Military Review

"Los rusos están disparando de nuevo el P-700": la prensa polaca sobre las viejas armas del submarino nuclear "Antey"

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El submarino ruso de propulsión nuclear "Oryol" realizó disparos de cohetes durante el ejercicio. A pesar de la modernización del sistema de armas a bordo de los submarinos Proyecto 949A Antey anunciada por el departamento militar, se mantuvieron con el mismo calibre principal.


Todo el mismo "Granito"


Los rusos volvieron a disparar viejos misiles antibuque P-700 Granit desde debajo del agua, en lugar del nuevo Calibre, Onyx y Zircon.

- escribe la edición polaca de Defense24, describiendo el tiroteo, realizado el 13 de octubre en el mar de Barents a una distancia de 120 km.

Según los datos de la observación externa, que fue volada por el avión IL-38 PLO, la tripulación del submarino nuclear Orel hizo frente con éxito a la tarea que se le asignó. Sin embargo, el tipo de sistema de misiles antibuque plantea preguntas: Granite se creó en la década de 1980.

Mientras tanto, a juzgar por las declaraciones anteriores del comando ruso, los barcos de la clase Antey deberían haber sido modernizados y preparados para el uso de nuevos sistemas de armas.

- explica la publicación, señalando que, como resulta, ni un solo submarino de este proyecto, que ha abandonado el astillero durante los últimos cinco años después de la reparación y modernización, no ha estado sujeto a tales cambios.

Así, se trabajó en Orel durante 2014-2017. Sin embargo, mantuvo el mismo armas arsenal. Una situación similar se observa en el caso del proyecto submarino 949A Omsk, que se sometió a reparaciones en 2015-2019 y se mantuvo con el sistema de misiles antibuque Granit.

Sueños incumplidos de la flota


Ahora todo el mundo espera que hasta la versión 949AM con sus característicos nuevos misiles antibuque, se rehaga Irkutsk, que saldrá del astillero en 2022. Sin embargo, este submarino es el más antiguo de su línea. Por lo tanto, es poco probable que se tome la decisión de invertir grandes fondos en él para su modernización.

Por lo tanto, existe una alta probabilidad de que la modernización de Anteevs a la versión 949AM siga siendo un sueño incumplido de la Naval. flota

- concluye Defense24.

Actualmente, la Armada tiene siete submarinos del tipo 949A, el Kursk murió en 2000, tres Anteyas fueron desmantelados en la década de 2010, el Belgorod se está completando de acuerdo con un proyecto especial y debería ser el portador del torpedo nuclear Poseidon. Los submarinos nucleares que permanecen en servicio están armados con 12 lanzadores gemelos Granit. Al mismo tiempo, Rubin Central Design Bureau ha desarrollado un proyecto para su modificación a la versión 949AM. Como era de esperar, la actualización de los sistemas de lanzamiento no requeriría ningún cambio en los cascos del barco.

104 comentarios
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  1. Machete
    Machete 18 de octubre 2020 10: 39
    +25
    Lo último que creo es lo menos importante de que preocuparse para los Lyham. Nunca tuvieron esto, y lo que tenemos siempre es suficiente para ellos.
    1. BDRM 667
      BDRM 667 18 de octubre 2020 10: 50
      +9
      Kursk murió en 2000, tres Antey fueron dados de baja en 2010

      Aparte del "Kursk" trágicamente perdido, se cancelaron tres "bastones" relativamente nuevos.

      - K-148 "Krasnodar", en servicio desde el 30.09.1986/2014/XNUMX Sirvió en la Flota del Norte, eliminado en XNUMX;

      - K-173 "Krasnoyarsk", en servicio desde el 31.12.1986/2016/XNUMX Prestado servicio en la Flota del Pacífico, eliminado en XNUMX;

      - K-119 "Voronezh", en servicio desde el 29.12.1989/2011/2020 Sirvió en la Flota del Norte. En XNUMX, se completó la reparación en el CS de Zvezdochka. En XNUMX, retirado a la reserva antes de cancelar ...
      1. Machete
        Machete 18 de octubre 2020 10: 52
        +4
        No me refiero específicamente a Anteo, sino a cualquiera de nuestras armas.
        Lyakhi constantemente con ambición lleva tonterías de que tenemos una cosa vieja y así sucesivamente.
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 18 de octubre 2020 11: 48
          +2
          Los polacos se preocupan en vano: los comandantes rusos no son más estúpidos que los polacos y, sin duda, el trabajo de modernización está en marcha. Es cierto que los polacos no están informados sobre esto ... lol
          1. Lesorub
            Lesorub 18 de octubre 2020 16: 16
            +4
            Cita: Vladimir Mashkov
            Los polacos se preocupan en vano: los comandantes rusos no son más estúpidos que los polacos y el trabajo de modernización ciertamente está en marcha. Es cierto que los polacos no están informados sobre esto.

            Para fastidiar a los polacos, para mejorar los Granitos en el 949A Antey, para agregar alcance y velocidad, porque en este momento no tenemos competidores en esta categoría de "peso", ¡y el cohete es realmente formidable!
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 19 de octubre 2020 11: 11
              0
              "Granitos": añade alcance y velocidad

              por lo que también está el Kh-74M2 Dagger agrega un escenario obtendremos la reencarnación del OTRK Volga
              e integrar bajo pr.949AM Antey, todavía podemos implementar más. Divisiones de OTRK a las brigadas existentes en Iskander
          2. antivirus
            antivirus 18 de octubre 2020 18: 20
            0
            probablemente se esté trabajando en la modernización. Es cierto, los polacos no están informados sobre esto ... jajaja.

            de 1946 a 53 g se construyó un túnel desde Smolensk hasta "cerca de Varsovia" y "cerca de Cracovia", Satanás volará (5 brotes de LPBeria, un túnel de diámetro) - de ahí Yarsy y Topols - kirdyk lyakham
            Las explosiones nucleares subterráneas no están prohibidas (no confundir con pruebas de envenenamiento).
        2. Skifotavr
          Skifotavr 19 de octubre 2020 08: 36
          -2
          Cita: Machete
          No me refiero específicamente a Anteo, sino a cualquiera de nuestras armas.

          Desafortunadamente, a él le pasa lo mismo. Pero en la televisión y en los recursos de propaganda en Internet, no lo dirán. Vi como en el informe de la televisión rusa sobre la prueba exitosa de "Zircon" mostró primero un video del lanzamiento de "Onyx", y luego "Calibre". Por supuesto, se puede decir que esto es por secreto, pero los especialistas militares de otros países no son retrasados ​​mentales. Esto está diseñado exclusivamente para su audiencia filistea. Los militares rusos ven y entienden todo, pero guardan silencio, porque nadie quiere ir a trabajar como cargador, muriendo lentamente de hambre y enfermedad.
          1. CSKA
            CSKA 19 de octubre 2020 10: 04
            0
            Cita: Skifotavr
            Vi como en el informe de la televisión rusa sobre la prueba exitosa de "Zircon" mostró primero un video del lanzamiento de "Onyx", y luego "Calibre".

            No sé qué canal viste, pero no he visto Jsc TV en ningún lugar que muestre el lanzamiento de Onyx o Caliber.
      2. CSKA
        CSKA 19 de octubre 2020 10: 02
        -2
        No entiendo muy bien a qué te refieres con eso. Bueno, todavía quedan 8. Se está construyendo Ash-M, también hay Pike-B, Condor y Barracuda.
        1. BDRM 667
          BDRM 667 19 de octubre 2020 10: 15
          +2
          Cita: CSKA
          No entiendo muy bien a qué te refieres con eso. Bueno, todavía quedan 8.

          Si la pregunta es para mí, lamento que se hayan cortado los casos, que aún podrían servir.
          1. CSKA
            CSKA 19 de octubre 2020 11: 59
            0
            Cotización: BDRM 667
            Si la pregunta es para mí, lamento que se hayan cortado los casos, que aún podrían servir.

            No sé si podrían servir o no, pero por lo que tengo entendido, se están eliminando de la composición, reemplazándolos con Ash.
      3. Charik
        Charik 20 de octubre 2020 01: 21
        0
        Por favor, trate con comprensión (khe-khe)
    2. LiSiCyn
      LiSiCyn 18 de octubre 2020 10: 52
      +3
      Cita: Machete
      Lo último que creo es lo menos importante por lo que los Lyham deben preocuparse.

      De hecho, "cuya vaca bramaría" ... Tampoco tienen flota. El más débil del Báltico. Quizás solo los finlandeses son sus competidores ... E incluso entonces, no es un hecho. Arruinaron la estructura de su nave, viven de intercambio como tontos.
      1. BDRM 667
        BDRM 667 18 de octubre 2020 10: 56
        +5
        Cita: LiSiCyn
        El más débil del Báltico.

        Espera, ¿por qué no encontraste un lugar para los formidables Tribales en tu ranking?
        1. Voluntad
          Voluntad 18 de octubre 2020 11: 11
          +23
          Cita: BDRM 667

          Espera, ¿por qué no encontraste un lugar para los formidables Tribales en tu ranking?

          ¡Simplemente no pudo encontrarlos en el mapa! sentir
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 18 de octubre 2020 12: 30
            +2
            Cita: BDRM 667
            Cita: LiSiCyn
            El más débil del Báltico.

            Espera, ¿por qué no encontraste un lugar para los formidables Tribales en tu ranking?

            Cita: ANIMAL
            ¡Simplemente no pudo encontrarlos en el mapa!

            En toda la historia de su "independencia" no han tenido una flota normal. Y ahora también se ha levantado el "sprotoflot".
            ¿Qué hay para contar algo? ¿Tres botes de goma en los que mis amigos y yo vamos a pescar en el Volga?
        2. TermNachTer
          TermNachTer 18 de octubre 2020 11: 15
          +13
          Porque la calificación considera flotas. Las columnas "botes inflables" no están en la calificación))))
        3. LiSiCyn
          LiSiCyn 18 de octubre 2020 11: 27
          +5
          Cotización: BDRM 667
          ¿No hay lugar para los formidables tribales?

          ¿Tienen flota ??? amarrar
          Ah, sí, sí ... hay dragaminas, convertidos de resonancia magnética. Disculpe, pero en mi opinión, la Marina debería tener al menos un barco de ataque. De lo contrario, no es la Marina.  solicitar
          1. bk0010
            bk0010 18 de octubre 2020 12: 31
            +8
            Subestimas la contribución de la cometa lituana y la balsa naval de Estonia a la capacidad de defensa de las fuerzas de la OTAN.
      2. Águila Blanca
        Águila Blanca 18 de octubre 2020 12: 21
        +1
        el mejor barco del Báltico es ... un avión. En el período del Pacto de Varsovia, la flota polaca era vieja y pequeña en número, pero había maniobras aéreas muy frecuentes sobre el mar utilizando el MiG 21 y Su 22. Por otro lado, Polonia tiene actualmente misiles NSM y RBS 15 en la región del Mar Báltico. Así que la Flota Báltica Rusia no podrá sobrevivir a los primeros 5 minutos de la guerra en el Báltico. Por supuesto, estos son barcos de superficie, no submarinos. Para combatir submarinos, Polonia compró helicópteros AgustaWestland AW101 Merlin para reemplazar el Mi 14. Solo gracias a la membresía de la OTAN, Polonia tiene barcos de la clase de corbeta o fragata. No son necesarios en el Mar Báltico, y su tarea es participar en misiones de la OTAN, la mayoría de las veces en la región ártica, donde Noruega tiene un problema con las reclamaciones rusas sobre el Ártico. Estas fragatas polacas son antiguas, pero los helicópteros Seasprite que utilizan torpedos MU 90 siguen siendo muy peligrosos para los submarinos.
        1. LiSiCyn
          LiSiCyn 18 de octubre 2020 12: 53
          +8
          Cita: white.eagle
          Polonia tiene barcos de la clase corbeta o fragata. No son necesarios en el Mar Báltico, y su tarea es participar en misiones de la OTAN, la mayoría de las veces en la región ártica, donde Noruega tiene un problema con las reclamaciones rusas sobre el Ártico.

          Mientras escriben los misiles antibuque "obsoletos" Granit, en el caso de una fase caliente, trabajarán en fragatas y corbetas polacas. Y tengo la premonición de que los polacos no podrán hacer nada.
          Cita: white.eagle
          Por otro lado, Polonia tiene actualmente misiles NSM y RBS 15 en la región del Mar Báltico.

          Nosotros, por así decirlo, también tenemos algo.
          Cita: white.eagle
          Entonces, la Flota rusa del Báltico no podrá sobrevivir a los primeros 5 minutos de la guerra en el Báltico.

          Todo dependerá de la inteligencia. Revelaremos planes y tiempo, tendremos tiempo para retirar la flota. Si no, dispararemos desde la pared y el equipo a la orilla.
        2. avdkrd
          avdkrd 18 de octubre 2020 20: 13
          +3
          Cita: white.eagle
          Para combatir los submarinos, Polonia compró helicópteros AgustaWestland AW101 Merlin para reemplazar el Mi 14.

          ¡Qué pelea! Polonia, como país y territorio, sobrevivirá a nuestra flota en 15 minutos. La única opción cuando las Fuerzas Armadas polacas podrían permanecer en relativa integridad es con una retirada inmediata de la OTAN y la retirada de todas las instalaciones militares estadounidenses. ¿Con qué cucharas luchará Polonia? ¿Con Anteo? Entonces no necesitan ir al Báltico. Luego, unos 5 minutos ... Si, por supuesto, nuestros barcos representarán objetivos, entonces sí, pero la preparación para una guerra "tranquila" es imposible. Un ataque repentino de las fuerzas de Polonia y de cualquier país de la OTAN es imposible.
        3. ZEMCH
          ZEMCH 19 de octubre 2020 00: 24
          +3
          Cita: white.eagle
          Entonces, la Flota rusa del Báltico no podrá sobrevivir a los primeros 5 minutos de la guerra en el Báltico.

          Esto es si está en la Base. No creo que la propia Polonia sobreviva más de una hora después de eso)))
        4. Charik
          Charik 20 de octubre 2020 05: 07
          0
          sí, lo que sea que tengan allí, el resultado suele ser triste, generalmente para Europa
        5. Xscorpion
          Xscorpion 20 de octubre 2020 14: 24
          0
          ¿Qué tipo de corbetas y fragatas le puedo pedir a Polonia? 2 desarmado por los estadounidenses Oliver de los años 70, y por el orgulloso nombre de la corbeta te refieres a un patrullero no menos formidable con mil toneladas de desplazamiento, con la total ausencia de armas de misiles? Es del tamaño de nuestro MRK, solo la nuestra puede tener al menos 8 misiles antibuque. ¿Cuánto tiempo resistirá esta poderosa flota? ¿Serán adecuados para algo?
    3. VoroncoV
      VoroncoV 18 de octubre 2020 10: 55
      +1
      Cita: Machete
      Lo último que creo es lo menos importante de que preocuparse para los Lyham. Nunca tuvieron esto, y lo que tenemos siempre es suficiente para ellos.

      Desperdiciado recto riendo Si comienza la confusión, no gastaremos armas costosas en ellos. Demasiado honor
      1. Machete
        Machete 18 de octubre 2020 11: 02
        +10
        Si comienza un lío, serán los primeros y la valiente OTAN donará.
        Los liakhs no tienen suficiente cerebro ni siquiera para entender esto.
        1. VoroncoV
          VoroncoV 18 de octubre 2020 11: 26
          +3
          Cita: Machete
          Si comienza un lío, serán los primeros y la valiente OTAN donará.
          Los liakhs no tienen suficiente cerebro ni siquiera para entender esto.

          Así es ... Si pudieran vivir en paz nadie los amenazaría, más aún, gracias a la URSS, los pedacitos de territorio de Alemania fueron trasladados a Polonia. ¡Se habrían quedado callados! Su historia no enseña nada.
          1. Machete
            Machete 18 de octubre 2020 11: 36
            +5
            Creo que les tiemblan las rodillas ante la idea de tierras alemanas y la perspectiva de perderlas. Y lo principal aquí no es nuestra amenaza, sino la alemana. Por tanto, se aferrarán a los colchones hasta el final. Definitivamente no necesitamos sus tierras.
            1. VoroncoV
              VoroncoV 18 de octubre 2020 12: 42
              +2
              Cita: Machete
              Creo que les tiemblan las rodillas ante la idea de tierras alemanas y la perspectiva de perderlas. Y lo principal aquí no es nuestra amenaza, sino la alemana. Por tanto, se aferrarán a los colchones hasta el final. Definitivamente no necesitamos sus tierras.

              ¡Exactamente! Allí, allá en Polonia, después de 45, hubo serios pogromos judíos, incluso las tropas tuvieron que ser reclutadas ... ¡Esos siguen siendo cambiantes! negativas
            2. meandr51
              meandr51 18 de octubre 2020 23: 21
              0
              Un transbordador polar en la frontera me dijo en 90 que tenían miedo de que en lugar de los rusos vinieran los alemanes y se llevaran todo.
    4. Civil
      Civil 18 de octubre 2020 11: 14
      0
      Basta para Polonia, que no se preocupen, están un poco anticuados frente a Estados Unidos.
  2. Bear040
    Bear040 18 de octubre 2020 10: 42
    +7
    ¿Por qué a los polacos no les molesta el uso de los misiles Tomahawk de los Estados Unidos, desarrollados en los años 70 del siglo XX (desarrollados entre 20 y 1972)? El cohete de granito no es nuevo, pero es bastante adecuado hoy en día.
    1. Machete
      Machete 18 de octubre 2020 10: 45
      +4
      Bueno, esto es basura de un maestro democrático. Está podrido y trae luz y democracia. riendo
      Lahi nunca ladrará contra los dueños.
  3. Rocket757
    Rocket757 18 de octubre 2020 10: 45
    +3
    "Dime, querido conde, ¿tengo razón o no?" ... es decir. ¿Cierto son los expertos de la "gran potencia marítima" o esperar una opinión experta de donde sea por culpa de okey?
    ¿Están los barcos armados con armas efectivas o es hora de enviar todo a la basura?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 10: 53
      +8
      Cita: rocket757
      Los barcos están armados con armas efectivas.

      Bastante. Granito: es granito en África
      1. Rocket757
        Rocket757 18 de octubre 2020 11: 01
        +1
        Supongo que los nuevos sistemas de armas están destinados a nuevos barcos / embarcaciones, si no fue desarrollado específicamente para la modernización, reequipamiento de barcos lanzado anteriormente. Esto es lógico.
      2. poquello
        poquello 18 de octubre 2020 12: 30
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: rocket757
        Los barcos están armados con armas efectivas.

        Bastante. Granito: es granito en África

        la burguesia aun no tiene tales misiles
        1. Rocket757
          Rocket757 18 de octubre 2020 13: 36
          +2
          Cita: poquello
          la burguesia aun no tiene tales misiles

          Esto no significa que esto sea exactamente lo que no puedan hacer.
          Los poderes son fuertes, en todos los aspectos ... pueden tener un concepto diferente, no menos efectivo.
          A veces vamos en paralelo, a veces cada uno sigue su propio camino.
          1. poquello
            poquello 18 de octubre 2020 14: 24
            +1
            Cita: rocket757
            Cita: poquello
            la burguesia aun no tiene tales misiles

            Esto no significa que esto sea exactamente lo que no puedan hacer.
            Los poderes son fuertes, en todos los aspectos ... pueden tener un concepto diferente, no menos efectivo.
            A veces vamos en paralelo, a veces cada uno sigue su propio camino.

            Bueno, ¡no lo hicieron! en mi humilde opinión, la escuela estadounidense de motores de cohetes sigue perdiendo frente a la nuestra, razón por la cual decidieron saltarnos por encima del hipersonaje. Lo que resultó de esto se puede ver en el Zircon, que ya está volando.
            1. Rocket757
              Rocket757 18 de octubre 2020 15: 28
              +2
              Por el momento, van a ponerse al día ... existe la posibilidad de ponerse al día, a costa de adelantar, la cuestión es difícil. Nuestros desarrolladores tampoco se quedan inactivos.
              Una cosa no está en duda, cuando crean un modelo digno, los remachan mucho y rápido .... aunque tienen negocios dentro del país, están pasando cosas raras !!! Fig sabe cómo resultará finalmente.
              Probablemente no valga la pena pensar en el futuro.
              1. Siberian54
                Siberian54 18 de octubre 2020 21: 09
                +1
                Después de las elecciones, "algunas rarezas" la policía y la Guardia Nacional (la nuestra correctamente plagió esta marca estadounidense) rápidamente devolverán todo al "campo legal" con gas, porras, gomas y balas reales. Si ganan los demócratas, descansarán hasta el nuevo año, los republicanos en primavera, como los peores estados están bajo el control de los demócratas
                1. Rocket757
                  Rocket757 18 de octubre 2020 21: 21
                  0
                  No, no adivinemos. Lo que podemos saber, entender desde el costado de nuestros sofás.
                  1. Siberian54
                    Siberian54 18 de octubre 2020 21: 25
                    0
                    Para mí es profundamente morado lo que harán allí, me preocupa más que los turistas de la mina y Gras de vacaciones trajeron este desagradable coronavirus y yo soy del grupo de riesgo, lamentablemente ...
                    1. Rocket757
                      Rocket757 18 de octubre 2020 21: 40
                      0
                      Él mismo lo mismo, y también mira a sus conciudadanos con sorpresa !!!
                      Como la última vez que viven y pof en todos ellos. Al mismo tiempo, a fondo y para siempre
                      Sho dice, eh, la falta de conciencia y responsabilidad es el flagelo de la sociedad en su conjunto.
          2. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 16: 07
            +2
            Cita: rocket757
            Esto no significa que esto sea exactamente lo que no puedan hacer.

            Tiene usted razón en muchos aspectos, pero EE.UU. se negó a aceptar la versión supersónica del LRASM de EE.UU. precisamente debido a los "altos riesgos tecnológicos durante la creación".
            1. Rocket757
              Rocket757 18 de octubre 2020 17: 03
              +3
              Siempre recuerdo qué país se nos opone y qué saben lograr, cuándo retroceder ... tienen recursos, una base tecnológica, industrial, se relajaron, se drogaron después de los trágicos eventos conocidos para nosotros, ¡pero esto no es para siempre!
              Esto siempre debe recordarse.
              Crearon muchas armas interesantes, serias y peligrosas para el enemigo ... ¡pueden repetirlas si están inmovilizadas!
              Además, pueden hacer sus propias cosas, a su manera, pero no menos efectivas y peligrosas.
    2. cniza
      cniza 18 de octubre 2020 12: 25
      +3
      Cita: rocket757
      "Dime, querido conde, ¿tengo razón o no?" ... es decir. ¿Cierto son los expertos de la "gran potencia marítima" o esperar una opinión experta de donde sea por culpa de okey?
      ¿Están los barcos armados con armas efectivas o es hora de enviar todo a la basura?


      Al parecer el arsenal es bastante impresionante y la vida útil aún no está en el horizonte, por lo que decidieron dejar lo que es, todo cuesta dinero y no pequeños ...

      Saludos! hi
      1. Rocket757
        Rocket757 18 de octubre 2020 12: 36
        +2
        Bienvenido soldado
        La modernización es un proceso laborioso, costoso y, a menudo, lento. Al mismo tiempo, no es un hecho que se puedan lograr resultados serios. ¡La nueva técnica, en la que todo está orientado al uso de nuevas armas, definitivamente será más fuerte!
        Una vez participé en la modernización de un barco que ni siquiera se encargó ... fue lúgubre, tuve que cortar, alterar, etc. sobre la marcha.
        1. cniza
          cniza 18 de octubre 2020 12: 39
          +2
          Y nosotros en esta área, como decirlo suavemente, las decisiones se toman con retraso, y la implementación a través de proyectos de racionalización ...
          1. Rocket757
            Rocket757 18 de octubre 2020 12: 43
            +2
            Los barcos, a menudo, tardan mucho en construirse, y los diseñadores diseñan a partir de lo que es, no siempre se centran en los fabricantes de equipos, armas, medios de control e inteligencia. Por desgracia, esto es así y no solo aquí, por cierto.
            1. cniza
              cniza 18 de octubre 2020 14: 19
              +1
              Está claro que no solo nosotros, y la revisión está en marcha durante la construcción o durante la modernización ...
      2. poquello
        poquello 18 de octubre 2020 14: 32
        0
        Cita: cniza
        Al parecer el arsenal es bastante impresionante y la vida útil aún no está en el horizonte, por lo que decidieron dejar lo que es, todo cuesta dinero y no pequeños ...

        por qué no, imagina la reacción de la orden atacada por 5 granitos y 2 circonitas
        1. Rocket757
          Rocket757 18 de octubre 2020 15: 22
          +1
          El pedido está bien custodiado y podrá defenderse o no, nadie lo ha verificado en la vida real, así que solo podemos adivinar ... por cierto, ¡¡¡Dios no lo permita los controles reales !!!
          ¡Sí, la orden puede responder y ciertamente responderá! Entonces sho no es tan simple.
        2. cniza
          cniza 18 de octubre 2020 15: 29
          -1
          Cita: poquello

          por qué no, imagina la reacción de la orden atacada por 5 granitos y 2 circonitas


          Y quién dijo que el granito es un arma mala, me gusta mucho tu versión ...
    3. Kerensky
      Kerensky 18 de octubre 2020 15: 22
      +2
      "Dime, querido conde, ¿tengo razón o no?" ....

      vencedor
      Tienes razón. ¡Sacar un misil de una mina submarina nuclear es otra operación! Es más fácil tirar y comenzar uno nuevo. ¿Por qué los polacos no entendieron? Pues por eso tienen su propio cuco ...
      1. Rocket757
        Rocket757 18 de octubre 2020 15: 38
        +2
        Bienvenido soldado
        Solo puedo comparar con el equipo de los sistemas antiaéreos, porque en los barcos solo estaba involucrado en equipos de reconocimiento y control ... en sistemas antiaéreos, con la llegada de misiles realmente NUEVOS, otros equipos también fueron diferentes. No hubo ningún caso de modernización parcial de las instalaciones ...
        Está claro que se están creando misiles para diversos fines para plataformas unificadas estándar, pero todo esto se proporciona de antemano, en el proyecto principal.
        La cuestión del desmantelamiento y la eliminación se combina con mayor frecuencia con el uso de misiles con el fin de entrenar a la tripulación, ¡cálculos! ¡Esta es una práctica común y normal en todos los ejércitos del mundo! Bueno, los polacos quieren burlarse, por favor al jefe ... no se puede llamar inteligente.
        Sobre la modernización en la marina ... el tema es complejo, vale la pena discutirlo por separado para los especialistas. Aquí paso, no el mío.
        1. Kerensky
          Kerensky 19 de octubre 2020 10: 16
          0
          La cuestión del desmantelamiento y la eliminación se combina con mayor frecuencia con el uso de misiles con el fin de entrenar a la tripulación, ¡cálculos! ¡Esta es una práctica común y normal en todos los ejércitos del mundo!

          vencedor
          ¿Qué tenemos de un ganso? (DESDE)
          Si nuestros submarinos nucleares han disparado, entonces las minas están vacías. En consecuencia, abarrotan algo nuevo ... La conclusión más simple ...
          1. Rocket757
            Rocket757 19 de octubre 2020 10: 52
            +1
            Cita: Kerensky
            .La conclusión más simple

            ¡Solo cuando el "nuevo" fue diseñado ESPECIALMENTE para su uso en este complejo!
            PERO, ¿cuál es el punto si el complejo es "viejo"? Después de todo, no solo hay un contenedor de lanzamiento, una mina, hay mucho más que se requiere para un funcionamiento efectivo y correcto, ¡el uso de un nuevo cohete!
            Ya escribí que era necesario cambiar el sistema de "reconocimiento, control" y esto no es solo un equipo de antena sino también un complejo de computadoras y mucho más, hasta la fuente de alimentación y el sistema de enfriamiento. Es muy lúgubre, lleva mucho tiempo y ..... alguna vez has visto cómo las cubiertas de metal, los mamparos, etc. se cortan a través de un barco casi terminado. solo para bajar el nuevo equipo a los compartimentos inferiores e instalar nuevos conductos de aire !!!
            KOCHMAR y la fecha de finalización del objeto se alejan como una niebla.
            Este es un producto que consta de varios bloques separados, ¿cómo se puede pasar reemplazando estos bloques ... y una actualización única e indivisible siempre es un problema?
            1. Kerensky
              Kerensky 19 de octubre 2020 11: 02
              +1
              ¿Qué sentido tiene si el complejo es "viejo"? Después de todo, no solo hay un contenedor de lanzamiento, una mina, hay mucho más

              vencedor
              He visto mucho. Recuperar el cohete "para echar un vistazo" sigue siendo divertido.
              Me dirijo a lo que es más fácil de hacer, como su ... ¡volea! Los periodistas polacos no entendieron ..
              Bueno, antes nuestra Academia se llamaba Defensa Aérea Zhukov.
              1. Rocket757
                Rocket757 19 de octubre 2020 11: 33
                0
                No hay preguntas sobre esto. Doble beneficio, eliminación simplificada más capacitación en cálculo.
  4. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 10: 53
    +1
    Por lo tanto, existe una alta probabilidad de que la modernización de Anteevs a la versión 949AM siga siendo un sueño incumplido de la Armada.

    El artículo de los polacos, por supuesto, es malo para toda la cabeza - que "Eagle" se puso en VTG, y no en la modernización a AM, como lo conocían generalmente incluso las "fuentes" del nivel wiki. Pero lo triste es que el número real de "Anteyas" actualizados a AM puede limitarse a 2 unidades.
    1. El Dorado
      El Dorado 18 de octubre 2020 11: 04
      +3
      Andrey, creo que es mejor invertir en la construcción de "Ash" y la modernización de 971 proyectos que en actualizar "Batons" al nivel de AM, ya que el "Antey" más joven ingresó a la flota en 1996.
      1. Alex777
        Alex777 18 de octubre 2020 12: 26
        +1
        Se habló sobre la construcción de 2 Boreyevs con el CD.
        Si lo hacen, será la decisión más correcta.
        Los panes todavía están desactualizados para una revisión tan importante.
        Si hacen 2 Batons, entonces, quizás, habrá 2 + 2 cruceros con CR.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 14: 56
        0
        Cita: El Dorado
        Andrey, creo que es mejor invertir en la construcción de "Ash" y la modernización de 971 proyectos que en actualizar los "Batons" al nivel AM

        La pregunta es interesante, sería bueno saber el monto de los costos de estas actualizaciones para poder decir algo definitivo. Pero en términos generales, la modernización del 949A se sugiere a sí misma: algunos de los barcos no sirven durante 30 años, por lo que no sería demasiado bueno tirarlos.
        1. El Dorado
          El Dorado 18 de octubre 2020 16: 11
          0
          Así que nadie está esparcido por "Antaeus", ellos servirán hasta 2028, cuando los 11 "Ash" entrarán en servicio.
          ¿Existe capacidad para su modernización? Bryansk ha sido reparado en Nerpa durante muchos años, Tambov se ha mantenido allí desde 2015.
          ¡En "Zvezda" en la Flota del Pacífico no está del todo claro lo que están haciendo! ¡La mitad de los representantes de 971 proyectos en la "reparación" vegetan, a los que el final y el borde no son visibles!
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 16: 25
            0
            Cita: El Dorado
            Así que nadie está esparcido por "Antaeus", ellos servirán hasta 2028, cuando los 11 "Ash" entrarán en servicio.

            Solo hay 9 de ellos sin 949AM, no es suficiente ni siquiera para 2 divisiones debilitadas
            Cita: El Dorado
            ¿Existe capacidad para su modernización?

            Bueno, los 949 se están modernizando, no donde 971. Así que solo su modernización podría revivir un poco la reparación de barcos.
      3. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 22 de octubre 2020 13: 12
        0
        Cita: El Dorado
        Andrey, creo que es mejor invertir en la construcción de "Ash" y la modernización de 971 proyectos que en actualizar "Batons" al nivel de AM, ya que el "Antey" más joven ingresó a la flota en 1996.
        y quizás incluso mejor, rediseñar el Borei al nivel de SSGN (955K por así decirlo) y suelte 5-6 unidades (!) mínimo... sí Con semejante parecido externo al 955A, imagínese qué tipo de equipo de fuerzas tendrá que asignarse a un posible enemigo, al recibir información sobre el hecho de que el Borey se hace a la mar ... amarrar ir a saber ¿qué и con que (y donde) va a BS, esta vez ? !!! ..
    2. MinskFox
      MinskFox 18 de octubre 2020 11: 18
      0
      Andrey, como especialista, dígame, por favor, ¿cuántos 949 hay vivos en la flota ahora?
      1. PSih2097
        PSih2097 18 de octubre 2020 11: 36
        +2
        realmente - 5 + dos en la actualización a "AM" ...
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 14: 53
        +2
        Cita: MinskFox
        Andrey como especialista

        No soy un especialista, soy un aficionado :)))
        Cita: MinskFox
        ¿Cuántos 949 vivos hay en la flota ahora?

        Seguramente - 5 unidades. en servicio y 2 en modernización según proyecto 949AM. Pero todavía hay una pregunta sobre Voronezh. Existe la opinión de que se tomó como reserva / utilización, porque el 885M más nuevo, que se instaló este año, se llamó "Voronezh". Pero luego mi abuela lo dijo en dos, porque uno de los 949a se llamaba "Severodvinsk", cambió el nombre y todavía sirve.
        1. El Dorado
          El Dorado 18 de octubre 2020 16: 01
          +2
          "Voronezh" parece estar parado en la pared del muelle y ya no está en servicio de combate.
          La última vez que disparó con Granite fue en 2017.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 18 de octubre 2020 16: 26
            0
            Cita: El Dorado
            La última vez que disparó con Granite fue en 2017.

            Yo no sé. Sobre la tormenta: sí, pero realmente no indica lo que estaba haciendo el barco en 2018-19
        2. MinskFox
          MinskFox 19 de octubre 2020 00: 09
          0
          Gracias por la respuesta detallada)
  5. Alien De
    Alien De 18 de octubre 2020 10: 54
    0
    ¡¡¡¡Cómo odio a los que tocan a nuestros submarinistas !!!!!!!!!!!!!!!!!
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 de octubre 2020 11: 04
    +1
    Los rusos volvieron a disparar viejos misiles antibuque P-700 Granit desde debajo del agua, en lugar del nuevo Calibre, Onyx y Zircon.
    engañar Es necesario disparar misiles viejos, los nuevos en Polonia serán útiles, pero fueron probados en Siria.
  7. AshPoseidon
    AshPoseidon 18 de octubre 2020 11: 12
    +1
    Todo a su debido tiempo. Este submarino fue afilado bajo el "Granito" con lanzadores 4K-80. Me gustaría que se modernizaran. Para 2021, planearon actualizar 4 submarinos de este tipo. Pero mientras tanto, en 2020 en Severodvinsk, se completará la modernización del primero de los cruceros de propulsión nuclear del Proyecto 1144 "Admiral Nakhimov" en el Proyecto 11442M. El arma principal serán los lanzadores universales 3C-14, que permitirán trabajar a la vez 3 tipos de misiles: Onyx, Calibre y el prometedor Zircon hipersónico.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 18 de octubre 2020 11: 17
    +3
    No es un día sin críticas a Rusia, sus Fuerzas Armadas, las armas. Bien, criticarían tener su tecnología perfecta y de alta tecnología. Y luego, no teniendo más que el deseo de ceder parte del territorio para las bases estadounidenses, e incluso pagando extra por ello con aire inteligente, discuten qué tipo de "viejo" hay en nuestro país. ¿Y adónde les dices a los cohetes de lanzamiento anticipado que vayan? Es caro deshacerse de él, por lo que contraatacan, entrenando para atacar a un enemigo potencial, que incluye a Polonia.
  9. Rudolff
    Rudolff 18 de octubre 2020 11: 20
    +4
    Solo el BDRM recibió nuevas armas. La modernización del resto de embarcaciones en realidad no se realiza ni en versión sin techo. En el mejor de los casos, reparación promedio e incluso VTG modesto.
    1. PSih2097
      PSih2097 18 de octubre 2020 11: 38
      +1
      Cita: Rudolff
      Solo el BDRM recibió nuevas armas.

      que es "Liner" (modernizado "Sineva")?
      1. Rudolff
        Rudolff 18 de octubre 2020 11: 48
        +3
        Primero, Sineva, R-29 RMU2. Liner, R-29 RMU2.1 posterior. Bajo el Liner, ya no era necesario modernizar nada, especialmente, aunque solo se engañara un poco a la KBSK.
        1. PSih2097
          PSih2097 18 de octubre 2020 11: 51
          0
          Maldita sea, "Sharks" lo siento, bueno, ¿quién les impide actualizarse a "Sineva" / "Bulava", e incluso calibrarlo (hacer de TRPKSN a TPLARK) ... Como hicieron los estadounidenses con sus 4 "Ohio"
          1. Vall eremkin
            Vall eremkin 18 de octubre 2020 12: 11
            +1
            Probablemente porque son demasiado grandes y complicados. Para reparar y modernizar uno, puede construir 3 nuevos.
            1. PSih2097
              PSih2097 18 de octubre 2020 12: 14
              +2
              Los estadounidenses invirtieron en 800 millones (esto es de SSBN a SSGN), luego el R-000 es el cohete más grande, en lugar de eso, puedes empujar cualquiera de los existentes, Makeyevtsy prácticamente llevó a prueba el Bark, si no fuera por el colapso de la URSS ...
          2. Rudolff
            Rudolff 18 de octubre 2020 12: 23
            +1
            No es costumbre que hagamos nada, se acepta a través de otro lugar. Los tiburones serían excelentes portadores de estaciones de aguas profundas. En cambio, reconstruyeron el BDRM cerca de Moscú, y esto a pesar de que dos BDR más estaban funcionando en la Flota del Pacífico y había un enchufe con los Borey debido a Bulava. Parecido a un crimen. Bueno, Belgorod. Ahora podrían tener un Antey nuevo incluso con Calibers, incluso con Onyxes, Zircons.
            1. PSih2097
              PSih2097 18 de octubre 2020 14: 32
              +3
              Cita: Rudolff
              No es costumbre que hagamos nada, se acepta a través de otro lugar.

              Aquí no hay para quitar, ni para quitar ...
            2. PSih2097
              PSih2097 18 de octubre 2020 19: 28
              +2
              Cita: Rudolff
              Parecido a un crimen.

              cada uno ... ver la imagen de arriba ...
  10. comradChe
    comradChe 18 de octubre 2020 11: 42
    -2
    Lo principal es la reacción correcta a dicho artículo. La nobleza es una mierda y no inteligente: habrían vertido aceite en los oídos de los "hermanos" sobre el poder de su flota de submarinos, sumergiendo a "viejos amigos" en un sueño letárgico. Pero no, se centraron en un defecto grave. Para gran desgracia de la Rusia moderna, la reacción necesaria NO seguirá.
  11. Antiguo26
    Antiguo26 18 de octubre 2020 11: 48
    +4
    Cita: Alien de
    ¡¡¡¡Cómo odio a los que tocan a nuestros submarinistas !!!!!!!!!!!!!!!!!

    En realidad, si lees el original de este artículo, entonces no hay, que alguien tocó "nuestros submarinistas". El artículo expresa sorpresa que después de la reparación, el "Eagle" todavía tiene un antiguo "calibre principal". Eso es todo.
  12. aviones alex
    aviones alex 18 de octubre 2020 13: 10
    0
    ¿Y cómo ocurre la designación de objetivos? ¿Ese 95rts y cuánto tiempo ha estado fuera del espacio 25c?
    1. poquello
      poquello 18 de octubre 2020 14: 35
      0
      Cita: Avión Alex
      ¿Y cómo ocurre la designación de objetivos? ¿Ese 95rts y cuánto tiempo ha estado fuera del espacio 25c?

      incluso
    2. PSih2097
      PSih2097 18 de octubre 2020 18: 56
      0
      Cita: Avión Alex
      ¿del espacio?

      "Liana" / "Lotus" ...
  13. Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 18 de octubre 2020 13: 25
    0
    Los polacos estaban indignados de que los rusos les dispararan con misiles obsoletos.
  14. Zomanus
    Zomanus 18 de octubre 2020 14: 04
    0
    Curiosamente, ¿hay muchos más de estos misiles almacenados?
    Después de todo, probablemente fueron retirados de la producción. Y en cuanto a los nuevos cohetes, habrá suficiente para ellos y para los barcos de superficie.
  15. Pruebas
    Pruebas 18 de octubre 2020 15: 21
    +2
    rudolff (rudolff): "No es costumbre que hagamos nada, se acepta a través de otro lugar. Excelentes portadores de estaciones de aguas profundas habrían salido de los Tiburones. con Borey hubo una broma por el Bulava. Parecido a un crimen. Bueno, Belgorod. Ahora podrían tener un Antey nuevo, incluso con Calibre, incluso con Onyx, Zircon ". - ¡BRAVO! Aplaudo estando de pie, ¡ni restar ni sumar! ..Aunque .., como casi una tontería, nadie se molestó en enseñar en la orilla de "Anteya" a trabajar con Calibre a través de la TA, ¿no?
    1. Rudolff
      Rudolff 18 de octubre 2020 15: 42
      +2
      No interfirió. Para hacer esto, es necesario integrar un complejo de disparo apropiado en el barco durante la modernización. Salvado. De hecho, por el momento, ni Antei, ni Shchuk-B, ni Halibuts pueden usar el calibre RK. Los indígenas han reparado sus embarcaciones con nosotros, con la modernización e integración del complejo. Somos nuestros en la versión sin hogar.
  16. K298rtm
    K298rtm 18 de octubre 2020 18: 19
    -2
    1. Qué trabajo realmente se realizó (se realizará) durante la reparación (modernización) de los 949, el público en general no está informado (y no es necesario) saberlo. Entonces, en VO puedes discutir suposiciones.
    2. Suponga que se instaló un nuevo GOS en Granite (después de todo, ya existe para Onyx, Zircon, etc.). En este caso, incluso los sistemas "avanzados" como Aegis encontrarán muy difícil repeler un ataque masivo con misiles antibuque.
    3. Cuando se habla de la modernización de los 949, se debe entender que no basta con instalar nuevos lanzadores para nuevos lanzadores de misiles, un nuevo sistema de generación de datos, es necesario realizar trabajos para llevar los niveles de los campos acústicos primarios y secundarios al nivel de los PL modernos (sin esto, la estabilidad de combate en la DMZ no seguro debido a problemas de sigilo). Durante el último cuarto de siglo, los sistemas y la guerra electrónica de nuestros adversarios han avanzado mucho en una dirección que es desfavorable para nosotros.
    4. Dado que todo el trabajo necesario (ver punto 3) es extremadamente difícil y costoso de realizar, tenemos lo que tenemos.
    5. En mi opinión, incluso en su forma actual, los 949 bien pueden realizar las tareas de "acorazados de defensa costera" durante varios años más.
    1. PSih2097
      PSih2097 18 de octubre 2020 19: 02
      0
      Cita: K298rtm
      5. En mi opinión, incluso en su forma actual, los 949 bien pueden realizar las tareas de "acorazados de defensa costera" durante varios años más.

      Granito / Volcán - sin un centro de control externo "no hay nada de qué hablar" ...
  17. yo mío
    yo mío 19 de octubre 2020 12: 07
    -2
    Y para ti, ese sho, lyaham, ¡morirás de todos modos!
  18. Koval Sergey
    Koval Sergey 19 de octubre 2020 13: 12
    +16
    Necesitamos poner nuevos barcos. Sin embargo, Anteo son ayer, son ruidosos.
  19. Sergey Eliseev
    Sergey Eliseev 19 de octubre 2020 21: 50
    0
    Creo que el stock de municiones de un submarino nuclear "Antey" será suficiente para hundir toda la flota polaca, y además, es hora de sus tres puertos. Y los misiles Granite son un arma formidable incluso hoy.
    1. Constantes
      Constantes 20 de octubre 2020 08: 52
      0
      ¿Qué flota? riendo
  20. Constantes
    Constantes 20 de octubre 2020 08: 50
    +1
    En este sentido, deberíamos guardar silencio en Polonia - después de todo, los últimos misiles "prehistóricos" completamente obsoletos P-15U (en la versión de exportación P-20M) sirvieron en la Armada polaca hasta el 29 de mayo de 2009.