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Los drones no inutilizan los tanques: la prensa estadounidense sobre la guerra en Karabaj

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El uso exitoso de vehículos aéreos no tripulados por el ejército azerbaiyano en el conflicto de Karabaj provocó animados debates sobre la "era obsoleta" tanques y vehículos blindados como medio eficaz de combate en la guerra moderna. Pero la revista estadounidense Foreign Policy refuta este punto de vista.


El conflicto armado entre Armenia y Azerbaiyán atrajo la atención de todos los interesados ​​en las tácticas modernas de guerra. Dado que ambas partes publican activamente declaraciones en Internet sobre sus éxitos en el campo de batalla y citan la cantidad de tanques enemigos y vehículos blindados destruidos como confirmación, la atención se centró en la cuestión del futuro de los vehículos blindados en las batallas modernas.

Azerbaiyán utiliza vehículos aéreos no tripulados con los que ataca a los vehículos blindados armenios. Como resultado, incluso muchos expertos respetados comenzaron a dudar del futuro de los tanques. Por ejemplo, el ex comandante del Ejército del Norte de las Fuerzas Armadas de la India, el teniente general D.S. Huda, afirma: la era de las grandes batallas de tanques ha terminado y cada vez hay más preguntas sobre el uso de tanques en la guerra moderna.

Las minas antitanque siguen siendo eficaces


A primera vista, cuando comienza el uso masivo de drones, los tanques y los vehículos de combate de infantería se convierten en trampas mortales para las tripulaciones. Pero el autor de Foreign Policy, Robert Bateman, él mismo un ex oficial del ejército estadounidense, piensa de manera diferente: los combates en la región de Nagorno-Karabaj no dan ninguna razón para hablar de la "muerte" de un tanque en la guerra moderna.

El éxito en el campo de batalla, enfatiza Bateman, se compone de tres factores: preparación, terreno y tácticas. Pero la declaración ampliamente publicitada sobre la superioridad de los UAV sobre los vehículos blindados es, según el autor estadounidense, falsa. Para establecer una imagen precisa de lo que está sucediendo, uno debe creer no en los informes de los servicios de prensa de los departamentos militares de Azerbaiyán o Armenia, sino al menos en las imágenes de video del campo de batalla, ya que hay muchos en Internet.

En los videos proporcionados por los servicios de prensa de ambos ejércitos, a menudo se puede observar cuántos tanques y vehículos blindados son destruidos no por UAV, sino por minas antitanques o municiones convencionales. Por supuesto, los drones también causan daños al enemigo, pero no se debe asumir que la destrucción de vehículos blindados se produce únicamente debido al uso de tecnologías modernas de vehículos aéreos no tripulados.



La formación deficiente del personal como motivo de la destrucción de vehículos blindados


Los videos presentados por las partes azerbaiyana y armenia, escribe Bateman, solo atestiguan el hecho de que ni Bakú ni Ereván entienden: el costo de las armas es solo una parte del costo de capacitar a las personas para que usen estas armas de manera competente.

Ninguna de las partes se ha dado cuenta de que incluso el tanque de más alta tecnología es solo chatarra a menos que tenga especialistas capacitados y disciplinados capaces de operar tal tanque.

- enfatiza Bateman.

La presencia de una gran cantidad de tanques modernos que lucen espectaculares durante los eventos festivos no significa que el país podrá usarlos correctamente en el campo de batalla. Por ejemplo, los juegos del ejército celebrados no hace mucho tiempo "ARMi-2020" mostraron que las tripulaciones de tanques de las repúblicas postsoviéticas, especialmente las de Asia Central, son significativamente inferiores a las rusas, y no por los peores tanques, sino por menos preparación.

Cuando hablamos de formación, no solo nos referimos a la calidad de la formación de los mecánicos de los conductores y los comandantes de tripulación. Estamos hablando de rangos superiores, incluidos aquellos que dirigen directamente unidades y formaciones de tanques en el campo de batalla, y aquellos que planean operaciones en el cuartel general de las fuerzas terrestres.


Como señala Bateman, en muchos videos de Karabaj, los tanques u otros vehículos blindados están agrupados, no maniobran y esto, a su vez, conlleva inevitablemente pérdidas sustanciales.

El punto también está en el terreno, y el UAV no debe sobrestimarse.


Además, Nagorno-Karabaj no es un país conveniente para llevar a cabo batallas de tanques. Tal terreno requiere un enfoque diferente para la conducción de las hostilidades, un énfasis en otras fuerzas, pero esto no significa que los tanques no sean efectivos en otro terreno. Por ejemplo, en las selvas de Vietnam, los tanques tampoco fueron efectivos, pero demostraron ser excelentes en otras condiciones.

El general indio Huda, a quien citamos anteriormente, compara, y con bastante razón, las condiciones de Karabaj y Cachemira. En Ladakh, los tanques pesados ​​indios también fueron problemáticos para desplegar. Pero el mundo no está formado por Cachemira y Karabaj. Aunque muchos "puntos calientes" de nuestro tiempo se encuentran en áreas montañosas, hay áreas más planas y los tanques siguen siendo efectivos allí.

Bateman concluye que el conflicto en Nagorno-Karabaj no puede dar testimonio de la "muerte" de los vehículos blindados: los drones no inutilizaron los tanques en absoluto.

Todo lo que muestra esta guerra son dos ejércitos mal entrenados, que actúan con torpeza, y el poder de las tecnologías de la información modernas, que permiten subir videos rápidamente a Internet.

- escribe Bateman.

Sin embargo, se pueden sacar otras conclusiones: Estados Unidos y sus aliados de la OTAN subestiman la importancia de la defensa aérea militar. Los drones son una amenaza, pero derribar drones baratos también es barato. Las fuerzas terrestres modernas, incluso sin superioridad aérea, podrán eliminar esta amenaza. En cualquier conflicto vencerá el poder que se ha invertido no tanto en la compra de los últimos "juguetes" como en la formación del personal.
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110 comentarios
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  1. Alien De
    Alien De 16 de octubre 2020 11: 40 nuevo
    -41
    La opinión del analista de colchones no es interesante.
    1. Apasus
      Apasus 16 de octubre 2020 11: 51 nuevo
      +19
      Cita: Alien From
      La opinión del analista de colchones no es interesante.

      Siempre tienen muy buen análisis, otra cosa es que las conclusiones pueden tener una dirección específica. El hecho de que la tecnología más moderna en manos de un salvaje sea un pedazo de estiércol, estoy completamente de acuerdo. Otra cosa es que son precisamente esos fracasos los que forman la visión moderna de la tecnología. Para nosotros esta guerra dará marcha atrás una disminución en los pedidos de tanques y otros equipos, apuesto.
      1. Cowbra
        Cowbra 16 de octubre 2020 12: 24 nuevo
        +5
        Cita: APASUS
        Para nosotros, esta guerra resultará en una disminución en los pedidos de tanques y otros equipos, apuesto.

        Y un aumento en los pedidos de guerra electrónica y defensa aérea de corto alcance, que nunca permitió que un solo dron llegara a Khmeimim ... Y también puedes poner un jeep
        Complejo de aviación para contrarrestar los misiles de ataque "Presidente" (componentes sueltos). El complejo incluye cámaras que detectan misiles entrantes y un complejo de interferencia láser que ciega las cabezas ópticas de los misiles (como todo tipo de "aguijones" y "errores de rastreo"). Barato y alegre. Lo tomamos, le damos la vuelta para que no mire del cielo a la tierra, sino del suelo al cielo, y obtenemos un complejo para cegar las cámaras de video de misiles y pequeños RPV. Y sin consumibles (como misiles y proyectiles para sistemas de defensa aérea), funciona las XNUMX horas, el número de medios de ataque enemigos "almacenados" no está limitado. Como beneficio adicional, todos los nuevos misiles antitanques: "Jevlins" y todo tipo de "picos".
        1. Defensa aérea
          Defensa aérea 16 de octubre 2020 12: 39 nuevo
          +11
          Y un aumento en los pedidos de guerra electrónica y defensa aérea de corto alcance, que nunca permitió que un solo dron llegara a Khmeimim ... Y también puedes poner un jeep

          Khmeimim no atacó a los vehículos aéreos no tripulados israelíes o turcos modernos.

          Complejo de aviación para contrarrestar los misiles de ataque "Presidente" (componentes sueltos).

          Tal vez, o puede resultar que fuera de un sistema de defensa aérea escalonado, sea tan inútil contra los UAV como un solo Pantsir.
      2. Interlocutor
        Interlocutor 16 de octubre 2020 12: 50 nuevo
        +1
        Para nosotros, esta guerra resultará en una disminución en los pedidos de tanques y otros equipos, apuesto.

        Más bien, la protección activa será obligatoria.
    2. hrych
      hrych 16 de octubre 2020 12: 03 nuevo
      +1
      Bueno cómo. No solo el ejército más poderoso, sino también el más entrenado y experimentado. Los expertos, por supuesto, no dicen que este ejército también se está preparando para una guerra nuclear, y luego los drones y toda la electrónica están en números rojos. Pero son precisamente los tanques los que son la mejor protección contra todos los factores de una explosión nuclear, un vehículo todo terreno y artillería móvil. En el valle de Bekaa, hace 40 años, los UAV han demostrado su eficacia. Solo ahora, terceros países han comenzado a aplicar estas cosas. La URSS, sin embargo, analizó los eventos de la Bekaa y llegó a la conclusión correcta ... más tanques, porque iba a librar una guerra nuclear. Y que los propios terceros países piensen en cómo liderar el enfrentamiento aborigen.
    3. x.andvlad
      x.andvlad 16 de octubre 2020 12: 07 nuevo
      +9
      El analista tiene toda la razón sobre la calidad de la formación del personal en todos los niveles. PERO incluso en esta conclusión no hay nada fundamentalmente nuevo. Tal entrenamiento debe necesariamente tener en cuenta el análisis y la experiencia de todas las operaciones militares recientes en el mundo.
    4. Magro
      Magro 16 de octubre 2020 12: 57 nuevo
      +3
      Básicamente, ¡los Yankees escribieron todo bien! Además, la falta de camuflaje adecuado y la defensa aérea de "anteayer" en Karabaj.
    5. Halpat
      Halpat 16 de octubre 2020 13: 01 nuevo
      -10
      Cita: Alien From
      Ex comandante del Ejército del Norte de las Fuerzas Armadas de la India, el teniente general D.S. Hood afirma: la era de las grandes batallas de tanques ha pasado y cada vez hay más preguntas sobre el uso de tanques en la guerra moderna.

      El mundo entero escucha con atención y escribe la opinión de este indudablemente más grande estratega y maestro del uso de las fuerzas de tanques de todos los tiempos y pueblos.
      Los cráneos de Heinz Guderian y Erich von Manstein lloraron en sus tumbas con respeto y cariño ante la sabiduría del gurú de los tanques hindú.

      ¡El mundo está esperando la principal revelación! - Estrategias para el uso masivo de elefantes de guerra, así como la efectividad de su uso, dependiendo de la alimentación de banano, frente a caña de azúcar y hojas de palma.
  2. Incisivo
    Incisivo 16 de octubre 2020 11: 41 nuevo
    +10
    Si los armenios tuvieran los mismos "proyectiles" en gran número con tripulaciones capacitadas, no habría drones durante mucho tiempo.
    1. MTN
      MTN 16 de octubre 2020 11: 45 nuevo
      -13
      Los proyectiles no son efectivos contra los drones. Solo la AVIACIÓN con un misil aire-aire es eficaz contra los drones. Y para que la aviación sea eficaz, es necesario despejar la zona de la defensa aérea.
      La armadura es efectiva, hay un sistema de defensa aérea de múltiples rampas.
      1. hrych
        hrych 16 de octubre 2020 11: 57 nuevo
        +9
        Cita: MTN
        Solo AVIATION es eficaz contra drones

        Gran error.
        1. VO3A
          VO3A 16 de octubre 2020 12: 31 nuevo
          +2
          Los métodos modernos deben usarse contra los drones en la guerra moderna ... Pero tales métodos no se usan en nuestro ejército, ya que es cierto que nuestro ejército no sabe cómo librar una guerra moderna ... ¡Y ningún "proyectil" excelente y necesario ayudará! ¿Qué impide el uso en una operación defensiva de postes aéreos o estacionarios portátiles con una ubicación remota de operadores o su ausencia total? Pero para esto necesitamos sistemas de información de combate modernos, en los que estos puestos, junto con otros elementos de estos sistemas, se incluyan como medio de observación (¡¡¡también hay UAVs) !!! No tenemos tales sistemas ... Nadie está trabajando en la creación de tales sistemas y estructuras de estado mayor y, en general, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas cree que no los necesitamos ... Esto no es defensa aérea, esto es otra cosa ... Defensa aérea o sus elementos también son (o pueden ser) parte de estos sistemas de información de combate que permiten operaciones de combate modernas ...
          1. hrych
            hrych 16 de octubre 2020 12: 51 nuevo
            -7
            Cita: VO3A
            Y tales métodos no se utilizan en nuestro ejército, y también es cierto que nuestro ejército no sabe cómo librar una guerra moderna ...

            ¿Estás hablando de Armenia? Khmeimim ya ha repelido los ataques de mil drones, todo tipo de diferentes riendo Están bloqueados por el sistema de guerra electrónica, es decir. priva de control, pero es el caparazón que remata. Ahora Armor también se suministra con pequeños misiles anti-drones. Y también hay un combate ... láser. Disponemos de sistemas de información en cantidad suficiente. También hay drones y munición merodeando. Todo lo que hay, no se preocupe. Así es como funciona Shell con drones:
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 16 de octubre 2020 13: 03 nuevo
              +3
              Ya estas aqui? riendo https://www.youtube.com/watch?v=RZSjF9ASvQQ
              1. VO3A
                VO3A 16 de octubre 2020 13: 25 nuevo
                -6
                Estoy aquí !
                Solovyov habló sobre el dolor de la gente, sobre la ansiedad, sobre el peligro y sin importar qué tipo de protector de pantalla usaba ... No leyó el resumen ... Pero el chico peculiar y cero decidió ser promovido en la guerra, "para poner a Solovyov en su cinturón" ... Astucia insignificancia, y un grupo de habitantes grises se enamoró de inmediato de ... La manada ...
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 16 de octubre 2020 13: 38 nuevo
                  +8
                  No lo conocemos por este protector de pantalla; sabemos desde hace mucho tiempo y a fondo que siente dolor y preocupación por el dolor de otras personas, de manera selectiva, descarada.
                  1. VO3A
                    VO3A 16 de octubre 2020 13: 43 nuevo
                    0
                    Y no lo defiendo ... Es solo que el truco en esta situación no funciona ... Me tropecé con un autorista astuto ... Lo hice yo mismo de manera efectiva ... Y no solo él ...
              2. hrych
                hrych 16 de octubre 2020 13: 39 nuevo
                -3
                ¿No estás todavía al frente?
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd 16 de octubre 2020 13: 52 nuevo
                  +4
                  Cuéntenos sobre el video que colocó y dónde encontró estas imágenes únicas sonreír
                  1. hrych
                    hrych 16 de octubre 2020 13: 59 nuevo
                    -3
                    Esta es una caricatura para niños como tú. wassat
            2. VO3A
              VO3A 16 de octubre 2020 13: 04 nuevo
              +1
              La abuela está en el banquillo, les cuenta a otras abuelas lo que vio y escuchó en la tele ... Ni siquiera podrá llegar al nivel de informadora política en una unidad pionera ...
              Pero no es gracioso:
              Con poca sangre, en territorio extranjero, el Ejército Rojo es el más fuerte ... y luego el finlandés ... y 41 años ... Pero todo fue por el éxito y ahora lo es, solo que no quiero tal resultado ...
              1. hrych
                hrych 16 de octubre 2020 13: 38 nuevo
                -1
                ¿De qué estás hablando? Es mejor recordar cómo se difamaron a la gente de Kwantung. Circón probado, Dagger y Vanguard en servicio. Boreas y fresnos están en construcción. Más de cien años y medio centenar de clubes. ¿No es suficiente para ti? Más de 45 satélites militares, seguimiento, guía, posicionamiento y comunicación. ¿La abuela dice? Sí, estás lejos de tu abuela, dominas el ABC. wassat
                1. VO3A
                  VO3A 16 de octubre 2020 13: 51 nuevo
                  0
                  Circón probado, Dagger y Vanguard en servicio. Boreas y fresnos están en construcción. Más de cien años y medio centenar de clubes.

                  Esto es en Siria, Libia, el LDNR, en Armenia, y en todas nuestras fronteras es imposible utilizarlo para lograr el éxito ... La situación no está controlada, no hay información, no hay datos para pronosticar, no hay acciones proactivas ... Satélites para publicidad. Atrapamos cebo vivo ... En el banco ...
                  1. hrych
                    hrych 16 de octubre 2020 13: 56 nuevo
                    -2
                    ¿Y que las calderas ucranianas no son suficientes para ti? ¿O Siria se limpió en un 70% y se incautaron las estanterías, muy poco? ¿Hay alguna lesión infantil asociada con el banco? wassat
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. hrych
                        hrych 16 de octubre 2020 14: 10 nuevo
                        -2
                        Cita: VO3A
                        No pastoreo vacas contigo.

                        ¿Y con quién pasaste? wassat
                      2. VO3A
                        VO3A 16 de octubre 2020 14: 11 nuevo
                        +1
                        ¡Y lo que es truncado y tan claro! ¿Corporal?
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. VO3A
                        VO3A 16 de octubre 2020 14: 14 nuevo
                        0
                        Tengo jerga militar y algunas tienen jerga de granjas colectivas ...
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. VO3A
                        VO3A 16 de octubre 2020 14: 18 nuevo
                        0
                        Pregunta favorita del funcionario político ... ¡Solo los agricultores colectivos entienden los problemas militares!
                      7. El comentario ha sido eliminado.
    2. antivirus
      antivirus 16 de octubre 2020 14: 28 nuevo
      +1
      la sangre humana no es agua, nunca habrá una guerra fácil ... y nunca hubo
  • iouris
    iouris 16 de octubre 2020 13: 21 nuevo
    -1
    El video muestra que la derrota se logra prácticamente a una corta distancia, y a una larga distancia la probabilidad de derrota es insignificante. Al atacar una gran cantidad de drones, este método de destrucción fallará. El "caparazón" funciona, pero es ineficaz.
    1. hrych
      hrych 16 de octubre 2020 13: 33 nuevo
      0
      ¿Y, como tú atacarás y nosotros defenderemos? No, cubriremos tus centros de control desde un radio, más que el radio del dron. Liquidaremos sus aeródromos y su engañoso prezik.
      El caparazón solo termina aquí. La comunicación ha sido eliminada por los sistemas de guerra electrónica. Teóricamente, no se puede rematar, ellos mismos volarán a la leche, pero puede haber un GOS y sin telecontrol para visitar. Por tanto, es mejor disparar.
      1. iouris
        iouris 17 de octubre 2020 10: 53 nuevo
        +1
        Cita: hrych
        cubriremos tus centros de control

        La idea es obviamente correcta, pero como dice el refrán: "¿Soy ide, soy ide? ¿Soy ide?" Los drones ya no parecen estar fuera de control. Quiero decir, puedes disparar drones solo desde corta distancia, es decir, se puede reducir el calibre y se puede aumentar el número de armas de fuego.
  • Maverick1812
    Maverick1812 16 de octubre 2020 13: 37 nuevo
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=SHoQJqJ0xHo&feature=youtu.be
    1. hrych
      hrych 16 de octubre 2020 13: 43 nuevo
      -4
      Adecuado para demostración wassat Los estadounidenses SDI dibujaron y no rodó nada wassat Así que les di la mierda a estos malvados comentaristas wassat Casi rodado
  • Mik13
    Mik13 16 de octubre 2020 13: 48 nuevo
    +4
    Cita: hrych
    Así es como funciona Shell con drones:

    Bueno, tienes que ver qué publicar ... Esto es metraje de un juego de computadora. Además, no huele a cáscara.
    1. hrych
      hrych 16 de octubre 2020 13: 58 nuevo
      -7
      Cita: Mik13
      Son tomas de un juego de computadora.

      Sí, lo sé wassat Quería trollear a los "expertos en drones" que se han registrado recientemente y aún no han visto wassat
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 de octubre 2020 19: 23 nuevo
    +1
    Este es un juguete de computadora riendo
  • Pilat2009
    Pilat2009 17 de octubre 2020 11: 57 nuevo
    +2
    Cita: hrych
    Khmeimim ya ha repelido los ataques de mil drones, todo tipo de diferentes

    Los drones baratos hechos por el consumidor no tienen canales de comunicación resistentes a las interferencias.
    1. hrych
      hrych 17 de octubre 2020 12: 35 nuevo
      -1
      Cita: Pilat2009
      canales de comunicación anti-jamming

      La guerra electrónica debería bloquear cualquier canal de comunicación o su precio. Ahora la telefonía, la televisión e Internet son canales de comunicación digitales, codificados y libres de interferencias.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 17 de octubre 2020 17: 06 nuevo
        0
        Cita: hrych
        cualquier canal de comunicación o un centavo su precio

        No vale el precio de una conexión que no funciona
        1. hrych
          hrych 17 de octubre 2020 18: 52 nuevo
          0
          Cita: Pilat2009
          No vale el precio de una conexión que no funciona

          Naturalmente. Los noruegos nos acusaron de perturbar la navegación y la muerte de la fragata. Aquí hay acrobacias aéreas de guerra electrónica, así como intercepciones de control. En Siria, la guerra electrónica repelió un ataque masivo de Tomahawks y otros. Krasukha dirigido, para no interferir con el suyo, interrumpe la comunicación y el funcionamiento del radar enemigo. El alcance del complejo "Krasukha-4" se estima en 150-300 kilómetros. Es de Stepanokert que se puede cubrir todo Azerbaiyán.
  • Bryanskiy_Volk
    Bryanskiy_Volk 17 de octubre 2020 19: 45 nuevo
    0
    En tu video adjunto, además del hecho de que Phalanx graba, además, esto no es un tiroteo real, sino un juego de computadora. hi
  • De Agentes
    De Agentes 17 de octubre 2020 21: 10 nuevo
    0
    Este es un video del juego Arma 3
  • Venik
    Venik 16 de octubre 2020 13: 12 nuevo
    +2
    Cita: hrych
    Cita: MTN
    Solo AVIATION es eficaz contra drones

    Gran error.

    ========
    Esto no es solo una "ilusión", eso es todo viceversa (en todos los sentidos) - La aviación está especialmente en contra мелких drones en absoluto ineficaz! La mejor manera de lidiar con "pequeñas cosas molestas" es la guerra electrónica. Con los que son un poco más - la guerra electrónica + sistemas de misiles de defensa aérea MD + MZA, y la aviación es buena principalmente contra los "pesos pesados" .... Aquí - ¡sí!
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 de octubre 2020 19: 22 nuevo
    +1
    Cita: hrych
    Cita: MTN
    Solo AVIATION es eficaz contra drones

    Gran error.

    En altitudes bajas, los israelíes utilizan helicópteros contra UAV. Los luchadores no fueron efectivos. Patriots - después de "podgamayivaniya" también mostró su efectividad - la segunda vez, por cierto hi
    1. hrych
      hrych 17 de octubre 2020 08: 02 nuevo
      -1
      Cita: Krasnodar
      Los israelíes utilizan helicópteros contra vehículos aéreos no tripulados

      Es cuestión de tiempo de reacción, hasta que llegas al helicóptero, hasta que arrancas, hasta que despegas ... un dron, aunque sea lento, lo hará. Y alguien debe informar al helicóptero sobre la redada, algún tipo de radar o OLS. Por supuesto, necesitamos sistemas de preparación constante y misiles anti-drones. Desarrolla cañones láser y amy. Pero la teleguía y el radiocontrol deben violar la guerra electrónica.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 de octubre 2020 09: 40 nuevo
        +1
        Con la preparación para el combate de la Fuerza Aérea y los radares para todas las alturas, los israelíes tienen todas las normas; esto último permite el escaso tamaño del país.
        Pero, en principio, ahora se están preparando drones interceptores de varios tipos.
        En qué etapa de desarrollo no está claro
      2. Pilat2009
        Pilat2009 17 de octubre 2020 11: 59 nuevo
        +1
        Cita: hrych
        hasta que llegues al helicóptero, hasta que empieces, hasta que despegues

        Enlace de deber? No, no lo sabemos
        1. hrych
          hrych 17 de octubre 2020 12: 40 nuevo
          0
          ¿Y qué? ¿Qué sabes ahí? ¿Cápsula?
  • ashot1973
    ashot1973 16 de octubre 2020 22: 54 nuevo
    0
    ¡Estoy completamente de acuerdo! bueno
  • lucul
    lucul 16 de octubre 2020 12: 02 nuevo
    +3
    Los proyectiles no son efectivos contra los drones. Solo la AVIACIÓN con un misil aire-aire es eficaz contra los drones.

    Si si si .......))))
  • Incisivo
    Incisivo 16 de octubre 2020 12: 52 nuevo
    +2
    Sí, por cada dron, sube su 35 riendo , pero sobre la defensa aérea escalonada por sí misma.
  • A. Privalov
    A. Privalov 16 de octubre 2020 11: 50 nuevo
    +16
    Cita: Incursor
    Si los armenios tuvieran los mismos "proyectiles" en gran número con tripulaciones capacitadas, no habría drones durante mucho tiempo.

    ¿Y un par de ametralladoras en Kutuzov durante Borodino? ¿Y el T-34 en el campo de Kulikovo? ¿Y qué hay del AKM en Pushkin's en el río Negro?
  • Defensa aérea
    Defensa aérea 16 de octubre 2020 12: 42 nuevo
    +3
    Sí y no en Idlib, después de que el Buki se detuvo, los drones comenzaron a caer. Los Shells por sí solos pueden no ser suficientes en la versión de exportación, deben colocarse demasiado cerca de la primera línea.
  • Nasdaq
    Nasdaq 16 de octubre 2020 12: 58 nuevo
    +4
    Armenia tiene conchas y hayas. Pero no se encuentran en Karabaj. Esto no es un ATGM, no puede ocultar estos SPG. Allí, toda la defensa aérea descansaba sobre misiles guiados antitanque y viejos sistemas de defensa aérea. Legalmente, este es el territorio de Azerbaiyán, y no vale la pena colocar nuevos equipos al aire libre. Negociaciones y todo eso. Y así este armamento fue exprimido por las fuerzas de autodefensa del "tipo" allá por los años 90. Todos entienden todo y a nadie le importa.
  • Rudkovsky
    Rudkovsky 16 de octubre 2020 11: 46 nuevo
    -1
    << Por ejemplo, no hace mucho tiempo se mostraron los juegos del ejército "ARMi-2020" >>

    Demostraron que incluso en el campo de entrenamiento, los equipos entrenados no podían alcanzar un objetivo estacionario y los cohetes volaron a la leche en medio de los gritos de alegría del anfitrión "hay un impacto".


    Bueno, la narrativa "No es nuestra tecnología la culpable, sino los corruptos sirios / egipcios / árabes / armenios, etc." es un chicle de propaganda para los más estúpidos. Así es como se puede explicar un error épico, pero si el fenómeno se repite una y otra vez, entonces la razón es obvia y no tan simple.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 11: 57 nuevo
      -4
      Cita: Rudkovsky
      Así es como se puede explicar un error épico, pero si el fenómeno se repite una y otra vez, entonces la razón es obvia y no tan simple.

      Siria, Libia, Karabaj como modelo. Los cazas bloquean el trabajo de los aviones tripulados, los UAV comienzan a funcionar, destruyendo gradualmente la defensa aérea terrestre, luego cambiando a vehículos blindados, luego a grupos de infantería. Al mismo tiempo, los combatientes no entran en la batalla, dándose cuenta de que si comienzan una lucha contra los drones, serán sometidos a los combatientes enemigos y serán destruidos.
      Las defensas aéreas terrestres no pueden luchar con éxito sin la aviación.
    2. lucul
      lucul 16 de octubre 2020 12: 03 nuevo
      +4
      Demostraron que incluso en el campo de entrenamiento, los equipos entrenados no podían alcanzar un objetivo estacionario y los cohetes volaron a la leche en medio de los gritos de alegría del anfitrión "hay un impacto".

      Una vez más, todos los drones de Haifa volaron para defender)))
  • Maks1995
    Maks1995 16 de octubre 2020 11: 54 nuevo
    +4
    50 a 50. Algo bien, algo mal.
    1) Los drones son relativamente baratos. En teoría, habrá muchos de ellos. Lo que algunos países ya están demostrando.
    2) Los drones no son tan fáciles de derribar. Había videos de un grupo de 10 personas disparando a drones controlados en un campo de tiro mientras volaban a su alrededor. Muy dificil de entrar. Si es incontrolable, ponga una maniobra en el programa.
    3) La guerra electrónica te ayudará hasta que te acostumbres. Si ha capturado al objetivo, es posible que la guerra electrónica ya no ayude.

    En el video, en realidad, no suele haber oposición. A menudo, los coches simplemente se abandonan.
  • taiga2018
    taiga2018 16 de octubre 2020 12: 06 nuevo
    +5
    No lo hicieron, pero los militares deberían sacar conclusiones y agradecer a los armenios y azerbaiyanos que, a costa de su sangre y sus errores, enseñan a otros ...
  • Lesorub
    Lesorub 16 de octubre 2020 12: 07 nuevo
    +4
    En cualquier conflicto, ganará la fuerza que se ha invertido no tanto en la compra de los últimos "juguetes" como en la formación del personal.

    ¡Y entonces el autor "sufrió"! (los que invirtieron en la compra de "juguetes" caros también invierten en capacitación sobre drogas)
    Los drones son una amenaza, pero derribar drones baratos también es barato

    ¡Solo queda para los armenios sugerir cómo hacerlo a bajo precio!
    Al menos las últimas hostilidades mostraron que los tanques necesitaban KAZ (a excepción del perímetro + con la cubierta del hemisferio superior)
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 12: 10 nuevo
    0
    Los drones son una amenaza, pero derribar drones baratos también es barato.

    Solo hay un objetivo exitoso conocido contra los drones de un centavo, la base Khmeimim.

    Sistema conjunto de defensa aérea que consta de:
    • ZRPK de corto alcance "Pantsir-S1";
    • Sistema de defensa aérea de corto alcance Osa-AKM;
    • S-125 "Pechora-2M";
    • Sistema de misiles de defensa aérea de medio alcance Buk-M2E;
    • Sistema de misiles de defensa aérea de largo alcance S-200VE "Vega";
    • S-400 "Triumph".
    • S-300FM "Fort-M" (cruceros de misiles "Moskva" y "Varyag" con áreas de servicio de combate en las aguas costeras de la costa oriental del Mar Mediterráneo).
    • Guerra electrónica "Krasukha-4".

    Constituyen tres escalones:
    Los sistemas de largo alcance proporcionan aproximaciones de largo alcance al objeto defendido: el sistema de defensa aérea S-400 Triumph y el sistema de defensa aérea S-200VE Vega.
    A distancias medias, los sistemas de defensa aérea S-300FM "Fort" y "Buk-M2E" de alcance medio están luchando contra el enemigo aéreo.
    Sistemas de defensa aérea de corto alcance "Osa-AKM" y S-125 "Pechora-2M".

    Agreguemos aquí aviones de combate y de asalto.

    Todo esto combinado puede proporcionar una defensa aérea confiable.
    1. alerce
      alerce 16 de octubre 2020 12: 20 nuevo
      +8
      Solo se conoce un objetivo exitoso contra los drones penny

      Todo se debe al hecho de que la defensa aérea se abrirá paso, será reprimida por un enjambre de vehículos aéreos no tripulados (EE. UU., China y Europa están probando activamente estos sistemas).
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 12: 25 nuevo
        +3
        Hay dos formas de "romper" un sistema de defensa aérea:
        1. Sobrecarga de cantidad, por lo que los misiles no son suficientes
        2. Para infligir un ataque encubierto, utilizando las zonas muertas del radar de defensa aérea.

        Los UAV le permiten utilizar ambas opciones. Ésta es su ventaja.
        1. Rocket757
          Rocket757 16 de octubre 2020 12: 32 nuevo
          +5
          Cita: OgnennyiKotik
          Los UAV le permiten utilizar ambas opciones. Ésta es su ventaja.

          ¡El palo siempre es de doble filo!
          La principal ventaja de los UAV se obtuvo cuando no se estaban preparando seriamente para luchar contra ellos.
          Ahora necesitas tener ambos. Es inútil discutir con esto. El UAV es un arma completa.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 12: 41 nuevo
            -1
            Cita: rocket757
            cuando no se estaban preparando seriamente para luchar contra ellos.

            Sí, los sistemas actuales de corto alcance y corto alcance muestran su insuficiencia contra los UAV de todas las clases. Contra la clase MALE, se necesitan sistemas de defensa aérea de alcance medio (BUK, S300 / 350), que es increíblemente caro. No existen sistemas efectivos contra drones ligeros y pequeños. A menos que solo para bombardear los centros de control.
            1. Rocket757
              Rocket757 16 de octubre 2020 13: 02 nuevo
              +1
              Hay muchas propuestas diferentes, desde láseres hasta drones con lanzallamas o escopetas.
              Todo converge al hecho de que no habrá un muro, un muro, sino un enjambre, ¡un enjambre!
              Está en auge ver qué concepto es más efectivo, más simple y más económico.
        2. Defensa aérea
          Defensa aérea 16 de octubre 2020 12: 46 nuevo
          +1
          1. Sobrecarga de cantidad, por lo que los misiles no son suficientes

          Con la defensa aérea actual, esta es casi una opción al 100%, los drones baratos que imitan la percusión no son difíciles de hacer, y el intercambio de misiles por un dron de este tipo (que sigue siendo bueno si se intercambia un misil por uno) no favorece la defensa aérea.
          1. Rocket757
            Rocket757 16 de octubre 2020 13: 03 nuevo
            0
            Cita: Airdefense
            intercambio de un misil por uno) no está a favor de la defensa aérea

            La defensa aérea no se trata solo de misiles. Sistemas complejos, que incluirán los medios más efectivos para contrarrestar los drones.
            1. Defensa aérea
              Defensa aérea 16 de octubre 2020 13: 11 nuevo
              +2
              A juzgar por Idlib, los UAV modernos siguen siendo efectivos solo con misiles. El proyectil durante los ejercicios también pudo alcanzar el objetivo de entrenamiento solo con misiles.

              1. Rocket757
                Rocket757 16 de octubre 2020 14: 12 nuevo
                +1
                Cohetes, armas y nada más ???
                La defensa aérea tiene muchos más componentes, tipos de armas, etc.
                No es por nada que ofrecen el mismo tipo de avión de combate, avión o helicóptero, y mucho más.
                PANTSIR es uno de los muchos sistemas de armas que forman una defensa aérea integrada y completa: defensa antimisiles.
                1. Defensa aérea
                  Defensa aérea 16 de octubre 2020 14: 17 nuevo
                  +1
                  No es por nada que ofrecen el mismo tipo de avión de combate, avión o helicóptero, y mucho más.

                  Estamos hablando de lo que ahora está en uso masivo especialmente accesible para países como Armenia, en teoría, por supuesto, ofrecen muchas cosas, antidrones, láseres, armas EMP, etc.
                  1. Rocket757
                    Rocket757 16 de octubre 2020 14: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Airdefense
                    Estamos hablando de lo que ahora está en uso masivo especialmente accesible para países como Armenia,

                    ¡Dije al respecto FALLO! ¿pero por qué?
                    ¿Porque no está ahí o porque no pudiste comprarlo? Hay una diferencia.
                    1. Defensa aérea
                      Defensa aérea 16 de octubre 2020 14: 24 nuevo
                      0
                      ¿Porque no está ahí o porque no pudiste comprarlo? Hay una diferencia.

                      Por tanto, no hay nada más en la producción en serie que pueda ser exportado y adquirido por Armenia y, lo que es más importante, colocado en Karabaj.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 16 de octubre 2020 14: 26 nuevo
                        0
                        Lo más obvio es que no pueden pagar la defensa aérea.
                        Siempre es así con los pequeños pero orgullosos.
        3. Su
          Su 16 de octubre 2020 12: 51 nuevo
          +2
          Hay muchas formas de romper la defensa aérea, y no solo 2. Para comenzar con el hecho de que la Tierra es redonda, cualquier radar "verá" un objetivo a baja altitud de H-50 metros a una distancia de 30 km. Agregue tiempo de reacción, es decir hasta que se tome la decisión de destruir el objetivo, ya estará a una distancia de 10 a 20 km, y desde diferentes ángulos. Cualquier sistema de defensa aérea no tiene ninguna posibilidad.
          Un ejemplo es un par de portadores de misiles anti-radar que se acercan desde diferentes ángulos a baja altitud haciendo un deslizamiento y lanzando misiles. Varios programas de vuelo se implementan en cohetes modernos. Los más modernos capturan el objetivo, es decir. La radiación del radar "memoriza" las coordenadas y luego el movimiento no es uniforme rectilíneo, sino una salida a una baja altitud ya lo largo de una trayectoria compleja hacia el objetivo. Es cierto que el costo de tales misiles está fuera de escala, pocos de ellos.
          Experiencia de B / d de Karabaj: un dron de video destruye el sistema de defensa aérea "Osa" en funcionamiento. Demasiado para su defensa aérea.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 13: 02 nuevo
            -3
            Cita: TU
            Hay muchas formas de romper la defensa aérea, y no solo 2.

            Estoy de acuerdo. Estos 2 son los más comunes y precisos. Hay una gran cantidad de variaciones y combinaciones, el mismo avance hipersónico, etc.
          2. Rocket757
            Rocket757 16 de octubre 2020 13: 07 nuevo
            +2
            Cita: TU
            Demasiado para su defensa aérea.

            No hay defensa aérea real, talones, imperfecciones.
            Se ha identificado el problema del uso masivo de UAVs, tendrán hipo y encontrarán una solución.
            Creo que los cambios correspondientes se llevarán a cabo con drones, nada se detendrá.
            1. Su
              Su 16 de octubre 2020 13: 38 nuevo
              0
              Hasta ahora, solo hay una solución: la guerra electrónica. Pero, lamentablemente, tenemos muy pocos complejos de este tipo.
              Hace poco ayer, anteayer, hubo un artículo sobre drones chinos y en las discusiones alguien insertó un video de disparar a un objetivo ZRPK Pantsir, el objetivo, por cierto, es bastante grande con una envergadura de más de 2 m, específicamente lo encontré en la red. En condiciones de combate, el Shell sería destruido. El objetivo estaba girando en círculos, estaban esperando cuando finalmente golpearon. Derribado con un cohete.
              Los chinos probaron el sistema de lanzamiento para 48 UAV a la vez. Imagínese un par de reconocimiento subido más alto, el operador o en modo automático tomó las coordenadas del sistema de misiles de defensa aérea y el resto lo atacó desde diferentes ángulos. Además, estos son drones kamikaze. Es imposible detenerlos ni con armas ni con misiles.
              Tal desarrollo del UAV es aterrador.
              1. Rocket757
                Rocket757 16 de octubre 2020 14: 08 nuevo
                +1
                Cita: TU
                Hasta ahora, solo hay una solución: la guerra electrónica. Pero, lamentablemente, tenemos muy pocos complejos de este tipo.

                Esta no es la única solución, y no tenemos algunas guerras electrónicas, tenemos un territorio enorme, por lo tanto, ¡hay cientos, miles de complejos y más!
                Cita: TU
                Además, estos son drones kamikaze. Es imposible detenerlos con pistolas o misiles.

                Quizás solo se necesiten sistemas especializados, y estos son costos adicionales con una eficiencia no tan garantizada como nos gustaría.
                Cita: TU
                alguien insertó un video de disparar a un objetivo ZRPK Pantsir,

                No ponemos a PANTSIRI solo, este no es nuestro método. Sobre la efectividad de los disparos de cañón a objetivos pequeños y ágiles ... cuando estaban diseñando, había otras tareas, habrá cambios, división por tipo para diferentes objetos.
                En general, es un boom esperar y ver cómo se resuelve una nueva e importante tarea.
                Una cosa está clara, la solución será compleja.
              2. Pilat2009
                Pilat2009 17 de octubre 2020 12: 09 nuevo
                0
                Cita: TU
                Es imposible detenerlos ni con armas ni con misiles.

                Puede fabricar un cañón de 76 mm con guía de radar y un fusible de proximidad. Dichos proyectiles llenos de cientos de bolas crearán un campo continuo de destrucción con un radio de 50 -100 my una alta cadencia de fuego.
                "La flota rusa está esperando la entrega de un nuevo cañón automático universal de 76 mm AK-176MA a bordo de barco con un sistema de control digital y una nueva estación óptico-electrónica" Sphere-2 "," que permite detectar objetivos en cualquier clima a larga distancia ".

                El cañón se está preparando actualmente para la producción. Se puede colocar tanto en el esférico "tradicional", como en la torreta con una firma de radar reducida. Se espera que la nueva arma reciba pequeños barcos de misiles del proyecto 22800 "Karakurt", que se está construyendo actualmente en Rusia. También se informa que el AK-176MA está en servicio con el último barco patrullero Polar Star del Proyecto 22100 del Ártico.

                Por las características del AK-176MA se sabe que puede disparar con gran precisión a una distancia de 15 kilómetros, disparando 1 proyectiles en 125 minuto si es necesario. El cañón alcanzará la altura de 11,6 km. El llenado electrónico del cañón automático está integrado en el nuevo sistema de información a bordo de un buque de guerra ruso moderno ".
      2. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 16 de octubre 2020 12: 33 nuevo
        +5
        Cita: Alerce
        La defensa aérea se abrirá paso, reprimida por un enjambre de UAV

        En respuesta, tendrás que desplegar un enjambre de interceptores UAV.
        Y una ventaja desde arriba sigue siendo colgar un UAV-DLRO en constante funcionamiento, de lo contrario, con una incursión realmente masiva, ningún proyectil puede ser suficiente.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 12: 55 nuevo
          0
          Cita: Chaqueta en stock
          Y una ventaja en la parte superior todavía cuelga un UAV-DLRO permanente

          Esto es lo primero y más importante. Necesitamos vehículos aéreos no tripulados de helicópteros con radar, suministro de energía a través de cable desde la estación terrestre y vehículos aéreos no tripulados con radar. Los radares terrestres definitivamente no harán frente a los drones, no verán un dron volando a 10 metros del suelo.




          Cómo derribar, la segunda pregunta. Un láser, un cohete, un proyectil no es importante, lo principal es detectarlo a tiempo.
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 16 de octubre 2020 14: 58 nuevo
          0
          Cita: Chaqueta en stock
          En respuesta, tendrás que desplegar un enjambre de interceptores UAV.
          Y una ventaja desde arriba sigue siendo colgar un UAV-DLRO en constante funcionamiento, de lo contrario, con una incursión realmente masiva, ningún proyectil puede ser suficiente.

          ¡Razonable! ¡Yo también lo pensé! ¡Que el Chinese-48 tenga un lanzador de "carga" para un "enjambre" de UAV! En respuesta, ¡un lanzador similar para un "enjambre" de interceptores de UAV! Además, tal PU se puede hacer como el Donetsk "Cheburashka" ... Es decir, con dimensiones "similares" y una "paridad" aproximada del número de guías de "un extremo", ¡el número de "cargas" es mayor! Además, se observan los principios del "enjambre". Aquí y el uso de sistemas de detección "colectivos", el principio centrado en la red de distribución de objetivos ... Por supuesto, no todos se lanzan, pero el número requerido de interceptores ... el resto, si es necesario y a medida que llegan las tareas. Este sistema también se puede utilizar para lanzar "exploradores", "observadores", "trampas", "kamikaze" ... El sistema, preferiblemente, equipado con un radar multicóptero / OES atado ... Por cierto, los lanzadores UAV "multi-carga" pueden asignarse ¡"Modernización revolucionaria" de la tecnología de defensa aérea terrestre!
      3. Rocket757
        Rocket757 16 de octubre 2020 12: 34 nuevo
        +2
        Cita: Alerce
        Todo va al hecho de que

        Además, el problema se tomó en serio y los resultados serán, tanto de un lado como del otro ... y quien no tuvo tiempo, no verá zapatillas.
    2. Defensa aérea
      Defensa aérea 16 de octubre 2020 12: 50 nuevo
      +2
      Y esta protección de una sola base, y está claro que es increíblemente caro tanto en términos de tecnología como de personas para países como Armenia o incluso Azerbaiyán.
    3. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 16 de octubre 2020 20: 40 nuevo
      0
      Cita: OgnennyiKotik
      Los sistemas de defensa aérea de corto alcance Osa-AKM y S-125 Pechora-2M ...
      llegó a la opinión de que contra los pequeños drones y UAV (en siria), El mas efectivo (especialmente en el campo cercano) resultó "Tora" más bien que "Cáscara" ?!
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 16 de octubre 2020 20: 48 nuevo
        -2
        Cita: Nemchinov Vl
        resultó ser "Torá"

        Contra vehículos aéreos no tripulados pequeños y ligeros, sí, genial, pero muy, muy caro. Contra la clase MASCULINA (Bayraktar, MQ1 / 9), me temo que soy un inútil.
    4. Piton_kaa
      Piton_kaa 17 de octubre 2020 09: 53 nuevo
      -1
      No digas tonterías. Los drones Penny C - *** no derriban, el máximo que puede proporcionar cobertura de radar adicional. Si Khmeimim tiene estos sistemas, no significa que se utilicen para PDRONO.
  • Rocket757
    Rocket757 16 de octubre 2020 12: 29 nuevo
    0
    La formación deficiente del personal como motivo de la destrucción de vehículos blindados

    ¡Ya hemos escrito cientos de veces que no es un "carrete"!
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 16 de octubre 2020 12: 37 nuevo
    +2
    En cualquier conflicto, ganará la fuerza que se ha invertido no tanto en la compra de los últimos "juguetes" como en la formación del personal.
    Y no tenemos profesionales, pero invertimos en reclutas. ¡En uno o dos años, nadie aprenderá a luchar!
  • moscowp
    moscowp 16 de octubre 2020 12: 46 nuevo
    +1
    No sobreestime el BLP, como escribe el estadounidense, pero no lo subestime. El ejército de EE. UU., Por ejemplo, compra blp de varias clases en decenas de miles
  • denis obuckov
    denis obuckov 16 de octubre 2020 12: 52 nuevo
    0
    El propio artículo afirma que también se destruyeron helicópteros y drones. Según la lógica del autor, ¿tampoco son necesarios? Solo necesita poder luchar y no exponer el equipo en las áreas de estacionamiento a los ataques, sin protegerse de los ataques aéreos. Todas las ramas de las fuerzas armadas y todo el equipo deben actuar en estrecha cooperación, lo que se practica en ejercicios. Y los ejércitos de Armenia y Azerbaiyán son una turba armada de nacionalistas.
  • bukhach
    bukhach 16 de octubre 2020 12: 53 nuevo
    0
    Cita: imobile2008
    En cualquier conflicto, ganará la fuerza que se ha invertido no tanto en la compra de los últimos "juguetes" como en la formación del personal.
    Y no tenemos profesionales, pero invertimos en reclutas. ¡En uno o dos años, nadie aprenderá a luchar!

    Depende de quién enseña y cómo, y de la calidad del contingente capacitado.
  • denis obuckov
    denis obuckov 16 de octubre 2020 12: 54 nuevo
    -2
    Durante los últimos 5 años en Siria, Rusia ha desarrollado mecanismos para la destrucción de drones y cobertura para tropas avanzadas de sus ataques. Pero, ¿qué ha hecho Armenia en estos 5 años? Simplemente cabalgaron en el Maidan, arrojaron barro a Rusia y ahora están recogiendo sus cadáveres. Se puede felicitar a Bakú por derrotar a oponentes perezosos
  • voyaka uh
    voyaka uh 16 de octubre 2020 13: 59 nuevo
    +1
    "Todo lo que muestra esta guerra son dos ejércitos mal entrenados, actuando torpemente" ///
    . . .
    Pero al mismo tiempo, uno de ellos rápidamente derrotó al otro. sonreír
    Declaración de privacidad
    No importa cuán capacitada esté la tripulación del tanque,
    en el que un dron kamikaze se sumerge desde arriba. El único
    la diferencia es una tripulación entrenada, habiendo escuchado un sonido característico,
    tendrá tiempo para saltar del tanque y acostarse.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 16 de octubre 2020 14: 13 nuevo
      -1
      Cita: voyaka uh
      No importa cuán capacitada esté la tripulación del tanque,
      en el que un dron kamikaze se sumerge desde arriba

      Una tripulación entrenada no dejará su tanque en posición descubierto con una red, al menos.
      Un comandante entrenado no enviará tanques a la batalla sin el apoyo de la infantería, la aviación y la defensa aérea.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 de octubre 2020 15: 09 nuevo
        +4
        Un comandante de tanque es un sargento o un teniente menor.
        No decide cuándo ir a la batalla y cuándo no.
        Dónde y cuándo se envían, allí se mueve su tanque. Si se niega, será arrestado.
        Las redes para drones no ayudan.
        Lo único que puede ayudar es KAZ, que derriba automáticamente el dron al acercarse.
  • Forastero
    Forastero 16 de octubre 2020 15: 03 nuevo
    +2
    Cita: Cowbra
    Cita: APASUS
    Para nosotros, esta guerra resultará en una disminución en los pedidos de tanques y otros equipos, apuesto.

    Y un aumento en los pedidos de guerra electrónica y defensa aérea de corto alcance, que nunca permitió que un solo dron llegara a Khmeimim ... Y también puedes poner un jeep
    Complejo de aviación para contrarrestar los misiles de ataque "Presidente" (componentes sueltos). El complejo incluye cámaras que detectan misiles entrantes y un complejo de interferencia láser que ciega las cabezas ópticas de los misiles (como todo tipo de "aguijones" y "errores de rastreo"). Barato y alegre. Lo tomamos, le damos la vuelta para que no mire del cielo a la tierra, sino del suelo al cielo, y obtenemos un complejo para cegar las cámaras de video de misiles y pequeños RPV. Y sin consumibles (como misiles y proyectiles para sistemas de defensa aérea), funciona las XNUMX horas, el número de medios de ataque enemigos "almacenados" no está limitado. Como beneficio adicional, todos los nuevos misiles antitanques: "Jevlins" y todo tipo de "picos".

    - ¡Absoluta tontería y completo desconocimiento del material! El sistema del presidente orientado hacia arriba no interferirá en absoluto con la orientación de las bombas UAV turcas, porque hay Coordinadores de imágenes térmicas GOS, y no lo mismo que en el buscador de CI de misiles de corto alcance.
  • Forastero
    Forastero 16 de octubre 2020 15: 08 nuevo
    +3
    Cita: hrych
    Cita: VO3A
    Y tales métodos no se utilizan en nuestro ejército, y también es cierto que nuestro ejército no sabe cómo librar una guerra moderna ...

    ¿Estás hablando de Armenia? Khmeimim ya ha repelido los ataques de mil drones, todo tipo de diferentes riendo Están bloqueados por el sistema de guerra electrónica, es decir. priva de control, pero es el caparazón que remata. Ahora Armor también se suministra con pequeños misiles anti-drones. Y también hay un combate ... láser. Disponemos de sistemas de información en cantidad suficiente. También hay drones y munición merodeando. Todo lo que hay, no se preocupe. Así es como funciona Shell con drones:

    - ¿No te da vergüenza decir tonterías? Esta es una encuesta poligonal de un polígono americano, ya sea "Volcano-Falanx" o "Portero" ...
    1. hrych
      hrych 16 de octubre 2020 19: 34 nuevo
      -1
      Esta es una caricatura de un juego de computadora. wassat Quería trollear a los comentaristas, así que te atraparon riendo
  • Forastero
    Forastero 16 de octubre 2020 15: 10 nuevo
    +1
    Cita: denis obuckov
    Durante los últimos 5 años en Siria, Rusia ha desarrollado mecanismos para la destrucción de drones y cobertura para tropas avanzadas de sus ataques.

    - Rusia no ha funcionado un higo en Siria durante estos cinco años, la derrota de las fuerzas blindadas sirias cerca de Idlib lo demostró claramente, - en Karabaj, todo se repitió en una escala aún mayor.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 16 de octubre 2020 23: 18 nuevo
    0
    No me gustan los Yankees, pero lo dicen. Sobria y equilibrada.
  • VictorM
    VictorM 17 de octubre 2020 00: 01 nuevo
    0
    En un conflicto global o regional importante con la participación de países como Estados Unidos, Rusia, China, simplemente no hay nadie que controle los drones, no soy Kiselev, pero les recordaré sobre las "cenizas nucleares".
    En cualquier otro conflicto, si hubiera un ejército moderno normal en lugar de las Fuerzas Armadas de Armenia, además, la mano media, los centros de control de drones, las plataformas y los aeródromos para su despegue y aterrizaje serían destruidos, si no en las primeras horas, al menos XNUMX horas.

    El ejército armenio, con tantos OTRK en su arsenal, no pudo atacar ni a las tropas en las áreas de concentración, ni a los puntos de mando y control, ni a los puestos de mando de los mismos UAV. Cualquier otro ejército con tal arsenal de armas, guerra electrónica y medios de reconocimiento, resolvería el problema en un plazo máximo de 2-3 días.

    Así que todavía es demasiado pronto para cancelar los tanques, especialmente debido a los fracasos y la derrota cada vez más clara de las Fuerzas Armadas de Armenia. No se trata de tanques, se trata de personas, personal y su profesionalismo.
    1. Forastero
      Forastero 18 de octubre 2020 11: 58 nuevo
      0
      En un conflicto global o regional importante con la participación de países como Estados Unidos, Rusia, China, simplemente no hay nadie que controle los drones, no soy Kiselev, pero les recordaré sobre las "cenizas nucleares".

      - ¿Y quién se esforzará por convertirse en "ceniza nuclear", después de todo, "espada de doble filo"?
      Parecería que Rusia con un solo golpe, incluso no nuclear, podría convertir el conflicto en Karabaj en una dirección favorable para él: "no toca un dedo" ... No porque no quiera, sino porque demasiados factores lo impiden ... ...
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 17 de octubre 2020 17: 31 nuevo
    +2
    Drones, drones!
    Solo piense, un enjambre de drones: la defensa aérea no salva, todo se ha ido.
    ¿Y si llega un enjambre de misiles de un par de paquetes Grad y la defensa aérea rescata?
    ¿O tal vez KAZ ahorrará?
    Nifiga
    Sí, el dron es más inteligente, pero también más vulnerable.
    Es mas lento.
    Tiene un sensor que se puede influenciar.
    Tiene "cerebros" que pueden ser influenciados.
    Tiene un vínculo con la base y otros drones en los que se puede influir.
    Y está hecho de plástico delgado, es más fácil de romper.
    1. Forastero
      Forastero 18 de octubre 2020 12: 02 nuevo
      0
      - ¡Tanto en Idlib como en Karabaj, ellos (drones) todavía están muy controlados! Los turcos se los dieron a los azerbaiyanos, y aplastaron a los armenios, "¡como los suecos cerca de Poltava!" Y Rusia no puede dárselos a Armenia. porque ella no los tiene! El vehículo lunar fue lanzado hace 60 años, y para construir un UAV de combate, ¡adiós!
      ¿Quizás "algo necesita ser modificado en el invernadero"?
  • Egor53
    Egor53 17 de octubre 2020 22: 11 nuevo
    0
    El artículo es primitivo.
    Ni Armenia ni Azerbaiyán tienen aviación involucrada en esta guerra, y prácticamente no hay defensa aérea.
    Evaluar la efectividad de los drones en tales condiciones simplemente no es correcto.
  • VictorM
    VictorM 18 de octubre 2020 12: 09 nuevo
    0
    Cita: Egor53
    El artículo es primitivo.
    Ni Armenia ni Azerbaiyán tienen aviación involucrada en esta guerra, y prácticamente no hay defensa aérea.
    Evaluar la efectividad de los drones en tales condiciones simplemente no es correcto.

    Acerca de la defensa aérea, está claramente emocionado, mire la lista de sistemas de defensa aérea destruidos de las Fuerzas Armadas de Armenia: Osa-AKM, Tor-M2KM, S-125, S-300, ZU-23, ZSU-23-4 sistemas de defensa aérea, muchos países son mucho más grandes y ricos que Armenia sobre tales complejos y no puede soñar. Armenia los recibió gratis, perdón por el volumen de negocios, por eso los trató tan descuidadamente y los trata.

    Bueno, tomemos la misma Turquía, antes de la adquisición del S-400, no tenía sistemas de defensa aérea de mayor calidad y más modernos que los sistemas en servicio con las Fuerzas Armadas de Armenia. E incluso ahora no tiene análogos, por ejemplo, el mismo sistema de defensa aérea Tor-M2KM, y los armenios ya han logrado dormir hasta 3 unidades. No sé si me sorprenderá o no, pero las Fuerzas Armadas turcas están armadas con el ZSU-23-4 Shilka, y no por la buena vida, en un momento los oficiales azerbaiyanos entrenaron a los turcos. Ahora pueden haber sido retirados, pero el BTR-60PB y el BTR-70 soviéticos, comprados a la RFA a los restos del ejército de la RDA, también estaban en servicio. Por cierto, su estudio y cooperación con el fabricante rumano se convirtió en la base para el desarrollo de nuestra propia producción de vehículos blindados con ruedas de esta clase.