Military Review

Ucrania construirá una nueva Sebastopol

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Un hecho significativo para Ucrania, el informe del presidente Zelensky sobre el trabajo realizado ante los diputados de la Rada, causó una impresión deprimente en muchos. Y no porque no hubo informe como tal, sino que hubo otra campaña preelectoral. El discurso del presidente ucraniano mostró la profundidad de la dependencia del país de los socios occidentales y el dinero occidental.


Las palabras “Ucrania ha creado”, “Lo hemos logrado”, “Nuestros socios en Occidente” y otras, dichas con voz amenazadora desde la tribuna de la Rada, despertaron más risas que interés. Los temas planteados por Zelensky en el mensaje (repito, considero que este es otro discurso preelectoral) no conciernen en modo alguno al pueblo de Ucrania. Y si lo hicieron (por ejemplo, aumentando los salarios de los médicos en un 300%), provocaron una tormenta de negatividad.

Aproximadamente un tercio de la presentación se dedicó a temas militares. Nuevas armas, nuevas relaciones con la OTAN y así sucesivamente. Por lo tanto, fue interesante para mí comprender lo que realmente quiere decir el presidente de Ucrania. ¿Está proclamando preparativos para una guerra con Rusia o una solución militar al problema de Donbas, como dicen algunos analistas? ¿O realmente quiere crear un ejército ucraniano moderno?

Fuerzas Armadas Modernas de Ucrania


Después de escuchar al presidente de Ucrania, tengo la impresión de que, en la percepción de los ucranianos, la palabra "moderno" es algo así como un sinónimo de "no soviético". Y no importa en absoluto que gran parte de lo que provenga de los países occidentales se suministre de alguna manera a las Fuerzas Armadas de Ucrania y la Armada haya sido desmantelada y retirada de los ejércitos de los países proveedores durante mucho tiempo. Lo principal es estar "hecho en ..."

Probablemente, de esta manera, los oficiales y soldados de las fuerzas armadas ucranianas son "reentrenados" para las armas occidentales. Es decir, de simple a complejo. Primero, chatarra vieja y luego algo que parece más moderno оружие... No encuentro otra explicación. Compre a crédito y por mucho dinero lo que se tira a un vertedero ... Pero la lógica ucraniana tiene poco parecido con la lógica aburrida formal.

Mismo historia y con los últimos sistemas de armas ucranianos. Zelensky los enumeró con cierto detalle en la lista de sus victorias. Tome el antiguo desarrollo de la era soviética y modernícelo al nivel moderno. ¿No es un camino hacia el futuro? Probablemente, esto también puede llevar a alguna parte, a algún tipo de futuro mítico. Pero hacer que el ejército sea capaz de resistir armas realmente nuevas no lo es.

Con qué orgullo habló el presidente Zelensky sobre las entregas de los barcos guardacostas estadounidenses ... ¡Y que la flota ucraniana recibirá barcos británicos! ... No fui demasiado flojo y encontré el último contrato para la producción de esos barcos que tendrá la Armada de Ucrania. Entonces, los últimos barcos de esta serie (Barzan) fueron construidos por los británicos en los años 90 del siglo pasado para uno de los países árabes (Qatar). Probablemente, los ucranianos creen que estos barcos estaban tan adelantados a su tiempo que todavía son relevantes para los militares. flota.

Ucrania construirá dos nuevas bases navales


De hecho, lo que dijo Zelensky sobre la construcción de nuevas bases navales en el Azov y el Mar Negro ya lo anunció anteriormente el subjefe de la oficina presidencial, Igor Zhovkva. Así como el hecho de que esta decisión se tomó después de una visita a Londres. Fue Zhovkva quien también anunció que una de las bases, en mi opinión, el Mar Negro, sería construida por los británicos.

"Estamos empezando a construir dos bases navales estatales de Ucrania para proteger la región del Mar Negro" para que "nadie más piense que es posible invadir nuestra soberanía, integridad territorial o quitar parte del territorio de Ucrania sin disparar un solo tiro". ¿Terrible? Bastante. ¿Estamos asustados? No. Entonces, ¿por qué es esta afirmación? ¿O, después de la próxima modernización, el antiguo patrullero soviético de la KGB KGB "Kirov", rebautizado como fragata naval Hetman Sagaidachny, pasará a denominarse crucero y conducirá barcos rusos a través del Mar Negro?

El presidente de Ucrania también anunció la modernización. Para construir incluso una nueva base desde cero, Ucrania necesitará al menos $ 4-6 mil millones. Teniendo en cuenta la construcción de infraestructura y otras instalaciones auxiliares. ¿Dónde conseguir esa cantidad de dinero? A juzgar por el hecho de que la idea surgió después de una visita a Gran Bretaña, el dinero se asignará en forma de un préstamo de Londres y Washington. E incluso una persona que no tenga un conocimiento especial de los asuntos de Ucrania comprende que realmente se necesita una nueva base. Pero no es la Marina de juguete de Ucrania la que lo necesita, sino los estadounidenses y los británicos.

De alguna manera nos olvidamos de la construcción del Centro de Gestión Operativa de Flotas de la Armada de Ucrania en Ochakov, región de Mykolaiv. Olvidaron que el ejército estadounidense estaba detrás de la hermosa fachada. Los estadounidenses están construyendo y los estadounidenses están construyendo. Los estadounidenses y sus aliados más cercanos, los británicos, naturalmente estarán estacionados allí. Y no será un pelotón ni una empresa. Este será un equipo de pleno derecho.

La creación de tal base en un nuevo país debe contar con suficiente cobertura de fuerza. Aviación en este caso no es suficiente. Aquí es donde se necesita una nueva base para la flota. Primero, una excelente manera de suministrar sus propias unidades. En segundo lugar, cubrirse del asalto anfibio y las fuerzas terrestres. Creo que los deseos de Estados Unidos y Gran Bretaña son claros.

Pero surge otra pregunta. ¿Por qué Ucrania? ¿Por qué endeudarse para construir una base naval que no resuelve nada para la propia Ucrania? Incluso a largo plazo, la flota ucraniana en la próxima década no recibirá algo que pueda llamarse un barco de combate. Y para los barcos, tener una base enorme es demasiado lujoso. Hoy en día, toda la flota ucraniana se aloja en Odessa y Nikolaev con comodidad.

Expresaré mi propia suposición, quizás para muchos, inesperada. ¡Sebastopol! ¡Sí, es el nuevo Sebastopol como una forma de tener dinero y no hacer nada por esto! Me parece que los ucranianos se han extralimitado nuevamente. El hilo del pensamiento es bastante comprensible. Construimos la base naval necesaria para los estadounidenses y los británicos, y luego la alquilamos en un contrato de arrendamiento a largo plazo. Solo que ahora comenzaron a jugar no con los bondadosos rusos, que siempre perdonan, sino con tiburones serios, que ya han devorado más de un estado. Especialmente los británicos.

Al mismo tiempo, Ucrania recibe en primer lugar fondos para el desarrollo de su propia flota o para resolver otros problemas. En segundo lugar, la infraestructura de la propia base y los territorios circundantes está siendo modernizada y luego reparada por los estadounidenses y los británicos. En tercer lugar, la presencia de barcos estadounidenses y británicos en las aguas territoriales de Ucrania, aunque mínima, garantiza la seguridad de la costa ucraniana.

No hablaremos en voz alta sobre la segunda base naval, en Azov. Simplemente porque los cruceros de misiles pesados ​​y los portaaviones que recorren el vasto mar profundo ya son bases navales en sí mismos. Incluso si los ucranianos realmente concibieron algo para construir en la costa del mar de Azov, serán UR y baterías costeras. Y esto es un desperdicio completamente innecesario.

Odio en lugar de amor


Inmediatamente después del discurso del presidente en la Rada, comencé a analizar la reacción de los políticos ucranianos y la sociedad ucraniana. Además, me interesó la opinión de los ucranianos de ambos lados del enfrentamiento en el Donbass, los ucranianos de las regiones occidental y oriental, representantes de partidos progubernamentales y de oposición. Me pregunté si el discurso de Zelenskiy era el motivo que será decisivo en la próxima votación.

No sé cuál será la reacción hoy, pero lo que sucedió ayer se puede llamar con seguridad un fracaso. La gente reaccionó rápidamente ante el hecho de que el presidente no quería ocuparse en absoluto de la esfera económica y social. Los partidos políticos tomaron inmediatamente una posición: no estamos con este señor. Somos completamente diferentes. Los militares cambiaron a un lenguaje impopular en los medios, pero muy utilizado en los militares.

Entonces, ¿por qué el presidente de Ucrania proclamó un rumbo hacia la guerra? No, no habló abiertamente sobre eso. Pero el aumento del presupuesto militar, la compra de armas, la modernización de los sistemas antiguos, la construcción de bases militares, etc., hablan precisamente de eso. Me parece que Zelensky realmente ha perdido sus orillas. De hecho, cree que alguien o algo podrá cambiar el equilibrio de poder en la región del Mar Negro. Él cree que ganarse el favor del presidente turco y aceptar sus términos hará que los turcos se opongan a Rusia.

Probablemente, ha llegado el momento de que nuestros líderes políticos le digan directamente a Ucrania quién es quién. Deja de sentarte y mirar. Necesitamos hacer clic en la nariz de este chico presuntuoso. Cada grillo conoce tus seis. También me parece claro cómo se puede hacer esto. Es imposible esperar a que el loco comandante en jefe ucraniano envíe a los hombres ucranianos a la muerte en Donbass. Después de todo, nuestra gente ya está ahí.

Por alguna razón, recordé trenes con carbón, metal, trigo y otros productos de la URSS, que fueron a Alemania el 22 de junio de 1941 ...
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Fotos utilizadas:
www.president.gov.ua
67 comentarios
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  1. Artavazdych
    Artavazdych 22 de octubre 2020 10: 03 nuevo
    +18
    Para construir una nueva Sebastopol, primero debes cavar un nuevo Mar Negro. Bueno, Zelensky sabe mejor que yo
    1. BDRM 667
      BDRM 667 22 de octubre 2020 14: 44 nuevo
      +9
      Ucrania construirá una nueva Sebastopol

      "Sebastopol, Sebastopol,la ciudad de los marineros rusos !"




      Terminado "Sebastopol - 2"¡para ondear la gloriosa bandera rusa de San Andrés! sí
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Xnumx vis
        Xnumx vis 23 de octubre 2020 19: 11 nuevo
        +6
        Cotización: BDRM 667
        "¡Sebastopol, Sebastopol, la ciudad de los marineros rusos!"

        Nuestra canción !
        El legendario Sebastopol,
        Inaccesible a los enemigos.
        Sebastopol, Sebastopol -
        ¡Orgullo de los marineros rusos!
        y esta es la cancion del marinero Svido ------- riendo

        Gran Sebastopol,
        Naves de la ciudad de la gloria:
        Capital de Bilokam'yana
        Marineros ucranianos https://www.youtube.com/watch? V = Eqw2hNxf8SM & feature = emb_logo
        riendo ¡Oh, mierda! ¡Mi madre es mujer!
  2. Svarog
    Svarog 22 de octubre 2020 10: 03 nuevo
    +4
    Cavaron el Mar Negro y harán frente a esta tarea. riendo
    1. antivirus
      antivirus 24 de octubre 2020 10: 53 nuevo
      +2
      Escribí muchas veces, se sacó la tierra de la Copa del Mundo, se vertieron las montañas del Cáucaso. kokhly se olvidó de su segunda hazaña: arrojaron montañas sobre los Alpes y no están orgullosos de ello.
  3. Tiksi-3
    Tiksi-3 22 de octubre 2020 10: 04 nuevo
    +1
    Cita del artículo - Después de todo lo que hay ahora ya nuestro personas
    Me da vergüenza preguntar, pero ¿no estaba nuestra gente allí antes?
    1. domo
      22 de octubre 2020 16: 20 nuevo
      +3
      No lo dudes ... Antes había ciudadanos de Ucrania, hoy los ciudadanos de Rusia son principalmente
      1. morder
        morder 22 de octubre 2020 16: 58 nuevo
        +2
        Cita: domokl
        No lo dudes ... Antes había ciudadanos de Ucrania, hoy los ciudadanos de Rusia son principalmente

        Así es, Alexander, es hora de llamar a todo por su nombre propio .. Como ellos están con nosotros, nosotros también con los "hermanos" .. Suficiente para ser liberal y tener miedo de no ofender a nadie ..
        ¡Ya cansado de todo esto!
      2. Tiksi-3
        Tiksi-3 23 de octubre 2020 07: 12 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Anteriormente, había ciudadanos de Ucrania, hoy los ciudadanos de Rusia son principalmente

        antes y ahora en la mayor parte hay soviéticos ... y no ucranianos y rusos ... ¿por qué trazas la frontera? ... cuántos de los que tienen una esposa ucraniana y él es ruso o viceversa ...
        1. Pushkar
          Pushkar 25 de octubre 2020 19: 20 nuevo
          -1
          Cita: Tiksi-3
          Cita: domokl
          Anteriormente, había ciudadanos de Ucrania, hoy los ciudadanos de Rusia son principalmente

          antes y ahora en la mayor parte hay soviéticos ... y no ucranianos y rusos ... ¿por qué trazas la frontera? ... cuántos de los que tienen una esposa ucraniana y él es ruso o viceversa ...

          Se trata de ciudadanía.
      3. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 27 de octubre 2020 20: 37 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Anteriormente, había ciudadanos de Ucrania, hoy los ciudadanos de Rusia son principalmente


        ¿Podría darnos los números?
  4. iouris
    iouris 22 de octubre 2020 10: 05 nuevo
    -2
    Cita: “Ha llegado el momento de que nuestro liderazgo político le diga a Ucrania directamente quién es quién”. Fin de la cita.
    Valientemente. Muy valiente. Directo impresionante. ¿Aparecen direcciones, contraseñas?
    1. IC
      IC 22 de octubre 2020 10: 26 nuevo
      0
      Por cierto, alguien se asustó y se preocupó. Lea la entrevista de Peskov.
    2. Wertgan
      Wertgan 22 de octubre 2020 18: 54 nuevo
      +1
      Nuevamente apelan al mítico "nuestro liderazgo político". Recordemos mejor lo que hemos hecho nosotros, la gente, este año. En enero, el presidente anunció un rumbo hacia la soberanía y un referéndum ... Ahora se retrasó cinco meses ... Aquí está la indistinta participación de la población al voto ... ¿Es triste de alguna manera? Recordemos los provocativos artículos de R. Skomorokhov en este sitio, incitando contra el referéndum (bajo la salsa de la crítica a las autoridades). Cuando este R. Skomorokhov escribió sus artículos, por ejemplo, ¿se opuso a él en los comentarios? ¿Te opusiste de alguna manera a su posición? Si no es así, hágalo la próxima vez. Entonces confíe en el liderazgo.
      1. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 24 de octubre 2020 17: 06 nuevo
        +1
        Desde hace algún tiempo, la política del sitio se ha convertido en mmm ... tan inequívoco ...
  5. BAI
    BAI 22 de octubre 2020 10: 17 nuevo
    -5
    1.
    Entonces, los últimos barcos de esta serie (Barzan) fueron construidos por los británicos en los años 90 del siglo pasado para uno de los países árabes (Qatar).

    Los barcos se construirán en Inglaterra. Para pagarlos, Ucrania pidió un préstamo a ... Inglaterra.
    2. Las bases estarán en Ilyichevsk (si se conserva el nombre antiguo) y en Nikolaev.
    3.
    cuando el loco comandante en jefe ucraniano envía a hombres ucranianos a la muerte en Donbass

    No enviará. Ahora hay drones para esto, como demostró la guerra en Karabaj. Además, Ucrania tiene drones, pero Donbass no tiene nada que responder. Ahora la ventaja está del lado de Ucrania.
    1. Bessik
      Bessik 22 de octubre 2020 11: 07 nuevo
      +7
      Cita: BAI
      No enviará. Ahora hay drones para esto, como demostró la guerra en Karabaj. Además, Ucrania tiene drones, pero Donbass no tiene nada que responder.

      Sí, sí, recuerdo al comienzo del conflicto en el Este, dijeron lo mismo de la Fuerza Aérea de Ucrania, rápidamente derribaron la visera, ahora la corriente vuela en vacaciones)
    2. gato rusich
      gato rusich 22 de octubre 2020 21: 21 nuevo
      +3
      Cita: BAI

      2. Las bases estarán en Ilyichevsk (si se conserva el nombre antiguo)
      El 18 de febrero de 2016, Ilyichevsk pasó a llamarse Chernomorsk. Inicialmente, Bugovy Farms, en 1927 renombrado a Ilyichevsky Farms, en 1952 renombrado a Ilyichevsk.
      1. Pushkar
        Pushkar 25 de octubre 2020 19: 28 nuevo
        0
        Cita: gato rusich
        Cita: BAI

        2. Las bases estarán en Ilyichevsk (si se conserva el nombre antiguo)
        El 18 de febrero de 2016, Ilyichevsk pasó a llamarse Chernomorsk. Inicialmente, Bugovy Farms, en 1927 renombrado a Ilyichevsky Farms, en 1952 renombrado a Ilyichevsk.

        ¡Bien hecho! ¡Totalmente según Ilf y Petrov! Queda por cambiar el nombre de New-Vasyuki.
    3. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 46 nuevo
      0
      Cita: BAI
      2. Las bases estarán en Ilyichevsk (si se conserva el nombre antiguo) y en Nikolaev.

      es poco probable que Chernomorsk y su puerto comercial puedan utilizarse como base militar.
      Ochakov / Nikolaev (también hay un puerto militar de Oktyabrsk de la antigua URSS)
    4. nemez
      nemez 28 de octubre 2020 09: 13 nuevo
      0
      Oh, ja, ja, ja, se burlaron, los mismos drones turcos que son interceptados por el ruso RB
  6. Sergey 777
    Sergey 777 22 de octubre 2020 10: 24 nuevo
    -1
    Tome el antiguo desarrollo de la era soviética y modernícelo al nivel moderno. ¿No es un camino hacia el futuro? Probablemente, esto también puede llevar a alguna parte, a algún tipo de futuro mítico.

    Recordando el T-72b3
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 47 nuevo
      -2
      Cita: Sergey 777
      Recordando el T-72b3

      ¡eso no es! Esto es diferente (s)
      Un tronco ordinario en el ojo.
      Pero estrecho, espiritual ...
      Otros no lo hacen.
    2. nemez
      nemez 28 de octubre 2020 09: 16 nuevo
      0
      Recordamos los Estados Unidos y la próxima modernización de Abrams. Son esos hámsters
  7. IC
    IC 22 de octubre 2020 10: 25 nuevo
    +10
    El autor olvidó mencionar por qué Gran Bretaña o Estados Unidos necesitan una base naval. ¿Qué van a cancelar las convenciones de Montreux? ¿O carecen de las bases de los países de la OTAN en el Mar Negro en Bulgaria, Rumania o Turquía? Por no hablar de la inutilidad de los grandes buques de superficie en este teatro de operaciones. Lógica durante la Guerra de Crimea del siglo XIX.
    1. LiSiCyn
      LiSiCyn 22 de octubre 2020 10: 49 nuevo
      +3
      Cita: IMS
      El autor se olvidó de mencionar por qué Gran Bretaña o Estados Unidos necesitan una base naval. ¿Qué van a cancelar las convenciones de Montreux?

      Aquí ... estáblecido,
      Qué, puede basarse allí, si el tiempo y el número de buques de guerra de países que no pertenecen a la región es limitado. Siempre que Turquía esté feliz de poner un radio en sus ruedas en este momento.
      1. Wertgan
        Wertgan 22 de octubre 2020 18: 57 nuevo
        -1
        Obviamente. La base es necesaria para mantener allí los barcos de la OTAN. Es decir, contra Rusia.
    2. nemez
      nemez 28 de octubre 2020 09: 18 nuevo
      0
      Los barcos de EE. UU. E Inglaterra no pueden permanecer allí más de un mes, la rotación constante es un costo
  8. betta
    betta 22 de octubre 2020 10: 28 nuevo
    +1
    Es extraño escuchar la comparación con Sebastopol. Puedes construir mucho, pero de dónde sacar la historia heroica, el poder de la flota (la tuya, no la extranjera).
  9. Undecim
    Undecim 22 de octubre 2020 10: 32 nuevo
    +2
    Un hecho significativo para Ucrania, el informe del presidente Zelensky sobre el trabajo realizado ante los diputados de la Rada, causó una impresión deprimente en muchos.
    Dazibao de Staver, publicado por alguna razón desconocida en la sección "Analytics", causa una impresión deprimente.
    1. Normal ok
      Normal ok 22 de octubre 2020 10: 45 nuevo
      -1
      Cita: Undecim
      Un hecho significativo para Ucrania, el informe del presidente Zelensky sobre el trabajo realizado ante los diputados de la Rada, causó una impresión deprimente en muchos.
      Dazibao de Staver, publicado por alguna razón desconocida en la sección "Analytics", causa una impresión deprimente.

      Hay autores en VO cuyos materiales son solo papel de calco (además, estropeado) de los programas de Solovyov and Co. Por cierto, algo no se ve desde hace mucho tiempo. riendo
      1. Undecim
        Undecim 22 de octubre 2020 10: 56 nuevo
        +1
        Por cierto, algo no se ve desde hace mucho tiempo.
        Obviamente, Kharaluzhny está reemplazando, y Kamenev es Staver.
        1. Niel-le-Calais
          Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 50 nuevo
          +2
          Cita: Undecim
          Por cierto, algo no se ve desde hace mucho tiempo.
          Obviamente, Kharaluzhny está reemplazando, y Kamenev es Staver.

          Bueno, los de Gromov suelen ser lemas.
          Kharaluzhny es "muy malo para los ucranianos" (es decir, el caso Kamenev)
          Staver suele estar en algún punto intermedio. Pero sus llamadas de Gromova para hacer algo suenan bastante específicas.
          Un llamado a la guerra (solo para él). Se las arregló para involucrarse simultáneamente en la zozobra junto con un llamado a la acción militar. Lo que los "Kamenevs" generalmente no hacían.
          Aquí hay un "análisis". Sin analíticas.
      2. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 24 de octubre 2020 17: 12 nuevo
        +1
        ¿Probablemente esté más cerca de Amnuel-Bykov y Gozman? Dímelo. Y algo contrario a Soloviev y argumentos es tonto ...
  10. Ru_Na
    Ru_Na 22 de octubre 2020 10: 42 nuevo
    +6
    Probablemente, ha llegado el momento de que nuestros líderes políticos le digan directamente a Ucrania quién es quién. Deja de sentarte y mirar. Necesitamos hacer clic en la nariz de este chico presuntuoso. Cada grillo sabe tus seis. También me parece claro cómo se puede hacer esto.

    Bueno, tal vez el autor del artículo sea comprensible, pero creo que el nuestro volverá a expresar preocupación por esto y ¡listo!
    Es hora de enfrentar la verdad, perdimos Ucrania, ¡durante las próximas décadas será un país rusófobo abiertamente hostil!
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 24 de octubre 2020 17: 15 nuevo
      0
      ¿Y por qué necesitamos Bandera Ucrania? Dejemos que todo el secreto se aclare y estos se roerán el cuello. Menos de lo que salgamos. ¡Y no estoy de acuerdo con la política de un PIB afectuoso en Ucrania! Sin derramamiento de sangre (guerra civil), este absceso no desaparecerá tan fácilmente. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
  11. Errr
    Errr 22 de octubre 2020 11: 03 nuevo
    +2
    Del artículo:
    No hablaremos en voz alta sobre la segunda base naval, en Azov. Simplemente porque los cruceros de misiles pesados ​​y los portaaviones que deambulan por el vasto mar profundo ya son bases navales en sí mismos.
    Aquí dejé de entender por completo ... O los cruceros de misiles pesados ​​y los portaaviones ya están en Azov, y Azov ya se ha convertido en aguas profundas y los soportes del puente de Crimea ya han crecido, o los turcos ya han abierto el Bósforo para portaaviones estadounidenses y británicos para que el S-400 no sea comprobar infantilmente ... Solo el cerebro al azar. riendo
  12. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 22 de octubre 2020 11: 09 nuevo
    +6
    Puedes regañar a Zelensky, los presidentes del resto de las repúblicas postsoviéticas tanto como quieras, pero debemos admitir que el colapso de la URSS continúa y lo que les está pasando a todas las ex "hermanas" son consecuencias. Reconocer también el hecho de que las ex repúblicas soviéticas no pudieron crear algo un nuevo "bueno" en lugar de un mal "viejo". El llamado CIS resultó ser un incompetente, con base en él no pudieron crear un solo espacio económico, un bloque militar que cumpliera con los requerimientos de todos los participantes. Por lo tanto, no me sorprenden las declaraciones de Zelensky. Ahora todos tienen bigote.
  13. Errr
    Errr 22 de octubre 2020 11: 18 nuevo
    +3
    Del artículo:
    Por alguna razón, recordé trenes con carbón, metal, trigo y otros productos de la URSS, que fueron a Alemania el 22 de junio de 1941 ...
    Alexander, si recuerdas claramente esto, escribe con más detalle y, lo mejor de todo, en un artículo separado sobre cómo fueron exactamente los trenes el domingo 22 de junio de 1941 desde la URSS a Alemania. lol
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 55 nuevo
      -3
      Cita: Herrr
      exactamente cómo fueron los trenes el domingo 22 de junio de 1941 desde la URSS a Alemania.

      El último escalón con grano soviético cruzó el puente sobre el Western Bug hacia Terespol 1 hora y 15 minutos antes del ataque alemán.
      La URSS es el quinto socio comercial más importante de Alemania en 1940/1941.
      1. Errr
        Errr 23 de octubre 2020 06: 06 nuevo
        +1
        Cita: Niel-le-Calais
        El último escalón con grano soviético cruzó el puente sobre el Western Bug hacia Terespol 1 hora y 15 minutos antes del ataque alemán.
        Hay otro punto de vista. Mirar https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/2337809
  14. Dimka75
    Dimka75 22 de octubre 2020 12: 35 nuevo
    +3
    un aumento del presupuesto militar, la compra de armas, la modernización de los sistemas antiguos, la construcción de bases militares, etc., todo habla de esto. Me parece que Zelensky realmente ha perdido sus orillas.

    para cualquier país, el desarrollo de su propio complejo militar-industrial es un fenómeno normal
    Excepto los no hermanos
    De ninguna manera, ellos, según el autor, desbordarán la costa
  15. cniza
    cniza 22 de octubre 2020 14: 01 nuevo
    0
    Por alguna razón, recordé trenes con carbón, metal, trigo y otros productos de la URSS, que fueron a Alemania el 22 de junio de 1941 ...


    De hecho, seguimos enviando "escalones" a Ucrania ...
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 23: 01 nuevo
      0
      Cita: cniza
      De hecho, seguimos enviando "escalones" a Ucrania.

      De enero a agosto de 2020, Rusia se ha convertido en un importante socio comercial de Ucrania, según el Servicio Estatal de Aduanas de Ucrania.
      Rusia este año exporta con éxito ganado vivo y pequeños rumiantes, carne y productos cárnicos, pescado y productos pesqueros, productos lácteos, verduras, frutas, miel, nueces, té, café, plántulas de jardín y parque a Ucrania, sal, azúcar, confitería. También hay demanda en Ucrania: juguetes rusos para niños, productos de tabaco, plástico, cuero y productos de cuero, madera y productos de madera, combustible y lubricantes, productos de pulpa y papel, relojes y piezas de relojes, vehículos civiles de todo tipo.
      Desde Ucrania, Rusia importa laminados de metal y productos metálicos, máquinas herramienta y vehículos, productos químicos, madera y productos de pulpa y papel, productos alimenticios y materias primas agrícolas, textiles y calzado, informa el portal de comercio exterior ruso. El volumen total de transferencias de dinero a Ucrania desde Rusia durante los tres trimestres de 2020 ascendió a unos 800 millones de dólares.
      Las exportaciones de bienes a Rusia en agosto ascendieron a $ 12 mil millones, el volumen de las importaciones rusas - $ 25,2 mil millones Al mismo tiempo, Rusia pasó al segundo lugar en la lista de los mayores socios comerciales de Ucrania.
      Es rentable para la Federación de Rusia comerciar con Ucrania. El equilibrio es cómodo.
  16. ZEMCH
    ZEMCH 22 de octubre 2020 15: 22 nuevo
    +1
    Las palabras “Ucrania ha creado”, “Lo hemos logrado”, “Nuestros socios en Occidente” y otras, dichas con voz amenazadora desde la tribuna de la Rada, despertaron más risas que interés.

    Entonces por eso es humorista riendo
    Las bases son válidas para Estados Unidos y Gran Bretaña, es una pena que los ucranianos no entiendan esto
  17. Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 22 de octubre 2020 15: 55 nuevo
    -1
    Ucrania construirá dos bases navales en el Mar Negro y las llamará Banderopol y Zelenopol.
  18. Viejo bolchevique
    Viejo bolchevique 22 de octubre 2020 16: 37 nuevo
    0
    ¿Ucrania es débil en la creación de una nueva Crimea en los Cárpatos?
  19. Viejo bolchevique
    Viejo bolchevique 22 de octubre 2020 16: 39 nuevo
    0
    ¡El cannabis medicinal obra milagros políticos con el liderazgo de Ucrania!
  20. morder
    morder 22 de octubre 2020 16: 46 nuevo
    0
    Las palabras "Ucrania ha creado", "Lo hemos logrado", "Nuestros socios en Occidente" y otros, dijeron con una voz formidable desde la tribuna de la Rada.

    Risas, risas, pero Estados Unidos todavía no ha abandonado el sueño de crear su propia base militar en Crimea y exprimir a Rusia ... ¡Están aplastando a Rusia en las fronteras! ¿No sería hora de que Rusia también mostrara interés en las fronteras de Estados Unidos? La misma Cuba, Venezuela es cara, claro, pero mejor que organizar una carrera armamentista en sus fronteras ... La crisis de los misiles cubanos en la era soviética fue muy peligrosa, pero el efecto fue grande, los amersianos sacaron sus misiles Pershing de Europa, etc.
    ¿Quizás repetir?
  21. NF68
    NF68 22 de octubre 2020 16: 46 nuevo
    0
    Y banderas en tus manos.
  22. Siberian54
    Siberian54 22 de octubre 2020 17: 49 nuevo
    0
    Bueno, gracias a Dios, al menos algo aparecerá en las afueras de sí mismo ... Y luego donde sea que escupes en todas partes soviético ...
  23. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 22 de octubre 2020 17: 53 nuevo
    +4
    .
    Por alguna razón, recordé trenes con carbón, metal, trigo y otros productos de la URSS, que fueron a Alemania el 22 de junio de 1941 ...
    El autor vuelve a repetir historias liberales. En el verano de 1939, Moscú hizo una condición a Berlín de que estaba listo para concluir un pacto de no agresión con la condición de que Alemania emitiera un préstamo a la URSS, y Hitler le dio a la URSS un préstamo por la cantidad de 200 millones de marcos oro, que la URSS tuvo que reembolsar en cinco años, proporcionando grano como pago del préstamo. madera, pasteles y otras materias primas. La URSS, por estos 200 millones de marcos, compró a Alemania una gran cantidad de máquinas herramientas y equipos modernos para la producción de productos de alta tecnología, con los que se fabricaron armas y equipos durante la guerra. Y, por supuesto, con el comienzo de la guerra, la URSS dejó de pagar este préstamo y, después de la guerra, este préstamo se canceló por completo. Entonces, este préstamo resultó ser muy beneficioso para la URSS. Pero los liberales o no saben esto, o guardan silencio deliberadamente, presentando las entregas de granos como si Stalin le hubiera proporcionado pan a Hitler gratis.
  24. George
    George 22 de octubre 2020 18: 48 nuevo
    0
    Nuevo Israel.
  25. iouris
    iouris 22 de octubre 2020 20: 44 nuevo
    -1
    ¿Cuánto cuesta el opio para el pueblo ucraniano? ¿Y la marihuana?
  26. Uma Palata
    Uma Palata 23 de octubre 2020 01: 36 nuevo
    +1
    ¡KVN es eterno! Fue allí donde la sartén aprendió a bromear tan graciosamente.
  27. Sergey Egorov_2
    Sergey Egorov_2 23 de octubre 2020 01: 59 nuevo
    +1
    Es hora de acabar con esta tontería. Amer se basa en el territorio de b. Ucrania simplemente está físicamente destruida. Y que los estadounidenses aúllen más. No empeorará. ¡O un párrafo general!
  28. Vyacheslav34
    Vyacheslav34 23 de octubre 2020 11: 36 nuevo
    -1
    Así que me disculpo con desesperación, definitivamente no dará dinero donde Rusia se lo lleve. Ni un solo contratista trabajará gratis, y los trabajadores comenzarán a morir sin salario ... arena y mierda en lugar de cemento se disuelve con agua
  29. Cabo valera
    Cabo valera 23 de octubre 2020 18: 24 nuevo
    +2
    Por alguna razón, recordé trenes con carbón, metal, trigo y otros productos de la URSS, que fueron a Alemania el 22 de junio de 1941 ...


    A cambio de otros trenes de Alemania. Con maquinas y equipos. En el que luego se forjó el arma de la Victoria. ¡Y lo más importante son las tecnologías que nos transfieren! Confundiste a Babel con Bebel
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 24 de octubre 2020 17: 19 nuevo
      +1
      "Un intelectual real distingue a Gogol de Hegel
      Hegel de Bebel, Bebel de Babel, Babel de
      cable, cable de macho y macho de (perra) ". (c)
      + + +
  30. Tormenta Uesugi
    Tormenta Uesugi 25 de octubre 2020 03: 09 nuevo
    +1
    nadie se molestó en apoderarse de al menos la mitad de Ucrania pacíficamente como Crimea.
    entonces ahora es obvio
    1. Alevil
      Alevil 25 de octubre 2020 06: 57 nuevo
      -1
      Solo un caminante atrasado decidió hacer una reverencia a Occidente y no hacer lo que debería y debería haber hecho. Probablemente pensé que Occidente estaría muy agradecido con él y su "lago" cooperativo. Mal, como siempre.
  31. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 25 de octubre 2020 14: 12 nuevo
    0
    ¿Qué diablos es una potencia regional? Solo una colonia sin soberanía.
    1. phair
      phair 26 de octubre 2020 04: 43 nuevo
      -2
      Es usted un póquer que sangra pus ... No debe juzgar.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 26 de octubre 2020 18: 25 nuevo
        0
        Oh, sí, ¿tuvimos un pequeño hohlik aburrido? Me toca a mí juzgar, ya que la gente como ustedes, idiotas, solo puede inclinarse ante el maestro y lamerlo .... bueno, lo que consiguen, luego lamen. Entonces doy la orden: lamer.
  32. Enero
    Enero 27 de octubre 2020 15: 11 nuevo
    0
    Inspirado por ...
  33. mmaxx
    mmaxx 28 de octubre 2020 10: 07 nuevo
    0
    Se puede construir nuevo Sebastopol si hay dinero. Otra pregunta. ¿Quizás al menos alguien te muestre dónde?
  34. Berg Berg
    Berg Berg 28 de octubre 2020 15: 53 nuevo
    0
    ¡Qué nuevo Sebastopol - IDIO! ¡No ha podido construir una cerca en la frontera durante muchos años!