Military Review

La prensa estadounidense apreció la relevancia futura de los tanques Abrams en el contexto del nuevo programa MPF

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En los Estados Unidos, se ha planteado la cuestión de cuánto tiempo seguirá siendo relevante el tanque Abrams para las tropas estadounidenses.


El columnista de NI Chris Osborne escribe que el tanque Abrams ha sufrido tantos cambios que “ya se puede llamar un vehículo de combate completamente nuevo que tiene poco en común con un tanque 1980 ".

Del artículo de Osborne:

Existe una razón importante por la que estos tanques continúan siendo y seguirán siendo relevantes para los EE. UU. La razón es la necesidad de una armadura pesada. Hace que el tanque de batalla principal de Abrams sea de actualidad.

Pero lo "destacado" es que Estados Unidos está tratando de desarrollar el concepto de plataformas blindadas ligeras (para tanques y vehículos de combate de infantería), que serían más fáciles de transportar y lanzar desde el aire. Uno de los vínculos del nuevo concepto estadounidense es el tanque ligero MPF (Mobile Protected Firepower) en desarrollo. Son los vehículos blindados del programa MPF, a pesar del concepto diferente, los que pueden competir con los Abrams actuales en el ejército y otras estructuras de poder de los Estados Unidos que utilizan vehículos blindados. Se agrega que es en el aterrizaje efectivo de vehículos blindados donde se pone el énfasis en la implementación del proyecto MPF.

Sin embargo, según el autor de la prensa estadounidense, en un futuro próximo, las posibilidades de crear una armadura compuesta ligera adecuada pueden ser limitadas. Esto es lo que permitirá a Abrams resistir a la competencia, a pesar de sus problemas de velocidad y maniobrabilidad.

El autor estadounidense enfatiza que si bien la armadura ligera compuesta no tiene posibilidades de resistir eficazmente, por ejemplo, un disparo de un lanzagranadas antitanque, pero la armadura pesada puede brindar cierta protección a la tripulación.

Se da la declaración del general estadounidense Joseph Martin. Según él, en el futuro se necesitará una plataforma tipo tanque ligero, "pero aún no hay consenso sobre cuál debería ser". Por eso se prevé que los tanques "Abrams" sean de mayor relevancia en las tropas estadounidenses.

59 comentarios
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  1. Magro
    Magro 25 de octubre 2020 08: 18 nuevo
    +5
    Buen abrams - abrams quemado! Y por lo tanto, la experiencia de quemar el verso de los cobertizos blindados de los hutíes - ¡a las masas! !! wassat
    1. aszzz888
      aszzz888 25 de octubre 2020 08: 47 nuevo
      +2

      Magro
      Hoy, 08: 18
      Nuevo
      +1
      Buen abrams - ¡abrams quemado!
      estáblecido, estáblecido, estáblecido, ¡Muy cierto!
  2. Asad
    Asad 25 de octubre 2020 08: 22 nuevo
    +5
    Una pregunta ingenua para los especialistas, ¿por qué la protección activa no es visible?
    1. Lord_Bran
      Lord_Bran 25 de octubre 2020 08: 46 nuevo
      +2
      Porque tienen patas riendo
    2. Graz
      Graz 25 de octubre 2020 08: 48 nuevo
      +2
      bueno, parecen haber puesto varios cientos de piezas de la KAZ israelí, donde tuvo lugar el infa sobre esto, así que no es tan simple
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 26 de octubre 2020 17: 21 nuevo
        0
        Bueno, sí, compré varios cientos ... pero este es un placer muy caro ... lo más probable es que compren, o se exijan producción a sí mismos ... pero esto ya es el año que viene ...
    3. Terenin
      Terenin 25 de octubre 2020 08: 53 nuevo
      +4
      Cita: ASAD
      Una pregunta ingenua para los especialistas, ¿por qué la protección activa no es visible?

      ¿Está insinuando que alguien se atrevería a atacar a los propios estadounidenses? amarrar
    4. Bad_gr
      Bad_gr 25 de octubre 2020 13: 02 nuevo
      +2
      Cita: ASAD
      .... ¿por qué no ver protección activa?
      Los tanques no se modernizaron, pero sí para estudiarlos. Pero se llevaron todo lo que era posible con ellos. Mira cuánta basura hay en su torre:[Centro]
  3. barin
    barin 25 de octubre 2020 08: 23 nuevo
    +20
    Ya hemos oído hablar de enviar tanques al basurero de la historia. Pero todavía no quieren ir allí.
    1. Pereira
      Pereira 25 de octubre 2020 08: 27 nuevo
      +6
      Después de los disparos desde Azerbaiyán, las conversaciones sobre el vertedero se intensificarán con renovado vigor.
      1. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 25 de octubre 2020 09: 02 nuevo
        +4
        Aún así, no estallarían. A estos debatientes no les importa que la efectividad de la defensa aérea de la NKR fluctúe entre cero y nada. La imagen de los drones con tanques en llamas es más importante para ellos.
    2. bk0010
      bk0010 25 de octubre 2020 14: 47 nuevo
      -1
      ¿Qué en lugar de tanques? ¿Profundización de los vehículos blindados de transporte de personal? ¿O deberías girar los brazos alrededor del campo de batalla de nuevo con las manos?
    3. lento pokemonkey
      lento pokemonkey 26 de octubre 2020 17: 07 nuevo
      0
      Cita: barin
      Ya hemos oído hablar de enviar tanques al basurero de la historia. Pero todavía no quieren ir allí.

      Desde los 16, los tanques han sido enterrados varias veces al día)
  4. tralflot1832
    tralflot1832 25 de octubre 2020 08: 26 nuevo
    +2
    En las primeras tomas, la temática del rodaje es muy alta, ¿no hay dos cargadores negros para publicidad ahí por casualidad? Y esta es una máquina seria, y muchos de ellos están sellados. La utilización natural de la base de datos es difícil. hi
    1. Sanichsan
      Sanichsan 25 de octubre 2020 18: 05 nuevo
      +1
      Cita: tralflot1832
      En las primeras tomas de los temas de rodaje, es muy alto, ¿no hay dos cargadores negros para publicidad ahí por casualidad?

      ¿Para qué? este es el video. has oído hablar de la edición? "Harry, hagamos la edición. sentir "el hombre del boulevard des Capuchins (s)
  5. Mitólogo
    Mitólogo 25 de octubre 2020 08: 31 nuevo
    -1
    Teniendo en cuenta la experiencia del uso de drones en Karabaj, la disputa sobre armaduras ligeras y pesadas se vuelve secundaria.
    En general, tendremos que reconsiderar los enfoques para el uso de vehículos blindados.
    Pero los principales combatientes tienen más posibilidades de sobrevivir que los pulmones, en igualdad de condiciones.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 25 de octubre 2020 12: 55 nuevo
      +4
      Cita: Mytholog
      En general, tendremos que reconsiderar los enfoques para el uso de vehículos blindados.

      ¿Y qué hay que revisar? Los equipos, tanto en columnas como en posiciones, deben estar siempre cubiertos por la defensa aérea, ya que prácticamente no cuenta con medios propios para enfrentar esta amenaza. Ahorramos en defensa aérea, ese es el resultado.
    2. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 26 de octubre 2020 17: 23 nuevo
      0
      ya sea para proporcionar protección antiaérea ... ya sea para poner un complejo en el tanque en sí, o para colocar un complejo de defensa aérea de corto alcance detrás del tanque, nuestro Laser Complex Rat mostró por una razón
  6. Lord_Bran
    Lord_Bran 25 de octubre 2020 08: 45 nuevo
    +2
    No se olvide de la compleja reparación y mantenimiento de Abrams. Incluso si Estados Unidos los arrastra al teatro de operaciones, entonces rem. la base para ellos será muy esencial. Además con especialistas y equipamiento.
    1. Alex_You
      Alex_You 25 de octubre 2020 09: 31 nuevo
      +4
      Eso no impidió que los estadounidenses los repararan y, a veces, incluso los restauraran en las instalaciones de remanufactura en Irak.
      1. Lord_Bran
        Lord_Bran 25 de octubre 2020 16: 11 nuevo
        +2
        Sujeto a la superioridad aérea total y la imposibilidad de las tropas iraquíes derrotadas de realizar el art. bombardeos en bases estadounidenses y aliadas.
  7. aszzz888
    aszzz888 25 de octubre 2020 08: 46 nuevo
    +3
    Esto es lo que permitirá a Abrams resistir la competencia, a pesar de su Problemas de velocidad y maniobrabilidad.
    ¡Y también en su PESO! matón
  8. A. Privalov
    A. Privalov 25 de octubre 2020 08: 50 nuevo
    +1
    Para los Abrams, compraron protección a los israelíes, se ajustaría un nuevo kit de carrocería, se modernizaría el arma, se aceleraría el motor, ya ves, los viejos crujirían, oh, crujirían. Mimarán a mucha más gente con sangre. Es temprano para despedirnos de ellos.
    1. sabakina
      sabakina 25 de octubre 2020 09: 17 nuevo
      +3
      Sasha hi hi ¡Sabía que eras ingenua, pero no en el mismo grado!
  9. Terenin
    Terenin 25 de octubre 2020 08: 55 nuevo
    +5
    [quote = Terenin] [quote = ASAD] Una pregunta ingenua para especialistas, ¿por qué no puede ver la protección activa? [/ quote]
    En el video, se siente que en lugar de un cargador automático, tiene un atleta negro, lanzando tiros en la recámara.
  10. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 09: 01 nuevo
    +8
    Es por eso que se predice que los tanques Abrams serán de mayor relevancia en las tropas estadounidenses ... Abra tiene tres problemas irresolubles
    - esta es una masa que devora no solo un montón de combustible sino también la carga en el suelo más de uno
    -el nicho de la torre donde la carga de municiones aún es vulnerable a rifles grandes y juegos de rol, sin mencionar los sistemas antitanques portátiles
    -y ahora lo principal ... no hay munición potente de alto explosivo y no habrá hasta que no haya un cargador en la tripulación, el HE unitario del kit abra ya ha superado los 36 kg, el proyectil en sí solo cuenta con 12 kg en comparación con el conjunto T-72 con el proyectil HE-36 con una masa de 23 kg

    bueno, si necesitan tanto abra, que así sea ... solo las perspectivas de abra en superioridad militar se han agotado
  11. rotmistr60
    rotmistr60 25 de octubre 2020 09: 42 nuevo
    +3
    Se prevé que los tanques "Abrams" sean de mayor relevancia en las tropas estadounidenses.
    Ese es solo el problema con los puentes y carreteras europeos, y fuera de la carretera y en el barro es pesado y está plagado de problemas. Y directamente en el territorio de los Estados Unidos para usar, así que solo para almacenamiento a largo plazo, no para pelear con México.
  12. voyaka uh
    voyaka uh 25 de octubre 2020 10: 06 nuevo
    +2
    La armadura compuesta es solo un tercio más ligera que el sándwich de acero.
    Para proporcionar una protección de blindaje equivalente al acero, el material compuesto suspendido debe tener al menos 150 mm de espesor.
    Un tanque ligero pero protegido no funciona de acuerdo con estos cálculos.
    Ya sea ligero o protegido.
    La única solución es una buena KAZ con radares.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 11: 47 nuevo
      +2
      La única solución es un buen KAZ con radares ... bueno, por ejemplo, el OF-36 no tiene que impactar directamente contra el tanque. suficientes 15 del objetivo y toda la KAZ volará ... la pregunta ... qué hacer a continuación cuando los disparos del lanzagranadas caigan por todos lados ... la supervivencia del tanque en las condiciones de combate actuales es la capacidad de maniobra y munición de fuego serio ... .abra no tira del mal ni del otro. .. aunque KAZ no tira en absoluto
      1. voyaka uh
        voyaka uh 25 de octubre 2020 12: 23 nuevo
        +2
        "la capacidad de maniobrar y disparar munición seria ..... abra no tira de la cosa equivocada ni de la otra" ///
        . . .
        Abrams ha estimado incorrectamente.
        Tiene una excelente maniobrabilidad. En tirones de alta velocidad desde parado, supera a todos los tanques excepto al T-80. Y su potencia de fuego es muy alta. Por la noche dispara, como durante el día: golpea en la oscuridad desde 2000 m.
        La debilidad de Abrams es diferente: 1) tiene una armadura débil en los lados del casco. Se abren camino fuera del juego de rol. 2) meterse en el cesto de popa lo deja inmediatamente sin munición, aunque no lo inutiliza por completo. 3) no puede hacer largas marchas de varios cientos de kilómetros.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 12: 51 nuevo
          +1
          Y su potencia de fuego es muy alta. Por la noche, dispara como durante el día: golpea en la oscuridad desde 2000 m ... ... la potencia de fuego en los tanques no se evalúa como un sesgo puramente antitanque. pero como un punto móvil de disparo efectivo para romper la defensa o fortalecer la defensa por medio de proyectiles antitanques bastante poderosos no solo, sino también PF y esessno SD, y aquí vale la pena señalar que el abra ya está en el límite
          1. 3danimal
            3danimal 25 de octubre 2020 14: 29 nuevo
            +1
            Aquí podemos decir que todos los cañones son de 125/120 m. "en el límite".
            Por la noche, dispara como durante el día: golpea en la oscuridad desde 2000 m ... la potencia de fuego en los tanques no se evalúa como un sesgo puramente antitanque

            Estas capacidades aumentan las cualidades de lucha en general. Puedes disparar tanto a fortificaciones como a grupos de infantería que NO podrán pasar al amparo de la noche. Un buen sistema de control y una cámara termográfica, junto con un proyectil de detonación remota, permiten prescindir de una SD. Después de todo, el rango de disparo del proyectil HE es de más de 3 km.
            1. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 16: 34 nuevo
              +2
              Puedes disparar a las fortificaciones y a los grupos de infantería, ..... la única pregunta es cómo disparar a los grupos de infantería ...... no hay un disparo PF unitario efectivo a un cañón de tanque de 120 mm por parte de la OTAN, y no será desperdicio acumulativo
              1. 3danimal
                3danimal 25 de octubre 2020 17: 28 nuevo
                +1
                “No habrá resultado” ... No me gusta la categoria, ¿y en qué se basa?
                Se ha mejorado el sistema de control de incendios: incluye equipo para disparar dos tipos de proyectiles: el multipropósito XM1147 AMP con un fusible programable

                https://rg.ru/amp/2020/06/01/armiia-ssha-nachala-poluchat-modernizirovannye-tanki-abrams.html
                Y escribieron en el blog de bmpd sobre este caparazón en 2015:
                https://bmpd.livejournal.com/1422491.html
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 20: 30 nuevo
                  +2
                  Y escribieron en el blog de bmpd sobre este proyectil en 2015: .... estás postrado en el camino, lee mi comentario con más atención, el poder del HE para un tanque de 120 mm se ha agotado ... en el camino está todo ... por ejemplo el nuevo mod del cañón tanque de 125 mm de la serie A ya es capaz de disparar con un proyectil de hasta 52 kg ... así que si el Abra de un año se acercaba a su límite, entonces el T-72 aún servirá
                  1. 3danimal
                    3danimal 25 de octubre 2020 20: 48 nuevo
                    0
                    120 y 125 prácticamente no difieren en diámetro. Pero la munición HE más larga (con mayor potencia) en el Abrams se puede usar fácilmente (sin alterar el cargador automático).
                    Con un aumento de calibre, no hay problemas particulares: el cañón alemán de 130 mm y el francés de 140 mm.
                    Pero por ahora, 120 mm es suficiente y el proyectil XM1147 AMP.
                    Disparo HE unitario efectivo a un cañón de tanque OTAN de 120 mm no y nunca lo haréy golpear a la infantería desde subcalibre y acumulativoun desperdicio

                    Tal vez te postraste un poco y olvidaste lo que escribiste.
                    1. Partisano de Crimea 1974
                      Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 20: 51 nuevo
                      +2
                      La munición PF en Abrams se puede usar fácilmente (sin alterar el cargador automático) .......... o puede aprender más sobre el cargador automático en el Abrams ... Estaré encantado
                      1. 3danimal
                        3danimal 25 de octubre 2020 20: 53 nuevo
                        0
                        y puedes aprender más sobre el cargador automático en el abrah ... estaré encantado

                        No existe, a diferencia de nuestros tanques. El cargador es "más flexible" en este sentido, aumentando la longitud máxima aumentará el tiempo de recarga.
                      2. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 25 de octubre 2020 21: 00 nuevo
                        +3
                        Él no es, ..... Duc, no y nunca lo será. y el negro-cargador tiene límites de resistencia ..... una pregunta para llenar. cuántas bolsas de 50 kilogramos puedes tirar a la "serpiente" ... e incluso sobre la marcha ... así que deja de hablar de tonterías de nariz larga ... incluso el UR LHAT no está incluido en el estante del abra, tienes que mantenerlo bajo tus pies ... y tú ... en el T-72, al menos llenas las 22 bandejas enteras con invvars y OF-36
                      3. 3danimal
                        3danimal 25 de octubre 2020 22: 24 nuevo
                        0
                        T-72 al menos las 22 bandejas se llenan con invariables y OF-36

                        Una vez más: puedes llenar todo el espacio libre del T-72 con proyectiles, pero para dispararlos deben estar en el cargador automático. Que tiene un límite en la LONGITUD máxima de los proyectiles. (Fue especialmente relevante para BOPS).
                        cuántas bolsas de 50 kilogramos puedes tirar

                        El proyectil M120A830 de 1 mm con un proyectil multipropósito pesa 23 kg.
                        Mi respuesta es que tiro 25 kg mucho más que 50 kg. La velocidad de disparo con un cargador entrenado es inicialmente incluso más alta que la del T-72, y notablemente más alta si es necesario "cambiar" a un tipo diferente de proyectil. Hay muchos videos con la cargadora funcionando (por cierto, en todo lo que vi era blanco o latinos). Que (+1 persona) será muy útil al reparar un tanque / herir a un tirador o conductor.
                        y en movimiento

                        Mucho depende de la suspensión, la superficie debajo de las orugas y la velocidad del tanque. Pero la velocidad de disparo, por supuesto, disminuirá. Por cierto, AZ también tiene limitaciones en este sentido.
                      4. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 26 de octubre 2020 08: 26 nuevo
                        -2
                        (Fue especialmente relevante para los BOPS) ...... Los BOPS no son una panacea en las condiciones actuales de las batallas, ya que la práctica de usar tanques en conflictos locales de PF y SD ha mostrado el valor más importante que los BOPS y acumulativos ... lo que es para este propósito para OTAN 120 mm ....
                        El proyectil M120A830 de 1 mm con un proyectil polivalente pesa 23 kg ... repito. de los cuales el proyectil en sí es de 12 kg, de los cuales 5 kg son para la parte acumulativa y 7 kg para la mina terrestre ... esto es ridículo en el contexto de que la granada de alto explosivo RPG-7 tiene el mismo peso ... la era de los cargadores ha llegado a su fin. ... de los países occidentales, las piscinas para niños entendieron esta primera
                        Por cierto, AZ también tiene limitaciones en este sentido ... sí, hubo limitaciones, pero en los modos T-72A y T-72-B ... en pendientes desde 15 grados, el AZ se negó, en el modo T-72B3 no hay restricciones ... ...
                        Aquí debe tenerse en cuenta por qué los países de la OTAN no introducen AZ o MZ ... sino porque todos los asuntos tácticos los decide la aviación y los tanques son equipos de segundo nivel. tan solo, medidas punitivas y métodos de intimidación. de hecho, línea completa
                        desde la época de Vietnam, los rayados no tenían rival más serio. por eso los tanques son asi
                      5. 3danimal
                        3danimal 26 de octubre 2020 08: 57 nuevo
                        +1
                        El proyectil M120A830 de 1 mm con un proyectil polivalente pesa 23 kg ... repito. de los cuales el proyectil en sí es de 12 kg, de los cuales 5 kg son para la parte acumulativa y 7 kg para la mina terrestre ... esto es ridículo en el contexto de que la granada de alto explosivo RPG-7 tiene el mismo peso

                        El M830 es solo un ejemplo de que un proyectil unitario no pesa 50 kg.
                        Hablamos del XM1147 AMP, con detonación remota. Y este proyectil se suministra en serie a las tropas. (¿Nuestros análogos en la serie?)
                        no hay restricciones en el T-72B3 ...

                        Siempre están ahí, solo aumentaron el ángulo máximo
                        por qué los países de la otan no introducen AZ o MZ

                        Francia es un país de la OTAN, hasta donde yo sé. Leclerc tiene AZ con un BC en el nicho de la torre, lo cual es muy inteligente, por cierto.
                        y los tanques son vehículos de segundo escalón. tan solo, medidas punitivas y métodos de intimidación

                        Inferencias superficiales, ¿en qué se basan? Si tuviéramos el mismo presupuesto y el mismo número de aviones, la aviación también tendría una mayor prioridad. (Y ahora no siempre al margen)
                        desde la época de Vietnam, los rayados no tenían rival más serio.

                        Ok, fue Irak 1991, 2003, ejército regular.
                        ¿Nos hemos encontrado con oponentes similares de la segunda mitad del siglo XX? No. Muyahidines en Afganistán y separatistas en Chechenia, militantes en Siria.
                      6. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 26 de octubre 2020 09: 37 nuevo
                        -1
                        El M830 es solo un ejemplo, que un proyectil unitario no pesa en absoluto 50 kg ... por eso es de tan baja potencia que equivale a un disparo de un RPG en términos de potencia ... claramente no hay igualdad de oportunidades. un partisano con un juego de rol, que luego del disparo se disolverá y un coloso de 65 toneladas que se ve
                        Francia es un país de la OTAN, hasta donde yo sé. Leclerc tiene AZ con un BC en el nicho de la torre, muy inteligente ... no estás atento. Imprimí arriba que la piscina infantil fue la primera en entender que hay que hacer algo con la carga ... e incluso entonces, el nicho de la torre está cubierto con solo 40 mm de armadura, ..... es decir, el antiguo PTRD 14.5 lo tomará sin problemas
                        Si tuviéramos el mismo presupuesto y el mismo número de aviones, la aviación también tendría una mayor prioridad. .... no discuto con eso
                        Ok, fue Irak en 1991, 2003, un ejército regular ... bueno, no diría que Saddam tenía fuerza. hay varios componentes
                        1 las Fuerzas Armadas iraquíes estaban bastante muertas después del décimo derramamiento de sangre
                        2 fondos comprados de sistemas de defensa aérea en francia y países de la otan no funcionaron en absoluto
                        3 corrupción en todas las filas de las fuerzas armadas iraquíes que sirvió de alimento para los servicios especiales de la coalición
                        4.Los estados no estaban solos en el ataque
                        por lo tanto, llamar a la golpiza del paciente como un adversario serio no cambia la lengua
                        pero a expensas del partisano, eres tú en vano ... el partisano está motivado y no se refiere a ninguna instrucción ni reglamento ... la improvisación es la principal baza del movimiento partidista y en la historia de tan exitosos DBs contra ejércitos regulares hay más que suficiente, y sin satisfacción de los habituales
                      7. 3danimal
                        3danimal 26 de octubre 2020 11: 52 nuevo
                        +1
                        el nicho de la torre está cubierto con solo 40 mm de blindaje, ..... es decir, el antiguo cañón antitanque 14.5 lo tomará sin problemas

                        El tanque perderá su munición y será reparado con un equipo EN VIVO.
                        Viste la imagen de lo que sucede cuando la munición se dispara / detona dentro del T-72 (¡detrás de la armadura principal!). La tripulación está condenada en ese momento.
                        1 las Fuerzas Armadas iraquíes estaban bastante muertas después del décimo derramamiento de sangre

                        En 1991 (antes de la Tormenta del Desierto) no hubo mucha sangría.
                        4.Los estados no estaban solos en el ataque
                        por lo tanto, llamar a la golpiza del paciente como un adversario serio no cambia la lengua

                        Y nuevamente, estamos hablando principalmente de 1991, así como de 1999 (la derrota de la defensa aérea).
                        el partidismo está motivado y no se refiere a ninguna instrucción o reglamento

                        La guerra de guerrillas no tiene formaciones de tanques (Saddam las tenía, y algunas incluso estaban motivadas), en principio, no hay una defensa aérea escalonada (y la base de Saddam fueron precisamente los sistemas de defensa aérea soviéticos de los años 60-70).
                        El partidismo (como método de lucha) siempre proviene de la debilidad de la propia fuerza. Los talibanes intentaron luchar con métodos de armas combinadas a principios de la década de 00, pero rápidamente lo entendieron todo.
                      8. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 26 de octubre 2020 12: 15 nuevo
                        -1
                        El tanque perderá sus municiones y será reparado con un equipo VIVO ... algo que no noté en Irak cuando fueron disparados con corneta y fagot, pero noté cómo el T-72 sostiene tiros TOW de manera confiable.
                        Guerra de guerrillas (como método de lucha) - siempre desde la debilidad de las propias fuerzas .... tampoco se dio cuenta, porque el afgano de la amapola se vuelve de color rojo incluso desde los satélites se puede ver, los campos ilimitados de amapola, por lo tanto, hay dos razones, o la guerrilla es tan fuerte u ocupacional las autoridades apoyan este proceso, pero el rábano picante no es más dulce
                      9. 3danimal
                        3danimal 26 de octubre 2020 16: 21 nuevo
                        +1
                        pero notó cómo el T-72 sostiene de manera confiable los disparos TOW

                        ¿Que calor? Disponible en calibres 130 y 152 mm, con medios de superar JV o no.
                        algo que no noté en Irak cuando fueron bombardeados con corneta y fagot

                        ¿Leclercov o Abrams? (Y estamos hablando de tanques con munición en el nicho de la torreta).
                        https://youtu.be/jfbHsitonqc
                        Aquí sobre el T-72 y T-90.
                      10. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 26 de octubre 2020 16: 29 nuevo
                        -1
                        ¿Que calor? Disponible en calibres 130 y 152 mm ... la pregunta no está clara ... es la línea de pensamiento que necesita aclaración ...
                        (Y estamos hablando de tanques con munición en el nicho de la torre) ... esto es exactamente de lo que estamos hablando, ¿no ves suficiente video del mismo YouTube cuando los tanques "nicho" arden como velas? y por cierto, en estos videos, nunca vi que alguien de la tripulación saliera del tanque ...
                        Bueno, entonces los tanques en las guerras locales son más probablemente un puesto de tiro móvil que un medio para romper las defensas del enemigo ... por lo tanto, el PF es una herramienta necesaria en el tanque, y si se agrega un misil tipo Invar-E, esto es cien veces mayor que su efectividad en estos conflictos.
                      11. 3danimal
                        3danimal 26 de octubre 2020 17: 18 nuevo
                        0
                        la pregunta no está clara ... es el hilo del pensamiento lo que requiere una aclaración ...

                        El caso es que los tiros de TOW son diferentes.
                        ¿No eres suficiente de un video del mismo YouTube cuando los tanques de "nicho" arden como velas?

                        Se consideró la situación con la detonación de municiones luego de ser impactadas por un RPG / ATGM.
                        Hay estadísticas sobre los tanques Abrams inutilizados en la campaña iraquí de 2003. Solo hay algunos episodios con la muerte de la tripulación, uno cayó del puente al río, en el segundo se detonaron 1000 kg de explosivos, etc.
                  2. 3danimal
                    3danimal 26 de octubre 2020 16: 22 nuevo
                    0
                    las autoridades de ocupación apoyan este proceso

                    Simplemente no interfieren. Como resultado, parte de las ganancias de la venta de opiáceos se destina a apoyar a los talibanes.
  • Sanichsan
    Sanichsan 25 de octubre 2020 18: 16 nuevo
    +2
    Cita: partisano de Crimea 1974
    no hay un disparo HE unitario efectivo al cañón del tanque de la OTAN de 120 mm y no se

    dado el programa de crear un solo proyectil acumulativo de alto explosivo, será aún peor  solicitar
    1. 3danimal
      3danimal 25 de octubre 2020 20: 51 nuevo
      -1
      Aquí está el enlace de nuevo:
      https://rg.ru/amp/2020/06/01/armiia-ssha-nachala-poluchat-modernizirovannye-tanki-abrams.html
      El proyectil ya está entrando en las tropas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 26 de octubre 2020 15: 20 nuevo
        0
        El proyectil ya está entrando en las tropas ....... no aprendiste a leer en el camino, ... te lo escribí en ruso en blanco ... este proyectil tiene solo 7 kg por unidad de fragmentación de alto explosivo y ya no puede ser, por ejemplo , recuerde, OF-36 kg para un cañón de 125 mm y 24 kg, que es casi tres veces más, y lo que, según los desarrolladores, el OF-36 de un cañón de 125 mm puede escupir 10000 metros ... ¿qué ... impresionante?
        1. 3danimal
          3danimal 26 de octubre 2020 16: 42 nuevo
          0
          Para un cañón de 125 mm, el peso del disparo es de 33 kg, el proyectil es de 23 kg. Y solo con fusible de contacto.
          El disparo XM1147 tiene un peso de 21 kg, el proyectil - 11 kg (¿de dónde vienen 7? ¿Por qué no 5?). Pero la calidad puede triunfar sobre el peso bruto:

          "De hecho, AMR es un proyectil de fragmentación altamente explosivo con un fusible programable con una opción de al menos tres modos de detonación (contacto con desaceleración, contacto instantáneo, detonación de aire programable), el modo se establece a través del sistema de control de fuego del tanque M1A2 ..."
  • Apasus
    Apasus 25 de octubre 2020 10: 13 nuevo
    +2
    Se da la declaración del general estadounidense Joseph Martin. Según él, en el futuro se necesitará una plataforma tipo tanque ligero, "pero aún no hay consenso sobre cuál debería ser". Por eso se prevé que los tanques "Abrams" sean de mayor relevancia en las tropas estadounidenses.

    No pueden llegar a una opinión común, por eso sigue siendo relevante, la decisión no se toma en base a un análisis de pérdidas, problemas técnicos y operativos, sino porque no se pusieron de acuerdo, no anuncian sus pérdidas en conflictos.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 25 de octubre 2020 10: 15 nuevo
    +3
    Habrá necesidad de una plataforma tipo tanque ligero, “pero aún no hay consenso sobre lo que debería ser
    por lo tanto, no hay consenso en cuanto a que existen muchas opciones diferentes para uso en combate. Y las condiciones en estas opciones son muy diferentes. Por lo tanto, no se puede imaginar una onda prodigiosa universal para todas las ocasiones.
    En cada caso, debe elegir un equilibrio entre protección y movilidad.
    Está claro que una fortaleza de tanques pesada es mejor que una liviana que se mata fácilmente. Pero no llegará a todas partes. Y en tales casos, un goraaazdo tanque ligero es mejor que ninguno.
    Por lo tanto, el "cartón" BMD no es un competidor del "armata" en absoluto, ya que puede terminar fácilmente donde armata nunca puede estar.
    En consecuencia, el destino de Abrams no depende de ninguna manera del progreso del tema MPF. No se cruzarán en el campo de batalla, son para campos diferentes. Bueno, a menos que haya un salto tecnológico y alguien presente una armadura ligera pero indestructible.
  • tralflot1832
    tralflot1832 25 de octubre 2020 10: 27 nuevo
    +2
    Cuando un tanque liviano o mediano impacta con 122 o 152 mm, solo quedan rodillos. Ni una KAZ no ayudará. Al comienzo de la guerra en Karabaj, los armenios dispararon con cañones, dos o incluso un tiro y no hay un objetivo blindado. Las torres volarán dos veces Los tigres tenían torretas de 152 mm volando sin penetración.
  • Fénix
    Fénix 25 de octubre 2020 13: 40 nuevo
    +2
    MPF normalmente está equipado con KAZ, esto está en la asignación de los militares. El prototipo que se mostró recientemente tiene soportes para KAZ. El autor (del original), como de costumbre, abrió Wikipedia y en esto consideró cumplido su deber periodístico ... Sin embargo, no hay que sorprenderse (c)
  • Spech
    Spech 25 de octubre 2020 15: 35 nuevo
    0
    Cita: Alex_You
    Eso no impidió que los estadounidenses los repararan y, a veces, incluso los restauraran en las instalaciones de remanufactura en Irak.

    Teniendo en cuenta el tiempo que permanecen en Irak, ya era posible establecer la producción de "abrash" allí.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 25 de octubre 2020 20: 23 nuevo
    0
    Mega cobertizo para intimidar a los papúes, así que es bueno))