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Turquía ofreció a Kazajstán un vehículo de combate con ruedas "Arma" 8X8

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Turquía ofreció a Kazajstán un vehículo de combate con ruedas "Arma" 8X8

Las Fuerzas Armadas de Kazajstán en el futuro pueden estar armadas con el vehículo de ruedas blindado turco "Arma". Según el departamento militar de Kazajstán, la empresa turca "Otokar" ha ofrecido un vehículo blindado de su propia producción para una operación militar experimental.


Como se indica en el mensaje del Ministerio de Defensa de Kazajstán, los especialistas y militares de las fuerzas armadas se familiarizaron con las capacidades de combate del vehículo de combate con ruedas "Arma" (BKM).

Según la declaración del desarrollador, el Arma 8x8 BKM tiene alta movilidad, maniobrabilidad y un nivel suficiente de protección balística y contra minas que cumple con los estándares de la OTAN. BKM tiene la capacidad de nadar a través de cuerpos de agua a una velocidad de hasta 8 km / h. El diseño permite adaptar el vehículo para diversas tareas mediante la instalación de varios módulos de combate con armas que van desde ametralladoras de calibre 7,62 mm hasta cañones de 105 mm.


Para las pruebas, la empresa turca ofrece BKM en las siguientes modificaciones: un vehículo de apoyo contra incendios, un vehículo de reconocimiento con la instalación de equipos a solicitud del cliente, un vehículo de comando y personal, así como opciones de ingeniería, sanitarias, de evacuación y anfibias.

El Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán señala que las pruebas iniciales del Arma BMV se llevaron a cabo en marzo de este año en un campo de entrenamiento en la región de Karaganda durante el día y la noche, superando obstáculos típicos, así como una capa de nieve con una profundidad de 30 a 65 cm. También se llevaron a cabo pruebas de fuego. Las pruebas realizadas han demostrado el pleno cumplimiento de las características declaradas por BKM.

En la actualidad, la empresa Otokar, de forma gratuita, proporciona un vehículo blindado con un módulo de combate instalado a petición del cliente para una operación militar experimental.
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de Kazajstán
72 comentarios
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  1. V1er
    V1er 17 de octubre 2020 13: 49
    +3
    ¿Por qué no proporcionamos a Kazajstán una versión de exportación de Boomerang?
    1. fedorina maria
      fedorina maria 17 de octubre 2020 13: 58
      -37
      Propongamos el famoso s-300. Funcionan muy bien como objetivos.

      Pero en serio, el conflicto en Karabaj destruyó la OTSC. Completamente. Y los países deben confiar solo en sí mismos y en aliados reales. Rusia no es un aliado. Todo el mundo lo ve. Si no le gustan los pashinianos, excluya a Armenia de esta unión. Si no está excluido, cumpla con las obligaciones.
      1. Magro
        Magro 17 de octubre 2020 14: 01
        +4
        Fedorinamaria: no le dices a Rusia qué hacer y cómo. Para empezar, pensaría que al destruir Karabaj solo recibirá odio y nunca verá la paz con sus vecinos.
        1. fedorina maria
          fedorina maria 17 de octubre 2020 14: 06
          -16
          No estoy destruyendo Karabaj. Vivo en Rusia y soy ruso. Esto es lo primero. En segundo lugar, Turquía es un país de la OTAN y Erdogan se cambiará de zapatos sobre la marcha con calma y sin una punzada de conciencia. Y el factor iraní jugará un papel muy importante cuando Rusia sea exprimida por ambos lados.
          1. Mitroha
            Mitroha 17 de octubre 2020 14: 27
            +19
            Fedorina Maria, en combinación con la frase "Soy rusa", sugiere una educación deficiente o una orientación sexual no completamente tradicional.
            1. Nasdaq
              Nasdaq 18 de octubre 2020 14: 37
              +1
              Cálmese. Este es un troll gordo. Decidí tirar un kakul al ventilador con las palabras: déjalo ser una mierda.
              1. el santo
                el santo 18 de octubre 2020 21: 03
                -3
                ¡Esta gorda troll todavía no cree en la superioridad de las armas rusas sobre las turcas! Incluso las incesantes victorias de Haftar, los armenios y Assad no lograron convencerla.
          2. Senka traviesa
            Senka traviesa 17 de octubre 2020 14: 29
            +4
            Cita: Maria Fedorina
            No estoy destruyendo Karabaj. Vivo en Rusia y soy ruso. Esto es lo primero. En segundo lugar, Turquía es un país de la OTAN y Erdogan se cambiará de zapatos sobre la marcha con calma y sin una punzada de conciencia. Y el factor iraní jugará un papel muy importante cuando Rusia sea exprimida por ambos lados.

            ¿A dónde vas con tus manuales de formación? No se puede asimilar información básica del interlocutor ... (consejo gratuito) Como tú, necesitas hacer un relleno y ni siquiera pensar en los diálogos de este sitio, no en ese nivel. Dispersión.
          3. A009
            A009 17 de octubre 2020 14: 35
            +10
            Te puedo preguntar (en el género masculino) fedorina maria (con una minúscula otchegoto) ¿qué tiene Karabaj con la OTSC? Por lo que recuerdo, él no es miembro de esta organización. Nadie atacó a Armenia. No hay ley marcial. Además, permítanme recordarles que incluso Armenia no reconoció a Karabaj, cuanto más exigir esto a Rusia no es el colmo de la hipocresía.
            1. fedorina maria
              fedorina maria 17 de octubre 2020 14: 55
              -13
              Si. ¿Explotaron los complejos de puntos en el territorio de Armenia?
              1. el santo
                el santo 18 de octubre 2020 21: 06
                -3
                A toda prueba no funcionó. Los armenios escondieron las barbacoas con barbacoa de la lluvia bajo los complejos S-300 e Iskander-E.
          4. Magro
            Magro 17 de octubre 2020 15: 16
            +6
            Fedorinamaria - entonces eres ruso, o ruso, ¡porque María es un nombre de mujer! ¡Y escribes que eres un hombre! ¡Y cuánto necesitas odiarte a ti mismo para escribir tu nombre y apellido con una letra minúscula! !!
            1. Polímero
              Polímero 17 de octubre 2020 19: 01
              +5
              "La hija de un oficial". Es cierto que el género realmente no está claro. Muy probablemente neutro.
              1. el santo
                el santo 18 de octubre 2020 21: 08
                -3
                Admiro el famoso humor de los cuarteles.
          5. Cottodraton
            Cottodraton 18 de octubre 2020 07: 50
            +3
            Hay tantos de ustedes "rusos que viven en Rusia" que ya no hay suficientes cuentas. Hijas de oficiales
            1. el santo
              el santo 18 de octubre 2020 21: 09
              -3
              ¡Y cuántos no rusos y nacionalidades han vivido en el Estado ruso desde la época zarista!
          6. el santo
            el santo 18 de octubre 2020 21: 00
            -3
            El propio abuelo exprimirá a quién o qué quiere: desde las pensiones y los salarios de la chusma hasta los honorarios de Roldugin y la compensación a Sechin o Miller.
      2. 7,62h54
        7,62h54 17 de octubre 2020 14: 53
        +4
        Hoy Pashinyan está ahí, mañana no. ¿Por qué excluir al país?
      3. Observer2014
        Observer2014 17 de octubre 2020 15: 00
        +3
        Cita: Maria Fedorina
        Propongamos el famoso s-300. Funcionan muy bien como objetivos.

        Pero en serio, el conflicto en Karabaj destruyó la OTSC. Completamente. Y los países deben confiar solo en sí mismos y en aliados reales. Rusia no es un aliado. Todo el mundo lo ve. Si no le gustan los pashinianos, excluya a Armenia de esta unión. Si no está excluido, cumpla con las obligaciones.

        Bien hecho. Avergonzado, avergonzado. Ve a cambiar tu apodo.
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 17 de octubre 2020 16: 51
          +2
          Cita: Observer2014
          Bien hecho. Avergonzado, avergonzado. Ve a cambiar tu apodo.

          María, este es su apellido y su nombre es Fedorin. Fedorina es un Fedor de tamaño considerable, eso es Fedor.
          1. el santo
            el santo 18 de octubre 2020 21: 10
            -3
            Esta es Margarita Simonyan, y su nombre es Tigran Keosayan
        2. el santo
          el santo 18 de octubre 2020 21: 15
          -4
          ¿Y de qué tenías miedo? Desde la época del derribado Peshkov, hemos amenazado con abofetear a los turcos en el tablero. Aproximadamente, como en un momento (incluso antes del pago del tributo), los chechenos - dos regimientos de las Fuerzas Aerotransportadas y en una semana.
      4. avebersek
        avebersek 17 de octubre 2020 21: 28
        0
        ¿Con qué susto? ¿Hubo un ataque a un país miembro de la OTSC? No tenía. Aproximadamente desde -300, bueno, aquí Grandes preguntas a las partes en conflicto. sobre el disfraz. Disfraz serio, no solo ramas y máscaras. tirar redes.
      5. Berkut752
        Berkut752 17 de octubre 2020 23: 01
        +1
        Fedorinamarina, ve, tu sopa de repollo está agria.
    2. Doccor18
      Doccor18 17 de octubre 2020 14: 14
      +6
      ¿Por qué no proporcionamos a Kazajstán una versión de exportación de Boomerang?

      No sé por qué los contras vuelan para ti ...
      Los kazajos y Cobra preferían a nuestros tigres y lobos. En 2012 firmamos un acuerdo.
      ¿De qué manera la Cobra supera al Tigre Ruso, y más aún al Lobo? Sí, ella es inferior a ellos. Pero el gobierno de los países recién independizados está demostrando su independencia con tanto celo que hasta sus pantalones se rompen.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 14: 28
        +3
        Cita: Doccor18
        ¿De qué manera la Cobra supera al Tigre Ruso, y más aún al Lobo?

        En protección mía. El Tigre tiene tristeza con esto, al nivel de una UAZ blindada.
        1. ABETO ABETO
          ABETO ABETO 17 de octubre 2020 14: 53
          -5
          El Tigre tiene una tristeza con esto, al nivel de una UAZ blindada.

          Si el tema es interesante, puedes leerlo. Inicialmente, los desarrolladores del Tiger no tenían la tarea de tener una protección de minas de clase alta. Y cuando desarrollaron el proyecto, probaron el automóvil, señalaron las capacidades insuficientes de protección contra minas ........
          Un ingeniero de diseño es un artista, lo que encargó, lo intentará. ¡La escuela de diseño soviética es la más fuerte del mundo! ¿Crees que un vehículo blindado ligero es más difícil de diseñar que un tanque de batalla principal? ¡Y en la construcción de tanques, nuestros diseñadores desde los años 40 del siglo XX hasta el día de hoy están POR DELANTE DEL PLANETA!
          1. Polímero
            Polímero 17 de octubre 2020 16: 57
            +2
            Cita: FIR FIR
            Un ingeniero de diseño es un artista

            1000 no 500 signos de exclamación. Un ingeniero de diseño desarrolla productos de acuerdo con los términos de referencia, pero también debe ofrecer sus propias soluciones a los problemas, de lo contrario ni siquiera es un "artista", sino simplemente un "dibujante". La escuela soviética enseñó esto.
        2. Doccor18
          Doccor18 17 de octubre 2020 15: 01
          +7
          MRAP ha demostrado ser muy costoso de operar.
          Pero ... ¿nuestro país, que creó el mejor tanque, el primero en crear un vehículo de combate de infantería, que elevó las capacidades de las Fuerzas Aerotransportadas a un nivel inalcanzable para otros (incluso hoy), podrá crear un moderno vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo blindado de transporte de personal? Por supuesto que puede, pero necesitas el deseo de los que están en el poder ...
          1. cmax
            cmax 17 de octubre 2020 16: 32
            +6
            Cita: Doccor18
            MRAP ha demostrado ser muy costoso de operar.
            Pero ... ¿nuestro país, que creó el mejor tanque, el primero en crear un vehículo de combate de infantería, que elevó las capacidades de las Fuerzas Aerotransportadas a un nivel inalcanzable para otros (incluso hoy), podrá crear un moderno vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo blindado de transporte de personal? Por supuesto que puede, pero necesitas el deseo de los que están en el poder ...

            El deseo simplemente no está ahí. ¡Tienes razón! ¿Por qué necesitan esto? Lo tienen todo. Sí, y la "élite" ha envejecido: tomarían el mar, los yates, el vino de las bodegas de Massandra y llevarían a los perros a la peluquería en Suiza.
            1. Doccor18
              Doccor18 17 de octubre 2020 16: 40
              +5
              Lo siento mucho, pero tienes razón.
        3. Venik
          Venik 17 de octubre 2020 15: 21
          0
          Cita: OgnennyiKotik
          En protección mía. El Tigre tiene tristeza con esto, al nivel de una UAZ blindada.

          ======
          ¿Es recto y "al nivel de una UAZ blindada"? amarrar ¡Piensa lo que escribes!
          Acerca de la protección "mía": ¿tiene datos que clase de protección STANAG tiene? ¡No tengo! Sin embargo, con dimensiones similares al BTR-82, pesa solo 3 toneladas más (y 3.5 toneladas menos que el Typhoon). Por lo tanto, dudo mucho que mi resistencia allí ya sea de una clase muy alta.
        4. Doccor18
          Doccor18 17 de octubre 2020 15: 50
          +8
          "El ejército Tiger tiene protección de acuerdo con GOST solo 3 clases y se fabricó en contraste con el Hummer por dinero y bajo la orden de los Emiratos Árabes Unidos. El automóvil fue desarrollado por un grupo de diseñadores de GAZ bajo el liderazgo de A.G. Masyagin utilizando la experiencia de operar vehículos todoterreno Hummer en el ejército de los EAU. vehículo especial "Tigre" (GAZ-2975). Durante el proceso de diseño, se resolvió el problema de unificación del vehículo con el BTR-80 y el vehículo blindado GAZ-39371 "Vodnik". En 2000, los prototipos de automóviles y la documentación se entregaron al cliente - Bin Jaber (EAU). Estos prototipos se utilizaron más tarde en los EAU, junto con Renault, para crear el AR-17 Nimr. Varios prototipos del automóvil Tiger se demostraron por primera vez en Rusia en una demostración en el campo de entrenamiento TsNII-21 del Ministerio de Defensa ruso en Bronnitsy en agosto de 2002. "
          Coche AR-17 Nimr, Emiratos Árabes Unidos (Suvorov S. La majestuosa pisada del "Tigre". // Equipo y armas. No. 5/2009)

          Fuentes:
          Planta de construcción de máquinas Vasiliev D. Arzamas. // Exportación de armas. Centro AST. Noviembre-diciembre de 2008
          Empresa industrial militar. Sitio web http://www.milindcom.ru/, 2010-2011
          Documentación sobre la subasta No. 283-2009а. M., Ministerio del Interior de Rusia, 2009
    3. cmax
      cmax 17 de octubre 2020 15: 11
      0
      Cita: V1er
      ¿Por qué no proporcionamos a Kazajstán una versión de exportación de Boomerang?

      Quizás en 4 años terminen, ¡pero se puede ofrecer 2024!
      1. Abuelo
        Abuelo 17 de octubre 2020 15: 21
        +3
        por nada y yo lo tomaría .. y que? Otra cosa es que los turcos quieren "sondear" el carro en condiciones climáticas severas, en Kazajstán, hay lugares donde el clima es más fresco que en Siberia o los Urales.
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 17 de octubre 2020 16: 56
          +4
          Cita: Dead Day
          los turcos quieren "probar" el carro en condiciones climáticas severas, en Kazajstán,

          Sí, el combustible y los probadores son gratuitos y el informe será calificado. Si se trata de ventas, habrá una buena bonificación.
    4. Bagatur
      Bagatur 17 de octubre 2020 16: 13
      0
      Boomerang no está en el ejército ruso ... Es solo un prototipo, no una serie.
      1. el santo
        el santo 18 de octubre 2020 21: 18
        -4
        ¿Pero Armata está ahí? Y el Su-57 debe estarlo, ya que escribieron que se estrelló.
  2. Magro
    Magro 17 de octubre 2020 13: 50
    +1
    ¿Y qué podemos ofrecer similar a los kazajos? Después de todo, este es el mercado de armas, permaneceremos en silencio y no reaccionaremos ahora, lo perderemos por completo.
    1. stalki
      stalki 17 de octubre 2020 13: 57
      +3
      ¿Y qué podemos ofrecer similar a los kazajos? Después de todo, este es el mercado de armas, permaneceremos en silencio y no reaccionaremos ahora, lo perderemos por completo.
      Incluso si lo ofrecemos, lo más probable es que no lo acepten, de lo contrario Erdogash se ofenderá. lol
    2. donavi49
      donavi49 17 de octubre 2020 13: 57
      +5
      Nada, bueno, solo BTR-82A, pero nadie lo toma.

      Los kazajos tenían Barys - Mbombe sudafricano. Ahora hemos elegido todo el volumen comprado del ensamblaje y aparentemente decidimos buscar algo más interesante.



      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 de octubre 2020 14: 01
        -1
        ¿Y por qué no es interesante? Cambiar módulos .....
    3. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 17 de octubre 2020 14: 03
      +3
      El coche claramente no es pesado. De lo contrario, no tendría la capacidad de superar los obstáculos de agua de forma independiente.
      1. Incisivo
        Incisivo 17 de octubre 2020 14: 49
        +1
        Turkish Heavy no parece un frasco enorme con una pajarera.
      2. Venik
        Venik 17 de octubre 2020 16: 10
        +3
        Cita: Aaron Zawi
        El coche claramente no es pesado. De lo contrario, no tendría la capacidad de superar los obstáculos de agua de forma independiente.

        =======
        18.5 toneladas.
    4. Vita vko
      Vita vko 17 de octubre 2020 15: 02
      +4
      Cita: Thrifty
      ¿Y qué podemos ofrecer similar a los kazajos?

      A los kazajos se les puede ofrecer lo mismo que los turcos: un par de villas en Antalya a las personas adecuadas y cualquier contrato será suyo. Y si no fuera por la difícil posición de China, los Sorovitas han convertido a Kazajstán en Ucrania durante mucho tiempo.
      1. Kasym
        Kasym 17 de octubre 2020 23: 46
        0
        ¿Qué tiene que ver Beijing con eso? A veces me sorprendes, estás llevando tonterías. Estuve en Ucrania en 13g. y tengo información ...
        Parece que vive en RK y sabe muy bien que tenemos policías. un país. Rodaremos cualquier demostración por el asfalto.
        1. Vita vko
          Vita vko 18 de octubre 2020 12: 40
          +3
          Cita: Kasym
          ¿Qué tiene que ver Beijing con eso?

          Dado que Nazarbayev es tratado periódicamente allí. Así que saca tus conclusiones.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 18 de octubre 2020 16: 20
            +1
            Beijing tiene un montón de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal ...
          2. Kasym
            Kasym 18 de octubre 2020 16: 32
            -1
            Puedes decir (escribir) lo que quieras. Estas equivocado.
    5. el santo
      el santo 18 de octubre 2020 21: 19
      -4
      A los kazajos se les puede ofrecer territorio y dinero.
  3. rizado
    rizado 17 de octubre 2020 13: 51
    +1
    ¡Solo lo tomo para cazar y pescar!
  4. Zaurbek
    Zaurbek 17 de octubre 2020 14: 00
    +4
    KZ tenía un proyecto con Sudáfrica para automóviles 4x4 y 8x8 y los ensamblaba en el sitio ... e incluso entonces está inactivo.
    1. el santo
      el santo 18 de octubre 2020 21: 22
      -2
      Rusia tenía un proyecto con Francia.
      Rusia y Francia crearán un nuevo vehículo blindado en un año y medio. Así lo afirmó Igor Sevastyanov, director adjunto de Rosoboronexport.

      Oh, fue incluso antes de nuestra Crimea, con un dólar por 27 rublos :(
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 de octubre 2020 21: 31
        0
        A diferencia de la Federación de Rusia (que podría haber hecho lo mismo), KZ compró y produjo tales automóviles ..... y los automóviles sudafricanos tienen un importante + ... están hechos sobre la base de componentes comerciales. Además de armaduras y armas. Eso para los países de la CEI (una vez cada vez que la dictadura espera sanciones) es una gran ventaja.
  5. Pista de aterrizaje
    Pista de aterrizaje 17 de octubre 2020 14: 17
    +2
    El auto fue "rodado" aparentemente en el Centro de Entrenamiento Spassky (spetsura). Prometer no significa casarse.
  6. Venik
    Venik 17 de octubre 2020 14: 33
    +7
    El mercado de armas de Kazajstán no es el más amplio. Y, sin embargo, ya está diligentemente "spud" y Sudáfrica, ovejas, turcos y chinos están tratando de entrar ...
    Conclusión: no se puede "aplaudir", esperando que Kazajstán sea el feudo tradicional de nuestros armeros, y en general país hermano! ¡Kazajstán se está "alejando" cada vez más!
    1. Doccor18
      Doccor18 17 de octubre 2020 15: 13
      +8
      El mercado de armas de Kazajstán no es el más amplio. Y, sin embargo, ya está diligentemente "spud" y Sudáfrica, ovejas, turcos y chinos están tratando de entrar ...
      Conclusión: no puedes "aplaudir"

      Tienes toda la razón.
      El mercado no es espacioso, pero no hay necesidad de moverse con los oídos. Después de la tala de la URSS, los kazajos obtuvieron una gran herencia, en forma de subsuelo, en la que se pueden extraer más de 90 elementos de la tabla periódica con una ganancia de mercado decente ...
      Pero qué fácil es renunciar a los mercados de ventas por los que otros estados pueden librar guerras ...
      1. Danila46
        Danila46 17 de octubre 2020 17: 31
        +3
        También es necesario que Israel entre en este lote con la venta con su "Eitan", para desconcertar por completo a los kazajos ...
  7. askort154
    askort154 17 de octubre 2020 14: 35
    +3
    Tan recientemente como ayer (16.10.2020/1994/XNUMX), el ministro de Defensa ruso, Shoigu, llegó en visita oficial a Kazajstán. Se firmó un acuerdo "actualizado" sobre cooperación militar entre Rusia y Kazajstán. El acuerdo anterior se celebró en XNUMX.
    (Las primeras palabras de Shoigu desde la puerta: ¡estás atónito! ¡Qué mierda es un "Arma" turco! negativas )
    1. fedorina maria
      fedorina maria 17 de octubre 2020 14: 57
      -9
      ¿Y de qué valen los acuerdos con Rusia? Papeleo
    2. Doccor18
      Doccor18 17 de octubre 2020 15: 19
      +8
      Las primeras palabras de Shoigu desde la puerta: ¡estás atónito! ¡Qué carajo es un "Arma" turco! )

      ¿Usted estaba allí?
      Bueno, entonces esperamos de Kazajstán en un futuro cercano contratos firmes para vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería de producción nacional.
      1. askort154
        askort154 17 de octubre 2020 17: 56
        0
        Doccor18 ¿Usted estaba allí?

        No! no ¡Esta es mi deducción! guiño hi
  8. Alien De
    Alien De 17 de octubre 2020 14: 55
    0
    Con el pretexto de tratar de apoderarse de nuestros mercados, el empresario Erdogan resultó ser comprensivo.
    1. Brturin
      Brturin 17 de octubre 2020 15: 04
      +1
      Cita: Alien From
      Con el pretexto de intentar capturar nuestros mercados

      No están solos intentándolo, entonces, ¿qué pasará al final ... pero mientras Erdogan está perdiendo otros mercados, el mismo boicot al turco en Arabia Saudita, que está ganando impulso ...
  9. Nychego
    Nychego 17 de octubre 2020 15: 06
    0
    Un intento de monetizar agresivamente la imagen adquirida de "un país que produce armas de victoria".
    Solo puede tener éxito si sus armas siguen ganando, y la nuestra no garantiza la victoria a quienes la eligieron.
  10. Graz
    Graz 17 de octubre 2020 15: 50
    +1
    ¿Por qué necesitan este vehículo blindado de transporte de personal? Los kazajos tienen su propio desarrollo.
  11. Antiguo26
    Antiguo26 17 de octubre 2020 16: 50
    +7
    Cita: Maria Fedorina
    Propongamos el famoso s-300. Funcionan muy bien como objetivos.

    Pero en serio, el conflicto en Karabaj destruyó la OTSC. Completamente. Y los países deben confiar solo en sí mismos y en aliados reales. Rusia no es un aliado. Todo el mundo lo ve. Si no le gustan los pashinianos, excluya a Armenia de esta unión. Si no está excluido, cumpla con las obligaciones.

    Para variar, el contrato se leerá antes de escribir. De lo contrario, siempre nos gusta especular sobre cómo alguien viola el acuerdo sin leerlo. Como la frase clásica. "No he leído el libro, pero sé que es antisoviético". No hubo ningún ataque contra el miembro de la CSTO. Un ex miembro de la CSTO está en guerra con una entidad estatal no reconocida. Guerra con Armenia - no. Aunque todos entienden perfectamente, "decimos Karabaj, nos referimos a Armenia". De lo contrario, ¿dónde se convirtió repentinamente el Ejército de Defensa de Karabaj en el propietario de los sistemas de misiles Elbrus, cuál de los tres estados transcaucásicos solo posee Armenia?
    Nadie ataca a Armenia, lo que significa que no hay razón para promulgar las disposiciones del tratado de la OTSC ...
    Esto ya se ha discutido 500 veces. Y la CSTO no se irá a ninguna parte. Y confíe en su fuerza, lo escribió absolutamente correctamente. Deje que cada uno de los participantes espere su propia fuerza ...
  12. Pruebas
    Pruebas 17 de octubre 2020 18: 53
    +1
    Vita VKO (Vitaly), querida, los negocios en Kazajstán reaccionan rápidamente a nuestras propuestas. Los kazajos de la Federación de Rusia llevan varios años lavando oro. Y desde ayer o anteayer, son los únicos que estarán en el Mar Blanco en la región de Murmansk, no lejos de Kandalaksha, para revivir el puerto de Vitino. Además de restaurar la terminal de carga de petróleo, los kazajos planean construir una terminal para cargar fertilizantes minerales en los barcos (Cherepovets no está lejos). Pero la empresa rusa de San Petersburgo se retiró por completo del proyecto para reactivar el puerto.
  13. Oquzyurd
    Oquzyurd 17 de octubre 2020 21: 00
    0
    Tuk tiene muchos vehículos con ruedas, así que elige lo que tu corazón desee).

    https://www.youtube.com/watch?v=OhBpm4O-xNM
    https://www.youtube.com/watch?v=BjqVfO2C06k
    https://www.youtube.com/watch?v=JeLqUqBvuxY
    https://www.youtube.com/watch?v=GIi87Op7PCk
    https://www.youtube.com/watch?v=k8J8iPtUhWI
    https://www.youtube.com/watch?v=ML0cTsPwZas
    https://www.youtube.com/watch?v=rV0o0gs67Tw
  14. avebersek
    avebersek 17 de octubre 2020 21: 30
    0
    A juzgar por la foto, un gran gol alto.
  15. Gunter
    Gunter 18 de octubre 2020 02: 02
    +2
    un suplente sube a Asia Central sin jabón, esperando una respuesta de China sí