Military Review

La captura de Zangilan: el ejército azerbaiyano pudo llegar a las fronteras de Armenia en el sureste

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El ejército azerbaiyano sigue avanzando en las zonas adyacentes al territorio de la república no reconocida de Nagorno-Karabaj. Hasta la fecha, asentamientos como Horadiz, Jebrail, Fizuli, Hadrut, Zangilan en la dirección sur de las hostilidades, así como Talish, Murovdag, Sugovushan en la dirección norte han pasado bajo el control de las tropas azerbaiyanas.


Con la captura de Zangilan por las tropas azerbaiyanas, la situación en los territorios del sur, que todavía están bajo control de la parte armenia, se ha complicado seriamente.

Si las tropas azerbaiyanas logran atravesar la línea de defensa al suroeste de la ciudad mencionada, entonces las tropas armenias estarán en peligro de perder el control sobre los territorios directamente adyacentes al territorio de la República de Armenia.


Mapa de Rasul Hasan


En particular, las tropas azerbaiyanas pueden estar en la dirección de asentamientos de Armenia como Nerkin Ande y Shikaogh en los próximos días.



La salida a las fronteras del sureste de Armenia para el ejército azerbaiyano a corto plazo puede dar poco. Sin embargo, esto es tanto una cuestión de prestigio como una cuestión de eficacia de una operación ofensiva. Además, en caso de una intensificación de la ofensiva en el norte, la parte azerbaiyana puede intentar aislar el territorio de NKR (Artsakh) de los "corredores de comunicación" territoriales con Armenia. Esta, aparentemente, es la estrategia principal de la operación azerbaiyana.

Si la parte armenia no toma medidas que puedan detener la ofensiva, al final puede existir el peligro de perder la línea principal de comunicación con Artsakh: la dirección de Goris - Tekh - Lachin - Stepanakert.

Hace apenas unos minutos, el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán anunció la destrucción del dron de las tropas armenias. Se alega que se estaba moviendo en dirección a la ciudad de Ganja.
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, Twitter / Rasul Hasan
207 comentarios
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  1. Krasnodar
    Krasnodar 20 de octubre 2020 18: 36 nuevo
    +11
    Y Shoshana escribe sobre la victoria armenia en el sur y la retirada de los azerbaiyanos.
    1. Livonetc
      Livonetc 20 de octubre 2020 18: 58 nuevo
      +8
      Vaya, estos cuentos de hadas.
      Oh, estos cuentacuentos.
      1. Shurik70
        Shurik70 20 de octubre 2020 19: 46 nuevo
        +3
        Sí, hay una masacre por todos lados.
        https://www.facebook.com/taron.shahbazyan.9/videos/2186299554839195
        1. genisis
          genisis 20 de octubre 2020 21: 59 nuevo
          -2
          Hoy cerca de Goris
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 14 nuevo
            -6
            Rusia toma a Armenia bajo su protección, protegiendo las fronteras de la Patria de los Mariscales y Generales de los comerciantes de tomates.
            1. genisis
              genisis 21 de octubre 2020 00: 37 nuevo
              -5
              Los tres mariscales armenios nacieron en el territorio de la NKR. La foto fue tomada cerca de la ciudad de Goris en la República de Armenia. ¿Has estudiado geografía en Israel?
              ¿O ha decidido preparar su tarea para los cursos de humor nocturnos?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 49 nuevo
                +11
                1) En Israel, lamentablemente, no estudiamos la geografía de Armenia, así como la biografía de sus destacados hijos. hi
                2) ¿NKR no es Armenia? ¿Por qué estás luchando?
                3) Tengo cursos de humor las XNUMX horas, pero no hay tarea. Compañero
                4) Es necesario hacer una propuesta al Ministerio de Educación de Israel - para incluir en el plan de estudios la geografía de Armenia y NKR, incluyendo un estudio detallado de la historia de cada asentamiento, sus famosos nativos, población e indicadores económicos.
                5) Duplicar el programa en universidades de EE. UU., Reino Unido, Rusia y China
                soldado
                1. genisis
                  genisis 21 de octubre 2020 01: 01 nuevo
                  -6
                  Y si no ha estudiado geografía, ¿por qué se compromete a comentar las cuestiones relacionadas con la ubicación de los asentamientos en el territorio de un estado en particular?
                  NKR es la antigua NKAO.
                  Y NKAO es una tierra habitada por armenios, después del colapso del Imperio Ruso, incluido en Azerbaiyán.
                  Es por la oportunidad de vivir, trabajar y criar niños en esta tierra ahora y los armenios están luchando en Artsaj.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 21 de octubre 2020 01: 26 nuevo
                    +5
                    Explico que el hogar nacional del pueblo armenio está en la RA. Los mismos armenios viven en NKR (lo sé, están divididos en Ereván, Karabaj, etc., pero no obstante). Por lo tanto, me estoy corrigiendo a mí mismo: las tropas rusas están defendiendo el hogar nacional de los mariscales y generales de los comerciantes de tomates.
                  2. MTN
                    MTN 21 de octubre 2020 10: 00 nuevo
                    +10
                    Cita: genisis
                    Y NKAO es una tierra habitada por armenios, después del colapso del Imperio Ruso, incluido en Azerbaiyán.

                    Escuche, se siente como antes del colapso del Imperio Ruso había un país llamado Armenia, que incluía a Karabaj y los armenios pobres fueron llevados y entregados a los azerbaiyanos.

                    ¿Puedes dejar de mentir?

                    Cita: genisis
                    Es por la oportunidad de vivir, trabajar y criar niños en esta tierra ahora y los armenios están luchando en Artsaj.

                    hasta el año 88 no vivió bien? Realmente no vives en tu país, pero quieres Karabaj. Georgia tiene Javakheti. Turquía tiene Kars. ¿No demasiado?

                    ¿Has escuchado el dicho de que la codicia ha arruinado la pelea? Este es el caso, querida.
                  3. KARAKURT777
                    KARAKURT777 21 de octubre 2020 14: 24 nuevo
                    +3
                    Deje de preocuparse por las tierras "incluidas en Azerbaiyán". ¿No te da vergüenza mantener a la gente por ignorante? ¿Cuáles son tus tierras, de qué estás hablando? R Te trasladé allí. Cállate también ...
              2. Hola desde baku
                Hola desde baku 21 de octubre 2020 07: 11 nuevo
                0
                Estás equivocado, el pueblo de Chardakhlu se encuentra en la región de Shamkir de Azerbaiyán.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 09: 29 nuevo
                  +4
                  Pero no el punto: antes de la primera guerra de Karabaj, era una aldea armenia o una aldea con un número significativo de población armenia.
              3. Rubina
                Rubina 21 de octubre 2020 11: 58 nuevo
                0
                Salió el error. Abra la Wiki armenia. Mikoyan y Babajanyan nacieron en la aldea de Chardakhli, región de Shamkir de Azerbaiyán (cerca de Ganja). Esta aldea no está incluida ni en Karabaj ni en las 7 regiones ocupadas. El tercer mariscal, no sé a quién se refiere.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak 24 de octubre 2020 22: 47 nuevo
                  +1
                  Rubina "Tercer mariscal, no sé a quién se refiere".
                  Mikoyan no era un mariscal. Pero Baghramyan lo fue. Chardakhly es un pueblo famoso.
                  "En la aldea de Chardakhlu, nacieron 2 mariscales, 12 generales, 57 coroneles, 199 personas se convirtieron en oficiales y 7 héroes de la Unión Soviética. 853 nativos de Chardakhlu recibieron órdenes y medallas soviéticas. Durante la Gran Guerra Patria, 1250 personas fueron al frente desde Chardakhlu, de las cuales 452 murieron con la muerte de los valientes. Más de 250 personas de los 1250 habitantes de Chardakhlu, es decir, cada quinto de los que participaron en la Gran Guerra Patria, ocuparon puestos de alto mando en el ejército soviético. Así que, nombremos todos los generales de Chardakhla. Mariscales: Ivan Baghramyan - Mariscal de la Unión Soviética, Hamazasp Babajanian - Mariscal en jefe de las Fuerzas Armadas Generales: Arzas Tergukasov (Arshak Ter-Ghukasyan) - Teniente general zarista, Jagan Margaryan - Mayor general zarista, Sargis Manasyan - Ministro del Interior de la Primera República de Armenia, Smbat Danielyan - General, Aleksan Martirosyan - General, Gurgen Manasyan - General de división, Yuri Martirosyan - General de división, Ilya Baghramyan - General de división, Leonid Martirosyan - General de división, GareginGabrielyan es un general de división, Rafael Hovhannisyan es un general de división y, finalmente, Grigory Karagezyan es un coronel general que, en opinión de los Chardakhlins, no llegó a convertirse en su tercer mariscal ".
            2. Ren
              Ren 21 de octubre 2020 07: 52 nuevo
              +19
              Cita: Krasnodar
              Rusia toma a Armenia bajo su protección, protegiendo las fronteras de la Patria de los Mariscales y Generales de los comerciantes de tomates.

              ¿Por qué debería la Federación de Rusia interferir y ponerse del lado del régimen armenio nazi de facto?
              A la cabeza de Armenia está el nieto de un nazi, miembro activo de la "Legión SS Armenia".
              Se erigió un monumento al líder de la "Legión SS Armenia" en el centro de Ereván. Entre los partidos políticos hay seguidores directos de la carta y nombres de organizaciones terroristas de etnia armenia.
              Azerbaiyán está encabezado por el hijo de un chekista que luchó contra los nazis de la "Legión de las SS armenias".
              La "Legión de las SS armenias" se dedicó a la limpieza étnica en Transcaucasia, destruyendo a toda la población no armenia (rusos, azerbaiyanos, turcos, ucranianos, tártaros, daguestaníes, judíos, osetios, etc.) con la esperanza de crear una "Gran Armenia" de mar a mar (nadie más recuerda?).
              Después de la Segunda Guerra Mundial, hasta la década de 2000, organizaciones terroristas de etnia armenia como ASALA y NOP llevaron a cabo ataques terroristas en todo el mundo, incluidos los ataques al metro de Moscú de 1977.
              ¿Alguien sabe o ha oído hablar de organizaciones terroristas azerbaiyanas o SS-Sheep?
              ¿Por qué debería la Federación de Rusia interferir y ponerse del lado del régimen nazi armenio de facto hasta que cumplan al menos:
              1. Derribar el monumento a Nzhdeh. Detrás del cuello con una grúa.
              2. Cláusulas 50 sobre lenguaje, causas penales, dinero, canales, una patada en el trasero de Pashinyan al aire en la frontera.
              3. Reducir el número de empleados de la Embajada de los Estados Unidos a 5 empleados.
              4. Oración de rodillas frente a la Embajada de Rusia.
              Después de eso pensaremos ...
            3. Vladimir Kurenkov
              Vladimir Kurenkov 22 de octubre 2020 13: 21 nuevo
              +6
              ¿Por qué Rusia necesita una guerra por la Armenia pro-occidental? El idioma ruso fue prohibido, los canales rusos también fueron prohibidos, los empresarios fueron expulsados ​​de Rusia y se les enseñó a los jóvenes que Armenia estaría mejor sin Rusia. Se erigió un monumento a Garegin Nzhdeh, cómplice de Hitler. El abuelo de Pashinyan, por cierto, también sirvió en la legión de las SS armenias, ¡y el mismo Pashinyan anunció la intención de Armenia de unirse a la OTAN sin dejar la CSTO! ¿Cree que somos tontos? Me he estado comunicando con los armenios en foros durante mucho tiempo, incluso antes del conflicto en Karabaj, todos declaran que Rusia les debe todo. La audiencia es extremadamente arrogante. Armenia es una Ucrania caucásica, lo que nos traerá muchos más problemas. Creo que Rusia debería mantenerse al margen y esperar a que Azerbaiyán devuelva sus territorios para que los armenios comprendan quiénes son realmente. Déjelos volver a sus sentidos.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 22 de octubre 2020 13: 33 nuevo
                +1
                Estoy totalmente de acuerdo.
    2. Odiseo
      Odiseo 20 de octubre 2020 18: 59 nuevo
      +6
      Escribieron cortar las unidades avanzadas cerca de Zangelan. En realidad, no está muy claro por qué fueron allí y no giraron inmediatamente hacia el norte en Akery. Proporcionar un flanco, tal vez. Pero realmente no importa.
      Con el enemigo dominando el aire en la llanura, los armenios no tienen posibilidades, pueden golpearlos un poco, cortar los grupos que están demasiado avanzados, pero nada más.
      Para los armenios, lo principal es mantener el valle de Aker y subir desde allí hasta las montañas del norte.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 20 de octubre 2020 19: 10 nuevo
        +11
        No quieren crear pánico entre la población de NKR, muy probablemente
        1. SSR
          SSR 21 de octubre 2020 00: 03 nuevo
          -2
          Cita: Krasnodar
          No quieren crear pánico entre la población de NKR, muy probablemente

          Si los lugareños se cortan, entonces no hay pánico, solo tienes que correr o se cortarán.
          Miré el mapa y me sentí triste. Los eventos solo están ganando impulso, los turcos pronto verán hacerlo nagibayko. Esta es mi imha. Bueno, no creo que los europeos permitan que Turquía se fortalezca más de lo necesario, de lo contrario el Mediterráneo tendrá problemas.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 37 nuevo
            0
            Veamos: Aliyev acordó reunirse con Pashinyan
            1. Vladimir Kurenkov
              Vladimir Kurenkov 22 de octubre 2020 13: 23 nuevo
              +2
              Aliyev necesita rendirse, no quiere aumentar las pérdidas.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 20 de octubre 2020 19: 14 nuevo
        +9
        Cita: Odisea
        Escribieron cortar las unidades avanzadas cerca de Zangelan.

        Parece que se cortó así. Sin control aéreo, cualquier operación ofensiva es simplemente la matanza de sus soldados.
        PD ¿Calificaste el disfraz?
        1. Yalquzaq
          Yalquzaq 20 de octubre 2020 19: 28 nuevo
          +5
          ¡¡¡El ejército azerbaiyano ya está atacando a Gubadli !!! soldado esto es después del distrito de Zangelan.
          Fantasías húmedas de Shushan, las tropas azerbaiyanas todavía están bajo Hadrut y Fizuli están en el caldero wassat
          1. Yalquzaq
            Yalquzaq 20 de octubre 2020 19: 30 nuevo
            +2
            un poco más de cerco en armenio wassat
            1. Yalquzaq
              Yalquzaq 20 de octubre 2020 19: 34 nuevo
              +4
              continuemos con el tema de las calderas wassat
              1. Yalquzaq
                Yalquzaq 20 de octubre 2020 19: 35 nuevo
                -1
                un poco mas wassat
                1. Pechkin
                  Pechkin 20 de octubre 2020 20: 57 nuevo
                  +31
                  Todos estos videos son horror, por supuesto, total impotencia. Incluso la infantería en una línea o en las trincheras es pequeña, indefensa. Bombarderos suicidas, la victoria depende de la cantidad de municiones que tenga el enemigo. No quiero ver esos videos con soldados rusos. -para insertar una antorcha en el tren ... ya es hora. Para que surjan medios efectivos de contrarrestar los drones de ataque, necesitamos los nuestros. Para trabajar sus capacidades y comprender la efectividad de las contramedidas en los ejercicios. De todos modos, el armor-2M se llamará o TOP-2abra kadabra, como Pero la defensa aérea militar debe poder hacer frente a esta amenaza.
                  1. oleg123219307
                    oleg123219307 20 de octubre 2020 21: 38 nuevo
                    +19
                    Cita: Pechkin
                    Todos estos videos son horror, por supuesto, total impotencia. Incluso la infantería en una línea o en las trincheras es pequeña, indefensa. Bombarderos suicidas, la victoria depende de la cantidad de municiones que tenga el enemigo. No quiero ver esos videos con soldados rusos. -para insertar una antorcha en el tren ... ya es hora. Para que surjan medios efectivos de contrarrestar los drones de ataque, necesitamos los nuestros. Para trabajar sus capacidades y comprender la efectividad de las contramedidas en los ejercicios. De todos modos, el armor-2M se llamará o TOP-2abra kadabra, como Pero la defensa aérea militar debe poder hacer frente a esta amenaza.

                    La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza. El problema está en el entrenamiento y la disciplina de los operadores de los "aliados". Cuando miré las imágenes de Siria, donde golpearon los proyectiles apagados, o aquí, mirando la estación de radar en la otra dirección, el Osam, solo tengo una pregunta para el mando de la defensa aérea de los "aliados": ¿por qué odias tanto a tus propios soldados que clavas un rayo en defensa aérea multinivel, para servicio de combate PERMANENTE, para sectores que se cruzan y se apoyan entre sí, para seguimiento continuo del cielo banal, para la aviación, como uno de los elementos más importantes de la defensa aérea, para sistemas de guerra electrónica, y lo más importante, para el entrenamiento de sus tripulaciones. Ya tienes equipo gratis, por el cual otros pagan más dinero de lo que cuesta todo tu país. Y te expones y destruyes la técnica y los tipos que te esperaban en la tierra. ¿Cuántos soldados murieron y el equipo quemó los bayraktars? Dofiga y un poco más. ¡¡¡Por qué NO UNO !!! ¡El avión de combate armenio no ha despegado desde el comienzo de la guerra! Es malo * cuando sus propios oficiales de la Fuerza Aérea tiemblan tanto en su trasero que tienen miedo de volar y tirar esta basura. En mi opinión, esto no es una cuestión de defensa aérea. ¿Cómo había - no era una bobina ...
                    1. Gnefredov
                      Gnefredov 20 de octubre 2020 22: 00 nuevo
                      +8
                      Maravilloso. Como una pista de patinaje.
                      * - pero en contra, escupir. Alguien claramente se quema :)
                    2. genisis
                      genisis 20 de octubre 2020 22: 19 nuevo
                      -1
                      El Ejército de Defensa de Artsakh no tiene su propia aviación. Así como técnicas de defensa aérea multinivel. Y no obtuvieron el equipo gratis. ¿Eso es un trofeo? Y tampoco tienen a Iskander.
                      Y el ejército de la República de Armenia no puede participar en las hostilidades con su SU-30, por ejemplo, porque entonces comenzará la guerra entre Armenia y Azerbaiyán.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 22 nuevo
                        +4
                        Las Fuerzas Armadas de Armenia tienen una escasa placa anual. No tiene sentido lanzar el S-30 contra el MiG-29 AZ, porque los que están entrenando sobre el Mar Caspio.
                      2. genisis
                        genisis 21 de octubre 2020 00: 41 nuevo
                        0
                        Si mi memoria no me falla, y ella me sirve bien, entonces las Fuerzas Aeroespaciales Rusas tienen varios pilotos de nacionalidad armenia con un tiempo de vuelo ciertamente no menor que el del gran y terrible MiG-29 Az sobre el Mar Caspio.
                        La cuestión de su presencia al frente del SU-30SM de la Fuerza Aérea de Armenia es tan cercana a la realidad como los enfrentamientos directos entre las Fuerzas Armadas de Armenia y las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 50 nuevo
                        +3
                        Esto ya debe negociarse con la Federación de Rusia)).
                      4. genisis
                        genisis 21 de octubre 2020 01: 03 nuevo
                        0
                        ¿Dudas que estén de acuerdo?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 21 de octubre 2020 01: 34 nuevo
                        +2
                        No me importa, pero creo que tendrás que pagarlo, no necesariamente con dinero)). Al mismo tiempo, el número de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán es un poco más, EMNIP
                2. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 01: 11 nuevo
                  +6
                  Cita: Krasnodar
                  Las Fuerzas Armadas de Armenia tienen una escasa placa anual. No tiene sentido lanzar el S-30 contra el MiG-29 AZ, porque los que están entrenando sobre el Mar Caspio.

                  El problema. Los enemigos son más fuertes. Entonces debemos rendirnos y eso es todo. Enfoque extraño. Incluso si Armenia pierde TODOS sus aviones y pilotos, y esto no es fácil de arreglar, porque no hay necesidad de sobresalir de su espacio, entonces con 8 vidas salvarán a miles que habrían sido asesinados por esos UAV. ¿No es ese el trabajo de un militar?
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 03: 29 nuevo
                  +5
                  ¡Sí, el caza es ineficaz contra el UAV! riendo Los israelíes están trabajando contra ellos con helicópteros, a baja altitud, a gran altura, el sistema de defensa aérea Patriot. Un intento de derribar un explorador F-16 falló, y el Patriot también logró derribarlo después de "recordarlo"))
                4. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 10: 20 nuevo
                  +2
                  Cita: Krasnodar
                  ¡Sí, el caza es ineficaz contra el UAV! Los israelíes están trabajando contra ellos con helicópteros, a baja altitud, a gran altura, el sistema de defensa aérea Patriot. Un intento de derribar un explorador F-16 falló, y el Patriot también logró derribarlo después de "recordarlo"))

                  Cuando se utiliza el término UAV, todo el mundo siempre confunde moscas con chuletas. Su razonamiento es cierto para una pequeña empresa de reconocimiento táctico, en algún lugar, de alguna manera, también es cierto para merodear municiones. Pero las principales pérdidas se deben a una razón: bayraktars. Y este pájaro sano y de alto vuelo, un excelente objetivo para la defensa aérea.
                5. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 11: 12 nuevo
                  +4
                  Para defensa aérea - sí, estoy de acuerdo
                  En cuanto a las principales pérdidas, no está claro de quién son. Azerbaiyán produce el llamado. Zerbe - Sky Strikers. También es un kamikaze, pero hay un ataque de reconocimiento Zerbe - 5 (Heron-TP) 14 metros de largo - este también es bastante vulnerable a la defensa aérea, quizás también a los cazas.
                6. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 11: 21 nuevo
                  +4
                  Cita: Krasnodar
                  En cuanto a las principales pérdidas, no está claro de quién son.

                  Incluso en el peor de los casos, cambiar un tanque / BMP / soldado de infantería por un dron es mejor que un misil de un bayraktar. De todos modos es pésimo, pero no creo en los 500-1000 drones de Azerbaiyán. Pero 5 mil misiles para bayraktars son bastante creíbles. Si estuviéramos luchando al menos con grandes exploradores y drones de choque, habría habido algunas posibilidades. Y simplemente arrojan a los muchachos al matadero. ¿Has visto el "contraataque" de ayer? ¡Infantería! ¡Sin tecnología! ¡Lineas rectas! Bajo fuego desde el aire y de MLRS. ¿Para qué?
                7. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 11: 58 nuevo
                  +2
                  Pero no tienen salida: necesitan organizar un frente en el sur, cubrir el corredor de Lachin y Shusha. Por lo tanto, estoy retrasando a los azerbaiyanos tanto como pueda, ganando tiempo.
                8. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 12: 13 nuevo
                  +4
                  Cita: Krasnodar
                  Pero no tienen salida: necesitan organizar un frente en el sur, cubrir el corredor de Lachin y Shusha. Por lo tanto, estoy retrasando a los azerbaiyanos tanto como pueda, ganando tiempo.

                  ¿Tiempo para qué? ¿Se están construyendo algunas fortificaciones normales? Parece que no. Y sin ellos, con la superioridad total del enemigo en el aire, no hay nada de qué hablar. ¿Reunir un grupo de choque de 30 mil para un contraataque? Parece que no. ¿Existe la posibilidad de que intervengan fuerzas externas que necesitan un par de semanas para prepararse? Parece que no. Ciertamente, hay buenas posibilidades de que se esté haciendo algo de lo anterior, pero simplemente no lo sabemos, aunque en nuestra época de distribución generalizada de un fenómeno tan natural como el "pájaro carpintero con un teléfono inteligente" es difícil creer en esto. La construcción de dos o tres líneas de búnkeres serios y el transporte de miles de toneladas de concreto y metal serían captados por la cámara. Sin embargo, no hay nada de eso, solo hay reuniones de políticos en Ereván entre sí y se habla de una reunión entre Aliyev y Pashinyan en Moscú. Teniendo en cuenta la situación operativa, el significado de todo esto, según yo lo entiendo, es poder entregarse de tal manera que su propia gente no sea desgarrada, y preferiblemente no sea arrojada de la silla. Y en mi opinión, esta es precisamente la razón por la que ahora están destruyendo deliberadamente al ejército con contraataques de infantería. De modo que después de la guerra no hubo nadie para presentar reclamos a los señores líderes.
                9. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 12: 20 nuevo
                  +1
                  No lo creo))
                  En la montaña, la aviación es menos efectiva, más fácil de camuflar, etc. Es solo que esta defensa aún debe organizarse: atraer a la gente, distribuir según las posiciones, etc.
                10. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 12: 41 nuevo
                  +1
                  Cita: Krasnodar
                  No lo creo))
                  En la montaña, la aviación es menos efectiva, más fácil de camuflar, etc. Es solo que esta defensa aún debe organizarse: atraer a la gente, distribuir según las posiciones, etc.

                  Espera y verás. No creo que esto dure más de 2 semanas. En cuanto a la eficacia de la aviación en las montañas, bueno, la artillería en las montañas está muy ligada a posiciones preparadas. Donde en una llanura un arma destruida puede reemplazar a una vecina, en las montañas el patrón de fuego está fuertemente ligado a la posición, más de 50 metros hacia la izquierda o hacia la derecha, y el paso / valle / altura protegido no es atravesado debido a los pliegues del terreno. Entonces, la disminución en la efectividad de la aviación será proporcional a la disminución en la efectividad de la artillería y MLRS. No creo que algo vaya a cambiar drásticamente, y la dirección a Stepanokert / Shusha permanece, y realmente no hay montañas allí.
                11. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 12: 49 nuevo
                  +1
                  Será más difícil de alcanzar con los pies.
                  Técnica a utilizar
                  El caso ATGM desaparecerá
                  Ametralladoras
                  Atraen a las gargantas
                12. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 13: 21 nuevo
                  +3
                  Cita: Krasnodar
                  Será más difícil de alcanzar con los pies.
                  Técnica a utilizar
                  El caso ATGM desaparecerá
                  Ametralladoras
                  Atraen a las gargantas

                  Entonces sí, en Chechenia nos bebieron mucha sangre con esta táctica. Pero esto es así si hay comandantes que son capaces y, lo más importante, que están dispuestos a organizar tal defensa. Porque prácticamente no hay perspectivas de todos modos, y existe la opción de escapar a Armenia / Rusia. No creo que se queden ahí hasta el final. Pero definitivamente veremos dentro de la próxima semana - dos.
                13. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 13: 33 nuevo
                  +2
                  Creo que los hay, y los armenios, aunque arrogantes con el pueblo enemigo, pero los guerreros son buenos y están desesperados. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial, las pérdidas entre los militares de nacionalidad armenia fueron muy altas: gente imprudente. Por lo tanto, los azerbaiyanos deben agotarlos al máximo en este momento.
                14. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 13: 39 nuevo
                  +3
                  Cita: Krasnodar
                  Creo que los hay, y los armenios, aunque arrogantes con el pueblo enemigo, pero los guerreros son buenos y están desesperados. Incluso durante la Segunda Guerra Mundial, las pérdidas entre los militares de nacionalidad armenia fueron muy altas: gente imprudente. Por lo tanto, los azerbaiyanos deben agotarlos al máximo en este momento.

                  Si Stepanokert / Shusha están distantes, lo más probable es que sí, en el sur intentarán tapar el agujero y nivelar el frente, e incluso quizás las tácticas descritas por usted tengan éxito. Pero si se rinden, creo que todo el frente se derrumbará. No habrá nada ni nada a lo que aferrarse.
                15. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 13: 53 nuevo
                  +2
                  Y Stepanakert no está incluido en absoluto en el programa de Aliyev. Lo principal para él es Shusha. Entonces sí, durante las negociaciones pueden otorgar un estatus especial a Stepanakert y un par de pueblos de los alrededores.
                16. oleg123219307
                  oleg123219307 21 de octubre 2020 13: 57 nuevo
                  +2
                  Cita: Krasnodar
                  Y Stepanakert no está incluido en absoluto en el programa de Aliyev. Lo principal para él es Shusha. Entonces sí, durante las negociaciones pueden otorgar un estatus especial a Stepanakert y un par de pueblos de los alrededores.

                  Hay una distancia de 2 kilómetros. Quién dejará al enemigo a su lado. No, si pueden, noquearán a los armenios de todos los grandes centros, y luego tal vez hablarán de algún tipo de autonomía ya puramente para mostrar ... Desde un punto de vista operativo, necesitan tomar Stepanokert, y mucho. Y la pérdida del capital es un poderoso factor desmoralizador.
                17. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 14: 07 nuevo
                  +3
                  Si se trata de Shusha, no habrá gente pacífica allí, ni en ninguna ciudad o aldea.
                  No, este es Shusha. Allí, armenios y azerbaiyanos fueron asesinados a tiros hace 100 años. Luego Khojaly, ahora el pueblo de Ivanyan. Allí, en la última guerra, muchos civiles azerbaiyanos murieron durante los combates. Stepanakert - en la medida en que
      3. SSR
        SSR 21 de octubre 2020 21: 36 nuevo
        +2
        Cita: Krasnodar
        Será más difícil de alcanzar con los pies.
        Técnica a utilizar
        El caso ATGM desaparecerá
        Ametralladoras
        Atraen a las gargantas

        ¿Estudiarán la experiencia de los talibanes?
        No me estoy burlando.
      4. Krasnodar
        Krasnodar 22 de octubre 2020 10: 08 nuevo
        +1
        Talibanes, chechenos, Hezbollah, algunos de sus propios desarrollos
  2. t-12
    t-12 21 de octubre 2020 14: 44 nuevo
    +1
    ¿Tiempo para qué? ¿Se están construyendo algunas fortificaciones normales?

    Los armenios tenían 30 años para construir fortificaciones. Era posible excavar ciudades subterráneas. Y ahora, bajo el bombardeo, ¿cuánto se puede construir?
  3. Vladimir Kurenkov
    Vladimir Kurenkov 22 de octubre 2020 13: 27 nuevo
    +1
    Genghis Khan dijo: si ves que la batalla está perdida, no debes continuarla.
  4. oleg123219307
    oleg123219307 21 de octubre 2020 00: 45 nuevo
    +5
    Cita: genisis
    El Ejército de Defensa de Artsakh no tiene su propia aviación. Así como técnicas de defensa aérea multinivel. Y no obtuvieron el equipo gratis. ¿Eso es un trofeo? Y tampoco tienen a Iskander.
    Y el ejército de la República de Armenia no puede participar en las hostilidades con su SU-30, por ejemplo, porque entonces comenzará la guerra entre Armenia y Azerbaiyán.

    Es decir, la infantería de Armenia puede, los vehículos blindados de Armenia pueden, el Ministerio de Defensa de Armenia puede OFICIALMENTE liderar todo esto y hablar, pero no pueden proporcionar defensa aérea. Y es por eso que hay un montón de videos donde fue quemado. Apagado y desenmascarado como de costumbre.
  5. genisis
    genisis 21 de octubre 2020 00: 55 nuevo
    -4
    Me pregunto cómo distingues a un soldado del Ejército de Defensa de Artsakh de un soldado del ejército de la República de Armenia. Ambos son armenios, ambos hablan armenio y ambos tienen un pasaporte Artsaj. No hay tropas de la República de Armenia en el territorio de Artsaj. Y tampoco hay tecnología. Es solo que el Ejército de Defensa tiene los mismos BM-21, D-30, D-20, T-72, BMP y BTR, que son utilizados por el ejército de la República de Armenia. Por tanto, no es de extrañar que puedan confundirse.
    Pero el Ejército de Defensa no tiene SU-30SM, no lo estaba, y no hay ningún lugar para aparecer.
    En cuanto a la defensa aérea de la República de Armenia, puede que te estés olvidando, pero tienen que defender el cielo de la propia República de Armenia.
    Por lo tanto, desafortunadamente, no lograron crear una fuerte defensa antiaérea en Artsakh.
  6. oleg123219307
    oleg123219307 21 de octubre 2020 01: 05 nuevo
    0
    Cita: genisis
    Me pregunto cómo distingues a un soldado del Ejército de Defensa de Artsakh de un soldado del ejército de la República de Armenia. Ambos son armenios, ambos hablan armenio y ambos tienen un pasaporte Artsaj. No hay tropas de la República de Armenia en el territorio de Artsaj. Y tampoco hay tecnología. Es solo que el Ejército de Defensa tiene los mismos BM-21, D-30, D-20, T-72, BMP y BTR, que son utilizados por el ejército de la República de Armenia. Por tanto, no es de extrañar que puedan confundirse.
    Pero el Ejército de Defensa no tiene SU-30SM, no lo estaba, y no hay ningún lugar para aparecer.
    En cuanto a la defensa aérea de la República de Armenia, puede que te estés olvidando, pero tienen que defender el cielo de la propia República de Armenia.
    Por lo tanto, desafortunadamente, no lograron crear una fuerte defensa antiaérea en Artsakh.

    Te lo diré muy fácilmente. El Ministerio de Defensa de Armenia no informa sobre los éxitos y fracasos del caza de Artsakh. No declara que el enemigo ha sido eliminado de algún lugar o, por el contrario, ha llegado a algún lado. ¿No publica listas de bajas de las Fuerzas Armadas de Armenia si no son ciertas? Todos entienden todo, así que ¿por qué matar a TANTAS personas por un gancho legal? En cuanto a mí, Armenia simplemente no tiene especialistas en defensa aérea. En cuanto a la última suposición, no necesitan defender su cielo, basta con preguntarnos oficialmente al respecto. De todos modos, sin nosotros todos su defensa aérea es contra Turquía durante 15 minutos. Pero aparentemente los dueños no permiten ...
  7. genisis
    genisis 21 de octubre 2020 01: 16 nuevo
    0
    basta con preguntarnos oficialmente al respecto

    En diciembre de 2015, el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, y su homólogo armenio, Seyran Ohanyan, firmaron un acuerdo para formar "United Air Defense System" en el Cáucaso. En el marco de este acuerdo, se prevé que los medios de control del espacio aéreo y la defensa aérea rusa y armenia operarán bajo un liderazgo único e intercambiarán información en tiempo real.
  8. oleg123219307
    oleg123219307 21 de octubre 2020 01: 28 nuevo
    +1
    Cita: genisis
    basta con preguntarnos oficialmente al respecto

    En diciembre de 2015, el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, y su homólogo armenio, Seyran Ohanyan, firmaron un acuerdo para formar "United Air Defense System" en el Cáucaso. En el marco de este acuerdo, se prevé que los medios de control del espacio aéreo y la defensa aérea rusa y armenia operarán bajo un liderazgo único e intercambiarán información en tiempo real.

    Mejor. Entonces, ¿por qué temer tanto por su espacio aéreo que no utilice sus propios sistemas de defensa aérea para saturar la zona del frente?
  9. uran
    uran 21 de octubre 2020 09: 58 nuevo
    0
    Bueno, tampoco tenían Otrk Elbrus. Pero fueron aplicados.
  • Odiseo
    Odiseo 20 de octubre 2020 22: 24 nuevo
    +1
    Cita: oleg123219307
    La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza.

    Saben cómo, pero no muy bien. Y en general, ahora la espada es más fuerte que el escudo en el aire.
    Y lo que escribiste a continuación es más una teoría. Por desgracia, lejos de la práctica. Los países con un sistema de defensa aérea como el que describió son solo 2-RF y China. Y la lucha con ellos es muy difícil incluso para ellos.
    En cuanto a Armenia, por ejemplo, no tiene ningún combatiente. ¿Cómo derribarán? Su-25? Acabamos de recibir 4 Su-30, pero no se sabe que estén listos y es una locura enviar sus únicos aviones a esta picadora de carne. Caminando, por cierto, fuera de las fronteras de Armenia.
    1. oleg123219307
      oleg123219307 21 de octubre 2020 00: 51 nuevo
      +4
      Cita: Odisea
      Saben cómo, pero no muy bien. Y en general, ahora la espada es más fuerte que el escudo en el aire.

      Explique el pensamiento por favor. Honestamente, comparé las características de rendimiento de estos drones "inmóviles" en la expresión de algunos drones con los típicos lanzadores de misiles, cuya derrota se ha resuelto durante mucho tiempo, y el UAV es más simple en todos los aspectos.
      Cita: Odisea
      Acabamos de recibir 4 Su-30, pero no se sabe que estén preparados y es una locura enviar sus únicos aviones a esta picadora de carne. Caminando, por cierto, fuera de las fronteras de Armenia.

      O no entiendo bien el término "guerra", o no conozco las características de rendimiento de los misiles y radares Su-30 que permiten trabajar desde las profundidades de Armenia, o no son los niños armenios los que están muriendo en el suelo, pero no puedo entender tu idea. 4 Su-30 son más que suficientes para cortar las alas de un UAV. Y los turcos se entregarán, y nuestra base está. Y así salvaron 4 coches y 8 pilotos. A costa de un par de tres mil soldados de infantería. Bueno, a quien no pasa ...
    2. Odiseo
      Odiseo 21 de octubre 2020 01: 33 nuevo
      0
      Cita: oleg123219307
      Explique el pensamiento por favor. Honestamente, comparé las características de rendimiento de estos drones "inmóviles" en la expresión de algunos drones con los típicos lanzadores de misiles, cuya derrota se ha resuelto durante mucho tiempo, y el UAV es más simple en todos los aspectos.

      Y el CD es un objetivo difícil para los luchadores. Un campo de entrenamiento es una cosa, una guerra real es otra. Pero los UAV que se utilizan son mucho más complicados. Van a alturas ultrabajas, el RCS es pequeño. Puedes derribar, pero necesitas saber dónde está el objetivo, cuándo volar ... no estarás suspendido en el aire durante 20 horas como un dron. Y hay muchos drones.
      De hecho, aquí puedes ver la experiencia de Siria. Con gran dificultad proporcionaron la defensa aérea de una base, y luego los drones -a la Ali-express (los militantes no usaron nada más) la tensaron mucho. Los técnicos del ejército sirio quemaron bastante Bayraktars. Y ninguna defensa aérea ayudó. Y los combatientes no derribaron nada en absoluto. En Libia, los MiG-29 SMT pudieron derribar a un par. Aquí están todos los éxitos de los cazas.
      Cita: oleg123219307
      4 Su-30 es más que suficiente para cortar las alas de un UAV. Y los turcos se entregarán, y nuestra base está. Y así salvaron 4 coches y 8 pilotos

      1) La guerra continúa en el territorio de Azerbaiyán (incluso Armenia no reconoció a Karabaj), no pueden simplemente volar allí.
      2) Recibieron los aviones recientemente, no es un hecho que tengan pilotos y navegantes en ellos.
      3) Azerbaiyán tiene una defensa aérea bastante normal, la posibilidad de pérdida es muy alta.
      4) 4 Su-30 son absolutamente insuficientes para la defensa aérea de la zona. Armenia usa todo lo que puede. Y Needles (de las cuales tienen muchas), y Wasps y Shilku con Tunguska y S-300, e incluso un escaso número de Torov.4 Su-30 sería como un elefante.
      5) Los armenios son ex ciudadanos soviéticos y rusos. No son más estúpidos ni peores. Y si fallan con la defensa aérea, entonces ciertamente no es porque "no son así".
    3. oleg123219307
      oleg123219307 21 de octubre 2020 01: 56 nuevo
      +6
      Cita: Odisea
      Y el CD es un objetivo difícil para los luchadores. Un campo de entrenamiento es una cosa, una guerra real es otra. Pero los UAV que se utilizan son mucho más complicados. Van a alturas ultrabajas, el RCS es pequeño. Puedes derribar, pero necesitas saber dónde está el objetivo, cuándo volar ... no estarás suspendido en el aire durante 20 horas como un dron. Y hay muchos drones.
      De hecho, aquí puedes ver la experiencia de Siria. Con gran dificultad proporcionaron la defensa aérea de una base, y luego los drones -a la Ali-express (los militantes no usaron nada más) la tensaron mucho. Los técnicos del ejército sirio quemaron bastante Bayraktars. Y ninguna defensa aérea ayudó. Y los combatientes no derribaron nada en absoluto. En Libia, los MiG-29 SMT pudieron derribar a un par. Aquí están todos los éxitos de los cazas.

      El mayor daño es anki y bayraktars. Son pocos, son caros, no vuelan bajo, EPR es como un helicóptero. ¿No es una meta? Sí, para cosas pequeñas como kamikaze, necesita un sistema de defensa aérea de alta calidad y ya he descrito cuál en esta discusión. Pero incluso si nos olvidamos de esto y asumimos que el cielo se limpió al menos de piedras grandes, entonces si gasta 1 UAV en un tanque, todavía no es lo mismo que lo que está sucediendo allí ahora. Azerbaiyán no es Estados Unidos; no tendrán suficiente dinero para tal cantidad de armas de alta precisión incluso con la ayuda de Turquía.
      Cita: Odisea
      1) La guerra continúa en el territorio de Azerbaiyán (incluso Armenia no reconoció a Karabaj), no pueden simplemente volar allí.
      2) Recibieron los aviones recientemente, no es un hecho que tengan pilotos y navegantes en ellos.
      3) Azerbaiyán tiene una defensa aérea bastante normal, la posibilidad de pérdida es muy alta.
      4) 4 Su-30 son absolutamente insuficientes para la defensa aérea de la zona. Armenia usa todo lo que puede. Y Needles (de las cuales tienen muchas), y Wasps y Shilku con Tunguska y S-300, e incluso un escaso número de Torov.4 Su-30 sería como un elefante.
      5) Los armenios son ex ciudadanos soviéticos y rusos. No son más estúpidos ni peores. Y si fallan con la defensa aérea, entonces ciertamente no es porque "no son así".

      1) ¿Por qué hay? Vuela en casa, el Su-30 tiene misiles que impactan a más de 150 km de distancia. Y el no reconocimiento del resto del ejército armenio no interfiere con estar allí.
      2) Quizás.
      3) Y así el 100% de la pérdida de cientos de personas todos los días. ¿O algunas personas son mucho más caras que otras?
      4) ¿Contra qué? ¿Contra las pequeñas cosas? Si. Contra bayraktars caros y raros, bastante. Acerca de
      C300, no entendí por qué los trajeron allí. La gama permite trabajar desde Armenia, y los radares no están diseñados para nada para objetos con EPR como una mosca, existen otros sistemas para esto. Lo han enmarcado, y nadie sabe por qué.
      5) Durante los últimos 30 años, no ha habido un sistema para preparar a los militares para trabajar con armas modernas de alta precisión. No vieron el sentido, aparentemente esperando paz, amistad, chicle, nuestros especialistas y base 102. En los últimos años, por supuesto, se han calmado con nosotros en sus relaciones, pero en uno o dos años no se pueden formar a varios miles de especialistas en defensa aérea. Especialmente si no había tarea. Y a juzgar por la "defensa", el "camuflaje" y el "deber de combate", cuando te matan de un UAV que vuela DIRECTO ARRIBA, y ni siquiera rascas a un hombre con binoculares, cavas una trinchera en línea recta y no te reúnes en manadas bajo el fuego, por si acaso, personalmente entiendo todo sobre el nivel de formación ...
    4. Odiseo
      Odiseo 22 de octubre 2020 00: 23 nuevo
      0
      Cita: oleg123219307
      1) ¿Por qué hay? Vuela en casa, el Su-30 tiene misiles que impactan a más de 150 km de distancia. Y el no reconocimiento del resto del ejército armenio no interfiere con estar allí.

      El Su-30 no tiene misiles que alcancen los 150 Km. E incluso en drones. El R-37 está integrado solo en el MiG-31BM. Y ahora en el Su-35. Y ellos y la Federación de Rusia son muy pocos. Y el cohete debajo del UAV, e incluso en el contexto de la tierra, no se afiló en absoluto. Y 4 lados son extremadamente pequeños para un trabajo constante. Sin mencionar cómo incluso vería estos vehículos aéreos no tripulados en el contexto de montañas y vegetación a tal distancia. Este no es un B-52.
      Cita: oleg123219307
      Y a juzgar por la "defensa", el "camuflaje" y el "deber de combate" cuando mueres de un UAV que vuela DIRECTAMENTE POR ENCIMA DE LA CABEZA, y ni siquiera rascas a un hombre con binoculares, cavas una trinchera en línea recta y no te reúnes en manadas bajo el fuego, por si acaso, personalmente entiendo todo sobre el nivel de formación ...

      Si te refieres a mí, entonces soy ruso. Desde Rusia sonreír
      Si en general, entonces sí, la preparación no brilla (que es solo el épico ataque de ayer a pie, a la PMA vale la pena), pero considerando que para Armenia esta es una "guerra general" (con la participación de todos los que pueden) entonces en general no se puede esperar nada más. No tienes que. En algún lugar las reglas están en su lugar, en algún lugar no muy.
      En Rusia, en general, ahora el entrenamiento promedio de un reservista y un recluta después de un año no es mejor, y si simulamos una guerra terrestre similar, en defensa contra un enemigo numérico y técnicamente superior, a saber, la República Popular China, veremos lo mismo. En términos de defensa aérea, las mismas Avispas y el primer Buki con Tunguska (Tor máximo) bajo una ráfaga de ataques de UAV. Solo hay aviones y helicópteros y la escala es 30 veces mayor.
      En cuanto a 4 Su-30, el Estado Mayor de Armenia no los envía a la batalla. Por supuesto, puedes asumir que todos son completamente ignorantes, pero todavía no lo creo ...
    5. oleg123219307
      oleg123219307 22 de octubre 2020 00: 55 nuevo
      +2
      Cita: Odisea
      El Su-30 no tiene misiles que alcancen los 150 Km. E incluso en drones. El R-37 está integrado solo en el MiG-31BM. Y ahora en el Su-35. Y ellos y la Federación de Rusia son muy pocos. Y el cohete debajo del UAV, e incluso en el contexto de la tierra, no se afiló en absoluto. Y 4 lados son extremadamente pequeños para un trabajo constante. Sin mencionar cómo incluso vería estos vehículos aéreos no tripulados en el contexto de montañas y vegetación a tal distancia. Este no es un B-52.

      Acerca del R-37, ¿por qué es tan grosero? ¿Dije algo sobre 300 km? Los R-27 y R-77 tienen alcances de lanzamiento de poco más de 100 km según datos oficiales. Por lo tanto, para los que se enumeraron calibres de 300 km durante muchos años. ¿Por qué es eso en el contexto de la tierra? Si el cacareada bayraktar o anka desciende por debajo de los 5-6 km, se eliminarán sus avispas. Y como este no es el caso, vuela a 7-8. Y ahí es muy bueno verlo, no se trata de ningún trasfondo de la tierra. Ya sea que no esté tripulado allí o no, EPR no está enfermizo allí. Bueno, no llamo a los exploradores de la empresa para que saquen del Su-30, o munición merodeadora del tamaño de un juguete. Pero el problema principal son los drones de reconocimiento y ataque de vuelos largos, saludables y de alto vuelo debido a sus características de rendimiento, un objetivo excelente. En cuanto a 4 aviones, que no son suficientes para un trabajo constante, bueno, han ahorrado un recurso, bien hecho. ¿Cuántos muchachos asesinados en el bayraktar habrían estado vivos si durante un mes de lucha estos secadores se hubieran llevado al menos una docena?
      Cita: Odisea
      Si te refieres a mí, entonces soy ruso. Desde Rusia

      No, no sobre ti. Solo una expresión figurativa sobre los pájaros carpinteros en el Estado Mayor armenio.
      Cita: Odisea
      Si en general, entonces sí, la preparación no brilla (que solo vale el épico ataque a pie de ayer, a la PMA), pero dado que para Armenia esta es una "guerra general" (con la participación de todos los que pueden) entonces en general no se puede esperar nada más. No tienes que.

      ¿Hay reclutas reservistas dedicados a la defensa aérea? Difícil de creer.
      Cita: Odisea
      En Rusia, en general, ahora el entrenamiento promedio de un reservista y un recluta después de un año no es mejor, y si simulamos una guerra terrestre similar, en defensa contra un enemigo numérico y técnicamente superior, a saber, la República Popular China, veremos lo mismo.

      El nivel de formación de los agentes es mucho mayor. Personalmente conozco a muchos, y al ver lo que está sucediendo, hablan mucho y maldecían sobre las tácticas, la estrategia y el entrenamiento de los oficiales subalternos y medios armenios. En cuanto a la guerra con la República Popular China, realmente no puedo imaginar por qué los chinos deberían suicidarse de manera tan extravagante. Bueno, ¿quién luchará con un ejército de un millón de hombres de acuerdo con las reglas de los caballeros con 15 millones?
      Cita: Odisea
      En términos de defensa aérea, las mismas Avispas y el primer Buki con Tunguska (Tor máximo) bajo una ráfaga de ataques de UAV.

      Los UAV, al menos del nivel bayraktar, no se utilizarán en absoluto en un conflicto grave. Estos son basureros tirados. Porque Buki, porque la guerra electrónica, que, como sabemos, permite aterrizar incluso los drones estadounidenses tan cacareada, porque tienen sus propios aviones, porque los estados militarmente normales tienen sistemas de inteligencia más confiables, por ejemplo, los satélites. No, los drones son armas puramente anti-poser. Es demasiado fácil negar sus ventajas para un sistema de defensa aérea diseñado para lanzadores de misiles sutiles.
      Cita: Odisea
      En cuanto a 4 Su-30, el Estado Mayor de Armenia no los envía a la batalla. Por supuesto, puedes asumir que todos son completamente ignorantes, pero todavía no lo creo ...

      No, no ignorante. Un término más exacto es traidores. Se les emitió una directiva: perder. Lenta y sangrienta, de modo que Rusia subió sin tener derechos, porque Karabaj tenía prohibido reconocerlo, y recibió otra sanción solo por las elecciones en las que se necesita la "plaga roja" como el aire, o la mierda como aliado, que se discutirá más en la guerra de la información y se utilizará como excusa para estropear nuestras relaciones con los aliados. Y el trabajo exitoso de la defensa aérea, así como algún tipo de conflicto igual prolongado, no encaja en esta estrategia.
  • dauria
    dauria 20 de octubre 2020 23: 08 nuevo
    -5
    Por qué NADIE !!! ¡El avión de combate armenio no ha despegado desde el comienzo de la guerra!


    Eres gracioso ... Armenia no está en guerra, esta vez.
    De hecho, se trata de una operación policial que guarda un leve parecido incluso con las operaciones militares de la Segunda Guerra Mundial en el frente oriental. Un lado no tiene aviación, ni defensa aérea, ni siquiera artillería decente. Y el segundo está ligado al hecho de que, de hecho, está poniendo las cosas en orden en su casa y no puede mover un palo, persiguiendo un mosquito en su departamento.
    De ahí la expansión de todos los dispositivos de juguete del nivel Farman de principios de siglo. Es sorprendente que los carros de caballería de Budyonny aún no estén disponibles.
    Por lo general hay que cogerlos todos por el cuello. Ellos nunca se detendrán. Una vez divididos en nacionalidades, esta es la guerra para siempre. A veces, simplemente desaparecerá de la impotencia.
    1. Gnefredov
      Gnefredov 20 de octubre 2020 23: 45 nuevo
      -3
      Al principio, quería ponerme desagradable contigo de forma inteligente (hay una razón). Pero eres el único en TopWar que escribió correctamente el nombre de Semyon Mikhailovich Budyonny (Comandante). Así es; dos letras НН y Е.
      -
      Y luego escriben debajo lo siguiente: Budyonny, Budenlv, Budennkov, Budeny (de Kueva), Budenkov?
      -
  • Pomerania
    Pomerania 20 de octubre 2020 23: 17 nuevo
    0
    Cita: oleg123219307
    Por qué NADIE !!! ¡El avión de combate armenio no ha despegado desde el comienzo de la guerra!

    Porque de jure Armenia no está en guerra. La NKR está en guerra.
  • el santo
    el santo 21 de octubre 2020 00: 08 nuevo
    0
    Cita: oleg123219307
    La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza.

    Cita: oleg123219307
    La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza.

    A Rusia realmente le gustaba anunciar y vender sus sistemas de defensa aérea S-300 y S-400, mientras afirmaba la superioridad de estos sistemas sobre sus homólogos occidentales y la mejor relación calidad-precio. Por lo tanto, Moscú teme un escenario en el que estos sistemas mostrarán sus deficiencias en una situación de combate.
    En los recientes enfrentamientos militares en Nagorno-Karabaj entre Azerbaiyán y Armenia, el S-300 armenio no logró neutralizar los ataques destructivos de los drones azerbaiyanos. La munición merodeadora Harop de fabricación israelí golpea los lanzacohetes armenios con impunidad.

    Rusia entregó sus S-300 a Siria a fines de 2018. Y el ejército ruso todavía opera estos sistemas de defensa aérea. Esto significa que Siria no puede utilizarlos para evitar los ataques israelíes en curso. Rusia simplemente tiene miedo de perder sus sistemas S-300 si se activan, temiendo justificadamente la aviación israelí. Así, demostrando al mundo entero la completa superioridad tecnológica de Israel y Occidente.

    Las pérdidas o incluso las deficiencias significativas de los tan cacareadas sistemas rusos en combate seguramente tendrán un impacto negativo en las ventas de armas rusas, especialmente cuando se combinan con el riesgo de sanciones estadounidenses impuestas a los compradores de armas rusos.
    1. Gnefredov
      Gnefredov 21 de octubre 2020 00: 32 nuevo
      -5
      Bueno, eres una persona muy enferma. Así que balanceó ...
      Seré corto de una manera que te hará vomitar.
      Estas listo
      -
      Bombardeo de mortero. Afgano y yo estoy en Grac :)
      -
      Usted, señor, está citando algunas frases sacadas de la red, y le diré:
      AN-124 es un hombre guapo :) Este es mi avión. Mi:)
      Pero está bien. Al punto.
      -
      Rusia entregó sus S-300 a Siria a fines de 2018. Y el ejército ruso todavía opera estos sistemas de defensa aérea. Esto significa que Siria no puede utilizarlos para prevenir
      -
      ¿Qué diablos te molesta?

      Y Armenia * No sé sobre la presa y los gasoductos de Azerbaiyán.
      Capitalismo, camaradas.
    2. oleg123219307
      oleg123219307 21 de octubre 2020 01: 00 nuevo
      +4
      Cita: el Santo
      Cita: oleg123219307
      La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza.

      Cita: oleg123219307
      La defensa aérea es excelente para combatir esta amenaza.

      A Rusia realmente le gustaba anunciar y vender sus sistemas de defensa aérea S-300 y S-400, mientras afirmaba la superioridad de estos sistemas sobre sus homólogos occidentales y la mejor relación calidad-precio. Por lo tanto, Moscú teme un escenario en el que estos sistemas mostrarán sus deficiencias en una situación de combate.
      En los recientes enfrentamientos militares en Nagorno-Karabaj entre Azerbaiyán y Armenia, el S-300 armenio no logró neutralizar los ataques destructivos de los drones azerbaiyanos. La munición merodeadora Harop de fabricación israelí golpea los lanzacohetes armenios con impunidad.

      Rusia entregó sus S-300 a Siria a fines de 2018. Y el ejército ruso todavía opera estos sistemas de defensa aérea. Esto significa que Siria no puede utilizarlos para evitar los ataques israelíes en curso. Rusia simplemente tiene miedo de perder sus sistemas S-300 si se activan, temiendo justificadamente la aviación israelí. Así, demostrando al mundo entero la completa superioridad tecnológica de Israel y Occidente.

      Las pérdidas o incluso las deficiencias significativas de los tan cacareadas sistemas rusos en combate seguramente tendrán un impacto negativo en las ventas de armas rusas, especialmente cuando se combinan con el riesgo de sanciones estadounidenses impuestas a los compradores de armas rusos.

      UH Huh. С300 - G completa. Especialmente contra vehículos aéreos no tripulados. ¡No importa que el UAV no vuele hasta la defensa aérea ESTRATÉGICA durante 100 km! que para esto hay todo un complejo de cosas, Buki en la distancia media, Torá y Armadura en la cercana, Tunguska en la gama media, y todo esto funciona en conjunto, con múltiples zonas superpuestas. Y luego el C300 hará su trabajo: cazas, bombarderos, misiles OTRK y avaks. Buki propio - por aviones de ataque, grandes UAV que se introducen en la zona con cazas, Torá - por UAVs pequeños y medianos, helicópteros que empujan por aviones de ataque, proyectiles / avispas - por todos los UAV en la zona, proyectiles MLRS, municiones merodeando, etc., y Tunguska puede tapar agujeros si pocos. Así es como debería verse, y así es como se hace aquí. Y allí juegan con juguetes, así que ellos mismos los agarran y destruyen el equipo. Culpar al C300 por una derrota de un pequeño UAV es lo mismo que llamar a un tanque si la tripulación escapó dejándolo en el campo de batalla.
  • 76rtbr
    76rtbr 21 de octubre 2020 06: 29 nuevo
    +3
    Yo mismo estoy en ..., sí, en las alturas del PVN, pondrás 5-6 km alrededor del perímetro, al menos así, MANPADS en emboscada en el acercamiento !!! boca .....
  • Odiseo
    Odiseo 20 de octubre 2020 22: 16 nuevo
    +4
    Cita: Pechkin
    Todos estos videos son horror, por supuesto, total impotencia. Incluso la infantería en la línea o en las trincheras es de hojalata, indefensa

    Sí, solo una masacre. Lo siento por los chicos. Y si estás a la defensiva y en general tienes menos fuerza, entonces generalmente es difícil.
    Cita: Pechkin
    Si para la aparición de drones de choque en Rusia, alguien necesita insertar una antorcha en el pozo ... entonces ya es hora

    Sí, ahora corrían como si estuvieran al acecho. Y no solo en el tema de los drones ...
    Bueno, aquí el problema es que este es un tema relativamente nuevo. No se puede dejar el legado soviético aquí ... Pero con la electrónica, una base de producción, digamos, no muy ... Y la actual motivación del "mercado" de las personas no contribuye al logro de resultados reales.
  • SSR
    SSR 21 de octubre 2020 00: 18 nuevo
    -5
    Cita: Pechkin
    . No quiero ver esos videos con soldados rusos. Si por la aparición de drones en Rusia, alguien necesita insertar una antorcha en el apartamento.

    Primero, inserte usted mismo.
    Quédate y cloquea todo lo que quieras.
    Ps.
    ¿Han atraído los prosralopolímeros que acaban de aparecer los UAV? En Afganistán, ¿quién bombardeó a los aborígenes?
    ¿Por qué no te rompiste las manitas entonces? NKR no reconocida por los armenios y quejándose de los pro-salipolímeros en la Federación de Rusia ... Locura
    1. cmax
      cmax 21 de octubre 2020 12: 47 nuevo
      +3
      Cita: SSR
      Cita: Pechkin
      . No quiero ver esos videos con soldados rusos. Si por la aparición de drones en Rusia, alguien necesita insertar una antorcha en el apartamento.

      Primero, inserte usted mismo.
      Quédate y cloquea todo lo que quieras.
      Ps.
      ¿Han atraído los prosralopolímeros que acaban de aparecer los UAV? En Afganistán, ¿quién bombardeó a los aborígenes?
      ¿Por qué no te rompiste las manitas entonces? NKR no reconocida por los armenios y quejándose de los pro-salipolímeros en la Federación de Rusia ... Locura

      ¿Puede decirme aviones no tripulados "incomparables" y municiones de radiofrecuencia para barcazas? Gente como tú, hasta los 41 años, también cantaba, con poca sangre en tierra extranjera derrotaremos a todos. La guerra de Finlandia demostró lo que significa no estar preparado, y 41 años respaldaron esta afirmación. Ahora es mejor perebzdet que ser desvalido. La gente escribió correctamente sobre la antorcha. Que el ejército construya menos iglesias y menos monogramas de oro en las solapas de los líderes del Ministerio de Defensa en un nuevo uniforme de desfile. Y si no le tienes miedo a nada, envíalos a Karabaj, corre con un objetivo o envía a tus hijos. Las personas inteligentes aprenden de los errores de otras personas, los tontos ...
      1. SSR
        SSR 21 de octubre 2020 21: 21 nuevo
        0
        Cita: cmax
        Y si no le tienes miedo a nada, baja a Karabaj,

        ¿Soy azerbaiyano o armenio? Envíate a ti mismo.
        La cuestión es que no sólo "tontos" están sentados en el Ministerio de Defensa y ven y analizan el uso de UAV en diferentes regiones ¿Irán periódicamente "tira" diferentes drones? ¿O estaban los israelíes tratando de interceptar al invasor?
        Si lee los materiales durante los últimos 10 años, queda claro que los nuestros tienen una forma de contrarrestar los drones y nuestra demora con los drones es solo para nivelar este "vacío legal".
        ¿Para qué hacer un dron clon con errores conocidos?
      2. SSR
        SSR 21 de octubre 2020 21: 30 nuevo
        0
        Cita: cmax
        La gente como tú cantaba hasta los 41

        Con el mismo éxito, puedo declarar que estás cantando, shte murió y no desapareció.
        Únase a comentaristas del mismo nivel.

        Comentarios del lector:

        007: Y los atacaremos, no hay problema.

        Se busca: antes de poner este sistema en funcionamiento, mejoraremos nuestros UAV de ataque para que no pueda verlos en absoluto. No nos detendremos y seguiremos avanzando y socavando la imagen de sus armas.

        David: Por nuestra culpa, Rusia ya no puede vender armas, tenemos que desarrollarlas.

        KYA: Los UAVs y UAVs de ataque probablemente tengan protección contra este tipo de sistemas, especialmente los que se producen solo para las Fuerzas Armadas de Turquía, por lo que no hay problemas, además, el alcance de misiles en nuestros UAVs alcanza los 14 kilómetros, por lo que tenemos todas las ventajas. ...

        MRT: Pronto enviaremos cohetes fuera del espacio, no se preocupe.

        salih: Rusia, no puedes acertar a los UAV que no dejan rastros en el radar, no te esfuerces en vano.

        Turquía: Dios no lo quiera, pronto venderemos armas a Rusia.

        Escorpio: hay un movimiento de contraataque para cada turno, y lo haremos.

        O¹k⁴k⁵e³sh: Y hasta que funcionen, Karabaj se unirá a Azerbaiyán. El resto es nuestro. Dejemos que los rusos produzcan y los turcos lancen.

        Ciudadano: Los rusos, gracias a los turcos, venderán armas. Le dirán a los armenios y otros: "Aquí hay un remedio para los drones". Gracias a nosotros, tendrán pan.

        maho: Parece que después del "Shell" dispararemos "Flexible".

        Yasin: Se utilizará el Koral (sistema de guerra electrónica turco), el sistema se cegará y no podrá hacer nada.

        Hajivat: Turquía necesita crear armas nucleares, las amenazas provienen de las potencias nucleares.
  • Andrew 40
    Andrew 40 21 de octubre 2020 04: 33 nuevo
    -1
    Podemos decir que si nos atacaran hoy, en las trincheras de la misma manera que los drones enemigos mezclarían a nuestros muchachos con el suelo. Dado que tampoco tenemos drones de choque. Aunque nuestra defensa aérea es la mejor del mundo, no resistirá el uso masivo de drones. Un gran error de cálculo del comando en la cara. Así que la antorcha necesita ser enviada al Supremo hoy, para que mañana no tengamos este terrible sueño.
    1. dragy52rus
      dragy52rus 21 de octubre 2020 09: 43 nuevo
      0
      ¿Cómo los drones de choque que no tenemos ayudan contra los drones enemigos?
  • Modun
    Modun 21 de octubre 2020 15: 57 nuevo
    +1
    Hmm. Es solo golpear a los bebés
  • KARAKURT777
    KARAKURT777 21 de octubre 2020 14: 39 nuevo
    -2
    ¡¿Qué Gubatly?!)) Gubatly tomado de la noche. Los azerbaiyanos golpearon a Lachin. Artillería de cañón y MLRS embistiendo todo.
  • Odiseo
    Odiseo 20 de octubre 2020 19: 46 nuevo
    +2
    Cita: OgnennyiKotik
    Parece que se cortó así. Sin control aéreo, cualquier operación ofensiva es simplemente la matanza de sus soldados.

    Bueno, teóricamente, si tienes mucha fuerza, puedes atacar. Entonces tendrás tiempo para completar la misión de combate antes de quedarte sin tanques. Pero este claramente no es el caso ...
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 20 de octubre 2020 19: 51 nuevo
      -9
      Cita: Odisea
      Bueno, teóricamente, si tienes mucha fuerza, puedes atacar.

      En la práctica, se han lavado repetidamente en sangre por tal "teoría".

  • Rubina
    Rubina 20 de octubre 2020 19: 01 nuevo
    +9
    Este es Shushan de Ereván quien escribe, y Harutyunyan de Karabakh escribe que Zangelan se ha rendido. No se leen el uno al otro. Entonces miente que ellos mismos se confundieron
  • Civil
    Civil 20 de octubre 2020 19: 15 nuevo
    +9
    Bueno, en general, la derrota del aliado de Rusia en el CSTO Armenia en Karabakh es inevitable. Karabaj cae en la zona de influencia turca. Los armenios naturalmente culparán a Rusia de todo. 1941 es directo para Ereván, Bakú tiene una superioridad aérea completa.
    1. Apasus
      Apasus 20 de octubre 2020 20: 59 nuevo
      +4
      Cita: Civil
      Bueno, en general, la derrota del aliado de Rusia en el CSTO Armenia en Karabakh es inevitable. Karabaj cae en la zona de influencia turca.

      Hay un punto aquí, no todos en Europa se benefician del fortalecimiento de Turquía. Entonces Francia comenzó a moverse, los griegos se tensaron muy seriamente
    2. cmax
      cmax 21 de octubre 2020 12: 52 nuevo
      +1
      Cita: Civil
      Bueno, en general, la derrota del aliado de Rusia en el CSTO Armenia en Karabakh es inevitable. Karabaj cae en la zona de influencia turca. Los armenios naturalmente culparán a Rusia de todo. 1941 es directo para Ereván, Bakú tiene una superioridad aérea completa.

      Tienes razón, Rusia será culpada de todos modos. Muestra Bulgaria, Polonia. Cuántos de los nuestros han formado una cabeza, un cuarto de Polonia, las antiguas tierras alemanas que les cedió la URSS, ni siquiera lo recuerdan, solo ladran.
  • g1v2
    g1v2 20 de octubre 2020 19: 27 nuevo
    +12
    Este es su trabajo.  solicitar Si comienza a hablar de la situación real sin adornos, entonces la deserción desaparecerá, la moral de los reservistas caerá por debajo del pedestal. Entonces está transmitiendo sobre calderas y pemogs.  solicitar
    De hecho, los armenios en el camino retiraron las fuerzas principales del sur para defender el corredor de Lachin y cubrir las carreteras a Stepanakert y Shusha. Tch Azeri cayó al vacío operativo y ocupa territorios y NP, que están cubiertos solo por grupos móviles.
    Pero, de hecho, todo sigue siendo malo para los armenios. Para cambiar la situación, necesitan traer grandes fuerzas de tropas de la propia Armenia. Bueno, desarrolle contraataques. La defensa por sí sola no los ganará con seguridad.
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20 de octubre 2020 23: 33 nuevo
      -1
      Cita: g1v2
      De hecho, en el camino, los armenios retiraron las fuerzas principales del sur para defender el corredor de Lachin y cubrir las carreteras a Stepanakert y Shusha.

      Los azerbaiyanos impusieron batallas fronterizas a los armenios (en la frontera de NKR y Azerbaiyán), derribando una gran cantidad de tanques y defensa aérea de los armenios, no quedaron tropas en ninguna parte, las tropas del primer escalón de armenios se desintegraron y en desorden se retiraron a las tropas del segundo escalón, fortaleciendo así este último (todo es como 41) ...
      Tch Azeri cayó al vacío operativo y ocupa territorios y NP, que están cubiertos solo por grupos móviles.

      El primer mapa muestra que sus direcciones de ataque son sencillas y en todas partes ocuparon territorios desde N del elemento. y caminos, no estepas y cordilleras ...
      En el norte (primer mapa) pueden aparecer 3-4 "calderas" de partes de la NKR, por lo que este último se irá a Armenia o se irá bajo ataques de UAV en lo profundo de los territorios ocupados ...
      Pero, de hecho, todo sigue siendo malo para los armenios.

      Eso es seguro. No hay "cartas de triunfo" para las negociaciones, los armenios no necesitan un territorio ocupado sin un asentamiento. y la población, habiendo ocupado este último, los azerbaiyanos crearán una configuración de tropas ya contra la propia Armenia ... cortando la frontera de Armenia con Irán y el acceso a la mayor fuente de agua dulce en Armenia ...
      Para cambiar la situación, necesitan traer grandes fuerzas de tropas de la propia Armenia. Bueno, desarrolla contraataques. No pueden ganar solo con la defensa.

      Las Fuerzas Armadas de la NKR no son capaces de hacer esto, especialmente después de que la NKR fue aislada de Armenia, en el caso de que las Fuerzas Armadas de Armenia estén involucradas en los territorios ocupados, estas últimas pueden recibir ataques de Nakhichevan y de la cabeza de puente del Sur (primer mapa) ...
      Después del final del conflicto, los BM de Turquía aparecerán en Nakhichevan, incl. con el fin de neutralizar la amenaza del 102o BM de las Fuerzas Armadas de RF, y Azerbaiyán mantendrá sus Fuerzas Armadas cerca de las fronteras de Armenia en el Norte y el Sur ...
      Armenia ahora no es capaz de asestar un golpe militar a Azerbaiyán, solo económico, golpeando los campos petroleros de Azerbaiyán y los oleoductos que lo atraviesan ...
      El 102º BM de la Federación de Rusia ya es un "campo de prisioneros de guerra armados", y después del final la situación solo empeorará para nosotros ...
      1. genisis
        genisis 21 de octubre 2020 00: 30 nuevo
        +3
        Bueno, a plenitud haces sonar la alarma.
        Echemos un vistazo mejor a un mapa más informativo.

        Si las regiones del sur: Jebrail, Fizuli, Zangelan no son una estepa, ¿qué es?
        Ahora echemos un vistazo a los "éxitos" de los azerbaiyanos en el norte y este de la República Checa.
        Son iguales a cero. Es decir, en 3 semanas se tomó el pueblo de Talysh en el norte. El 28/09/2020, los azerbaiyanos informaron con orgullo de nuestro paso Omar, nuestra cresta Murovsky, tenemos control de fuego sobre la carretera Vardenis-Karvachar-Stepanakert. Quizás esto sea una novedad para ti, pero además de la carretera Goris-Lachin-Stepanakert, también está la "Puerta Sur" en Artsakh. Así que hoy no hay fuerzas armadas azerbaiyanas en las montañas Mravsky. La puerta sur está en pleno funcionamiento. Pero se acerca el invierno. En enero de 1994, 701 brigadas de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán ya intentaron superar el paso de Omar. Hay un usuario de Azerbaiyán llamado Alibek. Pregúntele cuántos miles de soldados entraron y si salieron al menos un par de cientos. Arrancar la parte trasera a tales alturas a temperaturas bajo cero, y a través del estrecho cuello del paso de Omar, no es un placer agradable.
        Ahora analicemos el progreso de Azerbaiyán a lo largo de la línea Martakert-Martuni. ¿Cuántos milímetros penetraron las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán en la dirección central?
        Y, finalmente, un mapa de la distancia que deberán recorrer las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán a lo largo del río Akari para llegar de Zangelan a Berdzor (Lachin).
        Si lo miras con atención, notarás que poco antes de Berdzor la carretera pasará a unos centímetros de la frontera estatal de la República de Armenia.

        Por lo tanto, no me apresuro con su pronóstico sobre el ataque de Azerbaiyán al Zangezur armenio y la salida a la mayor fuente de agua dulce.
        Los Askar recorrieron 30 km a través de la estepa durante un mes. Con todos sus Bayraktars y otros wunderwalks.
        Veamos cuánto tiempo intentarán escalar las montañas.
        El clima se deteriorará, las alturas subirán, los drones volarán a las alturas disponibles para Arrows y Eagles. Sabes por qué en la guerra de 1991-1994. ¿Dejaron de utilizar la aviación en el conflicto? Porque caía a menudo.
        La presión internacional sobre Azerbaiyán y Turquía solo aumentará.
        Un mayor avance de los azerbaiyanos estará asociado con un choque directo de unidades de infantería.
        Creo que el proverbio ruso probará una vez más la profundidad de la sabiduría popular: "Era suave en el papel, pero se olvidaron de los barrancos".
        1. Modun
          Modun 21 de octubre 2020 23: 47 nuevo
          -2
          Y no escalarán montañas. Se está preparando un cerco y destierro impune desde el aire hasta la entrega total de los cercados y con posterior ingreso (sin armas) por el corredor a Armenia
      2. g1v2
        g1v2 21 de octubre 2020 03: 08 nuevo
        +4
        No aparecerá ninguna base turca en Azerbaiyán, si fuera posible, ya habría aparecido. Nadie la dejará ir allí. Y el propio Aliyev difícilmente tiene la intención de estar bajo los turcos. Su imagen de títere turco es propaganda. Tiene sus propios intereses. Necesita convertirse en el líder que recuperó las tierras perdidas por sus predecesores. Puede, y su autoridad y poder se volverán inquebrantables durante mucho tiempo. Incluso si no, entonces los ya rechazados serán suficientes por algún tiempo para informes victoriosos.  solicitar
        No estoy de acuerdo con las tropas armenias derrotadas. Sufrieron graves pérdidas de equipamiento y fueron derrotados en el sur, pero hasta ahora están preparados para el combate. No hubo escapatoria. Y debe entenderse que el ejército azerí está luchando principalmente contra el ejército de Armenia, aunque no contra sus fuerzas principales. Y las fuerzas principales aún no han entrado en batalla. Es demasiado pronto para agitar las tapas. Lo principal está por venir.
        Aliyev ni siquiera está considerando la opción de atacar a la propia Armenia. Es extremadamente cuidadoso. No en vano da entrevistas constantemente a los medios rusos y promueve la tesis de que está luchando contra la marioneta de Soros y contra el gobierno pro-occidental de Armenia. Además, su buen idioma ruso también parece rentable en el contexto del pashinyan. Además, sigue siendo hijo de su padre, que formaba parte de la élite imperial soviética. En general, no es un extraño y sus conexiones en Moscú son mucho más geniales que las de los pashinianos.  solicitar
        Mi opinión es que se le permitirá aplastar a los armenios y recuperar la República de Corea. Simplemente porque este conflicto nos obstaculiza a nosotros y a los azeríes en nuestra relación. Además, Erdogan necesita algo para poder llamar a la peremogia y apagar un poco las pasiones en casa. Y no queremos que el Sultán sea derrocado en absoluto. En este contexto, los turcos están evacuando a 4 de sus defensores en la parte rodeada de Idlib. No me sorprendería que poco después de Karabaj comience la ofensiva del ejército sirio en Idlib con el objetivo de recuperar el m4. El sultán necesita algo para callar al electorado.  solicitar
        1. Lara Croft
          Lara Croft 21 de octubre 2020 09: 01 nuevo
          -2
          Cita: g1v2
          No aparecerá ninguna base turca en Azerbaiyán, si fuera posible, ya habría aparecido. Nadie la dejará ir allí.

          ¿Quién no te dejará entrar? ¿Residentes de Nakhichevan o Georgia? Turquía tiene una frontera común con Azerbaiyán, a diferencia de la Federación de Rusia con Armenia ...
          1. g1v2
            g1v2 21 de octubre 2020 09: 47 nuevo
            +3
            No se permitirán Rusia y Azerbaiyán. Ni uno ni otro lo necesitan allí. Aliyev necesita urgentemente la ayuda turca para reconquistar Karabaj, pero entonces los turcos solo interferirán con él. Los turcos no solo intentaron someter a los azeríes. Intentaron llevarlo a cabo en casi todas las repúblicas de las SA. Y todos tomaron dinero de ellos, sonrieron, pero no tenían prisa por doblarse debajo de ellos.
            La idea del pan-turquismo es similar a nuestra vieja idea del pan-eslavismo. Lo promocionamos sin darnos cuenta de que el resto de los pueblos eslavos no sonreía en absoluto debajo de nosotros. Pero recibir dinero y protección, pagar con ostentoso amor y adulación, siempre es bienvenido. Los turcos tienen la misma situación con los pueblos turcos.
        2. Rubina
          Rubina 21 de octubre 2020 12: 36 nuevo
          -6
          ¡Qué cansado estoy! "La guerra relámpago de Azerbaiyán fracasó"; "Los solicitantes recorrieron 30 km en un mes". Echemos un vistazo a los números. En menos de un mes, el ejército azerbaiyano en la zona montañosa conquistó alrededor del 15% del territorio de Karabaj y las 7 regiones adyacentes. ¿Recuerdas el número? quince%.
          El 19 de noviembre de 1942, los nazis ocuparon el territorio máximo de la URSS: 1 mil kilómetros cuadrados. El 795 de noviembre de 7, todos los territorios fueron liberados. En total, aproximadamente durante 1944 meses en promedio, el ejército soviético liberó el 23% de su territorio ocupado. Y, en su mayor parte, terreno llano. Una vez más -4.5% por mes.
          Pregunta: ¿El ejército azerbaiyano está luchando mal?
          1. g1v2
            g1v2 21 de octubre 2020 21: 10 nuevo
            +3
            Quieres ser honesto No se planeó ninguna guerra relámpago, por supuesto. La fortificación en las montañas, que se construyó durante 25 años, no se puede abrir en un par de semanas. El ejemplo de Kobani en Siria es indicativo. Las historias sobre la blitzkrieg interrumpida son propaganda armenia. Hay una ofensiva planificada. Bastante normal.  solicitar
            En general, según la base de datos, puedes decir algo que te ofenda. Mi en mi humilde opinión. Los soldados azerbaiyanos son mucho peores que los armenios y luchan débilmente por su cuenta, pero el Estado Mayor azerbaiyano lucha de manera competente, a diferencia del armenio. Es decir, todos los intentos de contraatacar y cortar se calculan y se detienen. Tal vez ellos mismos muevan el cerebro, tal vez haya asesores.  solicitar
            Bueno, y lo más importante: ALIEV SE PREPARÓ BIEN PARA LA GUERRA. Y a todos los niveles. Esperó una ventana de oportunidad, preparó el terreno diplomáticamente. El mero hecho de que el ejército azerbaiyano fuera al mismo tiempo equipado con equipos de sus competidores: Turquía, Israel y Rusia, dice mucho; estaba bien provisto de armas y preparado tecnológicamente. Su estado mayor elaboró ​​un plan para una nueva generación de guerra. He establecido coordinación con los turcos. Conociendo las cualidades de combate de la infantería azerbaiyana, a través de los turcos marcó carne de cañón sirio para reducir las pérdidas de sus propios soldados en las primeras etapas más difíciles de la guerra. Una vez más, realiza con competencia el trabajo de propaganda. En general, si no ocurre un milagro, entonces si no todos, entonces la mayoría de la NKR recuperará.  solicitar
  • Artavazdych
    Artavazdych 20 de octubre 2020 20: 31 nuevo
    +3
    Pero aquí también la fuente de la foto es el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán y un tal Rasul Hasan. Aquí la pregunta es, a quién le gusta qué más.
    No creo que esta sea la situación en el norte, tengo una imagen diferente. En el sur, sí, parece. Lo que confirma mis comentarios de hoy sobre el avance hacia Nakhichevan.
  • Oquzyurd
    Oquzyurd 21 de octubre 2020 14: 25 nuevo
    -2
    El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán presentó una foto y video de otro equipo militar dejado por el enemigo en el campo de batalla mientras huía, así como destruido por unidades del ejército azerbaiyano.
    https://www.youtube.com/watch?v=udo2btoa-W0&feature=emb_logo
  • Babermetis
    Babermetis 20 de octubre 2020 18: 39 nuevo
    +12
    ¡Los objetivos de la guerra están claros!
    Azerbaiyán busca trasladar sus fuerzas de seguridad a la frontera estatal establecida por el derecho internacional.
    Armenia y sus fuerzas de seguridad están tratando de evitarlo.

    Ambas partes podrían comprometerse y establecer ellos mismos una nueva frontera estatal. Los jóvenes mueren por el bien de territorios densamente poblados, y no del todo rentables económicamente, en lugar de simplemente asentarse y poblar estas tierras con personas autosuficientes.

    Chupa es más corto.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 20 de octubre 2020 18: 54 nuevo
      0
      La guerra se prolonga, las pérdidas aumentan. Azerbaiyán quiere vengarse y devolver sus tierras. Armenia no quiere devolver lo exprimido. ¿Cómo va a terminar? Quién sabe. La tregua no funciona, los oponentes quieren la victoria. El querer no es dañino. Mientras el conflicto sea limitado, las partes no cruzan las líneas rojas, pero todo puede cambiar. En caso de un mayor éxito, el conflicto podría convertirse en una guerra a gran escala con ataques a ciudades y pueblos, la planta de energía nuclear de Armenia, los oleoductos y gasoductos y represas de Azerbaiyán. Entonces, las bajas civiles serán decenas de miles. Y luego, una vez lavados en sangre, los oponentes concluirán una tregua y se prepararán para una nueva guerra. Solo el Imperio Ruso y la URSS lograron desatar este nudo y terminar temporalmente la guerra centenaria. Entonces, la única solución, me parece, puede ser la Confederación Azerbaiyán-Armenia.
      1. paul3390
        paul3390 20 de octubre 2020 19: 09 nuevo
        +11
        Puede que Armenia no quiera, pero ¿es así como Pashinyan no quiere? Tal vez sea ventajoso para el arbusto drenar Karabaj, deshacerse del problema, y ​​toda la culpa se puede trasladar claramente a Rusia, que no luchó en lugar de los armenios.
    2. Avior
      Avior 20 de octubre 2020 20: 26 nuevo
      +3
      La nueva frontera significa el intercambio de territorios.
      Armenia no tiene nada que ofrecer a Azerbaiyán a cambio de Karabaj, es prácticamente un país monoétnico.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 20 de octubre 2020 20: 37 nuevo
        0
        Un pedazo de territorio para Nakhichevan
        1. Avior
          Avior 20 de octubre 2020 21: 54 nuevo
          +5
          Un pedazo de territorio antes de Nakhichevan es cortar el acceso de Armenia a Irán.
          Y tendrá vecinos: Georgia, Azerbaiyán y Turquía.
          La pieza que hay que regalar está habitada por armenios, y no será pequeña.
          Necesitan ser reubicados.
          ¿No es más fácil reasentarse de Karabaj a Armenia?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 de octubre 2020 21: 59 nuevo
            +5
            ¡Por supuesto que es más fácil! La pregunta es: ¿entonces por qué están luchando? riendo
            1. Avior
              Avior 20 de octubre 2020 22: 21 nuevo
              +4
              En un momento, los armenios tuvieron grandes oportunidades y las aprovecharon en los años 90.
              Pero el potencial de Azerbaiyán es inicialmente notablemente mayor, y tarde o temprano tuvo que realizarse de una forma u otra, lo que ahora estamos viendo.
              Armenia necesitaba negociar una amplia autonomía para Karabaj con garantías, pero perdieron el momento en que pudieron acordar condiciones favorables para ellos.
              Y ahora Azerbaiyán ha recuperado su potencial y lo está realizando en Karabaj, y las condiciones para resolver el problema no serán tan convenientes para los armenios.
              Ahora hay un conjunto de posiciones de partida para las renegociaciones: cuanto mayores son las condiciones iniciales, mayores son los requisitos y más sólida es la posición en las negociaciones.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 20 de octubre 2020 22: 27 nuevo
                +3
                Todo esto está claro)). La pregunta es, ¿a qué costo podrá Armenia preservar al menos parte de la NKR?
                1. Avior
                  Avior 20 de octubre 2020 23: 13 nuevo
                  +4
                  No lo creo.
                  En el mejor de los casos, podemos hablar de autonomía dentro de Azerbaiyán.
                  Y cuanto antes se entienda esto en Armenia, mayores serán los derechos de autonomía. Idealmente, Armenia debería haber hecho esto cuando tenía una ventaja militar significativa sobre Azerbaiyán, pero el tren se fue.
                  Pero Armenia bien puede intentar acordar un corredor a Karabaj a cambio de uno similar a Nakhichevan.
                  Pero aquí también hay un matiz: Najicheván limita con la amiga Turquía y Karabaj está dentro de Azerbaiyán.
                  1. OgnennyiKotik
                    OgnennyiKotik 20 de octubre 2020 23: 21 nuevo
                    -4
                    Cita: avior
                    Pero Armenia bien puede intentar acordar un corredor a Karabaj a cambio de uno similar a Nakhichevan.

                    Idea interesante. Armenia no tiene cartas de triunfo, Lachin será bloqueada día a día. Esta es una lenta estrangulación de Karabaj.
                    Y aquí pueden negociar por el corredor de Lachin y la autonomía de Karabaj.
          2. Oquzyurd
            Oquzyurd 20 de octubre 2020 22: 14 nuevo
            +4
            "Un pedazo de territorio antes de Nakhichevan es cortar el acceso de Armenia a Irán". Esta es una cuestión técnica. Es posible dejar simultáneamente la puerta de Armenia a Irán, y al mismo tiempo dar un pasillo a Azerbaiyán al territorio de Nakhchivan. La pregunta es, ¿los grandes países que han creado el tampón armenio querrán esto?
            1. Avior
              Avior 20 de octubre 2020 22: 24 nuevo
              +3
              La cuestión es que en respuesta al reconocimiento de Karabaj como armenio, Azerbaiyán recibirá una parte similar del territorio de Armenia. Creo que esto es imposible, los armenios no estarán de acuerdo con esto, no hay partes en Armenia que puedan ofrecer Azerbaiyán por Karabaj.
              hi
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 20 de octubre 2020 22: 28 nuevo
                +3
                Entonces no tendremos nada que ofrecer. Se pueden donar tomates y sandías, pero no tierra, lo siento)
              2. Krasnodar
                Krasnodar 20 de octubre 2020 22: 34 nuevo
                +4
                En teoría, todo está ahí. La cuestión está en la voluntad de los líderes políticos y el vector de desarrollo de Armenia. Si quiere convertirse en un país desarrollado con un poderoso sector de tecnología de la información en la economía, así como, digamos, Las Vegas y Luxemburgo para los persas, turcos, azerbaiyanos y georgianos, entrar en los treinta primeros países del IDH es una cosa. Si quiere seguir siendo un país del Tercer Mundo con el único consenso nacional en la forma de Artsaj, eso es diferente.
              3. Sémola
                Sémola 21 de octubre 2020 09: 59 nuevo
                0
                Cita: avior
                No hay partes en Armenia que puedan ofrecer Azerbaiyán por Karabaj.

                sin territorios. pero hay una frontera con Irán. La opción es así: Karabaj, enteramente de Armenia. territorios alrededor de Karabaj - para regresar completamente a Azerbaiyán. Los armenios tendrán que hacer concesiones serias y ceder parte de su territorio por el corredor de Nakhichenvan. Para Azerbaiyán, ese intercambio es el acceso a su territorio aislado y a la frontera con Turquía. Cuesta mucho. A cambio, puede ceder el corredor de Lachin a los armenios. Solo los compromisos mutuos pueden resolver algo.
            2. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 20 de octubre 2020 23: 34 nuevo
              -5
              Cita: Oquzyurd
              "Un pedazo de territorio antes de Nakhichevan es cortar el acceso de Armenia a Irán".

              Puedes cortarlo de una manera diferente. Tomando parte del territorio de Irán, donde los turcos viven de forma compacta. Estados Unidos inflige ataques aéreos contra Irán, la coalición turco-azerbaiyana ocupa el territorio.

              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 20 de octubre 2020 23: 58 nuevo
                0
                Esta es una aventura que puede traer desgracias a toda la región, desde refugiados multimillonarios hasta víctimas multimillonarias. No soy partidario del desmembramiento de Irán, soy partidario de la transformación interna de este país en uno normal.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 21 de octubre 2020 00: 03 nuevo
                  -4
                  Estoy completamente de acuerdo. Solo como una variante del desarrollo posterior teórico. Turquía no puede trasladarse a Asia Central sin un corredor de transporte normal. Georgia, por supuesto, no abandonará los corredores de transporte por una tarifa determinada, pero aún así.
                  Por otro lado, Turquía ahora necesita digerir todas las victorias de este año. Necesitan aguantar a Estados Unidos.
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 21 de octubre 2020 14: 26 nuevo
                    -1
                    El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán presentó una foto y video de otro equipo militar dejado por el enemigo en el campo de batalla mientras huía, así como destruido por unidades del ejército azerbaiyano.
                    https://www.youtube.com/watch?v=udo2btoa-W0&feature=emb_logo
        2. Sémola
          Sémola 21 de octubre 2020 09: 52 nuevo
          +2
          Cita: Krasnodar
          Un pedazo de territorio para Nakhichevan

          ¿Aislarse de la frontera con Irán? Los armenios nunca estarán de acuerdo con esto.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 de octubre 2020 09: 57 nuevo
            +1
            La pregunta es dónde estará esta pieza, cómo aceptarán usarla, etc. Además, Karabaj es hoy casi el único consenso nacional en Armenia.
    3. g1v2
      g1v2 20 de octubre 2020 20: 50 nuevo
      +7
      Los partidos luchan por lo que consideran suyo, pero deben luchar por su tierra.  solicitar Otra cosa es que esta guerra puede volverse mucho más destructiva si, no obstante, Armenia decide no fusionar la NKR y encajar por completo. Los iskanders no solo pueden llegar a Ganja, y Azerbaiyán no tiene nada contra lo que defenderse. Las huelgas en centrales eléctricas, presas, grandes empresas, estaciones de compresión, etc. provocarán pérdidas irreparables para Azerbaiyán. Solo entonces, incluso en teoría, Armenia ya no podrá recurrir a la OTSC. Y los objetos de los armenios en el territorio de Armenia se convertirán en el objetivo legal de los drones azeríes.
      Hasta ahora, todas las partes están fusionando la NKR. Veamos la política de Azerbaiyán si aún puede recuperar estas tierras. En este caso, no descartaría su entrada en la CSTO.
  • Yaro Polk
    Yaro Polk 20 de octubre 2020 18: 41 nuevo
    -5
    El apetito viene con comer.
    ¿Se llevarán Ereván?)
    1. Rubina
      Rubina 20 de octubre 2020 18: 47 nuevo
      +5
      ¿Por qué necesitamos Ereván? No tenemos tanto dinero, necesitamos restaurar Karabaj y la destruida Ganja con la zona de primera línea.
    2. Pavlos melas
      Pavlos melas 20 de octubre 2020 18: 51 nuevo
      +8
      El apetito viene con comer.
      ¿Se llevarán Ereván?)
      Pero, ¿por qué necesitan a Ereván? Si corren el riesgo de atacar a Armenia acusándola de agresión, es más fácil atravesar un corredor hacia Nakhichevan. Los armenios estarán aislados de la frontera iraní y luego, todos, Armenia nunca representará una amenaza.
    3. Oquzyurd
      Oquzyurd 20 de octubre 2020 18: 52 nuevo
      +13
      No, Azerbaiyán está luchando en sus tierras y no irá más allá de los límites. No hará nada fuera de la ley, fuera de sus territorios. Sólo la liberación de sus territorios legítimos de la ocupación, nada más.
      1. Cottager452
        Cottager452 20 de octubre 2020 20: 29 nuevo
        -8
        ¿Ya está afilado el cuchillo, abogado?
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 20 de octubre 2020 22: 03 nuevo
          +3
          ¿Por qué necesito un cuchillo? Tengo Bayraktar TV2, golpeando a los que tienen armas en la mano y disparando contra los azerbaiyanos. La población civil de Karabaj son ciudadanos de Azerbaiyán. Cuidamos a nuestros ciudadanos y los liberaremos de los nazis armenios.
          1. Yaro Polk
            Yaro Polk 21 de octubre 2020 07: 10 nuevo
            +1
            Recuerdo cómo los turcos (que te están ayudando ahora) genocienden a los armenios, y tú los llamas nazis, tal vez por el contrario, los turcos, por cierto, trabajaron para los nazis hasta donde yo recuerdo.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 21 de octubre 2020 14: 05 nuevo
              -1
              "Recuerdo" "por lo que recuerdo" Usted entró y aparentemente todavía vive en un mundo de engaños, sobre este tema, que se encendió desde 1953-54, después de la adhesión de Turquía a la OTAN (1952), en venganza de ellos. Un tema largo, pero una pista Se lo di. Además, si está interesado, puede continuar estudiando este tema.
              1. Yaro Polk
                Yaro Polk 24 de octubre 2020 15: 45 nuevo
                +1
                Hay muchas fotos archivadas, no se manchará.
    4. Artavazdych
      Artavazdych 20 de octubre 2020 20: 41 nuevo
      -4
      No, están abriendo un pasillo a Nakhichevan.
    5. izGOI
      izGOI 20 de octubre 2020 23: 12 nuevo
      0
      Armenia es como Galicia, puedes tomarla, pero luego envenena a cualquiera que la tome.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 20 de octubre 2020 18: 41 nuevo
    +6
    Gracias por el resumen. Es muy bueno que hayas incluido el mapa. Y luego el norte-sur no siempre está despejado de los asentamientos, donde nunca ha estado.
  • svoit
    svoit 20 de octubre 2020 18: 45 nuevo
    -1
    Bueno, a juzgar por el mapa, es posible que la NRC cree un jugador de bolos tan pequeño.
    Ahora es el momento para esto, ya que en una semana puede haber escasez de municiones
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 20 de octubre 2020 18: 57 nuevo
      +6
      Hay un área abierta y el comando lo tomó todo en cuenta, y estas aves están esperando a los jugadores de bolos.
      https://www.youtube.com/watch?v=tg51uxE6Yoo&feature=emb_logo
      https://www.youtube.com/watch?v=UarvIUdHtSc&feature=emb_logo
    2. línea de meta
      línea de meta 20 de octubre 2020 19: 16 nuevo
      -3
      ya. Zangelan fue nuevamente capturado y el grupo fue rodeado allí.
    3. Nasdaq
      Nasdaq 20 de octubre 2020 20: 12 nuevo
      +3
      La pregunta es si la caldera se puede cerrar. Incluso si pueden, la fuerza viva de la RA siempre podrá retirarse a Irán. Perderán sus armas, pero salvarán a los soldados. A nadie le importa el escándalo diplomático.
      Pero, por otro lado, tampoco es seguro cerrar la caldera en tal situación, puede ingresar a la caldera usted mismo y no es una cuestión de que pueda escapar a Irán, Azerbaiyán tiene la frontera en "ese" lugar.
      El ex presidente de Armenia Serzh Sargsyan fue ministro de Defensa en los años 90. Aliyev habló de él como un criminal de guerra que lideró la masacre en los años 90.
      Pashinyan es periodista, limpió al personal en el departamento militar, honestamente no sé a quién nombró allí. Bajo Sargsan, el liderazgo del Ministerio de Defensa y el Estado Mayor incluía personas con experiencia en combate. De los actuales, bueno, no sé nada. El nuevo comando de Facebook sabe cómo usarlo. No sé nada más sobre ellos.
    4. denis obuckov
      denis obuckov 20 de octubre 2020 23: 08 nuevo
      -1
      ¿Qué necesitan para crear un bombín que necesitan Marshal Baghramyan?
  • Ratón
    Ratón 20 de octubre 2020 18: 56 nuevo
    +4
    Canción de larga duración ...
    1. novela66
      novela66 20 de octubre 2020 20: 51 nuevo
      +1
      lo principal es no cambiar las pilas, de lo contrario esta música será eterna .. Vasya hi
      1. Ratón
        Ratón 20 de octubre 2020 21: 17 nuevo
        +3
        Nuestro tu con un pincel! hi
        "Energizador" riendo
  • Metalúrgico
    Metalúrgico 20 de octubre 2020 18: 56 nuevo
    +3
    Zangelan fue tomado y los armenios al mismo tiempo dicen que el enemigo se está retirando en el área del complejo hidroeléctrico de Khudaferin, que se encuentra mucho al este. Alguien está mintiendo claramente, sospecho que quién. Nunca pude entender cuál es el beneficio de mentir a sus propios ciudadanos. Recuerdo a Comic Ali en Irak durante la guerra de 2003, cuando transmitió sobre la derrota del enemigo en los minutos en los que los tanques amer entraron en Bagdad.
  • Nagant
    Nagant 20 de octubre 2020 18: 57 nuevo
    +2
    Por ejemplo, los armenios se han olvidado del abuelo de Lenin y sus enseñanzas. Pero también escribió "Aprendiendo ciencia militar de una manera real". El resultado, como dicen, es obvio.
    1. Cottager452
      Cottager452 20 de octubre 2020 21: 14 nuevo
      -5
      Sí, el abuelo Lenin enseñó para que hasta ahora nadie pueda gobernar.
      1. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 21: 58 nuevo
        +3
        El abuelo Lenin me enseñó a ser amigo de todos con los que el destino me unió, enséñame algo más, inténtalo.
        1. Cottager452
          Cottager452 20 de octubre 2020 22: 19 nuevo
          -9
          Nunca recuerdo que con armenios o azerbaiyanos, y de hecho con amigos, brindemos por este abuelo.
          1. Alexander Kopychev
            Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 23: 10 nuevo
            +5
            Sí, yo también, de alguna manera no recuerdo que hice un brindis por él, pero con los armenios y azerbaiyanos hicieron brindis por todo lo bueno gracias a él.
  • Artura
    Artura 20 de octubre 2020 19: 19 nuevo
    +9
    ¡Amyans derribó un dron turco (bayraktar)!
    1. poquello
      poquello 20 de octubre 2020 19: 49 nuevo
      +4
      Cita: Artura
      ¡Amyans derribó un dron turco (bayraktar)!

      los derribaron antes, este cayó en su territorio
    2. Vadim237
      Vadim237 20 de octubre 2020 21: 08 nuevo
      -5
      Y antes de eso, este avión no tripulado destruyó docenas de equipos de armenios y más de una docena de personas más murieron y quedaron mutiladas.
      1. genisis
        genisis 20 de octubre 2020 21: 32 nuevo
        +6
        Si. También logró mantener los cohetes en suspensión. )
      2. Artura
        Artura 21 de octubre 2020 11: 57 nuevo
        0
        Vamos, probablemente te guste ver dibujos animados azerbaiyanos ??))))))) Su jefe también dijo hoy que destruyó 2 sistemas de misiles armenios Yars)))))))) Continúa creyendo en el narrador de bigotes))))))
    3. VyacheSeymour
      VyacheSeymour 20 de octubre 2020 21: 39 nuevo
      -2
      ¡Amyans derribó un dron turco (bayraktar)!

      Oooooo, no ... - esto está lejos de Bayraktar, - las dimensiones no son las mismas, así como el chasis de juguete ... Derribado solo reconocimiento IAI Searcher II - también conocido como "Outpost" ...
      1. genisis
        genisis 20 de octubre 2020 22: 07 nuevo
        +4
        ¿Desde cuándo los UAV de reconocimiento llevan cohetes en un cabestrillo?
  • Rriv
    Rriv 20 de octubre 2020 19: 38 nuevo
    +11
    más fácil de atravesar el corredor hacia Nakhichevan

    ... a través de los puestos avanzados del destacamento Meghri de la SS FSB de la Federación de Rusia?
  • Timofey Charuta
    Timofey Charuta 20 de octubre 2020 19: 55 nuevo
    +4
    Un video interesante, un desfile de tropas azerbaiyanas hace 2 años: se recibió el principal desfile turco.
    Incluso entonces, sus UAV se mostraron solemnemente y con gran respeto, por lo que ahora no hay nada nuevo ...

    https://www.youtube.com/watch?v=wQAJRPK4qGc
    1. Alexey ra
      Alexey ra 20 de octubre 2020 20: 06 nuevo
      +14
      Cita: Timofey Charuta
      Un video interesante, un desfile de tropas azerbaiyanas hace 2 años: se recibió el principal desfile turco.
      Incluso entonces, sus UAV se mostraron solemnemente y con gran respeto, por lo que ahora no hay nada nuevo ...

      Entonces, en 2016, en los mismos lugares, los azerbaiyanos eliminaron equipos de la misma manera usando ATGM Spike-LR de largo alcance y UAVs Harop y Searcher. Pero luego el conflicto duró solo 4 días, lo que, el PMSM, creó la ilusión en el lado armenio de que la defensa es fuerte y no hay que cambiar nada, y que el equipo eliminado no es un defecto sistémico, sino el resultado de "defectos individuales".
      Como resultado, durante los últimos 4 años, la parte armenia no sacó ninguna conclusión de ese conflicto.
  • Patria
    Patria 20 de octubre 2020 20: 25 nuevo
    +2
    En 3 semanas, se liberaron 3 centros regionales alrededor y 1 (Hadrut) en el propio Karabaj. Los armenios aún no se han despertado. Se despertarán cuando pierdan a Lachin o Shusha.
  • ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA 20 de octubre 2020 20: 27 nuevo
    +5
    Para los armenios, la única opción para frenar al enemigo es entrar en combate ya unidades de las Fuerzas Armadas armenias, con énfasis en acciones en las montañas, la organización de bloqueos en carreteras de montaña, máxima minería, maniobras con artillería y el mayor tiempo de estancamiento posible, esperando que Rusia, los azerbaiyanos y los turcos, por el contrario, maximicen el ritmo de la ofensiva. , principalmente en dirección sur, seguido de un giro a lo largo de la frontera con Armenia al norte y el cerco del ejército de suboficiales
    1. Vadim237
      Vadim237 20 de octubre 2020 21: 10 nuevo
      +6
      "Para los armenios, la única opción para detener al enemigo es traer a la batalla unidades de las Fuerzas Armadas". Los han estado introduciendo durante mucho tiempo, como resultado, pierden todo y a todos los que trajeron.
    2. icant007
      icant007 20 de octubre 2020 21: 35 nuevo
      +8
      Cita: ComandanteDIVA
      Para los armenios, la única opción para detener al enemigo es traer a la batalla unidades de las Fuerzas Armadas de Armenia,


      Las fuerzas armadas de Armenia y Karabaj son un todo. Y el nombre "Ejército de Defensa de la NKR" no es más que una señal.
      1. ComandanteDIVA
        ComandanteDIVA 20 de octubre 2020 22: 49 nuevo
        +2
        Si es así, tanto peor para Armenia, las batallas en Karabaj muestran el estado de las fuerzas armadas armenias, en este caso, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Armenia necesita involucrar a expertos militares de fuera, porque hay personas con experiencia en combate y no indiferentes a los hechos.
  • Operador
    Operador 20 de octubre 2020 20: 40 nuevo
    -2
    Karabaj armenio: todo. Pashinyan fue llevado al poder por los estadounidenses precisamente por eso.
  • Otshelnik
    Otshelnik 20 de octubre 2020 20: 44 nuevo
    -4
    https://youtu.be/SFGGXIphq8Y
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 20: 46 nuevo
    +9
    Ya no me importa quién obligará a quién a la reconciliación, aunque sea forzado !!!!!!!!!! Y más personal: hace 30 años tenía un amigo azerbaiyano mestizo. Me adoraba, una rusa, y odiaba a los armenios. Y recuerdo al sargento Aloyan, un gran tipo, el soldado Sargsyan, un tipo divertido, el sargento Mamedov, mi amigo. ¡¡¡Qué bien lo mezclaste todo, Señor !!!
    1. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 20 de octubre 2020 20: 56 nuevo
      +2
      y ¿NO ES ESTE NUESTRO INTERÉS COMÚN?
  • Gunter preen
    Gunter preen 20 de octubre 2020 20: 49 nuevo
    -1
    Primero leí ... Zanzibar.)))))))))
  • Konnick
    Konnick 20 de octubre 2020 21: 13 nuevo
    -2
    No desde allí avanza el ejército azerbaiyano, desde Rostov-on-Don es necesario avanzar hacia el sur. am
    1. Buka001
      Buka001 20 de octubre 2020 22: 37 nuevo
      0
      Los hermanos rusos lo limpiarán ellos mismos, afortunadamente, comenzaron a ver claramente desde la herejía armenia, pero sería mejor comenzar con la TV.
  • Gunter
    Gunter 20 de octubre 2020 21: 14 nuevo
    -2
    Cita: Pechkin
    ...... Pero la defensa aérea militar debe poder hacer frente a esta amenaza.

    ¿Qué tal la aplicación de una mayor potencia por munición a la capital del país agresor, que lanzó vehículos aéreos no tripulados, ni siquiera en los puntos de control en tierra, sino en la capital?
    Para hacer desaparecer las ganas ... para lanzar drones hi
    Por supuesto, no estoy hablando de baku-yerevan svar, estoy hablando de nuestra doctrina militar.
    1. Alexandr Sharapov
      Alexandr Sharapov 20 de octubre 2020 21: 18 nuevo
      0
      Lea más sobre los eventos en Zangelan https://colonelcassad.livejournal.com/
  • Stock
    Stock 20 de octubre 2020 21: 26 nuevo
    +3
    Cita: Krasnodar
    Un pedazo de territorio para Nakhichevan

    Los armenios no estarán de acuerdo con esto. Esto significa cortar a Armenia de la frontera con Irán, es decir, el bloqueo está completo desde 3 lados.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 de octubre 2020 21: 54 nuevo
      +2
      La pregunta es cómo estarán de acuerdo.
  • Gunter
    Gunter 20 de octubre 2020 21: 27 nuevo
    -2
    Cita: Civil
    Bueno, en general, la derrota del aliado de Rusia en el CSTO Armenia en Karabakh es inevitable. Karabaj cae en la zona de influencia turca. Los armenios naturalmente culparán a Rusia de todo. 1941 es directo para Ereván, Bakú tiene una superioridad aérea completa.

    amarrar
    ¿y qué pasó en 1945 con los que tenían superioridad aérea en 1941? riendo
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 de octubre 2020 21: 56 nuevo
      +3
      En 1943, algunos anglosajones comenzaron a bombardearlos de manera efectiva, ¡así que la mitad de los aviones de combate del Frente Oriental tuvieron que ser transferidos para defender el Reich! hi
      1. Camarada
        Camarada 20 de octubre 2020 23: 07 nuevo
        0
        Bueno, sí, bueno, sí))) Y hasta 1943, mientras algunos naglo-sajones se escondían en visones, simplemente no fue suerte, probablemente General Frost, mala logística, etc.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 de octubre 2020 23: 47 nuevo
          +2
          En 1940, los naglo-sajones ganaron la "Batalla de Gran Bretaña" contra Hitler. riendo
          Y hasta 1943, Hitler se apoderó de más territorio del que podía tragar y tropezó con una inesperada torre de resistencia del país con tal recurso de movilización que no calculó y no esperaba. hi
        2. Konnick
          Konnick 21 de octubre 2020 08: 03 nuevo
          0
          Incluso para iniciar la Operación Urano para rodear a los alemanes en Stalingrado, Stalin no lo permitió hasta que se logró la superioridad aérea. De lo contrario, habría sido como cerca de Demyansk, los alemanes establecieron un puente aéreo y se sentaron en silencio rodeados. Azerbaiyán, habiendo ganado la supremacía aérea, destruyendo la defensa aérea de Armenia en Karabaj, podrá continuar la ofensiva según lo planeado, sin recurrir a batallas de contacto, sino simplemente eludiendo y exprimiendo al ejército armenio.
        3. Rubina
          Rubina 21 de octubre 2020 12: 12 nuevo
          -1
          Ajá, los anglosajones se escondieron en visones de hasta 43 g
          Batalla aérea de Gran Bretaña - ganada
          Batalla de Alamein por el petróleo de Oriente Medio - ganada
          Batalla del Atlántico para transportar el préstamo-arrendamiento a la URSS e Inglaterra - ganó
          La batalla de Millway - distrajo a Japón e impidió un ataque a la URSS desde el este - ganó
      2. gsev
        gsev 20 de octubre 2020 23: 37 nuevo
        +1
        Cita: Krasnodar
        Fueron efectivamente bombardeados en 1943 por algunos anglosajones,

        Los anglosajones comenzaron a bombardear con eficacia después del desembarco en Francia. Antes de eso, el costo del bombardeo costó a los anglosajones varias veces más que las pérdidas de los alemanes. Y de 1939 a 1942, las incursiones en Europa fueron repelidas simplemente por las insignificantes fuerzas de la aviación alemana. Otro asunto es que el Ejército Rojo comenzó a recibir gasolina de los Aliados aproximadamente a partir de 1942, en cuyo transporte participaron simultáneamente unos 10 tanques ferroviarios. Y desde 000, la aviación del Ejército Rojo comenzó a volar a velocidades más altas, en lugar de económicas, y sus graduados de escuelas de vuelo comenzaron a tener una serie de horas de entrenamiento de vuelo, lo que permitió a los cadetes más talentosos salir de la categoría de terroristas suicidas.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 de octubre 2020 00: 34 nuevo
          0
          Los bombardeos aliados se hicieron efectivos en mayo de 1943, comenzando con la destrucción de la presa del Ruhr y el bombardeo de Hamburgo en julio del mismo año (aproximadamente 45 civiles).
          1. gsev
            gsev 21 de octubre 2020 10: 56 nuevo
            0
            Cita: Krasnodar
            comenzando con la destrucción de la presa del Ruhr y el bombardeo de Hamburgo en julio del mismo año

            Bueno, inundaron unas pequeñas fábricas alemanas, quemaron enfermeras alemanas, inválidos, ancianos y ancianas que no podían bajar a los sótanos. Gran Bretaña no podría apuntar a bombardear a los alemanes en Alemania durante el día sin una cobertura de combate efectiva, de lo contrario su aviación bombardero habría sido exterminada por los nazis, y para ello fue necesario crear y mantener un grupo de aviación en Gran Bretaña que requiriera enormes recursos, con lo cual el Ejército Rojo haría de los alemanes un trío de Stalingrado, y Chiang Kai-shek podría iniciar la liberación de Birmania y China y el bloqueo del transporte marítimo japonés en el Mar de China Meridional. Y cuando la aviación aplasta las fuerzas móviles del enemigo y el ejército aliado toma el control de importantes centros industriales de Francia, justifica el coste de mantenimiento de los bombarderos.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 21 de octubre 2020 11: 42 nuevo
              0
              Sobre bebés y ancianas -. Los alemanes comenzaron a trasladar la aviación del frente oriental en 1943 precisamente a causa de la muerte masiva de sus efectivos de mantenimiento de la paz. En cuanto al bombardeo lado a lado, todo está correcto, por lo que bombardearon por la noche y Harris habló a favor de bombardear ciudades. Acerca de "tener cuál" - sí, no está claro. Fueron estrategas. Además, no olvide que la calidad del entrenamiento de los pilotos británicos que ganaron la Batalla de Inglaterra fue mejor que la del Ejército Rojo y el Kuomintang. Además, la planificación estuvo bien. hi
              1. gsev
                gsev 21 de octubre 2020 12: 00 nuevo
                +1
                Cita: Krasnodar
                calidad de la formación de pilotos en inglés

                En la batalla de Inglaterra, la victoria británica fue acompañada por un factor geográfico. Más o menos lo mismo sucedió cuando los alemanes intentaron bombardear Moscú en 1941. El Estado Mayor evaluó las pérdidas del sistema de defensa aérea soviético durante la defensa de Moscú de los ataques aéreos como insignificantes. En 1940, las fuerzas aéreas británicas y francesas en Francia fueron derrotadas. En los Estados Unidos, después de 25 incursiones en Alemania, las tripulaciones fueron reemplazadas. En Gran Bretaña y la URSS lucharon hasta la victoria o hasta la muerte. Sería más correcto hablar del pequeño número de vuelos de entrenamiento de vuelo de los graduados de la escuela de vuelo en el Ejército Rojo.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 de octubre 2020 12: 06 nuevo
                  0
                  Voo - estoy hablando de esto y solo de esto hi Y el Kuomintang tiene la misma mierda
  • Stock
    Stock 20 de octubre 2020 21: 33 nuevo
    +2
    Cita: ComandanteDIVA
    Para los armenios, la única opción para frenar al enemigo es entrar en combate ya unidades de las Fuerzas Armadas armenias, con énfasis en acciones en las montañas, la organización de bloqueos en carreteras de montaña, máxima minería, maniobras con artillería y el mayor tiempo de estancamiento posible, esperando que Rusia, los azerbaiyanos y los turcos, por el contrario, maximicen el ritmo de la ofensiva. , principalmente en dirección sur, seguido de un giro a lo largo de la frontera con Armenia al norte y el cerco del ejército de suboficiales

    ¿De verdad crees que Armenia no está en guerra allí con todas sus partes? ¿Y por qué, entonces, al comienzo del conflicto, todavía introdujeron la movilización total y prohibieron la salida de hombres en edad de movilizar?
  • VictorM
    VictorM 20 de octubre 2020 21: 36 nuevo
    -2
    Cita: Yalquzaq
    un poco más de cerco en armenio wassat

    El final es digno de mención: la destrucción del sistema operativo de defensa aérea Tor-M2KM. Incluso un sistema tan automatizado resultó ser un hierro inútil en manos de los armenios, el primer ministro acababa de burlarse y tomarse una selfie.
    1. Gloria Ponomarev
      Gloria Ponomarev 20 de octubre 2020 23: 49 nuevo
      0
      La calidad del video es ciertamente mala, pero aún así no vi a Thor allí, el siguiente, el desafortunado Wasp AKM, no más.
  • Andrey Mironov_rus
    Andrey Mironov_rus 20 de octubre 2020 21: 36 nuevo
    +3
    En el caso de que los azerbaiyanos vayan a las fronteras de Armenia en el sur y se muevan más hacia el norte hasta el corredor de Lachin, ¿atacarán los armenios en el flanco de los azerbaiyanos con su ejército regular desde su territorio?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 de octubre 2020 21: 58 nuevo
      +2
      Ser privado de la asistencia de Rusia en caso de ataque de Azerbaiyán directamente en su territorio.
    2. Odiseo
      Odiseo 20 de octubre 2020 22: 26 nuevo
      0
      Cita: Andrey Mironov_rus
      En el caso de que los azerbaiyanos vayan a las fronteras de Armenia en el sur y se muevan más hacia el norte hasta el corredor de Lachin, ¿atacarán los armenios en el flanco de los azerbaiyanos con su ejército regular desde su territorio?

      Su ejército regular ya está en guerra. Y, por supuesto, atacarán. Por lo tanto, lo más probable es que Azerbaiyán no irá directamente a Lachin, sino que se limitará al control de incendios sobre la carretera del norte, subiendo por Askari. Y luego puede llegar desde Hadrut.
      Aunque aquí necesitas saber cuánto tienen allí los oponentes.
      1. Michael HORNET
        Michael HORNET 21 de octubre 2020 09: 34 nuevo
        0
        Todo lo contrario: una gran oportunidad para provocar a Armenia en una agresión directa, que se registrará fácilmente desde su territorio.
  • Pomerania
    Pomerania 20 de octubre 2020 23: 09 nuevo
    +2
    Los armenios descendieron. Esto es lo que significa escasez de personal.
    1. Gnefredov
      Gnefredov 21 de octubre 2020 00: 15 nuevo
      0
      Correcto. La tripulación debe estar capacitada durante semanas, meses e incluso años.
      -
      El hierro es algo que se puede reemplazar.
      ¿Tripulación? Nunca.
  • Viejo bolchevique
    Viejo bolchevique 20 de octubre 2020 23: 38 nuevo
    -2
    Soros derrotó a Armenia.
  • Gnefredov
    Gnefredov 21 de octubre 2020 00: 12 nuevo
    0
    ¡Hola
    Como operador de "OSA" puedo informar lo siguiente.
    1) En general, por supuesto, los drones son un objetivo difícil para un sistema sintonizado con helicópteros.
    Pero, si estuviera en nuestro "Mortal" (WASP), ciertamente habría volado todo lo que vuela en el aire hacia la Madre del Diablo.
    Después de todo, se señaló correctamente anteriormente, todo depende de la tripulación.
    2) Generalmente divertido. Los azerbios se pelearon con los armenios. Sí, se están agotando desde la construcción de las pirámides de Egmpet. Dos personas, dos de ébano (como te encuentras, ¡genial!
    1. gsev
      gsev 21 de octubre 2020 11: 07 nuevo
      0
      Cita: Gnefredov
      Pero, si estuviera en nuestro "Mortal" (WASP), ciertamente habría volado todo lo que vuela en el aire hacia la Madre del Diablo.

      El enemigo usaría un dron de gran altitud con munición de largo alcance contra la defensa aérea de corto alcance, y contra la defensa aérea de largo alcance, una incursión masiva y completa de vehículos baratos, cada uno de los cuales costaría un orden de magnitud menos que un misil antiaéreo. Habiendo hecho una brecha en la línea de defensa aérea, se organiza un ataque desde diferentes ángulos de la siguiente sección. O un dron de plástico de 400 g que corrige el fuego de artillería de largo alcance. Para los armenios, el principal problema es el uso masivo de drones turcos. Si el motor de la aeronave, el diseño de la aeronave, su sistema de control, la tecnología de todo esto han sido diseñados y depurados, entonces la copia masiva de otros cien drones es más rápida que preparar un cálculo para una instalación de defensa aérea.
  • VictorM
    VictorM 21 de octubre 2020 00: 53 nuevo
    +1
    Cita: Pomoryanin
    Los armenios descendieron. Esto es lo que significa escasez de personal.

    Yo no diría que. El número de su ejército es más que suficiente, por lo que la conversación que los armenios hizo llover fue prematura. Ahora, al contrario, la fase más difícil será la del combate y la más peligrosa. Armenia te golpeará con arte de su territorio, ya están cavando a lo largo de la frontera con Azerbaiyán en el sur. Azerbaiyán comenzará a responder, teniendo en cuenta las distancias y los intentos de los armenios de sacar a Rusia a través de provocaciones constantes, la pregunta es cuánto tiempo el Ejército Separado en la República Autónoma de Nakhichevan permanecerá fuera de los combates. Si un Ejército Separado en la República Autónoma de Nakhichevan de Azerbaiyán entra en batallas, entonces se precipitará ... Armenia quedará aislada de Irán y tendrá una salida solo a través de Georgia, la frontera turco-armenia claramente no se cuenta, además de que Ereván puede ser vertido desde el territorio de la República Autónoma de Nakhichevan en respuesta a golpes en Ganja, por lo que no parecerá un poco.
    Hasta ahora tienen razón los expertos que consideran que todo lo que sucede es un arreglo de partidos ruso-turco, pero en cualquier momento los armenios pueden arrojar tal rodilla que Bakú responderá, o arreglar una provocación y Rusia se involucrará, y luego Turquía. Ahora todas las reuniones en Ereván, más bien no cómo luchar, sino cómo hacer que otros luchen por los armenios, y esto se logra solo a través de intrigas y provocaciones. Veamos qué se nos ocurrió y qué se nos ocurrió.
    1. Viejo Kaa
      Viejo Kaa 21 de octubre 2020 01: 37 nuevo
      0
      El estrecho istmo entre Turquía y Nakhichevan se controla fácilmente desde el territorio de Armenia. Hay guardias fronterizos rusos en la frontera.
      1. Selevc
        Selevc 21 de octubre 2020 11: 13 nuevo
        0
        Cita: Old Kaa
        El estrecho istmo entre Turquía y Nakhichevan se controla fácilmente desde el territorio de Armenia. Hay guardias fronterizos rusos en la frontera.

        ¡¡¡Cómo Irán "ama" a Armenia se puede ver incluso en el mapa de Google !!! ¡¡¡No hay una carretera directa de Irán a Armenia !!! Y todo el mundo está pasando por caminos indirectos, a lo largo de las fronteras de Azerbaiyán ... Por lo tanto, no es fácil llevar ayuda a los armenios a través de Irán sobre el terreno, incluso en función de las características de las carreteras de la región e incluso en tiempos de paz ...
        Cómo se aman Azerbaiyán y Turquía, una vez más, se puede ver en el mismo mapa de Google: ¡se ha construido una carretera a través de una pequeña sección de la frontera conjunta turco-azerí!
  • VictorM
    VictorM 21 de octubre 2020 12: 47 nuevo
    +2
    Cita: genisis
    Hoy cerca de Goris


    Rápidamente se emborracharon y trataron de esconderse detrás de los tricolores rusos, pero por desgracia ... Sobre ZhyPySy se olvidó riendo , bueno, una bala en la frente como valoración del ingenio ...

    Cita: Oquzyurd
    Esta es una aventura que puede traer desgracias a toda la región, desde refugiados multimillonarios hasta víctimas multimillonarias. No soy partidario del desmembramiento de Irán, soy partidario de la transformación interna de este país en uno normal.
    Si no es partidario del "desmembramiento de Irán", ¿cómo entiendo yo a un partidario de la devolución de los territorios perdidos del norte a Irán? El regreso es imposible, ya que Rusia conquistó estos territorios no de las farsas, sino de los azerbaiyanos, el estado Qajars. Es decir, sería bastante lógico restaurar el estado azerbaiyano mediante la anexión de las tierras del sur a las del norte, ya que fueron las del norte las que resultaron independientes, y las del sur, tras el golpe de 1920, se convirtieron esencialmente en una colonia de farsas.
  • VictorM
    VictorM 21 de octubre 2020 15: 37 nuevo
    +2
    Cita: Old Kaa
    El estrecho istmo entre Turquía y Nakhichevan se controla fácilmente desde el territorio de Armenia. Hay guardias fronterizos rusos en la frontera.

    Si alguna provocación de Armenia y sus amos funciona, confundiendo todas las cartas de Rusia y Turquía, frustrando sus acuerdos, entonces este delgado istmo puede dejar de existir, o por completo, o dejar de serlo en absoluto.
    Todo lo que la situación actual le ha dado a Azerbaiyán como resultado de los acuerdos entre Rusia y Turquía es el derecho, a costa de la vida de sus soldados, es decir, de sus ciudadanos, a liberar sus territorios ocupados. Y aquí todo depende y dependió de Rusia, y es poco probable que Aliyev vaya más allá de los acuerdos y lo permita Putin. Entonces, la única pregunta es qué acuerdos existen, ¿está permitido que Azerbaiyán, si está dispuesto a entregar la vida de los soldados y los recursos, arroje a las Fuerzas Armadas armenias por completo, o se le permitió tomar solo 5 + 2 regiones por la fuerza, en las que los armenios descansaron?
  • Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 23 de octubre 2020 08: 22 nuevo
    0
    En general, como puede ver, en los últimos años Azerbaiyán ha aprendido a luchar, ha aprendido lecciones de derrotas anteriores y ha fortalecido el ejército. Sobre esto y aquí escribieron en otras fuentes que habrá hostilidades. ¿Qué pensaron y hicieron los armenios durante este tiempo, cómo prepararon y fortalecieron al ejército?