Military Review

Grandes pérdidas de personal en Karabaj: una característica poco característica del conflicto militar interestatal del siglo XXI

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Militares del ejército de la república no reconocida de Artsaj



El conflicto en Nagorno-Karabaj continúa, a pesar de los llamamientos a las autoridades de Azerbaiyán y Armenia (de diferentes países) para detener la guerra y, si es posible, resolver el problema por la vía diplomática. Los expertos militares señalan que a estas alturas el conflicto se ha reducido a una situación en la que ciertos éxitos militares locales son demasiado costosos para cada una de las partes.

Si nos guiamos por las estadísticas publicadas por Ereván y Bakú, estas pérdidas son extremadamente altas para el conflicto del siglo XXI, principalmente en lo que respecta a la mano de obra. A pesar de que los vehículos no tripulados se utilizan activamente en la zona de enfrentamiento, esto no conduce a una disminución de las pérdidas entre el personal y, posiblemente, viceversa, las pérdidas se multiplican aumenta (teniendo en cuenta el factor psicológico de controlar un dron para atacar sin presencia directa en el campo de batalla) ...

De hecho, tanto el lado armenio como el azerbaiyano están perdiendo, entre otras cosas, la élite de sus tropas, incluidos los soldados de las unidades especiales arrojados a la zona de batalla.

Por razones obvias, las partes en conflicto apuntan a una alta tasa de pérdidas enemigas y prefieren guardar silencio sobre las suyas. Pero es bastante obvio que todo el mundo está sufriendo y estas pérdidas son realmente grandes.

El Ministerio de Defensa de Armenia decidió presentar un video que muestra una serie de fotografías que cambian rápidamente de militares azerbaiyanos que no regresaron de la zona de batalla. Al mismo tiempo, se argumenta que las pérdidas de personal en las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán alcanzaron los 10 XNUMX. Las autoridades azerbaiyanas prometieron informar oficialmente de sus pérdidas "después del final de las hostilidades". Solo cuando se completen es una pregunta abierta.



Por razones éticas, Voennoye Obozreniye no publica este video en sus páginas, ya que muestra imágenes de los muertos. Para aquellos que quieran ver el video, está en la página oficial del secretario de prensa del Ministerio de Defensa de Armenia. Shushan Stepanyan en facebook

Los expertos creen que el factor interétnico de larga data presente en el conflicto está jugando un papel negativo. Es él, en el contexto de la total falta de voluntad de las partes para hacer al menos algún tipo de compromiso, y lleva al hecho de que el número de pérdidas en la zona de batalla es grande y no es típico de las guerras interestatales (y de hecho hay una guerra interestatal) de los tiempos modernos, cuando el comando lo intenta primero. salvar al personal. En el enfrentamiento de Karabaj, es evidente que no se apuesta por salvar al personal, especialmente si tenemos en cuenta al personal con, por decirlo suavemente, un equipo negligente de las posiciones de ambas partes.
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de Facebook / NKR, Ministerio de Defensa de Azerbaiyán
194 comentarios
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  1. 1976AG
    1976AG 22 de octubre 2020 16: 10 nuevo
    +34
    Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo. Por lo tanto, los llamamientos a la paz por sí solos no pueden detenerlo.
    1. Livonetc
      Livonetc 22 de octubre 2020 16: 18 nuevo
      +19
      Solo la fuerza militar puede detener a Azerbaiyán.
      Pero hasta ahora Armenia ha demostrado su incapacidad para tomar represalias serias.
      1. persona privada
        persona privada 22 de octubre 2020 17: 11 nuevo
        +4
        Pero hasta ahora, Armenia ha demostrado su incapacidad para tomar represalias graves.

        Un poco más y Armenia no tendrá con qué luchar, lo que no se destruye simplemente se abandona durante la retirada.
        1. Shurik70
          Shurik70 22 de octubre 2020 19: 48 nuevo
          +3
          Pero esta forma de resolver el problema del territorio en disputa pide la respuesta: ¿qué impedirá, incluso en el caso de la victoria de Azerbaiyán, tomar represalias contra Armenia quince años después, habiéndose preparado de manera similar a fondo?

          Esto es exactamente lo que sucedió en la Segunda Guerra Mundial, cuando después de la Primera, Francia tomó las "áreas en disputa" de Alemania. Alemania estaba demasiado ofendida. Y, habiéndose preparado, tomó el suyo ... Con compensación.
          1. Rubina
            Rubina 22 de octubre 2020 20: 00 nuevo
            -5
            ¿Recuérdame cómo terminó la Segunda Guerra Mundial en 1945 y dónde está Alsacia-Lorena ahora? De alguna manera, tu comentario se atascó en 1939
            1. Shurik70
              Shurik70 22 de octubre 2020 20: 18 nuevo
              +1
              Cita: Rubina
              Recuérdame cómo terminó la Segunda Guerra Mundial

              Sí, en la Segunda Guerra Mundial Alemania sufrió especialmente.
              Pero, ¿habría comenzado si en la Primera Guerra Mundial los ganadores con Alemania hubieran sido más suaves? Apenas. Hitler subió a la cima del poder precisamente en la ola de la crisis.
              Y, por cierto, la Segunda Guerra Mundial terminó con grandes bajas. para todos (excepto EE. UU.).
              1. Alex777
                Alex777 22 de octubre 2020 20: 42 nuevo
                +1
                Se encontró un artículo interesante.
                Estoy totalmente de acuerdo con el coronel Lutsenko.
                https://svpressa.ru/war21/article/279320/
              2. Rubina
                Rubina 22 de octubre 2020 23: 27 nuevo
                -19
                Estoy de acuerdo, los estadounidenses simplemente sabían cómo luchar no por número, sino por habilidad, como el ejército azerbaiyano de hoy, enseñado por los turcos, ¿qué hay para esconder?
                1. Alexander Seklitsky
                  Alexander Seklitsky 23 de octubre 2020 02: 33 nuevo
                  -1
                  Cita: Rubina
                  Estoy de acuerdo, los estadounidenses simplemente sabían cómo luchar no por número, sino por habilidad,

                  Sí, sí ... como Pearl Harbor riendo
                  1. infantryman2020
                    infantryman2020 23 de octubre 2020 08: 03 nuevo
                    0
                    Bueno, no se puede comparar con nuestro "Pearl Harbor terrestre" ...
                    Tienes que estar más cómodo.
                2. Mwg
                  Mwg 23 de octubre 2020 03: 18 nuevo
                  +8
                  Los estadounidenses sabían y pueden luchar no por número o habilidad, sino por dinero. Lo hacen mejor.
                3. compañero inteligente
                  compañero inteligente 23 de octubre 2020 04: 12 nuevo
                  +6
                  Los estadounidenses lucharon en número, no en habilidad. No necesariamente superioridad en mano de obra, en la mayoría de los casos superioridad en tecnología. Por ejemplo, en las Ardenas, los alemanes, con la superioridad de los estadounidenses en mano de obra y equipo, les infligieron una aplastante derrota.
                  Lo que no se les puede quitar a los estadounidenses es su superioridad sobre el enemigo en logística. Si en las películas soviéticas los héroes siempre se quedan sin cartuchos y proyectiles, en las películas estadounidenses no encontrarás esto.
                  1. Alex Justice
                    Alex Justice 23 de octubre 2020 10: 02 nuevo
                    +3
                    Los estadounidenses lucharon en número, no en habilidad. No necesariamente superioridad en mano de obra, en la mayoría de los casos superioridad en tecnología.

                    América se hizo cargo de los soldados. Los soldados fueron enviados a la batalla solo después de un bombardeo masivo o arty.
                    1. compañero inteligente
                      compañero inteligente 23 de octubre 2020 18: 47 nuevo
                      0
                      Esto es lo que quise decir.
                  2. Alex Justice
                    Alex Justice 24 de octubre 2020 09: 33 nuevo
                    +1
                    en las Ardenas, los alemanes, con la superioridad de los estadounidenses en mano de obra y equipo, les infligieron una aplastante derrota.

                    También se puede decir sobre la batalla de Kursk.
                    1. compañero inteligente
                      compañero inteligente 24 de octubre 2020 18: 36 nuevo
                      0
                      ¿Estás hablando del Ejército Rojo, pero está un poco fuera de tema? Stalin consideró a los soldados estadounidenses de segunda clase según la experiencia de las batallas estadounidenses (durante la Primera y Segunda Guerra Mundial) en Europa, es decir, sus cualidades de combate.
                4. Tio Vanya Susanin
                  Tio Vanya Susanin 23 de octubre 2020 17: 00 nuevo
                  0
                  No, los estadounidenses lucharon inteligentemente con las manos de otra persona, lo hicieron tan bien con las suyas hi
                5. mikstepanenko
                  mikstepanenko 23 de octubre 2020 21: 47 nuevo
                  -1
                  La habilidad se manifestó especialmente bien en las Ardenas.
                  1. Alex Justice
                    Alex Justice 24 de octubre 2020 09: 31 nuevo
                    +2
                    La habilidad se manifestó especialmente bien en las Ardenas.

                    Los estadounidenses han completado la tarea. La ofensiva fracasó.
              3. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 23 de octubre 2020 09: 07 nuevo
                +4
                de los países "occidentales", las ballenas minke perdieron más de 500, lo que tampoco es una pérdida "modesta".
                Está claro que somos incomparablemente más grandes, pero aún así sería más justo terminar tu comentario, sin matices de política y realidades de hoy, solo "para todos".
            2. Rubina
              Rubina 23 de octubre 2020 07: 20 nuevo
              -1
              Me pregunto por qué 5 personas me dieron un menos. ¿La Segunda Guerra Mundial terminó en 1939? ¿Alsacia-Lorena es ahora parte de Alemania?
          2. Oprichnik
            Oprichnik 23 de octubre 2020 17: 54 nuevo
            -1
            Shurik70: compare el poder de las economías de armenios y azerbaiyanos y esta pregunta desaparecerá por sí sola. Es cierto que los armenios pueden iniciar una guerra de guerrillas y organizar ataques terroristas, como lo han hecho más de una vez en el pasado. Pero el territorio de Karabaj está escasamente boscoso y no hay ningún lugar donde esconderse, especialmente de los UAV. Entonces, estos partisanos, si comienzan, serán rápidamente destruidos. Pero los armenios todavía no son fanáticos religiosos, como los musulmanes, y no lanzarán ataques al estilo kamikaze o mártires.
      2. Megatron
        Megatron 23 de octubre 2020 03: 21 nuevo
        0
        ¿Has vuelto por tu cuenta? ¿Quizás es hora de detener la ocupación armenia?
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 22 de octubre 2020 16: 20 nuevo
      +3
      Cita: 1976AG
      Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo. Por lo tanto, los llamamientos a la paz por sí solos no pueden detenerlo.

      Azerbaiyán no pudo resolver rápidamente las tareas asignadas, la guerra fue una guerra de posiciones en posiciones previamente preparadas. El conflicto de siglos entre las dos personas los motiva bien para una larga lucha. Aún no se han utilizado todos los medios bélicos, y en caso de sobrepeso de una de las partes se pondrán en marcha (huelgas contra poblados, gasoductos y oleoductos, presas, centrales eléctricas, instalaciones de infraestructura, etc.). Las pérdidas de ambos lados crecerán. Quién será el primero en flaquear mostrará el futuro.
      1. Hyperion
        Hyperion 22 de octubre 2020 16: 44 nuevo
        +15
        Cita: Barbudo
        Quién será el primero en flaquear mostrará el futuro.

        En teoría, los armenios ya han "vacilado". Pashinyan's llama a que "la Patria llama" y llama diariamente a los líderes de los estados con propuestas de negociación, dice algo. Esto no se ha notado en Azerbaiyán. Ahora tienen una euforia victoriosa: hacia adelante y solo hacia adelante.
        1. major147
          major147 22 de octubre 2020 17: 56 nuevo
          +5
          Cita: Hyperion
          Ahora tienen una euforia victoriosa: hacia adelante y solo hacia adelante.

          Y los turcos están detrás.
          1. Mwg
            Mwg 23 de octubre 2020 03: 19 nuevo
            0
            Sí, incluso los selyúcidas
        2. Lars971a
          Lars971a 22 de octubre 2020 20: 30 nuevo
          0
          Lo que puedo, Armenia está luchando contra los dos estados Azerbaiyán y Turquía, no hay trincheras 0% de la frontera con la Federación de Rusia, es decir, no hay trincheras en absoluto. Para nosotros esta situación es mala y muy mala ............... ...............
          1. Hyperion
            Hyperion 22 de octubre 2020 21: 58 nuevo
            +2
            Armenia tuvo que aceptar algo parecido a la doctrina militar israelí. Muy adecuado para las realidades armenias: tanto política como geográficamente. Aunque cuál es el punto en estos, pero si ...
            https://warspot.ru/484-voennaya-doktrina-izrailya
            1. compañero inteligente
              compañero inteligente 23 de octubre 2020 04: 28 nuevo
              +1
              Zhirinovsky habló bien sobre esto en el programa de "60 minutos". Bombardearán un oleoducto y un gasoducto en Azerbaiyán, luego Moscú (corriente turca), Washington (gas de esquisto) y Londres ganarán. Pero luego las tropas turcas participarán directamente en el conflicto para terminarlo y comenzar a repararlo, mientras que varios países europeos, naturalmente, estarán interesados ​​en esto ya que sus intereses y capital sufrirán.
              Los armenios pueden amenazar con la destrucción de la presa, pero los azerbaiyanos están amenazando en respuesta con la destrucción de la central nuclear.
              Lo que realmente necesitan los armenios es colgar a Pashinyan, culparlo de todo y negociar con los azerbaiyanos en los términos que propuso Aliyev.
      2. oleg123219307
        oleg123219307 22 de octubre 2020 16: 51 nuevo
        +37
        Cita: Barbudo
        Azerbaiyán no pudo resolver rápidamente las tareas asignadas

        Porqué entonces. En 3 semanas arrancaron la defensa que habían estado construyendo allí durante 30 años. Bueno, o se dominó el dinero para su construcción, realmente depende. Al mismo tiempo, no sufrieron pérdidas fatales, interceptaron la mayoría de los ataques en su territorio, 2 misiles en Ganja son más probablemente el descuido de alguien en la defensa aérea, por lo cual este alguien probablemente ya sea responsable ante Allah, que un problema sistémico. No lo olvide, Azerbaiyán no somos nosotros. Esto es para nosotros allí durante 3 días de trabajo. Y su ejército no supera al enemigo cualitativa y cuantitativamente cien veces. Por lo tanto, en general, están luchando bien y, en mi opinión, aplastarán a los armenios en un par de semanas. Esto a pesar de que no estoy de su lado de ninguna manera. No soporto a sus amigos turcos. Pero admitir que son buenos en eso es imposible.
        1. Artura
          Artura 23 de octubre 2020 01: 16 nuevo
          -5
          ¿De dónde sacaste infa? Que arrancaron toda la defensa.
          1. oleg123219307
            oleg123219307 23 de octubre 2020 01: 39 nuevo
            +9
            Cita: Artura
            ¿De dónde sacaste infa? Que arrancaron toda la defensa.

            Análisis. Teniendo en cuenta dónde estaban las principales líneas de defensa, y dónde ahora, a juzgar incluso por las estimaciones más escépticas del ejército azerbaiyano, toda la defensa ya está en su retaguardia, que, al menos en la dirección de Fizuli, ya no está en duda. El norte todavía se mantiene, pero no hay defensa en el sur. Sí, y Putin dijo hoy que las pérdidas de los partidos son aproximadamente iguales, y no hay razón para mentirle. Y al atacar posiciones defensivas preparadas, las pérdidas de Azerbaiyán deberían haber sido 3-4 veces más altas que las de Armenia. Dado que todo está igualmente dividido, significa que la defensa fue elegida tranquilamente desde lejos. Bueno, en realidad mirando los dugouts hechos de neumáticos, trincheras en línea recta y hasta las rodillas, equipo parado bajo golpes en el medio del campo y un sistema de defensa aérea completamente inoperante, uno no debería sorprenderse. Al parecer, en lugar de prepararse para la defensa, todos esperaban por nosotros, y eso se resolvería solo. No se disolvió. Sí, y nuestras banderas se quemaron en vano ...
          2. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 23 de octubre 2020 09: 04 nuevo
            +1
            Los armenios ahora están pensando en qué condiciones firmar su rendición
            1. Artura
              Artura 23 de octubre 2020 10: 13 nuevo
              -4
              Fueron sus clientes quienes lo contaron)))))?
              1. Nastia Makarova
                Nastia Makarova 23 de octubre 2020 11: 45 nuevo
                +1
                que clientes Los armenios perdieron la guerra
                1. Artura
                  Artura 23 de octubre 2020 18: 49 nuevo
                  -1
                  La guerra aún no ha terminado. Y será mejor que cocines borscht, no cazas tonterías en el sofá.
                  1. Nastia Makarova
                    Nastia Makarova 24 de octubre 2020 05: 37 nuevo
                    +2
                    será mejor que te ofrezcas como voluntario al frente
      3. Isim soyad
        Isim soyad 22 de octubre 2020 16: 54 nuevo
        +3
        "No habrá más referéndum en Nagorno-Karabaj" - Ilham Aliyev.

        Azerbaiyán cambió su posición sobre la solución del problema de Nagorno-Karabaj. Azerbaiyán ha expresado oficialmente su desacuerdo con la celebración de cualquier referéndum para cualquier estatus en Karabaj.

        El proceso de negociación de las fórmulas de Madrid y Kazán se eliminó por completo de la agenda después del éxito del ejército azerbaiyano en la desocupación de las regiones del sur de Karabaj.
      4. Romeo
        Romeo 22 de octubre 2020 16: 54 nuevo
        +5
        el mismo Azerbaiyán sorprendentemente rápidamente resuelve sus problemas. ¿De qué tipo de guerra de trincheras estamos hablando? La velocidad en el sur es sorprendente. La guerra continúa, pero 5 distritos han sido rechazados. Siga las noticias. ¿Qué varas de medir mide rápidamente, no rápidamente?
      5. Oprichnik
        Oprichnik 23 de octubre 2020 17: 57 nuevo
        -1
        Sería mejor que los armenios hicieran concesiones razonables, si no demasiado tarde. Pero la confianza en sí mismos y el orgullo les costará más de mil muertos. Pero tal vez una playa así les ayude a darse cuenta de que no son las más fuertes e inteligentes de la región y en general.
    3. transeúnte
      transeúnte 22 de octubre 2020 16: 28 nuevo
      +24
      Cita: 1976AG
      Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo. Por lo tanto, los llamamientos a la paz por sí solos no pueden detenerlo.

      ¿Y por qué deberíamos detenerlo en absoluto, incluso si los armenios tienen dolor de cabeza por esto?
    4. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 16: 29 nuevo
      +7
      Cita: 1976AG
      los llamados a la paz por sí solos no pueden detenerlo

      El artículo no trata de un llamamiento a la paz, sino de una montaña de cadáveres.
      1. 1976AG
        1976AG 22 de octubre 2020 16: 56 nuevo
        +2
        Cita: Boris ⁣ Shaver
        Cita: 1976AG
        los llamados a la paz por sí solos no pueden detenerlo

        El artículo no trata de un llamamiento a la paz, sino de una montaña de cadáveres.

        Entonces, si no se detiene, esta montaña aumentará muchas veces.
        1. Oprichnik
          Oprichnik 23 de octubre 2020 17: 58 nuevo
          -2
          Alexei 1967AG ¿Por qué siente lástima por los ocupantes?
      2. bola
        bola 22 de octubre 2020 18: 23 nuevo
        -3
        Cita: Boris ⁣ Shaver
        Cita: 1976AG
        los llamados a la paz por sí solos no pueden detenerlo

        El artículo no trata de un llamamiento a la paz, sino de una montaña de cadáveres.

        Y así sucede. No se trata de expulsar al enemigo. Se está destruyendo a la población y se está limpiando el territorio. Para los turcos y amerzianos, israelíes, es un campo de entrenamiento.
    5. Magro
      Magro 22 de octubre 2020 16: 51 nuevo
      +6
      Cada uno se preparó a su manera para cualquier cosa, ¡pero no para lo que pasó! ¿Qué harían los azerbaiyanos sin la ayuda turca e israelí de aviones no tripulados y patrullas de acceso a Bakú defendidas por municiones? ¿Por qué los armenios no reconocieron Karabaj y no hicieron los máximos esfuerzos para reconocerlo por parte de otros países del mundo? Entonces no podría haber habido guerra, porque habría países en Europa que suministrarían abiertamente armas a Karabaj. Pero la historia no tolera la declinación connotacional, y como resultado, hay una guerra, una especie de microguerra local, con masas de cadáveres, con un montón de equipo maltrecho, con informes victoriosos de ambos lados. ...
      1. Jager
        Jager 22 de octubre 2020 17: 49 nuevo
        +1
        Y si miras el conflicto a través del prisma de Donbass - "un conflicto que no existe". Tarde o temprano, estos problemas deberían resolverse en la dirección de alguien ...
        1. 1976AG
          1976AG 22 de octubre 2020 17: 54 nuevo
          +1
          Cita: Jager
          Y si miras el conflicto a través del prisma de Donbass - "un conflicto que no existe". Tarde o temprano, estos problemas deberían resolverse en la dirección de alguien ...

          Eso es sí. Pero en Donbass, al menos hay acuerdos de Minsk, que estamos tratando de obligar a Kiev a cumplir. Y Ucrania es tonta al rechazarlos abiertamente para no perder el apoyo de Europa.
          1. Jager
            Jager 23 de octubre 2020 19: 00 nuevo
            0
            Todos sabemos muy bien lo que valen todos estos "acuerdos". Un artista austriaco también firmó un pacto una vez.
      2. Tanque duro
        Tanque duro 22 de octubre 2020 17: 51 nuevo
        +1
        Cita: Thrifty
        ¿Por qué los armenios no reconocieron a Karabaj y no hicieron todo lo posible por ser reconocidos por otros países del mundo?

        Ya se ha escrito mucho sobre esto. si está realmente interesado, puede buscar.
        Cita: Thrifty
        Entonces no podría haber habido guerra, porque habría países en Europa que hubieran suministrado armas abiertamente a Karabaj.

        En mi humilde opinión, la guerra habría comenzado de todos modos, se ha acumulado demasiado odio entre estas naciones. Y siempre puede proporcionar equipo y armas con instructores, si lo desea. Aquí es donde me pregunto cuándo estos "amigos" realmente ayudarán a Armenia. Hasta ahora, solo el ruido habitual, pero también solo ... En general, muchas preguntas a menudo incómodas deben hacerse a los líderes de Armenia. Como, ¿por qué ...? Pero esta es la pregunta de un niño. sentir
    6. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 22 de octubre 2020 17: 41 nuevo
      +6
      Prisioneros de guerra armenios.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 22 de octubre 2020 17: 59 nuevo
        +7
        Enseñé el himno de la URSS en los puestos de control de los palestinos, y estos ... bueno, qué tipo de gente ... am
        1. Ugakhan
          Ugakhan 23 de octubre 2020 08: 39 nuevo
          -4
          riendo Y en Auschwitz, ¿qué cantarías tú mismo ... ???
          Como "No hay otro mundo mejor" ???
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 de octubre 2020 08: 45 nuevo
            0
            Después de convertir a Ugakhan en la primera chica del cuartel guiño el el hi
            1. Ugakhan
              Ugakhan 23 de octubre 2020 10: 00 nuevo
              -4
              Descendientes de los soldados de primera línea
              de la ciudad del grano ..... riendo
              Tales "héroes" ...
              A distancia ...
              je je .... riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 23 de octubre 2020 10: 51 nuevo
                +1
                lol
                ¿Y cómo llegaron al frente de Tashkent para cien héroes de la Unión Soviética? )) ¿Probablemente torturaron brutalmente a los ex policías de sus familiares en los Gulags? negativas Sinvergüenzas ... o tus antepasados ​​sirvieron heroicamente como logísticos, ¿eh, Vitas? guiño
                Y sobre la distancia, y eres un héroe en Internet, ¿no? ¿O en la vida real, de todos modos, campeón de boxeo? amarrar Y no una especie de borracho ...
      2. Nagaibak
        Nagaibak 23 de octubre 2020 19: 02 nuevo
        0
        ¿Son todos prisioneros desde el 27 de septiembre?))) ¿O hay un par de personas más?
    7. major147
      major147 22 de octubre 2020 17: 53 nuevo
      +3
      Cita: 1976AG
      Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo.

      Hay dos preguntas:
      a) ¿Hasta dónde está dispuesto a llegar?
      b) ¿Qué precio está dispuesto a pagar?
      1. Tanque duro
        Tanque duro 22 de octubre 2020 18: 04 nuevo
        +3
        Cita: major147
        b) ¿Qué precio está dispuesto a pagar?

        EN MI HUMILDE OPINIÓN. Si Armenia recibe armas, instructores y voluntarios, entonces el precio puede ser enorme.
        1. major147
          major147 22 de octubre 2020 18: 08 nuevo
          +4
          Cita: Tanque duro
          Cita: major147
          b) ¿Qué precio está dispuesto a pagar?

          EN MI HUMILDE OPINIÓN. Si Armenia recibe armas, instructores y voluntarios, entonces el precio puede ser enorme.

          Y eso es lo que quiero decir. Qué pérdidas son aceptables para ellos. Puede suceder que haya suficientes fuerzas sólo para la liberación de las "zonas de amortiguación", pero no quedará ninguna en Karabaj. Todo dependerá de la perseverancia de los defensores y atacantes.
          1. Tanque duro
            Tanque duro 22 de octubre 2020 18: 10 nuevo
            +2
            Cita: major147
            Todo dependerá de la perseverancia de los defensores y los atacantes.

            Creo que a ambos lados no les faltará persistencia. Pero pasa el tiempo, y no hay "patrocinadores" para Armenia. hi
            1. major147
              major147 22 de octubre 2020 18: 13 nuevo
              +8
              Cita: Tanque duro
              Los "patrocinadores" de Armenia no son visibles.

              Algunos de los principales funcionarios de Estados Unidos prometieron orar por ellos, pero a juzgar por la situación en el frente, todavía no había tiempo para eso ...
              1. Tanque duro
                Tanque duro 22 de octubre 2020 18: 16 nuevo
                +1
                Cita: major147
                Algunas de las primeras personas de los Estados Unidos prometieron orar por ellos

                Este es el último apoyo serio, pero los expertos en armas y militares aumentarían la oración de manera significativa, pero todos hacen su propia elección. guiño
                1. major147
                  major147 22 de octubre 2020 18: 19 nuevo
                  +6
                  Cita: Tanque duro
                  cada uno hace su propia elección.

                  Si. Con quejas sobre la falta de atención de Occidente a los problemas de Armenia, esto es para el camarada Soros ...
        2. Artura
          Artura 23 de octubre 2020 01: 18 nuevo
          -2
          Ya están abasteciendo, y estos "pájaros" muertos en bandadas están cayendo al suelo !!!
      2. Lars971a
        Lars971a 22 de octubre 2020 20: 43 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo. Agregaré que, incluso habiendo obtenido una victoria ahora, Azerbaiyán necesita prepararse para la próxima guerra. es sin opciones ....................
      3. brr1
        brr1 23 de octubre 2020 13: 30 nuevo
        0
        Cita: major147
        Cita: 1976AG
        Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo.

        Hay dos preguntas:
        a) ¿Hasta dónde está dispuesto a llegar?
        b) ¿Qué precio está dispuesto a pagar?

        Está claro que equipararon a sus soldados con biorresiduos, no quieren revelar las pérdidas, ya que la sociedad estará en shock.
    8. iouris
      iouris 22 de octubre 2020 20: 42 nuevo
      0
      Cita: 1976AG
      lidiar con el enemigo.

      "Matar al enemigo", "azar", "tardó demasiado en prepararse" ...
      ¿Es Azerbaiyán un estado civilizado, el presidente Aliyev todavía controla los instintos de sus súbditos? ¿Ese "héroe" que cortó la cabeza a un oficial de Armenia en Budapest se hizo famoso en la batalla?
  2. Nasdaq
    Nasdaq 22 de octubre 2020 16: 11 nuevo
    +13
    Bueno, 10.000 es pura falsificación.
    Al menos la figura no era tan redonda.
    1. Artavazdych
      Artavazdych 22 de octubre 2020 16: 23 nuevo
      +6
      En cualquier caso, el número de muertos es de miles, en ambos lados. Los armenios admiten que enterraron a 600-800. Más desaparecido.
      Otra cosa es monstruosa: ¡los azerbaiyanos no se llevan los cuerpos! Ahora los armenios tenían un videoclip (ya habían sido eliminados por violar las reglas sobre el naturalismo): se recogió un cuerpo completo de 200 abandonados. Dice algo
      1. MTN
        MTN 22 de octubre 2020 16: 30 nuevo
        -1
        Cita: Artavazdych
        En cualquier caso, el número de muertos es de miles, en ambos lados. Los armenios admiten que enterraron a 600-800. Más desaparecido.

        Los armenios reconocieron 834 muertos.
        https://armenianreport.com/ru/pubs/262171/

        Cita: Artavazdych
        Dice algo

        La parte azerbaiyana se da por vencida tan pronto como surge la oportunidad. Fue la parte azerbaiyana la que ofreció a los armenios llevarse a sus muertos.
        1. Artavazdych
          Artavazdych 22 de octubre 2020 16: 48 nuevo
          +4
          Los armenios reconocieron 834 muertos.

          Hablé de las palabras de los militares, se dedica a los funerales, por lo que no se equivocó mucho.
          La parte azerbaiyana se da por vencida tan pronto como surge la oportunidad.

          La parte azerbaiyana tiene la oportunidad: los campos de batalla quedan atrás. Y los cadáveres yacen y los jabalíes se los comen. ¿Mostrarte?
          Su criminal Aliyev, espero que lo entienda pronto. La guerra terminará pronto y habrá paz. Una mala paz, como dicen, es mejor que una buena guerra.
          1. MTN
            MTN 22 de octubre 2020 17: 39 nuevo
            -2
            Cita: Artavazdych
            Hablé de las palabras de los militares, se dedica a los funerales, por lo que no se equivocó mucho.

            Mientras enviábamos mensajes de texto aquí, la parte armenia publicó otros 40 nombres y el de las 870 víctimas ya reconocidas https://armenianreport.com/ru/pubs/262300/ y mire su año de nacimiento. Los reservistas se han ido.
            1. maksbazhin
              maksbazhin 22 de octubre 2020 17: 49 nuevo
              +2
              ¿Consideran las pérdidas de NKR como propias o por separado?
              1. MTN
                MTN 22 de octubre 2020 17: 58 nuevo
                -1
                Cita: maksbazhin
                ¿Consideran las pérdidas de NKR como propias o por separado?

                Buena pregunta. En el camino, esta es una lista de los asesinados por el lado armenio. Todos los apellidos son armenios.
        2. línea de meta
          línea de meta 22 de octubre 2020 18: 26 nuevo
          -1
          Mira el video donde los jabalíes se comen los cadáveres de los askars abandonados.
      2. Saigon
        Saigon 22 de octubre 2020 16: 33 nuevo
        0
        Esto habla de una cosa con certeza: cargaron y transportaron y nada más.
        ¿Quién sabe cuánto tiempo tomó recolectar, de qué lugares?
        Entonces es solo un camión lleno de cuerpos.
        1. Artavazdych
          Artavazdych 22 de octubre 2020 16: 37 nuevo
          0
          Esto dice una cosa segura

          ¿Es sencillo?
          1. Saigon
            Saigon 22 de octubre 2020 17: 10 nuevo
            -4
            Sí, es solo un camión con cadáveres y una pregunta con quién.
            Créame, los Mamed sacaron a su propia gente incluso bajo fuego selectivo.
            Y ambos lados intercambiaron frío una o dos veces antes.
            1. Artavazdych
              Artavazdych 22 de octubre 2020 17: 15 nuevo
              -3
              Créame, los Mamed sacaron a su propia gente incluso bajo fuego selectivo.

              La palabra clave es "creer". Probablemente hubo casos. Yo creo.
              Yo creo a mis familiares que dicen por telefono
              1. Saigon
                Saigon 23 de octubre 2020 06: 04 nuevo
                0
                Hubo casos con el mismo nombre y no creo que algo haya cambiado en este momento,
      3. K-612-O
        K-612-O 22 de octubre 2020 16: 34 nuevo
        +5
        El lado atacante en la ciencia pierde al menos 2,5-3 veces más defensores, de modo que 3-4 mil askers definitivamente han perdido.
        1. Nasdaq
          Nasdaq 22 de octubre 2020 16: 39 nuevo
          +10
          No es ciencia.
          Si, en igualdad de condiciones, entonces sí.
          Y aquí los introductorios son diferentes.
          Así que no creo que los azerbaiyanos perdieran entre 3 y 4 mil.
        2. Hyperion
          Hyperion 22 de octubre 2020 16: 40 nuevo
          +10
          Cita: K-612-O
          El lado atacante en ciencia pierde al menos 2,5-3 veces más defensores

          Esto siempre que la tecnología de armas esté al mismo nivel. ¿Y cómo podemos hablar de una defensa efectiva de los armenios, si la supremacía aérea en Azerbaiyán, más el sistema de defensa aérea de Armenia, se ha eliminado significativamente?
          Por ejemplo, puede exagerar:
          ¿Crees que una compañía moderna de rifles motorizados sufrirá 2-3 veces más pérdidas que el zulú que defiende con arcos y lanzas? ¿De qué les sirven las trincheras a los armenios si vuelan allí directamente desde arriba?
        3. brr1
          brr1 23 de octubre 2020 13: 37 nuevo
          0
          Estos son postulados obsoletos de la ciencia a la que se refiere. La técnica y la habilidad de los comandantes gobiernan. Por ejemplo, ¿recuerda la proporción de pérdidas durante el asalto a Konigsberg? Durante una tormenta del desierto y muchos otros ejemplos.
      4. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 22 de octubre 2020 17: 39 nuevo
        -1
        El canal TG "Real War" tiene este video, ¡el metraje es realmente espeluznante!
      5. Vadim237
        Vadim237 22 de octubre 2020 17: 50 nuevo
        +3
        Sí, los armenios perdieron 120 personas solo por un par de videos de los trabajadores de choque, prefiero creer que las Fuerzas Armadas de Armenia tienen 10000 muertos y heridos que Azerbaiyán.
      6. Rubina
        Rubina 22 de octubre 2020 18: 36 nuevo
        +2
        Escucha, es ridículo. El ejército azerbaiyano avanza, lo que significa que los cuerpos de los muertos permanecen en su retaguardia y, por lo tanto, los armenios no pueden tomar fotografías. Quizás, en la primera semana, hubo retiros tácticos y no pude tomarlo, no excluyo, tal es la guerra.
      7. Artura
        Artura 23 de octubre 2020 01: 19 nuevo
        -1
        Aliyev no quiere que su población sepa la verdad sobre los asesinados, hay muchos allí.
        1. Vadim237
          Vadim237 23 de octubre 2020 11: 17 nuevo
          +1
          ¿Por qué hay muchos allí? La mayoría del equipo armenio destruyó las trincheras de los refugios y la artillería ataca constantemente con drones de choque, todas las pocas áreas fortificadas se disparan con artillería, ¿por eso Azerbaiyán tiene grandes pérdidas?
    2. MTN
      MTN 22 de octubre 2020 16: 26 nuevo
      +7
      Cita: Nasdaq
      Bueno, 10.000 es pura falsificación.

      Definitivamente una falsificación. Esta es la cifra para el consumo interno.
      1. Pavlos melas
        Pavlos melas 22 de octubre 2020 17: 57 nuevo
        +3
        Sí, está bien, como si su sociedad y 30 mil se detendrían si pierde. Durante treinta años, la intensidad del conflicto ha alcanzado tal grado que incluso ahora, si se le anuncia sobre tales pérdidas, es poco probable que se detenga y se derrumbe.
        1. MTN
          MTN 22 de octubre 2020 18: 46 nuevo
          -2
          Cita: Pavlos Melas
          Durante treinta años, la intensidad del conflicto ha alcanzado tal grado que incluso ahora, si se le anuncian tales pérdidas, es poco probable que se detenga y se derrumbe.

          ¡Karabaj es nuestra patria! Por supuesto que no pararemos. En 41-45, hubo 20 millones de muertos, ¿detenido? No, vayamos hasta el final. Para los azerbaiyanos, son peores que los fascistas y, para pensarlo, tenemos muchos hechos.
          1. Pavlos melas
            Pavlos melas 22 de octubre 2020 19: 28 nuevo
            0
            Definitivamente una falsificación. Esta es la cifra para el consumo interno.

            Acabo de escribir esto para este comentario, falsos o no falsos 10 cadáveres no detendrán el conflicto. Lo único es que si los pierde en dos o tres días, tal vez deje de hacerlo. Ahora el resultado es que hay incluso 000 mil víctimas aceptables para entrar en conflicto con tal historia. Si los armenios se acercaran a Bakú, creo que diez mil tampoco serían un obstáculo para ellos.
          2. Artura
            Artura 23 de octubre 2020 01: 21 nuevo
            -1
            ¿Y tú mismo estás sentado en el sofá y eres inteligente, mal en la primera línea ???))
          3. Saigon
            Saigon 23 de octubre 2020 06: 31 nuevo
            +2
            Bueno, eres peor para ellos que los nazis.
            Y ambos bandos ponen mucha fuerza para tal actitud el uno hacia el otro, multiplican todo por la pasión por crear leyendas sobre las atrocidades del enemigo y obtendrás enemistad hasta fin de siglo sin una luz sobre el mundo.
            Al tomar Karabaj no ganarás la guerra, simplemente crearás antes de la próxima solución militar del problema.
            Simplemente no te llega que al crear la imagen de la bestia a partir del enemigo, privarlo de su apariencia humana, en comparación con los nazis, eliminas cualquier posibilidad del mundo. Es más fácil, más fácil en este momento, ¿y luego qué?
            ¿Cómo entonces dialogar con los animales, cómo o quién no lo piensa?
            1. atalef
              atalef 23 de octubre 2020 06: 49 nuevo
              -2
              Cita: saigon
              Simplemente no te llega que al crear la imagen de la bestia del enemigo, privándolo de su apariencia humana, Comparándolo con los fascistas, cortas todas las posibilidades del mundo. ... Es más fácil, más fácil en este momento, ¿y luego qué?
              ¿Cómo entonces dialogar con los animales, cómo o quién no lo piensa?

              tienen buenos maestros.
      2. Michael HORNET
        Michael HORNET 22 de octubre 2020 20: 50 nuevo
        0
        10 mil están muertos, heridos y desaparecidos, en general, fuera de acción
  3. Voentorg
    Voentorg 22 de octubre 2020 16: 25 nuevo
    -4
    Cita: 1976AG
    Azerbaiyán se ha estado preparando durante demasiado tiempo para perder la oportunidad de enfrentarse al enemigo. Por lo tanto, los llamamientos a la paz por sí solos no pueden detenerlo.

    No se trata de la fuerza del ejército azerbaiyano, es solo que Pashinyan está abandonando Karabakh para la OTAN.
    1. transeúnte
      transeúnte 22 de octubre 2020 16: 29 nuevo
      +11
      Cita: Voentorg
      No se trata de la fuerza del ejército azerbaiyano, es solo que Pashinyan está abandonando Karabakh para la OTAN.

      Disparates. Incluso habiendo perdido Karabaj, los armenios no lo abandonarán, y no debería haber disputas territoriales para unirse a la OTAN. ¿Y por qué la OTAN Armenia, luego para protegerla de Turquía, otro miembro de la OTAN?
      1. Voentorg
        Voentorg 22 de octubre 2020 16: 34 nuevo
        +3
        Entonces, si Armenia pierde Karabaj, Terr. no habrá disputas, solo quedarán pritenzii (como los bálticos a Rusia).
        Entonces puedes unirte a la OTAN.
        1. transeúnte
          transeúnte 22 de octubre 2020 16: 36 nuevo
          +8
          Cita: Voentorg
          Entonces, si Armenia pierde Karabaj, Terr. no habrá disputas, solo quedarán pritenzii (como los bálticos a Rusia).
          Entonces puedes unirte a la OTAN.

          Tendrán que negarse oficialmente desde Karabaj firmando un documento correspondiente con Azerbaiyán en la frontera, no creo que los armenios estén de acuerdo con esto.
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 20: 49 nuevo
            +1
            Cita: espectador
            Tendrán que negarse oficialmente de Karabaj firmando el documento correspondiente.

            Y oficialmente ya, de hecho, hace mucho que lo abandonaron. Hoy no lo reconocen ni como propio ni como libre. Ni siquiera necesitas firmar nada. Se convertirá de jure en de facto
      2. Nasdaq
        Nasdaq 22 de octubre 2020 16: 45 nuevo
        0
        Turquía no es un muy buen aliado de la OTAN.
        Tormenta del desierto de 1991: Nifiga no ayudó
        Invasión de 2003 - nifig no ayudó
        2011-2012 Obama Irán trombosó, los turcos anotaron en las sanciones. Estados Unidos no tiene acercamientos a los iraníes del norte. Aún no.
        1. Niel-le-Calais
          Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 07 nuevo
          +1
          Cita: Nasdaq
          Tormenta del desierto de 1991: Nifiga no ayudó

          Durante la Operación Tormenta del Desierto, bombarderos estadounidenses volaron desde Incirlik a Kuwait. Después de la guerra, aviones con ayuda humanitaria volaron desde allí hacia Kurdistán. A finales de 1996, los estadounidenses evacuaron a miles de kurdos del norte de Irak.
          Desde el 1 de enero de 1997, la base aérea ha sido utilizada por las fuerzas que patrullan el espacio aéreo iraquí al norte del paralelo 36, de acuerdo con la Resolución 688 de la ONU. Para ello, la 39ª Ala Aérea fue estacionada en la base.
          Después del ataque al World Trade Center en 2001, Estados Unidos lanzó la Operación Libertad Duradera. La base aérea de Incirlik se utilizó para el traslado y suministro de tropas de la coalición en Afganistán, reabastecimiento de combustible y operaciones especiales. Durante este período, la rotación de carga del aeródromo se multiplicó por seis. La utilización de la base cayó después de equipar bases en Uzbekistán, Kirguistán y Afganistán.
          En agosto de 2003, los primeros KC-135 con personal involucrado en la guerra de Irak llegaron a Incirlik. Más tarde, las fuerzas aliadas en la posguerra de Irak fueron abastecidas desde allí. El 6 de enero de 2004, 300 soldados estadounidenses, los primeros de varios miles, fueron enviados a casa a través de Incirlik.
          A partir de 2016, los aviones KC-135 tienen su base en Incirlik, proporcionando un tercio del reabastecimiento de combustible de los aviones que participan en incursiones en Siria e Irak. La base también alberga aviones de reconocimiento, drones y aviones de ataque A-10.
          1. Nasdaq
            Nasdaq 22 de octubre 2020 23: 11 nuevo
            +1
            Por eso, no sé, verlos luego arados.
            Pero el hecho de que no se llevó a cabo una invasión directa desde el territorio de Turquía es seguro.
            Y esto tampoco sucederá con Irán.
            Estados Unidos está lejos y los turcos todavía tienen que vivir con estos vecinos. Tienen suficiente "soberanía" para rechazar a los estadounidenses.
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 23 de octubre 2020 10: 45 nuevo
              +1
              Cita: Nasdaq
              Tienen suficiente "soberanía" para rechazar a los estadounidenses

              Si los estadounidenses realmente quieren, los turcos ayudarán a dejar la "soberanía" en el estante hasta tiempos mejores. Los turcos ensamblan los mismos "drones" que se anuncian hoy a partir de componentes occidentales. El embargo correspondiente - y basta, karapuziki. Y así con ellos en todo: las cadenas de producción no compensarán las pérdidas correspondientes, no el desarrollo científico y tecnológico del país, Turquía no es Irán en absoluto. Su "soberanía" existe mientras le haga más bien que mal a Estados Unidos.
      3. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 20: 46 nuevo
        0
        Cita: espectador
        Los armenios no se rendirán y no debería haber disputas territoriales para unirse a la OTAN.

        ¿Cómo te lo imaginas? Incluso ahora, cuando Karabaj está habitada por armenios, Armenia no la reconoce ni como independiente ni en su composición. ¿Crees que cuando (y si) Karabaj se pase a los azerbaiyanos, los armenios lo reconocerán inmediatamente como suyo?
        El único problema era que Azerbaiyán, impulsado por Turquía, un miembro de la OTAN, podía atacar Karabaj en cualquier momento, y Armenia tenía que encajar en ello. Si estuviera en la OTAN, no se vería muy bien. Y si los azerbaiyanos ocupan Karabaj, este problema desaparecerá por sí solo, los armenios no atacarán Azerbaiyán y no reconocieron a Karabaj como propio.
    2. fn34440
      fn34440 22 de octubre 2020 16: 32 nuevo
      -1
      "No se trata de la fuerza del ejército azerbaiyano, es solo que Pashinyan está abandonando Karabaj por el bien de la OTAN".

      Para el pro occidental Nikol Pashinyan, todo esto es una continuación de su política. Ya ha llamado al presidente francés Emmanuel Macron el interlocutor más cómodo (la comparación con Putin fue clara). El líder armenio se dirigirá a Estados Unidos con reverencias aún más elegantes, demostrando a Moscú cuál de los tres copresidentes del Grupo de Minsk sobre el asentamiento de Karabaj es el principal.

      Sin embargo, no se trata solo de Pashinyan, el rumbo pro-occidental de Armenia también se confirma con la visita a Bruselas para reuniones con el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, y el jefe del Consejo Europeo, Charles Michel, el presidente Armen Sarkissian, quien, según medios armenios, tiene la ciudadanía británica. Todo esto también es un indicio para el Kremlin de abandonar su órbita, lo que, de hecho, ha sido llevado a cabo por el gobierno pashiniano en la práctica en los últimos años.

      Pero Moscú parece estar bastante tranquilo sobre estas maniobras de Armenia, maniobrando entre Occidente y Rusia, especialmente en el contexto de relaciones estables con Azerbaiyán.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 22 de octubre 2020 16: 40 nuevo
        +4
        ¿Por qué estar nervioso?
        Rusia tiene suficientes problemas propios.
      2. MTN
        MTN 22 de octubre 2020 17: 41 nuevo
        0
        Caminata Azerbaiyán va a la CSTO
      3. Tanque duro
        Tanque duro 22 de octubre 2020 17: 55 nuevo
        -1
        Cita: fn34440
        "No se trata de la fuerza del ejército azerbaiyano, es solo que Pashinyan está abandonando Karabaj por el bien de la OTAN".

        Duc. de tal manera que pueda drenar Armenia con un remolque. ¿Qué es esta "ingeniosa" decisión estratégica? riendo
      4. Michael HORNET
        Michael HORNET 22 de octubre 2020 20: 51 nuevo
        0
        Si, y un camino de mantel
      5. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 21: 01 nuevo
        +2
        Cita: fn34440
        especialmente en el contexto de relaciones estables con Azerbaiyán

        Si. Como Pashinyan está buscando árbitros del lado del mundo "libre", ay ay ay Pashinyan y adiós a Armenia (que es realmente así). Y como Aliyev declara que sin los turcos, una conversación no es una conversación (cuando ni siquiera están en el grupo de Minsk hoy, está arrastrando estúpidamente a Erdogan allí como su soberano), entonces, todas las reglas, las relaciones con Azerbaiyán son estables en Rusia.
        No realmente. Ambos son buenos. Ambos cayeron bajo nuestros enemigos. Y no podemos esperar nada bueno de Azerbaiyán, así como de Armenia.
    3. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 16: 33 nuevo
      -2
      Cita: Voentorg
      Pashinyan fusiona Karabakh para la OTAN.

      +1
      Me repetiré. Para aquellos a quienes Pashinyan representa en su silla, Karabakh es como una quinta pierna. No hay amputación indolora, pero no conviene llevar a Armenia a una sociedad "decente", incluso con cinco piernas.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 22 de octubre 2020 16: 50 nuevo
        +1
        Apoyo a "Occidente" y Turquía, esta guerra es extremadamente beneficiosa. Armenia y Azerbaiyán podrán ingresar a la OTAN, Turquía se distrae del Mar Mediterráneo, Rusia está perdiendo sus posiciones en la región Transcaucásica y más allá en Asia Central, Turquía aumenta sus fuerzas contra Rusia, Irán, China en estas regiones.
        1. Boris ⁣ Shaver
          Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 17: 22 nuevo
          +3
          Los únicos perdedores son Rusia (Irán y China no eran la fuerza dominante en la región de todos modos, su pérdida aquí es bastante condicional) y los pueblos de Armenia y Azerbaiyán, cuyos cadáveres se utilizarán para formalizar este "acuerdo".
          Las "élites" de Armenia (lo máximo que los armenios serán lo suficientemente inteligentes para hacer después de la derrota es presentar reclamos a Pashinyan, pero simplemente será reemplazado como un peón) y Azerbaiyán, junto con el oeste "civilizado" y Turquía, lograrán sus objetivos.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 22 de octubre 2020 17: 30 nuevo
            0
            En general, sí. China está aumentando sus fuerzas en Asia Central, pero hasta ahora no es crítico, el papel de Rusia allí es demasiado grande.
            Con Irán, hay otro momento, 25-35 millones de turcos viven en él, y además de forma compacta. Una situación muy peligrosa para Irán. Al mismo tiempo, Estados Unidos tiene un gran resentimiento contra Irán.
            1. MTN
              MTN 22 de octubre 2020 17: 42 nuevo
              -1
              Cita: OgnennyiKotik
              Al mismo tiempo, Estados Unidos tiene un gran resentimiento contra Irán.

              Un diente a Irán no es solo de Estados Unidos, sino también de los países árabes del Golfo Pérsico, luego de Israel, y donde están, Europa y Australia, y así sucesivamente.
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 22 de octubre 2020 17: 44 nuevo
                -3
                Demasiados enemigos, muy pocos amigos.
                1. MTN
                  MTN 22 de octubre 2020 18: 50 nuevo
                  -5
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Demasiados enemigos, muy pocos amigos.

                  Merecido !!! Puedo dar muchos ejemplos.
                  1. Boris ⁣ Shaver
                    Boris ⁣ Shaver 22 de octubre 2020 19: 54 nuevo
                    +2
                    Cita: MTN
                    Merecido !!!

                    ¿Qué se merecían? ¿A quién se merecían?
            2. Voentorg
              Voentorg 22 de octubre 2020 18: 00 nuevo
              -1
              "25-35", y en la vida real será menos de 10?
              No es un problema para Irán si algo presiona por la fuerza.
              1. MTN
                MTN 22 de octubre 2020 18: 50 nuevo
                0
                Cita: Voentorg
                No es un problema para Irán si algo presiona por la fuerza.

                Saddam, Assad y Gaddafi pensaron que sí ................
              2. Sergej1972
                Sergej1972 22 de octubre 2020 19: 42 nuevo
                +1
                El propio Rahbar Ayatollah Khamenei tiene raíces azerbaiyanas. Por cierto, la mayoría de los pilotos de la aviación civil y la Fuerza Aérea iraní también son azerbaiyanos.
            3. Tanque duro
              Tanque duro 22 de octubre 2020 18: 00 nuevo
              +1
              Cita: OgnennyiKotik
              En general, sí. China está aumentando sus fuerzas en Asia Central, pero aún no es crítico, el papel de Rusia allí es demasiado grande.

              En mi humilde opinión, en general, los Estados Unidos están aumentando la presión hacia la Región Autónoma Uygur de Xinjiang, pero China es bastante fuerte y difícil de mover. Y Rusia se ha trasladado durante mucho tiempo a Asia Central, pero estos son problemas para Asia Central, no menos que para la Federación de Rusia, si no más. sentir
        2. Pavlos melas
          Pavlos melas 22 de octubre 2020 19: 34 nuevo
          0
          Turquía se distrae del Mediterráneo

          No hay nada que no la distraiga del mar Mediterráneo nuevamente envía sus barcos a vagar por las extensiones ...
    4. Artavazdych
      Artavazdych 22 de octubre 2020 17: 58 nuevo
      -3
      No drena. Sacó las conclusiones correctas.
  4. maktub
    maktub 22 de octubre 2020 16: 28 nuevo
    -3
    Hay muchos videos en la red y en el otro lado, donde los drones destruyen l / s con impunidad y, en mi opinión, aquí alguien publicó imágenes del movimiento de un automóvil, donde los cadáveres yacen en la carretera y a los lados.
  5. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 22 de octubre 2020 16: 30 nuevo
    +9
    Por "no amarse", a los azerbaiyanos o armenios en la época soviética se les dio un término, ahora en el siglo XXI dan medallas ... Por lo tanto, la guerra será larga ...
  6. taiga2018
    taiga2018 22 de octubre 2020 16: 31 nuevo
    +2
    Dejemos que Azerbaiyán logre todos sus objetivos, pero ¿no conducirá esto a una guerra de guerrillas a largo plazo por parte de los armenios?
    1. AllBiBek
      AllBiBek 22 de octubre 2020 16: 39 nuevo
      +8
      A la red aunque solo sea.
      Los comerciantes rara vez son guerreros inteligentes.
      No creo que tengan un análogo de Hannibal Bark, y finalmente perdió.
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 22 de octubre 2020 22: 41 nuevo
        0
        Cita: AllBiBek
        Hannibal Barca, y finalmente perdió.

        perdió y ganó muchas veces.
        Ciertamente tenía su propio Waterloo (más precisamente Zama, Waterloo más tarde)
        Este no es Alejandro ... y no Scipio M.
    2. Greenwood
      Greenwood 22 de octubre 2020 17: 01 nuevo
      +3
      Cita: taiga2018
      ¿No conducirá esto a una guerra de guerrillas a largo plazo por parte de los armenios?
      No lo hará. A juzgar por los asentamientos vacíos y el equipo abandonado que se muestra regularmente en los informes azerbaiyanos, la población armenia y en parte el ejército están abandonando todo y corriendo que solo les brillan los talones. Claramente no estamos hablando de ninguna guerra de guerrillas.
    3. Pavlos melas
      Pavlos melas 22 de octubre 2020 19: 39 nuevo
      +4
      Cita: taiga2018
      Dejemos que Azerbaiyán logre todos sus objetivos, pero ¿no conducirá esto a una guerra de guerrillas a largo plazo por parte de los armenios?

      Es poco probable que si miras la historia del conflicto, los azerbaiyanos se fueron de Karabaj, ahora los armenios se irán si Azerbaiyán gana. ¿Cómo partidiar en el territorio sin el apoyo de la población local?
      1. icant007
        icant007 22 de octubre 2020 20: 40 nuevo
        0
        Cita: Pavlos Melas
        ¿Cómo partidiar en el territorio sin el apoyo de la población local?


        Es muy posible organizar un sabotaje por separado. Por tanto, no descartaría la posibilidad de una guerra de guerrillas.
        1. Pavlos melas
          Pavlos melas 22 de octubre 2020 20: 48 nuevo
          +2
          [/ Quote]
          Cita: icant007
          [quote = Pavlos Melas] ¿Cómo luchar contra los partisanos en el territorio sin el apoyo de la población local?


          Es muy posible organizar un sabotaje por separado. Por tanto, no descartaría la posibilidad de una guerra de guerrillas.

          Estos sabotajes se pueden interpretar como un acto terrorista, las cifras son terroristas. La parte azerbaiyana tendrá bases legales para la agresión contra Armenia. Aquí es poco probable que la CSTO ayude. Así como la UE no encajará. Si Armenia sola podrá ocuparse de Turquía y Azerbaiyán, me gustaría, pero es difícil de creer.
  7. certero
    certero 22 de octubre 2020 16: 32 nuevo
    +3
    Bueno, depende de con qué comparar las pérdidas. En el mismo conflicto 888 en apenas unos días de lucha, las pérdidas fueron bastante elevadas. Imagínese si durara un par de semanas.
    1. fn34440
      fn34440 22 de octubre 2020 16: 42 nuevo
      -11
      Los armenios sufrieron enormes daños por los vehículos aéreos no tripulados de Aznbayjan, turcos, israelíes, ucranianos, canadienses, bielorrusos.
      Estadounidense más empinado.
      Rusia se encuentra en los últimos lugares del mundo para el desarrollo y producción de vehículos aéreos no tripulados militares.
      Dormimos mientras robamos a nuestros jubilados.
      1. Soho
        Soho 22 de octubre 2020 18: 02 nuevo
        +6
        Antes de lamer a los estadounidenses desde la espalda baja, piense por qué no tienen prisa por usar sus tan cacareadas drones de choque durante ataques masivos. Y cómo los tontos usan aviones tripulados y CD
    2. voyaka uh
      voyaka uh 22 de octubre 2020 19: 16 nuevo
      +2
      Calculo las pérdidas de Armenia en 2-3 mil soldados muertos.
      Azerbaiyán no ha perdido más de 500 soldados muertos.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 22 de octubre 2020 20: 03 nuevo
        -1
        Creo que la proporción de pérdidas de 1 a 5 es correcta. Esto es evidente por la pérdida de tanques y otros equipos. Más de 500 ~ 800 fueron asesinados en azerbaiyanos (solo en este video https://youtu.be/KiL6CdXjku8 62 dispararon a prisioneros azeríes), respectivamente, la pérdida de armenios 2500 ~ 4000 personas.
        Cita: donavi49
        En su opinión, se puede registrar que la parte armenia perdió 138 tanques T-72 (de los cuales 44 cayeron en manos de la parte azerbaiyana), 35 vehículos de combate de infantería (16 BMP-1, 17 BMP-2, 2 no identificados, de los cuales 14 fueron capturados), 20 otros vehículos blindados (14 MT-LB con memoria, 2 MT-LB, 1 BTR-70, 3 no identificados, de los cuales 4 fueron capturados), 2 tractores blindados BTS-2 (capturados), 2 sistemas antitanque autopropulsados ​​(9P148 y 9P149, capturados) , 40 lanzadores ATGM, 12 obuses autopropulsados ​​(4 2S3 y 8 2S1), 50 piezas de artillería (2 2A36, 11 D-20, 8 D-1, 1 KS-19, 28 D-30, de los cuales 15 fueron capturados en total), 56 MLRS (51 BM-21, 1 Smerch, 2 WM-80, 1 TOS-1A, 1 no identificado), 9 morteros, 1 ZSU-23-4, 15 vehículos de combate SAM (3 Strela-10, 11 "Osa-AK / AKM", 1 "Cubo"), elementos del sistema de defensa aérea S-300PS, 8 radares (4 tipos de ST-68U / UM, 1 P-18, 1 5N63S, 1 1S32, 1 1S91), un PU OTRK " Elbrus ", 306 coches.


        En el lado azerbaiyano, 23 tanques se perdieron de manera confiable (2 T-90S y 21 T-72, uno devuelto por el lado azerbaiyano), 17 BMP (2 BMP-1, 11 BMP-2, 1 BMP-3, 3 no identificados), 5 BTR- 82A, 2 vehículos blindados (Matador y Sand Cat), 1 vehículo de ingeniería IMR-2, 13 vehículos.
  8. Alexfly
    Alexfly 22 de octubre 2020 16: 38 nuevo
    -6
    No hay recepción contra el dron si no hay arnés del dron ..... corto y claro
    1. Voentorg
      Voentorg 22 de octubre 2020 16: 53 nuevo
      -2
      Reina de la defensa aérea del aire.
      Es solo que el armenio se retiró por el bien del desagüe.
  9. Selevc
    Selevc 22 de octubre 2020 16: 50 nuevo
    +31

    Leo las noticias sobre Karabaj y todo el tiempo parece que las élites de los países ex postsoviéticos están jugando un juego llamado "Tontos y tontos ...". :

    1. ¿Azerbaiyán ha estado diciendo durante muchos años que luchará por territorios? - habló.
    2. ¿Azerbaiyán compró muchas armas? - compró. ¿Comprado abiertamente? - abiertamente.
    3. ¿Azerbaiyán compró UAV? - compró. Abierto ? -abierto.
    4. ¿Azerbaiyán es amistoso con Turquía? Abierto ? -abierto.
    Y de repente bam - mamá !!! Solo han pasado 25 años (¡¡¡un cuarto de siglo !!!) desde el final del anterior conflicto de Karabaj y Armenia no está lista !!! Chicos, armenios, ¿cuánto tiempo necesitan para entrenar a su ejército, medio siglo? ¿O siglo ??? Es solo una especie de nueva película caucásica; sería una comedia si la gente no muriera ...

    Y los armenios se equivocan al ofenderse con Rusia: ¡Rusia puede ayudar, pero no resolverá los problemas de los armenios para los propios armenios! Nadie, ni los Estados Unidos, ni Europa, ni Rusia, ni Turquía llevarán jamás a Armenia y Azerbaiyán a la paz; deben ponerse de acuerdo por su cuenta, ¡son vecinos y vivirán uno al lado del otro! Y es mejor hacer concesiones el uno al otro una vez y vivir en paz, ¡que luchar entre sí con cada nueva generación!
    1. Voentorg
      Voentorg 22 de octubre 2020 16: 55 nuevo
      +8
      ¿Cuánto ayudó Rusia a Armenia con armas para préstamos cancelados?
      ¿Cuánto donó la diáspora armenia $$$ para armamento?
      1. línea de meta
        línea de meta 22 de octubre 2020 18: 35 nuevo
        -6
        La Federación de Rusia nunca ha cancelado nada a Armenia. Proporcione los hechos. ¡Aunque solo sea para insertar sus 5 kopeks en el fondo general!
    2. Svarog
      Svarog 22 de octubre 2020 16: 57 nuevo
      +4
      Chicos, armenios, ¿cuánto tiempo necesitan para entrenar a su ejército? Medio siglo

      Pensaron que Soros los ayudaría ahora ... bueno, si no Soros, entonces Rusia debe aprovecharse ... Y aquí en ti ... Todos los que intentan sentarse en dos sillas cose un punto ...
      1. morder
        morder 22 de octubre 2020 17: 17 nuevo
        +2
        Cita: Svarog
        Chicos, armenios, ¿cuánto tiempo necesitan para entrenar a su ejército? Medio siglo

        Pensaron que Soros los ayudaría ahora ... bueno, si no Soros, entonces Rusia debe aprovecharse ... Y aquí en ti ... Todos los que intentan sentarse en dos sillas cose un punto ...

        Rusia lo está intentando, aunque estamos muy ofendidos de aprovechar a Vladimir para ello. enojado Pero qué hacer, el conflicto ya está más allá del alcance y solo comienza la paliza.
        PD: La Duma Estatal consideró la cuestión de introducir a las fuerzas de paz rusas en la zona de conflicto. Es hora de alejar a los "calientes caucásicos" hasta que la región se inunde de sangre y los Estados Unidos y Turquía no estén atraídos allí.
        1. Svarog
          Svarog 22 de octubre 2020 17: 20 nuevo
          +2
          Cita: morder
          ... Es hora de llevarse a los "caucásicos calientes" hasta que la región se inunde de sangre y los Estados Unidos y Turquía no se sientan atraídos allí.

          Esta será la decisión correcta, pero no extinguirá el conflicto, solo lo retrasará nuevamente. Y cada vez hay más puntos congelados en el mapa. Es hora de comenzar a aplicar al menos algún tipo de política hacia los países postsoviéticos.
          1. MTN
            MTN 22 de octubre 2020 19: 05 nuevo
            +3
            Cita: Svarog
            Esta será la decisión correcta

            Ten un poco de paciencia ............ parte de Karabaj permanece. Solo un par de ciudades. Entonces habrá diplomacia.
            1. Rubina
              Rubina 22 de octubre 2020 20: 08 nuevo
              +1
              El presidente acaba de tuitear: 19 pueblos más y un asentamiento; toda la frontera estatal de Azerbaiyán con Irán, anteriormente ocupada, quedó bajo el control de la calidad de los guardias fronterizos de Azerbaiyán
              1. MTN
                MTN 22 de octubre 2020 21: 34 nuevo
                -2
                Cita: Rubina
                La frontera de Azerbaiyán con Irán, anteriormente ocupada, quedó bajo el control de la calidad de los guardias fronterizos de Azerbaiyán.

                y aquí está la lista de quienes pasé. https://haqqin.az/news/192195 SEGUNDO PARA EL 22 DE OCTUBRE; OFICIAL - 900 muertos.
                ¿No es raro? Como si estuviera de acuerdo con la lista y de acuerdo con el plan. Exactamente 900 ni más ni menos. Ellos mismos no entienden cómo arruinaron esos números. Entonces tienen en todo demasiado o demasiado.
    3. MTN
      MTN 22 de octubre 2020 17: 48 nuevo
      +3
      Cita: Selevc
      ¡Y es mejor hacer concesiones el uno al otro una vez y vivir en paz, que luchar entre sí con cada nueva generación!

      Demasiado tarde. El tren se fue. Ilham Aliyev tuiteó oficialmente hoy. Todos. ningún referéndum en Karabaj. Es decir, no más derechos de las personas. Entonces quita la autonomía. Esa declaración simplemente no se puede hacer. En el camino, se recibió el bien de todos. ¿Qué tontos son los armenios, se les ofreció la más amplia autonomía, el autogobierno, y ahora qué pasó? Gente arruinada, perdido el país, en general ................. finito la comedia.
    4. MTN
      MTN 22 de octubre 2020 19: 03 nuevo
      +4
      Cita: Selevc
      Chicos, armenios, ¿cuánto tiempo necesitan para entrenar a su ejército, medio siglo? ¿O siglo ??? Es solo una especie de nueva película caucásica; sería una comedia si la gente no muriera ...

      Hay verdad en sus descripciones, pero también hay otro lado.
      En el primero, en los años 1, hubo una lucha por el poder en Azerbaiyán, el frente estaba en el fondo.
      En segundo lugar, a pesar de que había mucho equipo en Azerbaiyán, muchos no funcionaban.
      Número críticamente pequeño de expertos militares.
      En el 4, muchos pensarán que el ejército azerbaiyano era débil, pero el batallón Ganja destruyó al ejército más elitista de armenios llamado "Arabo", que eran casi cyborgs y exterminadores.
      En el día 5, el gobierno ruso apuesta por Armenia y los armenios, y no hay recepción contra la chatarra. Y en Kirguistán firmaron un tratado de paz, AL MENOS, diría quién ganaría realmente.
      En el 6, mercenarios de muchos países lucharon del lado de los armenios, los mercenarios también estaban del lado de Azerbaiyán, por ejemplo, Bassayev, que regresó a Chechenia un mes después. Incluso hubo afganos, pero el Frente Popular de Azerbaiyán lo arruinó todo. En resumen, no estábamos preparados para la guerra y los armenios se habían estado preparando para ella durante mucho tiempo.
      7. Desde 2016, el ejército de Azerbaiyán ha organizado una miniguerra (provocaciones de los armenios) todos los años, y cada vez que los armenios recibieron lyulya. Pero a pesar de esto, ¡ORGULLO! Como lo que pueden hacer los comerciantes. Aunque somos los mismos azerbaiyanos. El mismo espíritu.
      El ejército armenio y su espíritu invencible fueron demasiado publicitados. Esto es lo que les pasa a Armenia ya los armenios cuando la Madre Rusia no les adelanta. Hay muchos videos en la red en los que los mercenarios rusos dijeron que los armenios siempre se escondían a sus espaldas. Puedes buscar. Por el momento, Azerbaiyán le está mostrando a Armenia quién es quién. Aliyev junior es inteligente, hizo todo lo posible para mantener al mundo en silencio. Debes poder hacer esto. Aunque es hijo de un gran padre. Azerbaiyán tiene suerte. En 25 días, restauramos completamente la frontera con Irán, y a nuestros soldados no les importaba la línea de defensa de Ogonyan o lo que fuera, en un par de días destrozaron todo y construyeron esta defensa tan alabada durante 30 años. Esto es lo que significa espíritu. Y ahora los armenios gritarán sobre el genocidio. Aunque ya están gritando. Bueno, ¿adónde se fue su notorio espíritu? Y para no ser perdedores, se les ocurrió un tema con mercenarios o barmolees. Dicen que si no fuera por Turquía, habríamos castigado a Azerbaiyán y todo tipo de historias similares. Eso es todo.

      Gracias por su atención.
  10. KARAKURT777
    KARAKURT777 22 de octubre 2020 17: 02 nuevo
    +2
    [/ quote] Para aquellos que quieran ver el video, está en la página oficial de Facebook del secretario de prensa del Ministerio de Defensa de Armenia, Shushan Stepanyan. [quote]

    ¿Y esto es todo lo que tiene VO?))
    En este video, la mayoría de las fotos de los soldados azerbaiyanos que murieron en toda la historia del conflicto.
  11. Oquzyurd
    Oquzyurd 22 de octubre 2020 17: 07 nuevo
    -7

    Nuestra juventud creció en el medio, viendo el sufrimiento de sus padres y madres, expulsados ​​de Karabaj por los bárbaros, creció viendo el destino tullido de sus familiares y amigos, crecieron con la determinación de poner fin a esta injusticia.
    1. fn34440
      fn34440 22 de octubre 2020 17: 28 nuevo
      +2
      "Nuestra juventud creció en un entorno ..."
      ¿A quien le importa? Ustedes son pasajeros en tránsito en esta tierra.
      Mientras Armenia y Azerbaiyán continúan desafiando sus derechos sobre Nagorno-Karabaj, uno puede recordar cómo el Kanato de Karabaj, que incluía tanto a Karabaj como Nagorno y Llanura, se convirtió en parte del Imperio Ruso. Esto sucedió hace exactamente 210 años, el 26 de mayo de 1805, cuando el gobernante local Ibrahim Khalil Khan prestó juramento al emperador ruso Alejandro I.
      En mayo de 1805, cuando faltaban casi ocho años para el final de la guerra, se reunió con el príncipe Pavel Tsitsianov, uno de los principales comandantes rusos de la época. El 14 de mayo de 1805 se firmó el Tratado de Kurekchay y, 11 días después, Ibrahim Khalil Khan juró lealtad a Alejandro I y recibió el rango de teniente general del ejército ruso.
      Así que no seas una mierda. "Denme, jóvenes".
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 22 de octubre 2020 18: 00 nuevo
        -1
        Todo esto fue, pero ¿qué tiene esto que ver con mi puesto? Madre dio a luz a todos, incluso a sus soldados imperiales, y todas las personas tienen sentido de la justicia. " ¿A quien le importa?" Pensamiento de bajo nivel, no solo contra extraños, sino también contra los nuestros. Entonces, ¿quién conduce la mierda?
  12. Nychego
    Nychego 22 de octubre 2020 17: 10 nuevo
    +3
    Los expertos creen que el factor interétnico de larga data presente en el conflicto está jugando un papel negativo. Es él, en el contexto de la total falta de voluntad de las partes para hacer al menos algún tipo de compromiso, y lleva al hecho de que el número de pérdidas en la zona de batalla es grande y no es típico de las guerras interestatales (y de hecho hay una guerra interestatal) de nuestro tiempo.

    Esta es solo una cara de la moneda.
    Otro, bastante obvio, es que en su eterna confrontación la "espada" una vez más superó al "escudo", es decir. Los medios de ataque para influir en el enemigo en este conflicto superan a los medios de defensa.
  13. Camarada
    Camarada 22 de octubre 2020 17: 13 nuevo
    +12
    Las víctimas y los heridos, por supuesto, son una lástima.
    De lo contrario, estoy gratamente sorprendido. No recuerdo un caso así (bueno, ¿quizás la guerra Irán-Irak?) Para que Rusia no encajara, no pusiera su hombro debajo de otro pseudo-aliado, que luego escupiría sobre las tumbas de los soldados rusos. Finalmente, adoptamos una posición adulta y equilibrada.
  14. Patria
    Patria 22 de octubre 2020 17: 32 nuevo
    +6
    El hecho de que Azerbaiyán deje a sus soldados muertos en el campo de batalla es una completa tontería. ¿Dónde puede dejarlos si su ejército avanza constantemente, liberando nuevos territorios, donde yacen los cadáveres de los soldados armenios? (Una pregunta retórica)
  15. cniza
    cniza 22 de octubre 2020 17: 49 nuevo
    +1
    En el enfrentamiento de Karabaj, es evidente que no se apuesta por salvar al personal, sobre todo si tenemos en cuenta al personal con, por decirlo suavemente, un equipo negligente de las posiciones de ambas partes.


    Solo Rusia puede detener esta masacre ...
    1. morder
      morder 22 de octubre 2020 18: 10 nuevo
      +3
      Cita: cniza
      En el enfrentamiento de Karabaj, es evidente que no se apuesta por salvar al personal, sobre todo si tenemos en cuenta al personal con, por decirlo suavemente, un equipo negligente de las posiciones de ambas partes.


      Solo Rusia puede detener esta masacre ...

      Como siempre en su historia, Victor .. hi Esta es probablemente nuestra misión histórica para poner fin a las luchas tanto regionales como mundiales.
      Y como no quieres entrar, volverán a empezar a gritar en el mundo y las pérdidas no se pueden evitar. ¡Oh, Rusia es un alma amable!
      Todavía espero que los armenios y azerbaiyanos en Rusia se sientan profundamente conmocionados, para que sus familiares allí sean advertidos, de lo contrario, los asuntos del Khan ...
      En Georgia, el 08.08.08, actuaron de esta manera, ayudó parcialmente ... ¡Están buscando a Sakashvilli!
      ¿Cuándo viviremos en paz en Rusia? Puede golpear (broma))))
      1. Gofman
        Gofman 22 de octubre 2020 22: 10 nuevo
        +2
        Cita: morder
        Esta es probablemente nuestra misión histórica para poner fin a las luchas tanto regionales como mundiales.
        Y como no quieres entrar, volverán a empezar a gritar en el mundo y las pérdidas no se pueden evitar. ¡Oh, Rusia es un alma amable!

        Сайт "Погибшие": http://xn--90adhkb6ag0f.xn--p1ai/arhiv/osetiya-2008
        Para dos grandes operaciones de Rusia (2008 en Osetia y desde 2015 en Siria) con varios cientos de rusos muertos de diferentes nacionalidades, la proporción de la diáspora armenia (que es más numerosa en nuestro país que en la propia Armenia) representa 1 (uno) muerto ... Con tal proporción de pérdidas, pueden propagar activamente cualquier acción de Rusia, incluso para "proteger Karabaj", incluso para "defender la influencia rusa en el Cáucaso" e incluso para "devolver a Turquía a su lugar" ... Incluso ellos mismos no necesitarán ir allí. "... Aramos", dijo la mosca, sentándose en el cuello del toro.
    2. Rubina
      Rubina 22 de octubre 2020 20: 13 nuevo
      +2
      Quizás, pero no lo hará. Aceite y aceite. Hoy, Putin, hablando en una reunión del Club Valdai, dijo que no vale la pena involucrarse con alemanes indecisos (enterró Nord Stream 2) y que es bueno tratar con Erdogan (South Stream). Coronas armenias
      1. cniza
        cniza 22 de octubre 2020 20: 39 nuevo
        +3
        Tómate tu tiempo, todo se aclarará pronto, la política no es sencilla ...
  16. VictorM
    VictorM 22 de octubre 2020 17: 53 nuevo
    +6
    Cita: Artavazdych
    Los armenios reconocieron 834 muertos.

    Hablé de las palabras de los militares, se dedica a los funerales, por lo que no se equivocó mucho.
    La parte azerbaiyana se da por vencida tan pronto como surge la oportunidad.

    La parte azerbaiyana tiene la oportunidad: los campos de batalla quedan atrás. Y los cadáveres yacen y los jabalíes se los comen. ¿Mostrarte?
    Su criminal Aliyev, espero que lo entienda pronto. La guerra terminará pronto y habrá paz. Una mala paz, como dicen, es mejor que una buena guerra.
    ¡No hay nada que contar grandes historias aquí!
    Todos los cuerpos de su lado son enviados inmediatamente a la retaguardia y enterrados con honores militares. Todos hemos visto imágenes de jabalíes comiéndose el cuerpo de nuestro soldado muerto, pero su cuerpo no está de nuestro lado.
    Incluso después de las primeras grandes pérdidas y la derrota de las Fuerzas Armadas de Armenia, a los armenios se les ofreció en repetidas ocasiones llevar los cuerpos a través de Georgia a través de la mediación de la Cruz Roja - SILENCE, en cambio gritaron sobre una tregua humanitaria, con la esperanza de reagruparse y levantar reservas. Bueno, les dieron la oportunidad, firmaron en Moscú, los armenios arrastraron sus reservas, comenzaron a ser destruidos, organizaron un intercambio de cuerpos y filmaron para volver a filmar qué video falso.
    Ahora, en voz alta, directamente, a través de los medios de comunicación y todos los posibles intermediarios, Azerbaiyán, sin condiciones y obligaciones de intercambio para los armenios, se ofreció a transferir los cuerpos por el corredor en Tovuz, los cadáveres ya fueron volados y el hedor está en todo el distrito, esto amenaza una situación epidemiológica, etc. y así sucesivamente, y ... SILENCIO, pero ...
    Al mismo tiempo, la parte armenia de repente comienza a hablar sobre la amenaza de brotes de epidemias debido a cadáveres, etc., y saborea las imágenes como un jabalí se come el cuerpo de un soldado muerto. Y el hecho de que los cuerpos de los armenios asesinados hayan dejado de ser recogidos, porque simplemente no hay lugar para almacenarlos, y yacen en todos los lugares de los combates, sobre esto nuevamente SILENCIO.

    Por supuesto, tenemos pérdidas y obviamente no menos que las armenias, estamos avanzando, pero no tenemos cinismo, TODOS nuestros chicos cuyos cuerpos están disponibles para nosotros son enviados a casa y enterrados.

    Este es uno más de los cientos de falsos tópicos de la propaganda armenia, también quedará al descubierto, tarde o temprano, al menos hinchado, incluso medio podrido, pero tendrán que tomar los cuerpos de sus militares muertos y admitir las pérdidas. Está claro que se está retrasando hasta el último momento, está claro que Ereván está enviando mensajes a Stepanakert "para que no muestre más de 100 por día", pero la guerra ya está llegando a su fin, estando aisladas del norte y del sur, unidades de las Fuerzas Armadas de Armenia saldrán hacia Armenia por el corredor, o serán destruidas de manera ejemplar y debajo de la cámara.

    Azerbaiyán no reporta públicamente las pérdidas a la FIGURA, pero nadie oculta el funeral, los nombres o las circunstancias de la muerte, todo está disponible públicamente:

    Simplemente no te llega que nuestra gente realmente se ofrezca como voluntaria, no le tenemos miedo a la muerte. Los armenios no pueden reunir en toda Rusia solo dos o tres juntas de voluntarios, a pesar de que hay CINCO VECES más armenios en Rusia que azerbaiyanos, pero si y tan pronto como Azerbaiyán proporcione las tablas y los vuelos se organicen desde Moscú, o comience a dejar pasar la frontera, verá la diferencia. hi
    1. morder
      morder 22 de octubre 2020 18: 14 nuevo
      -5
      Cita: VictorM
      Los armenios no pueden reunir en toda Rusia solo dos o tres juntas de voluntarios, a pesar del hecho de que hay CINCO VECES más armenios en Rusia que azerbaiyanos, pero si y tan pronto como Azerbaiyán proporcione las tablas y se organicen vuelos desde Moscú, o comience a dejar pasar la frontera, verá la diferencia.

      Esperarás a que Rusia envíe a TODOS fuera de Rusia. Solo desde Moscú, ¿cuántas divisiones, ambas, serán lol Qué cansado estás de todos nosotros en Rusia.
    2. Artavazdych
      Artavazdych 22 de octubre 2020 18: 37 nuevo
      -2
      Ve con Dios.
      1. Artavazdych
        Artavazdych 22 de octubre 2020 21: 03 nuevo
        -4
        Todo son mentiras.
        Este es un hecho: Azerbaiyán (o más bien Turquía) es extremadamente activo en el campo de la información ruso, esto se nota en todos los recursos, y gana por completo la guerra de la información en el campo de la información ruso.
        De hecho, esto está muy claro aquí.
        Camaradas, recuerden "onizhedeti", "hija del oficial", "no todo es igual" ...
    3. Selevc
      Selevc 23 de octubre 2020 11: 33 nuevo
      0
      Todos hemos visto imágenes de jabalíes comiéndose el cuerpo de nuestro soldado muerto, pero su cuerpo no está de nuestro lado.
      Me pregunto qué clase de jabalíes son los que comen cadáveres bajo el chirrido de balas y explosiones de proyectiles ??? Los jabalíes normales probablemente habrían tenido un ataque al corazón durante mucho tiempo, ¿tal vez sean exploradores turcos, caníbales con pieles de jabalí?
    4. Nosgoth
      Nosgoth 27 de octubre 2020 04: 13 nuevo
      0
      Tierra soy vidrioso riendo
  17. parusnik
    parusnik 22 de octubre 2020 18: 03 nuevo
    +3
    Mientras haya un auge patriótico en estos países, nadie prestará atención a las pérdidas ...
  18. VictorM
    VictorM 22 de octubre 2020 18: 23 nuevo
    +1

    Aquí hay un video de nuestro lado ...
    Y el video a continuación es High Tales:
  19. Voentorg
    Voentorg 22 de octubre 2020 18: 38 nuevo
    +2
    https://topwar.ru/149184-armjanskij-parlament-pal-kakuju-armeniju-kuet-pashinjan.html


    Alguien ya sabía hace dos años que Pashinyan drenaría Karabaj.
  20. VictorM
    VictorM 22 de octubre 2020 19: 18 nuevo
    +2
    Cita: parusnik
    Mientras haya un auge patriótico en estos países, nadie prestará atención a las pérdidas ...
    Han llegado otras generaciones, no por el momento, han venido otras generaciones, mire el año de nacimiento en los informes de los asesinados por los armenios, por ejemplo, esto es 2000-2001, es decir, esta generación no encontró la URSS ni siquiera de bebés, es una cultura e ideología diferente.
  21. Maxwrx
    Maxwrx 22 de octubre 2020 19: 22 nuevo
    +1
    Putin dijo que 5000 personas en ambos lados. Son muchas peleas en un mes
  22. VictorM
    VictorM 22 de octubre 2020 19: 31 nuevo
    -1
    Cita: morder
    Cita: VictorM
    Los armenios no pueden reunir en toda Rusia solo dos o tres juntas de voluntarios, a pesar del hecho de que hay CINCO VECES más armenios en Rusia que azerbaiyanos, pero si y tan pronto como Azerbaiyán proporcione las tablas y se organicen vuelos desde Moscú, o comience a dejar pasar la frontera, verá la diferencia.

    Esperarás a que Rusia envíe a TODOS fuera de Rusia. Solo desde Moscú, ¿cuántas divisiones, ambas, serán lol Qué cansado estás de todos nosotros en Rusia.

    ¿Qué problemas? ...
    Mi pequeña patria Derbent Khanate, me envías junto con el Derbent Khanate a Azerbaiyán, te envío; si estamos de acuerdo, al menos estoy listo, espera guiño
    Con el debido respeto y lealtad a la estupidez de todo tipo de diferentes tipos, pero de alguna manera viviendo con Tavgaris analfabetos, que no saben que yo, un azerbaiyano, un representante de los pueblos indígenas de Rusia, y que todos los días, soy expulsado de mi propia tierra, no necesito cien años. esos conciudadanos hi Además, dado que apoyan y lamen al enemigo de mi pueblo ...
    Bueno, ¿estamos negociando a nivel de diplomacia pública?
  23. VictorM
    VictorM 22 de octubre 2020 19: 55 nuevo
    -1
    Cita: MaxWRX
    Putin dijo que 5000 personas en ambos lados. Son muchas peleas en un mes

    ¿Y quién se ha preguntado cuántos militares y civiles murieron en ambos lados durante un cuarto de siglo del "alto el fuego"? ... Entonces, las pérdidas en este contexto y teniendo en cuenta a cientos de miles de refugiados son aceptables para Azerbaiyán.
  24. Angivin
    Angivin 22 de octubre 2020 21: 37 nuevo
    +1
    Cita: Romeo
    el mismo Azerbaiyán sorprendentemente rápidamente resuelve sus problemas. ¿De qué tipo de guerra de trincheras estamos hablando? La velocidad en el sur es sorprendente. La guerra continúa, pero 5 distritos han sido rechazados. Siga las noticias. ¿Qué varas de medir mide rápidamente, no rápidamente?

    Totalmente de acuerdo. Parece que algunos tienen prisa o intentan reducir la velocidad de avance de las tropas azerbaiyanas hacia las montañas. De hecho, de hecho, no ha pasado ni un mes desde el comienzo de las hostilidades. La situación internacional también permite que Azerbaiyán avance sistemáticamente.
  25. Antiguo26
    Antiguo26 22 de octubre 2020 22: 06 nuevo
    +2
    Cita: MTN
    Caminata Azerbaiyán va a la CSTO

    Y estuvo en ella del 93 al 99
  26. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 22 de octubre 2020 22: 35 nuevo
    -2
    no hay suficientes hombres verdes, ¡se han inflado para horror del mundo!
  27. Señor de los sith
    Señor de los sith 22 de octubre 2020 23: 14 nuevo
    -1
    La picadora de carne sin sentido continúa, pero los poderes fácticos no están a la altura.
    Qué les importan los aborígenes que se mojan unos a otros.

    No importa lo cínico que pueda parecer. enojado
  28. Voentorg
    Voentorg 22 de octubre 2020 23: 51 nuevo
    -4
    Cita: VictorM
    Soy azerbaiyano, representante de los pueblos indígenas de Rusia.


    No quiero avergonzarlos, pero los azerbaiyanos no están incluidos en la lista de pueblos indígenas de Rusia. Ni siquiera son indígenas de Azerbaiyán, sino migrantes de China.
  29. Konnick
    Konnick 23 de octubre 2020 04: 55 nuevo
    +1
    Cita: Lars971A
    Lo que puedo, Armenia está luchando contra los dos estados Azerbaiyán y Turquía, no hay trincheras 0% de la frontera con la Federación de Rusia, es decir, no hay trincheras en absoluto. Para nosotros, esta situación es mala y muy mala ...

    ¿Y específicamente malo para quién? Para Armenia, esto ya está claro. Vivir en el odio permanente hacia los pueblos circundantes, despreciar a los azerbaiyanos y los turcos, los kurdos y los ayores, no se espera nada bueno de Armenia. Y Rusia necesita vivir en paz con sus vecinos y con Azerbaiyán y Turquía, los erdoganos, pashinianos y otros van y vienen, pero los pueblos permanecen. Por definición, aquellos pueblos que están obsesionados con su pasado no tienen futuro. Identifique enemigos por motivos religiosos, lo siento, volveremos a la Edad Media. Armenia necesita moderar su ardor nacionalista, cercano al chovinismo. Y sobre el recuerdo eterno del genocidio, les diré mi opinión, quien recuerde lo viejo estará fuera de discusión.
  30. Konnick
    Konnick 23 de octubre 2020 08: 02 nuevo
    -3
    Cita: MaxWRX
    Putin dijo que 5000 personas en ambos lados. Son muchas peleas en un mes

    Es hora de que dejemos de creer en sus palabras.
  31. VictorM
    VictorM 23 de octubre 2020 13: 26 nuevo
    -1
    Cita: Voentorg
    Cita: VictorM
    Soy azerbaiyano, representante de los pueblos indígenas de Rusia.


    No quiero avergonzarlos, pero los azerbaiyanos no están incluidos en la lista de pueblos indígenas de Rusia. Ni siquiera son indígenas de Azerbaiyán, sino migrantes de China.
    ¿Bebiste vodka? ¿Quizás pastorearon a los cerdos juntos? ...
    Para aquellos que saben leer y escribir.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

    Sobre China. Que sepan los analfabetos que los TURCÓLOGOS más autorizados son los científicos rusos y de origen RUSO. Hay monumentos a algunos en Turquía.
    Se avergonzarían de abrir la boca y deshonrarse a sí mismos. Si una persona es inteligente, pero no sabe algo, generalmente se sienta y guarda silencio y no entra en temas en los que no hay ningún extraño. Y se mete en lo que apenas sabe y en lo que no sabe en absoluto y ni siquiera tiene idea del que "se detiene" en turco. Aquí hay un búlgaro de debajo del abuelo del turco; él traducirá.

    Cita: Konnick
    Cita: MaxWRX
    Putin dijo que 5000 personas en ambos lados. Son muchas peleas en un mes

    Es hora de que dejemos de creer en sus palabras.
    No, es en vano, su figura refleja la realidad. Más o menos es muy exacto por lo que vemos y aprendemos de parientes, amigos, conocidos en ambos lados del conflicto.
  32. VictorM
    VictorM 23 de octubre 2020 14: 52 nuevo
    -1
    A las 00:16, el MRAP Maradeur de Sudáfrica detonó, impactando dos minas antitanque. Esta no es la primera mina que explota de vehículos blindados de transporte de personal sudafricanos, se ensamblaron dos tipos en Azerbaiyán, la producción también se organiza en Kazajstán. Como puede ver, las batallas muestran que los vehículos realmente salvan a la tripulación y las tropas.

    En el siguiente video, la tripulación y las tropas sobrevivieron. El conductor en el extremo derecho, aparentemente, recibió una patada en las piernas, el oficial superior de filmación resultó levemente herido en la pierna izquierda.

    Las bajas pérdidas de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán también se deben al uso de tipos similares de vehículos blindados. Como entendemos, si hubiera una patrulla en el BRDM, no habría video extremo.
  33. Pontífice
    Pontífice 24 de octubre 2020 08: 39 nuevo
    0
    Los armenios que están aislados, rodeados de países hostiles, siempre necesitan pensar en su seguridad y fortalecer sus capacidades de defensa ... Y no presionar a los estadounidenses y europeos.
    Bueno, Pasha Nyan, ¿te ayudaron tus polacos? ...
  34. 9 eje
    9 eje 24 de octubre 2020 10: 55 nuevo
    0
    Me gustó la frase "equipo de posición descuidado". En mi opinión, la gente allí no se cuida para nada, salieron espontáneamente a disparar ... Y cuando el brazo. y un iizer. eran buenos guerreros? ¿Sólo en la época del rey de los guisantes, como hace 500 años? ))))
    1. kush62
      kush62 25 de octubre 2020 15: 33 nuevo
      0
      Y cuando el brazo. y un iizer. eran buenos guerreros? ¿Sólo en la época del rey de los guisantes, como hace 500 años? ))))

      Cuando vivíamos en la URSS. Y había una patria, la Unión Soviética
  35. Andycomm
    Andycomm 24 de octubre 2020 14: 14 nuevo
    0
    No tengo ninguna duda de que las pérdidas de HP disminuirían drásticamente si los pashinianos hubieran sucedido con los Aliyev en la parte delantera.
    Todo el tiempo de esta guerra