevo
    +1
    Sigo sin entender: ¿cómo ATGM, armas pequeñas de calibre 6,8x51 mm y silenciadores ayudarán en la lucha contra los UAV y BB? riendo
  • Tristeza
    Tristeza 17 de octubre 2020 12: 58 nuevo
    +3
    Las tablas de pérdidas, en principio, no dicen nada. La Segunda Guerra Mundial es un choque de dos grandes ejércitos, el resto no lo es. En términos generales, tanto en Afganistán como en Chechenia los espíritus simplemente no tenían al menos una cantidad de artillería ligeramente comparable. Los armenios y azerbaiyanos están pariendo a distancia, el artel y el aire están entre los azeríes, y principalmente el artel entre los armenios.
  • Pista de aterrizaje
    Pista de aterrizaje 17 de octubre 2020 13: 34 nuevo
    +2
    ¿Para quién es este artículo? "Realizar operaciones de combate irregulares de alta intensidad" es una joya digna de estudio en VVUZ ...
    Particularmente interesante es la "placa" sobre los calibres de las armas pequeñas. Sería útil que el autor aclarara las distancias reales de extinción de incendios en condiciones especiales. Al mismo tiempo, averigüe (después de haber estudiado el material) que pondría zinc 5,45 o zinc 7,62 en la columna vertebral antes de caminar por el camino cruzado con el prospecto.
    La misma ópera sobre BTT, OBT y artillería de cañón ...
    Sin embargo, no es bueno.
    1. cmax
      cmax 17 de octubre 2020 20: 20 nuevo
      -1
      Cita: WFP
      ¿Para quién es este artículo? "Realizar operaciones de combate irregulares de alta intensidad" es una joya digna de estudio en VVUZ ...
      Particularmente interesante es la "placa" sobre los calibres de las armas pequeñas. Sería útil que el autor aclarara las distancias reales de extinción de incendios en condiciones especiales. Al mismo tiempo, averigüe (después de haber estudiado el material) que pondría zinc 5,45 o zinc 7,62 en la columna vertebral antes de caminar por el camino cruzado con el prospecto.
      La misma ópera sobre BTT, OBT y artillería de cañón ...
      Sin embargo, no es bueno.

      No se pueden prever todos los incidentes de la vida, el artículo es relevante y va al grano. Hay muchas miras nocturnas, colimadoras y ópticas en una empresa moderna de rifles motorizados. Se sorprenderá, casi no existe, salvo raras excepciones, es caro (se necesitan cargadores, las baterías necesitan ser reparadas) y también costará.
      1. Pista de aterrizaje
        Pista de aterrizaje 18 de octubre 2020 01: 23 nuevo
        +1
        El objetivo principal de la planificación es prever. De lo contrario, serás derrotado.
        Miras no mecánicas para combate de fuego en condiciones especiales - cataplasma muerta. Para unidades de apoyo de combate o emboscadas / retaguardia, tiene sentido (los primeros 5-10 segundos desde el comando para abrir fuego).
        Un luchador con un disparo de 1000 rondas (si te enfrentas a l / s cambiando el entorno del objetivo, las condiciones y los estándares de tiempo: detección / apuntar / bombardeo-derrota) puede prescindir de cualquier priblud.
  • infantería motorizada
    infantería motorizada 17 de octubre 2020 15: 40 nuevo
    +3
    Autor del artículo:
    Con la excepción de los tanques, los cañones y la artillería de cohetes seguirán siendo los únicos medios potencialmente capaces de atravesar las posiciones de disparo. Pero, en primer lugar, como dijimos anteriormente, es dudoso que sean capaces de crear una densidad de fuego suficiente para asegurar la destrucción de posiciones bien equipadas (si, por supuesto, el defensor las crea). Ningún estado tiene fondos suficientes para destruir los puestos de tiro de UAV dispersos.

    Позвольте не согласиться. Танки в горах, сколько их не массируй, не могут определятся как "единственное средство...", у них (танков) нет свободы маневра. Несколько мощных фугасов в критических точках и "никто, никуда не едет". Хорошо оборудованные оборонительные позиции, уничтожаются боеприпасами объёного взрыва, и разрозненные огневые точки тоже. Стрелковка предполагает небольшие дистанции боя, значить самым главным, становится время выхода на эти дистанции, с этим проблема у атакующих, но если она преодолена, то эта проблема уже у обороняющихся. Одним словом у кого большая подвижность и инициатива, тот и будет диктоввать условия боя.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 17 de octubre 2020 21: 43 nuevo
      0
      Si olvidamos que hay campos de minas y otras barreras de ingeniería que retrasarán a los atacantes. ¿Los azerbaiyanos tienen mucho ODAB? Existen restricciones sobre el posible uso
  • Konnick
    Konnick 17 de octubre 2020 15: 47 nuevo
    +2
    El artículo es así, una descripción de los tipos modernos de armas de las fuerzas terrestres con una pequeña digresión en la historia. Pero ahora la realidad es diferente y de alguna manera está sesgado considerar incluso el combate de contacto sin aviación. Y si Alemania no tuviera una Luftwaffe ... entonces habría tropezado en Polonia, y con Francia habría sido derrotada. La teoría de la guerra relámpago se basó en la estrecha interacción de las cuñas de los tanques con los aviones, desde el reconocimiento hasta el suministro de destacamentos avanzados de las cuñas de los tanques. En Karabaj, los armenios utilizan la defensa con la ayuda de puntos fuertes. Y tal defensa es relevante solo cuando el lado atacante carece de un poderoso apoyo de artillería y no hay reconocimiento. Azerbaiyán
    realiza una ofensiva lenta pero segura, elimina el control de las tropas enemigas, extingue la defensa aérea, con el propósito adicional de utilizar su aviación, destruye puntos fuertes estacionarios y rutas de suministro. Lo único que hasta ahora no puede destruir los aeródromos armenios. Y déjelos caminar por las montañas a pie, la capacidad de munición de 1500 cartuchos para la PC o las ametralladoras Pecheneg, no hay diferencia, pesa 30 kg, no corres demasiado, y el tanque necesita combustible, no se puede llevar mucho en el carrete, y el repostador no pasa por la montaña, necesita carreteras. ... Leí una palabra nueva en el artículo: pastilleros móviles ... Tanque como pastillero, pero el pastillero tiene un techo poderoso, y un tanque de pie se destruye incluso con un mortero, incluso la defensa activa no ayudará. El artículo no tiene éxito. Solo a algunos les conviene demostrar sus sentimientos patrióticos en los comentarios. Sí, según la placa sobre las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial por los tipos de armas, las pérdidas de la Unión Soviética y Alemania son muy diferentes, los alemanes tienen más del 80% de artillería y aviación, esto es solo una pequeña aclaración.
  • Bear040
    Bear040 18 de octubre 2020 12: 15 nuevo
    0
    Todos estos jeeps con ATGM se llaman móviles jihad por una razón. Sí, son baratos, pero no tienen protección y las pérdidas de dicho equipo son enormes. Para los árabes congelados con sus altas tasas de natalidad, esto no es crítico, pero los armenios no se reproducen, como los insectos y las cucarachas, y las pérdidas demasiado altas de personal para Armenia serán fatales. Aquí debes entender que donde los tanques no pudieron resistir, el soldado de infantería con el RPG, más aún, no resistirá. Armenia necesita pensar mucho en la seria modernización de sus sistemas de defensa aérea, que han demostrado su fracaso, sin esto, ni Dios, ni el rey, ni el héroe ayudarán a Armenia. Y, por supuesto, Armenia necesita aliados. ¡El hecho de que el primer ministro de Armenia ladra a Rusia no hará que Armenia sea mejor!
  • hly
    hly 18 de octubre 2020 13: 42 nuevo
    0
    El rifle de francotirador Degtyarev, en mi opinión, estaba en los años cuarenta y no se llamaba SVD, sino un rifle KB-2.
  • sevryuk
    sevryuk 18 de octubre 2020 21: 54 nuevo
    0
    Cita: profesor
    ¿Qué tipo de educación tienes si escribes eso?

    Bueno, si escribe, definitivamente tiene un doctor en ciencias técnicas. ... recurso
  • Serpiente
    Serpiente 19 de octubre 2020 14: 15 nuevo
    +15
    Sería bueno que una parte significativa de los representantes de estos dos pueblos orgullosos fueran desde Rusia a su patria histórica, para defender la integridad territorial.