"Necesitamos prepararnos para luchar contra el MiG-31": la prensa estadounidense sobre el peligro de los interceptores rusos

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Durante guerras pasadas, los pilotos estadounidenses estaban muy molestos con el MiG-25. Actualmente se espera que en caso de un enfrentamiento militar con Rusia, el papel de este avión sea asumido por el interceptor MiG-31.

Fighter Jets World (EE. UU.) Publicó material sobre el enfrentamiento entre los soviéticos y los estadounidenses aviación.



El MiG-25 "Flying Fox" fue uno de los luchadores más impresionantes de la Guerra Fría

- Considera la publicación.

Según los pilotos estadounidenses, se desarrollaron tácticas especiales para combatirlos. Se supuso una fuerte subida en el F-15 a 40 mil pies (12,2 km), después de lo cual la aeronave se transfirió al modo de postcombustión. Cuando se alcanzó una velocidad de aproximadamente Mach 1,7, se realizó un cabeceo cuidadoso de 20-30 grados [es decir, cabeceo] y se centró el punto en el AIM-7 [misil aire-aire], luego se disparó una descarga de los cuatro misiles.

Sin embargo, este enfoque no siempre tuvo éxito, y el MiG-25 demostró ser la plataforma más tenaz contra el F-15, tanto en los conflictos sirio-israelíes de la década de 1980 como durante la Guerra del Golfo.

- escribe el periódico, señalando que su digno sucesor es el interceptor MiG-31 mucho más avanzado.

Después de su introducción en 1981, "los cazas de superioridad aérea estadounidenses necesitaban más preparación que nunca para alcanzar este objetivo de alta velocidad". Sin embargo, a diferencia del Flying Fox, el MiG-31 nunca participó en hostilidades con cazas estadounidenses. Por lo tanto, hasta el día de hoy es una amenaza muy peligrosa para los cazas estadounidenses, "con un alcance de fuego incomparable de más de 300 km utilizando sus misiles R-37".

Dado que era difícil para los pilotos estadounidenses de élite interceptar el MiG-25, hoy se necesita un entrenamiento intensivo para combatir al Foxhound [MiG-31 en la designación de la OTAN], que tiene muchas más capacidades.

- concluye la edición.

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    125 comentarios
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    1. MTN
      -9
      21 de octubre 2020 10: 22
      Me pregunto ... si haces un dron a partir del momento 31, sus características cambian y ¿cuánto y vale la pena hacerlo? Znataki agradecerá la respuesta.

      El futuro estará con los operadores de drones. Se incrementarán los tanques sin HP, aviones sin piloto, etc., y las capacidades de los vehículos.
      1. +6
        21 de octubre 2020 10: 35
        El futuro no está en los operadores de drones.
        Detrás de la inteligencia artificial a bordo.
        Y las características de vuelo y otras características de rendimiento seguirán siendo una prioridad.
        En cuanto a convertir cualquier equipo en drones, es únicamente una cuestión de viabilidad económica y el uso más completo de los recursos disponibles.
        1. -3
          21 de octubre 2020 11: 38
          Cita: Livonetc
          Detrás de la inteligencia artificial a bordo.

          La IA es inalcanzable en un futuro próximo
          1. +5
            21 de octubre 2020 11: 44
            Cita: Vasily Zagorulko
            Cita: Livonetc
            Detrás de la inteligencia artificial a bordo.

            La IA es inalcanzable en un futuro próximo

            Si observa el principio de funcionamiento del RCC Granit, entonces la IA en la URSS ya se ha creado.
          2. -7
            21 de octubre 2020 12: 09
            Cita: Vasily Zagorulko
            La IA es inalcanzable en un futuro próximo

            Todos vemos videos de Karabaj. El operador del UAV coloca el cursor sobre un camión en movimiento y luego el cursor se fija en el camión mediante IA.
      2. +8
        21 de octubre 2020 10: 38
        Cita: MTN
        Interesante ... si desde el momento 31 para hacer un dron ...

        ¿Quizás para empezar, intentar reanudar la producción de este destacado luchador? En las unidades de combate de la Fuerza Aérea Rusa hay 120 aviones de este tipo. Esto es muy pequeño. Los expertos creen que es casi imposible reactivar su producción en las realidades actuales. Pero el Ministerio de Defensa, junto con los diputados de la Duma Estatal, hacen una buena cara con un mal juego, dicen que no necesitamos esto, el MiG-31, comparado con los mismos "secadores", ¡consume mucho combustible! engañar ¡Pero este es un interceptor y debe comer mucho queroseno! Compañero En definitiva, que la edición americana no se preocupe demasiado ...
        1. +9
          21 de octubre 2020 10: 56
          ¡Los contras, según tengo entendido, están moldeados por urashapkozakidateli! bebidas Bueno, al menos dime, ¿estamos bien con este magnífico interceptor? ¿Podemos producirlo?
          1. +4
            21 de octubre 2020 11: 22
            Cita: Proxima
            Bueno, al menos dime, ¿estamos bien con este magnífico interceptor? ¿Podemos producirlo?

            Te di un plus por principio. Pero responda que Estados Unidos puede producir que Apolo vuele a la luna. Como hace 50 años pudieron. ¿Están bien? ¿Responder?) hi
            Pero había una nave espacial magnífica, ¿no?
            1. +2
              21 de octubre 2020 12: 18
              Cita: Rage66
              Pero responda que Estados Unidos puede producir un Apolo para volar a la luna.

              La analogía con Apolo está fuera de lugar aquí. Aquí hay otra pregunta: ¿Rusia necesita interceptores de caza? - Si. Están en las filas de la Fuerza Aérea Rusa. (MiG-31) en cantidad suficiente? - No. Si pueden ser reemplazados por cazas multifuncionales como el Su-57, Su-35 y MiG-35, ¡definitivamente no! Entonces, ¿por qué no fabricamos cazas de esta clase? Esta es una pregunta para ti, ¡responde si puedes! hi
              1. +2
                21 de octubre 2020 12: 37
                Cita: Proxima
                ¡definitivamente no!

                ¡lo siento! hi ¿Tiene la Academia del Estado Mayor detrás de usted?
                ¿De dónde viene tanto categorismo ?????
              2. +7
                21 de octubre 2020 12: 46
                Su-57, Su-35 y MiG-35

                Intentaré sugerir un punto que justifica el uso del MiG-31: la velocidad de intercepción. Por interés, calcule cuánto volará el MiG-31 para interceptar el objetivo a una velocidad de 2,5M y el Su-35 a una velocidad de 1,0M para la misma distancia, por ejemplo 1000 km. Quedar asombrado
                1. +2
                  21 de octubre 2020 13: 28
                  La velocidad es la mitad de la batalla (por cierto, no mostraste la velocidad máxima del MiG-31), ¡pero también una excelente velocidad de ascenso! En general, el MiG-31 es un avión único: ¡19 récords mundiales! Compañero
                  1. +3
                    21 de octubre 2020 14: 26
                    Y no la velocidad máxima del SU-35. 2.2 M luego se desarrolla. De lo contrario, sí, el MiG-31 es un dispositivo formidable.
                  2. +4
                    21 de octubre 2020 15: 35
                    Mach 2,5 está navegando. Cuando el combustible no se quema debido al postquemador. De lo contrario, el combustible no será suficiente para un vuelo largo. Entonces todo es lógico
                  3. +1
                    22 de octubre 2020 08: 04
                    La velocidad es la mitad de la batalla (por cierto, no mostraste la velocidad máxima del MiG-31)

                    Indiqué la velocidad del MiG-31 sin activar el postquemador. Lo que ahora a menudo se llama erróneamente crucero. Pero en cualquier caso, este es el techo del modo de vuelo económico.
                2. 0
                  22 de octubre 2020 08: 00
                  A una velocidad de 2,5M, el alcance del mig-31 es de solo 720 km (((
                  1. +1
                    22 de octubre 2020 08: 11
                    estás confundiendo el radio de combate y el alcance práctico. 700 km es el radio de combate. Además, sin PTB
              3. +1
                21 de octubre 2020 14: 38
                en cantidad suficiente? - No
                Había alrededor de 200 de ellos y esto es mucho, especialmente considerando a otros luchadores, pero por supuesto tuvieron que preparar su reemplazo "ayer".
                1. +3
                  21 de octubre 2020 15: 11
                  Cita: Incursor
                  .... Había menos de 200 de ellos y eso es mucho ...

                  200 - eso es todo - listo para el combate, listo para el combate, no listo, en reserva, almacenado, etc. y así
                  Estoy hablando de interceptores que teóricamente al menos pueden elevarse hacia el cielo... No hay más de 120 de ellos y esto no es suficiente.
                  1. 0
                    22 de octubre 2020 12: 38
                    En servicio con las Fuerzas Aeroespaciales, ahora hay alrededor de 130 MiG-31. Otros 130 están almacenados

                    130 MiG-31 almacenados permiten la creación de varias unidades de aviación más si hay fondos disponibles. En el Lejano Oriente, está previsto restaurar el 530º Regimiento de Cazas en Chuguevka.

                    https://newizv.ru/news/tech/21-05-2018/30-let-ne-vozrast-rossiya-prodolzhaet-modernizirovat-perehvatchik-mig-31
                    Es muy dudoso que lo más probable es que se restauren 130 chatarras y se lleven al menos a 150.
          2. mvg
            -8
            21 de octubre 2020 19: 01
            ¿Somos capaces de producirlo?

            ¿¿¿¿Para qué???? Nadie lo necesita. NADIE lo compró, solo los kazajos heredaron un poco. Lo explotamos, porque no podemos ofrecer nada a cambio. Se produjeron más de 500 piezas, quedan 100 tablas.
        2. 0
          21 de octubre 2020 16: 01
          Los expertos creen que es casi imposible reactivar su producción en las realidades actuales.

          El Tu-160 fue reanimado, pero es más difícil de fabricar que el MiG-31. El MiG tiene buena velocidad, pero el rango de vuelo simplemente no es bueno, en comparación con el Su-35. El secado pierde solo en la velocidad máxima, en todo lo demás igual o gana.
      3. +7
        21 de octubre 2020 10: 38
        si haces un dron con el momento 31, sus características cambian y cuánto

        depende de qué. Si desmantela el sistema de soporte vital del piloto, K-36DM, que forma parte del equipo de cabina asociado con las acrobacias aéreas, entonces puede obtener un stock en peso y volumen. Debido a esto, puede aumentar el suministro de combustible, suministrar armas adicionales o instalar equipos.
        Equipar una aeronave con un sistema de control remoto es fácil. Pero primero debes entender por qué.
        No cambiará ninguna característica de la aeronave en sí (aceleración, vuelo o maniobras). Quizás haya una reserva de sobrecarga adicional.
        Pero vale la pena decir que controlar de forma remota una salchicha voladora a baja velocidad como los UAV modernos es una cosa, un caza-interceptor de combate es otra. Se requerirá que los sistemas asuman parte de la carga de pilotaje. Y la inteligencia artificial, que prendió fuego a los asientos de muchos expertos locales con su capacidad para luchar de forma independiente, aún no ha ido más allá del laboratorio.
        1. +1
          21 de octubre 2020 10: 59
          Y la inteligencia artificial, que prendió fuego a los asientos de muchos expertos locales con su capacidad para luchar de forma independiente, aún no ha ido más allá del laboratorio.

          Salió hace mucho tiempo ... y como un fantasma vaga por Europa. Desde los años 70 del siglo pasado .... Mig - 31 fue creado para esta misma "inteligencia artificial", ya que puede actuar como un puesto de mando y un relevo. Y en contraste con el 25 31 - un pájaro bandada ...
          Sinceramente
          1. +4
            21 de octubre 2020 11: 12
            .Mig - 31 bajo esta misma "inteligencia artificial" y fue creado,

            allí no hay inteligencia artificial. Hay 155 ACS y PNK25, BTsVM Argon, lo que le permite trabajar con el sistema de control automatizado Rubezh mencionado anteriormente. Permiten realizar muchas operaciones de forma automática. Pero esto está lejos de la IA. ¿En qué lo metieron?
            1. +1
              21 de octubre 2020 11: 54
              ¿En qué lo metieron?

              En el sistema de control automatizado, el límite está en el clasificador de objetivos.
              Sinceramente
              1. +3
                21 de octubre 2020 12: 12
                En el sistema de control automatizado, el límite está en el clasificador de objetivos.

                ACS Rubezh no está en el avión riendo Este es un complejo de tierra. No controla la aeronave de forma remota. Realiza en modo automático la guía del interceptor al objetivo. ¿Por qué caminamos en círculos?
                1. +2
                  21 de octubre 2020 12: 40
                  Disculpe, sé que no está en el avión. Todos los sistemas modernos con elementos de IA no se apoyan en equipos militares ... Por lo tanto, se necesita una red tipo starlink, que conectará servidores protegidos con sistemas tripulados y no tripulados. Todos los métodos y algoritmos de IA de los años 70 y 80 del siglo pasado fueron desarrollados ... Simplemente no había redes de banda ancha ni big data.
                  Sinceramente
          2. 0
            21 de octubre 2020 11: 37
            Cita: nobody75
            Y la inteligencia artificial, que prendió fuego a los asientos de muchos expertos locales con su capacidad para luchar de forma independiente, aún no ha ido más allá del laboratorio.

            Salió hace mucho tiempo ... y como un fantasma vaga por Europa. Desde los años 70 del siglo pasado .... Mig - 31 fue creado para esta misma "inteligencia artificial", ya que puede actuar como un puesto de mando y un relevo. Y en contraste con el 25 31 - un pájaro bandada ...
            Sinceramente

            Bueno, entonces el antiguo piloto automático puede considerarse IA.
            1. +2
              21 de octubre 2020 11: 53
              Todo depende de lo que sea la IA. Si, como una especie de personalidad creada capaz de autoaprendizaje, escribe programas para usted mismo, entonces esto es imposible.
              Y si la IA se considera algún tipo de programa capaz de realizar sus funciones, entonces tal eje.
            2. +1
              21 de octubre 2020 12: 00
              Lo sentimos, no confundamos los sistemas expertos, el antiguo piloto automático moderno que "recuerda" la pista de cada aeropuerto y los algoritmos de aprendizaje heurístico para resolver problemas de teoría de juegos. En mi opinión, por AI entiendes exactamente esto ...
              Sinceramente
              1. 0
                21 de octubre 2020 12: 06
                ¿A qué te refieres con IA?
                1. +1
                  21 de octubre 2020 12: 41
                  Aprendizaje automático profundo y redes neuronales en particular.
                  Sinceramente
              2. +4
                21 de octubre 2020 12: 08
                Lo sentimos, no confundamos los sistemas expertos, el antiguo piloto automático moderno que "recuerda" la pista de cada aeropuerto y los algoritmos de aprendizaje heurístico para resolver problemas de teoría de juegos. En mi opinión, por AI entiendes exactamente esto ...

                Entiendo que todo es simple. Hay un ACS de la aeronave, que asegura su controlabilidad en algunos modos. Por ejemplo, le permite defenderse de fenómenos tan peligrosos como estancamiento, balanceo, etc. mucho más rápido. Pero este es un sistema automático. Ella realiza solo lo que está escrito en su programa. Estos son sistemas simples. Hay otros más complejos, que se colocan en drones como Global Hawks, etc. Ya están ejecutando programas de vuelo completos en modo automático, incluidos comandos multinivel. Pero esto tampoco puede llamarse IA. La inteligencia artificial Tk (en mi humilde opinión) debe ser capaz de tomar decisiones en situaciones que no están previstas de antemano.
                1. +1
                  21 de octubre 2020 12: 44
                  ¡Aquí! ¡Finalmente! Y ahora surge la pregunta: "¿Dónde está la propia IA y los conjuntos de datos de entrenamiento sobre los que aprende? ¿Dentro del avión o ...?"
                  Saludos
        2. +1
          21 de octubre 2020 11: 20
          Cita: Ka-52
          si haces un dron con el momento 31, sus características cambian y cuánto

          depende de qué.

          Cita: Ka-52
          No cambiará ninguna característica de la aeronave en sí (aceleración, vuelo o maniobras).

          Se puede aumentar la velocidad máxima.
          Está limitado por la resistencia térmica de la "linterna", que puede eliminarse en el caso de un UAV.
          1. +1
            21 de octubre 2020 11: 27
            Se puede aumentar la velocidad máxima.

            no puedes levantarlo. Puede aumentar la dinámica de aceleración, pero no la velocidad máxima.
            Está limitado por la resistencia térmica de la "linterna", que puede eliminarse en el caso de un UAV.

            Las gafas de zafiro en una PC tampoco se mantendrán
            1. +2
              21 de octubre 2020 11: 47
              Cita: Ka-52
              Puede aumentar la dinámica de aceleración, pero no la velocidad máxima.

              Esto se juzga por los vehículos terrestres: en algunos coches, hay una reserva de marcha muy grande, pero hay una limitación en el sensor de velocidad.
              Una mejora en la dinámica indica un aumento en la potencia, y un aumento en la potencia afecta la velocidad.

              El MiG-25/31 tiene un margen de velocidad máximo, que simplemente no se puede realizar debido al calentamiento destructivo de algunos elementos.
              Cita: Ka-52
              Las gafas de zafiro en una PC tampoco se mantendrán

              ¿Qué querías decir aquí?
              1. +3
                21 de octubre 2020 11: 56
                Esto se juzga por los vehículos terrestres: en algunos coches, hay una reserva de marcha muy grande, pero hay una limitación en el sensor de velocidad.

                Juzgo por la técnica que conozco y que he volado. Les contaré un detalle interesante: más de una vez los diseñadores de motores se han enfrentado al problema de que al aumentar la potencia pueden obtener cualquier cosa: eficiencia, dinámica de aceleración, etc., pero no siempre velocidad. En el banco, todo está bien, pero en la práctica, shish con mantequilla. Por ejemplo, cuanto mayor es la altitud, más rápido vuela el avión. ¿No es lógico? Vacío y todo eso. Pero no vuela. ¿Por qué? Pero porque con la temperatura del aire, la eficiencia del motor disminuye. Tk cuanto mayor sea la presión y la temperatura en la entrada, mayor será la velocidad de la corriente en chorro. Cuanto mayor sea la presión del compresor, mayor será la temperatura. Cuanto mayor sea la temperatura en el GB. Pero aquí parte del trabajo positivo se gasta en calentar el aire y la productividad cae. Esto es en palabras simples para que quede claro. Entonces no es tan simple
                1. 0
                  21 de octubre 2020 12: 46
                  Cita: Ka-52
                  Les contaré un detalle interesante: más de una vez los diseñadores de motores se han enfrentado al problema de que al aumentar la potencia pueden obtener cualquier cosa: eficiencia, dinámica de aceleración, etc., pero no siempre velocidad.

                  Para que la energía se convierta en velocidad, debe usarla / dirigirla correctamente. Esto está determinado por la construcción agente de mudanzas... Si usted, en un motor a reacción, tiene un caudal de gas bajo, nunca acelerará ...
                  Cita: Ka-52
                  Por ejemplo, cuanto mayor es la altitud, más rápido vuela el avión. ¿No es lógico? Vacío y todo eso. Pero no vuela. ¿Por qué? Pero debido a que con la temperatura del aire, la eficiencia del motor disminuye. Tk cuanto mayor sea la presión y la temperatura en la entrada, mayor será la velocidad de la corriente en chorro. Cuanto mayor sea la presión del compresor, mayor será la temperatura. Cuanto mayor sea la temperatura en el GB. Pero aquí parte del trabajo positivo se gasta en calentar el aire y la productividad cae.

                  Cómo lo confundiste todo.
                  A altitudes del orden de 20 km, simplemente desperdicia una enorme potencia en la recolección (compresión) de moléculas de oxígeno, que necesita para operar el motor turborreactor (la eficiencia disminuye).
                  El aire frío alimenta mejor al motor con oxígeno (mayor densidad), por lo que colocan todo tipo de intercoolers después de la turbocarga en el motor de combustión interna.
                  Cuanto mayor sea la presión en el motor turborreactor, mayor será la temperatura de combustión, más rápida será la reacción del combustible y su retorno (economía y respeto al medio ambiente del motor). La relación de compresión del compresor de los motores turborreactores modernos puede llegar a 60.
                  1. +2
                    21 de octubre 2020 12: 55
                    Cómo lo confundiste todo.

                    esto no es para mí, sino en dinámica de gases. A veces se dice que la tierra es redonda, aunque a algunos les parece plana riendo
                    En altitudes del orden de 20 km, simplemente gastas mucha energía en recolectar (compresión)

                    no existe tal problema. Vea las características dinámicas del gas para vuelos a gran altitud. Estás confundiendo ICE y TRDF
                    El aire frío alimenta mejor al motor con oxígeno (mayor densidad), por lo que colocan todo tipo de intercoolers después de la turbocarga en el motor de combustión interna.

                    de nuevo, entra en la analogía con el motor de combustión interna. Permítanme recordarles una vez más que el caudal de gas en un motor de avión depende directamente de la temperatura en la entrada del compresor. Cuanto mayor sea la temperatura, mayor será la velocidad. Y la presión a veces puede jugar un papel negativo aquí.
                    1. 0
                      21 de octubre 2020 13: 38
                      Cita: Ka-52
                      esto no es para mí, sino en dinámica de gases. A veces se dice que la tierra es redonda, aunque a algunos les parece plana

                      Que estas diciendo?
                      Y pensé que la Tierra era sólida.
                      Cita: Ka-52
                      Vea las características dinámicas del gas para vuelos a gran altitud.

                      Una foto con tus notas me vendría bien, de lo contrario no está claro qué decirte.
                      Cita: Ka-52
                      Estás confundiendo ICE y TRDF

                      No sé cómo se llama TRDF, pero creo que el ciclo termodinámico de la combustión de combustible solo difiere en la presión.
                      Cita: Ka-52
                      Permítanme recordarles una vez más que el caudal de gas en un motor de avión depende directamente de la temperatura en la entrada del compresor. Cuanto mayor sea la temperatura, mayor será la velocidad. Y la presión a veces puede jugar un papel negativo aquí.

                      Cuanto mayor sea la temperatura en la parte delantera del compresor, menos moléculas de oxígeno suministrará al generador de gas (GG) (similar a bajar la presión del aire y debe compensarse con la relación de compresión). Esto reduce la temperatura y la presión en el generador de gas, lo que aumenta las emisiones (humos) y reduce la eficiencia, la potencia y la velocidad del gas de salida disminuye.
                      1. 0
                        22 de octubre 2020 05: 23
                        Una foto con tus notas me vendría bien, de lo contrario no está claro qué decirte.


                        No sé cómo se llama TRDF, pero creo que el ciclo termodinámico de la combustión de combustible solo difiere en la presión.

                        bastantes diferencias. Para empezar, en el motor de combustión interna, durante la combustión del combustible, los gases en expansión transfieren su energía a energía mecánica, empujando el pistón. En TRDF, el principio es algo diferente. En él, el principio de movimiento depende del caudal de gas frente a la turbina y, después, en la boquilla. Cuanto mayor sea la temperatura, mayor será esta diferencia. Y solo una pequeña parte de la energía del gas se transfiere durante el trabajo mecánico, a la rotación del compresor
                        Cuanto más alta sea la temperatura frente al compresor, menos moléculas de oxígeno introducirá en el generador de gas (GG)

                        para un motor de avión, el flujo de aire del ariete es suficiente para la compresión en el compresor. Por tanto, no es necesario cuidar más su densidad (hasta ciertos límites, por supuesto). En vuelos supersónicos a bajas altitudes, la presión, por el contrario, crea problemas y hay que frenar el flujo. El flujo supersónico Tk crea ondas de choque en las palas del compresor.
                        1. +1
                          23 de octubre 2020 05: 40
                          Cita: Ka-52
                          Una foto con tus notas me vendría bien, de lo contrario no está claro qué decirte.



                          Aparentemente, usted no se guía en absoluto en los materiales gráficos, ya que ha proporcionado gráficos de temperatura no frente a la boquilla del motor turborreactor, sino dentro de la cámara de combustión, es decir. entre el compresor de alta presión (HP) y la turbina de HP, lo que se puede ver en las firmas de los coeficientes.
                          Cita: Ka-52

                          bastantes diferencias. Para empezar, en el motor de combustión interna, durante la combustión del combustible, los gases en expansión transfieren su energía a energía mecánica, empujando el pistón. En TRDF, el principio es algo diferente. En él, el principio de movimiento depende del caudal de gas frente a la turbina y, después, en la boquilla. Cuanto mayor sea la temperatura, mayor será esta diferencia. Y solo una pequeña parte de la energía del gas se transfiere durante el trabajo mecánico, a la rotación del compresor

                          Tanto en el motor de combustión interna como en el turborreactor, se crea presión de gas en la cámara de combustión, que hace girar el cigüeñal o la turbina. El caudal está determinado únicamente por el volumen de gases generados (proporcional al combustible quemado) que pasa a través del área de la sección transversal de la boquilla. Con la misma potencia del motor de combustión interna y el motor turborreactor, estos flujos son proporcionales (mire el tamaño del tubo de escape del motor de combustión interna y los motores turbohélice). La turbina puede utilizar tanto la parte mínima de la potencia (circuito único) como la máxima (turbina de gas).
                          Cita: Ka-52

                          Cuanto más alta sea la temperatura frente al compresor, menos moléculas de oxígeno introducirá en el generador de gas (GG)

                          para un motor de avión, el flujo de aire del ariete es suficiente para la compresión en el compresor. Por tanto, no es necesario cuidar más su densidad (hasta ciertos límites, por supuesto). En vuelos supersónicos a bajas altitudes, la presión, por el contrario, crea problemas y hay que frenar el flujo. El flujo supersónico Tk crea ondas de choque en las palas del compresor.


                          ¿Siempre escribe las respuestas fuera del tema? Además, no son fieles ...
                        2. 0
                          23 de octubre 2020 06: 39
                          Tanto en el motor de combustión interna como en el turborreactor, se crea presión de gas en la cámara de combustión, que hace girar el cigüeñal o la turbina.

                          en una turbina, se consume un mínimo de la energía del fluido de trabajo por turbina (ya que la turbina solo es necesaria para hacer girar el compresor y nada más). En el motor de combustión interna, el máximo, tal vez toda la energía se destina a empujar el pistón en el cilindro. ¿Qué es tan difícil de entender? Para aclarar la conciencia, observe qué tipo de trabajo hace el fluido de trabajo en los motores de los cazas supersónicos. Tengo la sensación de que crees que está haciendo girar las hélices allí. riendo
                          ¿Siempre escribe las respuestas fuera del tema? Además, no son fieles ...

                          no es correcto solo desde su punto de vista. ¿Qué es tan difícil de entender? El aire es comprimido por un compresor. Por lo tanto, hasta ciertas alturas, el compresor tiene suficiente flujo de entrada para la compresión, independientemente de si hace frío o calor. Decir que la diferencia entre ρ frío y ρ aire caliente es fundamental para un compresor en vuelos atmosféricos es una tontería
                        3. -1
                          23 de octubre 2020 11: 14
                          Cita: Ka-52
                          en una turbina, se consume un mínimo de la energía del fluido de trabajo por turbina (ya que la turbina solo es necesaria para hacer girar el compresor y nada más).

                          Usted piensa primitivamente que todavía se usan motores de circuito único.
                          El MiG-31 tiene un circuito doble, es decir después de la turbina HP hay una turbina LP (baja ...), que funciona con el compresor LP y un FAN, que proporciona un empuje adicional.
                          .
                          Por supuesto, aquí, como para el motor de un avión supersónico, no hay una utilización completa de la potencia por parte de las turbinas, pero ya está claro que con una disminución de la densidad del aire, el empuje caerá (el techo estático es de unos 20 km), tanto por el deterioro de la eficiencia del ventilador como por la falta de oxígeno.
                          Cita: Ka-52
                          Decir que la diferencia entre ρ frío y ρ aire caliente es fundamental para un compresor en vuelos atmosféricos es una tontería

                          Las tonterías corren a tu alrededor en bandadas.
                          Las condiciones de despegue (potencia máxima) están claramente limitadas por la densidad del aire. Aquellos. en un aeródromo de gran altitud, en clima caluroso, es posible que necesite una aceleración más prolongada o incluso se producirá una prohibición de despegue debido a la falta de una pista. Si no sabe esto, entonces generalmente es cero, especialmente porque firma el nombre del helicóptero, y son muy sensibles a la temperatura del aire debido a una fuerte caída en la potencia del motor y la eficiencia de la hélice.
                        4. +1
                          23 de octubre 2020 11: 21
                          que funciona en el compresor LP y el FAN, lo que proporciona un empuje adicional.

                          mire qué porcentaje del empuje específico en el NO crea el ventilador y ya no escriba sus "ideas".
                          Aquellos. en un aeródromo de gran altitud, en climas cálidos, es posible que necesite una aceleración más prolongada o se puede producir una prohibición de despegue debido a la falta de una pista.

                          ¡obra maestra! riendo en climas cálidos, el despegue se complica por el hecho de que la densidad del aire es menor y esto reduce fuerza de elevación, Sr. Experto en Vuelo! Incluso los cadetes de primer año lo saben. ¿Quizás quieras discutir sobre aerodinámica? Será interesante para mí leer acerca de sus "descubrimientos" en esta sección de ciencia.
                          cartel con el nombre del helicóptero

                          Tuve que volar con estrategas, y el nombre del helicóptero no tiene nada que ver con eso. No es tu mente
                        5. 0
                          23 de octubre 2020 11: 32
                          Cita: Ka-52
                          mire qué% de empuje específico crea el ventilador y ya no escriba sus "ideas".

                          La relación de derivación muestra cuántas veces el ventilador es más potente que la parte caliente. El MiG-31 tiene aproximadamente 2 derivaciones. Aquellos. 66% de empuje del ventilador y 33% de empuje del chorro. Y ni siquiera lo sabías ...
                          Cita: Ka-52
                          ¡obra maestra! riendo cuando hace calor, el despegue se complica por el hecho de que la densidad del aire es menor y esto reduce la elevación, señor experto en vuelo. Incluso los cadetes de primer año lo saben.

                          La aerodinámica funciona igual en las alas de los aviones y en los compresores del motor.
                          Y obviamente no estudiaste el primer curso en ningún lado.
                        6. +1
                          23 de octubre 2020 11: 59
                          La relación de derivación muestra cuántas veces el ventilador es más potente que la parte caliente. El MiG-31 tiene aproximadamente 2 derivaciones. Aquellos. 66% de empuje del ventilador y 33% de empuje del chorro. Y ni siquiera lo sabías ...

                          se volvió hacia el tonto? ningún luchador supersónico tiene una relación de derivación superior a 0,5-0,6
                          La aerodinámica funciona igual en alas de aviones y compresores de motor.

                          Las reglas del procedimiento de despegue están reguladas por el manual de operación de vuelo, y no por los balabonies de ningún experto en sofás. Describen claramente a qué MU y a qué velocidad de despegue despegar. Las tonterías sobre la falta de aire en los motores dicen lo mismo que tú
                        7. 0
                          23 de octubre 2020 13: 45
                          Cita: Ka-52
                          se volvió hacia el tonto?

                          ¿Estás loco ya?
                          Cita: Ka-52
                          ningún luchador supersónico tiene una relación de derivación superior a 0,5-0,6

                          El 31 tiene su propio diseño de motor con la combinación de flujos en el postquemador.
                          Cita: Ka-52
                          Las reglas del procedimiento de despegue están reguladas por el manual de operación de vuelo, y no por los balabonies de ningún experto en sofás.

                          Primero aprenderá a escribir con mayúscula, y luego tendrá derecho a sospechar que otros cometen galimatías.
                          Y si comenzó con las reglas, entonces adelante: proporcione sus puntos y enlaces a la fuente. De lo contrario, eres un balabol específico.
                          Cita: Ka-52
                          Las tonterías sobre la falta de aire en los motores dicen lo mismo que tú

                          ¿Por qué los aviones no pueden volar a gran altura? ¿Por qué hay techos estáticos y dinámicos?
                          Bueno, al menos llénelo con queroseno, pero no obtendrá un aumento de potencia allí, sin suficiente oxígeno.
                        8. +1
                          26 de octubre 2020 05: 36
                          ¿Estás loco ya?

                          Los parlanchines suelen enfurecerse, es cierto. No puedo evitarlo solicita
                          El 31 tiene su propio diseño de motor con la combinación de flujos en el postquemador.

                          es lo que es. Creo que leíste dónde está la frase, pero como dice el refrán, "Escucho un timbre, pero no sé dónde está". Tu nivel de competencia es claro riendo De hecho, justo antes del MiG31, el esquema de un motor de derivación y el principio de mezclar los flujos de los circuitos externos e internos no se usaban en ninguna parte. Después de eso, comenzó a ser ampliamente utilizado. Toda la línea de Als de Salutov sigue el mismo patrón.
                          Primero aprenderá a escribir con mayúscula, y luego tendrá derecho a sospechar que otros cometen galimatías.

                          tan pronto como tu oponente se quede sin argumentos, comienza a prestar atención a tu ortografía riendo
                          Y si comenzó con las reglas, entonces adelante: proporcione sus puntos y enlaces a la fuente. De lo contrario, eres un balabol específico.

                          tómalo en la mano y léelo. Indiqué la fuente. Probablemente sea más fácil decir "eres un balobol" que sacar el dedo de la nariz y buscar esta instrucción.
                          ¿Por qué los aviones no pueden volar a gran altura? ¿Por qué hay techos estáticos y dinámicos?

                          no estábamos hablando de "alturas altas" y, desde luego, tampoco del techo. Específicamente escribí la frase "cuanto mayor es la altura, el ....". Para los vuelos atmosféricos, las personas familiarizadas con la aviación suelen tomar un pasillo entre 3 y 000 metros. Y tontamente empezaste a tirar de la lechuza por el globo, entreteniéndome con tus exprimidos argumentos sobre "ρ de aire frío es bueno y ρ de aire caliente es malo". riendo
                        9. -1
                          26 de octubre 2020 10: 33
                          Cita: Ka-52
                          Los parlanchines suelen enfurecerse, es cierto. No puedo evitarlo

                          Ve al veterinario ... lol Allí, los gargantas huecas son bien tratados.
                          Cita: Ka-52
                          Su nivel de competencia es claro riendo De hecho, justo antes del MiG31, el esquema del motor de dos circuitos y el principio de mezclar los flujos de los circuitos externos e internos no se usaban en ninguna parte.

                          ¿No usaste bypass?

                          Sobre el grado de bypass D-30 ...

                          Puede consultarlo en http://www.npo-saturn.ru/?sat=115
                          Los modelos de motor difieren mucho en las tuberías, pero la base (generador de gas) es común.
                          Cita: Ka-52
                          tan pronto como tu oponente se quede sin argumentos, comienza a prestar atención a tu ortografía

                          No presto atención a los errores menores ... Pero tu estilo ya es una característica de los asuntos pendientes. engañar
                          Cita: Ka-52
                          no estábamos hablando de "alturas altas" y, desde luego, tampoco del techo.

                          No es necesario "salirse del tema". Hablamos de la relación entre la densidad del aire y la potencia del motor.
                          Los techos estáticos y dinámicos muestran claramente dónde se produce la reducción de la potencia de elevación y del motor.
                          En un techo dinámico (mayor altitud), debido a la aceleración de la aeronave (en altitudes muy por debajo del techo estático), puede volar normalmente hasta perder inercia / velocidad. Entonces caerá sobre el techo estático y se contentará con la baja velocidad (y, en consecuencia, la baja elevación del ala) que le dará el motor hambriento de oxígeno.
                          Su reacción a dinámica / estática ... inmediatamente mostró su conocimiento ...

                          Cita: Ka-52
                          Y tontamente empezaste a tirar de la lechuza por el globo, entreteniéndome con tus exprimidos argumentos sobre "ρ de aire frío es bueno y ρ de aire caliente es malo".

                          Obviamente te esforzaste ...
                        10. +1
                          26 de octubre 2020 10: 52
                          Sobre el grado de bypass D-30 ...

                          d30 - motor de aeronave civil. Conocedor de Penny, ¡ni siquiera sabes el punto! D30: ¡un motor de avión instalado en aviones de pasajeros! ¡Estamos hablando de cazas militares supersónicos! ¡El MiG25 estaba equipado con un R15B-300 de circuito único! ¡En el Su-9 - Al-7F de circuito único, en el MiG-21 - R-11-300 de circuito único! ¿Dónde todavía vas a comentar con morro de cerdo? Siéntese en su sofá, estudie Dunno. Desde él, desde el sofá y vuela a tu "techo dinámico". Puedes verlo en algún lugar del área de baños. riendo
                          Todo, cansado de discutir con un idiota, todo lo mejor hi .
                          PD Y tu foto con una cacerola en la cabeza salió bien, no puedes quitar tu fotogenicidad.
                        11. 0
                          26 de octubre 2020 11: 47
                          Cita: Ka-52
                          d30 - motor de aeronave civil. Conocedor de Penny, ¡ni siquiera sabes el punto! D30: ¡un motor de avión instalado en aviones de pasajeros!

                          Y que civil se puso D-30F6 ? riendo
                          Cita: Ka-52
                          ¡El MiG25 estaba equipado con un R15B-300 de circuito único!

                          Hablé específicamente sobre el Mi-31, pero ya querías "mudarte" a los 25. Te mueves como una rubia.
                          Cita: Ka-52
                          Siéntese en su sofá, estudie Dunno. Desde él, desde el sofá y vuela a tu "techo dinámico". Puedes verlo en algún lugar del área de baños.
                          Todo, cansado de discutir con un idiota, todo lo mejor hola.

                          Tomo tu rudeza filosóficamente:


                          Cita: Ka-52
                          PD Y tu foto con una cacerola en la cabeza salió bien, no puedes quitar tu fotogenicidad.

                          Claramente estás fuera de contacto con la realidad. ¿Cómo te tratan? Parece que el cannabis medicinal no produce tal efecto.
                        12. +1
                          26 de octubre 2020 12: 02
                          Alguien que fue de cabeza escribe:
                          Genry 23 octubre 2020 11:32
                          El MiG-31 tiene aproximadamente 2 derivaciones. Aquellos. 66% de empuje del ventilador y 33% de empuje del chorro.

                          Yo le contesto:
                          ningún luchador supersónico tiene una relación de derivación superior a 0,5-0,6

                          ¿Para qué es este "experto", al darse cuenta de que estaba jodido con el grado de bypass, pero sigue haciendo tonterías
                          El 31 tiene su propio diseño de motor con la combinación de flujos en el postquemador.

                          Lo que "poseen" este milagro no lo entienden bien, solo en Wikipedia probablemente no dieron una respuesta, pero no tienen cerebro. Así nace la siguiente obra:
                          Sobre el grado de bypass D-30 ...


                          pero no proporciona datos militar D30F6 (después de todo, es lógico, después de todo, se está discutiendo el MiG31), y su progenitor civil D30, poner en aviones de transporte y pasajeros. Cuando se le dice a este carnero sobre su inconsistencia, se vuelve contra el necio y escribe:
                          Genry Hoy, 11:47
                          ¿Y en qué civil se instaló el D-30F6 ???

                          En definitiva, el probador del sofá ha perdido por completo el contacto con la realidad y escribe algo sobre lo suyo, lo que le viene a la mente. Sin ninguna conexión con el tema de discusión, con los hechos, con una secuencia de juicios. Al no comprender la diferencia entre el empuje y la eficiencia de los motores para la aviación de transporte y las características de velocidad de los motores para la aviación militar, el ekperd se está deslizando hacia un estúpido trolleo al nivel de los colegiales engreídos. Este es el nivel actual de comentaristas de VO negativas
                        13. 0
                          26 de octubre 2020 12: 38
                          Cita: Ka-52
                          En definitiva, el probador del sofá ha perdido por completo el contacto con la realidad y escribe algo sobre lo suyo, lo que le viene a la mente.

                          Andryusha, niña ... ¿Con quién estás hablando?
                          ¡Oye! ¡Estoy aquí!
                          ¿Ya estás delirando? ¿Tu techo finalmente se ha ido?



                          Cita: Ka-52
                          pero cita los datos no del militar D30F6 (después de todo, es lógico, después de todo, se está discutiendo el MiG31), sino de su progenitor civil D30

                          Solo doy información que ya está en Internet.
                          El D30F6 tiene un diseño básico común y unas dimensiones de hierro con otros motores de la familia D30. La única diferencia está en las unidades adicionales (neumática, hidráulica, aceite, control ...) y módulos adicionales (postcombustión ...).
                        14. +1
                          26 de octubre 2020 13: 15
                          Solo doy información que ya está en Internet.
                          El D30F6 tiene un diseño básico y unas dimensiones de hierro comunes con otros motores de la familia D30

                          este estúpido milagro canta sobre la dimensión general de los dos motores (D-30KP y D30F6), nunca vio ni uno ni el otro. Aunque solo en el tamaño del bloque divisor, difieren como un elefante y un pug (esta es la razón de la diferencia en el grado de bypass a las 4 (!!!!!!!) veces). Ehsperd tyrnetovskiy, no es que estés en algún lugar ... wassat wassat engañar

                        15. 0
                          27 de octubre 2020 20: 51
                          Cita: Ka-52
                          solo en el tamaño del bloque divisor se diferencian como un elefante y un pug (esta es la razón de la diferencia en el grado de bypass por 4 (!!!!!!!) veces).

                          Si eres tan conocedor, ¿dónde están las imágenes con las diferencias, indicando el tamaño y calculando las áreas transversales de los contornos?
                          ¿O como Pug, solo .....?
                        16. 0
                          23 de octubre 2020 12: 09
                          La relación de derivación muestra cuántas veces el ventilador es más potente que la parte caliente. El MiG-31 tiene aproximadamente 2 derivaciones. Aquellos. 66% de empuje del ventilador y 33% de empuje del chorro. Y ni siquiera lo sabías ...

                          Primero aprenderá a entender sho allí copiando de Wikipedia. La relación de derivación funciona inicialmente por eficiencia, no por aceleración. Por lo tanto, es alto para motores de aviones de pasajeros y de carga y bajo para aviones supersónicos. En supersónico, la velocidad del ventilador no dará prácticamente ningún aumento de velocidad. Aprenda material y no confunda "a" con "be")))
                        17. 0
                          23 de octubre 2020 13: 17
                          Cita: Soho
                          La relación de derivación funciona inicialmente por eficiencia, no por aceleración.

                          ¿Dónde viste tu "aceleración" en mí?
                          La eficiencia de las fuerzas armadas está en segundo lugar después del desempeño en combate.
                          Cita: Genry
                          En supersónico, la velocidad del ventilador no dará prácticamente ningún aumento de velocidad.

                          Entonces sí, En tus, En aviones supersónicos se estrellarán, porque la aerodinámica de las alas deja de funcionar.
                        18. 0
                          23 de octubre 2020 13: 24
                          Pareja, decidirás entonces sobre qué escribir. En algún lugar, al comienzo de su discusión con ka52, escribió sobre el deseo de aumentar la velocidad del momento. ¿O ya te has cambiado de zapatos? Así que ten cuidado: no todo el mundo es tan capaz de pensar en todo como tú. guiño
                        19. 0
                          23 de octubre 2020 13: 34
                          ¿Hablas en serio o estás bromeando sobre el fan y el supersónico?
                        20. 0
                          26 de octubre 2020 10: 47
                          Cita: Soho
                          ¿Hablas en serio o estás bromeando sobre el fan y el supersónico?

                          ¿Ya terminaste la escuela? ¿Qué nivel de educación?

                          El sonido supersónico, con suficiente presión de aire, no cancela el funcionamiento del ventilador. ¿Quizás te refieres al vacío?
                        21. -1
                          26 de octubre 2020 13: 45
                          ¿Cuál es su negocio de cachorros antes de mi educación? Tú, kukarek, das al menos un ejemplo de un avión supersónico con un motor turborreactor, y solo entonces murmuras sobre educación.
                        22. 0
                          27 de octubre 2020 19: 48
                          Cita: Soho
                          dar al menos un ejemplo de un avión supersónico con un motor turborreactor

                          Para los ciegos y estúpidos, puede sugerir, por ejemplo: el avión de combate más grande de Rusia.
                          Y no digas que no puedes verlo a quemarropa.
                        23. -2
                          29 de octubre 2020 07: 57
                          Si se refiere a Su34, entonces el grado de derivación de al31f es 0,571. Jaque mate, Buratino de madera hasta la cintura lol escribe ischo, siempre estaré feliz de machacarte con murl en tus obosrams candidato
                        24. 0
                          29 de octubre 2020 13: 32
                          Cita: Soho
                          Si se refiere a Su34, entonces el grado de derivación de al31f es 0,571.

                          ¿Es el Su-34 el más grande ... ???
                          Me refería al motor NK-32 (Tu-160) y hay un 1,4 de dos kontornost.
                          Y estúpidamente argumentó que no hay doble circuito supersónico (motores turborreactores) ... Después de todo, todavía piensa en el nivel del MiG-15 ... MiG-23 (primeros números) ...
                          Cita: Soho
                          Jaque mate, Buratino de madera hasta la cintura

                          No intentes convencerme de que sabes jugar al ajedrez, tu interés es jugar con muñecas.
                          Cita: Soho
                          escribe ischo, siempre estaré feliz de machacarte con murl en tus obosrams

                          ¿Cuál es tu estilo comunicativo analfabeto y grosero? No puede formular claramente la pregunta ni dar una respuesta adecuada.
                        25. -1
                          1 noviembre 2020 19: 10
                          ¿Qué eres tan tonto? Estamos hablando de aviones de combate, y te sigues molestando para hablar de transporte o bombarderos estratégicos pesados. Todavía te jodes a Concorde aquí. Lo difícil que te cuesta comunicarte llanto engañar
                        26. 0
                          1 noviembre 2020 21: 59
                          Cita: Soho
                          ¿Qué eres tan tonto?

                          Interesantemente, tienes demencia del alcoholismo o la adicción a las drogas. Es cierto que todavía hay accidentes con traumatismo cerebral.
                          Cita: Soho
                          Estamos hablando de aviones de combate, y te sigues molestando para hablar de transporte o bombarderos estratégicos pesados.

                          Se confirma el diagnóstico anterior. Entonces me atribuyes algo de aceleración. Y luego los trabajadores del transporte salieron de algún lugar ...
                          Y lo que es "pesado bombarderos estratégicos "- después de todo, sólo hay" estratégicos ... "(confundidos con aviones de transporte).
                          Y dónde estaba la regulación de los límites de la discusión. Tú también te olvidaste de ellos.

                          Me adhiero al tema de los motores para la aviación supersónica y no me importa dónde se encuentre un caza, un bombardero o un avión de negocios: se diferencian fundamentalmente solo en la optimización para sus tareas: maniobrabilidad, capacidad de carga o comodidad. Y su potencia de motor está dentro del mismo orden (RD-33: 9000kgs, .... NK-32: 25000kgs).
                          Cita: Soho
                          Todavía te jodes a Concorde aquí. Lo difícil que te cuesta comunicarte

                          Según su lógica tacaña, ¿el Concorde no pertenece a los aviones supersónicos?
                          Si el crucero modo, conecta casi todos los aviones "supersónicos". ¿Quién más puede volar a 2M de velocidad y sin postcombustión?
                        27. -1
                          23 de octubre 2020 11: 39
                          Cita: Ka-52
                          Tuve que volar estrategas

                          Quién acaba de volar ...
          2. 0
            21 de octubre 2020 12: 03
            Cardinalmente hasta 4M - no aumente ... el esquema aerodinámico no lo permitirá ... No es una ola ... Y calefacción ... Se calienta todo el casco, y no solo el toldo de la cabina ... ¿Tiene sentido aumentar la velocidad?
            Sinceramente
            1. +2
              21 de octubre 2020 12: 53
              Cita: nobody75
              Cardinalmente a 4M - no aumente ... el esquema aerodinámico no lo permitirá ... No es una ola ...

              ¿Por qué necesitamos un vuelo de olas? ¿Cómo imagina usarlo con su rumbo oscilante y su referencia de altitud?
              Cita: nobody75
              Se calienta todo el casco, no solo la capota.

              El cuerpo de acero inoxidable es mucho más resistente al calor que los productos de vidrio y policarbonato.
              Cita: nobody75
              ¿Tiene sentido aumentar la velocidad?

              ¡Estaban sorprendidos!
              La velocidad es una ventaja que permite alcanzar un mayor número de objetivos comparables.
        3. -1
          21 de octubre 2020 11: 25
          Cita: Ka-52
          Y la inteligencia artificial, que prendió fuego a los asientos de muchos expertos locales con su capacidad para luchar de forma independiente, aún no ha ido más allá del laboratorio.

          ¿Sabes eso seguro?
          1. +4
            21 de octubre 2020 11: 29
            ¿Sabes eso seguro?

            1. 0
              21 de octubre 2020 11: 35
              Cita: Ka-52

              Pero, ¿qué pasa con el vuelo y aterrizaje de Buran hace 30 años?
              ¿Puedo preguntar?
              1. +4
                21 de octubre 2020 11: 39
                Pero, ¿qué pasa con el vuelo y aterrizaje de Buran hace 30 años?
                ¿Puedo preguntar?

                ¿Y qué? ILS se probó en aviones civiles en los años 60 barbudos. No tiene nada de inusual. Este es un sistema automático. No lo llamaría inteligencia artificial. Esta es la revista pintada para exagerar guiño
                1. 0
                  21 de octubre 2020 12: 09
                  Cita: Ka-52
                  No lo llamaría inteligencia artificial. Esta es la revista pintada para exagerar

                  Que los periodistas lo dejen todo en la conciencia.
                  ILS podría haber sido en los años 60, pero el Shuttle aterrizó con gente y Buran estaba en modo completamente automático.
                  Y en mi humilde opinión, esto es una pieza de IA. hi
                  Y ahora es un orden de magnitud más fuerte. AI significa.
                  Una especie de bosquecillo estadounidense de CA luchó contra la IA durante tres días y tres noches y perdió todas las batallas. ¿Has leído sobre esto? Un tema trillado. ¿Qué más necesitas? ¿Android en el asiento del piloto?
                  1. +3
                    21 de octubre 2020 12: 20
                    Y en mi humilde opinión, esto es una pieza de IA. Hola
                    Y ahora es un orden de magnitud más fuerte. AI significa.

                    En mi humilde opinión, si simplifica todo, entonces el sistema automático realiza una acción cuando ocurre un evento. Un cerebro artificial o IA debe calcular las opciones para la ocurrencia de eventos o resultados con el fin de elegir la óptima para tomar una decisión. Y aquí, cuanto mayor sea la velocidad, más realista será la evaluación del evento o resultado. Y aquí los sistemas automáticos más simples, sobre los que escribimos anteriormente y no estaban cerca.
        4. 0
          21 de octubre 2020 13: 29
          Y, en general, creo que la "inteligencia artificial" debería implementarse "en un cabestrillo externo" por así decirlo. Y cada avión debería tener la capacidad de controlar manualmente, ya sea al menos la quinta generación, al menos la vigésima ...
      4. +4
        21 de octubre 2020 10: 50
        Cita: MTN
        Interesante ... si desde el momento 31 para hacer un dron

        De todos modos, en realidad es un dron. Bajo el control del sistema de control automático de Rubezh, el piloto a bordo solo es necesario para presionar el botón de "inicio". La tripulación opera completamente solo en áreas de merodeo durante la búsqueda autónoma donde no hay infraestructura terrestre de los puntos de guía de la aeronave. Desafortunadamente, todavía hay muchas áreas de este tipo.
        Por otro lado, el MiG-31 es uno de los aviones más caros en términos de costos operativos. Y después de 5-10 años, la mayoría de los aviones alcanzarán su máxima vida útil.
        1. +2
          21 de octubre 2020 11: 01
          De todos modos, en realidad es un dron. Bajo el control del sistema de control automático de Rubezh, el piloto a bordo solo es necesario para presionar el botón de "inicio".

          oh bien no ACS Rubezh le permite generalizar rápidamente información sobre la situación en el aire y dirigir automáticamente los grupos de interceptores a los objetivos, mientras los distribuye de acuerdo con el grado de prioridad. No participa en ningún control (en modo remoto)
          1. 0
            21 de octubre 2020 12: 05
            ¿Y al asignar objetivos, no se utilizan métodos de IA?
            Sinceramente
          2. +2
            21 de octubre 2020 12: 09
            Cita: Ka-52
            No participa en ningún control (en modo remoto)

            Acabo de escribir el sistema de control automatizado "Rubezh" para no especialistas. Si estuvo involucrado en la operación o desarrollo de este equipo, entonces debe saber que, dependiendo del nivel de gestión, existen Rubezh-1,2 y 3. También existen opciones para sus actualizaciones. Además, una de las opciones bastante antiguas para modernizar el Rubezh preveía la instalación de SPT directamente desde la placa MiG-31B, por lo que el director de vuelo RDZ se convirtió técnicamente en el enlace principal cuando se guiaba, podía distribuir de forma independiente las municiones entre los objetivos e incluso dar un comando de lanzamiento.
            1. +2
              21 de octubre 2020 12: 40
              nivel de control hay Rubezh-1,2 y 3

              se distinguen por el número de NP. El equipo de a bordo EMNIP MiG31 no preveía la posibilidad de abrir fuego a la orden del RP en ninguno de los sistemas: 5X34, 70N6 o 50S6
        2. +1
          21 de octubre 2020 11: 28
          Cita: Vita VKO
          Y en 5-10 años, la mayoría de los aviones alcanzarán su máxima vida útil.

          Entonces, ¿cómo se conservan todavía en unidades de combate?
      5. 0
        21 de octubre 2020 17: 56
        El MiG-31 BM puede ser un puesto de mando y controlar un vuelo (reemplazar AWACS) y bien puede ser un avión no tripulado (kamkaze) y ser controlado por otro MiG-31BM o ....
    2. +1
      21 de octubre 2020 10: 28
      ¡Prepárense para todo, sinvergüenzas a escala global, espero que nuestros militares no hayan olvidado cómo asombrar al mundo entero!
    3. -4
      21 de octubre 2020 10: 29
      Estados Unidos no le teme en absoluto al ejército ruso ni a las armas de la Federación de Rusia, independientemente del tipo de armas que tengan:
      Todos estos son juguetes para niños estúpidos que no entienden qué es el capitalismo global, cómo funciona.
      Estados Unidos, y así, sin ninguna guerra, desde 1991, desde hace 30 años ha sido dueño del gobierno y de toda la economía de la Federación de Rusia a través del dólar, la industria del aluminio de la Federación de Rusia, PJSC Sberbank de la Federación de Rusia, Gazprom de la Federación de Rusia - todo está bajo el control de los Estados Unidos e Inglaterra, sus protegidos entre los universidades de Estados Unidos e Inglaterra de la élite nativa de la Federación de Rusia. La principal garantía de que la Federación de Rusia nunca infligirá ningún golpe a Occidente en ningún caso son las esposas, los hijos, las villas del liderazgo de la Federación de Rusia, los ministros de la Federación de Rusia, los diputados de la Federación de Rusia, los funcionarios de la Federación de Rusia en los países de Occidente.
      1. +5
        21 de octubre 2020 10: 45
        Viejo bolchevique, todo está bien, pero el capitalismo global está tan estructurado que gana dinero con todo, incluido avivar el miedo a la "amenaza rusa". hi
        o antes del horrible karmanovirus.
      2. +5
        21 de octubre 2020 10: 46
        Diré más, hay grandes temores de que en cuanto se jubile la generación de los 77-80 años de nacimiento, no habrá nadie para trabajar en las fábricas en general en el país. ¿Quién de los más jóvenes aceptará trabajar 12 horas de pie, cuando en las oficinas de 8 horas no se paga nada mucho más rentable y social? sale un buen paquete.
        1. -4
          21 de octubre 2020 11: 20
          Cita: evgen1221
          Diré más, hay grandes temores de que en cuanto se jubile la generación de 77-80 años de nacimiento, no habrá nadie para trabajar en las fábricas del país.

          por supuesto. Robotización total de la producción. En cinco años, 500 profesiones desaparecerán. Así que les contará a sus nietos sobre "héroes del trabajo de 77-80 años de nacimiento que estuvieron en la máquina durante 12 horas".
          1. -1
            21 de octubre 2020 15: 45
            por supuesto. Robotización total de la producción.

            No escribas tonterías. Un robot nunca reemplazará por completo a un humano. Por la sencilla razón de que el robot no comprará productos fabricados por empresas. Y si el robot no compra, ¿quién comprará algo si los robots funcionan en todas partes? ¿Quién ganará y gastará salarios para mantener la economía en funcionamiento? ))))
            1. 0
              21 de octubre 2020 18: 54
              [quote = lucul] el robot no comprará productos, [/ quote]
              Señor, ¿qué tiene esto que ver con eso? Se trata de la automatización de la producción, querido. Estás escribiendo sobre trabajadores que permanecen 12 horas en la máquina, como, y no en la fila de los 'cinco'.
              [quote = lucul] [quote] ¿Quién ganará y gastará salarios para mantener la economía en funcionamiento? )))) [/ quote]
              Y esta es una cuestión de cuestiones de la sociedad postindustrial. Y la solución, por supuesto, vendrá de China, que fue la primera en llegar a este callejón sin salida.
          2. 0
            22 de octubre 2020 08: 03
            ¿Robatización? Sí, me estás tomando el pelo. Trabajó durante casi un año como electricista en el estadio. Soy el más joven (40).
        2. +2
          21 de octubre 2020 11: 21
          Cita: evgen1221
          Diré más, hay grandes temores de que en cuanto se jubile la generación de los 77-80 años de nacimiento, no habrá nadie para trabajar en las fábricas en general en el país. ¿Quién de los más jóvenes aceptará trabajar 12 horas de pie, cuando en las oficinas de 8 horas no se paga nada mucho más rentable y social? sale un buen paquete.

          Está bien gastar dinero, siempre lo habrá La generación 90-2000 no vivió en la URSS, tienen una psicología diferente criada en valores occidentales. Miren los eventos bielorrusos, son los jóvenes los que exigen un cambio de poder. Venderán el país como no hacer higos, por nuevos iPhones, por galletas y promesas. Este ejemplo de Ucrania es muy indicativo, llevaron al país a la esclavitud directa
          1. 0
            21 de octubre 2020 11: 42
            Cita: APASUS
            Miren los eventos bielorrusos, son los jóvenes los que exigen un cambio de poder. Venderán el país como no hacer higos, por nuevos iPhones, por galletas y promesas. Este ejemplo de Ucrania es muy indicativo, llevaron al país a la esclavitud directa

            Una extraña combinación del Himno de Aviador "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas ..." con un cuento de hadas sobre Ivanushka, el tonto que esperaba la felicidad en la estufa ... lol
            El desconocimiento de la historia convierte en una mezcla explosiva la mente de los jóvenes que quieren despertar bajo el capitalismo "desarrollado". El problema se está trasladando a la corriente principal de la medicina punitiva. La medicina de las catástrofes de una realidad distorsionada en la mente de los partidarios de Tikhanovskaya y otros como ella ...
            1. +2
              21 de octubre 2020 11: 59
              Cita: stalkerwalker
              La ignorancia de la historia, transforma la mente de los jóvenes que quieren despertar con el capitalismo desarrollado,

              Aquí está. Solo era necesario firmar un acuerdo de adhesión, y aquí están las pensiones en euros y los salarios en euros. Y el hecho de que sea primero la economía del euro, y luego los salarios, de alguna manera están en silencio. ¡Y los jóvenes tontos están siendo llevados a todas estas fábulas!
              Ya éramos una democracia, y nuestros líderes (Yeltsin y Gorbachov) simplemente absorbieron a Clinton, y como resultado, ¡¡¡¡fuimos arrojados como tontos, bajo el pretexto de construir democracia !!!
              1. 0
                21 de octubre 2020 15: 53
                Todo lo que tenía que hacer era firmar un acuerdo para unirse y aquí hay una pensión en euros y un salario en euros. Y el hecho de que sea primero la economía del euro, y luego los salarios, de alguna manera están en silencio. ¡Y el joven estúpido está siendo llevado a todas estas fábulas!

                Y esto sucede porque se ha destruido la autoridad de los adultos, y la mente de los adolescentes está subordinada a la voluntad del exterior, de hecho, esto es una toma de control.
                Tomemos el caso del Cáucaso o el mundo islámico: allí la autoridad de los adultos es alta y los jóvenes todavía escuchan a sus mayores.
                Ya no lo tenemos, pero todo comenzó, todavía con los pioneros, en la década de 1920. Cuando la autoridad de la generación anterior fue completamente destruida, dicen que no entienden cómo construir el comunismo, y nosotros los pioneros sabemos cómo hacerlo, bajo la estricta dirección del Partido Bolchevique, sí ...
                Y esto se hizo por una razón: detener los levantamientos de raíz, capturar las mentes de los jóvenes y dirigirlos en la dirección correcta.
      3. +3
        21 de octubre 2020 10: 47
        Cita: Viejo bolchevique
        ... PJSC Sberbank de la Federación de Rusia, Gazprom de la Federación de Rusia - todos en la Federación de Rusia bajo el control de los Estados Unidos e Inglaterra ...

        Y el hecho de que estén bloqueando Nord Stream-2, ¿resulta que ellos mismos disparan en el pie? qué
      4. +1
        21 de octubre 2020 10: 49
        Esto es cierto durante los últimos 20 años. Ahora Estados Unidos está destruyendo esto (un buen sistema para ellos) Estados Unidos está comenzando a usar sanciones para evitar que nuestras organizaciones y personas almacenen e inviertan dinero (honesto o no honesto) en bancos y organizaciones occidentales. Incluso en Suiza. Y dificulta las transacciones en dólares. Esto obliga a nuestras élites a buscar otro lugar para almacenarlos.
        Creo que algo de una serie de "carreteras de peaje en la Federación de Rusia" o "Magnet" o "X5 minorista". Entran en una asociación privada con agencias gubernamentales (bancos) y extraen dinero. Y bajo esto presionaron para que se introduzcan leyes que le permitan ahorrar inversiones y rentarlas. Y diré más, las tasas ahora han bajado en moneda extranjera a "0" ..... y este tema da un muy buen% sobre los fondos invertidos. Y la "carretera" no irá a la quiebra y no será objeto de sanciones.
      5. +2
        21 de octubre 2020 11: 03
        Todos estos son juguetes para niños estúpidos que no entienden qué es el capitalismo global, cómo funciona.
        Estados Unidos, y por lo tanto, sin ninguna guerra, desde 1991 durante 30 años ha poseído el gobierno y toda la economía de la Federación de Rusia a través del dólar, la industria del aluminio de la Federación de Rusia, PJSC Sberbank de la Federación de Rusia, Gazprom de la Federación de Rusia - todo está bajo el control de los Estados Unidos e Inglaterra, sus protegidos entre los universidades de Estados Unidos e Inglaterra de la élite nativa de la Federación de Rusia.

        Por favor lea la biografía de Chubais ... ¿Quiénes son sus padres? Ahora ... el orden local en Old Arbat hizo mucho más por el colapso de la URSS que el difunto Zbigniew ...
        Sinceramente
      6. -2
        21 de octubre 2020 11: 33
        Cita: Viejo bolchevique
        por medio del dólar, la industria del aluminio de la Federación de Rusia, PJSC Sberbank de la Federación de Rusia, Gazprom de la Federación de Rusia: todo está en la Federación de Rusia bajo el control de los Estados Unidos e Inglaterra,

        Podrías pensar que en la URSS estabas a cargo de todo esto).
        Los que dirigieron la URSS, incluido el apodo sagrado de su avatar, lo dieron todo a la burguesía.
        Algunos descendientes de Stalin, Khrushchev, se establecieron en Estados Unidos. Por no hablar de Vaurdalak y un sionista en general, Trotsky.
      7. 0
        21 de octubre 2020 21: 20
        ¿No estás cansado de llevar la idiotez a las masas?
    4. 0
      21 de octubre 2020 10: 42
      Es necesario esperar 10 años y, en el mejor de los casos, se convertirán en una "Daga", y esto es solo un portaaviones sin radar y otros pribluds. Y el Su35S ya se ha hecho cargo de los misiles pesados, y después de la modernización, el Su30SM también lo llevará.
    5. +2
      21 de octubre 2020 10: 42
      No se trata de una publicación (de la que se copió y pegó el artículo aquí), sino de algún tipo de malentendido (en nuestra SA se llamaba panfleto de guerra o propaganda de periódico mural). Bueno, de hecho, ni siquiera es gracioso. Quieren decir que todavía no están preparados para luchar contra un avión de 40 años, sin el radar más avanzado (apuntando un interceptor a un objetivo desde el suelo), teniendo un avión así (tú), ¿todavía no están preparados ??? ? ¿Me parece solo a mí que alguien está pulverizando el cerebro de alguien?
    6. -1
      21 de octubre 2020 10: 44
      Se están preparando para luchar contra un avión lanzado hace 30 años. ¿Y qué hiciste antes?
      1. +7
        21 de octubre 2020 10: 48
        Se están preparando para luchar contra un avión lanzado hace 30 años. ¿Y qué hiciste antes?

        Por alguna razón, los estadounidenses tienen poco interés en la opinión de los expertos desde el sofá hasta el VO y, a menudo, utilizan tecnología desarrollada en el último siglo. riendo les aclararías que ellos también son tontos riendo
        1. -1
          21 de octubre 2020 11: 57
          Tienes un sofá, así que educa. No tengo ese lujo.
    7. -1
      21 de octubre 2020 10: 52
      Durante la Guerra de Vietnam, los pilotos estadounidenses estaban muy molestos por el MiG-25


      algo nuevo. Bueno, Egipto, Siria, Irak ... Saddam enterró sus 25 años en la arena, esto se sabe.
      Y alrededor del día 25 en Vietnam no escuché.
    8. +2
      21 de octubre 2020 10: 57
      Autor, Google no puede leer la traducción en absoluto. MiG-25 en Vietnam ni podía crear problemas. No escribas sobre aviación, no estabas cerca de eso.
    9. +1
      21 de octubre 2020 10: 58
      luego se disparó una andanada de los cuatro misiles.

      no disparan desde cohetes, más correctamente "una salva de cuatro cohetes"
      1. 0
        21 de octubre 2020 11: 56
        Cita: novela xnumx
        luego se disparó una andanada de los cuatro misiles.

        no disparan desde cohetes, más correctamente "una salva de cuatro cohetes"

        Escuché sobre un incidente en los años 80 en un campo de entrenamiento en Turkmenistán: un cadete disparó una descarga con dos misiles a un objetivo volador y el motor del MiG-23 se detuvo por los gases de escape de los misiles.
        No sé si es verdad o no. Los técnicos de aviación en el aeródromo en la sala de fumadores dijeron. Y los técnicos de aviación, son TALES técnicos de aviación ... Compañero Los muchachos son buenos, pero el barón Munchausen, al lado de nuestros "grillos" -aerotécnicos, es solo un niño sin imaginación.
        Cariño, perdón por la letra descuidada. Me tiembla la mano, estoy escribiendo en el ala de un avión en vuelo ...
        riendo
        1. +3
          21 de octubre 2020 12: 52
          bueno, el surgimiento es un fenómeno bien conocido, si surgió de un cañón, luego del lanzamiento de misiles, bajo ciertas condiciones, también puede ser ... como les dije a mujeres ingenuas sobre el avión furtivo y el peligro de darles servicio en el aeródromo
          1. +4
            21 de octubre 2020 13: 09
            Cita: novela xnumx
            como les dije a mujeres ingenuas sobre el avión furtivo y los peligros de atenderlas en el aeropuerto

            Tengo un amigo, un petrolero, que se desempeñó como mecánico de tanques en el GSVG, no hace mucho tiempo, en un estado muy borracho, le contó a las chicas de la producción 1995-2000 cómo tomó Berlín en un tanque y disparó al Reichstag con fuego directo. riendo
            Bueno, al menos un libro de texto de historia escolar recordado: se sentaron, escucharon con la boca abierta ...
            1. +4
              21 de octubre 2020 13: 12
              y qué historia tan maravillosa fue la de girar las hélices del Tu-95 a la orden "desde el tornillo" de 4 técnicos al mismo tiempo, para facilitar el arranque de la turbina
              1. 0
                21 de octubre 2020 13: 28
                Cita: novela xnumx
                que maravillosa historia fue

                En una película de mi infancia recuerdo la escena en la que en el barco los viejos militares enviaron un salabon con una sierra para cortar la pata del ancla y él se la cortó con un cortador de gas.
                A lo largo de los años, yo mismo pensé en la veracidad de esta historia: ¿el ancla es de acero o de hierro fundido? Estoy lejos del mar tanto en el servicio como en la vida, por eso no lo sé. Pero si fuera de hierro fundido, intentaría cortar el salabon con propano o MAF ... riendo
    10. -1
      21 de octubre 2020 11: 03
      Cita: Viejo bolchevique
      "... la Federación de Rusia nunca golpeará a Occidente en ningún caso: se trata de esposas, hijos, villas de los líderes de la Federación de Rusia, ministros de la Federación de Rusia, diputados de la Federación de Rusia, funcionarios de la Federación de Rusia en los países occidentales".

      Brzezinski, un ardiente antisoviético y ruso, ahora, por supuesto, no le importa, pero ¿podría realmente no entender que estas esposas y villas los salvan, los países occidentales, solo desde el primer golpe de la Federación de Rusia, pero del recíproco ... Y la esposa no tendrá tiempo de irse, y las villas no se venderán ...
    11. +3
      21 de octubre 2020 11: 25
      Durante la Guerra de Vietnam, los pilotos estadounidenses estaban muy molestos por el MiG-25.

      ¡El autor es un dos en la historia!
      En Vietnam, hubo MiG-15 (entrenamiento), MiG-17 y MiG-21.
      1. +2
        21 de octubre 2020 13: 13
        bueno, tal vez no lo fue, pero molesto ... lol
    12. 0
      21 de octubre 2020 14: 34
      ¿Qué tipo de aviones hicieron en la Unión Soviética en los años 70? Occidente no solo es incapaz de alcanzarlos, sino que solo los está degradando.
    13. +1
      21 de octubre 2020 15: 06
      Cita: 1976AG
      Si observa el principio de funcionamiento del RCC Granit, entonces la IA en la URSS ya se ha creado.

      Esto sigue un programa creado previamente. La IA es diferente porque es capaz de crear nuevas soluciones que no están prescritas por un algoritmo.
    14. 0
      21 de octubre 2020 15: 34
      El avión MiG-31 es bueno, pero su producción no se establecerá ahora, es más barato hacer uno nuevo para las tecnologías existentes. Queda por esperar la sustitución del PAK DP, y para que el 31 tenga tiempo de quedarse
    15. +4
      21 de octubre 2020 17: 06
      El viejo MiG-31, sigue causando silencioso horror entre "nuestros socios" .. Ellos supieron construir y crear en la URSS, han pasado décadas, pero no ha agotado sus recursos de modernización ..
    16. +1
      21 de octubre 2020 17: 47
      Durante el servicio en el SA 1973-75, el 11 ° Ejército de Defensa Aérea, en el 530 IAP, el pueblo de Chuguevka (aeródromo de Sokolovka) adoptó en agosto de 1975 el primer MiG-25 P, TTX estaba armado con 2 misiles controlados por radio. y 2 cohetes con cabezales térmicos 2X2 = 4 cohetes (y no hay otras armas), despegaron del aeródromo y a una altitud de 50 m. el piloto encendió el piloto automático, control (a una altitud de 50 m, cuando la palanca de control se mueve, el piloto automático se apaga y el piloto aterriza); puede volar a velocidades de 2000 a 3000 km / hy puede alcanzar brevemente 3600 km / h. En el aire, el MiG-25 P fue controlado desde tierra por un navegador, a través del RSBN (sistema de localización de radio de corto alcance), cuando apareció un nuevo objetivo peligroso, fue reprogramado y cambió su rumbo en cuestión de segundos. Al lanzar un misil, el piloto perdió un par de kg de peso. El MiG-25 (caza-interceptor) podría destruir aviones, principalmente un avión de reconocimiento, un misil balístico, un satélite en el espacio cercano y otros.
    17. 0
      22 de octubre 2020 23: 56
      Mig 41 debe hacerse de modo que a través del espacio y la estratosfera entre en el objetivo en el suelo.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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