Military Review

El camuflaje no ayuda: Azerbaiyán mostró la destrucción de MLRS y otros equipos militares del enemigo

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La red analiza las publicaciones del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, que demuestran la destrucción del equipo enemigo. Se demuestra la destrucción de depósitos de combustibles y lubricantes por ataques aéreos.


Las imágenes presentadas por el departamento militar de Azerbaiyán muestran que después del ataque aéreo, se inició un incendio en el territorio del complejo de edificios.

También puede ver el daño recibido como resultado de un ataque aéreo.


Otro video muestra la destrucción de vehículos blindados y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes de las fuerzas armenias en la zona de conflicto en Nagorno-Karabaj. Los accesos directos a MLRS son visibles. También es claramente visible que los golpes se aplicaron a la técnica, que fue disfrazada por el lado armenio. Anteriormente, las tropas de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj desplegaron equipo, incluido tanques, sin ningún tipo de camuflaje, de hecho en un área abierta. Pero, como muestra este video, el camuflaje no ayuda, incluido el camuflaje específico debajo de las ramas de los arbustos que crecen por separado.


En este video, también puede ver la detonación de municiones de equipo militar, en el que caen proyectiles (misiles) de las tropas azerbaiyanas.

Anteriormente se informó que las tropas azerbaiyanas destruyeron el sistema de defensa aérea S-300 del ejército armenio. Se llama la atención sobre el hecho de que el complejo estaba en un "estado de combate". La parte armenia no hizo comentarios sobre estas declaraciones.
442 comentarios
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  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 03
    hasta el 10
    También es claramente visible que los golpes se aplicaron al equipo, que fue disfrazado por el lado armenio.


    Ayudado?




    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 de octubre 2020 17: 12
      +40
      Estos arbustos crecen bien, muy separados del resto. En ruso dicen: SIN PALEV.
      1. Venik
        Venik 17 de octubre 2020 19: 19
        +11
        Cita: Krasnodar
        Estos arbustos crecen bien, muy separados del resto. En ruso dicen: SIN PALEV.

        =======
        Bueno, además, se pueden usar cámaras de infrarrojos, y allí no puede disfrazarse solo con "arbustos"; si el equipo está caliente, ¡aún "brillará"!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 de octubre 2020 19: 21
          +24
          Sí, pero además de eso hay una rutina
          ¿Justa? Esto es una masacre
          1. Shurik70
            Shurik70 17 de octubre 2020 20: 16
            +7
            De todos los marcos, solo estos "arbustos" fueron camuflados.
            Solo algunos pálidos. Párense por separado, y las pistas son adecuadas para ellos.
            Y el resto está a cielo abierto.
            Si pudieron abrir la caponera, ¿era realmente imposible colgar una red sobre ella?
            El verano de 1941 es directo, el dominio de los nazis en el cielo. Después de todo, los turcos eran "algo neutrales" allí, pero no iban a unirse a Hitler a finales de 1942. Pero, tan pronto como los alemanes empezaron a perder, inmediatamente se unieron a la coalición anti-Hitler.
            1. Military_cat
              Military_cat 17 de octubre 2020 20: 23
              -5
              Hace un par de días, los lanzacohetes fueron destruidos en el territorio de Armenia. Esto ya es un ataque en el territorio de un estado miembro de la CSTO.
              1. Shurik70
                Shurik70 17 de octubre 2020 20: 25
                +5
                Cita: military_cat
                Hace un par de días, los lanzacohetes fueron destruidos en el territorio de Armenia. Esto ya es un ataque en el territorio de un estado miembro de la CSTO.

                No confunda ataque y defensa.
                1. Graz
                  Graz 18 de octubre 2020 01: 50
                  hasta el 27
                  y, sin embargo, Rusia debe lanzar un ataque con misiles sobre la infraestructura de Azerbaiyán, nos interesa evitar la expansión de Turquía al Cáucaso de raíz solo de esta manera, bajo la amenaza del empobrecimiento total de los azerbaiyanos.
                  1. Viejo Kaa
                    Viejo Kaa 18 de octubre 2020 22: 37
                    -1
                    A juzgar por la cantidad de desventajas, Rusia no tiene interés en evitar que Turquía se expanda hacia el Cáucaso y hacia Asia Central y Siberia.
                    1. nora
                      nora 19 de octubre 2020 08: 17
                      0
                      ciertamente no en el interés
              2. Krasnodar
                Krasnodar 17 de octubre 2020 20: 26
                0
                Sí, pero había un video de su despliegue de combate.
                1. Military_cat
                  Military_cat 17 de octubre 2020 20: 58
                  +5
                  En la definición de agresión según la Resolución 3314 de la ONU, se incluye el bombardeo o bombardeo de territorio, pero no se incluye la preparación para nada.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 17 de octubre 2020 21: 15
                    +6
                    La pregunta no está en las definiciones de la ONU, sino en las reglas de la OTSC. Por supuesto, también se pueden interpretar de diferentes maneras, pero aquí todo depende del deseo de Rusia.
                    Hoy, según el sitio web Russian World, el 17% de los escolares en Azerbaiyán estudian en clases de ruso.
                    Enlace:
                    https://russkiymir.ru/news/277808/
                    En Azerbaiyán se conserva una actitud respetuosa hacia el idioma ruso, y la mayoría de la población de Azerbaiyán lo habla. Se mantiene el interés de los jóvenes por su estudio.

                    Permítanos recordarle que el anterior Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, señaló la popularidad de la educación en idioma ruso en Azerbaiyán.
                    1. el santo
                      el santo 17 de octubre 2020 22: 00
                      +24
                      Experta del Instituto de Estudios Estratégicos Eurasia Tatiana Borzova.
                      “Hemos investigado datos sociológicos durante los últimos 12 años. La situación en Armenia nos impresionó más. Ocupa el primer lugar en términos de la proporción de personas de habla rusa que abandonaron el país con respecto al número total de emigrantes: 64%, Kazajstán está en segundo lugar, 54%, seguido de Moldavia y Transnistria, 50% ”, dijo. Al final resultó que, es en Armenia donde vive la menor cantidad de rusos y población de habla rusa; este país es prácticamente monoétnico. La fórmula de la investigación muestra una situación muy alarmante.

                      “La existencia de escuelas de idiomas extranjeros en Azerbaiyán no está permitida en absoluto. Un intento de permitir que al menos la educación primaria no esté en armenio provocó una explosión de descontento en Armenia "
                      Queda claro que la razón de la salida de la población rusa se debe no solo a la crisis económica y la limpieza étnica de Azerbaiyán, sino también a la política antirrusa de la élite gobernante, así como a los sentimientos rusofóbicos entre los ciudadanos comunes de Armenia.
                    2. Misha honesta
                      Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 23
                      hasta el 12
                      Cita: Krasnodar
                      El 17% de los escolares en Azerbaiyán estudian en clases de ruso.

                      Ajá, preparan mártires para los turcos ... ¡Hurra! Compañero hi
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 24
                        +1
                        Más bien, mayoristas para comerciar con Rusia.
                      2. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 26
                        -8
                        Cita: Krasnodar
                        Más bien, mayoristas para comerciar con Rusia.

                        Uno no interfiere con el otro, ayer mayoristas, mañana mártires ...
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 31
                        0
                        Pasado mañana - trabajadores del comercio socialista, libres de effendi, pasado pasado mañana - los kemalistas. Entonces, ¿para qué son estas alusiones a su religión?
                      4. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 33
                        -6
                        Cita: Krasnodar
                        Pasado mañana - trabajadores del comercio socialista, libres de effendi, pasado pasado mañana - los kemalistas. Entonces, ¿para qué son estas alusiones a su religión?

                        Chechenia, Siria, Libia ... ¿Hay tan pocos SUGERENCIAS para que tu cerebro esté entumecido?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 39
                        +2
                        Irán, los palestinos son amigos, por ejemplo, de los armenios. Aunque las religiones son diferentes. Por tanto, no es una cuestión de religión. hi
                      6. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 43
                        -8
                        Cita: Krasnodar
                        Irán, los palestinos son amigos, por ejemplo, de los armenios. Aunque las religiones son diferentes. Por tanto, no es una cuestión de religión.

                        Ese es precisamente el punto. Los azeroth pro-turcos son obra de Turquía, los militantes sirios son obra de Turquía, los mercenarios son obra de Turquía, los paquistaníes son obra de Pakistán. Y luego toda esta basura caerá sobre nuestro Cáucaso ... Eres simplemente encantador lol
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 45
                        +2
                        Hmm ... en 1982, la organización armenia de Asal luchó del lado de los palestinos contra las FDI en Beirut. ¿Y qué? riendo
                      8. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 46
                        -3
                        Cita: Krasnodar
                        en el año 1982

                        no compares 82 y 20.
                      9. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 48
                        hasta el 11
                        En mi humilde opinión, no es más estúpido encontrarte por esta persona ...
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 49
                        0
                        Es ingenuo encontrarte riendo
                      11. Misha honesta
                        Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 52
                        -2
                        Estancamiento riendo
                      12. Oquzyurd
                        Oquzyurd 18 de octubre 2020 01: 26
                        -3
                        No es ingenuo, más bien padeció el coronavirus, que ha dejado su huella en algunos órganos de la percepción del mundo ¿No se ve que no puede distinguir zanahorias de remolachas?
                      13. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 01: 35
                        -1
                        Ta ... no importa
                2. Viejo Kaa
                  Viejo Kaa 18 de octubre 2020 22: 53
                  +1
                  ¿Probablemente porque las FDI aterrorizaron a la población local?
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 18 de octubre 2020 23: 15
                  +1
                  Probablemente porque en la Guerra Civil Libanesa se pusieron del lado de los musulmanes y sirios. Israel está del lado de los cristianos libaneses (según sus intereses, por supuesto). Quiero decir, no hay necesidad de presionar el factor religioso, en el caso de los armenios no es apropiado.
          2. Vadim Dok
            Vadim Dok 18 de octubre 2020 14: 05
            +7
            Hay alrededor de 100 armenios viviendo en Turquía, nadie los oprime, hay un partido en el parlamento, ¡hay muchas escuelas, templos, iglesias armenias! Hay más de 000 iglesias ortodoxas e iglesias en funcionamiento en Azerbaiyán, hay una Universidad Ortodoxa, en todas las universidades y escuelas hay un sector ruso. ¡Y en Armenia no hay nada de lo anterior, y NO hay rusos (excepto soldados)!
          3. Viejo petrolero
            Viejo petrolero 18 de octubre 2020 14: 33
            +3
            ¡Tienes toda la razón! Tanto el pueblo de Azerbaiyán como el gobierno están mucho más cerca de Rusia que Armenia y tratan bien a los rusos que viven allí. Sus parientes (rusos) en Bakú y compañeros de clase son azerbaiyanos.
          4. Viejo Kaa
            Viejo Kaa 18 de octubre 2020 23: 06
            +2
            Bueno, como está mucho más cerca, pronto abrirán una base rusa, entrarán en la CSTO, expulsarán a las tropas del país de la OTAN y a los muyahidines de su país, y la sorosidad hará lo mismo en orden inverso, ¿y qué?
            .
        2. Yuriy6116
          Yuriy6116 18 de octubre 2020 20: 15
          0
          ¿Qué es Armenia? Los armenios están todos en Moscú, los ucranianos están en Canadá, pero aquí, entonces, en damas, se juega a Chapaev.
    2. Sanichsan
      Sanichsan 19 de octubre 2020 15: 40
      0
      ¿y quién se cocina en Armenia? Es como si tuvieran monumentos a los nazis en las plazas centrales, ¿no?
  2. Misha honesta
    Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 31
    -4
    Cita: Krasnodar
    Más bien, mayoristas para comerciar con Rusia.

    En cualquier caso, es hora de acabar con Azeroth antes de que los mártires se vayan.
  3. Krasnodar
    Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 40
    +5
    Bueno, si quieres ir al frente en Ar + Tsakh, ¡adelante!
  4. Misha honesta
    Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 45
    -9
    Y tú, simplemente, apasionado ... lol Con lo que te felicito
  5. Krasnodar
    Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 48
    +1
    ¡Creo que los armenios mostrarán su espíritu militar y torpedearán todas las inclinaciones pan-turquistas neo-otomanas de la camarilla criminal de los novoyanízaros! soldado
  6. Misha honesta
    Misha honesta 18 de octubre 2020 00: 51
    -4
    Cita: Krasnodar
    ¡Creo que los armenios mostrarán su espíritu militar y torpedearán todas las inclinaciones pan-turquistas neo-otomanas de la camarilla criminal de los novoyanízaros!

    Incluso es innegable. ) De lo contrario, ¿por qué demonios toda esta baida pro-turca ha estado patinando durante 3 semanas en el pequeño Karabaj? riendo
  7. Krasnodar
    Krasnodar 18 de octubre 2020 00: 54
    -3
    ¡Estoy de acuerdo! ¡Toda esperanza es para los defensores de Arts-akh, la punta de lanza del mundo cristiano en materia de protección contra la amenaza turca del Transcáucaso! soldado
  8. Vadim Dok
    Vadim Dok 18 de octubre 2020 14: 20
    0
    Es mejor que la Federación de Rusia se ocupe del separatismo armenio, el hogar está madurando en el territorio de Krasnodar, no importa cómo haya un segundo "Nagorno-Karabaj".
  9. Krasnodar
    Krasnodar 18 de octubre 2020 14: 26
    0
    Te aconsejo que veas una serie sobre la vida de uno de los más grandes físicos teóricos de nuestro tiempo: Sheldon Cooper. Encontrarás al menos una cosa en común con él. Guselnite "Serie de televisión de la teoría del Big Bang". ...
  10. Sanichsan
    Sanichsan 19 de octubre 2020 15: 46
    0
    Cita: Krasnodar
    la punta de lanza del mundo cristiano

    exactamente cristiano? no Soros? riendo
  11. Vadim Dok
    Vadim Dok 18 de octubre 2020 14: 09
    +1
    Turquía y Azerbaiyán son estados laicos, ¡nunca ha habido un SOLO caso de un shahid de un azerí o un turco! ¡Y los armenios volaron el metro de Moscú!
  12. Krasnodar
    Krasnodar 18 de octubre 2020 14: 29
    +1
    ¿Sabes qué es un shahid?
  13. Andrey sh
    Andrey sh 18 de octubre 2020 16: 58
    0
    ¿El metro de Moscú fue volado por shahids armenios? ¿Quién, entonces, fue fusilado por esto? Y de la misma serie, fueron los azerbaiyanos quienes envenenaron a varias decenas de personas con espino a base de alcohol metílico ...
  • Egor53
    Egor53 17 de octubre 2020 22: 21
    +14
    ¿Por qué diablos es este "ataque a Armenia"? El bombardeo del territorio de Azerbaiyán se está llevando a cabo desde el territorio armenio. No hay nada que haga de Armenia un cordero inocente. Los armenios se metieron en la guerra, así que déjenlos responder ellos mismos. Y sobre la CSTO en sus cocinas tryndyat.
  • Yuriy6116
    Yuriy6116 18 de octubre 2020 20: 13
    -1
    ¿Y qué? ¿Quieres una gran guerra?
  • Gelos
    Gelos 18 de octubre 2020 22: 14
    0
    Y eso significa ... Entonces, ¿dónde están estos ... "miembros" - aliados?
  • Tochilka
    Tochilka 17 de octubre 2020 21: 31
    +5
    sí, las tomas son espeluznantes. miró y la piel de gallina. ¡Simplemente sucedió, BAM! Y las piezas son una en todas las direcciones.
    1. Sémola
      Sémola 18 de octubre 2020 05: 22
      +8
      Cita: Tochilka
      sí, las tomas son espeluznantes. miró y la piel de gallina. ¡Simplemente sucedió, BAM! Y las piezas son una en todas las direcciones.

      ¿Y no saben los armenios que cuando son golpeados por un dron, los escombros volarán junto con los intestinos humanos? Creo que se imaginaron cómo sucede. ¿No sabían los armenios que Bakú estaba comprando medios modernos de reconocimiento y atacando vehículos aéreos no tripulados? Sabían que no era un secreto para nadie. ¿No sabían para quién se estaba preparando todo esto? no solo asumieron, sino que también estaban seguros de que todo esto eventualmente les volaría la cabeza.
      Y ahora la pregunta principal - si todos sabían perfectamente bien, entonces qué .... !!! .... diablos, ¿a qué estaban esperando y rascándose el culo, sin prepararse para repeler tal golpe?
      1. sektant777
        sektant777 18 de octubre 2020 07: 38
        +8
        Se estaban preparando para los Maidans, los rusos interfirieron con ellos. Déjelos ahora beber lo suyo con el liderazgo rusofóbico.
      2. Andylw
        Andylw 18 de octubre 2020 14: 06
        -2
        ¿Bakú compra medios de reconocimiento modernos y ataca UAV?

        ¿Rusia compra activos de reconocimiento modernos y ataca UAV?

        que .... !!! .... maldita sea, estaban esperando algo y rascándose el culo, no preparándose para repeler tal golpe?

        ¿Quieres hacerle esta pregunta al Ministerio de Defensa de Rusia ???
        1. Sémola
          Sémola 18 de octubre 2020 14: 12
          0
          Cita: AndyLW
          ¿Quieres hacerle esta pregunta al Ministerio de Defensa de Rusia ???

          Querer. Esto también se aplica a nosotros. Es cierto que todavía somos rescatados por la defensa aérea menos decente de Bole. Pero, como ha demostrado la experiencia del uso de vehículos aéreos no tripulados turcos e israelíes, la defensa aérea no es una panacea en absoluto y no siempre salva.
      3. Sanichsan
        Sanichsan 19 de octubre 2020 15: 51
        0
        Cita: Gritsa
        ¿No sabían los armenios que Bakú estaba comprando medios modernos de reconocimiento y atacando vehículos aéreos no tripulados? Sabían que no era un secreto para nadie.

        bueno, cómo "no sabían", por supuesto que todos lo sabían porque nadie lo ocultaba, pero Pashinyan estaba ocupado bebiendo riquezas recién extraídas riendo por así decirlo, había cosas más importantes sí
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 17 de octubre 2020 20: 37
    +1
    Cita: venik
    Bueno, además, se pueden usar cámaras de infrarrojos, y allí no puede disfrazarse solo con "arbustos"; si el equipo está caliente, ¡aún "brillará"!

    ¡No se trata solo de cámaras IR! ¡Hay videocámaras de alta resolución a todo color que distinguen docenas de tonos de colores! Una cámara de video de este tipo distingue fácilmente un arbusto natural fresco de las ramas cortadas con hojas marchitas ... ¡armadura en pintura verde entre las copas de árboles verdes ...! Y todo en tonos de verde .... gris ..... gris-marrón-carmesí!
    1. Andrey sh
      Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 00
      +4
      A través de un lugar disfrazado, distinguirá. Y normalmente, nada.
      1. sektant777
        sektant777 18 de octubre 2020 07: 46
        0
        Con el nivel moderno de la electrónica de fotografía y video, es inútil enmascarar algo en el campo con medios improvisados. Incluso puedes distinguir pasajes subterráneos de trincheras.
        Los científicos necesitan romperse la cabeza con las nuevas tecnologías para albergar equipos militares.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 18 de octubre 2020 08: 33
          +1
          Cita: sektant777
          Los científicos necesitan romperse la cabeza con las nuevas tecnologías para albergar equipos militares.

          Estas tecnologías ya existen ... ¡pero se caracterizan por sus altos costos y la necesidad de establecer una producción de alta tecnología!
          1. Gelos
            Gelos 18 de octubre 2020 22: 21
            0
            ¡Pon estaciones de interferencia! Delov ... Más chillidos.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Datarem
          Datarem 18 de octubre 2020 10: 40
          +3
          Cita: sektant777
          Con el nivel moderno de la electrónica de fotografía y video, es inútil enmascarar algo en el campo con medios improvisados. Incluso puedes distinguir pasajes subterráneos de trincheras.
          Los científicos necesitan romperse la cabeza con las nuevas tecnologías para albergar equipos militares.


          ¿Cómo esconder el equipo en la estepa desnuda? Creando una gran cantidad de señuelos. Por ejemplo, poner una técnica debajo de las carpas, con la creación de 5-10 falsas para cada una. Por tecnología:
          de nacional


          de moderno


          para un tirador individual, ametrallador, operador de ATGM

          con la creación de 20-30 falsos.

          Todo esto debe colocarse en la base de un kilómetro por kilómetro o más, más sistemas de defensa de artillería y misiles en estaciones base distantes. Es mejor quitar el RZSO de los camiones para un camuflaje más fácil.
          1. Viejo petrolero
            Viejo petrolero 18 de octubre 2020 14: 42
            0
            Una fortaleza de pelotón con tal densidad se romperá dos veces. ¡Aprende tácticas! Realice cálculos sobre la densidad de fuego en la línea de fuego de dicho pelotón. Y ya en engañar esto quedará claro. Incluso es posible no tocar la organización de la interacción de fuego entre escuadrones y armas de fuego, la superposición de franjas y sectores de fuego, la organización de la cobertura de fuego al realizar una maniobra, etc. etc.
            Aunque, ¿de qué estoy hablando contigo? En palabras, quitar el RZSO de los camiones lo dice todo riendo
            1. Andrey sh
              Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 04
              0
              ¿Y de dónde sacaste la idea de que solo habrá un pelotón? ¿Y qué densidad de fuego debe tener para sofocar todo en un kilómetro de PROFUNDIDAD, e incluso esconderse en trincheras?
            2. Datarem
              Datarem 18 de octubre 2020 18: 46
              0
              Cita: Viejo Tankman
              En palabras, quitar el RZSO de los camiones lo dice todo


              ¿Y cuáles son los reclamos para ella, justificarlo?
            3. Datarem
              Datarem 18 de octubre 2020 18: 48
              0
              Cita: Viejo Tankman
              Realice cálculos sobre la densidad de fuego en la línea de fuego de dicho pelotón.


              Aparentemente, el teniente está sentado aquí, y no puede pensar más con el criterio de un pelotón. riendo

              Hábito aparentemente lol
            4. Datarem
              Datarem 18 de octubre 2020 18: 50
              0
              Cita: Viejo Tankman
              Incluso es posible no tocar la organización de la interacción del fuego entre los escuadrones y las armas de fuego, la superposición de franjas y sectores de fuego, la organización de la cobertura de fuego al realizar una maniobra, etc. etc.


              Sí, aparentemente nadie ha defendido más que un pelotón estáblecido,
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 18 de octubre 2020 23: 12
            0
            ¡Pienso que es una buena idea! Vale la pena trabajar en ... ¡aunque esto ya se ha aplicado y, quizás, se está aplicando! ¿Qué? Cava zanjas para el equipo ... llévalo hasta el fondo ... encima del piso, ¡toldos! Y junto a verdaderas trincheras ... falsas "grietas", pero cubiertas con el mismo suelo, toldos ...! Además, debajo de los toldos "reales", puede colocar papel de aluminio protector; y debajo de los toldos "falsos" - una película de calefacción eléctrica para "suelos cálidos" ...!
            1. Datarem
              Datarem 19 de octubre 2020 09: 26
              0
              Cita: Nikolaevich I
              y debajo de los toldos "falsos" - una película de calefacción eléctrica para "suelos cálidos" ...!

              O una pistola de calor. Y para simular disparos, un cañón neumático. Cierre las trincheras desde arriba con tablas. Y para simular trincheras, simplemente puede colocar tablas en el suelo. Bueno, y atacar inesperadamente el UAV, allí, los su 30 de Armenia están inactivos.
            2. Sanichsan
              Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 04
              0
              Cita: Nikolaevich I
              ¡Pienso que es una buena idea! Vale la pena trabajar en ... ¡aunque esto ya se ha aplicado y, quizás, se está aplicando! ¿Qué? Cava zanjas para el equipo ... llévalo hasta el fondo ... encima del piso, ¡toldos! Y junto a verdaderas trincheras ... falsas "grietas", pero cubiertas con el mismo suelo, toldos ...!

              no es una opción. cuantos años vas a cavar? A grandes rasgos hoy llegamos a la posición, mañana te atacarán. ¿Cuándo cavarás posiciones falsas y tendrás tiempo para preparar al menos las principales? Bueno, agreguemos que todo esto no es en vano. ¿Puede gastar mejor estos recursos en crear una defensa aérea capaz y preparar cálculos?
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 19 de octubre 2020 17: 35
                +1
                Cita: SanichSan
                ¿Cuántos años vas a cavar?

                Bueno, ¿por qué eres tan primitivo con la propuesta? detener ¡De verdad, necesitas cavar trincheras reales, como dije! Están siendo excavados de todos modos ... en Karabakh, y en Donbas, y en Siria, y en los ejercicios de las Fuerzas Armadas Rusas ... ¡¡Realmente no necesitas cavar falsas "trincheras" !! ¡Basta de imitación de trincheras! ¡La diferencia en el gasto de "recursos laborales" es de órdenes de magnitud! Para que sea difícil reconocer posiciones reales y falsas, se cubren con lo mismo, por ejemplo, ¡toldos! ¡Solo puede haber "matices"! En general, las carpas están diseñadas para nivelar la posición con el paisaje. 1. Puede cavar una zanja en un perfil completo para el tanque ... cubrirlo con una plataforma de troncos o una losa de concreto y rociarlo con tierra ... 2. Cavar un hoyo a bayoneta alrededor del perímetro de la zanja, poner pizarra y rociarla con tierra ... ¡La diferencia en la disposición de la zanja y la imitación de la zanja (tiempo, materiales, trabajo humano ...) está en orden! PD Y sobre el dispositivo de trincheras con la ayuda de una carga acumulativa de alto explosivo y una máquina de "lanzamiento", ¿estás en "cursos"?
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 41
                  +1
                  bueno, todo esto es relevante si el cielo está completamente bombeado, como los armenios guiño
                  ¡y necesitas poder hacer todo esto! necesitamos formación y experiencia y, a juzgar por la foto, no se trata de armenios.
        5. Andrey sh
          Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 00
          +1
          Y les preguntas a los científicos qué es posible y qué no. Los sensores se engañan de muchas maneras ...
          1. Sanichsan
            Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 05
            0
            se olvidó de agregar "bajo ciertas condiciones con cierta probabilidad". guiño
    2. malyvalv
      malyvalv 18 de octubre 2020 03: 43
      0
      Esto es si sabe de antemano dónde está. Encontrar un objeto bien camuflado con un área de 20 metros en una parcela de 10 metros cuadrados es otra tarea.
    3. Sanichsan
      Sanichsan 19 de octubre 2020 15: 54
      0
      Cita: Nikolaevich I
      ¡No se trata solo de cámaras IR! ¡Hay videocámaras de alta resolución a todo color que distinguen docenas de tonos de colores!

      ¿Para qué? perdóname, pero todo lo que hay en el metraje es el mismo camuflaje confiable que un camuflaje forestal en el metro sí todo esto habría sido revelado incluso por los alemanes en 1940 mirando fotografías aéreas en blanco y negro.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 19 de octubre 2020 21: 12
        +1
        Cita: SanichSan
        ¿por qué?

        Bueno, ¡no asocio las cámaras de video a todo color con Karabakh! "Alguien" se refirió a las cámaras de infrarrojos como un "fenómeno común" ... ¡mencioné las cámaras de video a todo color como un "fenómeno común"! ¡Tales cámaras de video comenzaron a ser desarrolladas por los estadounidenses al final de su guerra de "Vietnam"! Incluso tenían un proyecto para una bomba antitanque de pequeño calibre con un buscador de TV, que debería encontrar tanques verdes (pintados) entre el follaje verde de la selva por la diferencia en el espectro de colores ... Por cierto, a los estadounidenses se les atribuye la autoría de usar equipos infrarrojos para detectar unidades de tanques camuflados en la selva. Incluso encontraron "rastros" térmicos de "vivaques de ayer" de subunidades de tanques ... de los cuales recibieron información sobre el movimiento de los tanques enemigos del punto A al punto B ...
        1. Sanichsan
          Sanichsan 19 de octubre 2020 21: 36
          0
          bueno, sí. ¡poder! soldado pero en el caso específico es claramente redundante sí
  • TermNachTer
    TermNachTer 17 de octubre 2020 23: 23
    0
    ¿Y si el motor no arranca por un día? ¿Se notará? ¿Es difícil construir un caponera cubierto, un rollo de troncos? Conduje, disparé una andanada, retrocedí. Puedes verter agua alrededor
    1. Sanichsan
      Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 18
      0
      Cita: TermNachTER
      ¿Y si el motor no arranca por un día? ¿Se notará?

      ¿un arbusto robusto con una pista que apareció en medio de un campo o una zona industrial de asfalto?
      por tanto, la inteligencia se lleva a cabo utilizando una variedad de medios. engañar a todo es extremadamente problemático. se espera que el enemigo no tenga algunas capacidades, pero esto no es un hecho. guiño
      Cita: TermNachTER
      Conduje, disparé una andanada, retrocedí. Puedes verter agua alrededor

      poder. pero para ello hay que tener mucha experiencia en combate y poder hacerlo, y todo esto no parece ser el punto fuerte de los reservistas armenios.  solicitar
      1. TermNachTer
        TermNachTer 19 de octubre 2020 18: 03
        +1
        No me refiero en absoluto a un arbusto, sino a un disfraz normal. Supieron lidiar con la pista dejada tras el paso de la tecnología incluso durante la Segunda Guerra Mundial. Francamente, soy muy escéptico sobre todos estos videos de "Baku beobakhter"))) Los armenios pueden no ser tan calientes como los luchadores, pero tampoco + conocimiento del área.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 19 de octubre 2020 18: 04
          0
          PS Editor limpiado: en general, los armenios no son estúpidos))))
        2. Sanichsan
          Sanichsan 19 de octubre 2020 18: 31
          0
          Cita: TermNachTER
          Hablando francamente, soy muy escéptico acerca de todos estos videos de "Baku Beobakhter")))

          es escéptico sobre ambos. mientras que es obvio que los azerbaiyanos están avanzando y los armenios se están retirando  solicitar También es obvio que el departamento de relaciones públicas de Azerbaiyán está muy por encima del de Armenia.
          es obvio que Azerbaiyán demuestra métodos modernos de guerra utilizando armas de alta precisión y drones, mientras que los armenios operan dentro del marco de la antigua doctrina.
          a diferencia de los eventos en Bielorrusia, no discutiría con el jagermeister que es quién matón
          Cita: TermNachTER
          Los armenios pueden no ser tan calientes como guerreros, pero no + conocimiento de la zona.

          probablemente sí, pero me sorprendió mucho el metraje de los primeros días del conflicto. los tanques son volados por minas antitanques ... están en su propio territorio. ¿qué pasa con el conocimiento local? ¿No saben dónde ponen las minas?
  • Magro
    Magro 17 de octubre 2020 17: 16
    +39
    Esto no es un disfraz, porque el equipo no está excavado, los rastros de la aproximación a la posición no se sobrescriben, simplemente están superpuestos estúpidamente con ramas, posiblemente en el estado activado. Por cierto, en algunos videos, se ve un pulso de luz en el cuerpo del equipo antes de ser alcanzado, lo que indica que los misiles son guiados hacia el objetivo por un rayo láser. Necesitamos sistemas para suprimir no solo los canales de radio, sino también los sistemas de guía de misiles para los drones de ataque que dispersan la radiación láser.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 17 de octubre 2020 17: 32
      hasta el 10
      Durante los combates en dirección Fizuli-Jabrayil durante los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de las Fuerzas Armadas de Armenia fueron destruidos con un golpe certero, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.
      1. lis-ik
        lis-ik 17 de octubre 2020 17: 44
        -8
        Cita: Oquzyurd
        Durante los combates en dirección Fizuli-Jabrayil durante los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de las Fuerzas Armadas de Armenia fueron destruidos con un golpe certero, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.
      2. Kolka Semenov
        Kolka Semenov 17 de octubre 2020 18: 01
        +7
        ¿Existe un video de confirmación?
        1. MTN
          MTN 17 de octubre 2020 18: 05
          hasta el 20
          Cita: Kolka Semyonov
          ¿Existe un video de confirmación?

          Lo siento, no en el tema, pero hay material sobre otra cosa. ¿Quién debe ser para usar fotografías de niños azerbaiyanos muertos, haciéndolos pasar por niños armenios, presuntamente asesinados por azerbaiyanos?

          El video, preparado para una audiencia extranjera, dice en particular que los armenios están usando activamente fotografías de Zakhra Guliyeva, de dos años, quien fue asesinada en 2017 durante el bombardeo armenio. Además, para su propaganda, los armenios utilizan fotografías de niños azerbaiyanos muertos y heridos durante el ataque con cohetes contra Ganja.

          https://haqqin.az/news/191789

          Ahora tengo una pregunta. ¿Sobre prisioneros y cabezas cortadas, no otra letra de armenios?
          1. ashot1973
            ashot1973 18 de octubre 2020 00: 10
            +1
            ¿Sobre prisioneros y cabezas cortadas, no solo otra letra de armenios?

            Quiero refrescar tu memoria.
            El 19 de febrero de 2004, el teniente de las Fuerzas Armadas de Armenia Gurgen Margaryan, que fue enviado a Budapest para tomar cursos de inglés en el marco del programa Asociación para la Paz de la OTAN, fue asesinado con un hacha por un oficial azerbaiyano Ramil Safarov. Este último fue acusado en virtud del artículo 166.2 del Código Penal húngaro (asesinato en circunstancias agravantes). El 13 de abril de 2006, Safarov fue condenado a cadena perpetua sin derecho a amnistía durante 30 años.
            Por supuesto, Azerbaiyán adoptó una opinión muy negativa del veredicto del tribunal húngaro, que condenó al oficial azerbaiyano Ramil Safarov a cadena perpetua por el asesinato de un oficial armenio. Sin embargo, el Ministerio de Justicia de Azerbaiyán presentó una petición al Ministerio de Justicia de Hungría para que se transfiriera al lado azerbaiyano del criminal Safarov, que fue condenado por el tribunal de Budapest a cadena perpetua.
            En febrero de 2006. el asesino del oficial armenio, el azerbaiyano Ramil Safarov, ha sido declarado la persona del año en Bakú.
            El 31 de agosto de 2012, fue trasladado a Azerbaiyán para seguir cumpliendo su condena, pero el mismo día fue indultado por decreto del presidente de Azerbaiyán. En Azerbaiyán, Safarov fue recibido como un héroe, recibió un apartamento como regalo y fue ascendido a mayor, con un salario por los ocho años que pasó en prisión.
            Aquí está la letra de un azerbaiyano ... o más bien un turco o un turco ...
            Solo sabes bombardear y hackear hasta la muerte y estar orgulloso de ello, y por ello, sin vergüenza, héroes apropiados de la nación turca como Ramil ...
            1. MTN
              MTN 18 de octubre 2020 01: 37
              -3
              Cita: ashot1973
              fue asesinado a machetazos con un hacha en la noche

              Nuevamente 25) ¿durmió en la cueva? ¿No había puertas? ¿Dormiste en el patio delantero durante el entrenamiento de la OTAN? ¿Por qué es el valiente terminador armenio? ¿El segundo que estaba con Gurgen acabó en la habitación de los estonios? ¿Por qué no ayudaste a un amigo o compatriota? Y fue castigado por haber insultado y escupido en nuestra bandera. Una cosa agrada, la próxima vez te portarás bien.

              Cita: ashot1973
              Aquí está la letra de un azerbaiyano ... o más bien un turco o un turco ...

              Gurgen Yanikyan, quien mató en 1973 en Santa Bárbara a dos de sus invitados, diplomáticos turcos, a quienes invitó a cenar en un hotel para presentar una foto y detrás de los cuales fue a disparar desde allí en un estilo verdaderamente armenio en el momento en que comieron comida!

              ¿No es esa una característica nacional de los armenios: disparar a sus invitados por la espalda cuando comen? El cobarde asesino armenio fue condenado a cadena perpetua, pero en Armenia fue elevado a la categoría de héroe e incluso se le dedicó una obra de teatro, a cuyo estreno no asistió nadie, sino el jefe de Estado. ¿No es hora de que los propagandistas armenios, después de todos estos hechos vergonzosos, se llenen la boca de vergüenza (si la hay) y se callen?

              Tienes bastantes "héroes".
              1. 72jora72
                72jora72 18 de octubre 2020 06: 29
                +10
                ¿No es esta una característica nacional de los armenios?
                ¿Sabes cuál es la similitud entre armenios y azerbaiyanos? Cuando sois pocos en cualquier equipo de habla rusa (rusos, ucranianos, bielorrusos, etc., no importa) eres educado, es agradable hablar contigo, sonríes y ríes con todos de los chistes. Pero vale la pena meterse en una situación en la que eres una multitud, y hay pocas personas de otras nacionalidades (fe, etc.), todo cambia, inmediatamente te quitas las máscaras.
      3. Keyser Soze
        Keyser Soze 17 de octubre 2020 18: 17
        +20
        En los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM han sido destruidos por un ataque preciso


        ¿Por qué solo tres? Escribe seis o nueve, deja que los giaurs sufran ... wassat
      4. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 18 de octubre 2020 00: 52
        -4
        Buen video.

        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 18 de octubre 2020 01: 08
          -3
          Sí, cualitativa y visualmente. De acuerdo, no caminaré muy lejos, incluso hace 6-7 años nadie del país del "tomate y el turismo" esperaba tal avance. No solo en drones, sino en el complejo militar-industrial en general.
      5. TermNachTer
        TermNachTer 19 de octubre 2020 18: 34
        0
        El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán ahora debe pensar en cómo rescatar al grupo del sur antes de que se ahogue. Y no contar cuentos de hadas)))) y transferir tropas a la frontera iraní, porque los persas recordarán sus bromas y las turcas sobre Azerbaiyán occidental)))
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 de octubre 2020 17: 07
    +32
    ¿Es esto un disfraz? ¿Les han amputado el cerebro? La incapacidad para luchar resultará en mucha sangre para los armenios. En las realidades modernas. Por desgracia, los armenios están perdiendo irremediablemente esta guerra ... Sólo una especie de exterminio.
    1. sedoj
      sedoj 17 de octubre 2020 17: 16
      +32
      Cita: Mountain Shooter
      ¿Es esto un disfraz? ¿Les han amputado el cerebro?

      Un buen disfraz: hay un arbusto en medio de la pista.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 17 de octubre 2020 17: 25
        +16
        Cita: sedoj
        Un buen disfraz: hay un arbusto en medio de la pista.

        Aquí, y yo soy más o menos igual. Otro sería dibujar una cruz, con una flecha ... ¡Pintura blanca!
    2. Alexey de Perm
      Alexey de Perm 17 de octubre 2020 17: 24
      hasta el 21
      Les diré esto, Rusia está en guerra con Turquía, vimos la misma imagen, nuestro equipo destruido con impunidad, porque tienen la superioridad tecnológica de su lado.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 17 de octubre 2020 17: 34
        +44
        Cita: Alexey de Perm
        Porque tienen la superioridad tecnológica de su lado

        Bueno, ¿viste lo que estaba pasando en Idlib? Los Bayraktars comenzaron a destruir a los sirios, como ahora. Y no había menos de ellos que ahora en Azerbaiyán. Pero levantaron las fuerzas de la guerra electrónica y la defensa aérea, y una semana después todos estos "huelguistas" desaparecieron del cielo. Una parte cayó, los remanentes dejaron de volar, debido a la total inutilidad de los intentos. ¿Era? Hecho. Pero esto está lejos de la defensa aérea del ejército del ejército ruso. Por lo tanto, no hay necesidad de tales fantasías. Bayraktar es realmente peligroso contra formaciones que no tienen un sistema de defensa aérea real, y aún no saben cómo usar lo que tienen.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 18: 27
          -6
          Cita: Mountain Shooter
          Bueno, ¿viste lo que estaba pasando en Idlib? Los sirios "Bayraktars" comenzaron a destruir, como ahora

          Noticias de un universo paralelo. Mientras los Bayraktar volaban durante la operación en Idlib, todavía vuelan. Destruyeron una gran cantidad de equipo terrestre, incluida la armadura. Sí, Bayraktars también fueron derribados, pongamos + por este gran logro como el "ejército SAR"
          Por cierto, todo esto sucedió cerca de la base de Khmeimim y nuestras estaciones de radar con guerra electrónica definitivamente participaron en el trabajo contra los UAV turcos.
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 17 de octubre 2020 18: 50
            +24
            Cita: OgnennyiKotik

            Noticias de un universo paralelo. Mientras los Bayraktar volaban durante la operación en Idlib, todavía vuelan. Destruyeron una gran cantidad de equipo terrestre, incluida la armadura. si

            Sí ellos estaban. Pero fueron noqueados y ya no vuelan. También había "Ankas" más poderosos y costosos que también derribaron. Y por favor, vinculeme con el uso de "trabajadores de choque" turcos en Idlib, recientemente.
            Y luego realmente tenemos diferentes universos. No superpuestos ...
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 19: 04
              -6
              Cita: Mountain Shooter
              Y por favor, vinculeme con el uso de "trabajadores de choque" turcos en Idlib, recientemente.

              Fácil. El final de la lucha es principios de marzo.
              En las conversaciones del 5 de marzo en Moscú, los presidentes de Rusia y Turquía llegaron a un acuerdo sobre el establecimiento de una tregua en la zona de conflicto, desde las 0:00 horas del mismo día; Además, se está creando un corredor de seguridad alrededor de la autopista M4 Latakia-Aleppo, de 6 km de profundidad a ambos lados.

              1.https: //topwar.ru/170685-sirija-28-aprelja-v-idlibe-konflikt-mezhdu-turciej-i-dzhihadistami.html
              Siria, 28 de abril: los UAV turcos golpean a militantes previamente apoyados

              2.https: //topwar.ru/172417-tureckie-bespilotniki-nanesli-udar-po-pozicijam-armii-sirii-v-rajone-serakiba.html
              Drones turcos atacaron posiciones del ejército sirio en Serakib
              23 2020 junio
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 17 de octubre 2020 19: 15
                +6
                Cita: OgnennyiKotik
                Siria, 28 de abril: los UAV turcos golpean a militantes previamente apoyados

                Bueno, estos hicieron todo bien, ¿por qué derribarlos? wassat
                Cita: OgnennyiKotik
                Drones turcos atacaron posiciones del ejército sirio en Serakib
                23 2020 junio

                Y ahora lo comprobaré ...
                Las referencias cruzadas no dan nada. Sin detalles. Parece sarín en Guta.
                Por supuesto que hay, incluso se han consumido cien hachas de guerra ... Qué relleno más vulgar ...
            2. Alexey de Perm
              Alexey de Perm 17 de octubre 2020 20: 16
              -3
              No lees la noticia allí en absoluto, cómo se concluyó la tregua después de eso y no vuelas)))
        2. FerrariStradale
          FerrariStradale 17 de octubre 2020 18: 44
          -4
          No hay datos sobre el uso exitoso de la guerra electrónica contra vehículos aéreos no tripulados turcos de Siria.
          En Internet, encontré solo dos fotos de los ciclistas caídos en Idlib.
          ¿No está claro en su hermosa historia quién levantó la defensa aérea después de lo cual los UAV turcos huyeron perdiendo sus zapatillas? Rusia o Assad.
          Como en una broma, Stirlitz cruzó la frontera de manera imperceptible, se enteró por los periódicos matutinos.
          1. Alexey de Perm
            Alexey de Perm 17 de octubre 2020 20: 17
            +1
            no hagas caso, viva patriotas por eso y viva, por ganar en internet
          2. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 18 de octubre 2020 01: 15
            +5
            exactamente. probablemente debido a su ventaja, los turcos rechazaron todas sus demandas, como retirarse a sus antiguas posiciones))) el uso exitoso de los medios de guerra electrónica solo se puede discutir en el conjunto de todos los medios de protección. y el hecho de que el ejército sirio tomara todas las posiciones y no las abandonara sugiere que el propio factor de usar drones no afectó nada en absoluto. y después de la destrucción de la vanguardia de especialistas turcos que de alguna manera extraña se encontraron en la posición de militantes, los turcos se iluminaron. un par de su 34 puede hacer mucho más daño que un UAV.
            1. uhu189
              uhu189 18 de octubre 2020 20: 42
              0
              El ejército sirio perdió un montón de vehículos blindados y artillería en 3 días, y la continuación de la ofensiva en Idlib estaba fuera de discusión, la cuestión era permanecer en posición bajo continuos ataques con drones. Al final, la amenaza se detuvo, pero decir que no tuvo nada que ver con ella es decirlo suavemente, muy falso.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 19 de octubre 2020 01: 24
                +2
                es mejor que estudies qué tareas tácticas se estaban resolviendo. al mismo tiempo, mire los mapas y comprenderá que esta no es la forma de pisar un gran asentamiento. al mismo tiempo))) allí solo el niño no entiende que la tarea principal era ir a las pistas y controlarlas. que se hizo. ¿pérdidas? ¿Eres dueño de toda la situación táctica en ese momento? Lo peor de todo en esta vida es que las personas que no entienden el tema hacen conclusiones y análisis. Todos estos días, incluida la videoconferencia de ayer, destruyeron todo lo que se mueve. En menos de un mes, la SAA logró derrotar a una seria agrupación enemiga, reconquistar los asentamientos estratégicos más importantes y liberar la carretera M-5. el tramo estratégico fue tomado bajo control y la carretera m 4. Las pérdidas fueron y serán siempre. ¿Qué aportó el uso de drones en Turquía? estratégicamente NADA. o recordarle cómo el ejército sirio se apresuró a que los puestos de control turcos simplemente permanecieran en su retaguardia,))))
              2. Sanichsan
                Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 38
                0
                Cita: uhu189
                El ejército sirio perdió varios vehículos blindados y artillería en 3 días

                un montón es cuanto? 2, 3, 10? y esto a pesar de que a los sirios se les prohibió atacar las posiciones turcas desde donde los Torquay atacaban con impunidad. pero esto no se aplicó a la cebada turca, y cuando intentaron un ataque conjunto con los turcos, se sabe lo que sucedió. guiño
                1. uhu189
                  uhu189 19 de octubre 2020 22: 04
                  0
                  Comprueba por ti mismo cuánto https://lostarmour.info/syria/
                  Resultó artillería: 9 claveles, 5 acacias y 7 granizo. Esto es solo para videos que estaban en Internet. ¿Cuánto en realidad? No sé ... ¿Dime un poco? Los tanques y los vehículos de combate de infantería usted mismo puede contar
                  1. Sanichsan
                    Sanichsan 19 de octubre 2020 22: 58
                    +1
                    Cita: uhu189
                    Dime un poco Los tanques y los vehículos de combate de infantería usted mismo puede contar

                    mirado. 36 unidades de drones. un resultado normal para una situación en la que los sirios no tenían defensa aérea. Al parecer, no esperaba que los turcos se volvieran tan insolentes. También se sabe que con la llegada del Pntsir terminaron los éxitos de los UAV turcos.  solicitar
                    si quiere decir algo sobre una eficiencia increíble y pérdidas irreparables, entonces el mismo recurso contiene datos de varios años. en 2017, en batallas con la cebada, perdimos más de 300 unidades de equipo, en 2020 118 y 36 de ellos por drones  solicitar no está mal, pero no es fenomenal.
                    ¿Qué querías decir? ¿Y si el aire no está controlado, habrá pérdidas? entonces es comprensible. que el dron de ataque es el arma definitiva? entonces esto es una tontería sí
                    por cierto, la aviación turca nunca se atrevió a meterse en la región ...
                    1. uhu189
                      uhu189 19 de octubre 2020 23: 16
                      0
                      ¿Qué querías decir? Que no habrá suficientes BUK y TOR para todos los drones con su uso masivo. Incluso si se cambian por 4-5 por instalación, los sistemas de defensa aérea terminarán mucho antes que los UAV. Y la producción de UAV es mucho más barata y rápida, al igual que la formación de los operadores. Sí, la defensa aérea puede reducir significativamente la amenaza, pero la creación de defensa aérea no se puede comparar en términos de costos con la creación de un UAV. Y ahora no veo métodos efectivos para contrarrestarlos. Tal vez me equivoque, y Dios no lo quiera, si me equivoco. Y, a mi entender, Karabaj no es solo una campana, es una alarma.
                      Y sobre los turcos y su aviación: hubo un acuerdo, no se entrometieron. Después del bombardeo de nuestra sede, Erdogan se asustó y dio la orden de usar drones. Sí, el F-16 no se arriesgó, pero no fue necesario
                      1. Sanichsan
                        Sanichsan 20 de octubre 2020 00: 53
                        +1
                        básicamente de acuerdo contigo. en caso de este conflicto, sí.
                        Cita: uhu189
                        Que no habrá suficientes BUK y TOR para todos los drones con su uso masivo.

                        a juzgar por lo que está sucediendo con las tripulaciones armenias, sí.
                        Cita: uhu189
                        Incluso si se cambian por 4-5 por instalación, los sistemas de defensa aérea terminarán mucho antes que los UAV. Y la producción de vehículos aéreos no tripulados es mucho más barata y rápida, al igual que la formación de los operadores. Sí, la defensa aérea puede reducir significativamente la amenaza, pero la creación de defensa aérea no se puede comparar en términos de costos con la creación de un UAV.

                        pero esto ya es un título en su forma más pura. un dron barato tiene un radio pequeño, baja velocidad, techo bajo y un objetivo fácil incluso para la defensa aérea con cañones. caro, de choque o de reconocimiento, no es un placer muy barato.
                        Cita: uhu189
                        Y ahora no veo métodos efectivos para contrarrestarlos.

                        mira a Khmeimin, puedes ver cómo, y en Idlib, los caparazones del sultán han aterrizado  solicitar si olvidó el marcador en Idlib 14-0 a favor de los proyectiles.
                        tu decides si no ves o realmente no quieres ver?
                        Cita: uhu189
                        Y sobre los turcos y su aviación: hubo un acuerdo, no se entrometieron.

                        parecía haber muchos acuerdos. por ejemplo, los sirios, los puestos de control turcos, no extinguieron a los turcos directamente, a diferencia de los sirios, los turcos allí violaron todo lo que pudieron y debido a la asistencia directa a los terroristas sufrieron pérdidas.

                        PS
                        Los drones son sin duda la nueva cara de la guerra moderna, pero no reemplazan en absoluto al resto de las fuerzas armadas.
                        Los drones de choque son una dirección muy controvertida. eficaz contra fuerzas de baja tecnología.
                        Los drones kamikaze son una muy buena ayuda para la infantería.
                        Los drones de reconocimiento son los que permiten que el resto de las armas de combate se den cuenta de su potencial de ataque. en mi opinión, la dirección más prometedora para las Fuerzas Armadas de RF. soldado
                      2. uhu189
                        uhu189 20 de octubre 2020 09: 44
                        0
                        Cita: SanichSan
                        mira a Khmeimin, puedes ver cómo, y en Idlib, los proyectiles del Sultán aterrizaron si olvidaron el marcador en Idlib 14-0 a favor de los proyectiles.
                        tu decides si no ves o realmente no quieres ver?
                        Khmeimim no fue atacado por drones de combate, solo caseros. Y sobre Idlib, incluso en una sesión informativa, el Ministerio de Defensa admitió que se perdieron 2 proyectiles. Y cuánto, de hecho, solo se puede adivinar.
                      3. Sanichsan
                        Sanichsan 22 de octubre 2020 15: 50
                        +1
                        Cita: uhu189
                        Khmeimim no fue atacado por drones de combate, solo caseros.

                        UH Huh. productos caseros que fueron dirigidos desde Poseidon amerovsky .. nada como productos caseros.
                        Cita: uhu189
                        Idlib: incluso en una sesión informativa, el Ministerio de Defensa admitió que se perdieron 2 proyectiles. Y cuánto, de hecho, solo se puede adivinar.

                        oh mierda guiño en primer lugar, no se pierden, sino que se dañan y ya se han restaurado. su recuperación estaba a punto de completarse en el momento de la sesión informativa. en segundo lugar había 4 Sirio shell, pero a juzgar por sus ideas, cree en 8 destruidos por los turcos.
                        aquí simplemente no hay fotos de los destruidos o incluso dañados  solicitar ninguno de los drones voló para tomar fotos matón
                      4. uhu189
                        uhu189 22 de octubre 2020 23: 15
                        0
                        ¿Estás seguro de que eran los de Poseidón? No sé si esto es así o no ... E incluso si es así, incluso si el equipo de control fuera avanzado, ellos mismos son caseros por diseño.

                        Bueno, qué dañado, sí, el chasis puede permanecer allí, pero no el equipo. Y sí, si no se han quemado, significa que se han dañado, se podría decir. El video fue derrotado y no solo hubo proyectiles libios. Y alrededor de las 8 ... no, no lo creo, los turcos mienten mejor que los nuestros, especialmente desde que anunciaron sus drones. No trato de menospreciar las conchas, de ninguna manera, ellas mismas no son una panacea, y más aún en cantidades únicas ...
                      5. Sanichsan
                        Sanichsan 23 de octubre 2020 00: 49
                        +2
                        Cita: uhu189
                        Bueno, qué dañado, sí, el chasis puede permanecer allí, pero no el equipo.

                        ¿Si? ¿y ya han vuelto al servicio para la sesión informativa? verdaderamente nuestros reparadores hacen maravillas! amarrar
                        Cita: uhu189
                        El video fue derrotado y no solo hubo proyectiles libios.

                        ¿donde estaba? no había video ni foto. Dime, ¿por qué necesitas un fraude tan grave? de hecho, se ha confirmado la destrucción del proyectil en Siria por el pico israelí. todos. ¿Por qué inventar algo? ¿Eres turco?
                        Cita: uhu189
                        No trato de menospreciar las conchas, de ninguna manera, ellas mismas no son una panacea, y más aún en cantidades únicas ...
                        ciertamente no es una panacea, pero sí un remedio anti-UAV muy efectivo. y lo demostraron. no es el más racional, pero sí bastante eficaz.
                        en caso de que lo hayas olvidado, el UAV de ataque es el objetivo ideal a baja velocidad. Los cálculos calificados con medios modernos de destrucción y detección deberían romperlos como nueces, porque tanto estos cálculos como este equipo están diseñados para destruir objetivos mucho más complejos como misiles balísticos, misiles de crucero y objetivos de maniobras supersónicas, y aquí los UAV son un objetivo para personas discapacitadas.
                        ¿Por qué los armenios tienen problemas? posiblemente baja calificación de los cálculos, posiblemente equipos obsoletos del siglo pasado ...  solicitar
  • KARAKURT777
    KARAKURT777 17 de octubre 2020 19: 11
    +2
    ¿Assad tiene un sistema de defensa aérea real?))
    1. Vadim_888
      Vadim_888 17 de octubre 2020 20: 45
      +1
      ... ¿Assad tiene un sistema de defensa aérea real?))

      ¿Lo que está ahí? Lo sería, los israelitas no tendrían tanto éxito en resolver sus problemas en Siria.
  • pytar
    pytar 17 de octubre 2020 19: 37
    +3
    Los Bayraktars comenzaron a destruir a los sirios, como ahora.

    Querido Eugene hi , lamentablemente, nada de eso existe en la realidad. A pesar de la oposición del lado ruso. Guerra electrónica y defensa aérea, la supremacía aérea de los UAV turcos nunca fue superada. Su eficiencia se redujo algo y las pérdidas de estos dispositivos aumentaron, pero nada dramático. Los vehículos aéreos no tripulados infligieron daños tangibles a todo el equipo de tierra y al personal, mientras que los operadores trabajan tranquilamente desde la distancia con seguridad.
    Creo que todos deberíamos finalmente admitir el hecho de que Rusia se está quedando atrás en el campo de los UAV y la ineficiencia de los rusos actuales. sistemas de guerra electrónica y defensa aérea. Para mí, ¡estos son hechos obvios! ¡Y ya es hora, no mañana, sino "ayer" de emprender alcaldes urgentes! Los UAV resultaron ser tan peligrosos que, en ausencia de una contraataque efectiva, ¡cambian el rumbo de las batallas! Siglo XXI, robotización, ya está aquí !!!
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 17 de octubre 2020 20: 01
      +7
      Cita: pytar

      Querido Eugene, lamentablemente no hay nada de eso en la realidad. A pesar de la oposición del lado ruso. Guerra electrónica y defensa aérea, la supremacía aérea de los UAV turcos nunca fue superada. Su eficiencia se redujo algo y las pérdidas de estos dispositivos aumentaron, pero nada dramático. Los vehículos aéreos no tripulados infligieron daños tangibles a todo el equipo de tierra y al personal, mientras que los operadores trabajan tranquilamente desde la distancia con seguridad.

      Miro los hechos. La ofensiva siria continuó, los turcos fueron expulsados ​​de la autopista M5 (o la M4 es demasiado perezosa para mirar el mapa) mostró 5 Anok derribados y 7 Bayraktar, y la mención de los vehículos aéreos no tripulados turcos mortales en el cielo sirio desapareció de las noticias. ¿No fue eso? Era. Entonces, el diablo no es tan terrible ... la defensa aérea era siria, desde Khmeimim los localizadores no llegarían allí, y la defensa aérea de la base tampoco está involucrada en esto. Parece que nuestros asesores explicaron a los sirios qué hacer y cómo. Los sirios detuvieron el Buki y cerraron el cielo.
      Ten conciencia. Un regimiento aéreo reforzado de una base aérea cambió el rumbo de la guerra en Siria. Esto indica el atraso de la tecnología. Nuestro dron colgaba en el aire día y noche. Y los tambores se pondrán al día. Quizás ya esté allí. Y luego ocurrió una extraña interrupción en la preparación para el ataque químico en Idlib. Con víctimas entre los organizadores ... Y silencio. Estoy pensando, pero ¿hemos clasificado este desarrollo?
      1. Yaik cosaco
        Yaik cosaco 17 de octubre 2020 20: 28
        +1
        La ofensiva del ejército sirio y los ichtamnets en Idlib, cubiertos por los sistemas de defensa aérea rusos, tuvo que ser detenida para destruir el enclave debido a pérdidas extremadamente graves. Los turcos han logrado su objetivo.
        Cuando los patriotas hurras se quedan sin cánticos ganadores, comienzan a inventar victorias ultrasecretas.
        La Federación de Rusia tiene drones de reconocimiento en servicio, los mejores, según la tecnología israelí. No hay tambores y no se sabe cuándo lo serán.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 18 de octubre 2020 01: 02
        -5
        Cita: Mountain Shooter
        mostró 5 Anoks caídos y 7 Bayraktar, y todas las menciones de los mortíferos UAV turcos en el cielo sirio desaparecieron de las noticias.

        El hecho de que no se haya leído u olvidado la noticia sobre cómo funcionan los drones no significa que no estuvieran allí. Y la noticia de que allí estaban derribando el UAV desapareció, estoy de acuerdo con eso. Aquí hay un video de esos días.
        29 febrero

        marzo 1

        3 marzo.

        Se anunció un armisticio el 5 de marzo.
      3. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 18 de octubre 2020 01: 19
        -5
        Bueno, las noticias EN esos días. Como puede ver, los UAV volaron y bombardearon hasta los últimos días del conflicto y más tarde.
        https://topwar.ru/168446-turcija-pokazala-kadry-nanesenija-massirovannogo-udar-po-saa-v-idlibe.html
        https://topwar.ru/168467-tureckaja-armija-udarila-po-ajerodromu-k-vostoku-ot-aleppo-i-obstreljali-kurdskie-goroda.html
        https://topwar.ru/168518-tureckie-bpla-nanesli-udar-po-ajerodromu-v-hame-rf-ne-garantiruet-bezopasnost-dlja-vvs-turcii-nad-siriej.html
    2. Andrey sh
      Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 08
      0
      ¿Qué medidas y por qué? Recoge varias bombas que se deslizan o merodean "en la cola" del UAV y extiende la base junto con los operadores. Si está en modo AUTOMÁTICO, estará vacío, probarán que hubo una violación de algún tipo de límites: el dron SAM trajo un arma de respuesta a la base.
    3. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 18 de octubre 2020 01: 20
      +5
      Te lo ruego. por supuesto que hay un retraso y esto es un hecho, y el daño ya estaba hecho. teniendo 10 unidades de ANOK, la mitad se perdió. dondequiera que se sienten los operadores, esto representa una pérdida del 50 por ciento de toda la flota. además te olvidas de un hecho más importante. mientras los turcos atacaban a vehículos aéreos no tripulados desde el otro lado, los ataques fueron lanzados por bombarderos de primera línea. que es inconmensurable en fuerza. Bueno, ya le han explicado que Turquía no ganó nada con su uso, ya que el ejército sirio tomó posiciones que planeaba empujar las barbas fuera del camino.
  • Alexey de Perm
    Alexey de Perm 18 de octubre 2020 22: 36
    0
    Creo que la tregua llegó a tiempo.
  • kventinasd
    kventinasd 17 de octubre 2020 17: 38
    +5
    Cita: Alexey de Perm
    Les cuento esto, Rusia está en guerra con Turquía, vimos la misma imagen, nuestro equipo destruido con impunidad, Porque la superioridad tecnológica está de su lado

    Si Turquía estuviera en guerra con Rusia, los otomanos ni siquiera tendrían la oportunidad de hacer algo así, ya que absolutamente toda su infraestructura militar será destruida en su propio territorio en las primeras horas de la guerra. Incluso los aviones no tendrán tiempo de levantar, y mucho menos los drones. Y todo esto sin el uso de municiones especiales, de las cuales Rusia tiene muchas. Mantendré modestamente silencio sobre la respuesta nuclear, porque Turquía permanecerá solo en los libros de historia.
    1. Yaik cosaco
      Yaik cosaco 17 de octubre 2020 20: 31
      -2
      Armas nucleares contra países de la OTAN. Se desviaron para atacar a Ucrania, y aquí ... guerreros aniki
      Una especie de fuegos artificiales de fantasías ... Vilimo fue quemado por los combatientes de agitprop)))
      1. kventinasd
        kventinasd 17 de octubre 2020 22: 01
        +3
        Cita: Yaitsky Cossack
        Armas nucleares sí contra un país de la OTAN.

        Incluso si es nuclear, lo cual es poco probable. Para los turcos, si juegan contra Rusia, nada de la OTAN encajará. Estos observarán en silencio mientras eliminan a Erdogashka, a quien no les agrada.
      2. dmmyak40
        dmmyak40 17 de octubre 2020 22: 21
        +10
        Primero, declare oficialmente la guerra a Rusia, luego atacaremos. Mientras tanto, lucha contra la milicia y los vacacionistas de Donbass. Paremozhniki ...
    2. Ryazan87
      Ryazan87 17 de octubre 2020 21: 11
      -5
      absolutamente toda su infraestructura militar será destruida en su propio territorio en las primeras horas de la guerra. Incluso los aviones no tendrán tiempo de levantar, y mucho menos los drones. Y todo esto sin el uso de munición especial
      Realmente curioso cómo? ¿Qué planeas destruir, e incluso para que "los aviones no tengan tiempo de despegar"?
      1. kventinasd
        kventinasd 17 de octubre 2020 21: 56
        +2
        Cita: Ryazanets87
        Realmente curioso cómo? ¿Qué planeas destruir, e incluso para que "los aviones no tengan tiempo de despegar"?

        En las fronteras del sur de Rusia hay un escuadrón de MiG 31 con dagas, y llegarán calibres con Iskanders desde el Caspio y la costa del Mar Negro, por lo que los turcos ni siquiera tendrán tiempo de despertar y el S400 no ayudará. Pero espero que no llegue a eso, porque Edik es un cobarde.
        1. Ryazan87
          Ryazan87 17 de octubre 2020 22: 49
          0
          En resumen, un ataque sorpresa de un escuadrón de MiG con dagas y cincuenta misiles crucero Kalibr está destruyendo todo el ejército y la industria militar turcos. Y los Iskanders con un radio oficial de 500 km "volarán desde el Caspio". Me avergüenza preguntar dónde exactamente.
          1. kventinasd
            kventinasd 18 de octubre 2020 13: 44
            +2
            Cita: Ryazanets87
            Y los Iskanders con un radio oficial de 500 km "volarán desde el Caspio". Me avergüenza preguntar dónde exactamente.

            Si no lo sabe, los Iskanders están en servicio con Armenia y, si es necesario, aparecerán rápidamente en la base rusa en Gyumri, e incluso con ojivas nucleares. Cubren exactamente la mitad de la infraestructura turca.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 18 de octubre 2020 17: 42
              -2
              1. Si no está al tanto, lea la cláusula 19 del Decreto del Presidente de la Federación de Rusia de 2 de junio de 2020 No. 355 "Sobre los fundamentos de la política estatal de la Federación de Rusia en el campo de la disuasión nuclear":
              "... 19. Las condiciones que determinan la posibilidad de que la Federación de Rusia utilice armas nucleares son:
              a) la recepción de información confiable sobre el lanzamiento de misiles balísticos que atacan el territorio de la Federación de Rusia y (o) sus aliados;
              b) el uso por el enemigo de armas nucleares u otros tipos de armas de destrucción masiva en los territorios de la Federación de Rusia y (o) sus aliados;
              c) la influencia del enemigo en las instalaciones militares o estatales críticas de la Federación de Rusia, cuya desactivación conducirá a la interrupción de las acciones de respuesta de las fuerzas nucleares;
              d) agresión contra la Federación de Rusia con el uso de armas convencionales, cuando la propia existencia del Estado está amenazada ".
              Luego inicie un mensaje sobre ojivas nucleares y las consecuencias de su uso contra un país de la OTAN.
              2. Si no lo sabe, en Armenia hay un máximo de 8 complejos de Iskander en rendimiento de exportación (radio - 280 km). Y uno ya ha sido destruido por los azerbaiyanos.
              3. Piense en su tiempo libre para estar con esta base en Gyumri, y al mismo tiempo con Khmeimim después de tan valientes lanzamientos. Allí, la artillería turca sale de su propio territorio sin problemas.
              4. Esto es para educación geográfica:
              1. kventinasd
                kventinasd 18 de octubre 2020 17: 59
                +2
                Cita: Ryazanets87
                Esto es para educación geográfica.

                Para los que están en el tanque: Los complejos Iskander cuentan con misiles de crucero con un alcance de 2500 km, y dado que el Tratado INF está prácticamente terminado, es posible que ya existan misiles balísticos del mismo alcance para este complejo. Entonces desde el territorio de Rusia llegarán a cualquier punto de Turquía.
    3. Vlad_S
      Vlad_S 18 de octubre 2020 00: 00
      +1
      Cita: kventinasd
      Si Turquía estuviera en guerra con Rusia, los otomanos ni siquiera tendrían la oportunidad de hacer algo así, ya que absolutamente toda su infraestructura militar será destruida en su propio territorio en las primeras horas de la guerra. Incluso los aviones no tendrán tiempo de levantar, y mucho menos los drones. Y todo esto sin el uso de municiones especiales, de las cuales Rusia tiene muchas. Mantendré modestamente silencio sobre la respuesta nuclear, porque Turquía permanecerá solo en los libros de historia.


      Camarada comandante en jefe, dime cómo vas a destruir.
    4. nekromonger
      nekromonger 18 de octubre 2020 01: 16
      0
      Ya escuchamos esto en 41, nada ha cambiado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • línea de meta
    línea de meta 17 de octubre 2020 18: 19
    +1
    Según el periódico Kommersant (https://t.me/new_militarycolumnist/44722), alrededor de 600 militares turcos están estacionados en Azerbaiyán, entre ellos:
    - grupo táctico de batallón de 200 personas,
    - 50 instructores en Nakhichevan,
    - 90 asesores militares en Bakú (sirvieron de enlace en la conducción de hostilidades en la cadena brigada-cuerpo-estado mayor);
    - 120 efectivos de vuelo en la base aérea de Gabala;
    - 20 operadores de drones en el aeródromo de Dallar,
    - 50 instructores en el aeródromo de Yevlakh,
    - 50 instructores en el 4º Cuerpo de Ejército (Pirekeshkul);
    - 20 personas en la base naval y en la escuela militar Heydar Aliyev en Bakú.
    1. Egor53
      Egor53 17 de octubre 2020 22: 33
      +4
      Finalizar, pero en el enlace que propuso https://t.me/new_militarycolumnist/44722 NO hay números que usted dé
      1. línea de meta
        línea de meta 18 de octubre 2020 12: 43
        0
        original del propio Kommersant, artículo "Forcing into conflict"
        https://www.kommersant.ru/doc/4537733#id1962785
        En el observador militar hay un horario de noticias a las 16.45. es posible que el enlace no se abra correctamente.
  • Petro_tut
    Petro_tut 17 de octubre 2020 19: 50
    -3
    Si Dios no lo quiera, tenemos que ver esto, entonces los aeródromos turcos, así como las fábricas para la producción de drones, tanques, municiones se dispersan en las primeras horas después del estallido de las hostilidades, el resto lo limpian MLRS y TOS.
    1. Ryazan87
      Ryazan87 17 de octubre 2020 21: 12
      +3
      también fábricas para la producción de drones, tanques, esparcimiento de municiones en las primeras horas

      Nos cubriremos con sofás tácticos, sí.
      1. el santo
        el santo 17 de octubre 2020 22: 15
        -4
        Lanzarse a Turquía a través de Georgia y el Mar Negro, donde la flota turca no dejará fichas a la rusa. Este estratega está vagamente familiarizado con la geografía. Aquí está la URSS, eso sí, limitaba con Turquía, gracias a lo cual el capitán de la Fuerza Aérea Alexander Zuev pudo secuestrar allí su MiG-1989 en 29.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 de octubre 2020 00: 45
          +3
          En cuyo caso, en la primera incursión en Turquía, nuestra aviación estratégica lanzará más de 800 misiles de crucero.
      2. Petro_tut
        Petro_tut 17 de octubre 2020 22: 26
        +2
        Nos cubriremos con sofás tácticos, sí.

        Iskander + calibres, ataque desde lo alto por estrategas al amparo de combatientes, luego una operación terrestre tendrá que ser desafortunadamente
        1. Ryazan87
          Ryazan87 17 de octubre 2020 22: 44
          -2
          ¿Vas a destruir en serio la principal infraestructura militar de Turquía con Iskander? ¿Entiende al menos hasta dónde pueden funcionar? El complejo "está diseñado para atacar ojivas en equipos convencionales de objetivos pequeños y de área en la profundidad de la formación operativa de las tropas enemigas."
          ¿Y cuántos "calibres" hay en la salva conjunta de la Flota del Mar Negro y la Flotilla del Caspio? Interésate.
          Golpe desde lo alto por estrategas al amparo de combatientes
          - La fuerza aérea turca y la defensa aérea en este momento fuman narguile. Aprenda algo sobre la Armada turca también.
          operación de tierra desafortunadamente
          - aquí estoy de acuerdo. La parte terrestre de la operación contra los turcos, debido al estado actual del continente de Eurasia y el contorno de las fronteras políticas, solo es posible en Siria. Para la base de Khmeimim, esto será un completo pesar.
          R.S. esto sin mencionar el hecho de que Turquía es miembro de la OTAN por un segundo.
          1. Boomandroid
            Boomandroid 17 de octubre 2020 23: 07
            +2
            Cita: Ryazanets87
            ¿Vas a destruir en serio la principal infraestructura militar de Turquía con Iskander? ¿Entiende al menos hasta dónde pueden funcionar? El complejo "está diseñado para atacar ojivas en equipos convencionales de objetivos pequeños y de área en la profundidad de la formación operativa de las tropas enemigas."
            ¿Y cuántos "calibres" hay en la salva conjunta de la Flota del Mar Negro y la Flotilla del Caspio? Interésate.
            Golpe desde lo alto por estrategas al amparo de combatientes
            - La fuerza aérea turca y la defensa aérea en este momento fuman narguile. Aprenda algo sobre la Armada turca también.
            operación de tierra desafortunadamente
            - aquí estoy de acuerdo. La parte terrestre de la operación contra los turcos, debido al estado actual del continente de Eurasia y el contorno de las fronteras políticas, solo es posible en Siria. Para la base de Khmeimim, esto será un completo pesar.
            R.S. esto sin mencionar el hecho de que Turquía es miembro de la OTAN por un segundo.

            Sí, te tiraremos allí con una peluca ... Haz como que eres Natasha, tienes toda la atención de los turcos ... Y tiraremos mocos y cinta adhesiva (como dices) a los grandes y muy avanzados turcos tecnológicamente.
          2. Andrey sh
            Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 15
            0
            Estoy absolutamente de acuerdo, esto es una exageración y una declaración de guerra. Pero el cohete lanzado, apuntando a este mismo dron, no. Y el hecho de que los turcos, tras el ataque, arrastraran tanto al dron como a su escolta a su base son sus problemas. Y los dispositivos que capturaron automáticamente los aviones como una baliza para guiarlos y los siguieron hasta que aterrizaron en la URSS comenzaron a desarrollarse en los años 70. ¿Por qué buscar un portaaviones si el avión SAM volverá a él?
  • TermNachTer
    TermNachTer 17 de octubre 2020 23: 28
    +1
    ¿Qué es exactamente la superioridad? ¿En comerciales?)))) Sí, los israelíes también son grandes especialistas para filmar videos entretenidos, porque el producto se vende mejor.
  • Gelos
    Gelos 18 de octubre 2020 22: 34
    -1
    Pero los Rasiyans tienen vanguardias, puñales y otros de las caricaturas del "garante".
  • Oquzyurd
    Oquzyurd 17 de octubre 2020 18: 59
    +6
    Supongamos que estuvieran enmascarados para que no sean visibles, ¿y luego qué? Un montón de drones vuelan sobre sus cabezas las 24 horas del día a diferentes alturas. En el primer resurgimiento de este "arbusto", lo notarán de inmediato. Si hasta el final de la guerra permanecerá como un arbusto, entonces no hay duda, que sea)
    1. pytar
      pytar 17 de octubre 2020 19: 50
      +3
      Sobre sus cabezas, las 24 horas del día, un grupo de drones vuelan a diferentes alturas, y en el primer resurgimiento de este "arbusto", lo notarán inmediatamente.

      ¡Absolutamente correcto! El seguimiento en el campo de batalla es constante, ¡y hay una victoria! ¡El UAV es prácticamente para bloquear todo el teren! Las tropas terrestres están paralizadas, ya que todos sus movimientos son visibles e inmediatamente se les lanzan golpes, ¡de los que no hay dónde esconderse!
      1. TermNachTer
        TermNachTer 17 de octubre 2020 23: 31
        +2
        24 horas al día en un área de varios miles de kilómetros. sq.?))) ¿Cuánto UAV, operadores, combustible, etc. necesita? Los ciudadanos vuelven a la tierra)))
        1. Vadim237
          Vadim237 18 de octubre 2020 00: 47
          +2
          Varios cientos no son un problema incluso para Azerbaiyán ahora.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 18 de octubre 2020 10: 16
            0
            ¿Trabaja en el Ministerio de Finanzas de Azerbaiyán o en el Ministerio de Defensa? Hasta donde yo sé, de fuentes abiertas, la situación financiera en Azerbaiyán (Turquía) ahora está lejos de ser brillante, por lo que es poco probable que puedan "bailar hasta caer".
        2. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 11: 11
          +3
          24 horas al día en un área de varios miles de kilómetros. cuadrados?))

          Teniendo en cuenta a qué altura suelen volar estos dispositivos y el ángulo de visión aproximado, usted mismo puede calcular el área de la franja que un UAV puede monitorear. Era demasiado vago, aunque en el pasado me dediqué profesionalmente a la fotogrametría / sección en geodesia /.

          No es necesario estar constantemente pendiente de un punto, ya que la captura de video permite el análisis cuadro por cuadro y cada cambio se nota de inmediato, incluso sin la participación humana. Los correspondientes programas informáticos en modo automático hacen el análisis y, cuando aparece un elemento sospechoso, señalan al operador, y él mismo toma las decisiones.
          Es muy difícil para las fuerzas terrestres camuflarse, ya que las propias medidas de camuflaje también son fácilmente identificables.
          ¿Cuánto UAV, operadores, combustible, etc. necesitas?

          En cuanto al personal de mantenimiento de UAV, se sientan a distancia en condiciones de seguridad. Entre ellos, las pérdidas, si las hay, son 1000 veces menores que entre los objetos de impacto de UAV.
          Los ciudadanos vuelven a la tierra)))

          Es necesario pasar a otro nivel de tecnología y elevarse hacia el cielo, de lo contrario, morirán fácilmente en el suelo. hi
          1. TermNachTer
            TermNachTer 18 de octubre 2020 11: 27
            0
            Me gustaría señalarles que las obras de fortificación se han realizado durante 30 años. Por encima de las estructuras que se construyeron a principios de los 90, ya ha crecido un bosque, y no una especie de disfraz
            1. pytar
              pytar 18 de octubre 2020 12: 30
              0
              Me gustaría señalarles que las obras de fortificación se han realizado durante 30 años. Por encima de las estructuras que se construyeron a principios de los 90, ya ha crecido un bosque, y no una especie de disfraz

              Si es así, probablemente su ubicación haya sido estudiada en detalle por el servicio de inteligencia de Azarbaydzhan durante mucho tiempo, utilizando métodos clásicos. hi ¡Y también quiero recordarles que Turquía tiene satélites de inteligencia que sobrevuelan esta región!
              1. TermNachTer
                TermNachTer 18 de octubre 2020 15: 16
                +1
                ¿Un azerbaiyano paseando por la NKAO? Una forma bastante exótica de meterse en problemas, incluso letal))) Reconocimiento de satélites: aquí, en la siguiente rama, el capitán del tsur zee Timokhin demostró que esto no es una panacea. Dudo que los turcos ya hayan colgado un satélite sobre Karabaj. Hasta hace poco, tenían cursos de acción completamente diferentes.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 58
                  0
                  Cita: TermNachTER
                  Reconocimiento de satélites: aquí, en la siguiente rama, el capitán Tsur zee Timokhin demostró que esto no es una panacea.

                  Te lo ruego! riendo Bueno, ¡no eres Timokhin! Además de los satélites, hay reconocimiento de campo, inteligencia encubierta (que, por cierto, puede entregar todo el plan de fortificación, por así decirlo, de primera mano, cómo los surcoreanos entregaron toda la fortificación de Saddam que se estaba construyendo guiño ) reconocimiento aéreo. cuando construyen chtol están fuertemente enmascarados? Bueno, tal vez alguien lo haga, pero ciertamente no los armenios.
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 19 de octubre 2020 17: 59
                    0
                    Para los armenios es una cuestión de supervivencia, un espía es casi imposible. Construyeron la fortificación ellos mismos, no Corea ni nadie más. Construido hace mucho tiempo, no es necesario enmascarar, ya hay un bosque.
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 19 de octubre 2020 18: 39
                      0
                      Cita: TermNachTER
                      Construido hace mucho tiempo, no es necesario enmascarar, ya hay un bosque.

                      Bueno Duc y cuando construyeron qué? le dijeron a los azerbaiyanos, como en la caricatura el Capitán Flint, que iba a enterrar los tesoros, dijo "¡Aparten a los villanos!" y se alejaron avergonzados?
                      mientras que es obvio que todas estas fortificaciones no pudieron detener a Azerbaiyán.
                    2. TermNachTer
                      TermNachTer 19 de octubre 2020 23: 10
                      0
                      Cuando estaban construyendo, ni un solo azerbaiyano vivo se encontraba en un radio de 30 km. La construcción comenzó cuando los azerbaiyanos juntos "huyeron" de allí)))) y los que vivían allí, ni siquiera los usas como guías, porque muchas cosas han cambiado en 30 años.
                    3. Sanichsan
                      Sanichsan 20 de octubre 2020 00: 28
                      0
                      Cita: TermNachTER
                      La construcción comenzó cuando los azerbaiyanos juntos "huyeron" de allí))))

                      Bueno, luego patearon y no se desvanecieron. por el camino desde la tierra natal. sí ¿ahora que? Los azerbaiyanos de allí también quieren hacer desaparecer a los armenios. ¿Por qué son peores que los armenios? vivieron juntos allí, y los armenios comenzaron kipish.
                      en cuanto al liderazgo, un amigo del sultán, el otro amigo de Soros  solicitar Azerbaiyanos con pan-turquismo, armenios con fascismo de cosecha propia. el rábano picante no es más dulce.
                      oficialmente, el liderazgo de la Federación de Rusia parece ser para los armenios, pero mucho ... como si expresara preocupación. Yo diría eso para poner fin al conflicto. En las noticias no destaco ningún "terrible crimen del maldito pelirrojo". Por lo general, si hablan de bombardear un lado, inmediatamente informan sobre bombardear el otro lado.
                      Bueno, si de repente pensaste que la Federación de Rusia es para los armenios. guiño
                      Cita: TermNachTER
                      y los que vivían allí, ni siquiera los usan como guías, porque mucho ha cambiado en 30 años.

                      a juzgar por las imágenes de las explosiones de tanques armenios en minas, todo esto se aplica a los armenios ...
                    4. TermNachTer
                      TermNachTer 20 de octubre 2020 09: 14
                      +1
                      ¿Sabes cuántas explosiones tiene ukroSS en Donbass, casi todos los días? Si extraen al azar y no mapean los campos, es una ocurrencia común.
  • Sanichsan
    Sanichsan 19 de octubre 2020 16: 52
    0
    Cita: pytar
    ¡Absolutamente correcto! El seguimiento en el campo de batalla es constante, ¡y hay una victoria!

    Para hacer esto, necesitas controlar completamente la situación en el cielo y para que el enemigo te dé este cielo por completo, como los armenios.
  • Petro_tut
    Petro_tut 17 de octubre 2020 19: 52
    +3
    Supongamos que estuvieran enmascarados para que no fueran visibles, ¿y luego qué? Sobre sus cabezas las 24 horas del día, un grupo de drones vuelan a diferentes alturas. En el primer resurgimiento de este "arbusto", lo notarán de inmediato. Si hasta el final de la guerra permanecerá como un arbusto, entonces no hay duda, que sea

    Conclusión: los armenios deben trasplantar arbustos a otros lugares utilizando la pista riendo
  • Andrey sh
    Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 17
    -1
    MANPADS, estos drones eliminarán casi todo. El problema es encontrarlos, pero esto también tiene solución. Pero cuando el equipo está enmascarado ESO, entonces estos no son los problemas de los drones, sino de los que luchan en él ...
    1. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 00: 49
      +2
      "MANPADS eliminará casi todos estos drones" Bueno, sí, eliminará los drones de los que los motores eléctricos de hélice del buscador MANPADS ni siquiera los verán.
      1. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 15
        0
        Depende de qué tipo de MANPADS y qué tipo de orientación. Con una cabeza térmica, puede ver fácilmente un motor de pistón desde atrás, los motores eléctricos tienen un problema: no necesitan baterías pequeñas, por lo que su alcance y altitud no son muy buenos. Y hay cohetes que no tienen buscador térmico, especialmente los antiguos. Aquí se explica cómo colocarlos correctamente, eso es un problema. Porque será necesario derribar drones a distancias medias y largas para MANPADS, y este es un tiempo muy corto para la detección y guía.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 02
          0
          Cita: Andrey sh
          Porque será necesario derribar drones a distancias medias y largas para MANPADS, y este es un tiempo muy corto para la detección y guía.

          Los MANPADS no son una opción. Los drones operan a altitudes de más de 5 km, y para los MANPADS armenios este es el techo. no lo conseguiré.
  • KARAKURT777
    KARAKURT777 17 de octubre 2020 19: 09
    +9
    ¿Cómo es esta incapacidad para luchar? Inmediatamente desde hace 100 años escriben lo contrario, que los azerbaiyanos no saben pelear))
  • TermNachTer
    TermNachTer 19 de octubre 2020 18: 37
    0
    Azerbaiyán está perdiendo la guerra y la situación empeora cada día.
  • Observer2014
    Observer2014 17 de octubre 2020 17: 08
    +18
    Por supuesto, es poderoso cavar una zanja en la cima de la montaña. Lleva a Grad allí. Pon la cuadrícula y di. Estoy en la casa.
    Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?
    1. max702
      max702 17 de octubre 2020 17: 32
      +28
      Me parece que el camuflaje con todas las reglas no ayudará .. Allí, aparentemente, no solo visual (aunque la calidad del video es un corte por encima de lo que nos mostraron desde Siria) sino también electrónica y otras cosas .. Una razón para pensar muy seriamente en nuestras Fuerzas Armadas ..
    2. cmax
      cmax 17 de octubre 2020 17: 38
      +27
      Cita: Observer2014
      pero, por supuesto, es poderoso cavar una zanja en la cima de la montaña. Lleva a Grad allí. Pon la cuadrícula y di. Estoy en la casa.
      Tácticas pr

      Sería bueno que los jubilados del Ministerio de Defensa vieran estos videos. Tal vez esto los obligue a recibir rápidamente "armas inigualables" en las tropas. En un país que tiene problemas con las nuevas tecnologías, la producción de electrónica, nuevas máquinas con FSUE infladas (Dios, qué bajo nivel de gestión allí, él mismo trabajó allí), en teoría, no puede. nada nuevo, aparecerá un gran avance. Los tanques 72 \ 80 (de los cuales la mayoría están en las tropas) como estaban y permanecieron sin protección activa, aviones, helicópteros, modificaciones de los años 80 del siglo pasado (solo mejoran, se podría decir, recortan fondos, nada nuevo). Los fusileros motorizados no tenían miras colimadoras, miras ópticas y no las tienen (excepto en las fuerzas especiales). Flota ... sin comentarios, pronto cada nuevo Raptor será recibido con un saludo, la ausencia de nuevos torpedos, fuerzas mineras, barcos de desembarco, flota de aviación, instalaciones no volátiles para nuevos submarinos. Producción por año tanto como 2-3 IL-76 "logro"! Disparar con los cañones de la Armadura es generalmente un libro separado: ¿es realmente posible derribar algo disparando desde ellos, solo la traducción de los proyectiles? ¿Es realmente imposible hacer algo para no hacer agujeros en el cielo? Etc. Pido disculpas por las tonterías, pero si la guerra vuelve a ser la gente se asegurará la victoria.
      1. Sergei Sovetkin
        Sergei Sovetkin 17 de octubre 2020 21: 44
        +1
        Al menos una opinión sobria. Todo es correcto
    3. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 17 de octubre 2020 17: 43
      +8
      Cita: Observer2014
      Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?

      En términos generales, la munición de estos Bayraktars no es de un calibre demasiado grande. Tipo de ojiva ATGM. Supongo que las cubiertas del dugout no se abrirán de inmediato. Sí, y a través de los techos no se ve si hay algo dentro o no. Si no puede proporcionar al ejército los medios de observación y detección, entiérrese ... Caro, sí, caro ... Y el ejército es algo caro.
      1. Observer2014
        Observer2014 17 de octubre 2020 17: 46
        +1
        Cita: Tirador de montaña
        Cita: Observer2014
        Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?

        En términos generales, la munición de estos Bayraktars no es de un calibre demasiado grande. Tipo de ojiva ATGM. Supongo que las cubiertas del dugout no se abrirán de inmediato. Sí, y a través de los techos no se ve si hay algo dentro o no. Si no puede proporcionar al ejército los medios de observación y detección, entiérrese ... Caro, sí, caro ... Y el ejército es algo caro.

        Te lo juro, hoy imprimí cinco veces un artículo completo, en lugar de un comentario. Borré. No pude enviar. Sobre el nuevo helicóptero de reconocimiento estadounidense. hi
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 18: 13
          -4
          Cita: Observer2014
          Te lo juro, hoy imprimí cinco veces un artículo completo, en lugar de un comentario. Borré. No pude enviar. Sobre el nuevo helicóptero de reconocimiento estadounidense.
          simplemente enfurece. Siempre copio el mensaje antes de enviarlo.
      2. Oquzyurd
        Oquzyurd 17 de octubre 2020 17: 51
        +4

        Desarrollado por la empresa turca Roketsan específicamente para su uso con vehículos aéreos no tripulados, la munición (bomba) pequeña de alta precisión MAM-L (SMM - Smart Micro Munition) que pesa 22 kg es en realidad una versión "cortada" del Roketsan L-UMTAS ATGM (peso 37,5 kg) con extracción secciones del motor cohete y equipado con un sistema de guía láser semiactivo. Munición de 1 m de longitud, calibre 160 mm. Una ojiva que pesa 10 kg puede ser de dos tipos: fragmentación altamente explosiva o acumulativa en tándem. Se afirma que cuando se deja caer desde una altitud significativa, el alcance de vuelo del MAM-L supera los 8 km. MAM-L (Smart Micro Munition) es una munición guiada ligera especial diseñada para drones de ataque. Esta bomba está equipada con un sistema de guía láser de alta precisión y realiza un vuelo de planeo hacia el objetivo. El sistema de guía de municiones le permite acertar con un error de no más de un metro. La eficacia de combate del MAM-L ya ha sido probada con el uso de Bayraktar TB2 por las fuerzas armadas de la República Turca. Como ha demostrado la experiencia del ejército turco, la puntería de munición de alta precisión y una ojiva relativamente pequeña permiten el uso de MAM-L contra un enemigo cubierto por objetos civiles, sin poner en riesgo a la población civil.
      3. Oquzyurd
        Oquzyurd 17 de octubre 2020 18: 03
        +1
        Uno de los kamikazes más utilizados en Karabaj.



        El vehículo aéreo no tripulado militar azerbaiyano del modelo Zerbe se presenta en una configuración tipo avión, además, este dron tiene unas dimensiones generales bastante compactas, lo que aumenta significativamente la maniobrabilidad del UAV y también simplifica el proceso de operación y transporte.

        Lo importante es aclarar que la herramienta de modelo Zerbe aéreo no tripulado puede también realizar misiones de combate y, debido al hecho de que este dispositivo lleva las bombas de fragmentación y dos kilos, que pueden causar un daño significativo a los filetes vivos enemigas y vehículos blindados ligeros.

        la etapa de potencia UAV representado por un motor eléctrico que es capaz de dispersar el avión no tripulado máxima velocidad aérea 120 km \ h., Durante una autonomía de vuelo 40 kilómetros.
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 de octubre 2020 18: 24
          +10
          Amigo del soldado azerbaiyano




          De acuerdo con las tácticas del uso de combate "Harop", merodea en el área de la misión. En este caso, hay dos modos de selección y destrucción de objetivos. En el primero, debe apuntar automáticamente a las fuentes de emisión de radio detectadas de forma autónoma por el propio UAV, incluidas las móviles, y esto no es solo radar. Se puede utilizar un segundo UAV cercano de este tipo para evaluar la importancia de un ataque con su posible cancelación posterior por parte del operador en modo manual. En el segundo modo, el operador selecciona el objetivo utilizando el radar a bordo y el sistema optoelectrónico. También en este modo, este dron puede realizar misiones de reconocimiento. Si no se encuentra el objetivo, este dron puede regresar a la base de partida y aterrizar allí por su cuenta. La derrota del objetivo se lleva a cabo detonando "Harop" junto con el objeto del ataque. Para ello, lleva una ojiva de 23 kg. Los principales objetivos de este UAV son los sistemas de defensa aérea enemigos. Puede usarse para atacar barcos y embarcaciones.
          El Harop "está construido sobre un esquema aerodinámico canard, con una cola horizontal frontal y una vertical de dos quillas. El motor de combustión interna está ubicado en la parte trasera del fuselaje. La hélice de empuje. El equipo de control y guía está ubicado en la proa. El sistema de reconocimiento y guía de 9 horas para todo clima consiste en una cámara de televisión con televisión y Canales de infrarrojos, sistema de detección de señales de radio y radar. La duración del merodeo alcanza las XNUMX horas. El lanzamiento se realiza desde un lanzador móvil tipo contenedor utilizando propulsores de propulsor sólido. Se puede colocar no solo en tierra, sino también en barcos, también es posible arrancar este UAV desde otras aeronaves El lanzamiento es posible en cualquier ángulo de elevación y cualquier orientación del "Harop" en el momento del lanzamiento en el espacio El dron se encuentra en un contenedor en constante preparación para el lanzamiento, para ello el sistema de lanzamiento cuenta con un sistema de alimentación "Harop".
          Velocidad máxima de vuelo 417 km / h
          Velocidad de crucero 185 km / h
          Alcance práctico de 1000 km.
          Peso al despegue 135 kg.
          Cabeza de combate peso 23 kg.
          1. el santo
            el santo 17 de octubre 2020 22: 21
            +5
            Rusia tiene mucho mejor, pero este desarrollo avanzado que no tiene análogos en el mundo está estrictamente clasificado, e incluso el Comandante en Jefe Supremo tiene prohibido mostrar dibujos animados sobre él en la televisión.
          2. Andrey sh
            Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 20
            +1
            Eso es solo la altitud de vuelo nos decepcionó: 3 km. En principio, los MANPADS de los 70 deberían perderse ...
      4. TermNachTer
        TermNachTer 17 de octubre 2020 23: 34
        +2
        Creo que hemos excavado lo suficiente allí durante 30 años, solo necesitas usarlo correctamente. La caponera interior para la tecnología es la base del camuflaje y la seguridad.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 de octubre 2020 00: 53
          0
          Y, por desgracia, no es una panacea de los drones UAV, ya que están armados con bombas deslizantes con una ojiva penetrante.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 18 de octubre 2020 10: 13
            +1
            ¿Qué peso debe tener la munición para penetrar 0,5 m de hormigón armado + 1 m de suelo? ¿Qué tipo de dron llevará esa munición? ¿Cuántas municiones de este tipo podrán levantar? ¿Cuántos drones y municiones de este tipo tiene Azerbaiyán? ¿Cuánto cuestan? ¿Qué tan rápido puedo reponer los gastados? ¿Y si los armenios, mañana lanzarán un contraataque? La situación en el sur me recuerda cada vez más a Barvenkovo, en el verano de 42.
            1. Vadim237
              Vadim237 18 de octubre 2020 12: 33
              0
              ¿Y si los armenios, mañana lanzarán un contraataque? Ya no hay nada que contraatacar. "¿Qué peso debe tener la munición para penetrar 0,5 m de hormigón armado + 1 m de suelo? También GBU 39 y sus análogos
              características de
              Peso, kg 130 kg
              Longitud, mm 1800 mm
              Ancho, mm 190 mm
              Máximo
              rango 110 km
              Masa explosiva
              SDB: 93 kg de penetración de alto explosivo
              Como puede ver, el hormigón armado se abre paso con estruendo
              y los portaaviones de Turquía, Azerbaiyán probablemente ya haya ordenado la bomba Bayraktar Akıncı y la carga de misiles de 1350 kilogramos y su alcance de armamento es mucho más serio que el del Bayraktar TB2
              1. TermNachTer
                TermNachTer 18 de octubre 2020 15: 01
                0
                La imagen no está bien dibujada. Lo ordené, todavía no lo he recibido y no lo he aplicado en el campo de batalla. ¿Nada para contraatacar? ¿De dónde viene la información? ¿También de Bakú? Si cree en su información, no hay soldados ni equipo en la NKAO, pero ¿con quién están luchando entonces?
                1. Vadim237
                  Vadim237 18 de octubre 2020 16: 54
                  +1
                  La NKAO ya no tiene equipo: como hoy se capturan y destruyen docenas de unidades al día, se capturan más de 10 cañones y obuses en una base armenia abandonada. "¿También de Bakú? Si crees en su información, no hay soldados ni equipo en la NKAO" Esta información es básicamente eliminada por Armenia, ya que la situación en Karabaj ya está estancada.
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 18 de octubre 2020 18: 30
                    +1
                    Como dice el refrán, "el ciego dijo - ya veremos", creo que no queda mucho. A mediados de octubre y luego noviembre: lluvias, nieve, barro, hace frío en las montañas. Los armenios se sienten bien, tienen búnkeres construidos en los 90, y así sucesivamente, pequeñas cosas. ¿Toma docenas de ellos todos los días?))) ¿Lo pensó usted mismo, o son estos reportajes fotográficos de "Azerbaijan Beobakhter"?)))))
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 17
                      +1
                      Cita: TermNachTER
                      Como dice el refrán, "el ciego dijo - ya veremos", creo que no queda mucho. A mediados de octubre y luego noviembre: lluvias, nieve, barro, hace frío en las montañas. Los armenios se sienten bien, tienen búnkeres construidos en los años 90, y así sucesivamente, pequeñas cosas.

                      y aquí hay una discrepancia. mira la línea del frente. los mismos "búnkeres armenios construidos en los años 90" ya están en Azerbaiyán, y los reservistas armenios están en un campo desnudo  solicitar
                      No sé nada de la contraofensiva. confiar en las noticias de alguna manera no es muy bueno. en las noticias, ambos ganan todos los días ... pero el hecho de que los azerbaiyanos hayan avanzado y los armenios se hayan retirado es un hecho. Ya veremos si habrá un contraataque, pero lo dudo. los armenios fusionaron completamente el cielo. sin control del cielo, ¿de qué tipo de ofensiva podemos hablar?
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer 19 de octubre 2020 17: 57
                        +1
                        Azerbaiyán ha comenzado el traslado de tropas a la frontera iraní. Creo que sabe que Irán tiene muy malas relaciones con Azerbaiyán (Turquía). Irán puede aprovechar la situación. La única carretera por la que se abastece al grupo del sur pasa por la frontera iraní. Tomamos el camino bajo control de artillería y el grupo de ataque se convierte en uno en peligro. Sobre el hecho de que los armenios están sentados en un campo desnudo. Leí en alguna parte que allí estaban equipadas 7 líneas de defensa, los azerbaiyanos pasaron 3. La dirección era conveniente para la ofensiva: los armenios estaban esperando.
                      2. Sanichsan
                        Sanichsan 19 de octubre 2020 18: 54
                        -1
                        Cita: TermNachTER
                        Azerbaiyán ha comenzado el traslado de tropas a la frontera iraní. Creo que sabe que Irán tiene muy malas relaciones con Azerbaiyán (Turquía). Irán puede aprovechar la situación. La única carretera por la que se abastece al grupo del sur pasa por la frontera iraní. Tomamos el camino bajo control de artillería y el grupo de ataque se convierte en uno en peligro.

                        como una opción. pero hasta ahora Irán no comenta nada sobre la situación y no se sabe si se involucrará en ella. ya tienen suficientes problemas allí. para iniciar una guerra en 2 frentes con Estados Unidos y Turquía, se entiende que Estados Unidos se aprovechará inmediatamente del conflicto con un miembro de la OTAN. posible, pero poco probable.
                        Cita: TermNachTER
                        Leí en alguna parte que allí se equiparon 7 líneas de defensa, los azerbaiyanos pasaron 3. La dirección era conveniente para la ofensiva: los armenios estaban esperando.

                        ¿Es grande la diferencia entre la muerte y la muerte lenta?
                        la línea de defensa es ciertamente buena, pero desde mediados del siglo pasado, la guerra es móvil. En 1943, los alemanes les dijeron a los finlandeses que no debían sentarse en los pastilleros y que se necesitaban grupos móviles para los contraataques, pero los finlandeses no escucharon con un resultado natural. Por cierto, los propios alemanes también rompieron la línea Mazheno. sentarse a la defensiva no ganará una guerra, al menos no ahora. mientras que Azerbaiyán tiene la iniciativa  solicitar mientras que los armenios no están muy a favor de los contraataques. aparentemente lo intentaron de inmediato. ¿recuerdan las imágenes de las columnas destruidas en la marcha? sin tomar el control del cielo, no puedes ir al ataque  solicitar
                        tal vez los armenios puedan poner las cosas en orden en la defensa aérea y cerrar el cielo, pero si no lo hacen, entonces están cubiertos.
                      3. TermNachTer
                        TermNachTer 19 de octubre 2020 23: 06
                        0
                        Después de la caída de un azerbaiyano, en el sentido de un UAV turco, o más bien judío, en el territorio de Irán, Teherán advirtió sin ambigüedades a Bakú. Y comenzó la transferencia del IRGC a la frontera con Azerbaiyán. Recientemente, Erdogan fue completamente grosero con Trump, Macron, Putin; hoy hubo una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU en Karabaj, veamos su resolución. Nadie atacará a Turquía, al menos no ahora. Irán golpeará Azerbaiyán. No es miembro de la OTAN, no es miembro de la CSTO, ¿quién ayudará a Bakú en tal situación? ¿Erdogan irá a otra guerra? ¿Dos no son suficientes para él?))) Y las relaciones de Turquía con la OTAN no lo son particularmente. ¿Cómo funciona la OTAN? Cuando Italia pidió ayuda financiera (no militar) para luchar contra la "corona", los italianos simplemente fueron "enviados". ¿Por qué cree que a Europa le irá mejor con Turquía? Sobre la defensa armenia. Los alemanes no rompieron la Línea Maginot, pero la sortearon (la Segunda Guerra Mundial es mi especialización), los armenios tienen que resistir un mes más, quizás un poco más. La guerra terminará. La pregunta es: ¿en qué condiciones?
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. TermNachTer
                        TermNachTer 20 de octubre 2020 09: 18
                        0
                        No veo ninguna lógica en las acciones de Erdogan en absoluto. Con un montón de problemas dentro del país y dos conflictos de mediana intensidad fuera de sus fronteras, incomprensible con Grecia, arranca un tercero. Tales sospechas que esto no es una agravación otoñal, sino algo peor.
                      6. Sanichsan
                        Sanichsan 22 de octubre 2020 16: 01
                        0
                        extraño por que mi comentario fue demolido? no pareció jurar riendo
                        Cita: TermNachTER
                        Tener un montón de problemas dentro del país. y dos conflictos de mediana intensidad fuera de sus fronteras, malentendidos con Grecia, inicia un tercero.

                        parece ser el caso en estos problemas. La guerra es una forma de movilizar a la población de un país y distraerla de los problemas internos. También tenga en cuenta que solo en Siria los turcos están directamente presentes, todos los demás son conflictos híbridos, lo que significa contratos para el suministro de armas. Olvida las historias de que en regiones con petróleo no hay nada que pagar guiño
                        expandiendo también la esfera de influencia. ventajas sólidas. estáblecido, Erdogan no está del todo loco, la pregunta es, ¿tendrá suficientes recursos?
                        PS
                        sobre la ruptura de la línea Mazhenot, lancé un enlace. Operación Tigre, 1940. puede encontrarlo usted mismo o preguntar aquí. Te daré un enlace personal. (tal vez el comentario fue demolido para ella  solicitar )
                      7. TermNachTer
                        TermNachTer 22 de octubre 2020 18: 05
                        0
                        No creo que la cebada libia pueda operar vehículos aéreos no tripulados o sistemas de defensa aérea, por lo que los turcos están presentes en algunas cantidades. A Erdogan no le está yendo bien con la expansión de su esfera de influencia. En cuanto a la Línea Maginot, si los alemanes ya estaban en París, ¿por qué asaltarla? Tuve que esperar un par de días, los propios franceses habrían huido
                      8. Sanichsan
                        Sanichsan 22 de octubre 2020 18: 24
                        0
                        Cita: TermNachTER
                        A Erdogan no le está yendo bien con la expansión de su esfera de influencia.

                        Bueno, cómo puedo decir ... en Siria, se instaló firmemente después de estar de acuerdo con Rusia. en Libia, el ataque de Khavtar fue rechazado y ahora no es el gobierno títere de Francia (como lo era originalmente), sino los títeres de Turquía. cómo resultará el éxito de Azerbaiyán aún no es obvio. Si el éxito sigue ahí, Azerbaiyán estará muy en deuda con Turquía por su apoyo, y este es el petróleo y no el último país de la región ... además, qué anuncio de vehículos aéreos no tripulados turcos después de una actuación caótica en Idlib.
                        Cita: TermNachTER
                        En cuanto a la Línea Maginot, si los alemanes ya estaban en París, ¿por qué asaltarla? Tuve que esperar un par de días, los propios franceses habrían huido

                        Muy bien. operación iniciada después caída de París, pero su tenencia es un hecho histórico.
                        ¿Para qué? puede con el propósito de entrenar y entrenar tropas.  solicitar tal vez con fines publicitarios y propagandísticos ... en general, de una forma u otra, pero lo hicieron.
  • Andrey sh
    Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 21
    0
    Su tamaño también es mucho mayor. Entonces la pregunta es qué tan invisible es para la defensa aérea ...
  • sektant777
    sektant777 18 de octubre 2020 08: 06
    0
    Sí, incluso a partir de estos videos no está claro qué tan dañado fue el equipo, especialmente los tanques. ¿Por qué los azerbaiyanos no muestran los resultados de los golpes, sino solo la llegada y el polvo?
    Naturalmente, esta ojiva es suficiente para infantería y vehículos con blindaje ligero.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 12: 37
      0
      De hecho, se mostró, y sí, después de que tales minibombas con una ojiva de 10 kilogramos impactadas, todo el equipo recibe un daño decente y, de hecho, simplemente se arroja al campo de batalla.
  • Simargl
    Simargl 17 de octubre 2020 19: 31
    +2
    Cita: Observer2014
    Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?
    Tener.
    Ésta no es una táctica.
    Esto es demencia y coraje.
    Tristemente.
  • Doliva63
    Doliva63 17 de octubre 2020 19: 58
    +3
    Cita: Observer2014
    Por supuesto, es poderoso cavar una zanja en la cima de la montaña. Lleva a Grad allí. Pon la cuadrícula y di. Estoy en la casa.
    Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?

    En el siglo pasado, la película isoortocromática Type 25K (si mal no recuerdo) ya hizo que tal disfraz fuera inútil. Así que no se trata del siglo pasado, sino de los cerebros.
    1. Observer2014
      Observer2014 17 de octubre 2020 20: 08
      +2
      Cita: Doliva63
      Cita: Observer2014
      Por supuesto, es poderoso cavar una zanja en la cima de la montaña. Lleva a Grad allí. Pon la cuadrícula y di. Estoy en la casa.
      Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?

      En el siglo pasado, la película isoortocromática Type 25K (si mal no recuerdo) ya hizo que tal disfraz fuera inútil. Así que no se trata del siglo pasado, sino de los cerebros.

      Exactamente en el cerebro. En el último siglo, tenía un círculo en la foto. Mis fotos incluso se presentaron en una competencia muy conocida. Y, por cierto, de mis logros, hay ocho Lunas en mi foto. Me encantaba la cámara de pantalla ancha "Amateur 2" estáblecido, guiño
      1. Doliva63
        Doliva63 19 de octubre 2020 18: 45
        0
        Cita: Observer2014
        Cita: Doliva63
        Cita: Observer2014
        Por supuesto, es poderoso cavar una zanja en la cima de la montaña. Lleva a Grad allí. Pon la cuadrícula y di. Estoy en la casa.
        Tácticas del siglo pasado: ¿alguna objeción?

        En el siglo pasado, la película isoortocromática Type 25K (si mal no recuerdo) ya hizo que tal disfraz fuera inútil. Así que no se trata del siglo pasado, sino de los cerebros.

        Exactamente en el cerebro. En el último siglo, tenía un círculo en la foto. Mis fotos incluso se presentaron en una competencia muy conocida. Y, por cierto, de mis logros, hay ocho Lunas en mi foto. Me encantaba la cámara de pantalla ancha "Amateur 2" estáblecido, guiño

        ¡Sí, Lover fue increíble! riendo También los revisé: Lyubitel, Smena-6, Smena-7, FED, Sharp, un montón de Zeniths diferentes, incluidos Photo-snipers, de los "importados", un par de Practitioners con motor. Y luego, AFA en aviones de reconocimiento. bebidas
  • Andrey sh
    Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 18
    0
    Si la red fuera arrojada sobre la trinchera, el infierno vería qué dron.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 00: 54
      +2
      Teniendo en cuenta la resolución de las cámaras de estos drones, los operadores verían inmediatamente la cuadrícula en la trinchera.
      1. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 25
        +1
        Bueno, déjalos verla. Lo principal es que no lo verán debajo. Nadie ha cancelado objetivos falsos todavía. Y la resolución no se guardará: primero debe encontrar una cuadrícula del mismo color que la superficie circundante en un pedazo de diez kilómetros. Y esto no es muy rápido ...
        1. Sanichsan
          Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 23
          0
          Cita: Andrey sh
          Bueno, déjalos verla. Lo principal es que no lo verán debajo. Nadie ha cancelado objetivos falsos todavía. Y la resolución no se guardará: primero debe encontrar una cuadrícula del mismo color que la superficie circundante en un pedazo de diez kilómetros. Y esto no es muy rápido ...

          dime, ¿y la ausencia de otros medios de inteligencia en tu razonamiento es la convención con la que pretendes defender tu posición? preparación de puestos, llegada de equipos, ¿todo esto también bajo la red y aprovechando la llegada de la falsa tecnología?
  • iouris
    iouris 17 de octubre 2020 17: 10
    0
    No fue Azerbaiyán el que le mostró: equipamiento turco e israelí. Ellos lo demostraron. O alguien que posee tecnologías inaccesibles. Pensando mucho, pensando, ¿qué querían decir con eso?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • edeligor
    edeligor 17 de octubre 2020 17: 13
    +2
    No entiendo una cosa: ¿dónde están los equipos de guerra electrónica armenios? ¿Por qué los UAV turcos e israelíes hacen lo que quieren? En el soporte de información moderno, una imagen diferente, arrojada en el tiempo, es mejor que ganar una batalla.
    1. donavi49
      donavi49 17 de octubre 2020 17: 17
      +17
      Quemado en los primeros días. Y los beneficios de la guerra electrónica se sobreestiman, por decirlo suavemente. Más bien, es relevante para la tecnología de los años 90 y principios de los 00.

      Ahora, cada año, los UAV obtienen cada vez más funciones autónomas. El trabajo por tipo cargó las firmas de los objetivos, sus prioridades - lanzamiento-olvido - esto ya es una perspectiva a principios del 30. Hay guerra electrónica y, en teoría, incluso de todo.
      1. edeligor
        edeligor 17 de octubre 2020 17: 26
        +8
        Y los beneficios de la guerra electrónica se sobreestiman, por decirlo suavemente.
        Muy en desacuerdo
        Trabajar por tipo de firmas de destino cargadas, sus prioridades: lanzado-olvidado
        Funciona durante mucho tiempo. No hay 30 futuros. Quiero decir, cualquier UAV, incluso un kamikaze, incluso una babosa celestial de fabricación turca, tiene un canal de comunicación, ¡y qué uno! ¡Eso no es necesario para "cagar en tus oídos" sobre la protección súper duper! Ninguna protección puede hacer frente a un efecto EM direccional, ni siquiera tartamudeo sobre la interferencia direccional.
        relevante para la tecnología de los años 90 y principios de los 00.
        Fue entonces cuando se desarrollaron los algoritmos de amortiguación para tal técnica.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 32
          +1
          Cita: edeligor
          Muy en desacuerdo

          Entonces, ¿dar un ejemplo con evidencia del uso exitoso de la guerra electrónica? Hay muchas palabras, sobre el mismo RQ-170 iraní, aquí solo hay 0 pruebas.
          1. Pissarro
            Pissarro 17 de octubre 2020 17: 49
            +9
            ¿Y la defensa de nuestra base en Siria? Los drones de perfume se lanzan todos los días y no tienen éxito
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 51
              +1
              Ya escribí sobre esto.
              Cita: OgnennyiKotik

              Solo se conoce un objetivo anti-drones exitoso, la base Khmeimim.

              Sistema conjunto de defensa aérea que consta de:
              • ZRPK de corto alcance "Pantsir-S1";
              • Sistema de defensa aérea de corto alcance Osa-AKM;
              • S-125 "Pechora-2M";
              • Sistema de misiles de defensa aérea de medio alcance Buk-M2E;
              • Sistema de misiles de defensa aérea de largo alcance S-200VE "Vega";
              • S-400 "Triumph".
              • S-300FM "Fort-M" (cruceros de misiles "Moskva" y "Varyag" con áreas de servicio de combate en las aguas costeras de la costa oriental del Mar Mediterráneo).
              • Guerra electrónica "Krasukha-4".

              Constituyen tres escalones:
              Los sistemas de largo alcance proporcionan aproximaciones de largo alcance al objeto defendido: el sistema de defensa aérea S-400 Triumph y el sistema de defensa aérea S-200VE Vega.
              A distancias medias, los sistemas de defensa aérea S-300FM "Fort" y "Buk-M2E" de alcance medio están luchando contra el enemigo aéreo.
              Sistemas de defensa aérea de corto alcance "Osa-AKM" y S-125 "Pechora-2M".

              Agreguemos aquí aviones de combate y de asalto.

              Todo esto combinado puede proporcionar una defensa aérea confiable.
              1. Liam
                Liam 17 de octubre 2020 18: 09
                +4
                Cita: OgnennyiKotik
                Ya escribí sobre esto.

                ¿Qué drones se están utilizando contra Khmeimim?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 de octubre 2020 19: 35
                  +5
                  Cita: Liam
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Ya escribí sobre esto.

                  ¿Qué drones se están utilizando contra Khmeimim?

                  ¡Shalom! Kum vyatse? hi
                  Civiles con munición artesanal adherida o artesanal con granadas del ejército o explosivos caseros
                  1. Liam
                    Liam 17 de octubre 2020 19: 43
                    +5
                    ¡Noroc! Estamos luchando contra la segunda ola, ¿cómo estás?
                    Por lo tanto, me sorprendió el despotricar
                    Solo se conoce un objetivo anti-drones exitoso, la base Khmeimim.
                    .
                    ¿Cuál es la relación de estos dispositivos de la ciudad de na y los palos de Aliexpress en cinta aislante a un UAV de combate?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 de octubre 2020 19: 52
                      0
                      En Krasnodar, las personas con máscaras caminan en una proporción de uno a cien. Los moscovitas se quejan (o se jactan) de que muchos han sido trasladados a un lugar remoto.
                      Bueno, también vuelan y pueden matar
                      Y el objetivo no es facil
                      1. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 19: 55
                        +1
                        Tenemos una obligación de máscara en cualquier lugar público, incluida la calle.
                        La diferencia entre estos dispositivos y el UAV es aproximadamente la misma que entre un scooter de pueblo hecho en casa y un automóvil de Fórmula 1)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 20: 00
                        0
                        Estoy de acuerdo, pero si esa basura explota cerca de una aeronave por valor de decenas de millones de tanques, terminas con costosas reparaciones y una disminución en la capacidad de combate del grupo de Fuerzas Aeroespaciales.
                      3. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 20: 09
                        +6
                        Estallaron así, había fotos.
                        Es solo que estas declaraciones son propaganda y autoengaño. Cómo la defensa aérea de Khmeimim se enfrentará al ataque de vehículos aéreos no tripulados de combate reales, nadie lo sabe, aunque se puede estimar aproximadamente. Y construir ilusiones basadas en los éxitos con estos productos caseros rudimentarios terminará mal. Durante el año pasado, este es el tercer teatro de operaciones donde los soviéticos / El concepto de defensa aérea rusa sufre un estrepitoso fracaso en la lucha contra los UAV lejos de los más avanzados de un país militar y tecnológico bastante secundario como Turquía.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 20: 17
                        +1
                        En Khmeimim, en principio, se está capacitando para contrarrestar los drones. Una de las tareas de la búsqueda de las Fuerzas Armadas Rusas en Siria es el entrenamiento. Sobre si ... pero no lo sé. Lo más probable es que hubieran atravesado el sistema de defensa aérea Khmeimim a granel, pero esta es una guerra con la Federación de Rusia, y esto no es lo más agradable para Turquía y, en principio, no es aceptable para la mayoría de los demás países de la OTAN.
                      5. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 20: 27
                        +3
                        )))
                        Y lo que impide practicar y complacer con éxito con UAV reales. Hay al menos tres teatros donde los aliados de Rusia, armados con sistemas de defensa aérea rusos y entrenados por instructores rusos, con la participación parcial del personal ruso, son destrozados. Sin embargo, miran estos eventos, analizan y Sacar conclusiones. Luchar contra scooters con cinta adhesiva no engañará a nadie. Numerosos videos con los Carapaces volados en pedazos son reales y convincentes, en contraste con los vigorosos comunicados de prensa sobre cómo los Carapaces aplastan los scooters sobre Khmeimim.
                        Y la complacencia de que nadie se atreva a pelear con Rusia es un autoengaño peligroso que algún día jugará una broma cruel.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 20: 32
                        +3
                        En principio, estoy de acuerdo. El ejército debe estar preparado para enfrentarse a cualquier enemigo, y la construcción de centros de defensa aérea de varias capas es impulsada a priori por CD y drones.
                      7. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 20: 39
                        +6
                        Toda la historia de 100 años de la aviación de combate demuestra de manera convincente y sin excepción que la defensa aérea exclusivamente basada en tierra siempre perderá con una explosión frente a la aviación. La aviación solo puede ser derrotada por otra aviación.
                        El problema de Rusia con la lucha contra los UAV de ataque es que la Federación de Rusia no tiene ese tipo de armas, y es imposible practicar ningún método efectivo en los mismos ejercicios.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 20: 53
                        -1
                        No siempre: las defensas aéreas árabes y soviéticas de 1970-1973 redujeron significativamente la efectividad de Heil Avir, dejándolo inconsciente como un medio capaz de determinar o cambiar el rumbo de una guerra.
                      9. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 21: 14
                        0
                        Creo que los colegas israelíes en el sitio le responderán con más detalle que yo a esta declaración)
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 21: 21
                        0
                        Aquí puedo actuar como un colega israelí que conoce bien la historia militar de este país)).
                      11. Liam
                        Liam 17 de octubre 2020 21: 26
                        0
                        Lo sé). Es solo que yo también estoy familiarizado en general con los giros y vueltas de la "guerra extraña" y mi evaluación difiere de la suya en esta parte. Pero para argumentar / probar, los israelíes lo harán de manera más convincente. Si lo leen)
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 21: 33
                        +3
                        Esta es la guerra de 1973, la llamada. Oktyabrskaya
                        Sin embargo, por primera vez en tres días de guerra, los árabes pusieron alrededor de una cuarta parte de la defensa aérea de la aviación israelí, junto con docenas de sus aviones.
                        Luego intentaron no salir del paraguas de la defensa aérea, por lo que los israelíes cruzaron el Canal de Suez y aplastaron el sistema de defensa aérea con tanques.
                        En la dirección de Siria, la defensa aérea de los árabes siguió siendo eficaz
                        En 1982, los israelíes comenzaron un uso masivo de drones para romper la defensa aérea siria en el Líbano.
                        Esa es toda la historia))
                      13. Andrey sh
                        Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 25
                        0
                        La historia es que los sirios no lanzaron nada moderno en Israel. Nada en absoluto. Es para sistemas de control y aeródromos domésticos. Y como saben, las guerras no se ganan con la defensa.
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 17 de octubre 2020 23: 36
                        +2
                        ¿Cómo no se les permitió? Hubo ataques de la OTRK en el aeródromo militar israelí Ramat David después del bombardeo de represalia contra el Estado Mayor Sirio y el Cuartel General de la Fuerza Aérea en Damasco, esto se detuvo instantáneamente.
                      15. Andrey sh
                        Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 31
                        0
                        ¿Una vez? Esto es lo que no se utilizó. ¿Quién impide, en respuesta a los ataques desde el territorio de Libia, lanzar misiles aire-tierra desde allí después de cada ataque aéreo israelí? ¿Y lo mismo para sedes y almacenes?
                      16. Krasnodar
                        Krasnodar 18 de octubre 2020 19: 48
                        0
                        ¿Del territorio de Libia? Geografía. Historia. Y obstaculiza la posibilidad de la destrucción de cualquier libanés, sirio, etc. ciudades por barrios durante el día. hi
  • sektant777
    sektant777 18 de octubre 2020 08: 11
    0
    Jajaja
    ¿Y quién ganó en los dos primeros teatros? ¿Tuya?))
  • Sanichsan
    Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 35
    +1
    Cita: Liam
    Estallaron así, había fotos.

    ¿Te refieres al bombardeo de mortero? ¿Dónde está la defensa aérea y el UAV? Escucho el timbre pero no sabe donde esta riendo
  • Sanichsan
    Sanichsan 19 de octubre 2020 17: 33
    +1
    Cita: Liam
    La diferencia entre estos dispositivos y el UAV es aproximadamente la misma que entre un scooter de pueblo hecho en casa y un automóvil de Fórmula 1)

    Por supuesto, estaba hecho de pavas y palos, pero actuaron en bandada y desde Amerovsky Poseidon intentaron eludir los medios de supresión, sin mucho éxito. y dormimos y los drones se perdieron y nos encontramos con un escándalo.
    y ahí los desagües rompen la cúpula de hierro guiño
  • Egor53
    Egor53 17 de octubre 2020 22: 41
    0
    Los combatientes en Siria son criados estadounidenses. No puedo creer que los estadounidenses no proporcionen a sus hijos el equipo necesario.
  • Petro_tut
    Petro_tut 17 de octubre 2020 20: 04
    +1
    Contra los baratkars en Libia, trabajamos bien por el momento 29, y contra Harold y zerbe SS 24, todo lo que se mueve, difunde para que ni despegue
  • Jinete
    Jinete 18 de octubre 2020 16: 44
    0
    ¿Los espíritus arpías están al servicio? Mostraron fotos de drones derribados sobre Khmeimim, eran artesanías chinas. Su guerra electrónica debería acabar sin problemas. No pueden lanzar misiles e ir directamente al objetivo para lanzar una bomba sobre él. La proximidad de estos vehículos aéreos no tripulados contribuye a su detección y destrucción. No pueden lanzar bombas deslizantes ni misiles. Pero creo que Khmeimim se las arreglará con los Grpies, la cuestión está en la cantidad, pueden sobrecargar la defensa aérea. Sin embargo, una defensa aérea como por encima de la base, ¿será posible crear en la línea del frente? Todo el camino Creo que si bien no está disponible fácilmente, es costoso, además, las instalaciones de defensa aérea deben protegerse seriamente de los espíritus.
  • Petro_tut
    Petro_tut 17 de octubre 2020 22: 31
    -4

    Entonces, ¿dar un ejemplo con evidencia del uso exitoso de la guerra electrónica? Muchas palabras

    Sobrevuelo del destructor "Donald Cook" Court 24 ¿Cuál es un mal ejemplo para ti?
  • donavi49
    donavi49 17 de octubre 2020 17: 35
    +2
    Bueno, aquí estoy escribiendo. Un poco más y las firmas se cargarán en tierra o en vuelo, y el propio dron buscará un objetivo (probablemente esta estación de guerra electrónica) en la zona y lo golpeará de forma autónoma. Sin canal de comunicación.

    Y reemplazar la navegación por satélite tampoco ayudará. Ahora incluso los controladores de giroscopio comerciales proporcionan un error de 200 m durante 15 minutos de vuelo.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 49
      +3
      Cita: donavi49
      Un poco más y las firmas se cargarán en tierra o en vuelo, y el propio dron buscará un objetivo (probablemente esta estación de guerra electrónica) en la zona y lo golpeará de forma autónoma.

      Incluso es innecesario hacer esto. Las comunicaciones por satélite simplemente no se pueden ahogar desde el suelo, la aviación de guerra electrónica es necesaria para esto. Igual de difícil es bloquear un canal de radio. La señal es corta, las frecuencias cambian automáticamente, la sensibilidad de la antena es alta, el filtrado de la señal es de alta calidad, etc. El sector de interferencia en sí es pequeño, puedes volar alrededor. Puede usar una red de repetidores de aire, entonces, en principio, es imposible ahogar el canal.
      Como el canal de radio se utilizó para el control y la transmisión de datos, así será, la supresión electrónica basada en tierra (supresión electrónica) es inútil.
      PD Mira cuántos análogos de Rubéola-4 en el mundo, sorpréndete.
      1. donavi49
        donavi49 17 de octubre 2020 17: 56
        +1
        Bueno, escribí que muy pronto el conjunto de funciones incluirá características que eluden cualquier guerra electrónica. Solo porque pueden actuar de forma autónoma sobre los objetivos.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 18: 01
          +7
          Soy ingeniero de radio y operador de comunicaciones militares de formación (aunque fue hace mucho tiempo), por lo que reacciono con brusquedad al tema de la guerra electrónica. Es solo que la sangre de los ojos proviene de lo que escriben aquí. La guerra electrónica es algo necesario en las condiciones de las guerras modernas, pero sus principios no se entienden correctamente. Apagar su teléfono (o mejor destruirlo) en la posición también es una guerra electrónica.
        2. Ali
          Ali 17 de octubre 2020 19: 32
          -8
          Cita: Ali
          Cita: OgnennyiKotik VO tema: Bayraktar TB2 Turkish Attack Drone

          Como ingeniero de radio por educación, la sangre fluye de sus ojos cuando leo aquí sobre la guerra electrónica y Radar. Las características del terreno no se ven afectadas por nada, el mástil principal es más alto, es posible ahogar la señal del satélite y del UAV desde el suelo desde varios cientos de kilómetros, el centro de control del UAV es detectado por el canal de radio y calculado de inmediato, etc.

          OgnennyiKotik. ¡Aprenda radar, estratega - traductor - propagandista! Destacado por mí, su expresión habla completamente de su conocimiento muy débil en radar, como ingeniero y no solo!

          donavi49!
          Esto es lo que esta pequeña urraca escribió antes, sin saber el tema, y ​​lo que recibió de mí a cambio, ¡así que no tuvo ni tiene fe!
          1. Ali
            Ali 17 de octubre 2020 19: 45
            -7
            Cita: OgnennyiKotik
            Igual de difícil es bloquear un canal de radio. La señal es corta, las frecuencias cambian automáticamente, la sensibilidad de la antena es alta, filtrado de señal de alta calidad, etc. El sector de ruido en sí es pequeño, puede volar alrededor.

            OgnennyiKotik. Escribe cuentos de hadas de nuevo... ¡Aprenda AFU (dispositivos alimentadores de antena)!
          2. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 19: 50
            -1
            El sarcismo (del griego σαρκασμός, de σαρκάζω, literalmente “desgarrar la carne”) es uno de los tipos de exposición satírica, burla cáustica, el mayor grado de ironía, basada no solo en el mayor contraste de lo implícito y expresado, sino también en la exposición intencional inmediata de lo implícito. Las declaraciones sarcasmizadas y la ficción dicen una cosa, pero dejan claro que significan lo contrario, por ejemplo, mediante una hipérbole o una entonación burlonas.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Ali
                Ali 17 de octubre 2020 20: 32
                -4
                OgnennyiKotik. Astuto e ingenioso, y nada más, sin responder preguntas. Y para esto:
                Cita: Ojo del llanto

                Cita: OgnennyiKotik

                Las características del terreno no afectan en nada, lo principal es que el mástil es más alto

                Cuéntenos cómo afecta la superficie subyacente a la búsqueda de objetivos a gran altitud smile

                Y a esto, ¿qué le dices? - ¿Sin conocimiento, nada que decir?
                1. Andrey sh
                  Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 34
                  0
                  No tiene ningún efecto sobre los objetivos de ALTITUD. Este es el problema de detectar objetivos a baja altitud y envolver el relieve con un altímetro.
          3. Yaik cosaco
            Yaik cosaco 17 de octubre 2020 20: 37
            +1
            Era una ironía)))) y todo resultó feo de distorsionar.

            Aunque normalmente las palabras "Soros" son el vocabulario de agitprop.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        3. Andrey sh
          Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 30
          0
          No encenderán nada: el canal de radio, los sensores, los altímetros, los sistemas de guía; infierno sin esto, los drones podrán volar en absoluto. Basta con forzar al sensor de altitud a proporcionar datos incorrectos y el dron se estrellará. Lo mismo con el posicionamiento. El dron transmitió las coordenadas, el cohete se fue y en la coordenada el error es de unos 10 kilómetros; por ejemplo, volará hacia los turcos o iraníes y el Boska será arrancado en respuesta ...
          1. donavi49
            donavi49 18 de octubre 2020 10: 04
            +6
            Buena suerte interfiriendo altímetro. Habría aprendido su principio de funcionamiento para empezar. Bueno, en cuyo caso, hay una opción duplicada. Y si te confundes por completo, entonces puedes atornillar el barométrico, ahí, incluso en teoría, no puedes arrastrar la guerra electrónica por las orejas.

            Sistema de guía: repito, puedes comprar un controlador en Aliexpress que cometa un error de 200 metros durante 15 minutos de vuelo sin navegación por satélite. ANN no puede dejarse engañar por ninguna guerra electrónica, hay un submarino dentro del submarino y el chip analiza las desviaciones, construye una ruta y se define en el espacio. Estas tecnologías son utilizadas incluso por diseñadores de Idlib Aviation, que dejan entrar a las aves según Khmemim.

            El canal de radio solo se necesita ahora. He indicado el futuro próximo. Cuando esté en el UAV, incluso antes del inicio o ya en vuelo (mientras la señal está allí), puede cargar firmas de objetivos (SAM, radar, estaciones de guerra electrónica) y el área de detección / destrucción. Además, él mismo patrullará un área determinada para identificar y destruir objetivos cargados. Fuera de línea sin comunicación. Estas tecnologías están ahora en funcionamiento. Probablemente en 5 años tales drones / kamikaze ya volarán.
          2. Jinete
            Jinete 18 de octubre 2020 16: 50
            0
            Altímetros atascados ¡Dios mio! Sí, son diferentes, sabes que la mayoría de ellos siguen siendo barométricos.
            1. Andrey sh
              Andrey sh 18 de octubre 2020 17: 47
              0
              Lo sé. Pero no todos ellos. En uno barométrico, no puede crear un aparato con flexión del terreno, necesita un radioaltímetro. Un dron pesado a gran altura sería un buen objetivo para la defensa aérea. Su ventaja es el sigilo. Existen problemas con los sistemas de guiado inercial y con el guiado por satélites y con la determinación de coordenadas por fotografías satelitales del terreno desde la base interna. Por lo tanto, el operador ahora está sentado en el control. Por cierto, ¿sabe que con pulsos de vídeo cortos y potentes puede introducir fácilmente errores en el funcionamiento de los sistemas digitales, los mismos microprocesadores y sensores? Nadie predecirá lo que recibirá el sistema de control ni siquiera de un sensor barométrico durante un ataque de este tipo, pero el hecho de que no funcionará el programa es seguro ... Así que los drones son un arma contra los pobres y los subdesarrollados.
              1. Jinete
                Jinete 19 de octubre 2020 12: 35
                0
                Perdon que? "Por cierto, sabes que los pulsos de vídeo cortos y potentes pueden introducir fácilmente errores en el funcionamiento de los sistemas digitales, lo mismo ..." ¿Cómo imaginas los pulsos de vídeo? ¿Quizás te refieres a EMP? Bueno, si es así, entonces sí, pero todavía no existe tal arma en forma de serie en ninguna parte, solo está experimentando, y mientras aparece en el mercado y en los ejércitos, la guerra en Karabaj y otros conflictos terminarán o perderán su relevancia. Ahora debemos partir del hecho de que varios países pueden contrarrestar esos vehículos no tripulados, y luego con cierta tensión de sus recursos. Esta no es una tarea trivial en este momento. Y si los ucranianos en Donbas usan una táctica similar de usar UAV, entonces no envidiarás a la milicia. Espero que los curadores ya estén pensando en cómo supervisar tal amenaza. Después de todo, Ze ya firmó otro contrato con Turquía para la cooperación en esta área.
          3. TermNachTer
            TermNachTer 18 de octubre 2020 21: 42
            0
            Por cierto, un UAV ya ha volado a Irán. El padrino de Teherán envió un malyava serio a Bakú. Si se repite semejante vil alarde, el otvetku de Teherán se encenderá. Y si tenemos en cuenta que el camino normal por el que va el suministro del grupo sur es uno, va paralelo a la frontera iraní, muy cerca, es decir, algo en lo que pensar.
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 17 de octubre 2020 19: 03
        +2
        Cita: OgnennyiKotik
        PD Mira cuántos análogos de Rubéola-4 en el mundo, sorpréndete.

        La rubéola tiene un solo análogo: el sarampión. Los mismos síntomas. Rubéola - infección.
        Krasuha - Familia rusa de complejos de guerra electrónica (EW).
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 19: 05
          -1
          Bien hecho, noté un error tipográfico, ponga + en su diario.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 17 de octubre 2020 19: 10
            +3
            Cita: OgnennyiKotik
            Bien hecho, noté un error tipográfico, ponga + en su diario.

            Tiré mi diario a principios de los 70. E hice un comentario solo porque odio a los "expertos" que incluso se las arreglan para cometer errores en el nombre del producto. No errores tipográficos, sino errores. Es sólo que "mierda" concordantes palabras: rubéola - rubéola, corneta - lorgnette, trombón - lo siento ... wassat
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 19: 12
              +4
              Que mi tableta sabe y escribe, no siempre noto lo que enmarcó.
              Acepté el comentario y puse "-" en mi diario. ¿Permitirme escribir más comentarios?
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 17 de octubre 2020 20: 05
                +1
                estáblecido, riendo ............
            2. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 20: 04
              +2
              El camarada ROSS 42, en castigo por su error, fue mordido por un gato y golpeó la puerta con el dedo meñique.
              Elimina el comentario.
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  • Defensa aérea
    Defensa aérea 17 de octubre 2020 17: 38
    +4
    Sería tan fácil que los UAV cayeran cuando se activara la guerra electrónica, pero aún es posible organizar el funcionamiento del UAV en condiciones de fuerte interferencia y bloqueo de canales. Bueno, la guerra electrónica en sí también es un buen objetivo, con la capacidad de los drones para detectar objetivos a una distancia de hasta 30 km (en condiciones ideales) y los ataques de artillería correctos, MLRS.
    Es decir, volvemos de nuevo al hecho de que necesitamos un sistema integrado de defensa aérea en capas, idealmente también con aviones de combate, y todo esto es contra drones.
  • Operador
    Operador 17 de octubre 2020 18: 18
    +5
    Olvídese de la guerra electrónica: esto es colgar fideos en lugar de adoptar MNTK y KAZ.
  • Vadim237
    Vadim237 17 de octubre 2020 18: 24
    +2
    La guerra electrónica está destinada principalmente a bloquear los canales de comunicación del enemigo, pero con la ayuda de estos medios, no ahogará todos los canales del efecto de EMP, y está seguro de que la electrónica de los drones no está protegida contra este efecto, sus diseñadores claramente no lo son sino una guerra electrónica contra IR, TV, láser y Los radares son inútiles.
  • Veka
    Veka 17 de octubre 2020 23: 52
    +4
    Los Bayraktars no son los drones más avanzados. Me pregunto cómo resistirá aves como MQ-9 Reaper (techo a 15 km) o YMQ-9A Predator B-002 (techo a 18,3 km). ¿"Efecto EM dirigido" de un hiperboloide, o deberían apagarse inmediatamente los satélites GPS sobre la región? riendo ¿O levantar el avión AWACS A-50 en el aire? Resulta un poco caro .. riendo El dron completará su tarea y volará.
    1. Prjanik
      Prjanik 18 de octubre 2020 20: 54
      0
      Objetivos notables para Bukov, S-300 / S-400.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 de octubre 2020 17: 53
    +4
    Cita: donavi49
    Quemado en los primeros días. Y los beneficios de la guerra electrónica son, por decirlo suavemente, sobreestimados.

    Lo más probable es que no estuvieran allí. Y si los había, no sabían cómo trabajar para ellos. Fueron tomados por sorpresa, por sorpresa.
    Recientemente, en Idlib, se hizo clic en el mismo dron turco muy rápidamente. Y no nuestros cálculos estaban allí, excepto quizás los asesores ... Se recuerda algo sobre 20 piezas de Bayraktars perdidas ... En cualquier caso, ya no estaban presentes en el cielo de Idlib. Es demasiado pronto para enterrar la guerra electrónica.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 de octubre 2020 18: 17
      +3
      Idlib, Bayraktors ... mientras los turcos lo ocuparon, se sientan allí, protegiendo a sus representantes
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 17 de octubre 2020 18: 24
        +7
        Cita: Krasnodar
        Idlib, Bayraktors ... mientras los turcos lo ocuparon, se sientan allí, protegiendo a sus representantes

        Me refiero a la ofensiva en Idlib del ejército sirio. Relativamente reciente. Cuando se desbloqueó la carretera en Alepo, los turcos se trasladaron significativamente allí junto con el poder. ¿No te acuerdas?
        La defensa aérea siria durante las batallas en Idlib derribó cinco UAV ANKA-S y siete Bayraktar TB2: diana_mihailova - LJ
        Hay otros vínculos, los turcos no han refutado la pérdida. Y los primeros son mucho más empinados que Bayraktarchikov.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 de octubre 2020 18: 28
          +1
          Solo vi si los sirios recuperarían Idlib o no hi Ni siquiera sabía que habían movido algo allí.
        2. Yaik cosaco
          Yaik cosaco 17 de octubre 2020 20: 41
          -1
          ¿Y cuántos proyectiles fueron destruidos?
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 17 de octubre 2020 20: 50
            +1
            Cita: Yaitsky Cossack
            ¿Y cuántos proyectiles fueron destruidos?

            ¿Cuánto cuesta? ¿Y donde? ¿En Siria, en Libia? ¿En Karabaj? Si cuentas por medios inadecuados, ni siquiera han ganado tanto ...
            1. Yaik cosaco
              Yaik cosaco 17 de octubre 2020 21: 10
              +3
              Bueno, los jóvenes patriotas de Chubays de Rusia Unida todavía aseguran que todo el metraje de la destrucción de la Armadura por judíos y turcos en Siria es una edición de video hecha personalmente por el propio Soros.
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 17 de octubre 2020 21: 53
                0
                Cita: Yaitsky Cossack
                Bueno, jóvenes patriotas de Chubais de Rusia Unida a

                Vinagreta extraña. Chubaisyats y EP. ¿Cómo se mezclan contigo? En mi humilde opinión, enemigos implacables. ¿Cuántos proyectiles han "martillado" los drones? Creo que el Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa conoce los detalles hasta el último remache. No es de extrañar que la conversación sobre la modernización haya comenzado hace mucho tiempo. Y la última modificación ya ha sido lanzada ... Quizás fue ella quien ahora fue probada en Siria. Estoy lejos de pensar que el Caparazón es una superalma indestructible. Este es un sistema de defensa aérea de zona cercana, además, un sistema de objetos y no uno del ejército. Tiene sus propios puntos ciegos y límites de detección para objetos sutiles. En resumen, el sistema es complejo y requiere entrenamiento y "entrenamiento" de la tripulación para trabajar con drones lentos y sigilosos.
                1. Yaik cosaco
                  Yaik cosaco 17 de octubre 2020 22: 13
                  +1
                  Bueno, probablemente debido a su corta edad, no recuerda que Rusia Unida fue inventada y creada por el destacado "patriota" Berezovsky. Pero los oligarcas Chubais y los funcionarios Chubais gobernaban el país tan bien como gobiernan. Todos salieron del bolsillo de Chubais-Yeltsin. Entonces no podemos usar drones, no hay base de elementos. Y electrónica también. Toda esperanza para los chinos. Se levantaron de sus rodillas.
                  Así que ofendense en vano por la verdad, hurra-patriotas.
                  1. Yaik cosaco
                    Yaik cosaco 17 de octubre 2020 22: 18
                    0
                    Y dejar las maravillosas mriyas "supongo" a los niños que juegan bailes. Los drones han existido durante mucho tiempo. Bueno, ¿dónde está este Estado Mayor sabio y prudente? La respuesta es simple: el dinero se corta y almacena en Occidente, los modelos rellenos de espuma se llevan a las exposiciones y esperan que los patriotas patriotas sigan creyendo en sus "éxitos" secretos.
                  2. Tirador de montaña
                    Tirador de montaña 17 de octubre 2020 22: 45
                    -3
                    Cita: Yaitsky Cossack
                    Bueno, aparentemente debido a su corta edad, no recuerda que Rusia Unida fue inventada y creada por el destacado "patriota" Berezovsky.

                    Qué lío en tu mente. Quizás el diálogo no tenga sentido a priori. Gracias por tu corta edad. Les mostraré a mis nietos ... riendo
                  3. Yaik cosaco
                    Yaik cosaco 18 de octubre 2020 00: 02
                    0
                    Eso significa demencia senil. Debería ver a los médicos primero.
                    ¿Por qué la gente de Chubais ahora niega los hechos obvios?
                    Hace relativamente poco tiempo, la hija de Yeltsin les contó directamente en la cara cómo Boris Abramovich creó el partido e incluso se le ocurrió el nombre: "Rusia Unida".
                    ¿Quieres un enlace? De lo contrario, puedo fácilmente ... mostrárselo a tus nietos también
  • Vadim237
    Vadim237 17 de octubre 2020 18: 28
    +4
    A juzgar por lo que vimos desde el comienzo de la guerra, las Fuerzas Armadas de Armenia generalmente no pueden trabajar con otra cosa que no sea una estación de fusileros.
  • TermNachTer
    TermNachTer 18 de octubre 2020 21: 33
    0
    La guerra electrónica funciona en Siria, pero no en la NKAO, extraño, ¿verdad?
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 20
    +8
    Cita: edeligor
    No entiendo una cosa: ¿dónde están los equipos de guerra electrónica armenios?

    Está claro dónde. Ya quemado. ¿Sigues creyendo en el prodigio de la guerra electrónica? Así que mira el video de los repelentes destruidos. ¿Cuántos ejemplos se necesitan para comprender que la guerra electrónica contra UAV militares funciona solo en los programas del canal de televisión Zvezda?
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 17 de octubre 2020 17: 35
      hasta el 10
      Durante los combates en dirección Fizuli-Jabrayil durante los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de las Fuerzas Armadas de Armenia fueron destruidos con un golpe certero, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 17: 52
        +6
        No puedes creer sin video.
        La guerra es el camino del engaño, el engaño es el camino de la guerra.
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 de octubre 2020 17: 56
          hasta el 10
          Los nuestros no mienten sobre esto, y no hay necesidad de esto. Si no hay un video ahora, definitivamente aparecerá un poco más tarde.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 de octubre 2020 18: 18
            0
            Cita: Oquzyurd
            Los nuestros no mienten sobre esto, y no hay necesidad de esto. Si no hay un video ahora, definitivamente aparecerá un poco más tarde.

            El principio de Instagram: hizo y no publicó = no riendo
            1. Korsar4
              Korsar4 17 de octubre 2020 18: 41
              +4
              Los servicios de prensa aparecieron antes de Instagram.

              Sin embargo, hay uno más de los mandamientos del burócrata: “Si lo haces, escríbelo. Si no lo hizo, escríbalo dos veces.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 17 de octubre 2020 19: 04
              +3
              Sí, pero ahora lo principal es vidyuhi.
              Anunciaron la captura de Hadrut - los armenios publicaron refutaciones vidyukh - todos les creyeron. Ahora los azerbaiyanos han mostrado un video de un Hadrut vacío, y uno detallado, todos ya creen que AR hi
              1. Evil543
                Evil543 17 de octubre 2020 23: 34
                0
                El animal peludo llega a Pashinyan. Perdió la campaña, lo echarán.
        2. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 de octubre 2020 18: 41
          +1
          Ereván está involucrado en actividades terroristas abiertas, dijo el experto ruso en conflictos internacionales Yevgeny Mikhailov al comentar sobre el ataque con misiles infligido por las Fuerzas Armadas de la RA en Ganja en su página de Facebook.

          “Hasta ahora, nadie ha hecho una evaluación adecuada de esto. Solo los estadistas individuales expresaron su posición sobre este asunto. En mi opinión, la comunidad mundial necesita sacar ciertas conclusiones de esta situación, introducir sanciones contra el liderazgo armenio y, como resultado, cuando todo haya terminado, llevar a Nikol Pashinyan y su camarilla al Tribunal de La Haya ”, señaló Yevgeny Mikhailov. Video https://minval.az/news/124045240
        3. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 de octubre 2020 22: 39
          +1
          En el sur, los iraníes están saludando a los soldados azerbaiyanos desde el otro lado, cerca del antiguo puente Khudaferin. Y este está cerca de la frontera entre Armenia y Azerbaiyán. Es decir, los armenios han abandonado todas las posiciones en el sur. https://www.youtube.com/watch?v=_TIQGVNfLag&feature=emb_logo
      2. Egor53
        Egor53 17 de octubre 2020 22: 59
        +1
        Si esto continúa, en un mes Armenia no tendrá más que armas pequeñas.
    2. Magro
      Magro 17 de octubre 2020 17: 36
      +2
      Fiery cat: aquí el problema no está en la disponibilidad, sino en el uso correcto de la guerra electrónica. En primer lugar, se pararon en posiciones que tampoco estaban disfrazadas, las posiciones no estaban resguardadas, los complejos debían trabajar en primera línea en modo impulso para que no tuvieran tiempo de detectar sus coordenadas, luego un cambio de posición para no destruirlos. Y luego, pirateado en modo continuo, el dron apuntó una munición merodeando, ¡todo era claramente visible en el video! Entonces, tanto la falta de disfraz como la falta de vigilancia del puesto y la falta de voluntad para cambiar de posición, todo el complejo de incapacidad para usar equipos complejos llevaron a la destrucción de los Repilents. ...
      1. Strelokmira
        Strelokmira 17 de octubre 2020 17: 43
        +5
        aquí el problema no está en la disponibilidad, sino en el uso correcto de la guerra electrónica. En primer lugar, se pararon en posiciones que tampoco estaban disfrazadas, las posiciones no estaban resguardadas, los complejos debían trabajar en primera línea en modo impulso para que no tuvieran tiempo de detectar sus coordenadas, luego un cambio de posición para no destruirlos.

        Y luego, pirateado en modo continuo, el dron apuntó una munición merodeando, ¡todo era claramente visible en el video!

        No hay nada que la tarea principal de la guerra electrónica sea obstruir el aire y poner interferencia, aquí el dron en modo activo, escupiendo sobre la interferencia del set, dirigió una munición merodeando, mientras se encontraba por encima de la fuente de radiación ...
        1. Andrey sh
          Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 35
          0
          Deje que primero determine sus coordenadas y las transmita durante el trabajo de la guerra electrónica. La guerra electrónica funciona en todos los rangos, la iluminación láser de los dispositivos de observación también es una guerra electrónica para el caso. Así como radiogoniometría con el objetivo de sus armas a la fuente de radiación.
      2. Cottager452
        Cottager452 17 de octubre 2020 18: 35
        +1
        ... bajo el "uso correcto", los comentaristas son una mierda. ¿También escribe "papá" a través de "o"?
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 17 de octubre 2020 17: 18
    0
    Curiosamente, si en lugar de un dron llegara un paquete de "Grad", alguien escribiera titulares ruidosos, causara sensación, escribiera que todo terminó, la guerra terminó, como la conocíamos, que los tanques ya no son necesarios. ...? ...

    Y sí, ¿lo salvaría un disfraz?
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 17 de octubre 2020 17: 24
      +1
      Sí, parece que allí se usa activamente el granizo. Los resultados simplemente no se muestran especialmente contra los tanques.
    2. Strelokmira
      Strelokmira 17 de octubre 2020 17: 28
      +6
      Curiosamente, si en lugar de un dron llegara un paquete de "Grad", alguien escribiría titulares ruidosos, causaría sensación.

      Bueno, si hubiera proyectiles guiados en las piedras de granizo, cada uno de los cuales definitivamente golpearía su objetivo con un costo de centavo, gritaron tres veces más fuerte
    3. donavi49
      donavi49 17 de octubre 2020 17: 30
      +9
      1) De repente salvaría a la mayoría. Aquí, el proyectil vuela directamente al grupo de vehículos / infantería. El granizo se está esparciendo por la zona. Si rezan bien, solo cortará un poco con pequeños fragmentos, y el vehículo seguirá operativo. Solo el prikopennost, los ejes están todos en su lugar, de acuerdo con el libro de texto soviético (a excepción del equipo en la marcha).

      2) El paquete de granizo debe enviarse a algún lugar. Para dirigirlo, necesita la designación de destino. Estas posiciones no están a la vanguardia. Aún se necesitan UAV para la designación de objetivos.

      3) Para el paquete de granizo, puede enviar su paquete de granizo a la respuesta. Aquí todo está bien con los armenios. Según los libros de texto soviéticos. En el UAV, la respuesta, como vemos, no funciona realmente. Y las baterías azerbaiyanas pueden aprovechar los momentos y procesar a las tropas de manera descarada. Por las baterías contaminadas y flanqueadas se quemaron o cambiaron de posición urgentemente después de que los vecinos se quemaron.

      4) El sentimiento de total desesperanza, que se acumula y crecerá. Es decir, incluso en la parte trasera profunda, donde en teoría no llegarán granizos, en una noche oscura pueden volar y lanzar. Una vez más, granizo / arte en infantería atrincherada es bastante tolerable. Y el reflejo de hacinamiento en trincheras, pozos, dugouts se ha desarrollado para todos los videos.


      Aquí solo funciona en negativo. Porque el operador ajusta la munición en la pila más grande y tampoco es un problema llevarla al dugout.

      Mientras que si hubiera llegado un paquete de granizo, se habrían marchado asustados, nuevamente si hubieran rezado a Dios y no hubiera habido una llegada accidental donde fuera necesario.
      1. leks
        leks 17 de octubre 2020 17: 44
        +20
        Video duro!
        No me gustaría estar en su lugar (armenios).
        Así que poco a poco acabarán con todo el equipo de los armenios.
        Los armenios ya han perdido técnicamente, no se puede luchar mucho con un solo espíritu de lucha e infantería.
        1. MTN
          MTN 17 de octubre 2020 18: 13
          hasta el 10
          Cita: leks
          Así que poco a poco acabarán con todo el equipo de los armenios.

          Así que ya se destruyeron al menos mil millones. Los armenios perdieron mucho equipo y mano de obra. Llevará decenas de años recuperarse. Solo perdieron unas 17 personas el día 150.

          Cita: leks
          en un espíritu de lucha

          ¿Qué espíritu? Su espíritu es suficiente para dormir a las personas pacíficas. Su espíritu está muy sobrevalorado y muy publicitado. Su espíritu respetado llora en las trincheras.
          1. dmmyak40
            dmmyak40 17 de octubre 2020 23: 15
            +1
            ¿Crees que los soldados azerbaiyanos son más altos? ¿Y esto lo muestran los videos del UAV? Quizás no sé algo: cuéntenos sobre las hazañas de los azerbaiyanos durante la Segunda Guerra Mundial o en el DRA. No hablaré de los armenios, esta es su preocupación. Pero leí sobre los azeríes como soldados en las memorias de uno de los generales de la Segunda Guerra Mundial. Cuando un azerbaiyano murió en el frente durante la batalla, el resto corrió hacia él y comenzó a llorar su muerte. A pesar de la batalla en curso y las advertencias de otros soldados y las órdenes de los comandantes. Y los alemanes, no sean tontos, arrojaron un par de minas más allí. Y ponen a todos ...
            Luego encontré episodios similares un par de veces en la memoria de los soldados.
            Diré una cosa, nada está claro en este conflicto todavía ...
            1. MTN
              MTN 18 de octubre 2020 01: 45
              +2
              Cita: dmmyak40
              cuéntenos sobre las hazañas de los azerbaiyanos durante la Segunda Guerra Mundial


              Hazi Aslanov: líder militar soviético, mayor general de la guardia, dos veces héroe de la Unión Soviética. El periódico Krasnaya Zvezda del 24 de diciembre de 1942 escribió: “La historia de la guerra aún no ha visto combatientes que combatieron con tanta valentía como AA Aslanov y sus amigos combatientes. No importa cuán fuertes sean los tanques y la infantería enemigos, no se pueden comparar con la unidad liderada por el poderoso comandante de voluntad fuerte, Héroe de la Unión Soviética Hazi Aslanov ".

              Mamish Abdullaev - Héroe de la Gran Guerra Patria - por el coraje mostrado en las batallas en Kursk Bulge. El ametrallador Mamish Shahbaz oglu Abdullayev recibió la Orden de la Estrella Roja y la medalla "For Courage", a título póstumo.

              Gazanfar Akperov - tripulación de artillería del regimiento de artillería antitanque de 1959 de la 41a brigada de artillería antitanques del 2o ejército de tanques del 1er frente bielorruso, sargento mayor, Héroe de la Unión Soviética.

              Mastan Aliyev, veterano de la Gran Guerra Patria, comandante asistente de un pelotón de fusileros del 487 ° regimiento de fusileros de la 143 ° división de fusileros del 47 ° ejército del 1 ° Frente Bielorruso, capataz, Héroe de la Unión Soviética, galardonado póstumamente.

              Shamsula Aliyev, comandante adjunto del batallón del 1135 ° Regimiento de Infantería de la 339 ° División de Infantería del 56 ° Ejército del Frente del Cáucaso Norte, capitán, Héroe de la Unión Soviética, a título póstumo.

              Museib Allakhverdiev: oficial soviético, comandante de batallón del 119º Regimiento de Fusileros de la Guardia de la 40ª División de Fusileros de la Guardia del 4º Ejército de Guardias del 3º Frente Ucraniano. Héroe de la Unión Soviética, Mayor de la Guardia.

              Jamil Akhmedov - comandante de pelotón del 168º Regimiento de Fusileros de la Guardia de la 55ª División de Fusileros de la Guardia del 28º Ejército del 1º Frente Bielorruso, Teniente de la Guardia, Héroe de la Unión Soviética.

              Museib Bagirov - Héroe de la Unión Soviética, participante de la Gran Guerra Patria. Bagirov, armado con su rifle de francotirador, mató a 28 nazis.

              y muchos otros.

              Conoces otro Azerbaiyán en el camino.
              1. dmmyak40
                dmmyak40 19 de octubre 2020 00: 26
                0
                Gracias por la información aportada. Bendito recuerdo del defensor de la Patria !!!
                Comparta información sobre Afganistán.
          2. Andrey sh
            Andrey sh 17 de octubre 2020 23: 41
            0
            En realidad, fueron estas personas "pacíficas" las que empezaron. Antes de eso, habiendo acumulado los mismos drones. Aunque de día y no para vigilar el aire, esto ya no se puede atribuir a la técnica, así como a posiciones mal excavadas y camufladas.
        2. Azis
          Azis 17 de octubre 2020 18: 33
          +4
          Recuerda el comienzo de la Gran Guerra Patria, cuando los Fritzes con impunidad disparaban y bombardeaban desde el aire, cazaban pequeños grupos e individuos. Ahora esta claro.
        3. Evil543
          Evil543 17 de octubre 2020 23: 40
          0
          En un momento, escaparon de un paquete de piso nur liberado incorrectamente con su25. Bueno, al menos corrieron, pero creo que rompieron el récord mundial.
      2. Vadim237
        Vadim237 17 de octubre 2020 18: 34
        0
        Curiosamente, Spikes generalmente usa con ellos que no hay un solo video.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 17 de octubre 2020 18: 46
          +7
          Los picos tienen videos ligeramente diferentes. Si el misil es guiado a través de un cable óptico hasta que se alcanza el objetivo, entonces se transmite una imagen de alta calidad hasta el final, una fracción de segundo antes de la explosión. Puede distinguir las expresiones en los rostros de las personas, ya que la boca se abre con horror. Teníamos un video del asesinato de comandantes militantes. Horror, por supuesto ... guerras del siglo XXI recurso
      3. Alex Justice
        Alex Justice 18 de octubre 2020 16: 31
        0
        Durante 52 segundos, el soldado voló 50 m. ¡Horror!
        Parece que los combatientes escuchan o ven la bomba en el último momento, tratando de dispersarse.
  • Magro
    Magro 17 de octubre 2020 17: 24
    +2
    Diré una cosa: ¡simplemente no hay disfraz! El equipo no está atrincherado, que se ve con mayor frecuencia, o lo enmascaran para que se desenmascare, porque las ramas de los arbustos en el cuerpo de la unidad de combate difieren en color del paisaje de la ubicación del equipo militar. Como, por cierto, el color del equipo, gris contra el fondo del bosque, ¡el objetivo sigue siendo el mismo! ¡Ni en un video no veré una técnica CORRECTAMENTE DESCUBIERTA! No hay deseo de excavar manualmente: excave con la ayuda de excavadoras, cubra las huellas de los vehículos que se acercan a la posición ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 17 de octubre 2020 18: 01
      +21
      ¿Cuándo empezarás a entender tú (me refiero al público)?
      NINGÚN disfraz ayudará. Reúne al menos todo el cuerpo de ingenieros
      Rusia con cualquier equipo de ingeniería y materiales a Armenia
      para la construcción de un disfraz, no ayudará.
      Los drones verán y destruirán todo. Es eso, estar enterrado a metros de profundidad en la tierra.
      Declaración de privacidad
      Hasta que el cielo se despeje de drones, el disfraz es una cataplasma muerta.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 de octubre 2020 18: 07
        0
        Cita: voyaka uh
        Los drones verán y destruirán todo. Es eso, estar enterrado a metros de profundidad en la tierra.

        Sí y desde el suelo para realizar una misión de combate. Los graduados en el video están claramente listos. No se nos muestra lo que sucedió antes. Hay muchos videos donde las huelgas ocurren en movimiento, de noche.
      2. Magro
        Magro 17 de octubre 2020 18: 11
        -2
        Guerrero: es solo que ambos lados no saben cómo enmascarar la técnica, este es el primero, ¡el segundo dron es una técnica que puede y debe ser destruida! ¡La falta de un sistema de defensa aérea en Karabaj es una de las principales razones de tales daños catastróficos en el equipo militar! !!
      3. MTN
        MTN 17 de octubre 2020 18: 15
        -2
        Cita: voyaka uh
        Hasta que el cielo se despeje de drones, el disfraz es una cataplasma muerta.

        Sí, los ojos de los drones te permiten ver mucho.
      4. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 01
        +2
        No hables tonterías. Al menos la mitad de los sensores del dron no penetrarán en una red de camuflaje convencional. Esto no es solo un montón de trapos en una cuerda. Una docena de posiciones falsas debajo de las redes y hacia adelante: dispara hasta chupar con municiones caras. Y como querían, cavan en la guerra durante una semana y luchan durante 10 minutos. Así fue y será. El hoyo más común cavado en el suelo durante la Segunda Guerra Mundial te salva de la explosión de un proyectil a un par de metros de distancia (la contusión ocurrirá por sí sola). Y una hoja húmeda protege la radiación infrarroja, que no es muy ácida, pero con sal y parcialmente radiación de radio. Ya había una broma en África, cuando los franceses intentaron encontrar y destruir los tanques de los negros. Lo intentamos durante mucho tiempo, no funcionó. Así que disfrazarse es algo necesario. Por supuesto, nadie cancela al otro, la misma defensa aérea. Pero, ¿por qué un comportamiento tan desordenado de los militares? ¿Dónde tienen los armenios puestos de observación del cielo, por ejemplo? Algunos de los drones vuelan durante el día y en las alturas de la destrucción, incluso desde los calibres de las armas pequeñas. Este es generalmente un axioma desde el primer mundo ...
        1. Jinete
          Jinete 18 de octubre 2020 17: 01
          0
          Mientras te cavas por un día y te cubren, es demasiado tarde para cavar si los drones están constantemente colgando sobre ellos. Hay que limpiar el cielo, pero no con nada.
      5. Dikson
        Dikson 18 de octubre 2020 00: 15
        +3
        Guerrero .. - es inútil demostrarle a la gente aquí .. Ellos, incluso viendo el equipo, claramente excavado y disfrazado del observador de tierra, seguirán insistiendo .. Este es el mismo caso cuando un tanque apunta a la cámara termográfica y dispara a través de la pared de la casa, cubriendo el puesto de tiro. .. La gente piensa en las categorías de ayer de hacer la guerra ... Inercia del pensamiento. Otros sistemas también se recuerdan aquí sobre la guerra electrónica ... Pero el punto es diferente. Apuntar a un objetivo operando frecuencias, suprimiendo estas frecuencias ... - hoy en día es una cuestión insignificante, una fracción de segundo para la tecnología informática moderna ... Un simple ejemplo cotidiano ... - Todo el mundo conoce un momento en el campo del sonido .. Retroalimentación - un micrófono y altavoces que comienzan a sonar y autoexcitado .. Si antes, dispositivos especiales con decenas de botones y controles, era necesario encontrar manualmente esta frecuencia, determinar la banda y solo luego aplastarla, luego la siguiente frecuencia .. luego otra .. - y todo esto con tus manos .. ahora en En cualquier centro de karaoke chino para uso diario, un microcircuito realiza instantáneamente esta función ..)) ¿Qué impide que un dron kamikaze encuentre la frecuencia de radio en la que, por ejemplo, un comandante de un NP se comunica con su unidad y vuela ordenadamente a este NP? Sin ningún control manual. Solo según el programa. Las frecuencias a las que opera el mismo S-300 .. las frecuencias de operación de la estación de radar .., estaciones de radio tanque .. Todo esto se calcula y se ingresa en la memoria del dron. además, una cuestión de tecnología.
        1. Andrey sh
          Andrey sh 18 de octubre 2020 18: 01
          0
          Y no hay una sola frecuencia portadora. Esto es lo que se interpone en el camino. Puede buscar y rastrear la búsqueda, pero esta técnica no se ajusta a un dron. Si las tropas SABEN acerca del reconocimiento aéreo, ¿por qué se camuflan SOLO del enemigo terrestre? No hubo radar ni cobertura aérea permanente en el año 41. Así resolvieron el problema de detectar un enemigo aéreo. Sí, aproximadamente y en el último momento, pero aún así. ¿Poner al menos un luchador con binoculares no es el destino? ¿Se guía la cámara termográfica a través de la PARED principal? ¿Hay algún video que no sean juguetes? Es difícil atravesar un tabique de madera o cartón-yeso, pero es posible ... Las frecuencias de radar (combate) se clasifican y cambian.
          1. Dikson
            Dikson 18 de octubre 2020 19: 31
            0
            Entonces, ¿colgar globos con jammers sobre las posiciones? ¿Para armar aeronaves con metralla y láseres? ¿Descubrir artillería antiaérea de 80 mm y metralla? para revivir aviones de combate de hélice para combatir UAV? Entonces, la aviación como esta seguirá siendo un fracaso .. - Don no necesita equipo de oxígeno para volar en altura, no se cansa y puede estar más tiempo en el aire ..
      6. malyvalv
        malyvalv 18 de octubre 2020 04: 36
        +2
        Habría un video con la destrucción de equipos bien disfrazados, sería una historia diferente. Mientras tanto, podemos afirmar que no hay armenios disfrazados. El enmascaramiento no es una panacea, sino un medio para reducir las pérdidas.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 de octubre 2020 17: 31
    -6
    Pashinyan vendió Karabaj para eliminar la dependencia de Armenia de Rusia militarmente, y luego económicamente, y avanzar hacia la integración con la UE y la OTAN. Nagorno-Karabaj fue una carga para los pashinianos pro occidentales.

    La defensa aérea de Armenia no derribó ni un solo Bayraktar, el máximo que alcanzó fue el An-2, que se lanzó específicamente para abrir el sistema de defensa aérea de Karabakh. Wasps and Pines simplemente no pueden apoderarse de los UAV de Azerbaiyán.

    A Pashinyan le gustaría defender Nagorno-Karabakh, Armor se habría comprado y suministrado al ejército de Karabakh hace mucho tiempo.

    El precio de una armadura es de unos 3 millones de dólares, lo que no es tan abrumador para Armenia.

    Esta guerra es una vergüenza para los armenios.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 de octubre 2020 17: 40
      +2
      ¿Precio del caparazón? 11 a 14 millones de tanques
    2. MTN
      MTN 17 de octubre 2020 18: 20
      +4
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Pashinyan vendió Karabaj para eliminar la dependencia militar de Armenia de Rusia

      ¿Vendido? No. El perdió. Ni siquiera perdió, pero la gente que lo eligió perdió. Y Margarita Simonyan les advirtió que sin Rusia perderás. Pero al final, incluso los armenios y armenios comunes comenzaron a insultar a Margarita debido a los países extranjeros. Así que no es solo él quien tiene la culpa, quienes lo apoyaron tienen la culpa. Es un periodista corriente. Me metí en política. Ni siquiera conoce su historia porque su abuelo luchó por los nazis. Como dice el refrán. Cada nación merece el gobernante que se merece.

      Casi correctamente dijiste ... El objetivo de Pasha era eliminar la influencia de Rusia. Teniendo en cuenta su biolaboratorio y el enorme personal de la embajada. Pronto recibirá una segunda Ucrania en la persona de Armenia.
  • Wedmak
    Wedmak 17 de octubre 2020 17: 38
    +13
    ¿Alguien se estaba preparando para la guerra y alguien no? En mi opinión, sí.
    1. Rocket757
      Rocket757 17 de octubre 2020 17: 59
      +5
      Así es, tuvieron que saltar a través de los cuadrados, ¡pero para encontrarse con el único aliado real!
      Y los sorosets de Karabaj no son muy buenos en eso, son demasiado independientes.
      Todo es predecible, y ahora solo están dispuestos a hacer reclamos a quienes ahora no quieren defenderlos mucho.
      Una simple pregunta, ¿por qué no quieres? Aunque no necesitamos esos conflictos a mano, y luego pequeños enojados y orgullosos.
      Los que no saltaron, no se lanzaron un barril entre ellos, ayudaron y nosotros ayudaremos, y los skakuas mismos, nosotros mismos ...
      PD ¿De qué es digna toda nación? El tipo de liderazgo que querían ... entendido, ¿Rusia también tiene la culpa de esto?
      1. FerrariStradale
        FerrariStradale 17 de octubre 2020 18: 57
        0
        ¿Rusia ha vendido 200 T-90 a Azerbaiyán? ¿100 sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple? Vendido. Rusia es realmente el único aliado de Armenia, amén.
        1. Rocket757
          Rocket757 17 de octubre 2020 19: 26
          +5
          Esta es una aplicación seria, pero ¿por qué?
          Con la compra de armas, en el mundo, ¡no hay ningún problema! ¡Quién es más inteligente, no hace afirmaciones, sino que se prepara como debe! Él mismo no puede, por lo que recurre a un aliado en busca de ayuda.
          Solo este es el truco, con los multivectoriales, solo los vectores pueden quedar, pero con los aliados vendrá un enchufe ...
          Estamos cansados ​​de multi-vector, salvarlos, el placer está por debajo de la media ... y con gratitud se obtiene el vuelo garantizado.
          Es necesario actuar de acuerdo con la mente, y no divergir en vectores ... todas las costuras se abrirán.
    2. Vsepomni
      Vsepomni 17 de octubre 2020 21: 09
      -4
      Fue solo que se hizo justicia. La gente está devolviendo sus tierras ancestrales. Y los armenios nunca tuvieron su patria. Simplemente no se pegan al suelo
      1. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 07
        0
        Así que esta no es la patria de los azeríes si se trata de eso ...
        1. Vsepomni
          Vsepomni 18 de octubre 2020 11: 10
          +1
          Shusha fue fundada por el azerbaiyano Khan Panahali Khan en el siglo XVIII. Stepanakert - Khankendi era el pueblo donde vivían los sirvientes armenios del Khan. Así que estudia historia.
          1. Andrey sh
            Andrey sh 18 de octubre 2020 18: 02
            +1
            ¿Tierras originalmente azeríes y del siglo XVIII? Si ...
            1. Vsepomni
              Vsepomni 18 de octubre 2020 20: 36
              0
              Y Armenia es nuestra tierra. Fue fundada en el siglo XVI por Shah Ismail Safavi y lleva el nombre de Revangulu Khan. De ahí Irevan. Según los términos del tratado de Versalles, nuestros buenos políticos donaron estas tierras a los armenios. El historial de aprendizaje no es dañino
  • Otshelnik
    Otshelnik 17 de octubre 2020 17: 54
    -2
    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=469949033961114&id=100028380635231&set=gm.2671898756408964&source=48 сегодня ночью Елбрусом по спальному району Гянджи с территории Армении...то что видете малая часть ответки...думаю здесь никому не надо объяснять ,что это не град который по ошибке залетел.Они хотят нашего ответа по Армении но наши упорно не хотят подставлять Путина...
    1. MTN
      MTN 17 de octubre 2020 18: 25
      -3
      Cita: Otshelnik
      esta noche Elbrus en el área de dormir de Ganja del territorio de Armenia

      Por ello perdieron un par de millones de dólares en tecnología y al menos 150 vidas. Creo que los armenios deberían encontrar al ishakyano que dio la orden de disparar contra la población civil. Él tiene la culpa de la muerte de los soldados armenios y la pérdida de equipo.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 17 de octubre 2020 18: 06
    +5
    Y también me acordé.
    Hay, sin embargo, sistemas anti-francotirador, que aplastan la óptica parecen ser efectivos (dijo el canal de televisión Zvezda, vi). Y parece que nuestros estadounidenses afirmaron que personas tan cegadoras aparecieron en nuestros barcos.
    Las imágenes de los drones muestran que el rango dinámico de sus cámaras es muy pobre y las explosiones son prácticamente ciegas. Seguramente, si enfoca una cámara de este tipo en la lente incluso con un láser débil, como el puntero de un niño, perderá permanentemente la imagen. En este caso, no habrá ninguna cuestión de inteligencia y orientación.
    ¿Es realmente difícil construir un sistema de supresión esférico sobre la base de un sistema anti-francotirador orientado al sector listo para usar?
    1. Vadim237
      Vadim237 17 de octubre 2020 18: 40
      +3
      Sí, a partir de palos y restos de equipo militar en las montañas y en las llanuras, el ejército armenio construirá dichos emisores, para tales sistemas también será necesario crear un sistema de retención de objetivos, radar y sistemas de seguimiento óptico precisos, por desgracia, la tarea de ni un solo instituto de investigación.
    2. Dikson
      Dikson 19 de octubre 2020 07: 12
      0
      ¿Ha visto a menudo punteros láser con un alcance de 8 a 10 km? ))
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 19 de octubre 2020 08: 20
        0
        Cita: Dikson
        ¿Ha visto a menudo punteros láser con un alcance de 8 a 10 km? ))

        ¿Qué significa rango de puntero?
        Su alcance depende únicamente de la sensibilidad del receptor, teóricamente el alcance es infinito, puedes verlo a través de un potente telescopio y desde la luna.
        Y por cierto, el poder del puntero es suficiente para cegar al piloto en el avión, hubo tales casos, búsquelo en Google.
  • Siegfried
    Siegfried 17 de octubre 2020 18: 10
    +2
    ya que La cantidad de explosivos en estos drones kamikaze no es tan grande, así que tal vez tenga sentido poner estúpidamente equipo bajo el techo. una explosión de baja potencia sobre el equipo no debería causar daños graves. Pero es incluso mejor hacer que el dosel sea más o menos fuerte.
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 17 de octubre 2020 21: 21
      +3
      Cita: Siegfried
      ¿Tiene sentido poner estúpidamente equipo bajo el techo?

      ¿Crees que el techo ayudará?
      1. Petro_tut
        Petro_tut 17 de octubre 2020 22: 54
        +2
        No había rejas en las ventanas riendo
      2. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 09
        +1
        Pon 200 piezas y 1 real y déjalas disparar.
    2. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 01: 05
      +2
      La ojiva de 23 kg de "Harop" tiene las minibombas MOM L, que los drones de choque turcos lanzan una ojiva altamente explosiva acumulativa de 10 kg; lo siento, pero los toldos y los techos no te salvarán de ellos.
  • Operador
    Operador 17 de octubre 2020 18: 12
    +6
    Aquí algunos sugirieron enterrar MBT, BMP, MLRS, etc.en el suelo dos metros. (como si necesitara disfrazarse, qué tipo de acciones de combate son) y cree un sistema de defensa aérea alrededor de cada objetivo terrestre, similar a la base Khmeimim matón
    1. Andrey sh
      Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 11
      +2
      Exactamente. Enterrar y cubrir. Y no una posición, sino una docena de falsas
      1. Operador
        Operador 18 de octubre 2020 00: 21
        -1
        Enterrar y entregarse es una gran alternativa.
  • 9PA
    9PA 17 de octubre 2020 18: 13
    +8
    Hmm ... y de lo que es capaz el destripador ... aquí están tus sombreros, aquí está tu negocio según el nuestro. No hay industria civil desarrollada ni militar. Y luego nuevamente se nos ofrecerá pelear con nuestros sombreros
    1. Vadim237
      Vadim237 17 de octubre 2020 20: 44
      -4
      Rusia tiene todo esto en su hardware y se está probando, incluidos los drones kamikaze.
    2. Shiden
      Shiden 17 de octubre 2020 21: 23
      +1
      Eugene y usted acaba de darse cuenta de esto, aquí en el sitio hay muchos de los que solo creen en las películas y en el canal de televisión Zvezda sobre la exclusividad del soldado ruso y las armas. Aquí hay imágenes de guerra sin belleza y, por desgracia, es mucho más fácil discutir y criticar sentado frente a una computadora de lo que resulta. en una batalla real. Si miraste con atención los videos, notaste que los soldados se dispersaron en el último minuto y esto no es un proyectil, esta es una bomba controlada porque no escucharás ni verás tu proyectil.
  • Alexey G
    Alexey G 17 de octubre 2020 18: 14
    +1
    Si. Puedes preparar emboscadas al menos ... Coloca en un lugar destacado un par de tanques desmantelados o destrozados y varios maniquíes de infantería. Puede tomar maniquíes de la tienda y ponerlos en uniformes.
    Y en algún lugar cercano para disfrazar la defensa aérea o MANPADS ... Lo que se llama espera pasiva. Además, la hélice es ruidosa para los bairakters. Pero ese no es el punto. En el momento del ataque, volará más cerca del objetivo y puedes golpearlo con una flecha, una aguja o lo que tengan los armenios.
    Arriesgado, por supuesto ... pero como dicen, la necesidad de invención ...
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 17 de octubre 2020 18: 52
      +3
      Cita: Alexey G
      Además, la hélice es ruidosa para los bairakters. Pero ese no es el punto. En el momento del ataque, volará más cerca del objetivo y puedes golpearlo con una flecha, una aguja o lo que tengan los armenios.

      Así que el problema es que las "flechas," agujas "y" avispas "de Bayraktar, que tienen los armenios, simplemente no alcanzarán la altura. En las imágenes de los primeros días de la lucha, esto era claramente visible. Los drones volaban en círculos sobre las cabezas de los artilleros antiaéreos armenios, y visto y no oído.
      Incluso el antiguo armenio С300, e incluso entonces no se ven.
      Solo los "tori" ayudarán. Y hay pocos de ellos. Y ellos solos no pueden hacer frente, la defensa aérea es un sistema y no funciona en ausencia de un enfoque sistemático.
      1. Vadim237
        Vadim237 17 de octubre 2020 18: 59
        0
        Un Thor en la base de Kamaz ya se ha llenado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Alexey G
        Alexey G 17 de octubre 2020 19: 03
        +3
        ¡El principio fundamental! Si am si no hay defensa aérea sistémica, ¡entonces actúe desde una emboscada!
        La avispa tiene una altura de 5000 y si disparas al dron atacante desde la montaña, ¡puedes conseguirlo!
        "El informe publicado por el Ministerio de Defensa de Siria proporciona datos sobre el uso de los sistemas de misiles antiaéreos Buk-M2E contra las tropas turcas en el conflicto. Y estos datos son muy impresionantes, aunque aquí, por supuesto, se debe hacer una enmienda al hecho de que los sistemas de defensa aérea se utilizaron contra no la mayoría metas difíciles.

        Entonces, según la información publicada, los complejos Buk-M2E llevaron a cabo un total de 25 lanzamientos de misiles en drones turcos. Como resultado, 20 objetivos fueron derribados, 2 más resultaron dañados y solo tres lanzamientos fueron declarados fallidos (fallidos) ".
        ttps: //yandex.ru/turbo/newizv.ru/s/news/tech/11-03-2020/bitva-za-idlib-kak-rossiyskie-buki-voevali-protiv-turetskih-bespilotnikov
        ¡¡¡Y los armenios tienen un BUK !!!
        1. Vadim237
          Vadim237 17 de octubre 2020 20: 49
          +1
          Probablemente haya una haya, pero no tienen operadores normales, como todos los demás sistemas de defensa aérea. Por lo tanto, Karabaj está condenado a regresar a Azerbaiyán, y el ejército de Karabaj y las Fuerzas Armadas de Armenia están condenados a la derrota y la destrucción; hoy, con la ayuda de un dron kamikaze, el primer Tornado fue destruido.
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 17 de octubre 2020 21: 56
            0
            "Ejército de Karabaj" es un eufemismo: es hora de deshacerse de él. Si existiera el ejército de Karabaj, los muertos serían enterrados en Karabaj, no en Armenia ...
            Es una lástima. Cuando prevalecerá el sentido de autoconservación en la sociedad armenia.
            1. Petro_tut
              Petro_tut 17 de octubre 2020 22: 57
              0
              Sí, tómate tu tiempo, vive hasta el lunes, todavía hay muchas cosas interesantes por delante
      4. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 15
        0
        ¡Sí, porque no observaron! La avispa debería tomarlo fácilmente. La pregunta no es desde todos los ángulos y lo más probable es que deba dar la designación del objetivo en qué cuadrado buscar el objetivo. El S-300 de antiguas modificaciones ni siquiera los verá, no fue desarrollado contra drones.
  • svoit
    svoit 17 de octubre 2020 18: 22
    0
    Cita: edeligor
    No entiendo una cosa: ¿dónde están los equipos de guerra electrónica armenios?

    Armenia probablemente no los produce, y lo que otros dan, entonces en Armenia, y no en NKR, lo que lograron llevar a NKR no estaba en el sistema de defensa aérea y RTR y ya estaba parcialmente destruido, el video ya estaba
  • svoit
    svoit 17 de octubre 2020 18: 33
    +3
    Cita: strelokmira
    para martillar la transmisión y el jam, aquí el dron está en modo activo

    Probablemente será necesario modificar un poco la guerra electrónica, que se convirtió en algo parecido a un cañón de electrones, enfocando el EMP en el objetivo, contra el BP el KAZ debería funcionar bien
    1. Jinete
      Jinete 18 de octubre 2020 17: 07
      0
      Sí, la policía estadounidense ya está usando armas electromagnéticas para detener los autos de los infractores.
  • Antídoto
    Antídoto 17 de octubre 2020 18: 37
    +1
    Sí ... los turcos están siendo tratados como niños, una vez más se han convertido en el gran estratega.
    1. bukhach
      bukhach 17 de octubre 2020 19: 12
      -2
      ¿Y quién es su gran estratega, sino un secreto?
  • Alien De
    Alien De 17 de octubre 2020 18: 47
    +3
    Como puede ver, Azerbaiyán se estaba preparando para la guerra del siglo XXI.
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 17 de octubre 2020 19: 33
      +3
      Cita: Alien From
      Como puede ver, Azerbaiyán se estaba preparando para la guerra del siglo XXI.

      Y aparentemente serio
      ... El libro Drone Data de 2019 informa que Azerbaiyán tiene Aerostar, SkyStriker, Orbiter 1K, Orbiter 3, Harop, Heron TP, Hermes 450 y Hermes 900. Afirma que Aerostar, Orbiter 1K y Orbiter 3 tienen licencia para producir por Azad Systems. ...
      Según SUAS, en 2011, los azerbaiyanos recibieron un "UAV israelí construido bajo licencia". El mensaje dice que “los UAV israelíes Aerostar y Orbiter 2M son producidos por la compañía Azad de Bakú
      Cierto o no, hay que adivinarlo.
      1. Alien De
        Alien De 17 de octubre 2020 20: 38
        +5
        Cierto o no, ¡el resultado está ahí! ¡Vale la pena considerarlo! hi
  • oleg123219307
    oleg123219307 17 de octubre 2020 19: 16
    hasta el 16
    Cita: OgnennyiKotik
    Noticias de un universo paralelo. Mientras los Bayraktar volaban durante la operación en Idlib, todavía vuelan. Destruyeron una gran cantidad de equipo terrestre, incluida la armadura. Sí, Bayraktars también fueron derribados, pongamos + por este gran logro como el "ejército SAR"
    Por cierto, todo esto sucedió cerca de la base de Khmeimim y nuestros radares con guerra electrónica definitivamente participaron en el trabajo contra los UAV turcos.

    ¿Te imaginas lo que quedará de la aviación turca si todos los sistemas de un Khmeimim funcionan en ella? ¿Esto sin mencionar la flota o nuestros sistemas y aviación en Kuban, el Cáucaso y Crimea? Por favor, no confunda a los negros salvajes / árabes / armenios y a nosotros. Puede terminar muy tristemente al final para el confundido. Contamos con diferente nivel de equipamiento, formación y actitud de servicio. Permítanme recordarles: en 5 años, NINGUNO de los misiles cayó sobre Khmeimim. Y lo intentamos mucho. Y el UAV, el MLRS y los productos caseros, que solo balas. Incluyendo, he aquí, y armas turcas. Sin embargo, el resultado es cero. O los oponentes son más serios con nosotros, y mucho menos los turcos. La única razón por la que Turquía aún no ha recibido el pleno es la OTAN. Desafortunadamente, según nuestros líderes, no valen el riesgo del tercer mundo.
    1. TatarinSSSR
      TatarinSSSR 17 de octubre 2020 21: 18
      +8
      Escribe tonterías. Los cohetes cayeron sobre Khmeimim. El SU-24M y un par de edificios resultaron dañados. Y hay víctimas militares. Información - google. Con fotos y videos. Y no mientas sobre la flota. Turquía tiene una flota fuerte. Más fuerte que el Mar Negro. Y "no vale la pena el riesgo del mundo 3": esta es nuestra constante "para ponernos en la mejilla, expresar pesar e indignación y poner la otra mejilla. Muchas veces".
      1. Dikson
        Dikson 17 de octubre 2020 23: 57
        +7
        Nada, nada ... Masha bailará una gitana con salida, Lavrov preguntará desafiante si darán compota para la cena, nuestro presidente se ofenderá con el cuchillo en la espalda .. - y eso es todo .. Nosotros, los rusos, no podemos iniciar una guerra .. - debemos entonces todos salvar, sanar y construir. Y la guerra en sí vendrá a nosotros ... Era necesario empezar con Tbilisi. Incluso antes. De Kosovo. Después de Yugoslavia, todo salió bien, nada más que dolores, preocupaciones, desviaciones y concesiones. Ahora es solo un resultado natural de toda esta política inútil y amante de la paz ...
    2. Dikson
      Dikson 18 de octubre 2020 00: 21
      +3
      Especialmente en Khmeimim, nada cayó en un día festivo de Año Nuevo ... Sí ... Así que creer en fabulosos programas publicitarios de televisión es muy poco saludable ...
  • Oquzyurd
    Oquzyurd 17 de octubre 2020 19: 57
    +4
    Quiero agradecer a nuestros amigos israelíes por todo. En tiempos de paz todos son buenos, todos parecen ser camaradas o amigos. Pero cuando surgen problemas y problemas, entonces está claro quién es quién.

  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dzafdet
    Dzafdet 17 de octubre 2020 20: 33
    +1
    Los armenios no tienen la aviación como clase. Y con enmascarar el problema. ¿De qué sirve esculpir arbustos si puedes ver los surcos de las ruedas? Azerbaiyán está mejor preparado para esta guerra. Lo más probable es que derroten a Karabaj. Y luego pueden conectar con Nakhichevan ...
    1. Vadim237
      Vadim237 17 de octubre 2020 20: 53
      0
      Lo más probable es que simplemente tomen el control del camino de la vida después de que todo el equipo y el personal de las Fuerzas Armadas de Armenia estén empapados por drones.
    2. MTN
      MTN 17 de octubre 2020 21: 09
      0
      Cita: Dzafdet
      Y luego pueden atacar la conexión con Nakhichevan ...

      Te refieres a Zangelan. Es decir, ¿un regreso a las antiguas fronteras de Azerbaiyán de principios del siglo XX? En los documentos de 20, Zangelan se indica como parte del distrito de Jebrail. En 1925, por decisión de la RSFS de Transcaucasia, las aldeas de Nuvedi, Togud, Ernezir, y en 1929 - 1946 mil hectáreas de tierras forestales fueron tomadas de la República de Azerbaiyán y donadas a la República de Armenia.

      Como azerbaiyano, espero con ansias el día en que los zengilans puedan regresar a sus países de origen. Puede leer el informe del Comité Estatal de Estadísticas. Espero que después de Karabaj llegue al poder otro pashiniano similar y que también devolvamos estas tierras. https://www.virtualkarabakh.az/ru/post-item/27/108/zengilan.html
      En el mapa del 25, puede ver que estas tierras pertenecían a azerbaiyanos. La tarjeta no es azerbaiyana. Puedes encontrar un mapa de los años 20 en la red. Ruso. Asegúrate de que sea verdad.

      Mikhail Leontyev dijo la verdad

      Un pueblo que existe únicamente gracias a nuestro apoyo y al hecho de que existimos en general no tiene derecho a chantajearnos con la traición. ¡No tiene derecho! Si alguien abre una boca pequeña y dice algo así, debe comprender este hecho: ¡no tiene ese derecho! Físicamente, no habría armenio ni Armenia, si no fuera por nosotros. ¡No existiría en la naturaleza, no podría ser! ”, Señaló Leontyev.

      1. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 19
        0
        1925 NO ES EL PRINCIPIO del siglo XX. Dar datos hasta al menos 20. Y luego resulta que la zona no es ni una ni otra ...
  • opuonmed
    opuonmed 17 de octubre 2020 20: 48
    0
    nosotros, los turcos y la OTAN están jugando con los pueblos para que no puedan resolver el estancamiento pacíficamente + ¡los terroristas de Siria dividen y gobiernan! petróleo y gas en Bakú que los turcos y Europa necesitan! y separe el tanque de Moscú!
  • Dzafdet
    Dzafdet 17 de octubre 2020 20: 54
    0
    Cita: Otshelnik
    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=469949033961114&id=100028380635231&set=gm.2671898756408964&source=48 сегодня ночью Елбрусом по спальному району Гянджи с территории Армении...то что видете малая часть ответки...думаю здесь никому не надо объяснять ,что это не град который по ошибке залетел.Они хотят нашего ответа по Армении но наши упорно не хотят подставлять Путина...



    No estaban apuntando a la gente pacífica. Pero no tienen especialistas para calcular correctamente la trayectoria de vuelo. y aquí está el resultado ...
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 17 de octubre 2020 21: 09
      0
      Sí, 2 veces este mes, y en ambas ocasiones "Elbrus" encontró una ciudad pacífica y populosa, y en ambas ocasiones, cuando la gente duerme, en medio de la noche.
      1. Andrey sh
        Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 21
        0
        Y el video de los ataques de vehículos aéreos no tripulados azeríes es como la luz del día ... así como objetivos militares como puentes con automóviles en ellos. Ambos son buenos" ....
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 18 de octubre 2020 00: 29
          +1
          Nuestros "scads" no golpean ciudades, cuanto más no golpean ciudades que nada tienen que ver con el campo de batalla.
          1. Andrey sh
            Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 47
            +1
            Estos misiles no tienen precisión. Los golpearon como están, en lugar de drones de defensa aérea, tuvieron que comprarlos. Aunque repugnantes por la noche con drones, no lanzaron ataques. Y los iraníes ya han encontrado varios TENS de munición en su territorio, principalmente de Azerbaiyán. Los oleoductos y gasoductos, las centrales eléctricas, las represas, las fábricas para la producción de drones, municiones y combustible cerca de las grandes ciudades son objetivos mucho más tentadores con todos los problemas adicionales: no habrá tiempo para comprar armas y agitarlas. Y cerrar los corredores aéreos para CUALQUIER vuelo - lo siento, todo el mundo fue advertido en todo caso. Así que es bastante "civilizado" luchar, aunque mediocre ... No fueron los armenios quienes compraron armas a todos, y en general no hay diferencia entre Hitler y Aliyev - los sinvergüenzas que provocaron el conflicto por sus acciones. Aunque Pashinyan no se arrastró lejos de ellos.
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 17 de octubre 2020 21: 12
    +7
    Disparan como perdices ... Esto es lo que significa no dar importancia a la protección del espacio aéreo de los vehículos aéreos no tripulados y llevar a cabo las hostilidades a la antigua, preparándose para defenderse solo contra aviones a reacción tripulados y plataformas giratorias de choque. Siglo XX versus Siglo XXI.
  • businessv
    businessv 17 de octubre 2020 21: 21
    0
    Anteriormente se informó sobre la destrucción del ejército armenio por las tropas azerbaiyanas del sistema de defensa aérea S-300.
    Bueno, ¿quién tiene hoy alguna duda sobre quién renovó exactamente este conflicto?
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 17 de octubre 2020 21: 37
      +2
      Incluso cuando un perro mastica un hueso, abre la boca de acuerdo con el tamaño del hueso. Si el hueso es más grande que la boca abierta, entonces el perro solo lame el hueso. Las carabs son más grandes que la boca de Armenia, y deberían haberlo entendido. Azerbaiyán trató durante mucho tiempo de persuadirlos para que resolvieran este problema sin sangre. Durante mucho tiempo. Consideraron la persuasión como cobardía y todos estos años se dedicaron a "alabar el espíritu armenio". Les dijimos todos estos años que no queríamos pelear, pero no dijimos que no sabíamos cómo.
      1. Karima
        Karima 17 de octubre 2020 21: 50
        +3
        Cita: Oquzyurd
        Consideraron que la persuasión era cobardía y todos estos años se dedicaron a “alabar el espíritu armenio”. Les dijimos todos estos años que no queríamos pelear, pero no dijimos que no sabíamos cómo.
        Sí, bien hecho azerbaiyanos, sin duda, planear una guerra de manera competente y llevarla a cabo de manera no menos competente no es algo que se pueda comprar. En lo que a todos los niveles: militar, económico, político-doméstico e internacional-diplomático. La pregunta es, ¿tienen un plan igualmente competente para salir de la guerra? Y esto es igualmente importante.
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 17 de octubre 2020 22: 00
          -1
          Sí, hay un plan. Ya están insinuando que pararán la guerra literalmente mañana, con las condiciones de Azerbaiyán.
          1. Karima
            Karima 17 de octubre 2020 22: 09
            -1
            Cita: Oquzyurd
            Sí, hay un plan. Ya están insinuando que pararán la guerra literalmente mañana, con las condiciones de Azerbaiyán.
            ¿Dónde puedes encontrar estas condiciones?
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 17 de octubre 2020 22: 15
              -3
              La entrevista de Aliyev, RBK, Canal 1, si está en turco, entonces NTV, A Haber, Haber Turk ...
              En resumen, distritos 5 + 2, Karabaj tiene un estatus dentro del marco de Azerbaiyán. Es decir, la población civil de armenios y azerbaiyanos de Karabaj vivirá junta de acuerdo con las leyes de Azerbaiyán. De lo contrario, no habrá paz.
              1. Kiborg
                Kiborg 17 de octubre 2020 23: 49
                -2
                Sí, no detienes esta guerra, te metiste en un aprieto. Los armenios serán partidistas, destruirán tu equipo de los juegos de rol. Perderás decenas de miles de soldados, pero no obtendrás Karabaj. Y si continúa luchando, los armenios excavarán la presa de la central hidroeléctrica de Mingachevir y la mitad de Azerbaiyán será arrasada.
                1. Yaik cosaco
                  Yaik cosaco 18 de octubre 2020 00: 06
                  -1
                  Disparates. La guerra de guerrillas solo es posible con el apoyo de la población. Y la población armenia se va y todos se irán a su ejército. De lo contrario, se cortará.
                  Además, las montañas no están muy boscosas. La aviación y los drones revelarán rápidamente a los partisanos
                  1. Kiborg
                    Kiborg 18 de octubre 2020 00: 15
                    +1
                    Y la población armenia se va y todos se irán a su ejército. De lo contrario, se cortará.

                    Por eso lucharán. Para los armenios de Karabaj, estas tierras son su Patria. Pero, ¿por qué van a morir los soldados azerbaiyanos? Por los intereses del sultán turco, cuyos zapatos Aliyev está listo para lamer.
                    1. Oquzyurd
                      Oquzyurd 18 de octubre 2020 00: 40
                      -3
                      "¿Pero por qué van a morir los soldados azerbaiyanos?" En el propio Karabaj y en las regiones adyacentes, que también están ocupadas, en ellas bajo la ocupación de los armenios hay un total de 828 asentamientos (la población armenia debe contarse por separado), en los que solo vivían azerbaiyanos, o en algunos de ellos había un número reducido de armenios. Y no es nuestra intención dáselos a los armenios, esta es nuestra tierra.
                      1. Kiborg
                        Kiborg 18 de octubre 2020 09: 25
                        0
                        Aquí hay un extracto del libro del Censo de población de toda Rusia. Aquí se indica la composición étnica de Karabaj durante los últimos doscientos años.

                        Como puede ver, la mayoría de los que vivían allí eran armenios. Bueno, ¿por qué es esta tu tierra?
                      2. Oquzyurd
                        Oquzyurd 18 de octubre 2020 21: 53
                        -1
                        Wiki no es una fuente, sino un bote de basura. Encuentre una fuente normal, no se deje engañar.
                      3. Kiborg
                        Kiborg 19 de octubre 2020 10: 32
                        -1
                        Bueno, ¿la tabla no es correcta?
                        La wiki es una fuente bastante confiable, porque cualquier error es inmediatamente corregido por la comunidad ...
                2. Yaik cosaco
                  Yaik cosaco 18 de octubre 2020 01: 04
                  -1
                  Aquí está, no necesita esta charla de propaganda sin sentido y PPR. Todo esto es fantasía. Los habitantes de Gadrut no se quedaron en la ciudad, sino que se fueron.
                  Durante décadas, una máquina de propaganda ha estado funcionando en Azerbaiyán, donde el chovinismo y el pan-turquismo se han desviado hace mucho tiempo. Por eso, algunos de los soldados luchan por esta idea, mientras que para todos los demás hay miedo y terror. Por lo tanto, están en guerra y no irán a ninguna parte. Este es el emirato oriental, la monarquía asiática.
                  1. Yaik cosaco
                    Yaik cosaco 18 de octubre 2020 01: 08
                    -1
                    Aquí puede admirar las publicaciones de los participantes azerbaiyanos. "Nuestra tierra" y eso es todo. Al mismo tiempo, estoy seguro de que escriben desde la Federación de Rusia. Pero les parece que tienen derecho al nacionalismo, mientras que los rusos no deberían. Probablemente incluso se sorprenderán mucho si escuchan esto, pero ya en su propia dirección))))
          2. Andrey sh
            Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 23
            0
            Expulsar a todos y anexar Rusia de nuevo, entonces habrá paz allí. Basta con mirar a Crimea y Donbass.
          3. Karima
            Karima 20 de octubre 2020 20: 24
            0
            Cita: Oquzyurd
            La entrevista de Aliyev, RBK, Canal 1, si está en turco, entonces NTV, A Haber, Haber Turk ...
            En resumen, distritos 5 + 2, Karabaj tiene un estatus dentro del marco de Azerbaiyán. Es decir, la población civil de armenios y azerbaiyanos de Karabaj vivirá junta de acuerdo con las leyes de Azerbaiyán. De lo contrario, no habrá paz.
            Eh no querida, esto no es un plan. Lo siento por la respuesta tardía. Esta es una oferta de entrega. Lo cual es bastante legítimo. Pero este no es un plan para poner fin a la guerra.
            Ejemplo: ¿Hay listas de azerbaiyanos desalojados por armenios? ¿Y, lo mejor que pudieron, los armenios (pacíficos) que perdieron sus hogares?
            ¿Qué compensación se requerirá para llevar a la gente a casa?
            Anteriormente, escribió que Azerbaiyán DEBE organizar un grupo de abogados, notarios e historiadores para elaborar este plan.
  • businessv
    businessv 18 de octubre 2020 19: 16
    0
    Cita: Oquzyurd
    Azerbaiyán trató durante mucho tiempo de persuadirlos para que resolvieran este problema sin derramamiento de sangre, durante mucho tiempo. Consideraron que la persuasión era cobardía y todos estos años se dedicaron a "alabar el espíritu armenio". Les dijimos todos estos años que no queríamos luchar, pero no les dijimos sabemos cómo.
    Por favor explícame esto. Estás luchando por tus territorios, donde no están tus ciudadanos. ¿Qué quieres hacer con ellos a continuación? Entonces los combatiste, los limpiaste, todos los armenios se fueron de allí, pero mataste a los que se quedaron, ¿qué sigue? Allí no hay nadie, solo la tierra en la que nadie vive y no hay certeza de que alguien se establezca allí. ¿Qué es para ti? ¿Divierte tu orgullo demostrando lo genial que eres? ¡Solo mira la situación desde afuera y comprende nuestra actitud hacia ella! hi
  • Dikson
    Dikson 17 de octubre 2020 21: 56
    -1
    Se han roto tantas copias aquí ... tanto especialistas como estrategas de sofás ...)) señores oficiales, sargentos y capataces ... tengan un poco de paciencia ... - para el año nuevo descubrirán cuánto nuestro camuflaje es mejor que el armenio, y cómo las gubias rusas se las arreglarán con turcos e israelíes UAV en el cielo de Donbass .. todo esto es triste.
    1. Yaik cosaco
      Yaik cosaco 17 de octubre 2020 22: 21
      0
      Es una lástima que los ingeniosos estrategas del sofá y los patriotas patriotas patriotas locales no experimenten esto por sí mismos))) Los generales armenios probablemente también estaban seguros en los últimos años de que no les importaba
  • lopvlad
    lopvlad 17 de octubre 2020 22: 05
    0
    El disfraz no ayuda


    ningún disfraz ayudará si bombardea desde arriba volando sobre objetos a una altura de varios metros.
    Azerbaiyán es un país rico y puede permitirse gastar dinero en costosos drones de combate.
    1. Dikson
      Dikson 17 de octubre 2020 23: 46
      +1
      La pobre Ucrania recibirá la ayuda de la rica Turquía, la no pobre Gran Bretaña, Israel, que guarda un modesto silencio de acuerdo con la tradición nacional sobre sus ingresos, y Estados Unidos, que se está pudriendo por la abundancia de dólares. ¿O lucharemos con desventajas?
      1. lopvlad
        lopvlad 18 de octubre 2020 07: 27
        0
        Cita: Dikson
        más argumentos?


        argumentos en respuesta a qué? Escribes como si Azerbaiyán no hubiera comprado drones de Turquía e Israel al precio de mercado y alguien los donara En cuanto a Ucrania, no tiene dinero, a diferencia de Azerbaiyán, para comprar armas modernas.
        Estados Unidos, "pudriéndose por la abundancia de dólares", se está pudriendo porque no le da nada a nadie gratis, especialmente armas modernas.
  • VictorM
    VictorM 17 de octubre 2020 22: 17
    0
    Cita: Vadim237
    Curiosamente, Spikes generalmente usa con ellos que no hay un solo video.

    Se aplican, hay muchos videos, mira en el canal del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.
    Los picos están más allá de los elogios para las dos guerras de la última, basta decir que solo dos tripulaciones del poseedor del récord, para un par, destruyeron solo 23 tanques de las Fuerzas Armadas de Armenia, más un remolque BMP-1 / -2 y ligas de motocicletas. En un caso, se trata de un ATGM en un vehículo blindado 4x4 israelí. Además, para estos cálculos particulares, la efectividad de este ATGM israelí es 1,0. En general, debido al alto costo, valdría la pena combinar
    La presencia de un sistema de control con el principio de "disparar y olvidar" implementado, con un cálculo preparado, no habría dejado ninguna posibilidad para un tanque más moderno con sistemas de contador, y muchos T-72 armenios ni siquiera tienen protección dinámica, es decir, hay CERO posibilidades en absoluto.

    Azerbaiyán es un país pequeño con grandes vecinos, por lo que tiene una gran cantidad de ATGM, de diferentes tipos y países de origen. En general, después del final de las hostilidades, será interesante comparar las estadísticas sobre ATGM Spike, Kornet, Skif, si los tres fueron utilizados por las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán.
    1. Andrey sh
      Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 25
      0
      Pequeño, pero completamente militarizado, ya que tiene MUCHOS tipos de armas ...
    2. lopvlad
      lopvlad 18 de octubre 2020 07: 33
      0
      Cita: VictorM
      Azerbaiyán es un país pequeño con grandes vecinos, por lo que tiene una gran cantidad de ATGM, de diferentes tipos y países de origen.


      con tres de los cuales (Irán, Turquía, Rusia) en caso de guerra, cuántos ATGM no compran todos uno durante el día, arrojarán la bandera blanca, y Georgia y Armenia combinadas por población es menos de un Azerbaiyán.
  • mihai_md2003
    mihai_md2003 17 de octubre 2020 22: 49
    +1
    Es una pena verlo. Como niños. ¿Qué podría contrarrestar el ejército ruso a tal ataque? ¿Un par de sistemas de guerra electrónica?
    1. Dikson
      Dikson 17 de octubre 2020 23: 48
      +6
      Ahora se cantará una canción para ti sobre el todopoderoso Khibiny, acelerando los destructores estadounidenses hasta la diarrea verde ...
    2. Kiborg
      Kiborg 17 de octubre 2020 23: 51
      0
      Iskander y Calibre atacan la infraestructura enemiga.
    3. Andrey sh
      Andrey sh 18 de octubre 2020 00: 29
      +1
      Desde banales Shilok con proyectiles hasta tocadiscos y complejos tácticos. Además de la guerra electrónica, por supuesto. Pero, ¿por qué los mismos armenios no tomaron posiciones falsas y no organizaron la defensa aérea más simple? Bueno, esos guerreros. Sí, y grupos de sabotaje en los que los de otros no están involucrados en absoluto.
      1. Yaik cosaco
        Yaik cosaco 18 de octubre 2020 01: 11
        -1
        Oh, otro especialista en la organización de la defensa aérea. Creo que con gusto les habrías enseñado y cavado un millón de metros de trincheras falsas. Y los turcos ingenuos se perderían en ellos. ¡Gran plan!
    4. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 01: 12
      0
      Defensa aérea integrada y bien coordinada, así como aviones de combate: creo que con los drones kamikaze, incluso el Ka 52 podría hacer frente a una estación de radar, y hay un cañón de 30 milímetros.
      1. Yaik cosaco
        Yaik cosaco 18 de octubre 2020 01: 22
        +1
        ¡Y un submarino con calibres sagrados al lago Sevan! Y el Ka-52 seguirá buscando drones en todo el frente, todo el día, whack-whack, probablemente se necesiten 200 piezas para toda la longitud. Al mismo tiempo, en la configuración, seleccionaremos la opción: "invulnerabilidad de la defensa aérea azerí" Gran idea, gran idea. Y un par de divisiones de la aviación portadora de misiles no vendrían mal.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 de octubre 2020 01: 33
          0
          Estoy hablando de Rusia y no de Armenia, tenemos el radar Gamma, Podlet y otros para detectar bagatelas, y todos funcionan en un complejo con todos los sistemas de defensa terrestre y aérea que tienen a bordo del radar; pregunte cuántos drones fueron derribados en la aproximación a Khmeimim. Los armenios no tienen nada como esto, y los operadores de los sistemas de defensa aérea de los frenos siguen siendo los mismos.
          1. Yaik cosaco
            Yaik cosaco 18 de octubre 2020 11: 40
            0
            Los drones turcos e israelíes nunca han atacado a Khmeimim. Por lo tanto, sus palabras no son ciertas.
            En Khmeimim se lanzaron drones de cebada caseros hechos de drones domésticos comprados en Ali-express. Incluso pudieron inutilizar 4 aviones. Eso, pero derribar y bloquear la guerra electrónica. El nivel técnico de estos drones es el círculo de modelado de aviones de la Casa de los Pioneros.
            Entonces, aunque no hay nada de qué estar orgulloso, por desgracia.
    5. lopvlad
      lopvlad 18 de octubre 2020 07: 37
      0
      Cita: mihai_md2003
      ¿Y qué podría contrarrestar el ejército ruso a tal ataque?


      escribimos la pregunta en papel, la sellamos en un sobre y la enviamos a la dirección "Siria, base Khmeimim".
  • VictorM
    VictorM 17 de octubre 2020 23: 09
    -1
    Cita: Semillas de anillo
    ¿Existe un video de confirmación?

    Sí, solo dos, no tercero. Uno en marcha en marcha, otro en estático. Aquí se publican estos videos.
    https://www.youtube.com/watch?v=hR32uhcyI1A&t=2s
  • VictorM
    VictorM 18 de octubre 2020 00: 34
    +1
    Cita: andrey sh
    Pequeño, pero completamente militarizado, ya que tiene MUCHOS tipos de armas ...

    Por qué militarizado, mire los números y recuerde el estado de las unidades: armas antitanques consecutivas.
    Teniendo tales vecinos, Rusia en el norte e Irán en el sur, se necesitan más medios para combatir tanques y vehículos blindados. Recuerde el personal y las tácticas de las unidades antitanques, hasta un batallón separado de varios pequeños países europeos durante la Guerra Fría; se necesita algo similar.
    1. Vadim237
      Vadim237 18 de octubre 2020 01: 15
      +1
      Entonces, Azerbaiyán está comprando Spike ATGM de Israel ahora tiene más de 200 unidades y varios miles de misiles, incluidos aquellos con un alcance de 25 kilómetros, por lo que Azerbaiyán definitivamente no le teme a los tanques.
    2. lopvlad
      lopvlad 18 de octubre 2020 07: 47
      +1
      Cita: VictorM
      Teniendo tales vecinos, Rusia en el norte e Irán en el sur, necesitamos más medios para combatir tanques y vehículos blindados.


      ¿Cree usted seriamente que incluso si Azerbaiyán fuerza todo su territorio con armas, tiene posibilidades incluso en una guerra con Irán? En general, guardo silencio sobre la Rusia moderna, porque incluso de hecho, el ejército al estilo soviético manchó a Georgia con basura a medio trabajar en 2008.
  • Gunter
    Gunter 18 de octubre 2020 01: 39
    +2
    Cita: Oquzyurd
    Durante los combates en dirección Fizuli-Jabrayil durante los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de las Fuerzas Armadas de Armenia fueron destruidos con un golpe certero, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.

    wassat
    Es difícil discutir con un creyente, y no es necesario, bueno, un creyente quiere creer en Superman, quien, subiéndose las bragas rojas, poniéndose las medias, lucha por la paz mundial, bueno, no lo crean.
    Aunque la artesanía del agitprop turco-azerbaiyano que anuncia vehículos no tripulados está lejos de ser una maravilla, es más probable que sea un pariente de productos de asilo con plastilina chupacabras.
    Con reminiscencias de un anuncio de F-15:
    https://topwar.ru/23890-nepobedimyy-f-15-kak-siriycy-podrezali-orlam-krylya.html?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C5702723908

    Recordé la declaración del presidente Aliyev sobre la "captura de Hadrut", el comandante militar Semyon Pegov refutó esta declaración de Aliyev con su informe de Hadrut, en respuesta, terriblemente ofendido por el líder militar Pegov, se abrió una causa penal en Azerbaiyán. lol
  • VictorM
    VictorM 18 de octubre 2020 02: 26
    -2
    Cita: Gunter
    Cita: Oquzyurd
    Durante los combates en dirección Fizuli-Jabrayil durante los últimos dos días, tres sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de las Fuerzas Armadas de Armenia fueron destruidos con un golpe certero, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.

    wassat
    Es difícil discutir con un creyente, y no es necesario, bueno, un creyente quiere creer en Superman, quien, subiéndose las bragas rojas, poniéndose las medias, lucha por la paz mundial, bueno, no lo crean.
    Aunque la artesanía del agitprop turco-azerbaiyano que anuncia vehículos no tripulados está lejos de ser una maravilla, es más probable que sea un pariente de productos de asilo con plastilina chupacabras.
    Con reminiscencias de un anuncio de F-15:
    https://topwar.ru/23890-nepobedimyy-f-15-kak-siriycy-podrezali-orlam-krylya.html?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C5702723908

    Recordé la declaración del presidente Aliyev sobre la "captura de Hadrut", el comandante militar Semyon Pegov refutó esta declaración de Aliyev con su informe de Hadrut, en respuesta, terriblemente ofendido por el líder militar Pegov, se abrió una causa penal en Azerbaiyán. lol

    El corresponsal de guerra es una profesión, no una orientación sexual como la de Pegov. Bueno, al menos este héroe de nuestro tiempo no fue comparado con Ernest.
  • Abuelo diletante
    Abuelo diletante 18 de octubre 2020 06: 36
    +3
    El camuflaje debe enmascarar la técnica, y no gritar: "¡Mira, aquí, en un campo abierto, ha crecido un arbusto, del tamaño de un tanque!" ¿Me parecía solo que ella, el disfraz, estaba al nivel de "Soy una nube, una nube, una nube, no soy un oso en absoluto"? ...
  • VictorM
    VictorM 18 de octubre 2020 12: 24
    -1
    Cita: lopvlad
    Cita: VictorM
    Teniendo tales vecinos, Rusia en el norte e Irán en el sur, necesitamos más medios para combatir tanques y vehículos blindados.


    ¿Cree usted seriamente que incluso si Azerbaiyán obliga a todo su territorio con armas, tiene posibilidades incluso en una guerra con Irán?
    Con Irán, las posibilidades son generalmente marinas, ya que su agresión provocará disturbios en el sur de Azerbaiyán.
    Es posible detener tanques y vehículos blindados en nuestro caso y en nuestro terreno. Y el resto es más fácil de manejar.

    Cita: lopvlad
    Cita: VictorM
    Teniendo tales vecinos, Rusia en el norte e Irán en el sur, necesitamos más medios para combatir tanques y vehículos blindados.
    En general, guardo silencio sobre la Rusia moderna, porque incluso de hecho, el ejército al estilo soviético untó a Georgia en la basura a medio trabajar en 2008.
    Usted comparó se sabe que con un dedo, alrededor del 08.08.08., Esto es en gran parte el mérito de los servicios especiales rusos, y no del ejército, que incluso recibió todo en bandeja de plata y no brilló en general. Solo las acciones de los comandantes individuales y del personal militar merecen admiración.

    La amenaza de grandes pérdidas, es comprensible no la amenaza de "daños inaceptables", pero un factor de disuasión suficiente.
    No se te ocurriría decirles a los finlandeses, dicen, ¿por qué Finlandia necesita un ejército si uno de los probables oponentes es la Federación de Rusia?
    Los finlandeses te sumergirán en ... la historia y, como entiendo todo sobre esto, la conversación habrá terminado.
  • Viejo petrolero
    Viejo petrolero 18 de octubre 2020 14: 25
    0
    El "disfraz" es absolutamente analfabeto. No oculta la tecnología, pero la hace destacar sobre el fondo del terreno.
  • bukhach
    bukhach 18 de octubre 2020 18: 02
    0
    Cita: Buhach
    ¿Y quién es su gran estratega, sino un secreto?

    ¿¡Por qué papis !? riendo ¡Solo quería saber sobre el gran estratega, y los oscurantistas arrojaron desventajas para su ansia de conocimiento! ¡Son solo animales, no personas!  solicitar
  • Bio Robot_2
    Bio Robot_2 18 de octubre 2020 19: 06
    0
    K (a) ra (ba) x Pashinyan
  • Gelos
    Gelos 18 de octubre 2020 22: 08
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    Jardín de infancia ... Como en una galería de tiro. ¿Dónde está la guerra electrónica, dónde (¡al diablo con ella!) - ¿Shell? ¿Se vende todo de forma privada? ...
  • Denis Minakov
    Denis Minakov 19 de octubre 2020 00: 22
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    Las trincheras son cosa del pasado ... Miré la trama en Anna News, donde el fondo está disparando desde drones. Los muchachos saltan a la trinchera y las municiones vuelan allí de inmediato. Ahora siento, bajo la impresión de este conflicto, que todos los países pequeños comenzarán a comprar estos drones. Todos los conflictos se descongelarán
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  • Viejo orco
    Viejo orco 19 de octubre 2020 15: 13
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    Dile a los analfabetos. Si extraemos cañones antiaéreos calibre 100 de los almacenes de la URSS y tomamos proyectiles guiados con un láser con una carga altamente explosiva, ¿es posible eliminar un dron a una altitud de hasta 12 km con un proyectil? especialmente considerando las herramientas modernas de detección de video?