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Bakú y Ereván aún no están maduros para las negociaciones

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Bakú y Ereván aún no están maduros para las negociaciones

La situación en Karabaj se está desarrollando de acuerdo con las leyes de la ciencia militar descubiertas hace mucho tiempo. Hace unos días predije el curso de los acontecimientos y las posibilidades de que las partes ganen esta guerra. Este es un análisis de rutina de la situación que cualquier oficial de su nivel hará automáticamente. Sin bellas palabras sobre heroísmo y dedicación, sin consignas políticas y "casi chalecos" en el propio pecho.


Sí, el análisis sin emoción suele ser espeluznante. La vida es generalmente algo serio. Sin obsequio. Y más aún. Hoy intentaré seguir analizando la situación en la NKR. ¿Qué y por qué harán las partes en un futuro próximo? ¿Qué pueden hacer los líderes adecuados en un futuro próximo? Sin embargo, a juzgar por lo que vimos recientemente, es difícil hablar de adecuación hoy. El Primer Ministro de Armenia violó las leyes no escritas del Cáucaso: insultó al Presidente de Azerbaiyán. De ahí la conclusión: las acciones posteriores son impredecibles.

¿Turquía se convirtió en participante de la guerra?


El periódico Kommersant publicó un informe de que ya se han desplegado 600 militares turcos en Azerbaiyán. Este es un BTG: 200 personas, a juzgar por el número de Fuerzas de Operaciones Especiales de Turquía, 50 instructores en Nakhchivan, 90 asesores de comunicaciones a nivel de estado mayor de brigada, 120 personal técnico y de vuelo (base aérea de Gabala), 20 operadores de drones en el aeródromo de Dallar, 50 instructores en el aeródromo de Yevlakh , 50 instructores en el 4º cuerpo de ejército y 20 personas en el VMVU ellos. Aliyev en Bakú.

No disputaré estos datos ni los confirmaré. Simplemente porque el entusiasmo por las tropas turcas en Azerbaiyán no tiene nada que ver con el componente militar de la guerra. ¿Hacer grandes ojos sobre los ojeadores de MTR de Turquía? Ah, ¿y qué están haciendo ahí? Sí, trabajan ahí. Trabajan en su especialidad. ¡Y es legal! ¿Otro?

Todos los demás también son legales en Azerbaiyán. Legalmente, Azerbaiyán libera su propio territorio reconocido por todos los estados de la ONU. Es decir, la guerra continúa en el territorio de Azerbaiyán. Y en este caso, Bakú tiene derecho a invitar a cualquier país a ayudar en la liberación de sus territorios. Al igual que las tropas rusas aparecieron en Siria.

Otra cuestión es si la asistencia de los turcos conlleva la misma carga que la asistencia de los rusos al régimen de Assad. ¿Es la ayuda de Turquía realmente el factor decisivo en las victorias obtenidas por el ejército azerbaiyano? De acuerdo, la aparición de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas aumentó en gran medida las posibilidades de que las fuerzas gubernamentales en Siria ganaran. Y la aparición de tropas turcas, según Kommersant, poco tiene que ver con las victorias en el frente.

En el análisis de la situación que hice al inicio de las hostilidades, hablé de las ventajas y desventajas de cada uno de los ejércitos y el potencial de una guerra prolongada. Hoy ya podemos decir que el guión se está elaborando exactamente según el plan. Además, se practica de forma metódica y sin prisas. El ejército azerbaiyano avanza lenta pero constantemente. Ocupar pueblos destruidos, o mejor dicho, ruinas de pueblos, y limpiar el territorio.

La limpieza del área alrededor de Fizuli termina hoy. Al mismo tiempo, Bakú está investigando la defensa de Ereván en las regiones montañosas al norte y noroeste de Hadrut. Pero el éxito del ejército azerbaiyano en el sur, cerca de la frontera con Irán, es motivo de especial preocupación. En teoría, todavía hay defensa allí, pero prácticamente la mayor parte de la frontera ya está controlada por Bakú. Y esto amenaza con un bloqueo completo de la NKR.

La defensa de Armenia en los frentes central y norte es más o menos estable. Las tropas azerbaiyanas tropezaron con una defensa bien organizada, la situación se estabilizó. En teoría, a pesar de los recursos limitados, los armenios podrían mantener sus posiciones durante bastante tiempo. Me parece que planean hacer esto. Pero si no fuera por el "agujero" en el sur. No en vano, en círculos estrechos se habla del momento de iniciar una ofensiva contra Shusha.

De regreso a Turquía. Está claro que el limitado contingente de militares en Bakú y las áreas circundantes no marcará la diferencia. Es más bien un factor de presión moral. Además del hecho de que Erdogan, según la información de nuestras fuentes abiertas, continúa reclutando militantes en Siria y enviándolos a Azerbaiyán. Mucho más interesante es el hecho de que la operación en NKR copia la operación turca en Afrin.

¿Recuerdan el comienzo de 2018 y el anuncio oficial de la Operación Rama de Olivo, la entrada de tropas turcas al norte de Siria? Las acciones de Turquía entonces y de Azerbaiyán hoy coinciden una a una en términos de parámetros básicos. Por cierto, desde la Rama de Olivo podemos calcular a grandes rasgos las posibles pérdidas que planeaba Bakú. En Siria, los turcos perdieron 78 (según Ankara, 48) soldados. 225 resultaron heridos.

Por desgracia, las pérdidas de las partes hoy en esta guerra ya han pasado al campo de las estadísticas. Tendrás que contar en miles de personas. Para Bakú y Ereván, mil muertos es mucho. ¿Qué es para 2 millones de Armenia, eso para 10 millones de Azerbaiyán?

En palabras, todo el mundo quiere la paz. ¿Pero en la realidad?


Todos los días se hacen declaraciones sobre la necesidad de conversaciones de paz y el fin de la guerra en Ereván y Bakú. Funcionarios de diferentes niveles repiten esto con la tenacidad de los papagayos. Pero todas estas declaraciones parecen patéticas. Después de escribir en grande "Estamos listos para negociar ..." es un texto más pequeño, analizando el cual entiende que la conversación no funcionará. Las condiciones para las negociaciones son inaceptables para el lado opuesto.

Aquí están las declaraciones de los líderes de ambos países el 19 de octubre. Pashinyan:

“El conflicto de Nagorno-Karabaj debe resolverse exclusivamente por medios pacíficos, esta es nuestra posición. Lamentablemente, Azerbaiyán no está de acuerdo con este punto de vista. Y estoy dispuesto a hacer todos los esfuerzos necesarios para lograr ese resultado, incluidos ir, reunirnos y conversar ".

Aliev:

"Siempre estamos dispuestos a reunirnos en Moscú y en cualquier otro lugar para poner fin a la confrontación y encontrar formas de solución".

Y allí mismo, en las mismas declaraciones, leí que Ereván se detendrá solo cuando Bakú reconozca la independencia de la NKR, y Bakú se detendrá si la NPO regresa a Azerbaiyán.

Está claro que ni Ereván ni Bakú aceptarán ni siquiera parte de las demandas del enemigo.

¿Hay alguna forma de salir del impasse? Siempre hay una salida. Solo ahora se abrirá solo cuando la guerra se haya llenado de sangre. Cuando la gente exige acabar con la guerra, se cansa de los ataúdes. Mientras tanto, reina una atmósfera de entusiasmo patriótico en ambos países, una sed de victoria a toda costa. Por tanto, no habrá negociaciones en toda regla. Habrá negociaciones sobre el traslado de presos y cadáveres, habrá negociaciones sobre observadores internacionales. Es demasiado pronto para hablar de paz.

resumen de las conclusiones


La situación en Nagorno-Karabaj está en el limbo. A pesar de todo el discurso y los llamamientos a un alto el fuego, la situación no está cambiando. Ereván y Bakú no están preparados para compromisos. ¿Rusia? La única opción para un alto el fuego militar es abandonar el principio fundamental del Kremlin, de la implementación de leyes y acuerdos internacionales. Está claro que el presidente ruso no arriesgará la autoridad del país. Y ninguna de las partes está ansiosa por volver a ser "amigos íntimos" de Rusia.

La intervención de Turquía en la guerra tendrá carácter de asistencia en asuntos militares y suministro de armas y municiones. Asesores militares, instructores, personal de ingeniería. Fuerzas de Operaciones Especiales? Naturalmente, estarán en el territorio de la NKR. Así como las mismas fuerzas de otros estados. La inteligencia funciona siempre y en cualquier condición. Bakú necesita información nueva sobre el bando contrario.

¿Podemos frenar al presidente turco? Bastante. Erdogan está empantanado en demasiados lugares. Y bien podemos organizar pequeñas complicaciones del ejército turco en cualquiera de estos lugares. Las tácticas de los cuervos burlándose del gato en el árbol. Uno salta delante de la nariz y el segundo tira de la cola. Al final, el gato vuela.

Hoy sólo hay un hecho que es difícil de discutir. La guerra sigue siendo necesaria para ambos lados y ambos líderes. Todo el mundo necesita la victoria a cualquier precio. ¿Y el pueblo? ... El pueblo lo tolerará.
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Fotos utilizadas:
bbc.com (fotograma de video)
80 comentarios
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  1. Livonetc
    Livonetc 20 de octubre 2020 10: 06
    0
    "Bakú y Ereván aún no están maduros para las negociaciones"
    No exactamente
    "Aliyev y Pashinyan ya han confirmado que están listos para este tipo de conversaciones en Moscú, que anteriormente se llevaron a cabo a nivel de los Ministros de Relaciones Exteriores de Armenia y Azerbaiyán".
    Más bien no está maduro para llegar a un compromiso real.
    1. Evil543
      Evil543 20 de octubre 2020 10: 17
      +3
      Decir una cosa y hacer otra.
      1. Livonetc
        Livonetc 20 de octubre 2020 10: 27
        +5
        Es asi
        Pero en verano, en este conflicto, nada crecerá junto.
        Y habrá suficientes negociaciones y agravios.
        Hasta que los armenios estén maduros para ceder parte de los territorios y los azerbaiyanos dejen parte de los territorios a los armenios.
        Por el momento, Azerbaiyán solo está listo para una amplia autonomía para Karabaj.
        Y Armenia en general, pase lo que pase, excepto los gritos: ¡Salve, los hooligans están privando a estos últimos!
        1. Evil543
          Evil543 20 de octubre 2020 10: 41
          +2
          Los turcos ayudan a Azerbaiyán y luego les permiten trasladarse en Siria a sus fronteras
    2. Civil
      Civil 20 de octubre 2020 10: 27
      +6
      El frenesí del nazismo en los foros en ruso armenio y azerbaiyano es sencillo. En lugar de los problemas de la guerra, descubren quién es el verdadero armenio / azerí, cuentan los porcentajes en la sangre ... bueno, por supuesto, todos los rusos son de una raza inferior ... la vida no enseña nada. El enfoque correcto de Rusia para estos nazis rebeldes es no dejar que nadie gane.
      1. Egoza
        Egoza 20 de octubre 2020 10: 43
        -5
        Cita: Civil
        El enfoque correcto de Rusia para estos nazis rebeldes es no dejar que nadie gane.

        ¡Toma Karabaj para ti y deja que intenten robar! Al menos la gente seguirá viva.
        1. oleg123219307
          oleg123219307 20 de octubre 2020 10: 59
          +5
          Cita: Egoza
          ¡Toma Karabaj para ti y deja que intenten robar! Al menos la gente seguirá viva.

          ¿Para qué? Hay que quitar todo lo que se desperdició en los 90, y es muy difícil poner las cosas en orden allí, o nada.
        2. frontera
          frontera 20 de octubre 2020 16: 45
          +3
          Cita: Egoza

          ¡Toma Karabaj para ti y deja que intenten robar! Al menos la gente seguirá viva.


          ¡Ve y consíguelo! Una enfermera, un señalizador, un cocinero. Sin aeródromo, sin carreteras, sin montañas. Ambiente hostil infeliz por todos lados. Nuevo Bayazet embrujado
    3. Basil 50
      Basil 50 20 de octubre 2020 10: 30
      +10
      Tienes razón. Hay muchos para quienes * la guerra es una madre querida *. Vale la pena recordar el comienzo de los conflictos armenio-azerbaiyanos y las atrocidades con las que todo comenzó. Estos * animales * no fueron traídos del extranjero, eran nuestros propios * cuadros * que, en aras de la * idea nacional *, no solo mataron, torturaron a sus vecinos, con quienes vivían cerca. Y todo esto comenzó con los seguidores de los * Dashnaks *. También irrumpieron en el poder en Armenia, matando a todos los que no estaban de acuerdo con ellos.
      Pashinyan llegó al poder, se puede decir * paz *, incluso los antiguos gobernantes no fueron fusilados, solo encarcelados. Pashinyan decidió que los estadounidenses pagarían la lista de deseos * de los Dashnaks *, esta es la única discrepancia entre el actual gobierno de Armenia del pasado.
      Después de la reconciliación de Armenia-Azerbaiyán, la base militar RUSA debería retirarse de allí. Los armenios definitivamente organizarán una provocación militar contra nuestras tropas. Si las provocaciones anteriores eran insignificantes, ahora arreglarán algo más terrible.
    4. Vladimir61
      Vladimir61 20 de octubre 2020 12: 07
      -1
      Cita: Livonetc
      No exactamente
      "Aliyev y Pashinyan ya han confirmado que están listos para este tipo de conversaciones en Moscú, que anteriormente se llevaron a cabo a nivel de los Ministros de Relaciones Exteriores de Armenia y Azerbaiyán".
      ¡Esto no es maduración política! A pesar de los éxitos de Azerbaiyán en su conjunto, el blitzkrieg no pasó. Ambas partes están sufriendo grandes pérdidas, se podría decir antes "no esperadas". La comunidad mundial no adoptó la posición de una de las partes, incluidas aquellas con las que contaban ambas partes en el conflicto. Se acerca el invierno, y en invierno en las montañas, solo en las estaciones alpinas es cómodo.
  2. Artavazdych
    Artavazdych 20 de octubre 2020 10: 21
    -5
    No habrá ningún compromiso. Si se puede imaginar (con dificultad) que Pashinyan está de acuerdo con el regreso de la zona de amortiguación de 7 regiones, entonces Aliyev necesita incondicionalmente todo Karabaj.
    Legalmente, Azerbaiyán libera su propio territorio reconocido por todos los estados de la ONU.

    Azerbaiyán ha violado legalmente los términos de paz de 1994 que él mismo firmó.
    1. Gofman
      Gofman 20 de octubre 2020 10: 55
      +2
      Pero el curso de la historia no se ha detenido desde 1994. La situación y el equilibrio de fuerzas han cambiado hace mucho tiempo. Ahora necesitas que te traten de manera diferente.
      1. Artavazdych
        Artavazdych 20 de octubre 2020 11: 00
        -3
        La conversación sobre el aspecto legal se mencionó aquí.
        Ahora necesitas ser diferente.

        Diferentemente (con nosotros) - asi es como?
        1. Gofman
          Gofman 20 de octubre 2020 11: 08
          0
          Cita: Artavazdych
          La conversación sobre el aspecto legal se mencionó aquí.
          El lado legal, es tan legal ... Todos toman de él lo que es beneficioso para él. Además del tratado de 1994, también hay decisiones de la ONU, de quién son las tierras y quién debe liberarlas. Y el aparato coercitivo lo decide todo al final del debate judicial. Y ahora Azerbaiyán tiene una ventaja.
          Cita: Artavazdych
          De una manera diferente (con nosotros), ¿cómo es?

          Algo así: "Nueva guerra - nuevos territorios", pero no para el bando que la proclamó.
          1. Artavazdych
            Artavazdych 20 de octubre 2020 11: 17
            -4
            El acuerdo de 1994 fue el último y, en consecuencia, debe cumplirse. Esto está de acuerdo con los términos humanos universales. Pero más que eso, las fuerzas azerbaiyanas ya se han sobrepasado de las decisiones de la ONU, las batallas ya están teniendo lugar en el territorio de la antigua NKAO.
    2. icant007
      icant007 20 de octubre 2020 17: 05
      +2
      Cita: Artavazdych
      Azerbaiyán ha violado legalmente los términos de paz de 1994 que él mismo firmó.


      Y luego te respondo. Este no es un tratado de paz, sino un acuerdo de alto el fuego.
      Y en el documento mismo, los ministros de defensa de Armenia, NKR y Azerbaiyán están sellados por los firmantes.

      Y quién lo violó es generalmente algo indemostrable. Nadie dirá quién disparó primero.
  3. Anatole Klim
    Anatole Klim 20 de octubre 2020 10: 23
    +3
    Me permitiré complementar el artículo con un mapa de operaciones militares a partir de ayer, donde el avance del ejército azerbaiyano a lo largo de la frontera iraní es claramente visible, la situación aquí es amenazante para los armenios. No sé sobre Shushi, pero pronto se llevarán a Zangelan y Martuni.
    1. Artavazdych
      Artavazdych 20 de octubre 2020 10: 36
      -10
      Es poco probable que vayan a Shusha. Y esto es claramente visible: cortaron un corredor hacia Nakhichevan y, en consecuencia, hacia Turquía. Entrarán en el territorio de Armenia sin mucha vacilación: Moscú donará a la CSTO para el paso al Bósforo. De lo contrario, tendrá que salir de Siria.
      1. Livonetc
        Livonetc 20 de octubre 2020 10: 45
        +1
        Victor,
        No puedo estar de acuerdo contigo.
        El pasaje al Bósforo fue, es y será.
        Esto no es una moneda de cambio de ninguna manera.
        1. Artavazdych
          Artavazdych 20 de octubre 2020 10: 48
          -4
          Realmente me gustaría que fuera así.
          Pero el Bósforo está respaldado por una conocida frase de Gromyko. ¿Puede el actual liderazgo de la Federación de Rusia volver a pronunciarlo?
          1. oleg123219307
            oleg123219307 20 de octubre 2020 11: 01
            0
            Cita: Artavazdych
            Realmente me gustaría que fuera así.
            Pero el Bósforo está respaldado por una conocida frase de Gromyko. ¿Puede el actual liderazgo de la Federación de Rusia volver a pronunciarlo?

            Bastante. Especialmente considerando las relaciones actuales entre Turquía y la OTAN.
            1. Artavazdych
              Artavazdych 20 de octubre 2020 11: 04
              -3
              Pero estoy seguro de que las "relaciones" con la OTAN se estropean deliberadamente por esta misma razón.
              Una trampa para involucrarse en el apocalipsis mundial.
              1. oleg123219307
                oleg123219307 20 de octubre 2020 11: 16
                +1
                Cita: Artavazdych
                Pero estoy seguro de que las "relaciones" con la OTAN se estropean deliberadamente por esta misma razón.
                Una trampa para involucrarse en el apocalipsis mundial.

                Responderé con las palabras de los Strugatsky. No es necesario acercarse sigilosamente a Mimikrodon, y es por la derecha. Puedes simplemente caminar y comer, de la cabeza o la cola, lo que quieras ... Si ellos querían la Tercera Guerra Mundial justo mañana, la mejor opción es un ataque global repentino. Sin advertencias ni crisis. Entonces, quizás, no tendremos tiempo de desplegar todas las fuerzas disponibles. Y la escalada paulatina no dará nada estratégicamente, porque durante y después de la Tercera Guerra Mundial nadie condenará a los "agresores" y buscará a los culpables. No habrá nadie.
                1. Artavazdych
                  Artavazdych 20 de octubre 2020 11: 37
                  -4
                  Eres racional. Sin embargo, hay personas sentadas "ahí" (llamémoslas así), que se guían por lo irracional, yendo más allá de los límites de la lógica. Pero esto ya se encuentra en el ámbito espiritual.
                  No me refiero a los militares, sino a varias docenas de familias.
                  Y luego, el intercambio de ataques no será necesariamente con la OTAN, Pakistán lleva mucho tiempo tratando de prestar un servicio a los turcos.
                  Hoy, una guerra mundial con ataques nucleares es posible sin la destrucción del mundo, esto es un hecho, y claramente quieren aprovecharlo.
                  Pero dudo mucho que nuestro lado sea en general capaz de dar pasos decisivos, considerando los tímidos pasos de hoy.
                  1. oleg123219307
                    oleg123219307 20 de octubre 2020 12: 05
                    +3
                    Cita: Artavazdych
                    Eres racional. Sin embargo, hay personas sentadas "ahí" (llamémoslas así), que se guían por lo irracional, yendo más allá de los límites de la lógica. Pero esto ya se encuentra en el ámbito espiritual.
                    No me refiero a los militares, sino a varias docenas de familias.

                    Buena suerte. Cualquier escenario que no sea un golpe global instantáneo juega en su contra y nos da órdenes de magnitud más posibilidades de ganar si no jugamos a medias tintas.
                    Cita: Artavazdych
                    Y luego, el intercambio de ataques no será necesariamente con la OTAN, Pakistán lleva mucho tiempo tratando de prestar un servicio a los turcos.

                    Para cualquier país, excepto Estados Unidos, un intercambio de golpes con nosotros es un suicidio y una estupidez. no podrán hacernos daño.
                    Cita: Artavazdych
                    Hoy, una guerra mundial con ataques nucleares es posible sin la destrucción del mundo, esto es un hecho, y claramente quieren aprovecharlo.

                    Suponiendo que jugamos según sus reglas, sí. ¿Estamos yendo? ¿Con 10 veces la superioridad del enemigo en todas las áreas excepto en defensa aérea / defensa antimisiles y fuerzas nucleares estratégicas?
                    Cita: Artavazdych
                    Pero dudo mucho que nuestro lado sea en general capaz de dar pasos decisivos, considerando los tímidos pasos de hoy.

                    No creo que nuestra gente tenga tanta prisa por llegar al otro mundo. Además, cada año ganado son otros 4-5 regimientos de defensa aérea / defensa antimisiles. Al final, de todos modos, llegará la guerra, los fenómenos de crisis en la economía occidental son demasiado profundos, y no querrán vivir como nosotros en los 90 de la mano a la boca, pero cuanto más tarde esto suceda, mejor estaremos preparados, a menos que por supuesto no permitamos que caballeros como Kudrin lleguen al ejército.
                    1. Artavazdych
                      Artavazdych 20 de octubre 2020 12: 50
                      -3
                      Sí, tiene usted razón. Pero tal vez nadie esté tratando de borrar a Rusia de la faz de la Tierra. Además, tienen un nuevo concepto "en boga" - una Rusia fuerte - un club mundial para establecer un nuevo orden mundial. Hay muchos hechos que apoyan esto. Recomiendo escuchar a Konstantin Sivkov sobre este tema.
                      1. oleg123219307
                        oleg123219307 20 de octubre 2020 13: 23
                        0
                        Cita: Artavazdych
                        Sí, tiene usted razón. Pero tal vez nadie esté tratando de borrar a Rusia de la faz de la Tierra. Además, tienen un nuevo concepto "en boga" - una Rusia fuerte - un club mundial para establecer un nuevo orden mundial. Hay muchos hechos que apoyan esto. Recomiendo escuchar a Konstantin Sivkov sobre este tema.

                        Gracias, te escucharé. Aunque lo dudo.
      2. Anatole Klim
        Anatole Klim 20 de octubre 2020 10: 47
        +8
        Cita: Artavazdych
        cortaron un corredor a Nakhichevan y, en consecuencia, a Turquía. Entrarán en el territorio de Armenia sin mucho preámbulo: Moscú donará a la CSTO para el paso al Bósforo.

        No lo creo, Azerbaiyán ahora está devolviendo sus territorios reconocidos por el derecho internacional, pero si comienza a atravesar un corredor a través de Armenia hasta Nakhichevan, entonces Azerbaiyán se convertirá automáticamente en un agresor, comenzará la histeria por el mal Azerbaiyán y la infortunada Armenia, que debe ser ayudada, recuerde el genocidio armenio, Aliyev es inteligente, y no importa cuánto lo empuje Erdogan, no lo hará. La principal tarea de Aliyev es liberar Nagorno-Karabaj, después de lo cual se convertirá en un héroe nacional y ningún cataclismo sacudirá su poder.
        1. Artavazdych
          Artavazdych 20 de octubre 2020 11: 07
          -4
          No podrá liberar todo Karabaj. ¿Cómo imagina el éxito en la montaña? ¿Limpiar Stepanakert y Shushi?
          1. Anatole Klim
            Anatole Klim 20 de octubre 2020 11: 22
            +5
            Cita: Artavazdych
            ¿Limpiar Stepanakert y Shushi?

            ¿Por qué limpiarlos? Los rodearán, dejarán un pasillo para la salida, comenzarán fuertes bombardeos, los armenios se irán solos.
            ¿Cómo imagina el éxito en la montaña?

            Realizarán reconocimientos, si se encuentran: aviación, drones, ataques de artillería, mientras cortan las rutas para el suministro de municiones, armas, no se sentará durante mucho tiempo en las montañas sin recarga externa, además, la pacífica población armenia huirá a Armenia, aunque no adivinemos, pero ahora es difícil para los armenios. más que nunca, era necesario prepararse para la guerra y no pisotear las banderas rusas.
            1. Artavazdych
              Artavazdych 20 de octubre 2020 12: 43
              -3
              Los armenios se irán solos.
              No se irán jamás, al contrario, llegarán. No está al tanto de la situación, lo siento.
              Sí, el reconocimiento, los drones, la aviación son buenos. Pero Afganistán dice algo más.
              Los armenios son ahora más difíciles que nunca
              Por eso se obligarán a morir. En este sentido, ellos (nosotros) estamos más cerca de los rusos de lo que parece.
              1. Anatole Klim
                Anatole Klim 20 de octubre 2020 13: 00
                +1
                Cita: Artavazdych
                No está al tanto de la situación, lo siento.

                No hay necesidad de disculparme, realmente no puedo estar al tanto, porque no vivo ni en Armenia, ni en Nagorno-Karabaj, ni siquiera en Georgia. Probablemente sepas mejor a partir de ahí, más información, ves la situación de verdad, pero yo leo "VO", bueno, otros recursos y saco mis propias conclusiones, y el tiempo dirá si son correctas o no, solo miraré. hi
              2. Gofman
                Gofman 20 de octubre 2020 13: 41
                0
                Cita: Artavazdych
                Afganistán dice algo más.

                Desde Afganistán, lo siento, tanta gente no se ha dispersado en busca de una vida mejor en otros países. Realmente hay una mentalidad diferente para luchar como ellos. En su mayor parte, permanecieron en su país, fuera lo que fuera, y lucharon allí. No sé si había multitudes de afganos protestando alrededor de las embajadas con lemas "¡¡¡La paz debe ... !!!"
                1. Artavazdych
                  Artavazdych 20 de octubre 2020 14: 09
                  -3
                  No comento
                  Otra cosa es interesante para mí: en el período del 27 de septiembre a este momento, los "usuarios" aparecen en masa con una actividad encomiable y una voz fuerte, con el acento ruso correcto, pero demasiado característico. Además, no solo aquí. ¡Eso sería así para nosotros!
                  Pregunta a los moderadores.
        2. aslanxnumx
          aslanxnumx 20 de octubre 2020 12: 23
          +5
          Aliyev no solo es inteligente, sino que tampoco se deja arrastrar por las provocaciones. Su moderación en las emociones, tanto en azerbaiyano como en ruso, demuestra una profunda consideración de los planes y concentración en los objetivos finales de esta guerra, que es sorprendentemente diferente en el contexto de la confusión de Pashinyan.
          1. Artavazdych
            Artavazdych 20 de octubre 2020 13: 10
            -1
            Aliev:
            Me gustaría señalar que no debemos olvidarnos de nuestras tierras históricas. En el futuro, esta debería ser una de las direcciones de nuestra actividad. Nuestras tierras históricas son el Kanato de Iravan, Zengezur, Goyche (es decir, todo el territorio de la actual Armenia, aprox.) Nuestra generación joven debería saber sobre esto

            Inteligente, sobrio, reflexivo, ni dar ni recibir.
    2. domo
      20 de octubre 2020 13: 48
      +3
      Bonita tarjeta. Luego mis cinco centavos. No funcionará tomar a Shushi directamente. Lo diré con 100% de certeza. Pero intentar y comenzar a exprimir la población a Stepanakert es bastante. Ambas partes comprenden la importancia de Shushi. Esto significa que los armenios trasladarán parte de las tropas del norte. Entonces, quizás, será posible dejar caer sus defensas que ya están allí ...
  4. Sergey Obraztsov
    Sergey Obraztsov 20 de octubre 2020 10: 30
    +3
    Bueno, ¿por qué Azerbaiyán necesita la paz ahora? Están haciendo bien. Y cada día, con el equilibrio actual de poder, Aliyev tendrá una posición más fuerte. Y la paz es un compromiso de ambas partes interesadas.
    Si Pashinyan no comienza a bombardear tropas del territorio de Armenia, lo que implicará una respuesta, entonces las posibilidades de interferencia rusa son nulas. Estoy seguro de que los armenios acudirán a estas provocaciones. Pero esto debe negociarse. ¿Y qué puede ofrecer Pashinyan a Rusia tan valiosa ahora? ¿Sálvanos, los turcos nos están ganando? La Federación de Rusia no tiene más motivos para interferir.
  5. yehat2
    yehat2 20 de octubre 2020 10: 32
    +1
    Hay una cosa que falta en su análisis: se ha formado y avanzado una flotilla de buques de guerra rusos hasta la frontera de Azerbaiyán en el Caspio. No solo llevan algún tipo de armas, sino que también son capaces de controlar completamente los movimientos en el aire, incluidos los UAV, en todo el teatro con sus radares.
    Esto puede afectar significativamente la efectividad de los ataques aéreos, incluso si simplemente se mantienen de pie y no toman medidas activas.
    1. oleg123219307
      oleg123219307 20 de octubre 2020 11: 02
      +3
      El aire se puede controlar desde la base 102, si lo desea. Teniendo en cuenta el comportamiento de los "aliados" el deseo aparentemente no aparece, lo que probablemente sea correcto.
    2. domo
      20 de octubre 2020 13: 57
      +3
      Cita: yehat2
      No solo llevan algún tipo de armas, sino que también son capaces de controlar completamente los movimientos en el aire, incluidos los UAV, en todo el teatro con sus radares.

      ¿Y qué? Podemos controlar el cielo y realizar reconocimientos incluso sin barcos. Hay una gran cantidad de equipos de inteligencia. ¿Y un golpe para Azerbaiyán? ¿Por qué motivos? Hasta ahora, Armenia es legalmente un agresor. Vuelve a escribir que Rusia querrá cambiar su principio básico: el cumplimiento de las normas del derecho internacional.
      Esto puede suceder, según nuestra doctrina militar, solo si la propia Rusia está amenazada. Y Bakú no lleva tropas a Moscú ...
      1. Artavazdych
        Artavazdych 20 de octubre 2020 15: 11
        -6
        Hasta ahora, Armenia es legalmente un agresor.

        No. Armenia (Karabaj) cumplió con el tratado de paz de 1994. Azerbaiyán ha violado.
        1. icant007
          icant007 20 de octubre 2020 16: 00
          +2
          Cita: Artavazdych
          No. Armenia (Karabaj) cumplió con el tratado de paz de 1994. Azerbaiyán ha violado.

          Si nos fijamos en los orígenes del conflicto, Armenia es un agresor.
          Azerbaiyán observó el alto el fuego durante 22 años hasta abril de 2016. ¿Cuál es el punto de esto?
          Solo congelando los resultados de la agresión armenia.


          Pero si la montaña (Armenia) no llega a Mohammed (Azerbaiyán), ¿qué esperar a continuación?
          1. Artavazdych
            Artavazdych 20 de octubre 2020 16: 18
            -6
            Sin entrar en la historia (esto no tiene sentido):
            Azerbaiyán observó el alto el fuego durante 22 años hasta abril de 2016. ¿Cuál es el punto de esto?

            Es decir, ¿todos estos años has estado esperando un platillo con un borde azul? ))))
            No, querida, los acuerdos se concluyen para eso, y están sellados con firmas que esto es un estatus de jure. Bueno, quién violó: una mala persona, un rábano.
            1. icant007
              icant007 20 de octubre 2020 16: 30
              +3
              No soy Bakú, soy Rostov-on-Don. Y no esperaba nada)

              Sobre la historia. ¿Cómo no entrar, si la propia Armenia es muy fuerte, hace unos tres mil añossalta a la historia.
              Se acepta liderar el inicio de este conflicto a partir de 1988. Se inició el proceso de retirada de Karabaj de Azerbaiyán por parte de Armenia.

              Y sobre la tregua de 1994. Se firmó sobre la base del Protocolo de Bishkek, que preveía la retirada de tropas de los territorios ocupados en blanco y negro.
              1. Artavazdych
                Artavazdych 20 de octubre 2020 17: 26
                -3
                No soy Bakú, soy Rostov-on-Don. Y no esperaba nada)

                Ah, lo tengo. Entonces puedes debatir.
                No había ninguna referencia a Bishkek en el acuerdo. Además, las tropas azerbaiyanas tampoco abandonaron sus posiciones (el 15% del territorio detrás de ellas). El bloqueo económico está aquí.
                Y con todo esto, ¡el arreglo pacífico, aunque lentamente, continuó!
                Lo sentimos mucho. Conozco a muchos azerbaiyanos, son personas buenas y conmovedoras. En la época soviética floreció la cultura y la ciencia. Pero 30 años de fascisión (como en Ucrania, o peor) se están haciendo sentir. Ignorancia aburrida ...
                1. icant007
                  icant007 21 de octubre 2020 07: 06
                  +2
                  Cita: Artavazdych
                  Pero 30 años de fascismo (como en Ucrania, o incluso peor) se están haciendo sentir. Ignorancia aburrida ...


                  Esto eres tú en vano. A la vista de la fascinación, Armenia es más probable que Azerbaiyán.

                  El sentido armenio de superioridad en relación con otros pueblos es la principal causa del conflicto. Y este chovinismo es impulsado activamente por varias organizaciones no gubernamentales. Por cierto, han aparecido muchas sectas en Armenia en los últimos años. Las propias autoridades de Armenia deben luchar contra esto.
                  Fomentar el internacionalismo.
                  Cuando Karabaj vaya a Azerbaiyán, la tarea principal será garantizar la residencia pacífica conjunta de armenios y azerbaiyanos.

                  Y con todo esto, ¡el arreglo pacífico, aunque lentamente, continuó!


                  No fue a ninguna parte. Pisoteando en el acto. Retraso deliberado y torpedeado por parte de Armenia de cualquier iniciativa, cualquier opción que no sea el reconocimiento de Karabaj como armenio.

                  No había ninguna referencia a Bishkek en el acuerdo.


                  En el preámbulo mismo:

                  Respondiendo al llamado a un alto el fuego establecido en el Protocolo de Bishkek del 5 de mayo de 1994, y basándose en el Protocolo del 18 de febrero de 1994, las partes en conflicto acordaron lo siguiente:
                  1. Artavazdych
                    Artavazdych 21 de octubre 2020 09: 09
                    -2
                    Todo el mundo tiene chovinismo, sin excepción. Incluidos los armenios, hicieron un descubrimiento. La pregunta está en la cantidad.
                    Al menos en los libros de texto de historia, los epítetos no se aplican a los vecinos "malvados", "insidiosos", etc.
                    ¡Lees libros de texto azerbaiyanos, te lo recomiendo!
                    Por cierto, cuando los judíos se ahogaron en estufas de gas, también estuvieron expuestos al chovinismo judío, ¡y no había nada que objetar!
                    ¿Has olvidado cómo en los 90 se culpaba a los rusos de todos los problemas de la televisión? No lo he olvidado, porque también me considero rusa.
                    No quiero responder al resto, no veo el sentido. Solo estoy de acuerdo en que el sectarismo es un problema realmente grande en Armenia ahora. No voy a revelar las razones aquí, este es un gran tema. Para algunos, tal vez, y otra razón para schadenfreude ...
        2. icant007
          icant007 20 de octubre 2020 16: 50
          +3
          Cita: Artavazdych
          Armenia (Karabaj) cumplió con el tratado de paz de 1994.


          Y para ser exactos. Este no es un tratado de paz.
          Un acuerdo de alto el fuego. Como el firmado recientemente en Moscú por los ministros de Relaciones Exteriores de Azerbaiyán y Armenia.
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 20 de octubre 2020 10: 50
    0
    ¿Hay alguna forma de salir del impasse? Siempre hay una salida. Solo ahora se abrirá solo cuando la guerra se haya llenado de sangre. Cuando la gente exige acabar con la guerra, se cansa de los ataúdes.
    La verdad más real y al mismo tiempo sangrienta del artículo.
  7. Selevc
    Selevc 20 de octubre 2020 10: 58
    +2
    ¿Podemos frenar al presidente turco? Bastante. Erdogan está empantanado en demasiados lugares.
    La gente en VO en su mayor parte parece tener una pobre comprensión de lo que es Turquía hoy y lo que es hoy el mundo árabe en su conjunto. Hay dos aspectos sutiles pero muy importantes:
    1) Turquía es un país en el que aproximadamente el 60% de la población son hombres, ¡y la mayoría de ellos son hombres jóvenes! ¿Dónde están llenos de adrenalina y celo religioso que hacer excepto la guerra ???
    2) Turquía es un país creado por gente rica para la vida más cómoda de la gente rica - y si eres joven y pobre en Turquía, entonces no eres nadie en absoluto y no te llaman nada. Por lo tanto, servir como mercenario en el extranjero es una de las pocas oportunidades para que los jóvenes turcos asciendan en la escala social.

    Por lo tanto, países como Turquía y Qatar - incluso es beneficioso para ellos seguir una política exterior agresiva - al hacer esto, resuelven varios problemas por sí mismos a la vez. Por ejemplo, distraen a las masas de sus ciudadanos de los problemas internos, extienden la influencia de Turquía por todo el mundo y crean una generación completa de personal militar experimentado ... Por lo tanto, es poco probable que Erdogan se detenga, por ahora viene y aún no ha recibido un rechazo decente de nadie ... ...
  8. tihonmarina
    tihonmarina 20 de octubre 2020 11: 19
    +1
    El vino debe permanecer, el documento debe permanecer, la gente debe cansarse de la guerra. Solo entonces comienzan a tomarse medidas. A diferencia de los dos últimos, el vino satisface.
  9. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 20 de octubre 2020 11: 21
    +2
    La guerra sigue siendo necesaria para ambos lados y ambos líderes.
    ... Como se ha escrito aquí en el sitio más de una vez: la guerra es una continuación de la política interna, la guerra lo anulará todo.
  10. Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 11: 54
    +2
    ¿Y qué tipo de negociaciones puede haber? Aliyev a caballo, Pashinyan en un burro con largas orejas de la CIA. Eche un vistazo al ambiente festivo en la segunda embajada más grande del mundo. ¿O hay preocupación?
  11. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 20 de octubre 2020 12: 19
    +3
    Azerbaiyán se hará cargo lenta pero seguramente de toda la NKAO. No irá a Armenia. No hay ninguna razón para que se convierta en un agresor.
    Después de la derrota en Armenia, estallaron ardientes sentimientos antirrusos. No vayas al adivino. Entonces, la base debe retirarse de allí. Hasta que, como en 1992, las familias de los oficiales no convivieron en un abrazo con ametralladoras.
  12. yehat2
    yehat2 20 de octubre 2020 12: 29
    +3
    Cita: Viejo Tankman
    Ardientes sentimientos anti-rusos estallarán en Armenia después de la derrota

    ¿Y por qué? RF, ¿debería servir a las ambiciones de los armenios?
    Azerbaiyán realmente atacó el territorio oficialmente reconocido de Armenia, pero hasta ahora solo una vez y con el objetivo de destruir el lanzador que atacó a los civiles. Todas las demás acciones tienen lugar fuera del marco del tratado CSTO. La Federación de Rusia ya está haciendo mucho para apoyar a los armenios.
    Ahora sobre los reproches como arma que seguirá.
    ¿Quién impidió que Armenia se preparara adecuadamente? Solo les recuerdo que los polacos durante la Segunda Guerra Mundial también se quejaron de la calidad de las armas soviéticas: no estaban satisfechos con el PPSh y el SVT, que los alemanes estaban felices de usar, no se adaptaban al T34-85, que llegó a Berlín. Los árabes se quejaron del T54 y el Is-3, recibiendo granadas a través de escotillas abiertas y fusionando estúpidamente estas máquinas en campo abierto con ataques frontales.
    Sí, la autoridad de la Federación de Rusia no es suficiente para detener a Azerbaiyán con un grito. ¿Pero culpar a la Federación de Rusia por esto?
    La histeria antirrusa puede serlo, pero no tiene motivos serios.
    1. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 12: 56
      +1
      ¡¡¡Pero tenemos una SERIA razón !!! 30 años escupidos por los orgullosos pueblos cosmopolitas.
    2. ZAV69
      ZAV69 21 de octubre 2020 00: 31
      0
      Cita: yehat2
      ¿Y por qué? RF, ¿debería servir a las ambiciones de los armenios?

      ¿Y quién es más fácil de llegar al extremo?
  13. aslanxnumx
    aslanxnumx 20 de octubre 2020 12: 35
    0
    Si hay militantes sirios allí (que no están allí), lo más probable es que no estén participando en las hostilidades. Es más lógico colocarlos en la frontera con Irán para evitar que este último interfiera del lado de Armenia. Enfrentamiento turco-iraní.
    1. yehat2
      yehat2 20 de octubre 2020 13: 34
      0
      quedaban unos días antes del desenlace. Si Azerbaiyán recorre toda la frontera de Irán, Armenia estará completamente aislada y condenada. Si pueden resistir allí, entonces también comenzará el proceso de negociación, tk. en otros sectores, ya se han apoyado en una defensa normalmente organizada, pero en diferentes condiciones.
    2. domo
      20 de octubre 2020 14: 09
      +1
      Cita: aslan11
      Si hay combatientes sirios allí (que no están allí)

      Bueno, si tienes más verdad que el SVR ruso, entonces sí. Allí no hay militantes. Y sobre la lógica. El artículo no menciona la "Rama de Olivo" por nada. Escribí sobre las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Turquía, pero no mencioné las pérdidas de los militantes que actuaron en alianza con los turcos. No seas vago, mira los números. Creo que esto será suficiente para comprender la lógica de los asesores turcos de Aliyev.
      Los persas se sentarán en silencio, tomarán café y fumarán una pipa de agua. El debilitamiento de Azerbaiyán les beneficia. Además, Turquía. Qué rentable para su país rejilla entre países vecinos. Se gruñen el uno al otro y tú, incluso sin hacer nada, te vuelves más fuerte, más significativo. Una posición bastante adecuada e inteligente.
  14. KKND
    KKND 20 de octubre 2020 12: 55
    +1
    Hace unos días predije el curso de los acontecimientos y las posibilidades de que las partes ganen esta guerra. Este es un análisis de rutina de la situación que cualquier oficial de su nivel hará automáticamente. Sin bellas palabras sobre heroísmo y dedicación, sin consignas políticas y "casi chalecos" en el propio pecho.

    Se compara perfectamente con el artículo del mismo autor del 30 de septiembre de 2020 Guerra esperada inesperada.
    En este articulo.
    Hoy sólo hay un hecho que es difícil de discutir. La guerra sigue siendo necesaria para ambos lados y ambos líderes. Todo el mundo necesita la victoria a cualquier precio. ¿Y el pueblo? ... El pueblo lo tolerará.

    En un artículo del 30.
    La guerra, que hoy se cobra la vida de soldados armenios y azerbaiyanos, civiles, niños, ancianos, no es necesaria para nadie. Los pueblos armenio y azerbaiyano no quieren la guerra. Mucha gente dice que los políticos necesitan la guerra. Me parece que Bakú y Ereván también están en contra de la guerra. Es el liderazgo de los países. Al menos, los discursos de Aliyev y Pashinyan en la televisión rusa en el programa 60 Minutes tenían ese subtexto.

    En el artículo de hoy.
    La defensa de Armenia en los frentes central y norte es más o menos estable. Las tropas azerbaiyanas tropezaron con una defensa bien organizada, la situación se estabilizó. En teoría, a pesar de los recursos limitados, los armenios podrían mantener sus posiciones durante bastante tiempo.

    en el artículo del 30
    Sobre la base de las capacidades de las partes, hay que decir que el ejército armenio podrá realizar operaciones militares durante un máximo de dos semanas. Al menos, a juzgar por los datos de fuentes abiertas.

    Cómo entender todo esto. recurso
    1. domo
      20 de octubre 2020 14: 17
      +3
      Cita: KKND
      Cómo entender todo esto.

      Entonces, ¿cuál es la contradicción? ¿Será que en alguna zona los armenios pudieron organizar una defensa, que los azerbaiyanos no quieren tomar por asalto, porque entienden el número de posibles pérdidas? ¿Por qué deberían irrumpir? Bloquearán carreteras, rutas de suministro de alimentos y municiones, expulsarán a la pacífica población armenia y, después de un tiempo, los puestos de control estarán vacíos.
      ¿O estás diciendo que Bakú y Ereván estaban en contra de la guerra? Sí, ambos bandos esperaban un blitzkrieg. Rápidamente, en una semana, vence al enemigo en la cara y gana. Simplemente no funcionó. Y ahora la situación es aún más retorcida. Ahora, la derrota en la guerra a los ojos del pueblo será igual a la muerte política del líder. Eso es todo.
      1. icant007
        icant007 20 de octubre 2020 16: 16
        +2
        Sí, ambos bandos esperaban un blitzkrieg. Rápidamente, en una semana, vence al enemigo en la cara y gana.


        ¿De dónde vino este sonido de blitzkrieg?
        ¿Hubo alguna declaración relevante de los jefes de Armenia y Azerbaiyán?

        Me pregunto quién puso este término en circulación y por qué todos lo estaban esperando. )
        1. Greenwood
          Greenwood 20 de octubre 2020 17: 11
          +2
          Cita: icant007
          Me pregunto quién puso este término en circulación y por qué todos lo estaban esperando. )
          Al parecer, por alguna razón, todos estaban esperando una repetición de la acción del ejército croata contra la tierra serbia, que duró solo unos días, de ahí la expectativa de un desenlace rápido de los hechos.
          1. icant007
            icant007 20 de octubre 2020 17: 48
            0
            Al parecer, por alguna razón, todos estaban esperando una repetición de la acción del ejército croata contra la tierra serbia, que duró solo unos días, de ahí la expectativa de un desenlace rápido de los hechos.


            Todavía quién lo recordaría)
            1. Greenwood
              Greenwood 21 de octubre 2020 07: 30
              +1
              Bueno, los militares y las personas interesadas en la historia y los asuntos militares recuerdan muy bien este episodio. Y trazan paralelismos con él. Esto también fue durante el conflicto en Donbass en 2014-2015. (luego algunos esperaban que el ejército ucraniano devolviera los territorios insurgentes bajo control con un golpe rápido), y ahora.
              1. icant007
                icant007 21 de octubre 2020 10: 58
                0
                Tal vez. Pero me perdí este momento)
  15. yehat2
    yehat2 20 de octubre 2020 13: 41
    0
    Cita: KKND
    Cómo entender todo esto.

    hormonas)))
    Pero en serio, el autor estaba confundido por la retórica pacífica de los líderes.
    en realidad, en las negociaciones hablan solo con ultimátums, lo que descarta la paz.
    Los armenios resistirán, pero la pregunta es en qué límites y a qué costo.
    Ahora es evidente que sus fuerzas de avanzada no han podido hacer frente a la tarea. Si Azerbaiyán va más allá, tanto el ejército como la policía ya se defenderán, y solo donde el socorro brinde grandes oportunidades y Armenia puede convertirse de un país en un trozo con una población e infraestructura destruidas.
    También calculé que serían 2 semanas, pero subestimé mucho los suministros de Turquía, Israel y los Estados Unidos a Azerbaiyán, así como la ayuda activa de los turcos por parte de la gente.
  16. Ulrih
    Ulrih 20 de octubre 2020 13: 44
    0
    "La única opción para un alto el fuego militar es abandonar el principio fundamental del Kremlin, de la implementación de leyes y acuerdos internacionales. Está claro que el presidente ruso no arriesgará la autoridad del país". - es decir, después de la epopeya con Crimea, ¿todo está bien con la autoridad del país? ¿No se han violado acuerdos?
    "Cuando el pueblo exige el fin de la guerra, se cansa de los ataúdes. Mientras tanto, reina un ambiente de entusiasmo patriótico en ambos países, una sed de victoria a toda costa". - Ciertamente no de esa manera. Los armenios tienen una pregunta casi sobre la supervivencia.
    1. Gofman
      Gofman 20 de octubre 2020 13: 58
      -1
      Cita: Ulrih
      Los armenios tienen una pregunta casi sobre la supervivencia.
      Esto es "un poco" exagerado (¿ellos y 7 áreas extranjeras son necesarios para sobrevivir? Nada mal). En mi humilde opinión, la cuestión de "irse" parece más objetiva.
    2. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 14: 44
      0
      Nadie les quitará Armenia. ¿Y de quién es Karabaj? ... así que no lo sé, por lo tanto, no diré nada ...
      1. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 15: 53
        0
        Hoy los administradores me prohibieron aplicar el epíteto armenio al nombre Karabaj, lo que significa que no existe tal nombre en la comunidad mundial.
      2. Greenwood
        Greenwood 21 de octubre 2020 07: 45
        +1
        Cita: Alexander Kopychev
        ¿Y de quién es Karabaj en general?
        Desde el punto de vista de la ONU y del mundo entero, azerbaiyano.
  17. yehat2
    yehat2 20 de octubre 2020 13: 58
    0
    Cita: domokl
    Escribes de nuevo que Rusia quiere cambiar

    No escribo nada de eso
  18. Antiguo26
    Antiguo26 20 de octubre 2020 16: 56
    0
    Cita: yehat2
    Azerbaiyán realmente atacó el territorio oficialmente reconocido de Armenia, pero hasta ahora solo una vez y con el objetivo de destruir el lanzador que atacó a los civiles.

    ¿Se sabe de dónde fue el golpe? Los sistemas de misiles de Armenia son móviles. Y según datos abiertos, la NKR también tiene "Elbrus", muy probablemente transferido por Armenia.
  19. Baian
    Baian 20 de octubre 2020 17: 33
    +1
    Cita: Egoza
    Cita: Civil
    El enfoque correcto de Rusia para estos nazis rebeldes es no dejar que nadie gane.

    ¡Toma Karabaj para ti y deja que intenten robar! Al menos la gente seguirá viva.

    Esta también es una opción, pero es mejor dejar que primero se dejen sacar sangre, de lo contrario pueden correr a Rusia ...))) Esta es una enemistad milenaria y todavía no puedes escapar ... Lo principal es que sin Estados Unidos todo se va ... ¡Vamos a resolverlo nosotros mismos!
  20. Viejo bolchevique
    Viejo bolchevique 21 de octubre 2020 15: 20
    -1
    A pesar de la superioridad técnica, el ejército azerí-turco no tomará Stepanakert y, en general, la parte central y montañosa de Nagorno-Karabaj. La infantería toma las ciudades, no el UAV. Y la infantería azerí es cobarde. Los armenios de Karabaj luchan por su tierra natal, no por una "integridad territorial" abstracta. Cuando las pérdidas de personal de Azerbaiyán superen las decenas de miles y los drones se agoten, las partes volverán a su estado de 1994.
  21. Mmm.
    Mmm. 21 de octubre 2020 20: 40
    0
    Es necesario ayudar a ambos lados del conflicto, dejarlos pelear, quien tenga razón y gane, quieren pelear, aunque se hagan pasar por víctimas. Exploraremos nuevas tácticas para la guerra de montaña.
  22. mal
    mal 22 de octubre 2020 14: 37
    +16
    Hasta que al menos alguien alcance alguna meta, incluso una intermedia, no habrá tregua.