Military Review

"Vamos a prescindir del MiG-29": en Bulgaria sobre la reparación de los cazas interrumpidos por Rusia

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El primer ministro búlgaro, Boyko Borisov, anunció que su país está considerando comprar cazas F-16 Block 70 adicionales, el llamado F-16V, la última modificación de este avión.


Contratos e indemnizaciones rotos


Estamos hablando de ocho aviones que pueden entrar en combate aviación junto con una cantidad similar de dispositivos ya pagados (comprados por $ 1,2 mil millones bajo un acuerdo de paquete). Como resultado, esto creará un escuadrón multipropósito en toda regla.

Al mismo tiempo, según información previamente anunciada en la prensa búlgara, tras la llegada del primer lote de F-16 de 8 unidades, Sofia tiene la intención de abandonar la operación y vender el MiG-29. Las máquinas de este tipo se encuentran en muy malas condiciones técnicas, solo algunas de ellas están operativas.

Esto se debe, en particular, al incumplimiento de los contratos de renovación por parte de la empresa rusa RSK MiG.

- escribe en la edición búlgara de las Fuerzas Armadas búlgaras, indicando que, literalmente, el 14 de octubre, apareció información sobre el pago de RSK MiG a la parte búlgara de compensación por un monto de 185 mil euros por la ruptura de un contrato de 2018 por valor de 40 millones de euros, que preveía la reparación de 8 de los 15 MiG. 29.

El incumplimiento del acuerdo pone en duda no solo la capacidad de la aviación militar búlgara para realizar incluso tareas simples para proteger su propio espacio aéreo en tiempo de paz, sino también la capacidad de mantener las habilidades de los pilotos.

- Toma nota de la publicación.

Al mismo tiempo, según los autores, "hay muchos ejemplos de ejecución inadecuada de contratos por parte de Rusia, así como de [la realización de] reparaciones de mala calidad". Sin embargo, dados los "largos años de influencia rusa y las dependencias establecidas", los ejecutores del trabajo sobre las armas soviéticas se determinaron en Moscú.



Fuerza en el costado del F-16


Aunque Bulgaria es miembro de la OTAN desde hace mucho tiempo, nuestro país sigue pagando enormes sumas de dinero a Rusia por la reparación de equipos antiguos.

- indicar al ejército búlgaro.

En este contexto, la adquisición del F-16 se valora muy positivamente. Como explican los autores, el costo de adquirir este avión (alrededor de $ 35 millones) y la hora de vuelo (alrededor de $ 12 mil) es significativamente menor que el del MiG-29/35 ($ 55 millones y $ 15.6 mil, respectivamente). Al mismo tiempo, el caza estadounidense pierde frente al ruso solo en un indicador: la maniobrabilidad.

Si hubiéramos hecho esta comparación hace 30-40 años durante la Guerra Fría, entonces el caza ruso habría ganado [...] Actualmente, las batallas se libran a distancia

- concluye el ejército búlgaro de que es posible prescindir del MiG-29.
Fotos utilizadas:
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236 comentarios
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  1. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 18 de octubre 2020 05: 37 nuevo
    +11
    Como explican los autores, el costo de adquirir este automóvil (alrededor de $ 35 millones) y una hora de vuelo (alrededor de $ 12 mil)

    No está muy claro cómo encaja esto con la información del artículo de que 8 Ф16 cuesta $ 1,2 Lard.
    Resulta ser 150 millones de unidades.
    1. Eugene Eugene
      18 de octubre 2020 05: 55 nuevo
      +2
      Al parecer, invirtieron 35 millones en el precio del solo hierro
    2. Avior
      Avior 18 de octubre 2020 07: 33 nuevo
      0
      Por lo que puede comprender, estamos hablando de F-16 adicionales de la última modificación, ahora se compran más fácilmente, por lo tanto, más baratos.
    3. Lanzadera
      Lanzadera 18 de octubre 2020 09: 16 nuevo
      +4
      Cita: Alexey Sommer
      Como explican los autores, el costo de adquirir este automóvil (alrededor de $ 35 millones) y una hora de vuelo (alrededor de $ 12 mil)

      No está muy claro cómo encaja esto con la información del artículo de que 8 Ф16 cuesta $ 1,2 Lard.
      Resulta ser 150 millones de unidades.

      Existe la opción de que el motor se pueda ofrecer por separado como consumible. Por cierto, la aviónica también se puede separar en el precio de oferta del costo del automóvil. Las opciones son diferentes. Por no hablar de las diversas opciones de equipamiento de avistamiento y navegación.
      Como hombre de informática con barba, este enfoque me resulta muy familiar. Por lo tanto, el "hermano" puede que no mienta sobre el precio de oferta disponible, sino que simplemente no diga toda la verdad. Comercio típico y presión sobre un viejo vendedor. Si no ofrece un descuento, le quitaré toda la infraestructura a la competencia.
      Esto se combate mediante negociaciones silenciosas sobre el costo total de propiedad durante un período determinado. Pero esto es así si la toma de decisiones realmente depende de indicadores económicos y no de objetivos políticos predeterminados.
    4. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 18 de octubre 2020 09: 53 nuevo
      0
      El costo del contrato incluía municiones, incluidos misiles y equipo de mantenimiento, y capacitación, e incluso la construcción de una planta para reparar estos cazas.
    5. Civil
      Civil 18 de octubre 2020 11: 16 nuevo
      +5
      El 14 de octubre apareció información de que RSK MiG había pagado una indemnización a la parte búlgara por importe de 185 mil euros

      Ahora polacos, ahora ucranianos, ahora búlgaros ... pero directivos eficaces en las empresas. Empresas directas.
      1. Alexey de Perm
        Alexey de Perm 18 de octubre 2020 22: 39 nuevo
        +4
        Creo que estos gerentes tienen nombres y apellidos, me pregunto ¿en qué responsabilidad incurrieron?
        Probablemente subió ...
    6. pytar
      pytar 18 de octubre 2020 11: 24 nuevo
      +5
      No está muy claro cómo encaja esto con la información del artículo de que 8 Ф16 cuesta $ 1,2 Lard.
      Resulta ser 150 millones de unidades.

      El auto en sí tiene un valor de $ 35 millones. Pero además de ella, el contrato prevé un montón de otros elementos: simuladores 3D, talleres de reparación, stands / LTO se realizarán en empresas búlgaras /, armas, repuestos / I-rank /, formación de pilotos, etc. La entrega del próximo lote por parte de los consumidores ya estará al precio del propio automóvil y el costo total del próximo contrato costará significativamente menos. hi
      1. Apasus
        Apasus 18 de octubre 2020 17: 30 nuevo
        -1
        Cita: pytar
        El auto en sí tiene un valor de $ 35 millones. Pero además de ella, el contrato prevé un montón de otros elementos: simuladores 3D, talleres de reparación, stands / LTO se realizarán en empresas búlgaras /, armas, repuestos / I-rank /, formación de pilotos, etc. La entrega del próximo lote por parte de los consumidores ya estará al precio del propio automóvil y el costo total del próximo contrato costará significativamente menos.

        ¿Puede compartir la información, lo que quiso decir el autor, qué para casos específicos:
        "Hay muchos ejemplos de ejecución inadecuada de contratos por parte de Rusia, así como de reparaciones de mala calidad".
        1. pytar
          pytar 19 de octubre 2020 14: 18 nuevo
          0
          ¿Puede compartir la información que el autor tenía en mente para casos específicos: "Hay muchos ejemplos de ejecución inadecuada de contratos por parte de Rusia, así como [llevando a cabo] reparaciones de mala calidad".

          No puedo decir exactamente qué casos tenía en mente el autor del artículo. No estaba específicamente interesado. Personalmente conozco un caso con el mismo MiG-29 desde 2003. Luego, RSK MiG, tampoco completó las reparaciones a tiempo, discutieron sobre las sanciones, nuevamente las mismas cosas. hi
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Omskgasmyas
      Omskgasmyas 19 de octubre 2020 09: 19 nuevo
      0
      Las matemáticas son una pseudociencia de Moscú. No reflexionas, te esparces.
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 18 de octubre 2020 05: 37 nuevo
    -3
    «hay muchos ejemplos de cumplimiento inadecuado de los contratos por parte de Rusia, así como de [la realización de] reparaciones de mala calidad ”.
    Los negocios no perdonan esto.
    Entonces, en este caso, los chicos de KVN tienen razón, transmitieron el clásico:
    "Dios te prohíba ver el servicio ruso, ¡tan insensato y despiadado! ..."
    1. Hongo
      Hongo 18 de octubre 2020 05: 51 nuevo
      -16
      No escribas tonterías
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 de octubre 2020 06: 05 nuevo
        -11
        Ups ... ¿Estamos contigo? No recuerdo cuando bebimos cien gramos juntos.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 18 de octubre 2020 06: 19 nuevo
        +19
        Cita: Hongo
        No escribas tonterías

        Y en mi opinión, este es un plazo incumplido. No agrega respeto a Rusia. Después de todo, el mantenimiento de armas es una parte integral del mercado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Lara Croft
              Lara Croft 18 de octubre 2020 07: 57 nuevo
              +8
              Cita: Líder de los Redskins
              Bueno, para ti no un siskin, sino por su nombre, patronímico, en un susurro, y mejor para ti mismo ...

              ... baten y eso es bueno ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Lannan Shi
            Lannan Shi 18 de octubre 2020 11: 16 nuevo
            +1
            Cita: Shuttle
            Entonces, con "hermanos" no es lo mismo que con Assad, por ejemplo. O con Eun. Porque era necesario ayudar a los verdaderos luchadores contra la SGA,

            Oh, qué ... Dolorosamente familiar. Es cierto, me gustaría recordárselo. Solo estos dos feroces luchadores han cancelado más de 25 yardas de deuda. En la URSS, la economía gruñó, incluso debido al hecho de que "era necesario ayudar a los verdaderos combatientes". Y la economía de la Federación de Rusia no es como una soviética muerta.
            1. Lanzadera
              Lanzadera 19 de octubre 2020 06: 00 nuevo
              +5
              Cita: Lannan Shi

              Oh, qué ... Dolorosamente familiar. Es cierto, me gustaría recordárselo. Solo estos dos feroces luchadores han cancelado más de 25 yardas de deuda. En la URSS, la economía gruñó, incluso debido al hecho de que "era necesario ayudar a los verdaderos combatientes". Y la economía de la Federación de Rusia no es como una soviética muerta.

              25 yardas de qué? Rublos? Dólares
              En la URSS, no fue la economía, en primer lugar, sino la ideología lo que gruñó. Levantamos a los miembros profesionales del partido alrededor del cuello y dejamos de peinarlos. Entonces, primero se convirtieron en nuevos burgueses, luego introdujeron a los llamados. autosuficiencia y otros placeres de la construcción de capital. Aquellos. empujó nuevamente al país a las relaciones comerciales.
              Entonces, su idea de que la URSS colapsó debido a la ayuda a otros países es, por así decirlo, insostenible. Sí, cancelaron las deudas porque no se podían pagar. Esta no es una excusa para la deuda, sino una explicación para la cancelación. Es imposible negociar sin una acción de este tipo.

              Además, me gustaría dirigir su mirada tenaz a nuestros otros socios. Como SGA, Francia, China. Invierten megatoneladas de dólares, euros y yuanes más allá de sus fronteras. Y ni siquiera los van a reclamar. Porque el dinero es, en general, una mercancía para todos, excepto para el propio Estado.
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 19 de octubre 2020 08: 04 nuevo
                -3
                Cita: Shuttle
                25 yardas de qué? Rublos? Dólares

                ¿Sabes para qué se utilizan los asentamientos internacionales? ¿Y al mismo tiempo entras en discusiones? Gracioso ....
                Cita: Shuttle
                No fue la economía lo que gruñó a la URSS en primer lugar,

                Así es como gruñía la economía. Si en 1980 el superávit presupuestario era de 8 millones, en 1985 el déficit era de 18. No tanto, sólo el 110% del gasto en medicamentos. Pero había que imprimir el dinero. Inseguro. Descifrando qué significa esto a precios fijos?
                Cita: Shuttle
                luego presentó el llamado. autosuficiencia y otros placeres de la construcción de capital.

                Esto ya es una consecuencia, no una causa. Y la razón es trivial. No hay dinero ni dónde llevar. Pero esos "verdaderos luchadores" debían 150 yardas de dólares. Más la dolares Si a este dinero le sumamos también la ayuda gratuita, que solo en Polonia y Afganistán supera los 15 metros de dólares ... Además, recordemos los costos de la guerra en Afganistán, que por solo una, aunque pico, 1987 en la región de 5-6 mil millones de rublos fueron ... Entonces ... Cambiamos la URSS por combatientes africanos y otros de los Estados Unidos. Y si no hubiera salido sin contar, cualquier salvaje que haya aprendido a cometer menos de 5 errores con la palabra socialismo está lejos del hecho de que la URSS se habría derrumbado.
                Cita: Shuttle
                Como SGA, Francia, China. Vierten en megatones de dólares, euros más allá de sus fronteras

                Entonces información para. En términos tanto del lado de los gastos del presupuesto como del lado de los ingresos, ni siquiera estamos cerca de Estados Unidos o China. Ceder a las primeras 12-15 veces, las segundas 9-12. Y lo más cercano a nosotros en términos de ingresos es México y gastos: Bélgica, si se vierten megatoneladas de dólares en alguna parte, es exclusivamente en la imaginación febril de alguien. Antes de gastar como estadounidenses y chinos, aprenda a ganar como ellos. Si.
                1. Lanzadera
                  Lanzadera 19 de octubre 2020 12: 30 nuevo
                  +1
                  Cita: Lannan Shi

                  ¿Sabes para qué se utilizan los asentamientos internacionales? ¿Y al mismo tiempo entras en discusiones? Gracioso ....

                  Lo curioso es que nunca respondiste una pregunta directa y específica. hi

                  Cita: Lannan Shi

                  Así es como gruñía la economía. Si en 1980 el superávit presupuestario era de 8 millones, en 1985 el déficit era de 18. No tanto, sólo el 110% del gasto en medicamentos. Pero había que imprimir el dinero. Inseguro. Descifrando qué significa esto a precios fijos?


                  Sujétese la cabeza con ambas manos, de lo contrario, ni siquiera es una hora ... - bajo el socialismo, es decir, En la fase inicial del comunismo, el dinero como tal no existe en esencia. Aquellos. formalmente hay dinero llamado forma de contabilización de la contribución laboral, pero como mercancía no hay dinero.
                  Con el comunismo desarrollado, por cierto, no habrá dinero en forma.
                  ¿Descifrar lo que esto significa en principio?

                  Cita: Lannan Shi

                  Esto ya es una consecuencia, no una causa. Y la razón es trivial. No hay dinero ni dónde llevar. Pero esos "verdaderos luchadores" debían 150 yardas de dólares.

                  ¿Cómo entenderte? Eso es 25 no está claro qué, luego 150 y ya dólares. Sea coherente. El viernes es una semana, no siete.

                  Cita: Lannan Shi

                  Y si no hubiera salido sin contar, cualquier salvaje que haya aprendido a cometer menos de 5 errores con la palabra socialismo está lejos del hecho de que la URSS se habría derrumbado.

                  Por supuesto, la distribución indiscriminada de ayuda gratuita a cualquier Mufasam no contribuyó a la estabilidad de la URSS; nadie discute con esto. Pero no siempre "después de eso" significa "como consecuencia de eso". Argumentar que la ayuda a Polonia o el gasto en el DRA destruyó la URSS solo puede obedecer a la obscenidad. Una vez más les escribo: la URSS se derrumbó no porque no hubiera dinero, sino porque el dinero en la URSS volvió a convertirse en dinero, disculpe la tautología. Esto sucedió debido a la primera burguesía real de la producción. Y luego el capitalismo, que llegó en forma de "ejecutivos de negocios, propietarios y otros shushary efectivos", formalizó sus derechos legalmente. Era solo que este diseño no encajaba en la URSS. No se pudo reunir en principio. Tuve que cambiar la URSS.


                  Cita: Lannan Shi

                  Entonces información para. En términos tanto del lado de los gastos del presupuesto como del lado de los ingresos, ni siquiera estamos cerca de Estados Unidos o China. Ceder a las primeras 12-15 veces, las segundas 9-12. Y lo más cercano a nosotros en términos de ingresos es México y gastos: Bélgica, si se vierten megatoneladas de dólares en alguna parte, es exclusivamente en la imaginación febril de alguien. Antes de gastar como estadounidenses y chinos, aprenda a ganar como ellos. Si.

                  ¿Por qué esos pensamientos siempre se escriben con una ortografía y una ortografía de tan baja calidad?
                  Oh, por supuesto. Acabamos (desde un punto de vista histórico) que el país se rompió en 15 pedazos. Tenemos suerte, vivimos en el más grande y rico de ellos. Pero esta pieza fue construida como parte de un sistema más grande. Se podría argumentar que han pasado 30 años. Y sí, tendrías razón. Pero a modo de comparación, Estados Unidos nunca ha experimentado una guerra en su territorio todavía. China siguió en el camino de la construcción del socialismo. Pero en cuanto a Francia, pediré cálculos al estudio. Y preferiblemente reducido al PIB en PPP.

                  P / S - ¿Todavía recuerda que aquí se discutió la noticia de que Bulgaria, país de la OTAN desde hace 16 años, se queja de que la Federación de Rusia está reparando mal sus aviones dirigidos contra quién? ...
                  1. Lannan Shi
                    Lannan Shi 19 de octubre 2020 23: 29 nuevo
                    +1
                    Cita: Shuttle
                    Lo curioso es que nunca respondiste una pregunta directa y específica.

                    Ella respondió. Un poco vago. Pero .... puedo y directamente. A la escuela. Aprenda el nombre de la moneda de reserva mundial.
                    Cita: Shuttle
                    Aquellos. formalmente hay dinero llamado forma de contabilizar el insumo de trabajo, pero como mercancía, no hay dinero.

                    Delirio. Franco. No. Si puramente de acuerdo con Marx, el dinero es un tipo especial de mercancía, entonces sí, entonces no lo era. El único problema es que entonces no están en el planeta Tierra en absoluto. Medio siglo como.
                    Cita: Shuttle
                    luego 150 y ya dólares. Sea coherente.

                    Y la lista de luchadores feroces no terminaba con asadokims. Eso es un costo total de más de 150 yardas.
                    Cita: Shuttle
                    Una vez más les escribo: la URSS colapsó no porque no hubiera dinero, sino porque el dinero en la URSS se convirtió en dinero nuevamente, perdón por la tautología

                    El dinero no es capitalista ni socialista. Es solo el equivalente al costo. Al menos esta característica no es negada ni por los economistas de derecha, de izquierda ni de los economistas pardos. El resto es del maligno.
                    Y gastar entre 200 y 300 millones en combatientes ardientes (incluidos préstamos y ayuda gratuita) no es un montón abstracto de papel cortado, sino una estimación de los recursos materiales exportados desde la URSS. Por cierto, una cantidad bastante decente. Con un precio de venta al público para un golf Volkswagen, en Inglaterra en 1980, de £ 1000, o $ 2200, esto es 90-135 millones de esos mismos Volkswagen. O, más simplemente, un Volkswagen para cada familia. Y para la entrega: para llenar los baúles con jeans, salchichas y chicle. Y regalarlo todo. Tortita. El ejército angoleño, por cuenta nuestra, recibió salchichas enlatadas alemanas, pescado enlatado español, verduras y frutas búlgaras, leche en polvo francesa y dulces. ¿Quiere decir que los depósitos de productos y ropa europeos en las tiendas de los pequeños pueblos de la región de la tierra no negra no contribuirían a mejorar la situación social en la URSS? ¿Y que desmoronarse, con abundancia de comida y otras cosas, sería un poco más difícil que con los estantes vacíos?
                    Cita: Shuttle
                    ¿Por qué esos pensamientos siempre se escriben con una ortografía y una ortografía de tan baja calidad?

                    Shashechki usted o ir?
                    Cita: Shuttle
                    P / S - ¿Todavía recuerda que aquí se discutió la noticia de que Bulgaria, un país de la OTAN

                    Fuiste tú quien comenzó a humillarse por la necesidad de retener a los fieros luchadores de Asada e Yna.
        3. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 11: 45 nuevo
          +11
          Y en mi opinión, este es un plazo incumplido. No agrega respeto a Rusia. Después de todo, el mantenimiento de armas es una parte integral del mercado.

          Aquí, las pérdidas de imagen son graves, ya que al elegir al ejecutor de AO RKS MiG, personalmente el primer ministro de Bulgaria, Borisov, y el ministro de Defensa Karakachanov presionaron a la empresa rusa, ¡esperando que nadie pudiera hacer frente a la tarea mejor! En esta ocasión, hubo muchas críticas y dudas en los medios de comunicación búlgaros, ¡pero resulta que el primer ministro y el ministro también fueron desacreditados! A modo de comparación, el contrato para la reparación del Su-25 es similar al de los bielorrusos que se desempeñan en 5 + !!! hi
        4. boriz
          boriz 18 de octubre 2020 15: 31 nuevo
          +4
          Vale la pena recordar acerca de la compensación por el South Stream estúpidamente arrancado por los "hermanos".
          1. pytar
            pytar 18 de octubre 2020 17: 14 nuevo
            -4
            Vale la pena recordar acerca de la compensación por el South Stream estúpidamente arrancado por los "hermanos".

            Es mejor no recordar, de lo contrario, Gazprom tendrá que perder ~ 10% de sus activos ... en la reconvención de la Comisión Europea y otros países de la UE. sí
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
        5. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 19 de octubre 2020 09: 19 nuevo
          +1
          también es necesario conocer la opinión del MiG .. No me sorprenderá que los propios búlgaros regañen, y ahora están cantando sobre los "pagos", sobre los cuales informa la "fuente"
          1. pytar
            pytar 19 de octubre 2020 16: 41 nuevo
            +1
            también es necesario conocer la opinión del MiG .. No me sorprenderá que los propios búlgaros regañen, y ahora están cantando sobre los "pagos", sobre los cuales informa la "fuente"

            En tu opinión, Boris, "mucho más probable", para que la cagues, llevando una caldera para reparaciones que "Maestro" no haciendo el trabajo como prometí! riendo
            Pero para mi las cosas son un poco diferentes matón :
            (BG-MO) -¿Te di un rublo?
            (RSK MiG) -Dale ...
            (BG-MO) - ¿Enviado por el kéfir?
            (RSK MiG) -Enviado ...
            (BG-MO) - ¿No había kéfir?
            (RSK MiG) -¡No tenía!
            (BG-MO) - ¿Donde está el dinero?
            (RSK MiG) -Que tipo de dinero?
            1. Boris Chernikov
              Boris Chernikov 19 de octubre 2020 20: 44 nuevo
              0
              riendo ¿Y qué hay con South Stream? Siguiendo las palabras de los "periodistas" búlgaros, Rusia tiene la culpa de todo, y no de Sofía, por lo que sin un estudio exhaustivo del tema de la fe, los búlgaros no pueden mentir y engañar, especialmente los periodistas
              1. pytar
                pytar 19 de octubre 2020 21: 40 nuevo
                -1
                Tenga en cuenta que Gazprom posee no solo enormes recursos financieros, sino también propagandísticos. Entonces, de los medios rusos no aprenderá la verdad. hi
                He trabajado durante 4 años en la UP desde el lado búlgaro, puedo decir una cosa: Gazprom y Ross. la dirección política cometió un error estratégico al no aceptar la propuesta de la parte búlgara de romper el estancamiento. Además, ¡cometieron este error 2 veces! La nuestra tuvo la idea de pasar por alto la 3EPR, transfiriendo la parte de tierra de la UP, a una empresa que no estaba formalmente relacionada con Gazprom. Los empleados de Gazprom no estaban de acuerdo, en ese momento las cosas les iban mal, buscaban cómo salir del proyecto con la menor pérdida de imagen. Y lo llevaron a Turquía. La segunda vez, el nuestro se ofreció a torcer el segundo ramal del TP, directamente a la costa búlgara / Varna /, en el punto donde se suponía que debía entrar la UP. VVP y Borisov tuvieron conversaciones, pero VVP no estuvo de acuerdo con Varna debido a una eventual desaceleración, pero estuvo de acuerdo con Burgas, resulta 80-90 km más cerca. Y en Burgas era imposible, porque había un problema medioambiental con UP. Tan pronto como se acordó, el TP se fue sin sentido a Turquía, al lado de nuestra frontera, y luego nuevamente a Bulgaria. De hecho, la propuesta búlgara para la UP se implementó, pero con años de retraso y con nuevos riesgos, ya desde Turquía. ¡El mayor error de cálculo de la Federación de Rusia! Esto sucede cuando la política domina el negocio. ¡Ni los negocios ni la política tienen éxito! hi
                1. Boris Chernikov
                  Boris Chernikov 20 de octubre 2020 13: 02 nuevo
                  0
                  entonces su gobierno es el sexto de la Casa Blanca) ... sobre la "salida" es cuando Bulgaria se negó públicamente a construirla? ¿O cuando pidieron construirla de nuevo? ¿O cuando dejaron de construir de nuevo?) Es muy divertido leer cómo intentan hacer pasar la enfermedad política de Sofía como "genio" .. Gracioso)
                  1. pytar
                    pytar 20 de octubre 2020 13: 44 nuevo
                    0
                    por lo que su gobierno-seis de la Casa Blanca) ..

                    Y el tuyo, ¿de quién son los seis? Gazprom? ¿Aquel con quien Rothschild tiene miles de millones de acciones? guiño
                    sobre la "salida" es cuando Bulgaria se negó públicamente a construirla?

                    ¡Obviamente vives en el planeta equivocado! ¡No había nada de eso en la vida real! ¡Proporcione un enlace a al menos un documento oficial que confirme sus palabras! De lo contrario, ¡estás mintiendo! negativas
                    ¿O cuando más tarde pidieron volver a construir? ¿O cuando dejaron de construir de nuevo?)

                    ¿Subiendo de nuevo? ¿Detener Qué? Estoy girando desde la pista del "Balkan Stream". Cerca de 5 km. pasa. ¡El trabajo está en pleno apogeo!
                    Es muy divertido leer cómo tratan de hacer pasar la debilidad política de Sofía como un "genio". Es divertido)

                    ¡No tienes idea de lo divertidas que se ven tus improvisaciones, sobre un tema del que obviamente no sabes nada! riendo
                    1. Boris Chernikov
                      Boris Chernikov 20 de octubre 2020 13: 52 nuevo
                      0
                      Rothschild puede tener acciones donde quiera, pero el gobierno ruso tiene más del 50% de las acciones, así que en la taquilla, sobre los documentos, debes buscarlos, y yo no tengo 3 años y recuerdo cómo Sofía cabalgaba sobre sus patas traseras frente a Bruselas y Washington sirviéndoles intereses, luego la central nuclear se negó a construir, luego comenzaron a provocar problemas con el gas ... incluso ahora, después de que los europeos te echaran exponencialmente, continúas ganándote favores y te disparas en la pierna retrasando la construcción del arroyo turco a través de su territorio, lo que tuvo que insinuar al Kremlin que si no construyes en plazo, entonces en general no habrá más negociaciones.

                      Lo más importante, no olvides creer que Sofía es un estado independiente, de lo contrario, de repente te das cuenta de que te tienen ... se pondrá completamente mal)
                      1. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 15: 53 nuevo
                        0
                        Rothschild puede tener acciones donde quiera, pero 50% + acciones en el gobierno ruso

                        Cuando Rothschild, en algún lugar tiene algo, él tiene ...
                        Acerca de los documentos, estás buscando ...

                        No lo necesito, he estado trabajando en un proyecto del lado búlgaro durante 4 años. Tengo un armario en mi oficina con documentos al respecto.
                        No tengo 3 años

                        ¿Y por qué entonces, el razonamiento de los niños? No te ofendas, ¡pero no estás realmente al tanto de las cosas sobre este tema! ¿No me crees? Aquí está la prueba ...
                        Sofía ... luego se negó a construir una central nuclear

                        En 2013, celebramos un referéndum sobre la construcción de una nueva central nuclear en Belene. Los adherentes no lograron reunir la mayoría. El Parlamento congeló el proyecto. En 2018, BAN publicó un informe científico que demostraba la necesidad de nuevas centrales eléctricas para 2030-40. El gobierno ha reanudado el proyecto. Licitación en preparación, candidato Rossatom.
                        después de que los europeos te echaran

                        La solidificación sin detalles y hechos permanece vacía.
                        retrasando la construcción de la corriente turca a través de su territorio

                        ¡Estamos construyendo Balkan Stream en nuestro territorio! Gazprom no tiene ningún interés en ello.
                        Tuve que insinuar al Kremlin que si no lo construyes a tiempo, no habrá más negociaciones.

                        El momento lo determinamos nosotros, no el Kremlin. BP es parte de nuestra red nacional de transporte de gas. Será posible transportar gas a través de él de otros proveedores.
                        Lo más importante, no olvides creer que Sofía es un estado independiente, de lo contrario, de repente te das cuenta de que te tienen ... se pondrá completamente mal)

                        No hay estados absolutamente independientes en el mundo, como dijo correctamente VVP. Hay algún tipo de urya-partiots que están atrapados en poses heroicas y creen en "Gazprom es una propiedad nacional".
                      2. Boris Chernikov
                        Boris Chernikov 20 de octubre 2020 16: 23 nuevo
                        0
                        por eso estás acostumbrado ... porque pensar no es tuyo ... ¿o de verdad crees que el "referéndum" fue así con los resultados "necesarios"? Por cierto, fue muy conmovedor que luego intentaste vender equipos no remunerados a terceros países sin siquiera preguntar permiso de RosAtom ... esta historia divirtió a todos) .. Para mí, es un error hacer negocios con Bulgaria, ya que no sabe cómo hacer política independiente ... Me pregunto cuándo los estadounidenses amenazarán con sanciones si no comienzan a construir centrales nucleares en Bulgaria ... qué excusas ¿estarán?)
                      3. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 16: 38 nuevo
                        0
                        porque pensar no es tuyo

                        Boris, veo lo inteligente que eres! Comuníquese con tal genio, ¡no todos los días tiene éxito! sí
                        ¿O de verdad crees que el "referéndum" se celebró así con los resultados "necesarios"

                        Realmente lo creo, estuve en las comisiones. No tenemos ningún problema con la autenticidad, ya que se realizan bajo supervisión competitiva.
                        Por cierto, fue muy conmovedor que luego intentaras vender equipos sin pagar a terceros países sin siquiera pedir permiso a RosAtom ... esta historia divirtió a todos.

                        Curiosamente, ¿en qué recurso leíste estas tonterías? De los equipos importantes, solo se fabrican turbinas. Fueron fabricados en la República Checa. Después del pago de las sanciones, se convirtieron en propiedad 100% búlgara. Por el momento se guardan en el sitio de la central nuclear de Belene. Sin permiso, no se necesita a nadie. Había una solicitud de Bulgaria a Rossat, para ventas a través de ella, para sus otros clientes.
                        Para mí, es un error hacer negocios con Bulgaria ...

                        Supongo que nunca ha dirigido una gran empresa o una estructura gubernamental importante en su vida.
                        cuando los estadounidenses comienzan a amenazar con sanciones si no comienzan a construir una planta de energía nuclear en Bulgaria ...

                        ¡Izquierda golpeó de nuevo, Boris! Estados Unidos construirá la central nuclear Kozloduy de 7 unidades. En Belene NPP, son socios de Rossat. Y existe la posibilidad de que cambiemos a un nuevo modelo de mini-reactores móviles cuando estén certificados. En este momento estamos considerando una propuesta de ese tipo de los Estados Unidos.
                      4. Boris Chernikov
                        Boris Chernikov 20 de octubre 2020 16: 40 nuevo
                        0
                        riendo sí, "socios" ... no te olvides de creer lo principal ...
                      5. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 18: 44 nuevo
                        0
                        sí, "socios" ... no te olvides de creer lo principal ...

                        Rossatom participará como contratista principal o como subcontratista de la empresa ganadora. Hay 4 de ellos / SASCH, China, Francia, Corea del Sur / + Rossatom. Y cómo llamarás su relación, no me importa. matón
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 18 de octubre 2020 09: 56 nuevo
    +8
    Tonterías o no tonterías, pero ¿quién se comprará el nuevo MIG-35 si reparamos los viejos así?
    1. Sémola
      Sémola 18 de octubre 2020 11: 17 nuevo
      +6
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Tonterías o no tonterías, pero ¿quién se comprará el nuevo MIG-35 si reparamos los viejos así?

      Nadie lo hará. Parece que tampoco habrá avión. Por lo tanto, "Mig" se comporta con tanta rapidez.
    2. Bagatur
      Bagatur 18 de octubre 2020 15: 19 nuevo
      +2
      ¡Nadie! Comprará un MiG 35 si las Fuerzas Aeroespaciales Rusas no lo compraron ... no es muy razonable.
  • higo
    higo 18 de octubre 2020 08: 41 nuevo
    +26
    Cita: líder de los pieles rojas
    Los negocios no perdonan esto.

    ))) Qué se puede decir de South Stream, que se suponía que pasaba por Bulgaria con el que se firmó un acuerdo intergubernamental, pero los búlgaros nos traicionaron una vez más. Y nuestro pago de deuda es rojo.
    1. da Vinci
      da Vinci 18 de octubre 2020 09: 44 nuevo
      +8
      Bueno, por qué tan "traicionado". Quizás "cortaron la rama en la que estaban sentados". O tal vez no. En cualquier caso, este es su negocio. No creo que los turcos hayan hecho nada por el bien de la Federación de Rusia: ya ha habido declaraciones sobre la terminación de la compra de gas ruso y que los turcos han encontrado enormes depósitos de gas. Esto es política y negocios en una botella. Por muchas razones, un nuevo CAME o el Pacto de Varsovia no aparecerán muy pronto. Y los gerentes de la Federación de Rusia (Miller y compañía) están muy lejos del liderazgo de la URSS, que durante la Guerra Fría logró "atravesar" los gasoductos y oleoductos hacia el oeste, que todavía se utilizan con éxito en la actualidad.
      1. higo
        higo 18 de octubre 2020 10: 20 nuevo
        +5
        Cita: da Vinci
        En cualquier caso, este es su negocio.

        Si los aviones de la OTAN se utilizarán o no contra nosotros, es asunto nuestro.
        1. da Vinci
          da Vinci 18 de octubre 2020 10: 52 nuevo
          +7
          Bueno, el c400 se vendió a países de la OTAN, ¿o qué? El dinero no huele.
          1. Victorio
            Victorio 18 de octubre 2020 14: 26 nuevo
            +3
            Cita: da Vinci
            Bueno, el c400 se vendió a países de la OTAN, ¿o qué? El dinero no huele.

            ===
            ) vendió algo vendido, probablemente hubo una razón. pero las piezas de repuesto y las reparaciones aún están en duda
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 18 de octubre 2020 15: 28 nuevo
              -3
              Cita: Victorio
              vendió algo vendido, probablemente había una razón. pero las piezas de repuesto y las reparaciones aún están en duda

              Mira cómo. ¿Ha leído el contrato?
              1. Victorio
                Victorio 18 de octubre 2020 15: 30 nuevo
                +2
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Cita: Victorio
                vendió algo vendido, probablemente había una razón. pero las piezas de repuesto y las reparaciones aún están en duda

                Mira cómo. ¿Ha leído el contrato?

                ===
                No soy, como tú, también, mi publicación y la ironía en ella
          2. higo
            higo 18 de octubre 2020 16: 30 nuevo
            0
            Cita: da Vinci
            Bueno, el c400 se vendió a países de la OTAN, ¿o qué?

            Las armas defensivas del S-400 no pueden amenazar a nuestro país de ninguna manera.
            1. da Vinci
              da Vinci 18 de octubre 2020 22: 00 nuevo
              +5
              Todo en el mundo es relativo: y una valla puede convertirse en un arma ofensiva. O el S400 puede proteger un lanzador de misiles tácticos, o una base de aviones de ataque (drones) y mucho más.
    2. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 18 de octubre 2020 10: 01 nuevo
      -2
      Bueno, después de la ruptura del trato, comenzaron a ser tratados como socios poco confiables ¿Por qué necesitamos tal autoridad?
      1. higo
        higo 18 de octubre 2020 10: 29 nuevo
        +14
        Cita: Pashhenko Nikolay
        Bueno, después de la ruptura del trato, comenzaron a ser tratados como socios poco confiables.

        Francia frustró el acuerdo de Mistral, Estados Unidos no nos permitió comprar Opel y ahora Occidente se ha negado a suministrar materiales y componentes para la MS-21 y se siente bien, porque hay otros intereses además de los negocios.
        Cita: Pashhenko Nikolay
        ¿Por qué necesitamos tal autoridad?

        Debe descartarse la ayuda para restaurar la preparación para el combate de la OTAN en este momento.
        1. Pashhenko Nikolay
          Pashhenko Nikolay 18 de octubre 2020 10: 49 nuevo
          +5
          Entonces fue necesario no realizar reparaciones.
          1. da Vinci
            da Vinci 18 de octubre 2020 10: 53 nuevo
            +7
            Bueno, Duc, el gerente, pagó la multa de su propio bolsillo.
            1. higo
              higo 18 de octubre 2020 11: 01 nuevo
              +6
              Cita: da Vinci
              Entonces fue necesario no realizar reparaciones.

              Tampoco tenían que aceptar participar en South Stream. Lo mismo en el mismo lugar.
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 19 de octubre 2020 00: 05 nuevo
                +1
                Cita: figvam
                Tampoco tenían que aceptar participar en South Stream.

                Tienes toda la razón.
    3. pytar
      pytar 18 de octubre 2020 11: 50 nuevo
      -4
      Qué se puede decir del South Stream, que se suponía pasaba por Bulgaria con el que se firmó un acuerdo intergubernamental, pero los búlgaros nos traicionaron una vez más. Y nuestro pago de deuda es rojo.

      La pregunta no es para mí, pero permítanme recordarles lo que dijo Putin. Busque el video, ¡hay en esta ocasión! Por palabras del ego "Rusia abandona el proyecto debido a la posición poco constructiva de la Comisión Europea y la Unión Europea"! Qué "traición"Usted dice, ¿vio un acuerdo que Bulgaria violó? ¡Una disputa intergubernamental es un marco, un camino hacia el trabajo común! ¡Todos los detalles en los acuerdos, pero Bulgaria no los violó!"
      1. higo
        higo 18 de octubre 2020 17: 20 nuevo
        +3
        Cita: pytar
        Rusia se retira del proyecto debido a la posición no constructiva de la Comisión Europea y la Unión Europea "

        Primero, Bulgaria firmó un acuerdo con Rusia y le dio su palabra de que se construiría la sucursal, y luego recordaron que están en lo más profundo de la UE y que la palabra Bulgaria no significa nada. "Buen" socio comercial.
        1. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 20: 04 nuevo
          -4
          Cita: figvam
          Primero, Bulgaria firmó un acuerdo con Rusia y le dio su palabra de que se construiría la sucursal, y luego recordaron que están en lo más profundo de la UE y que la palabra Bulgaria no significa nada. "Buen" socio comercial.

          ¿Se te ocurrió esto tú mismo? riendo
    4. Bagatur
      Bagatur 18 de octubre 2020 15: 28 nuevo
      -1
      ¡Este mantra ya está cansado! Hay cosas que no sabes: 1. Gazprom quería impulsar la UP sin pasar por la UE, no creen que exista el paquete energético 3., 2. Después de "Krim, our!" La UE impuso sanciones a la Federación de Rusia, Bulgaria es parte de la UE, no el VD y CEV. 3. La empresa italiana ENNI, que es el contratista fundador de Gazprom para la construcción de UP, se negó a participar después de las sanciones de la UE. Es muy conveniente poner todo en la cabeza de los búlgaros, ¡y los súper gerentes de Gazprom y Tovarish Putin son blancos y esponjosos! Aquí está la corriente turca y la dependencia total del sultán Erdogan ...
    5. Fil743
      Fil743 18 de octubre 2020 16: 35 nuevo
      0
      [/ quote] pero los búlgaros una vez más nos tienen [/ quote]
      ¿Y cuánto nos compensaron los hermanos?
      1. pytar
        pytar 18 de octubre 2020 17: 21 nuevo
        0
        ¿Y cuánto nos compensaron los hermanos?

        En contrademandas de la CE y la UE, Gazprom habría perdido el 10% de sus activos. Por eso, decidió prudentemente no lucirse ... sí Además, ¡es evidente que no sabe que la empresa UP era 50% BG + 50% RF! ¿Como es necesario pagar la misma compensación mutuamente?!?  solicitar
  • La palabra de la palabra
    La palabra de la palabra 18 de octubre 2020 11: 27 nuevo
    +9
    Parece que toda esta historia con el contrato no está relacionada con el servicio ruso, pero no con la reparación autorizada del MiG-29 búlgaro, que anteriormente fue realizada por los polacos con los ucranianos. Es visible arreglar las jambas polaco-ucranianas con reparaciones y repuestos falsificados. las piezas son más caras que la cantidad estipulada en el contrato.
    Es demasiado pronto para juzgar la situación según la declaración de una de las partes.
    https://diana-mihailova.livejournal.com/16411.html
  • pytar
    pytar 18 de octubre 2020 11: 40 nuevo
    +2
    Los negocios no perdonan esto. Entonces, en este caso, los chicos de KVN tienen razón, transmitieron el clásico:
    "Dios te prohíba ver el servicio ruso, ¡tan insensato y despiadado! ..."

    Según información privilegiada del MO búlgaro, ¡el problema surgió con el cambio de algunos elementos previstos para el cambio en los términos de referencia del contrato! OA RSK MiG comenzó a trabajar, pero de repente !!! amarrar ¡Descubrió que no estaban en sus almacenes! O ya no se producen o no se encontraron en efectivo en casa. Los mikoyanitas se ofrecieron a reemplazarlos por otros, ¡pero a un precio significativamente más alto que en el contrato! El cliente estuvo de acuerdo, pero no aceptó pagar 3 veces más, motivando que la subida de precio no se debió al ego del vino y no estaba obligado a pagar extra por las inconsistencias del contratista, ¡porque esto no sucede por culpa del cliente!
    Además, hubo problemas con el cambio de ruedas y asientos eyectables, ¡estos son los principales sistemas de seguridad! El cliente los indicó como elementos clave de la reparación, ¡tenían que cambiarse por completo! hi
    ¡Solo podemos adivinar qué desastre está sucediendo en el RSK MiG OA si no pueden hacer frente a la calidad de la reparación del avión, que ellos mismos produjeron y siguen produciendo! no
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 18 de octubre 2020 16: 48 nuevo
      +5
      ¡Por desgracia sí! En Rusia ahora es difícil / la producción técnica es manejada por "xpenznaetkto" - todo tipo de gerentes efectivos de las humanidades, profesionales, ya sea al menos trabajadores del ferrocarril, aunque los aviadores y otros sean retirados de sus asientos, porque se atreven a objetar ese "pedazo de hierro", a pesar de la torpeza las opciones para el pasatiempo de un gerente aproximado no funcionarán, la física no se ha cancelado. Pero, ¿cómo explicar esto a una confusión humanista?
      1. pytar
        pytar 18 de octubre 2020 17: 12 nuevo
        +1
        Entiendo, si para la vida civil, pero después de todo, en empresas que producen productos militares, ¡no debería ser así! Maldita sea, si no reparas la catapulta o el carro, como se esperaba, ¡mañana alguien morirá! ¡25 toneladas de metal muy caro del cielo se derrumbarán sobre la cabeza de alguien!
        1. akarfoxhound
          akarfoxhound 18 de octubre 2020 17: 54 nuevo
          +3
          Lo entiendes, entiendo cómo cualquier otro alumno adecuado que estudió normalmente, pero habitualmente nos encontramos con lo contrario. E incluyéndome a mí. Al principio lo tomó por un accidente, luego me di cuenta: un nuevo sistema. Destruyeron todo lo que funcionaba bien técnicamente con una explicación: era soviético, pero no pudieron idear su propio "trabajo" antes de eso (los destructores eran de una cohorte de balabols de lemas, no ingenieros). Y lo más triste es que la vieja escuela de ingeniería y educación está siendo destruida, esta es la causa fundamental de todas las preguntas anteriores.
  • Terenin
    Terenin 18 de octubre 2020 14: 41 nuevo
    +4
    Cita: líder de los pieles rojas
    "Dios te prohíba ver el servicio ruso, ¡tan insensato y despiadado! ..."

    En otros países, también te lamerán de la cabeza a los pies. Simplemente estarán listos para cumplir todos sus sueños. Si solo compraste algo, no necesitas absolutamente nada por solo la mitad del precio de 200 dólares, cuando el precio en un día rojo es solo 20 en el mercado.
    Aquellos. allí te lamen solo para, en esencia, engañarte. Te hacen pagar mucho más. Solo por el servicio, sí.
  • AshPoseidon
    AshPoseidon 18 de octubre 2020 06: 15 nuevo
    +7
    Cita: Alexey Sommer
    Como explican los autores, el costo de adquirir este automóvil (alrededor de $ 35 millones) y una hora de vuelo (alrededor de $ 12 mil)

    No está muy claro cómo encaja esto con la información del artículo de que 8 Ф16 cuesta $ 1,2 Lard.
    Resulta ser 150 millones de unidades.

    Más precisamente, 157 millones de dólares por un F-16 Block 70/72 con un complejo de armas
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 18 de octubre 2020 07: 03 nuevo
      +23
      Más precisamente, 157 millones de dólares por un F-16 Block 70/72 con un complejo de armas


      Recientemente escribí un artículo sobre el proyecto búlgaro F16 ... Quería publicarlo, pero la administración de VO dijo que mi ruso es malo ... bueno, no puedes ser lindo por la fuerza. Aquí hay un texto sobre el costo del proyecto, me disculpo por ser largo, pero lo tomé de mi artículo:

      En agosto de 2019, Bulgaria compró 8 cazas F 16 de los Estados Unidos y, como esta fue la primera compra, se pagó de inmediato la totalidad de los $ 1,24 mil millones de soum. Las siguientes posibles compras de armas de los Estados Unidos pueden aplazarse.
      El costo de esta compra incluye - Cazas F 16, armas para ellos, entrenamiento de 12-16 pilotos, instructores y mecánicos 65-75 en Shtachy, reestructuración de infraestructura necesaria para la transición de MiG 29 a F 16. Equipo para apoyar F 16 en el país. Soporte completo y reparación de cazas por 5 años, actualizaciones y modificaciones de software de cazas, motores de respaldo para aeronaves (2 piezas), dos simuladores para pilotos. Un conjunto de equipos para el aeródromo del despliegue frontal F 16.


      Armas compradas para F 16:
       AIM-120C-7
       AIM-9X
       Sistemas de designación de objetivos de casco JHMCS II
       Diseño de objetivos, contenedores colgantes AN / AAQ-33 Sniper ATP
       Bombas en caída libre Mk. 82
       Kits para convertir municiones en GBU-49 Enhanced Paveway II ultrapreciso
       GBU-54 Laser JDAM
       Munición guiada de pequeño calibre GBU-39
       Entrenamiento de bombas y municiones

      En muchos recursos en Bulgaria y aquí en VO, a menudo me encontré con cálculos que anunciaban felizmente que el costo del F 16 búlgaro es más que el F 35, pero si lee el contrato con atención, puede ver que la cantidad de 1,24 mil millones de dólares incluye un montón de bollos, así que solo los militares conocen el costo real.

      Veamos un componente que se incluye en el precio del contrato: la capacitación de pilotos para combatientes. La formación tendrá una duración de 3 años y 4 meses y es un curso de formación completo para pilotos de F 16.

      La capacitación comenzó en la Base de la Fuerza Aérea de los EE. UU. En Lekland, San Antonio, Texas: capacitación especializada en idioma y terminología en inglés. Luego, la capacitación se llevará a cabo en centros de capacitación para entrenamiento de vuelo, bajo el mando del Comando de Educación y Capacitación Aérea de EE. UU.
      Los pilotos completarán un recorrido completo en el T-6 Teksan, luego se transferirán al T-38 Talon antes de volar al F 16. Todos los pilotos son jóvenes que ahora están comenzando su carrera en la Fuerza Aérea Búlgara.

      Durante el entrenamiento, los pilotos podrán trasladar a sus familias a bases estadounidenses, donde recibirán entrenamiento, donde se les proporcionará alojamiento y recibirán un salario de $ 63 por año (según estándares y tarifas estadounidenses para pilotos), más una remuneración mensual de piloto de la Fuerza Aérea Búlgara, más 792 dólares al mes si su esposa se muda al piloto y $ 432 al mes por cada hijo de la familia del piloto (todo esto lo paga el Ministerio de Defensa de Bulgaria). El piloto recibe $ 216 adicionales por año para seguro médico y hasta $ 1 por año por cada estudiante en una escuela estadounidense. Además, el Departamento de Defensa de Bulgaria también cubre los boletos de vuelos a Bulgaria, dos veces al año, para toda la familia.
      No tengo los números para capacitar al personal de ingeniería, pero supongo que son similares. Como ves, hay gastos e incluso considerables.
      1. URAL72
        URAL72 18 de octubre 2020 08: 02 nuevo
        +19
        Tu ruso no es tan malo. Pero el mismo error se encuentra constantemente. Debe escribir "esto", no "eto". El artículo me interesó. Si es posible, deséchelo personalmente. Otro consejo: descargue el mundo con soporte ruso, deje que le dé pistas.
      2. Pavlos melas
        Pavlos melas 18 de octubre 2020 08: 24 nuevo
        +1
        Por supuesto, no es suficiente tener solo 16 aviones, pero es mejor que no tener ninguno.
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 18 de octubre 2020 08: 31 nuevo
          +1
          Por supuesto, no es suficiente tener solo 16 aviones, pero es mejor que no tener ninguno.


          Estoy de acuerdo Pavlos, pero supongo que esto es solo el comienzo. Y nadie canceló 14 Mig 29. En este año, se finaliza un contrato con Israel por 7 piezas de radares 3D (dos de corto alcance y 5 de lejos), dos corbetas para la Armada, modernización del T72 (probablemente nuevamente con Israel), 150 vehículos de combate de infantería para las Fuerzas Terrestres, producimos drones nosotros mismos (nuevamente con Israel) pequeño y mediano alcance, reconocimiento, etc. Nuestro soldado tiene un gran potencial. Pero ahora pensaron en aumentar el gasto en defensa. En 2018, gastaban solo el 1,27% anual, y ahora están en el segundo lugar de la OTAN en términos de gasto. De modo que aumentaremos el poder del ejército. El mundo es un lugar inseguro.
          1. Pavlos melas
            Pavlos melas 18 de octubre 2020 09: 12 nuevo
            +1
            Lo único que tú y yo debemos considerar es que el enemigo está en el este y no en el norte para nosotros y no en el sur para ti. Me temo que no repetirían errores históricos y los dolores fantasmas no fallaron hi
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 18 de octubre 2020 09: 19 nuevo
              +1
              Lo único que tú y yo debemos considerar es que el enemigo está en el este y no en el norte para nosotros y no en el sur para ti. Me temo que no repetirían errores históricos y los dolores fantasmas no fallaron


              Bueno ... ayer quería escribir lo mismo. Espero que los tiempos sean diferentes y las fronteras abiertas hayan cambiado mucho en nuestra cosmovisión. He estado de vacaciones en Grecia durante 15 años y tengo muchos amigos allí. Creo que Bulgaria, Serbia y Grecia no tienen nada que compartir y solo es necesario integrarse económica y militarmente.
              1. Simargl
                Simargl 18 de octubre 2020 10: 46 nuevo
                +1
                Cita: Keyser Soze
                Creo que Bulgaria, Serbia y Grecia no tienen nada que compartir y solo es necesario integrarse económica y militarmente.
                Lo principal es que la integración no es por medios militares ...
                1. Pavlos melas
                  Pavlos melas 18 de octubre 2020 13: 03 nuevo
                  +5
                  Cita: Simargl
                  Cita: Keyser Soze
                  Creo que Bulgaria, Serbia y Grecia no tienen nada que compartir y solo es necesario integrarse económica y militarmente.
                  Lo principal es que la integración no es por medios militares ...

                  Creo que ya nos hemos golpeado en la nariz y se ha añadido nuestra mente. El statu quo entre Grecia y Bulgaria se ha establecido durante más de medio siglo. Por un lado, los jóvenes no van a "liberar" a Solun y, por otro lado, nadie está ansioso por "liberar" a Filippupol guiño
                  1. Simargl
                    Simargl 18 de octubre 2020 13: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Pavlos Melas
                    Creo que ya nos hemos golpeado en la nariz y se ha añadido nuestra mente.
                    Sería bueno. Pero, ¿cuánto tiempo se tarda en echar gasolina y lanzar un fósforo?
                    1. pytar
                      pytar 18 de octubre 2020 14: 55 nuevo
                      +1
                      Cita: Simargl
                      Sería bueno. Pero, ¿cuánto tiempo se tarda en echar gasolina y lanzar un fósforo?

                      ¡La probabilidad de un conflicto entre Bulgaria y Grecia = 0! ¡13 años, ya que no hay frontera entre ambos países! ¿Sobre qué discutir, sobre qué pelear? ¡Un griego puede hacer en Bulgaria todo lo que tiene derecho a hacer en Grecia, un búlgaro puede hacer en Grecia todo lo que tiene derecho a hacer en Bulgaria! ¡La UE es un espacio polieconómico! ¡Ha habido cambios significativos en las percepciones de los ciudadanos de estos países! Habiendo estado enemistado durante siglos, ¡ahora nadie ve a otro como enemigo! En mi opinión, además de todos los demás beneficios, la principal ventaja de la pertenencia a la UE es la eliminación del potencial de conflicto y la aparición de metas y objetivos comunes. hi
                      1. major147
                        major147 19 de octubre 2020 17: 24 nuevo
                        +1
                        Cita: pytar
                        ¡La probabilidad de un conflicto entre Bulgaria y Grecia = 0!

                        ¡Bendito el que cree! (C)
                        La URSS parecía inquebrantable, no había fronteras entre las repúblicas, quien quisiera vivir y trabajar allí. Ahora, muchas repúblicas se miran con miras. También lo es la ex Yugoslavia. "Nada dura para siempre bajo la luna" (c)
                      2. pytar
                        pytar 19 de octubre 2020 20: 46 nuevo
                        0
                        La URSS parecía inquebrantable, no había fronteras entre las repúblicas, quien quisiera vivir y trabajar allí. Ahora, muchas repúblicas se miran con miras. También lo es la ex Yugoslavia. "Nada es eterno bajo la Luna"

                        Multa. En algún lugar hay integración, en algún lugar desintegración. Los centros de gravedad están cambiando. Nada dura para siempre, como bien ha señalado. En cuanto a Bulgaria y Grecia, tienen fuertes intereses comunes fuera de la UE.
                      3. major147
                        major147 19 de octubre 2020 20: 58 nuevo
                        0
                        Cita: pytar
                        En cuanto a Bulgaria y Grecia, tienen fuertes intereses comunes fuera de la UE.

                        ¡Dios no lo quiera!
                        Nada dura para siempre, como bien señaló

                        No soy yo, es Shakespeare ...
                      4. pytar
                        pytar 19 de octubre 2020 21: 42 nuevo
                        0
                        Shakespeare ... sí ... allí en mi biblioteca. sí
              2. Pavlos melas
                Pavlos melas 18 de octubre 2020 16: 16 nuevo
                +2
                Cita: Simargl
                Cita: Pavlos Melas
                Creo que ya nos hemos golpeado en la nariz y se ha añadido nuestra mente.
                Sería bueno. Pero, ¿cuánto tiempo se tarda en echar gasolina y lanzar un fósforo?

                No ocultaré que si busca puntos de estrés que pueda encontrar, sobre Grecia, puedo decir que nuestros Napoleones están sentados en la sala número 6. riendo
      3. akarfoxhound
        akarfoxhound 18 de octubre 2020 17: 09 nuevo
        +1
        Lo único que había que tener en cuenta era que si no se hubiera subido a la OTAN y toda la granja colectiva no se hubiera arrastrado hacia el este, no habría tenido un enemigo "inesperadamente" en el este en forma de Rusia. ¿No? ¿La lógica de repente no funciona aquí?  solicitar
        1. Pavlos melas
          Pavlos melas 18 de octubre 2020 18: 09 nuevo
          -1
          Cita: akarfoxhound
          Lo único que había que tener en cuenta era que si no se hubiera subido a la OTAN y toda la granja colectiva no se hubiera arrastrado hacia el este, no habría tenido un enemigo "inesperadamente" en el este en forma de Rusia. ¿No? ¿La lógica de repente no funciona aquí?  solicitar

          Menos el mío para ti con todo mi corazón Compañero ... Estos son los lemas de los patriotas fermentados. Por cierto, los gritos del oeste colectivo son al menos blasfemos y aquí, por desgracia, un EGE no se justificará.
    2. major147
      major147 18 de octubre 2020 09: 17 nuevo
      +5
      Cita: Keyser Soze
      De modo que aumentaremos el poder del ejército. El mundo es un lugar inseguro.

      Me avergüenza preguntar, ¿con quién vas a pelear?
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 18 de octubre 2020 09: 30 nuevo
        +2
        Me avergüenza preguntar, ¿con quién vas a pelear?


        Kommersant ... Mayor .... no vamos a pelear. Yo no escribí eso. Pero tenemos un vecino cuyo techo ha sido completamente volado, así que necesitamos fortalecer y renovar el ejército.
        1. major147
          major147 18 de octubre 2020 09: 32 nuevo
          +1
          Cita: Keyser Soze
          Kommersant ... Mayor .... no vamos a pelear.

          Si vis pacem, para bellum
      2. Paranoid50
        Paranoid50 18 de octubre 2020 13: 20 nuevo
        +2
        Cita: major147
        con quien vas a pelear?

        Bueno, tienen un vecino violento en el piso de abajo. sí
      3. Bagatur
        Bagatur 18 de octubre 2020 15: 50 nuevo
        -1
        ¿Y con quién luchará Rusia? ¿Parece que si Bulgaria no está gobernada por Moscú, no tiene derecho a la vida?
        1. major147
          major147 18 de octubre 2020 15: 58 nuevo
          +4
          Cita: Bagatur
          ¿Y con quién luchará Rusia?

          Con el que ataca y sus cómplices. Como siempre.
        2. akarfoxhound
          akarfoxhound 18 de octubre 2020 17: 18 nuevo
          +1
          Y el derecho a la vida, y gratis, es exclusivamente de Washington, ¿verdad? También es interesante, bueno, para restaurar la esclerosis, ¿cuántas bases militares soviéticas había en Bulgaria en el Departamento de Asuntos Internos? ¡Y las bases estadounidenses en la OTAN en la casa, por supuesto, no cuentan! Esto es para el mundo, estamos organizando guerras alrededor del planeta, ¡¿y no los amos rayados de alguien ?! ¡Así es! ¡Cómo no haberlo adivinado! wassat
          1. komuso
            komuso 18 de octubre 2020 18: 33 nuevo
            0
            Cita: akarfoxhound
            Y el derecho a la vida, y gratis, es exclusivamente de Washington, ¿verdad? También es interesante, bueno, para restaurar la esclerosis, ¿cuántas bases militares soviéticas había en Bulgaria en el Departamento de Asuntos Internos? ¡Y las bases estadounidenses en la OTAN en la casa, por supuesto, no cuentan! Esto es para el mundo, estamos organizando guerras alrededor del planeta, ¡¿y no los amos rayados de alguien ?! ¡Así es! ¡Cómo no haberlo adivinado! wassat
          2. Bagatur
            Bagatur 18 de octubre 2020 18: 52 nuevo
            -3
            Toda Bulgaria estaba entonces en una buena posición. Nuestras comunas son la administración colonial de facto de la URSS.
            1. akarfoxhound
              akarfoxhound 19 de octubre 2020 20: 04 nuevo
              -1
              ¡Y ahora la administración colonial estadounidense! sonreír
              ¡Buen enroque hecho! estáblecido, antes de eso, respiraron libremente bajo los turcos, después bajo los alemanes, luego bajo los "soviets", ¡ahora bajo los "colchones"!
              ¿Has intentado vivir con tu propia cabeza?
              1. Bagatur
                Bagatur 20 de octubre 2020 11: 09 nuevo
                +1
                ¡Una pregunta para la opinión de todos! Pero hay una diferencia. En 1944-45, la URSS estableció su sistema en Europa del Este, "liberó" pero se olvidó de volver a casa. ¡El hecho de que ahora sea nuestra selección, buena o mala, mostrará el tiempo!
  • filisteo
    filisteo 18 de octubre 2020 10: 23 nuevo
    -3
    Cita: Keyser Soze
    Durante el entrenamiento, los pilotos podrán trasladar a sus familias a bases estadounidenses, donde recibirán entrenamiento, donde se les proporcionará alojamiento y recibirán un salario de $ 63 por año (según estándares y tarifas estadounidenses para pilotos), más una remuneración mensual de piloto de la Fuerza Aérea Búlgara, más 792 dólares al mes si su esposa se muda al piloto y $ 432 al mes por cada hijo de la familia del piloto (todo esto lo paga el Ministerio de Defensa de Bulgaria). El piloto recibe $ 216 adicionales por año para seguro médico y hasta $ 1 por año por cada estudiante en una escuela estadounidense.

    Teniendo en cuenta que durante la formación todos los pilotos, técnicos y sus familiares se convertirán en fervientes predicadores de la "democracia estadounidense" y se les lavará el cerebro, no hay duda, y todo esto por el dinero de los contribuyentes búlgaros, aplaudo a los estadounidenses de pie. También incluiría en el contrato la residencia de las amantes de los aprendices, las esposas de los aprendices, los amigos y los compañeros de clase de sus hijos. Con el pago de ayudas y becas a ellos, también con cargo al presupuesto de Bulgaria.
    PD Teniendo en cuenta que volverán a gastar todo este dinero en los estados ...
    1. pytar
      pytar 18 de octubre 2020 12: 02 nuevo
      0
      Teniendo en cuenta que durante la formación todos los pilotos, técnicos y miembros de sus familias se convertirán en fervientes predicadores de la "democracia estadounidense", y se les lavará el cerebro, no hay duda, y todo esto por el dinero de los contribuyentes búlgaros, aplaudo a los estadounidenses de pie ...

      Andrés hi ¡Hagamos una analogía con la industria automotriz! En la Federación de Rusia, muchas empresas de automóviles occidentales venden sus coches. ¡Hay concesionarios, hay servicios de automóviles autorizados! A menudo, el personal imparte formación en los países de origen. ¿Y qué pasó con esta cosa terrible?  solicitar ¡Nada! ¡Práctica normal, principio de funcionamiento normal! matón
      1. Nedgen
        Nedgen 18 de octubre 2020 23: 26 nuevo
        +1
        Boyane, Andrey tiene toda la razón. La analogía con el personal que trabaja y estudió antes en el país del fabricante es ABSOLUTAMENTE INCORRECTA. Hay una diferencia MUY grande entre el personal civil y las personas que, Dios no lo quiera, tendrán que defender su patria. Y Andrey tiene toda la razón en que al final no vamos a tener patriotas búlgaros sino estadounidenses a los mandos de los aviones búlgaros. más aún cuando estos pilotos regresen a casa y comiencen a recibir centavos por su trabajo honestamente muy arriesgado, ¿en qué país se convertirán en patriotas? Especialmente si sus esposas comienzan a fastidiarles qué tipo de vida harash había y qué tan mala es aquí en Bulgaria. Los estadounidenses son muy buenos en el lavado de cerebro. Desafortunadamente, esto no se les puede quitar.
        1. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 23: 31 nuevo
          -1
          No puedo estar de acuerdo con tus tesis. ¡Por una simple razón! ¡Nuestros militares, pilotos, paracaidistas, marineros, históricamente, han sido entrenados en muchos países! ¡Y siempre defendieron la Patria, incluso cuando, por voluntad del destino, tuvieron que luchar contra sus maestros!
          1. Nedgen
            Nedgen 18 de octubre 2020 23: 37 nuevo
            +4
            Sí Boyane tienes razón, pero como tú mismo indicaste EN términos HISTÓRICOS. Ahora es un momento diferente y no es fácil encontrar patriotas entre los escolares comunes. Y no me des un ejemplo de celebraciones en Shipka, etc. Una cosa es salir con la bandera en la mano y otra muy distinta salir con la ametralladora en la mano para defender la Patria. Hoy, cuando ni siquiera existe el servicio militar, el patriotismo es casi una palabra insultante y la idea nacional (bueno, al menos declarada por el gobierno y la llamada élite) de entrar en la zona euro, es decir. pérdida final de la independencia ¿de qué tipo de patriotismo estás hablando? Además, el sueño de casi cualquier escolar es conseguir un trabajo en el extranjero. Y para qué ir lejos, mira con qué propósito se está destruyendo el idioma búlgaro. Lamentablemente, vivo en el extranjero, no lo creerán, pero mis amigos y yo hablamos un búlgaro más limpio que en los medios de comunicación. Incluso me enojo cuando escucho que palabras en búlgaro PURO son reemplazadas por otras en inglés y se usan innecesariamente.
            1. pytar
              pytar 19 de octubre 2020 08: 56 nuevo
              -1
              Tenemos lo que tenemos. Pero soy optimista, porque me comunico constantemente con los jóvenes, incluidos los que estudian en el extranjero, ¡y veo que son una generación talentosa, capaz, inteligente! Ya existe una tendencia inversa al regresar a casa. Este proceso será silvatsya, según el alcalde, el deterioro de la situación en Occidente. En cuanto a "defender la patria con una ametralladora", tenemos malos recursos humanos y demografía. Están hablando de la restauración del servicio militar obligatorio, ya veremos ... ¡Pero es imperativo, es necesario aumentar los fondos para reequipamiento, para adquirir los más modernos! ¡Vemos cómo los robots con fines militares se utilizan cada vez más activa y eficientemente! ¡En lugar de multitudes que van a las mejillas, vienen los UAV, etc.! ¡Siglo 21! Y sobre el anglicismo, tienes razón, pero es así en todo el mundo. Nada fatal, siempre sucedía. Con todo eso, un búlgaro siempre sigue siendo búlgaro. ¡Nuestro gen, sano, fuerte, resistente al impacto! hi
              1. Boris Chernikov
                Boris Chernikov 19 de octubre 2020 09: 21 nuevo
                -2
                ¿Por qué necesitas un ejército en el sultanato?
              2. Nedgen
                Nedgen 19 de octubre 2020 21: 16 nuevo
                +1
                Honestamente, me gustaría mucho que lo que estás hablando se hiciera realidad. Especialmente sobre el servicio militar. Pero dudo mucho sobre nuevos desarrollos. Y estoy absolutamente seguro de lo que comprará a precios inflados. Además, tengo un amigo que en un momento desarrolló un dron. Fue a principios de la década de 2000. NINGUNA de las autoridades que haya tenido interés en su desarrollo. Lo hizo todo con su propio dinero y no tenía suficientes 20 euros para terminar la obra, y el Ministerio de Defensa no se interesó en absoluto, aunque su sistema asumía 000 drones con catapulta para 5 leva, y el sistema luna alemán con 100 drones costaba 000 millón. Euro. Estaban interesados ​​en la academia militar, pero querían ver el sistema en acción, pero como si no hubiera suficiente dinero ni siquiera para el piloto automático y los patrocinadores quisieran llevarse todas las ganancias y querían transferir a mi amigo al salario e incluso así solo después del inicio de las ventas. Y todo se ESTÁ CAYENDO. Así son las tartas. También recuerdo muy bien la historia de la compra de 3 BRDM-s estadounidenses para el batallón en Afganistán y cuánto costaron ...
                1. pytar
                  pytar 19 de octubre 2020 21: 55 nuevo
                  0
                  Honestamente, me gustaría mucho que lo que estás hablando se hiciera realidad. Especialmente sobre el servicio militar.

                  ¡Veremos! Si empezaron a plantear el tema del servicio militar obligatorio, ¡entonces piensan en la pregunta!
                  Pero dudo mucho sobre nuevos desarrollos. Y estoy absolutamente seguro de lo que comprará a precios inflados.

                  Sí, ya hacen algo. Parece de Lockheid, no lo recuerdo exactamente, pero hay una comprensión clara del papel de los drones y la robótica en MO. ¿Y qué significa "caro"? ¡Nadie vende buenos coches baratos!
                  Además, tengo un amigo que en un momento desarrolló un dron.

                  Sí, entiendo de qué se trata. Yo mismo he trabajado con algo similar, con el mismo resultado.
                  Fue a principios de la década de 2000. NINGUNA de las autoridades que haya tenido interés en su desarrollo.

                  Entonces el momento fue así. Nosotros mismos hemos arruinado muchas cosas. Entonces decidí ofrecer mi desarrollo para uso civil. ¡Y los que estaban en el poder se asustaron incluso, porque una máquina evitaría que robaran! ¿Quién necesita esto?
                  1. Nedgen
                    Nedgen 20 de octubre 2020 00: 14 nuevo
                    0
                    Así que ya di un ejemplo de sobreprecio. Compra de 4 vehículos blindados del tipo BRDM a EE. UU. A 1 millón de dólares cada uno de los cuales, además, tuvieron que ser reequipados. Si no es demasiado caro, no sé cómo llamarlo. (Y esto a pesar de que, de hecho, al BRDM-2 le vendría bien reemplazar motores, dispositivos de visión nocturna y quitar ruedas adicionales. Además del forro de Kevlar y los walkie-talkies. Habría costado entre 30 y 60000 por un automóvil. Y gastado un millón sin tener en cuenta el rearme. Lo mismo se aplica al notorio acuerdo sobre el F-16. Los polacos tienen un paquete en el F-35 mucho más barato en términos de automóvil y esto a pesar del hecho de que el costo del automóvil en sí supera los 100 millones. Además, si recuerdas, los suecos ofrecieron una inversión en la economía búlgara por la suma del acuerdo Gripen Los estadounidenses invierten 0 puntos jodidos décimos riendo Y así sucesivamente
                  2. pytar
                    pytar 20 de octubre 2020 09: 04 nuevo
                    0
                    1 millón para niños, normas La modernización del BRDM-2 en esta forma costará mucho más de 60 mil. Por cierto, los bielorrusos tienen un proyecto genial para brdm-ki, e incluso lo adoptaron. Con el F35 polaco, la situación no está del todo clara. Hay que tener en cuenta que cuanto mayor es la cantidad, menor es el precio, pero la inversión inicial siempre es mucho más cara. Sé de SAAB, ¡la oferta fue muy tentadora! Ofrecieron 10 por un precio de 8, incluido el know-how, pero con Lockheid también existe ese momento. Con la gripe, existen otros problemas. Dviglo por am. licencias y armas no se pueden comprar directamente. La mayor parte de Gripen es estadounidense. Además, a la hora de adquirir armas, siempre hay consideraciones políticas. Hemos tenido negociaciones positivas durante muchos años. equilibrio con los Estados Unidos. Y la compra del F16 le da a Borisov algunas cartas de triunfo para defender la corriente de los Balcanes. Lo mismo ocurre con el proyecto de adquisición de unidades de 7 potencias en Kozloduy y nuevos mini-reactores.
                  3. Nedgen
                    Nedgen 20 de octubre 2020 23: 52 nuevo
                    0
                    En cuanto al precio de 1 millón por un automóvil de la clase BRDM-2, ahora puede ser normal. pero hace 10-15 años era al menos 1,5-2 veces más caro que el real. La explicación que dio el gobierno fue que los autos se entregarían de inmediato, de hecho se entregaron en seis meses. En cuanto a la modernización del BRDM, no estoy seguro de cuál es más caro. En algún lugar encontré información de que el complejo militar-industrial ruso está haciendo tal modernización del BRDM-2, además del reemplazo de la suspensión con la suspensión del BTR-80, lo que aumenta el ancho del número y el precio fue exactamente alrededor de 60 hojas de papel verde. Por supuesto, esto no incluye el reemplazo de los dispositivos de visión nocturna y el costo de la máquina en sí. Pero aún teníamos que tener BRDM-000, y si no, entonces, en primer lugar, podrían comprar autos usados ​​en Bielorrusia por 2-30 mil y 50 BRDM con solo 50 km de recorrido, y en segundo lugar, podrían actualizar el BRDM en la planta ". Khan Krum ". Y todo habría costado no 000 millones, sino menos de 1500 4. Pero entonces no habría nada sobre lo que calentarse las manos. En cuanto al componente político, estoy absolutamente de acuerdo, pero no estamos seguros de que al menos el 500% de los intereses búlgaros se tengan en cuenta en este componente.
                  4. pytar
                    pytar 21 de octubre 2020 09: 17 nuevo
                    0
                    En cuanto al precio de 1 millón por un automóvil de la clase BRDM-2, ahora puede ser normal. pero hace 10-15 años era al menos 1,5-2 veces más caro que el real.

                    Si hablamos de Komando, en 2014 costaron ~ $ 1,5 millones. Que es comparable a muestras similares.
                    En cuanto a la modernización del BRDM, no estoy seguro de cuál es más caro.

                    Depende del nivel de modernización. Teníamos 12 (+60 en reserva) BRDM -2. Modernización mínima como blindaje superior, vidrio antibalas, diesel, etc. alrededor de 600 mil. lv. Además, pierde su flotabilidad y el aumento de las cualidades de combate no es tan alto.
                    Una de las últimas variantes bielorrusas es interesante, pero es esencialmente un automóvil nuevo. Los BRDM bielorrusos son utilizados por la policía antidisturbios para dispersar mítines, lo que no es muy adecuado para el bd real.
                    En cuanto a la corrupción, es un hecho, es nuestro viejo problema.
                  5. Nedgen
                    Nedgen 21 de octubre 2020 21: 07 nuevo
                    0
                    Disculpe che pitam ama otkde tazi el precio es de 600 levs por cambiar el motor, armadura adicional y tal vez transmisiones bi? ¿Asumiendo y arrugado a la estación de radio y arreglando la vidane para la noche? En Rusia, se convirtió y luego completamente en el BRDM-000 en un automóvil privado desde el desmantelamiento hasta la cúpula, el desmantelamiento para agregar la rueda, sucio en la página, encender el periscopio, arrugado en el motor de diesel a mercedes y corte automático de alta velocidad en la tierra y en la armadura. salón con cuero auténtico: ¿el precio es bajo de 2 40 dólares?
                  6. pytar
                    pytar 21 de octubre 2020 22: 28 nuevo
                    0
                    Nyakde chetokh, cuál es la interpretación de la modernización bielorrusa. Escriba en ruso que está arruinado por una infracción y que podríamos obtener una prohibición. La modernización de un vehículo de combate en un vehículo de combate no se puede comparar con la reelaboración civil. Lo sé, he visto algunos muy divertidos. Con equipo militar, es mucho más difícil y costoso, de lo contrario no se logrará el aumento de rendimiento.
  • Nedgen
    Nedgen 18 de octubre 2020 23: 19 nuevo
    -2
    Sí, como esperaba, no obtendremos lo mejor. Ahora, si no me equivoco, el AIM-120D está en servicio. Además, no está claro por qué diablos es necesario empezar a entrenar en el Screw Texan. ¿Que enviaremos candidatos piloto no capacitados allí? Incluso si se trata de chicos jóvenes, es poco probable que los eliminen de los candidatos a una escuela militar. Además, en algún lugar me encontré con la cifra de que entrenar a un piloto de combate para la segunda o tercera clase cuesta 2 millón de papeles verdes. Si son incluso 3-1 millones, ¿cómo creció esta cifra a 2 millones? Y todavía estoy absolutamente seguro de que el F-3 es mucho menos adecuado para proteger la frontera aérea que incluso nuestro viejo MiG-1.2. Después de todo, el F-16 es PRIMERO de todos los caza BOMBER. Desde el principio, sus capacidades destructivas fueron eclipsadas por los tambores. Sí, las modificaciones más nuevas (bueno, no las más nuevas, sino una de las más nuevas) del F-23 superan al MiG-16 de los primeros modelos. Pero no al mismo precio.
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 18 de octubre 2020 06: 27 nuevo
    +6
    Y me parece que los planes para reparar los MiG-29 búlgaros se frustraron deliberadamente, por lo que los "hermanos" no tenían nada para volar. Deja que los "hermanos" suban aún más a la esclavitud, comprando combatientes estadounidenses por 150 millones de piezas. lol .
    1. Lara Croft
      Lara Croft 18 de octubre 2020 07: 59 nuevo
      +3
      Cita: Kot_Kuzya
      Deja que los "hermanos" suban aún más a la esclavitud, comprando combatientes estadounidenses por 150 millones de piezas. lol .

      Definitivamente ...
    2. Pavlos melas
      Pavlos melas 18 de octubre 2020 08: 21 nuevo
      +3
      Cita: Kot_Kuzya
      Y me parece que los planes para reparar los MiG-29 búlgaros se frustraron deliberadamente, por lo que los "hermanos" no tenían nada para volar. Deja que los "hermanos" suban aún más a la esclavitud, comprando combatientes estadounidenses por 150 millones de piezas. lol .

      ¿Cuál es el beneficio de Rusia de que Bulgaria se vuelva dependiente de Estados Unidos? Probablemente los que rompieron el contrato se guiaron por la frase: "para fastidiar a mi abuela, me congelaré las orejas".
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 19 de octubre 2020 09: 21 nuevo
        0
        en cualquier caso, expresaron y compraron ya el primer lote de los 16
    3. major147
      major147 18 de octubre 2020 09: 19 nuevo
      +3
      Cita: Kot_Kuzya
      Y me parece que los planes para reparar los MiG-29 búlgaros se frustraron deliberadamente, por lo que los "hermanos" no tenían nada para volar. Deja que los "hermanos" suban aún más a la esclavitud, comprando combatientes estadounidenses por 150 millones de piezas. lol .

      No he visto explicaciones oficiales de la parte rusa sobre el hecho del "incumplimiento del contrato", y sin esto, todos los juicios son unilaterales.
      1. pytar
        pytar 18 de octubre 2020 12: 05 nuevo
        -3
        Cita: major147
        No he visto explicaciones oficiales de la parte rusa sobre el hecho del "incumplimiento del contrato", y sin esto, todos los juicios son unilaterales.

        ¡Es difícil explicar el descuido y la negligencia elementales! En tales casos, es mejor permanecer en silencio. El incumplimiento del contrato es claramente tan indiscutible que JSC RSK MiG guarda un silencio prudente ... sí
        1. major147
          major147 18 de octubre 2020 15: 55 nuevo
          0
          Cita: pytar
          descuido y negligencia elementales

          ¿Fue de Moscú de donde confesaron oficialmente su "descuido y negligencia" o se le ocurrió usted mismo?
          1. pytar
            pytar 18 de octubre 2020 17: 08 nuevo
            0
            Fue desde Moscú que admitieron oficialmente "descuido y negligencia" ...

            ¡¡¡Decir ah!!! ¡Increíble pensamiento! Tales cosas no son aceptadas ...
            ... ¿O se te ocurrió tú mismo?

            Explicaciones para información, dio otro comentario sobre la rama. El motivo del incumplimiento del contrato se indica en los términos. El parloteo puede dar una definición de acuerdo a su elección.
            1. major147
              major147 18 de octubre 2020 18: 22 nuevo
              0
              Cita: pytar
              Explicaciones para información, dio otro comentario sobre la rama.

              "Según información privilegiada del Ministerio de Defensa de Bulgaria" en ruso será "One Babka Said".
              Quedaré satisfecho con el mensaje oficial del artista.
              1. pytar
                pytar 18 de octubre 2020 20: 17 nuevo
                0
                "Según información privilegiada del Ministerio de Defensa de Bulgaria" en ruso será "One Babka Said".

                No una mujer, sino un tío serio de MO. sí
                Quedaré satisfecho con el mensaje oficial del artista.

                ¡Y él, a pesar de todo, calla! Extraño, ¿no? Por lo general, si algo sale mal, levantan un escándalo hasta el techo del MiG ... ¡Y están en silencio, como un perro sordo entre los arbustos! riendo
                1. major147
                  major147 18 de octubre 2020 22: 23 nuevo
                  +3
                  Cita: pytar
                  silencioso, como un perro sordo en los arbustos!

                  ¿Crees que bajo el paraguas estadounidense, entonces puedes expresar insultos? Los estadounidenses, son esos aliados, en todo caso, prometen orar como por Armenia ...
                  1. pytar
                    pytar 18 de octubre 2020 23: 29 nuevo
                    -3
                    ¿Dónde viste el insulto? amarrar ¡No seas tan sensible, somos hombres! bebidas
      2. Vladimir61
        Vladimir61 18 de octubre 2020 12: 42 nuevo
        +1
        Cita: major147
        No he visto explicaciones oficiales de la parte rusa sobre el hecho del "incumplimiento del contrato", y sin esto, todos los juicios son unilaterales.
        ¡Todo es!
        MOSCÚ, 16 de octubre. / TASS /. La parte rusa no prestará servicio a los cazas búlgaros MiG-29 si Bulgaria llega a un acuerdo con Polonia para el mantenimiento de estos aviones. Así lo anunció el director general de JSC RSK MiG Sergei Korotkov: "Si la parte búlgara firma un acuerdo con Polonia sobre la reparación de motores RD-33 instalados en MiG, no tendremos más remedio que negarnos a apoyar y mantener operación de aviones MiG-29 de la Fuerza Aérea de Bulgaria ".
        Anteriormente, el gobierno búlgaro aprobó la firma de un acuerdo intergubernamental con Polonia sobre la reparación del avión ruso MiG-29.

        Incluso, hay una continuación del tema.

        Según el ministro de Defensa búlgaro, Krasimir Karakachanov, la parte ucraniana ha presentado una denuncia ante la Comisión para la Protección de la Competencia contra el acuerdo del ejército búlgaro con la corporación rusa de fabricación de aviones MiG sobre la reparación de 15 aviones.
        Al mismo tiempo, Ukroboronprom no tiene licencia para realizar los trabajos de mantenimiento de aeronaves necesarios para Bulgaria, ni la capacidad para realizarlos.
        Karakachanov calificó lo que estaba sucediendo como un intento de sabotear la decisión del Ministerio de Defensa de negociar directamente con RSK MiG, y agregó que la demora en el acuerdo para reparar el MiG-29 "paralizaría" la aviación militar búlgara.

        Bueno, ¡el propio Ministro de Defensa Karakachanov, después de esta declaración, fue despedido! Entonces, ¿quién tiene la culpa de romper el contrato?
        1. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 13: 13 nuevo
          -4
          MOSCÚ, 16 de octubre. / TASS /. La parte rusa no prestará servicio a los cazas búlgaros MiG-29 si Bulgaria llega a un acuerdo con Polonia para el mantenimiento de estos aviones. ... "En el caso de que la parte búlgara firme un acuerdo con Polonia sobre la reparación de los motores RD-33 instalados en los MiG, no tendremos más remedio que negarnos a apoyar y mantener la operación técnica del avión MiG-29 de la Fuerza Aérea Búlgara".

          Dmitry, ¿no notaste que tu enlace data de 2015? ¡Y esto es en un contrato completamente diferente, que no tiene nada que ver con lo discutido aquí! Se trata de un nuevo contrato que firmó JSC MiG. Y los contratos deben cumplirse, ¡debes estar de acuerdo!
          Según el ministro de Defensa de Bulgaria, Krasimir Karakachanov, la parte ucraniana ha presentado una denuncia ante la Comisión para la Protección de la Competencia contra el acuerdo del ejército búlgaro con la corporación rusa de construcción de aviones MiG sobre la reparación de 15 aviones ...

          Información desde 2017. El caso es que KPC rechazó la denuncia de "Ukroboronprom" y no se firmó ningún contrato con ella.
          Bueno, el propio Ministro de Defensa Karakachanov, después de esta declaración, ¡fue despedido! Entonces, ¿quién tiene la culpa de romper el contrato?

          ¡Esto ya está en el reino de la fantasía! El Ministerio de Defensa Karakachanov, como lo fue el Ministro de Defensa, sigue siendo el caso. sí
          Entonces, ¿quién tiene la culpa de romper el contrato?  solicitar
          1. Vladimir61
            Vladimir61 19 de octubre 2020 03: 23 nuevo
            +3
            No sigo tanto a los políticos de Bulgaria como para recordar a todos y no cometer errores. Podrían haberlo corregido, no Karakachanov, sino Nikolai Nenchev (en cuyo lugar llegó Karachanov).
            Un nuevo acuerdo marco se firmó solo en marzo de 2018 y prevé la reparación de 15 MIG hasta 2022. ¡Hoy es 2020, no hay horarios de reparación en los medios! Por qué engendrar. Usted y South Stream no solo nos rechazaron, sino también a usted mismo. Ganamos, ¿presentamos una demanda en su contra?
            1. pytar
              pytar 19 de octubre 2020 09: 08 nuevo
              0
              Podría haber corregido, - no Karakachanov, sino Nikolai Nenchev

              ¡Nenchev, sí! El ego se quitó después de los escándalos.
              Un nuevo acuerdo marco se firmó solo en marzo de 2018 y prevé la reparación de 15 MIG hasta 2022. ¡Hoy es 2020, no hay horarios de reparación en los medios! Por qué desovar.

              Naturalmente, los detalles no se darán a conocer, ¡este es un contrato militar! Pero YA hay un hecho: ¡el pago de sanciones, por parte de JSC MiG! ¡Lo que en sí mismo indica una violación de las obligaciones bajo el acuerdo por parte de los mikoyanitas!
              Usted y South Stream no solo nos rechazaron, sino también a usted mismo. Ganamos, ¿presentamos un reclamo contra usted?

              Esto es de acuerdo con rus-media de Gazprom. ¡En la vida real, la situación es algo diferente! ¡Los viejos, la oligarquía rusa y sus parientes búlgaros iban a eludir la legislación europea! ¡No es un paseo! ¡Proyecto conjunto cincuenta y cincuenta! ¿Quién le debe a quién sanciones? ¡No hay violación de los contratos con la parte búlgara! Si Gazprom tuviera al menos una base mínima, créame, ¡la usarían de inmediato! ¡En la central nuclear de Belene, la nuestra pagó medio millón de euros en penalizaciones a Rossatom!
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 de octubre 2020 23: 05 nuevo
          +1
          Cita: Vladimir61
          Así lo anunció Sergei Korotkov, director general de RAC MiG.

          Allí, desde 2016, Tarasenko es el director ejecutivo de la Skolkovo School of Management.
          Cita: Vladimir61
          Bueno, ¡el propio Ministro de Defensa Karakachanov, después de esta declaración, fue despedido!

          ¿Y de dónde sacaste esto?
  • Alien De
    Alien De 18 de octubre 2020 06: 29 nuevo
    +7
    Volamos, volamos, entonces volamos ... ahora todo por el dinero de mi hermano ... b
  • rotmistr60
    rotmistr60 18 de octubre 2020 06: 35 nuevo
    +10
    la adquisición del F-16 es muy positiva ... (adquirido por $ 1,2 mil millones en virtud de un acuerdo de paquete)
    Bulgaria es un país "rico" y los estadounidenses también son amigos, así que, por supuesto, solo estadounidenses. Me pregunto si alguien les estaba imponiendo el ruso. No, por lo que la parte búlgara no debería vincular el retraso en las reparaciones a la compra de aviones estadounidenses. ¿Y quién le impide completar su sucursal de South Stream? También es hora de que impongamos sanciones a la parte búlgara.
    1. pytar
      pytar 18 de octubre 2020 12: 13 nuevo
      -3
      Bulgaria es un país "rico" y los estadounidenses también son amigos, así que, por supuesto, solo estadounidenses.

      El PIB en 2019 de $ 63 mil millones es un récord histórico para el país. Las deudas externas son mínimas: el país ocupa el segundo lugar en el nivel de endeudamiento más bajo de la UE. Las reservas de oro y divisas son de 2 a 23 mil millones de dólares, 24 veces más que en Azerbaiyán y 2,5 veces más que en Bielorrusia. Los búlgaros no viven peor, si no mejor, que los ciudadanos del país más rico en recursos del mundo ... Entonces, Bulgaria no es realmente pobre, pero como decimos, es un país con la mayor proporción de ingresos ocultos en la UE. ... riendo
      Me pregunto si alguien les estaba imponiendo el ruso.

      Al recalcular los valores reales, el MiG-29, que Bulgaria compró a la URSS en los años 80, casi igualará el precio actual del F-16v70.
      ¿Y quién le impide completar su sucursal de South Stream?

      Está en construcción, el trabajo no se detiene.





      También es hora de que impongamos sanciones a la parte búlgara.

      Jajaja lol ¿Y sobre qué base? ¿Eres un país de tratado?
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Viejo partisano
    Viejo partisano 18 de octubre 2020 06: 54 nuevo
    +16
    Los búlgaros como tales ni siquiera son amigos condicionalmente.
    En cualquier oportunidad, lo venden, sin importar a quién, a turcos, rumanos, nazis alemanes, estadounidenses.
    Los planeadores del 29 ya han sobrevivido a los suyos, y los motores aún más.
    Déjelos comprar a propietarios extranjeros.
  • askort154
    askort154 18 de octubre 2020 06: 55 nuevo
    +27
    escribe en la edición búlgara de las Fuerzas Armadas búlgaras, indicando que literalmente el 14 de octubre había información sobre el pago de RSK MiG a la parte búlgara una compensación por un monto de 185 mil euros por la ruptura de un contrato de 2018 por valor de 40 millones de euros, que preveía la reparación de 8 de los 15 MiG-29 ...

    Proyectaron una sombra sobre la cerca. La reparación de los MiG-29 "búlgaros" fue realizada por Ucrania. Los búlgaros no estaban satisfechos con la calidad de las reparaciones y en diciembre se dirigieron a Rusia. Se firmó un acuerdo con MiG para la reparación de 15 aviones. Y aquí Ucrania se adelantó y presentó una denuncia ante la Comisión de Protección de la Competencia. Ahora los búlgaros se ven obligados a rescindir el contrato con Rusia. El artículo está politizado con distorsión de los hechos, exponiendo a Rusia de manera negativa.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 18 de octubre 2020 07: 13 nuevo
      +3
      Proyectaron una sombra sobre la cerca. La reparación de los MiG-29 "búlgaros" fue realizada por Ucrania.


      Ucrania nunca ha participado en la reparación de los Mig 29 búlgaros. Sí, querían, sí, participaron en las licitaciones, pero no las ganaron, porque no pudieron demostrar que podían y tenían derecho a realizar reparaciones. Si tiene pruebas de la reparación del Mig búlgaro en Ucrania, vaya al estudio.

      Desde 2008 hasta la actualidad, Bulgaria ha pagado a RSK Mig alrededor de 140 millones de dólares por la reparación del Mig 29. Estos son los hechos. Por cierto, Mig también permanecerá en servicio en la Fuerza Aérea de Bulgaria hasta al menos 2027-29. Y durante todo este tiempo, RSK Mig recibirá dinero de nuestra parte.
      1. Pechkin
        Pechkin 18 de octubre 2020 07: 39 nuevo
        +3
        Bueno, en principio, si Bulgaria necesita un LPI más moderno. Con un motor, para reducir los costos operativos, no hay muchas opciones: JAS 39E / F Gripen o F-16 Viper. Así que la elección es bastante lógica.
        1. Igor Berg
          Igor Berg 18 de octubre 2020 08: 53 nuevo
          -5
          F-16 Fighting Falcon
          1. Pechkin
            Pechkin 18 de octubre 2020 09: 06 nuevo
            0
            Las últimas modificaciones del F-16V Block 70/72 Viper se llaman así, por eso escribí para dejar claro lo que quiero decir.
        2. stoqn477
          stoqn477 18 de octubre 2020 09: 17 nuevo
          0
          No se ofreció JAS 39E / F Gripen Bulgaria. Solo versiones C / D.
          1. Pechkin
            Pechkin 18 de octubre 2020 09: 24 nuevo
            +2
            Entonces aún más, la elección es correcta.
        3. pytar
          pytar 18 de octubre 2020 12: 21 nuevo
          -2
          Bueno, en principio, si Bulgaria necesita un LPI más moderno. Con un motor, para reducir los costos operativos, no hay muchas opciones: JAS 39E / F Gripen o F-16 Viper. Así que la elección es bastante lógica.

          Me pregunto por qué Rusia todavía no ha desarrollado aviones de combate monomotor igualmente ligeros, pero está tratando obstinadamente pero sin éxito de promover el MiG-35, que es una versión sofisticada y ponderada del MiG-29. Sí, incluso sobre la base del Yak130, ¡era posible hacer algo adecuado para los mercados! ¡Aquí está China por ejemplo! hi
          1. Pechkin
            Pechkin 18 de octubre 2020 12: 53 nuevo
            +4
            Estoy de acuerdo, en lugar de perder tiempo y dinero en el MiG35, que incluso su ejército no necesita ser visto en los pedidos. Sería mejor si la Oficina de Diseño de MiG ordenara desarrollar un MFI ligero con un motor basado en el AL-41F1, por ejemplo. Para la unificación con aviones Sukhoi. Ahora es una tendencia desarrollar un radar a distancia, de lo contrario la aeronave será difícil de vender. Sistema de avistamiento suspendido. Entonces en este segmento podremos ofrecer algo competitivo. Si tuviéramos Su es pesado y Mig es liviano y cada uno hace lo suyo.
            1. pytar
              pytar 18 de octubre 2020 13: 18 nuevo
              +5
              En resumen, si desea tener éxito en la exportación, ¡debe monitorear los requisitos del mercado y responder adecuadamente! ¡Y probablemente hay desarrollos que pueden ser útiles y utilizados, para que el producto deseado aparezca en un período relativamente corto! ¡No tengo ninguna duda sobre las habilidades de los diseñadores de aviones rusos! estáblecido,
              1. atalef
                atalef 19 de octubre 2020 05: 07 nuevo
                0
                Cita: pytar
                ¡Es necesario monitorear los requisitos del mercado y responder adecuadamente!

                el ejército búlgaro está abandonando por completo las armas soviéticas y está cambiando a los estándares de la OTAN y las armas occidentales, vendiendo las existencias viejas por limpias.
                Un conocido mío participa en proyectos para el reequipamiento del ejército búlgaro; se está modificando casi todo. En 3-4 años, este será un ejército completamente diferente, con equipamiento moderno y alta tecnología. Curiosamente, Bulgaria tiene dinero y lo entienden. esa basura soviética es una pérdida de dinero.
                1. pytar
                  pytar 19 de octubre 2020 09: 24 nuevo
                  -1
                  ¡Sin duda es necesario renovar, modernizar el ejército! ¡Me senté con una ración hambrienta durante mucho tiempo! ¡La situación en el mundo y la región se está deteriorando! ¡Creo que necesitamos aumentar el gasto en el ejército con urgencia! Afortunadamente, hay dinero, ¡es cierto! Ross. La propaganda presenta a Bulgaria como un país pobre y empobrecido, ¡y la esencia de nuestro tesoro está llena! Recientemente, en relación con la guerra en Karabaj, me sorprendió saber que Bulgaria tiene un PIB de 64 millones de dólares (puesto 74 en el mundo) y Azerbaiyán tiene 45 millones de dólares (puesto 84). Las reservas de divisas de Bulgaria son 2,5 veces más grandes que las de este país rico en petróleo y gas. ¡Sabemos por experiencia personal que no se puede reparar infinitamente un automóvil viejo! La reparación es cada vez más cara, ¡pero el efecto es cada vez menor! ¡Así ocurre con el equipo militar! hi
          2. Victorio
            Victorio 18 de octubre 2020 14: 53 nuevo
            -4
            Cita: pytar
            Me pregunto por qué Rusia todavía no ha desarrollado aviones de combate monomotor igualmente ligeros, pero está tratando obstinadamente pero sin éxito de promover el MiG-35, que es una versión sofisticada y ponderada del MiG-29. Sí, incluso sobre la base del Yak130, ¡era posible hacer algo adecuado para los mercados! ¡Aquí está China por ejemplo!

            ===
            y ¿cuánto tiempo tienen que vivir todavía con un solo motor, una dirección sin salida? ¡10-20 años!
            1. Pechkin
              Pechkin 18 de octubre 2020 16: 30 nuevo
              0
              Bueno, sí, un callejón sin salida. La industria de la aviación está en camino de aumentar el número de motores. Todos los aviones de pasajeros más nuevos han pasado de cuatro motores a seis, por ejemplo, el Boeing 787 Dreamliner, el F-35 con tres motores, o estoy confundiendo algo.
              1. Victorio
                Victorio 18 de octubre 2020 16: 50 nuevo
                -2
                Cita: Pechkin
                La industria aeronáutica está siguiendo el camino del aumento del número de motores.

                ===
                Escribí esto, callejón sin salida - monomotor
              2. vadimtt
                vadimtt 19 de octubre 2020 09: 46 nuevo
                0
                Los bots no reconocen la ironía, lo estás intentando en vano riendo
        4. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 19 de octubre 2020 09: 24 nuevo
          0
          esto es antes del primer lado accidentado ... luego la "economía" sale de lado
      2. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 18 de octubre 2020 09: 43 nuevo
        +3
        Eugenio
        ¡Fue, fue! No recuerdo exactamente qué y cómo, pero recuerdo lo que escribieron sobre la "reparación" ucraniana, cuando los ucranianos jugaron una pequeña broma, colocaron repuestos usados ​​y los pintaron. Hubo un escándalo tras el cual las AUTORIDADES búlgaras se dirigieron a Rusia.
        Creo que el incumplimiento del contrato por parte de Rusia se vio influido tanto por los discursos de los rusófobos búlgaros, como por el vertido de pintura en los monumentos, la reacción de las autoridades búlgaras ante esto y el retraso en la construcción del gasoducto. Como dicen, ¡alaverdi!
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 18 de octubre 2020 09: 57 nuevo
          +4
          Cita: Vladimir Mashkov
          ¡Creo que el incumplimiento del contrato por parte de Rusia fue influenciado por ambos ...!

          Con la cantidad de contratos para la reparación de aviones, el monto de la multa de 185 piezas es simplemente ridículo, por lo que todo me parece más fácil: el ruso es malo, amerovskoe es bueno, también compremos algo de amers, procesando la opinión pública. Aunque no se puede esperar nada más
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 18 de octubre 2020 10: 51 nuevo
          0
          Eugenio
          ¡Fue, fue! No recuerdo exactamente qué y cómo, pero sí recuerdo ...


          Bueno, dale a Vladimir ... riendo

          No hay tal cosa. Confundido con la reparación de los Mig 21 croatas en Ucrania. Pero tampoco conozco los detalles: hubo una especie de escándalo con los croatas.
      3. askort154
        askort154 18 de octubre 2020 11: 29 nuevo
        +1
        Keyser Soze.Ucrania nunca ha participado en la reparación de los Mig 29 búlgaros. Sí, querían hacerlo, pero participaron en las licitaciones, pero no las ganaron, porque no pudieron demostrar que podían y tenían derecho a realizar reparaciones. Si tiene pruebas de la reparación del Mig búlgaro en Ucrania, vaya al estudio.

        A nivel oficial - ¡NO! Ucrania se dedicaba a la "reparación negra". Desmantelé mi enorme flota de MiG-21, sobrante de la URSS, en "repuestos" y en forma de "Lego": motores, equipos de radio, partes del fuselaje, etc., suministrados e implementados en forma de "reparación" en - Croacia, Serbia, Rumania, Bulgaria - cobrando de ellos por la "reparación". Los croatas fueron los primeros en "prochukhali", luego los serbios, y rechazaron tales "reparaciones ucranianas", llamándolas en voz alta un epíteto suave: "reparaciones de mala calidad". Bulgaria decidió celebrar directamente un acuerdo con la "Corporación MiG". Pero Ucrania intervino y sucumbió a su chantaje, imponiendo un "castigo" a Rusia.
        Y en una situación mundial normal, nadie apoyaría las "manzanas que muerden" de Ucrania. ¡Pero! Hay un país hoy que está interesado en cambiar la flota de aviones sobrante de la URSS en la antigua "Unión de Varsovia". Y este no es un mercado pequeño para el complejo militar-industrial estadounidense. Aquí están de todas las formas posibles y exprimen los restos de la tecnología soviética, dejando espacio para su complejo militar-industrial.
        Pero más importante para ellos es el componente militar de este tema, pero ese es otro tema. sí hi
        1. Keyser Soze
          Keyser Soze 18 de octubre 2020 11: 41 nuevo
          0
          A nivel oficial - ¡NO!


          No tenemos uno no oficial. riendo

          Ucrania se dedicaba a la "reparación negra". Desmontado
          su enorme flota de MiG-21, sobrante de la URSS, para "repuestos", y en forma de "Lego"
          (motores, equipos de radio, partes del fuselaje, etc.) suministrados a Croacia, Serbia, Rumanía, Bulgaria, cobrando de ellos el pago de la "reparación".


          Este es un caso croata, no búlgaro. Nosotros mismos teníamos una nube de Mig 21 y los vendimos a India y Camboya y a museos. El último vuelo del MiG 21 que tuvimos en 2000 ... riendo
          1. askort154
            askort154 18 de octubre 2020 12: 14 nuevo
            0
            Keyser Soze ..No tenemos uno no oficial.......
            .....Este es un caso croata, no búlgaro. Nosotros mismos teníamos una nube de Mig 21 y los vendimos a India y Camboya y a museos. El último vuelo del MiG 21 que tuvimos en 2000 ..

            No entendí tu idea. Descifre si es posible. Y resulta como - "mezclados en un montón, gente de caballos". La conversación en el artículo no es sobre el número de MiG - 21, dejado "aquí y allá", heredado de la URSS. Habla de repararlo.
            ¿Quién tiene el derecho y las oportunidades para hacer esto hoy? Y quién tiene esas oportunidades. La reparación de la aeronave (que no debe confundirse con la forma actual de mantenimiento, donde incluso el reemplazo del motor no se considera "reparación") es un desmontaje completo de toda la aeronave, con detección de fallas de todas sus partes y conjuntos constituyentes.
            Y Ucrania se dedicó a la sustitución de piezas, tanto del fuselaje como de las unidades, arrojándolas de su gran "flota plegable". Esto es elemental - "donación", no reparación. Este es un esquema de corrupción interestatal. hi
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 18 de octubre 2020 12: 43 nuevo
              +1
              No entendí tu idea. Descifre si es posible.

              La conversación en el artículo no es sobre el número de MiG - 21, a la izquierda "aquí y allá", heredado de la URSS. Habla de repararlo.


              No tenemos MiG 21. Y no lo tenemos desde 2000. hi
              1. askort154
                askort154 18 de octubre 2020 12: 54 nuevo
                0
                Soze ...No tenemos MiG 21. Y no lo tenemos desde 2000.

                Gracias ! Entendí mi "error" llanto Pero el significado de mi "conclusión" sobre el tema del artículo no cambia de esto. ¡La conversación, por supuesto, es sobre el MiG-29! hi
                1. Keyser Soze
                  Keyser Soze 18 de octubre 2020 13: 02 nuevo
                  0
                  ¡La conversación, por supuesto, es sobre el MiG-29!


                  Ascort ... no tenemos reparaciones en Ucrania. No somos Etiopía, todo pasa por licitaciones y a menudo están protestando (no sé si esa es la palabra) en los tribunales. Como hicieron los ucranianos, pero el tribunal búlgaro los envió a casa.

                  Y tú y otros me pusieron en una situación para explicar, porque Ren TV dijo que la Tierra es plana. Todo está siendo reparado en RSK Mig. La UE no nos permitirá violar la ley y reparar algo en Ucrania, sin una licitación y documentos públicos. Esto es ilegal Todo es publico.
              2. komuso
                komuso 18 de octubre 2020 15: 50 nuevo
                0
                Una pequeña aclaración: nosotros (en Bulgaria) en 2000 retiramos del servicio el MiG-23 MLD / UM / BN, y el último vuelo del MiG-21 (placa 114, placa 243 y placa de encendido 28) fue el 18 de diciembre de 2015 después de 52 años de servicio. en la Fuerza Aérea de Bulgaria.
              3. vadimtt
                vadimtt 19 de octubre 2020 09: 50 nuevo
                +1
                ¡Están todos mintiendo! Uno definitivamente se encuentra en la entrada de Nessebar, lo vi yo mismo riendo

                PD: Por cierto, bien arreglado, a diferencia de los coches del museo del aeródromo de Burgas.
                1. pytar
                  pytar 19 de octubre 2020 13: 56 nuevo
                  0
                  ¡Están todos mintiendo! Uno definitivamente se encuentra en la entrada de Nessebar, lo vi yo mismo

                  Hay estáblecido, ¡En 2015 en Nessebar, se inauguró un monumento al MiG-21! En la inauguración estuvieron presentes dos cosmonautas: Aleksandar Aleksandrov (BG) y Oleg Novitsky (RU).
    2. pytar
      pytar 18 de octubre 2020 12: 18 nuevo
      0
      Ucrania realizó la reparación de los MiG-29 "búlgaros". Los búlgaros no estaban satisfechos con la calidad de las reparaciones y en diciembre se dirigieron a Rusia. Se firmó un acuerdo con "MiG" para la reparación de 15 aviones. Y aquí Ucrania se adelantó y presentó una denuncia ante la Comisión de Protección de la Competencia. Ahora los búlgaros se ven obligados a rescindir el contrato con Rusia.

      Demostración de beber ¡Sin conocer los hechos! Por las ventajas del comentario, ¡puedes ver cuántos miembros del foro no tienen la menor idea de la situación! amarrar
  • parusnik
    parusnik 18 de octubre 2020 07: 44 nuevo
    +1
    Y figley, negocio ... todo el mundo quiere arrebatarle al que no puede producir ... la amistad de los pueblos se acabó ... sonreír
  • Linxs
    Linxs 18 de octubre 2020 07: 52 nuevo
    +1
    Cita: askort154
    Proyectaron una sombra sobre la cerca.

    Lo haces con más habilidad y profesionalidad.
    1. askort154
      askort154 18 de octubre 2020 12: 24 nuevo
      +1
      LinxS - Lo haces con más habilidad y profesionalidad.

      ¡Me halaga! ¡Eres increíblemente astuto! Y lo más importante, ¡tu publicación está bien argumentada! yollanto !hi
  • Ros 56
    Ros 56 18 de octubre 2020 07: 53 nuevo
    0
    No jodas a los traidores para comunicarte y no les jodas los aviones. Te traicionarán de todos modos.
  • norte 2
    norte 2 18 de octubre 2020 08: 03 nuevo
    +4
    más importante debería ser una discusión sobre cómo sucedió que con un pueblo pro-ruso obvio
    En países como Bulgaria y Serbia, la gente tiene una clara actitud pro-estadounidense y pro-occidental.
    gobernantes. En mi opinión, los primeros a los que los occidentales sobornan y ganan a su lado son los periodistas y editores de los llamados medios independientes, son tantas mentiras y mentiras.
    Ya han escrito sobre Rusia que nadie ha leído ni escuchado tales noticias sobre la reparación y el servicio de los rusos.
    aviones en Bulgaria, no buscará la verdad. La conclusión es una a la vez: el servicio ruso es malo, engañadores y estafadores rusos.
    Y no tiene por qué divertirse con el hecho de que bajo la llamada democracia los búlgaros eligen gobernantes por sí mismos, quienes en lugar de darle la mano a Rusia, sustituyen a Rusia por una pierna. Lo mismo sucedió con los búlgaros
    cuando fueron gobernados por los zares búlgaros. Y no sólo Rusia, los búlgaros sustituyeron una pierna. Estan en contra
    los correligionarios de los serbios ortodoxos y griegos durante la Segunda Guerra Mundial en alianza con Hitler fueron ...
    En cuanto a los días actuales, sería interesante saber cuántos de la futura élite de Bulgaria en calidad
    hoy en día, solo los estudiantes estudian en universidades de Estados Unidos y Occidente, y cuántos de estos búlgaros estudian en universidades de Rusia.
    Así también en aquellas universidades de Rusia en las que los programas y materiales didácticos no están escritos de acuerdo con los manuales
    Soros y otros ideólogos de Occidente. Usted dice que hay muy pocas universidades de este tipo en Rusia, y que los estudiantes en Rusia también están muy influenciados por la formación en los programas de los ideólogos occidentales. Lo que decía que Occidente es bueno, pero Rusia es malo. De la historia al servicio.
    1. URAL72
      URAL72 18 de octubre 2020 08: 11 nuevo
      +8
      Llamas desde tu campanario, pero olvidaste que en la UE y la OTAN, sus estándares y el idioma ruso, como la educación, no se citan allí. No puedes hacer carrera. La propia Bulgaria es un país débil, no podrá resistir la presión del exterior. La independencia es la misma tontería falsa que la democracia. La economía lo decide todo. Es decir, dinero ... Lo mismo se aplica a la participación de Bulgaria en las guerras, puramente negocios ...
      1. pytar
        pytar 18 de octubre 2020 12: 28 nuevo
        +4
        El ruso, como la educación, no figura allí

        Inglés, alemán y Idioma ruso son los más preferidos para estudiar en Bulgaria. El idioma ruso sigue gozando de interés en el país, mientras Por el porcentaje de escolares que enseñan ruso, Bulgaria ocupa el primer lugar en la UE. hi
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 18 de octubre 2020 10: 10 nuevo
      +1
      Cita: Norte 2
      Más importante debería ser una discusión sobre cómo sucedió que con un pueblo pro-ruso obvio en países como Bulgaria y Serbia

      Porque los "socios" no esperaban lazos históricos y trabajó a propósito para destruirlos: tienen un plan y la capacidad de jugar mucho.
      Y como ejemplo privado
      Cita: Keyser Soze
      El entrenamiento tendrá una duración de 3 años y 4 meses Todos los pilotos son jóvenes que ahora están comenzando su carrera en la Fuerza Aérea Búlgara. Mientras que los pilotos de entrenamiento podrán transferir a sus familias a bases estadounidenses

      Entiende que estas son las inversiones de Amerov para el futuro: estoy dispuesto a apostar a que ninguno de ellos, sus familias, sus hijos dirán una palabra amable sobre Rusia, incluso si hay una razón. Y tales ejemplos entre los antiguos vecinos de la Unión / BM: un gran avance ...
      1. pytar
        pytar 18 de octubre 2020 12: 58 nuevo
        +1
        Estoy dispuesto a argumentar que ninguno de ellos, sus familias, sus hijos dirán jamás una palabra amable sobre Rusia, aunque haya una razón.

        El presidente de Bulgaria, piloto de combate clase I y ex comandante de la Fuerza Aérea, el general Rumen Radev, se graduó de la Escuela de Oficiales de Escuadrón Maxwell en SASCH en 1992. ¡En 2003 se graduó de Air Force College en Maxwell AFB en los EE. UU. Como Maestría en Estudios Estratégicos con honores! ¡Nunca dijo cosas malas sobre Rusia en su vida! Al contrario, ¡siempre habla con palabras amables sobre Rusia y los rusos!
        ¡Y hay bastantes búlgaros que recibieron su educación en Rusia y que, después de permanecer allí, recibieron impresiones negativas de este país! Entonces, ¡el ser determina la conciencia! ¡La realidad es más importante que la propaganda! hi
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 18 de octubre 2020 14: 51 nuevo
          +4
          Pytar hi tu voluntad de defender tu país es digna de respeto, sigue así.
          Por lo demás, ¿es su presidente un piloto de primera clase, ALP, Air War College? Bien hecho. ¿Sabes lo que enseñan allí?
          ¿De verdad cree que su país es libre para elegir? ¿Te consideras "igual" aquí? Entonces te cuento un secreto: hay belgas con alemanes agacharse, y si se escuchan las opiniones de los demás es para mantener ilusiones. Fui testigo de cómo se "organizan" los votos unánimes en la sede: el Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética descansa.
          Mi publicación es más una reprimenda para aquellos que esperaban sentimientos fraternales y no hizo nada por el futuro. Lo siento, pero todo está claro con tu país, pasará un poco de tiempo y mucho cambiará, ya lo hemos visto, estamos buscando muchos ejemplos en la historia ...
          1. pytar
            pytar 19 de octubre 2020 09: 50 nuevo
            0
            Pytar, tu voluntad de defender tu país es digna de respeto, sigue así.

            ¡Es fácil para mi! ¡Apégate a la oscura verdad!
            ... pasó ALP, se graduó de Air War College? Bien hecho. ¿Sabes lo que enseñan allí?

            Lo admito, no lo sé.
            ¿De verdad cree que su país es libre de elegir? ¿Te consideras "igual" aquí?

            Querido Pete Mitchell, en ninguna parte, ¡nunca he dicho eso! ¡Ningún país es absolutamente libre! ¡País grande y poderoso, conduciendo el desfile! Para un país como Bulgaria, las oportunidades son mucho menores, tienen que maniobrar entre los intereses de países grandes. ¡Es más importante ser pragmático, porque todo en el mundo se basa en intereses!
            Mi publicación es más una reprimenda para aquellos que esperaban sentimientos fraternales y no hicieron nada por el futuro.

            Los sentimientos fraternos existen entre las personas, ¡pero la política, los negocios se rigen por intereses! ¡En todos los países, en todo momento!
            ... pasará un poco de tiempo y mucho cambiará, esto ya lo hemos visto, buscamos oscuridad en la historia ...

            ¡Nada en el mundo representa un lugar! ¡Todo cambia constantemente [b] [/ b]!
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 19 de octubre 2020 10: 16 nuevo
              +3
              Cita: pytar
              ¡Es más importante ser pragmático, porque todo en el mundo se basa en intereses!
              Estoy de acuerdo contigo, pero discúlpame de los países de Europa del Este, los bálticos no son maniobra se llama, una redacción más dura, tengo miedo de molestar a los moderadores.
              Cita: pytar
              Los sentimientos fraternos existen entre las personas, pero la política, los negocios se rigen por intereses ...

              Por eso digo que todo cambiará: y cuando los suyos regresen después de volver a capacitarse, se agudizarán a la manera estadounidense con todas las consecuencias consiguientes. Y una de las consecuencias para algunos de ellos personalmente ocurrirá en veinticinco años, si no antes: ¿cuándo comenzarán a preguntarse por los intereses de qué país serví? En repetidas ocasiones me he cruzado con jóvenes demócratas de la OTAN, que por sí mismos no podían responder la pregunta: ¿qué hice en Afganistán, Irak, Libia ... media docena de veces como esta en diez años? Y alguien ciertamente alcanzará alturas, pero el paradigma será el mismo: del tío del extranjero.
              Espero que sigas fácil
              1. pytar
                pytar 19 de octubre 2020 12: 12 nuevo
                +1
                ... pero discúlpeme de los países de Europa del Este, los bálticos, no se llama virar, una redacción más dura ...

                ¡Hay peso y un factor psicológico! Carga histórica, percepción de Rusia como una amenaza, un enemigo ...
                Por eso digo que todo cambiará: y cuando los suyos regresen después de la reconversión, se agudizarán a la manera estadounidense con todas las consecuencias consiguientes.

                Ya sabes ... Los búlgaros tienen una mentalidad especial ... Dondequiera que estudien, siguen siendo búlgaros. Escribí en otro comentario, históricamente sucedió, muchos búlgaros recibieron educación, estudiaron en el extranjero. Por eso, ¡no amaban menos a su patria! ¡Los pilotos, oficiales y marineros búlgaros siempre han defendido desinteresadamente a su país de todos los enemigos!
                En repetidas ocasiones me he cruzado con jóvenes demócratas de la OTAN, que por sí mismos no pudieron responder la pregunta: qué hice en Afganistán, Irak, Libia ...

                Debe comprender lo que se está discutiendo y las características personales. Esto no depende de la nacionalidad, nunca se sabe que los wagnerianos caminan por el mundo ...
                Espero que te sea fácil en el futuro

                ¡Gracias! ¡Buena salud y buena suerte! hi
                1. Pete mitchell
                  Pete mitchell 19 de octubre 2020 16: 22 nuevo
                  +2
                  Cita: pytar
                  ¡Los pilotos, oficiales y marineros búlgaros siempre han defendido desinteresadamente a su país de todos los enemigos!

                  ¿Cree que las tropas búlgaras / de la OTAN en Libia / Irak / Afganistán están defendiendo a sus países? ¿Cree que se le permitirá sentarse en casa y ondear con orgullo la bandera de la OTAN? Especialmente con Libia, estoy interesado, ¿fue solo una decisión unánime? Ni siquiera gracioso.
                  Pytar, lo he dicho muchas veces, pero lo repetiré: en este club de tíos abuelos, donde ni siquiera se pregunta la opinión de los alemanes, qué opinas de la seguridad de tu país no le interesa a nadie. Siéntelo en cuanto tu opinión no coincida con la opinión de los tíos. Cree que son laico mucho más duro que la misma Unión.
                  1. pytar
                    pytar 19 de octubre 2020 17: 18 nuevo
                    0
                    ¿Cree que los militares búlgaros / de la OTAN en Libia / Irak / Afganistán están defendiendo a sus países?

                    No hay personal militar búlgaro en Libia. Pero los wagneritas probablemente estén allí. Conozco personalmente al BG-soldier / t.o. helicópteros / que sirvió en Afganistán y estaba esperando un nuevo contrato. Nadie les obliga, los riesgos se entienden y aceptan como parte de la profesión. Se habla de la restauración del servicio de reclutamiento, pero hasta ahora el BGA es contractual.
                    Mi opinión personal es que si eres miembro de algún sindicato, tienes obligaciones, de lo contrario no puedes contar con ayuda. Entonces fue en el departamento de policía, ¿verdad?
                    Especialmente con Libia, estoy interesado, ¿fue solo una decisión unánime?

                    No lo sé, pero específicamente con Gaddafi, los búlgaros / contamos como personas /, ¡teníamos puntuaciones personales! Esta bestia, una vez torturó a nuestras enfermeras, profeticé en ese entonces, ¡por el mal hecho, él pagará!
                    en este club de tíos grandes, donde ni siquiera se pregunta la opinión de los alemanes, a nadie le interesa lo que piensas sobre la seguridad de tu país

                    Lo sé. Pero para el período actual no hay otra alternativa. Como, después del colapso del OVD, la OTAN nos dio un precursor temporal para de alguna manera endurecer el país y restaurar la economía. Como resultado, hemos acumulado finanzas, estamos comenzando a modernizar el ejército. Según el plan, en los próximos años, el BGA debería aumentar un poco su número, pero debería volverse más moderno y tecnológicamente avanzado.
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell 19 de octubre 2020 17: 52 nuevo
                      +3
                      No hablo específicamente de Libia, hablo de la posibilidad de no tener claro dónde y no por sus propios intereses.
                      Feliz por ti:
                      Cita: pytar
                      Hemos acumulado las finanzas, estamos comenzando a modernizar el ejército. Según el plan, en los próximos años, el BGA debería aumentar un poco su número, pero debería volverse más moderno y tecnológicamente avanzado.
                      , y un día los buenos franceses vendrán con los anglosajones y dirán: nos metimos en una guerra (como lo fue con Libia) y tú
                      Cita: pytar
                      eres miembro de un sindicato, tienes obligaciones
                      , levántate y avanza. Y nadie te preguntará.
                      En cuanto a la ayuda del Occidente colectivo, recuerde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial: se prometió a los polacos, se les prometió a los bálticos, los checos simplemente se inclinaron; Recientemente prometieron Ucrania ... luego ni siquiera se disculparon: tienes una memoria histórica muy selectiva.
                      PD Es muy imprudente referirse a los comerciantes privados, no luchan bajo la bandera del estado, no se sabe en qué nadarán ...
                      1. pytar
                        pytar 19 de octubre 2020 21: 04 nuevo
                        0
                        Estoy hablando de la oportunidad de no tener claro dónde y no por sus propios intereses.

                        Y sentado en casa puede encontrarse en la misma posición. Nadie está asegurado, el mundo es un lugar dinámico. Por cierto, durante medio siglo, durante los acontecimientos sociales, exportamos una ideología que, de hecho, no era la nuestra.
                        y un día vendrán los buenos franceses con los anglosajones y dirán: nos metimos en la guerra ...

                        La OTAN está obligada a prestar asistencia solo con un ataque externo. Bulgaria participa en misiones de mantenimiento de la paz incl. y bajo los auspicios de la ONU, como muchos otros países no alineados.
                        Sobre la ayuda del oeste colectivo ...

                        No me hago ilusiones. Se puede esperar ayuda de alguien solo si es de su interés. Siempre ha sido así. Por lo tanto, debemos fortalecer nuestras defensas y confiar en nosotros mismos y, si es posible, en algunos de nuestros vecinos. Las relaciones de buena vecindad son lo primero para nosotros.
                        Es muy imprudente referirse a comerciantes privados, no luchan bajo la bandera del estado, no se sabe en qué nadarán ...

                        Bandera de formalidad. La responsabilidad se elimina legalmente, pero la esencia es la misma.
                      2. Pete mitchell
                        Pete mitchell 19 de octubre 2020 21: 59 nuevo
                        +3
                        Pytar, querida, no distorsiones. Ni su voz ni la otra se escuchó cuando los franceses inclinaron a todos y les presentaron un hecho: todos estamos en guerra. Di lo que quieras, pero esta es una configuración para todo el bloque. Aunque si la presencia de tropas de la OTAN fuera de Europa es el cumplimiento de su deber, entonces déjame preguntarte ¿a quién? ¿A quién atacó Afganistán?
                        Y de la bandera eres en vano, faltan muchas cosas
                      3. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 08: 52 nuevo
                        +1
                        ¿Qué es el jitter? La participación en la misión en el extranjero es voluntaria. Estas misiones no tienen nada que ver con el Miembro 5 de la Fuerza Aérea de la OTAN. Muchos países no alineados también envían sus contingentes.
                        Permítanme recordarles: a Afganistán, cuando la Unión Soviética envió un ejército. Desde el comienzo de la operación de la OTAN, ¡la Federación de Rusia ha participado muy activamente! ¡La URSS, la OTAN y la Federación de Rusia luchan contra los mismos talibanes! ¡De alguna manera ves las cosas de manera extraña!
                      4. Pete mitchell
                        Pete mitchell 20 de octubre 2020 10: 52 nuevo
                        +3
                        Entonces, ¿por los pecados de quién te encontraste en Afganistán? ¿Y por qué la Federación de Rusia se negó categóricamente a asignar medicamentos? ¿Y peleaste mucho?
                      5. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 13: 37 nuevo
                        -1
                        Entonces, ¿por los pecados de quién te encontraste en Afganistán?

                        ¿Qué tienen que ver los pecados con esto? Experiencia de combate acabada, se trata de unidades especiales. ¡BMP-23 lo ha intentado / + Iraq /! ¡Mostró muy buenas cualidades! Se probaron los sistemas de guerra electrónica, como resultado recibimos pedidos.
                        ¿Y por qué la Federación de Rusia se negó categóricamente a asignar medicamentos?

                        Si la memoria no falla 15 mil. ya han puesto el suyo allí? Puedes verlo.
                      6. Pete mitchell
                        Pete mitchell 20 de octubre 2020 14: 06 nuevo
                        +3
                        Pytar, ¿has estropeado algo? La Unión se fue de Afganistán hace muchos años y no te toca a ti juzgar. Deberías regocijarte, Afganistán se convirtió en uno de los desencadenantes del colapso de la Unión, después de que te rindiste. civilizado oeste, aprovecho la oportunidad, felicitaciones.
                        Significa que la adquisición de experiencia participando en violencia contra otro país es un logro. democracia recién nacida - Agotado. Ha sido arrastrado a un fornicario que repite los errores de los británicos, la Unión; no sintonices más tarde
                        Ya sabes, me lo repetiré: no te corresponde a ti juzgar a nuestro Afganistán, más aún para burlarte con insinuaciones.
                      7. pytar
                        pytar 20 de octubre 2020 16: 14 nuevo
                        -1
                        Pytar, ¿has estropeado algo? La Unión se fue de Afganistán hace muchos años y no te toca a ti juzgar.

                        Confundido nada. En ese momento escuché la noticia y la discutí en el club. Un anciano dijo: "este es un error fatal. el principio del fin ..."
                        Deberías alegrarte ... el colapso de la Unión ...

                        ¡El colapso de la URSS me sorprendió a mí y a la mayoría de la gente aquí! Por un tiempo, incluso pensamos que era un "movimiento no astuto", como una reconstrucción.
                        después de eso te entregaste al oeste civilizado, aprovechaste la oportunidad

                        Entonces nadie pensó en algo así.
                        Esto significa que la adquisición de experiencia al participar en la violencia contra otro país es un logro de una democracia recién nacida ...

                        Ni más ni menos que la URSS, y la Federación de Rusia lo hizo ahora. Por cierto, bd. contra los talibanes NO "guerra por otro país"! ¡Los talibanes no son un país! Después de todo, ¡la URSS no luchó con el país de Afganistán contra los mismos talibanes!
                        Ha sido arrastrado a un fornicario que repite los errores de los británicos, la Unión; no sintonices más tarde

                        ¡Razonamiento muy interesante! Cuando luchó contra los talibanes y ahora está ayudando al gobierno australiano, eso es bueno, ¿verdad? Y cuando Estados Unidos y la coalición luchan contra los mismos talibanes, es malo, ¡ja, ja, ja! Les daré algo de información para la discusión: los tocadiscos Mi del ejército de Augusto, para los cuales Mil OKB recibió un contrato hace 2-3 años, fueron reparados en plantas de reparación búlgaras, como subcontratistas de Mil ...
                        No te corresponde a ti juzgar nuestro Afganistán, tanto más para burlarte con insinuaciones

                        No te corresponde a ti prohibirme lo que voy a juzgar. No hay tonterías, el problema es tu percepción de los hechos.
                      8. Pete mitchell
                        Pete mitchell 20 de octubre 2020 17: 39 nuevo
                        +3
                        No le corresponde a usted juzgar nuestro Afganistán, ellos mismos entraron y salieron. No repita los errores del Brit and Union; comprenda mejor por sí mismo lo que está haciendo allí y por qué. Acerca de democracia simplemente no lo digas, anima a los afganos.
                        Y también sobre las obligaciones con alguien mítico: ¿sacaron a rastras a su piloto de Somalia o se olvidaron del pobrecito? Cuando mi amigo "se fue" de allí, el tuyo estaba allí desde hace tres años y nadie estaba interesado en él. Recordado, ya pregunté, ni siquiera has oído hablar de eso.
                      9. pytar
                        pytar 21 de octubre 2020 09: 28 nuevo
                        -1
                        Puedo juzgar lo que quiera. Te guste o no, no importa. En cuanto al contingente búlgaro de la ISAF, había 106 soldados en una empresa de seguridad. Las fuerzas de la OTAN apoyan al gobierno legítimo de Afganistán.
                        Sobre "piloto en Somalia", no he escuchado. Hubo un caso, ¡pero con un marinero, no con un piloto! Lo devolvieron hace mucho tiempo.
                      10. Pete mitchell
                        Pete mitchell 21 de octubre 2020 12: 37 nuevo
                        +2
                        Cita: pytar
                        Puedo juzgar todo lo que quiero ...

                        Quién puede discutir, estás en democracia participar lol al mismo tiempo, piensa en cómo "luchas" contra los talibanes y tus amos, probablemente socios senior será a la manera europea, están negociando ... oh, pero no te informaron. Sí, tampoco informan al gobierno "legal" de Afganistán. No se enfade, suelen hacerlo, mire a su alrededor con más frecuencia.
                        Tu piloto en Somalia trabajaba bajo un contrato con una estructura internacional muy poderosa, que se olvidó de él después del secuestro, y tú te olvidaste, oh ...
                        El propio sindicato vino a Afganistán, se fue solo. Nadie lo arrastró allí como a un carnero por los cuernos, hay una diferencia entre las decisiones independientes del País y la ejecución del mando del tío. Sea independiente y contacte, simplemente descarte escuchar sus historias sobre la independencia democracias de recién nacidos, solo tu crees en ello.
                        Rusia y Bulgaria tienen mucho en común en el pasado, pero no en el futuro, como sucedió. Adiós
                      11. pytar
                        pytar 21 de octubre 2020 14: 16 nuevo
                        0
                        Quién puede discutir, estás participando en la democracia ...

                        Habiendo vivido la mitad de mi vida bajo el totalitarismo y la segunda parte bajo la democracia, mis preferencias, como las preferencias de la mayoría de mis lectores de sonar, son inequívocamente hacia la democracia. La democracia es algo bueno, pero se confunde con la política exterior, ¡donde todo se rige por intereses!
                        y sus anfitriones, probablemente los socios senior serán europeos, negocian con ellos ... oh, pero no le informaron.

                        Su equidicidad revela un completo malentendido de cómo funcionan en principio las misiones de mantenimiento de la paz. riendo
                        Tu piloto en Somalia trabajaba bajo un contrato con una estructura internacional muy poderosa, que se olvidó de él después del secuestro, y tú te olvidaste, oh ...

                        Muchos búlgaros están / trabajan en el extranjero. ¡No puedo conocer cada caso por separado! Como quizás no sepa, sobre todos los casos similares con sus monitores de sonda.  solicitar
                        La propia Unión vino a Afganistán, se fue ... hay una diferencia entre las decisiones independientes del País y la implementación del mando del tío.

                        Él mismo, yo mismo ... ¡todo por mí mismo! Habiendo perdido 15 mil. los suyos y matando a otros cien mil. local. ¡Un motivo de orgullo, no hay nada que añadir aquí! sí
                        Vuélvete autosuficiente y contacta ... a esos.

                        Repetiré 101 veces: ¡NO hay países absolutamente independientes en el mundo! ¡El propio PIB lo dice! ¡Todos son interdependientes! ¡Sistema complejo con centros de peso! ¡Tu "consejo" es una ilusión, un autoengaño!
                        Rusia y Bulgaria tienen mucho en común en el pasado, pero no en el futuro, como sucedió. Adiós

                        Históricamente, Bulgaria y Rusia han sido estados aliados 3 veces más que en relaciones mutuamente neutrales u hostiles. No eres Wang y no sabes qué pasará en el futuro. Por cierto, Vanga dice que nuestros países estarán cerca.
                        Adiós! hi
  • major147
    major147 19 de octubre 2020 17: 28 nuevo
    +2
    Cita: pytar
    ¡Nunca dijo cosas malas sobre Rusia en su vida! Al contrario, ¡siempre habla con palabras amables sobre Rusia y los rusos!

    En Rusia dicen "No escuches lo que dicen, mira lo que están haciendo". Pashinyan en Armenia tampoco dice nada malo sobre Rusia, pero le hace cosas desagradables a Rusia.
    1. pytar
      pytar 19 de octubre 2020 21: 05 nuevo
      0
      En Rusia dicen "No escuches lo que dicen, mira lo que están haciendo". Pashinyan en Armenia tampoco dice nada malo sobre Rusia, pero le hace cosas desagradables a Rusia.

      Radev no le está haciendo nada malo a Rusia. Naborot: tratando de construir puentes.
      1. major147
        major147 19 de octubre 2020 21: 13 nuevo
        0
        Cita: pytar
        Radev no le está haciendo nada malo a Rusia. Naborot: tratando de construir puentes.

        Bueno, gracias a Dios!
  • K-50
    K-50 18 de octubre 2020 09: 29 nuevo
    +2
    Estamos hablando de ocho aviones que pueden ingresar a la aviación militar junto con un número similar de aviones ya pagados (comprados por $ 1,2 mil millones bajo un acuerdo de paquete

    la ruptura de un contrato de 2018 por valor de 40 millones de euros, que preveía la reparación de 8 de los 15 MiG-29

    Bueno, si los "hermanos" 40 tienen mucho dinero, y 1,2 yardas no, entonces realmente no sé qué decir.  solicitar
  • Victor bg
    Victor bg 18 de octubre 2020 09: 33 nuevo
    +6
    Cita: URAL72
    Tu ruso no es tan malo. Pero el mismo error se encuentra constantemente. Debe escribir "esto", no "eto".

    No hay letra "E" en el "teclado búlgaro"
    1. Gado
      Gado 18 de octubre 2020 23: 37 nuevo
      +2
      Todo está ahí, querida. Escribo esto en clave búlgara, en él todas las letras que están en el alfabeto cirílico. Esto es lo que se conoce como estándar OBD. Y si no está ahí, escribe en fonética. Lo único que no está en el teclado búlgaro es "yo".
  • AlexVas44
    AlexVas44 18 de octubre 2020 09: 34 nuevo
    +1
    Cita: líder de los pieles rojas
    ¿Estamos contigo? No recuerdo cuando bebimos cien gramos juntos.

    Aparentemente hubo muchas veces cien gramos. riendo bebidas estáblecido,
  • Bolo
    Bolo 18 de octubre 2020 10: 34 nuevo
    +1
    Con tales hermanos, no necesitas enemigos ...
  • Bear040
    Bear040 18 de octubre 2020 10: 56 nuevo
    +3
    No se trata de Bulgaria, que le debe a Rusia su independencia y la preservación de su etnia, sino que lucha constantemente contra la Federación de Rusia y hoy está en el bloque militar antirruso de la OTAN, para reprochar a la Federación de Rusia su insuficiencia.
  • norte 2
    norte 2 18 de octubre 2020 10: 57 nuevo
    +6
    Cita: Pete Mitchell
    Cita: Norte 2
    Más importante debería ser una discusión sobre cómo sucedió que con un pueblo pro-ruso obvio en países como Bulgaria y Serbia

    Porque los "socios" no esperaban lazos históricos y trabajó a propósito para destruirlos: tienen un plan y la capacidad de jugar mucho.
    Y como ejemplo privado
    Cita: Keyser Soze
    El entrenamiento tendrá una duración de 3 años y 4 meses Todos los pilotos son jóvenes que ahora están comenzando su carrera en la Fuerza Aérea Búlgara. Mientras que los pilotos de entrenamiento podrán transferir a sus familias a bases estadounidenses

    Entiende que estas son las inversiones de Amerov para el futuro: estoy dispuesto a apostar a que ninguno de ellos, sus familias, sus hijos dirán una palabra amable sobre Rusia, incluso si hay una razón. Y tales ejemplos entre los antiguos vecinos de la Unión / BM: un gran avance ...

    entonces me pregunto cómo sucedió que Rusia, que entregó cientos de miles de sus vidas
    soldados que salvan a búlgaros del genocidio turco y alemán, las autoridades actuales y las élites de Bulgaria traicionan
    se une a las filas de los enemigos obvios de Rusia en la OTAN. Alguien aquí escribió en un comentario que la participación de Bulgaria en las guerras es puro negocio. Aquí hay un buen negocio, ¿qué debería pagar entonces por un negocio búlgaro?
    Rusia, o más bien la URSS, tiene cientos de miles de vidas de sus soldados. Y esta tarifa tuvo que ser pagada por los búlgaros.
    sólo setenta años después de que los soldados rusos pusieran sus cabezas en Shik y Plevna, salvando a los búlgaros del genocidio turco. Los próximos búlgaros en línea para este tipo de negocio
    Armenia se está convirtiendo en ahora. Rusia salvó a los armenios de los genocidios turcos y fascistas alemanes, y la moderna Armenia pashiniana debe ser cuidada para que, como Bulgaria, no se escape.
    en el nido de los enemigos de Rusia, la OTAN.
    1. Terenin
      Terenin 18 de octubre 2020 15: 10 nuevo
      +6
      Cita: norte 2
      en el nido de los enemigos de Rusia, la OTAN.

      No creo que haya un idilio entre los países de la OTAN.
      Se observan tensiones en las relaciones entre Washington y Ankara, entre Estados Unidos y Europa ...
      No es necesario hablar del colapso de la OTAN y su sustitución por el ejército europeo.
      Si la OTAN tiene la tarea de responder a amenazas reales, entonces la alianza tiene un futuro, y si debe contener colectivamente a Rusia y otros países, entonces las líneas divisorias dentro de la OTAN se profundizarán.
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 18 de octubre 2020 22: 24 nuevo
      +3
      Cita: Norte 2
      entonces me pregunto cómo sucedió que ...

      La naturaleza no permite el vacío
      Cita: Pete Mitchell
      "Socios" no esperaba lazos históricos y trabajaron a propósito para destruirlos: tienen un plan y la capacidad de jugar durante mucho tiempo

      Además, la Federación de Rusia resultó no estar preparada para participar en la cooperación / contraataque: se necesita un plan, tiempo y oportunidades; por una razón u otra, se perdió mucho. Será extremadamente difícil compensar
    3. Gado
      Gado 18 de octubre 2020 23: 43 nuevo
      +2
      He escrito aquí más de una vez: sus antepasados ​​salvaron a Bulgaria, no usted personalmente, por lo que está escribiendo tonterías. Y sus antepasados ​​creían que Bulgaria es mejor. Y por eso los búlgaros les están agradecidos. A todos tus reproches, solo puedo decir que, gracias a Dios, no fuiste tú quien salvó a Bulgaria.
  • karpusha
    karpusha 18 de octubre 2020 15: 33 nuevo
    +6
    Nadie necesita momentos. Operación demasiado cara, mal servicio, obsoleta o rezagada con respecto a la aviónica de la competencia. F16 es un excelente caza ligero. Muchos lo consideran, con razón, el mejor de su clase. Y con razón, el número de ventas lo confirma. Rusia está perdiendo mercados de armas, esta cuota de mercado está ocupada por China y Estados Unidos.
  • svoit
    svoit 18 de octubre 2020 16: 01 nuevo
    0
    Cita: Civil
    administradores efectivos sin embargo en las empresas

    Quizás la multa sea aún menor que la diferencia entre el costo de la reparación y el contrato.
  • komuso
    komuso 18 de octubre 2020 16: 05 nuevo
    +3
    Curiosamente, ¿qué hubiera pasado si nosotros (Bulgaria) en 2010-2013 no llevamos a cabo la revisión de las empresas de gestión Smolny y Perekop? Qué aullido en las redes sociales: Bulgaria está saboteando la Armada rusa.
    1. Dardo
      Dardo 19 de octubre 2020 00: 42 nuevo
      -2
      Con usted se convertirá ... como la orden proviene de detrás de un charco, así tendrá ... y sabotaje, y así sucesivamente.
  • bukhach
    bukhach 18 de octubre 2020 17: 45 nuevo
    -1
    Cita: Norte 2
    más importante debería ser una discusión sobre cómo sucedió que con un pueblo pro-ruso obvio
    En países como Bulgaria y Serbia, la gente tiene una clara actitud pro-estadounidense y pro-occidental.
    gobernantes. En mi opinión, los primeros a los que los occidentales sobornan y ganan a su lado son los periodistas y editores de los llamados medios independientes, son tantas mentiras y mentiras.
    Ya han escrito sobre Rusia que nadie ha leído ni escuchado tales noticias sobre la reparación y el servicio de los rusos.
    aviones en Bulgaria, no buscará la verdad. La conclusión es una a la vez: el servicio ruso es malo, engañadores y estafadores rusos.
    Y no tiene por qué divertirse con el hecho de que bajo la llamada democracia los búlgaros eligen gobernantes por sí mismos, quienes en lugar de darle la mano a Rusia, sustituyen a Rusia por una pierna. Lo mismo sucedió con los búlgaros
    cuando fueron gobernados por los zares búlgaros. Y no sólo Rusia, los búlgaros sustituyeron una pierna. Estan en contra
    los correligionarios de los serbios ortodoxos y griegos durante la Segunda Guerra Mundial en alianza con Hitler fueron ...
    En cuanto a los días actuales, sería interesante saber cuántos de la futura élite de Bulgaria en calidad
    hoy en día, solo los estudiantes estudian en universidades de Estados Unidos y Occidente, y cuántos de estos búlgaros estudian en universidades de Rusia.
    Así también en aquellas universidades de Rusia en las que los programas y materiales didácticos no están escritos de acuerdo con los manuales
    Soros y otros ideólogos de Occidente. Usted dice que hay muy pocas universidades de este tipo en Rusia, y que los estudiantes en Rusia también están muy influenciados por la formación en los programas de los ideólogos occidentales. Lo que decía que Occidente es bueno, pero Rusia es malo. De la historia al servicio.

    Qué clase de búlgaros y serbios pueden decir cuando sus ciudadanos se dejan engañar por el espíritu de la integración europea, dicen, alejándose de un pasado oscuro y un presente turbio hacia un futuro europeo radiante. Los jóvenes están siendo conducidos de manera muy significativa, y no solo los jóvenes, los viejos tontos también son suficientes.
  • komuso
    komuso 18 de octubre 2020 18: 44 nuevo
    +1
    Cita: komuso
    Cita: akarfoxhound
    Y el derecho a la vida, y gratis, es exclusivamente de Washington, ¿verdad? También es interesante, bueno, para restaurar la esclerosis, ¿cuántas bases militares soviéticas había en Bulgaria en el Departamento de Asuntos Internos? ¡Y las bases estadounidenses en la OTAN en la casa, por supuesto, no cuentan! Esto es para el mundo, estamos organizando guerras alrededor del planeta, ¡¿y no los amos rayados de alguien ?! ¡Así es! ¡Cómo no haberlo adivinado! wassat

    No hay bases de la OTAN / Estados Unidos en Bulgaria, hay campos de entrenamiento que se utilizan conjuntamente durante el ejercicio. Y en cuanto a la base de la URSS en Bulgaria hasta 1992, el Sr. radares de largo alcance, como en el pico Botev y el cabo Emine. En Varna, en el "Arsenal de la Flota" había una "división soviética de reparación de barcos", que se encargaba de que todos los barcos de la Armada de la URSS fueran reparados en Bulgaria.
  • Hikaro
    Hikaro 18 de octubre 2020 22: 21 nuevo
    +1
    ¡Bulgaria no debería haberse molestado con los viejos Momentos! ¡¡Ya está claro que un estúpido error de cálculo !! Bulgaria es un país de la OTAN y es miembro de la Unión Europea, lo que significa que debe observar estrictamente las regulaciones de la CEE. En cuanto a Rusia, ¡es hora de cambiar a un enfoque pragmático en las relaciones con los países de la CEE, especialmente los antiguos países socialistas! sin ninguna mención de hechos pasados ​​(hermanos de la URSS, etc.). Y luego vino el presidente búlgaro y le preguntó a Putin en ruso sobre algo, ¡y todos se derritieron de inmediato! Bulgaria no es ni amiga ni enemiga nuestra. ¡Solo un país de la CEE! si es rentable, cooperaremos y si no, ¿por qué perder tiempo y dinero en este país? ¡Y es hora de darse cuenta de que en los países exsocialistas una nueva generación ha crecido hace mucho tiempo, a la que profundamente no le importan Rusia y la historia pasada! especialmente la historia de la Segunda Guerra Mundial y la liberación de Europa del fascismo de la URSS !! Por lo tanto, es necesario enfriar todas estas exhortaciones fraternales y construir relaciones solo en beneficio para nosotros y preferiblemente en relaciones claramente remuneradas. ¡Y no más ayudas gratuitas y otras tonterías!
  • Gunter
    Gunter 18 de octubre 2020 22: 59 nuevo
    -2
    hermanos turcos aprueban riendo
  • PValery53
    PValery53 19 de octubre 2020 00: 23 nuevo
    +1
    Con respecto al contrato militar con Bulgaria, "una mujer con un carro es más fácil que una yegua". Reforzar el poder militar de un enemigo potencial es más caro para nosotros.
  • Dardo
    Dardo 19 de octubre 2020 00: 39 nuevo
    -1
    Cita: pytar
    Bulgaria es el territorio de la UE.

    y también eres la OTAN. Por eso necesitas esparcir la podredumbre ... ¿no te gusta? pero honestamente.
    1. pytar
      pytar 19 de octubre 2020 09: 31 nuevo
      -2
      y también eres la OTAN. Por eso necesitas esparcir la podredumbre ... ¿no te gusta?

      Casi toda Europa y Norte. ¡América es la OTAN! ¿Por qué no esparces podredumbre? ¡Probablemente debido al hecho de que te robarás tan escrupulosamente! ¡Vamos, vamos ... empieza a estropear todos los contratos! Compañero
      1. major147
        major147 19 de octubre 2020 17: 16 nuevo
        +1
        Cita: pytar
        Casi toda Europa y Norte. ¡América es la OTAN!
        Una "OTAN" similar llegó a Rusia con Napoleón y Hitler. Nos hemos ocupado de todos, habrá una necesidad y nos ocuparemos de la actual.
        1. pytar
          pytar 19 de octubre 2020 20: 28 nuevo
          -1
          Nos hemos ocupado de todos, habrá una necesidad y nos ocuparemos de la actual.

          ¡El orgullo directo se hizo realidad! ¡Pero! Hay un pequeño problema ... Con el eventual enfrentamiento, nadie quedará vivo para regocijarse por la "victoria". Entonces no habrá "necesidad". El mundo ya es diferente. Otra importancia en las prioridades.
          1. major147
            major147 19 de octubre 2020 20: 31 nuevo
            +2
            Cita: pytar
            nadie permanecerá vivo para regocijarse por la "victoria".

            Como dijo nuestro presidente: "Somos mártires directamente al paraíso, y ellos morirán sin siquiera arrepentirse", así que no te entrometas ...
            1. pytar
              pytar 19 de octubre 2020 21: 20 nuevo
              -1
              Sospecho que todos en el compartimiento NO estarán en el paraíso ... Todos pecadores, demasiado pecadores ... riendo
              1. major147
                major147 19 de octubre 2020 22: 16 nuevo
                +1
                Cita: pytar
                Sospecho que todos en el compartimiento NO estarán en el paraíso ... Todos pecadores, demasiado pecadores ... riendo

                Ellos lo resolverán ...
                1. pytar
                  pytar 20 de octubre 2020 08: 54 nuevo
                  -2
                  Ellos lo resolverán ...

                  Recordé una anécdota sobre Paradise, VVP, zeroing y Tereshkova ... lol
  • Barmal
    Barmal 19 de octubre 2020 12: 29 nuevo
    0
    Crear un problema para los búlgaros con la venta de flashes a un tercero es una excelente movida para acciones contra Gazprom, de hecho, las plantas de reparación rusas pagaron una multa, que será rechazada casi inmediatamente después de que los búlgaros cambien su ciudadanía, esta vez. Y debido a la falta de fondos para la compra de aviones avanzados de la OTAN, los búlgaros o comprarán a crédito los caros y avanzados, pero poco, o comprarán los menos avanzados, pero mucho, pero nuevamente a crédito, ya que todavía tienen que vender los momentos. Una buena acción por parte de Rusia, debilitando al aliado de la OTAN, privándolo de la oportunidad de volar en aviones afines a Rusia y habilidad aérea como la rusa. Deje que los pilotos de Bulgaria dominen los nuevos efkos y se den cuenta de lo que han perdido y lo que han adquirido. Eso no aumentará su confianza en la batalla, y las predicciones del resultado de la batalla pueden en la cabeza de los pilotos armar un mal mosaico para ellos y la negativa a chocar / salir de él.
    1. pytar
      pytar 19 de octubre 2020 21: 18 nuevo
      -2
      ¡Buena historia, de un universo paralelo! estáblecido, Cool! riendo
      1. Barmal
        Barmal 20 de octubre 2020 21: 07 nuevo
        0
        Te respondí a continuación sobre Hitler y tu devoción a los ideales fraternos, no te avergüences, continúa.
  • Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 19 de octubre 2020 13: 12 nuevo
    +2
    Bulgaria estaba indignada de que Rusia no repare el avión destinado a la guerra contra Rusia.
    1. pytar
      pytar 19 de octubre 2020 21: 16 nuevo
      -2
      Bulgaria estaba indignada de que Rusia no repare el avión destinado a la guerra contra Rusia.

      Bulgaria estaba indignada de que los señores Mikoyanovtsy, no mientan en los términos de los contratos y reparen los aviones dejados. sí El MiG-29, producido en el 85, no puede luchar contra Rusia desde el territorio de Bulgaria. De alguna manera volará a Crimea, pero la distancia a la parte continental es mayor que su alcance. riendo
      1. Andrey Krasnoyarsky
        Andrey Krasnoyarsky 20 de octubre 2020 15: 21 nuevo
        +2
        Me has convencido. Para la guerra con Rusia, los estadounidenses te darán algo más de largo alcance. Pero, ¿contra qué malvado agresor se defenderá Bulgaria con los MIG? Miramos el mapa. Bulgaria limita con Grecia, Turquía, Rumania, al norte. Macedonia y Serbia. Los primeros cuatro países son los mejores amigos de Bulgaria y sus aliados de la OTAN. Serbia permanece. ¡Aquí, resulta, quién invade insidiosamente los tomates y pimientos búlgaros! enojado
        1. pytar
          pytar 20 de octubre 2020 16: 23 nuevo
          -2
          lo que el malvado agresor Bulgaria defenderá con los MIG

          ¡Lo acabas de notar aquí mismo! La respuesta es elemental - ¡contra todo AGRESOR potencial! ¡Si vis pacem, para bellum!
          Grecia, Turquía, Rumania, Norte. Macedonia y Serbia. Los primeros cuatro países son los mejores amigos de Bulgaria y sus aliados de la OTAN. Serbia permanece.

          ¡No tenemos problemas con Serbia! ¡Las relaciones son las mejores de todas! El ejército serbio participó recientemente en ejercicios militares con nuestro ejército cerca de Varna. La Turquía de Erdogan es alarmante, pero di la respuesta anterior. El ejército búlgaro, en términos de composición, armamento y concepto, es muy selectivo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Barmal
            Barmal 21 de octubre 2020 10: 12 nuevo
            0
            ¿Una alianza con Hitler? Comportamiento típico. ¿Bomba? Definitivamente, comience con los satélites.
            1. pytar
              pytar 21 de octubre 2020 11: 17 nuevo
              0
              Comportamiento típico.

              ¡Ni más ni menos que todos los demás!
              ¿Bomba? Definitivamente, comience con los satélites.

              ¡No entendí quién iba a bombardear a quién!
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Barmal
                Barmal 21 de octubre 2020 15: 04 nuevo
                0
                Bueno, estoy escribiendo sin ningún cambio de discurso ofensivo para usted. Los bombardearemos, miembros de la OTAN. Como antes. Sin mirar atrás a tu casi parentesco con nosotros. Y la negativa a reparar el equipo MiG es un paso completamente sensato, que evita la posible venta o transferencia de aviones a Ucrania.
                1. pytar
                  pytar 21 de octubre 2020 16: 14 nuevo
                  0
                  Bueno, estoy escribiendo sin ningún cambio de discurso ofensivo para usted.

                  ¡Excelente! estáblecido, ¡La comunicación no debe ser grosera!
                  Los bombardearemos, miembros de la OTAN. Como antes.

                  ¿Recuerdas cuando bombardeaste la OTAN antes?
                  Sin mirar atrás a tu casi parentesco con nosotros.

                  La mitad de mis parientes son rusos. Pero con gente como tú, Barmal, no hay relación.
                  Y la negativa a reparar el equipo MiG es un paso completamente sensato, que evita la posible venta o transferencia de aviones a Ucrania.

                  Una hipótesis ilógica. Estos MiG son viejos y están tan muertos que solo Khavtar puede ser útil para la eliminación de emergencia. ¡Ucrania no los aceptará ni siquiera por nada! Y sin embargo no hay "negativa a reparar", hay una ralentización en los términos y algunos problemas con la nomenclatura de las piezas. Los MiG pronto estarán listos y realizarán el resto de su servicio en nuestros aeródromos.
                  1. Barmal
                    Barmal 22 de octubre 2020 15: 07 nuevo
                    0
                    ¿Está de acuerdo, búlgaro, en permanecer debajo del tren para que Bulgaria no transfiera su equipo "gastado" a Ucrania bajo ningún tipo de venta (por 1 hryvnia, arrendamiento, a modo de asistencia mutua)?
                    1. pytar
                      pytar 22 de octubre 2020 15: 42 nuevo
                      0
                      ¡Lo aseguro! sí Solo hay 2 opciones: 1. Estos autos irán a los Emiratos Árabes Unidos para Haftara. MO Karakachanov insinuó algo así. 2. Servirá en la Fuerza Aérea de Bulgaria durante un par de años, y luego algunos de ellos terminarán en sus puestos.
          3. Andrey Krasnoyarsky
            Andrey Krasnoyarsky 21 de octubre 2020 10: 36 nuevo
            0
            ¿Podría aclarar: el concepto militar del ejército búlgaro es selectivo o defensivo? Selectivo significa que alguien necesita quitarle algo. Defensivo: para defender el tuyo. Y luego estaba realmente preocupado por tu declaración ...  solicitar
            1. pytar
              pytar 21 de octubre 2020 11: 14 nuevo
              0
              ¿Podría aclarar: el concepto militar del ejército búlgaro es selectivo o defensivo?

              ¡Error de tipografía! riendo ¡DEFENSIVO! A veces confundo las palabras rusas, ¡les pido perdón!
              1. Andrey Krasnoyarsky
                Andrey Krasnoyarsky 21 de octubre 2020 15: 01 nuevo
                +1
                Gracias, me tranquilizaste. Y sobre tus errores en ruso, está bien, sé búlgaro mucho peor que tú ruso sonreír
  • Petro_tut
    Petro_tut 19 de octubre 2020 18: 25 nuevo
    +1
    Debería haber tomado los Saab, son incluso más baratos.