La nueva pistola para el Ministerio del Interior y Rosgvardia recibió un nombre oficial.

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La nueva pistola para el Ministerio del Interior y Rosgvardia recibió un nombre oficial.

La nueva pistola Poloz desarrollada en TsNIITOCHMASH, destinada al transporte operativo u oculto por empleados del Ministerio del Interior y la Guardia Nacional, recibió el nombre oficial: "pistola compacta de carga automática" y la designación RG120-2. Así lo informó el servicio de prensa del Instituto Central de Investigaciones.

Como se informó anteriormente, los especialistas del Instituto han desarrollado toda una línea de pistolas: pistola militar autocargable 9x21 mm 6P72 "Boa", pistola policía 9x19 mm RG120-2 "Poloz" y pistola deportiva RG9 "Aspid" 19X120 mm.

Como se indica en TsNIITOCHMASH, "Aspid" y "Poloz" son "copias prácticas" de "Boa", rediseñado para un cartucho más débil.



Completa intercambiabilidad. Por ejemplo, si el marco "Boa" de 9x21 mm se complementa con un mango pequeño, un cerrojo corto, un cañón y un cargador, obtendrá un "Runner" compacto de 9x19 mm. Si reemplaza el cañón, el cargador y la empuñadura, se lanzará un "Aspid" deportivo de 9x19 mm

- explicó el ingeniero de diseño líder del departamento para el desarrollo de armas pequeñas del instituto, Ivan Kozlov, y agregó que aún existen diferencias.

La nueva pistola compacta de carga automática RG120-2 "Poloz" tiene un calibre de 9x19 mm. Es más compacto y liviano que las muestras estándar del ejército y está diseñado para que lo lleven oculto los oficiales de policía y la Guardia Nacional. El rango de disparo declarado es de 50 metros, para disparar se utilizan cartuchos de pistola estándar y cartuchos con una bala de núcleo de acero de calibre 9x19 mm. Capacidad del cargador: 15 o 18 rondas. Recurso armas - no menos de 10 disparos. Se declara que el arma permanece operativa en el rango de -000 a +50 ° C.

"Poloz" se mostró por primera vez en el foro militar "Army-2020" tanto estáticamente como en dinámica. Se organizaron disparos con una pistola nueva en el Patriot Park.
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    172 comentarios
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    1. +13
      27 de octubre 2020 16: 52
      ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie caliente"!
      1. +9
        27 de octubre 2020 17: 01
        Magro
        Hoy, 16: 52
        Nuevo
        0
        ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie caliente"!


        ¿Y para qué o para quién es este "UZh"? No tiene poder destructivo. A menos que sólo se dirija directamente a la sien.
        Probablemente, han estado tratando de reemplazar el PM durante 30 años y todavía no pueden elegir una pistola de varias docenas de nuevas muestras proporcionadas durante este tiempo.
        1. +25
          27 de octubre 2020 17: 07
          Y el primer ministro probablemente ha estado tratando de reemplazarlo durante 30 años y todavía no puede elegir una pistola.

          Debido a que estaba tan sellado que es una pena tirarlo, todos los almacenes están llenos. Y la mayoría de quienes lo usan nunca lo han usado para el propósito previsto, no les importa lo que cuelga en una funda, aunque sea más pequeño y más fácil)))
          1. +6
            27 de octubre 2020 17: 13
            Cita: Thrifty
            "¡Oh!" ¡Habrá una "serie caliente"!

            Anteriormente, las serpientes se llamaban reptiles.

            Nombres repugnantes.

            Suciedad y abominación.

            Estaba en servicio con Makarov propuesto para ser reemplazado por Aspida. negativas

            ¿Quizás el autor de los títulos y su esposa no se llevan bien? wassat
            ¿Por qué serpientes? solicita
            1. +31
              27 de octubre 2020 17: 51
              Cita: Templos
              ¿Por qué serpientes?

              Ellos muerden. En general, no importa cómo se llame, si solo fuera confiable.
              1. +4
                27 de octubre 2020 19: 33
                Cita: A Makarov
                Cita: Templos
                ¿Por qué serpientes?

                Ellos muerden. En general, no importa cómo se llame, si solo fuera confiable.

                La tradición es asignar nombres específicos a ciertos tipos de armas.
                1. +3
                  27 de octubre 2020 19: 42
                  Sí, por supuesto - "Rook" dice hola
                  1. +8
                    27 de octubre 2020 20: 30
                    Cita: TechPriest
                    Sí, por supuesto - "Rook" dice hola

                    Yaryga es normal, pero, en cuanto a mí, es voluminoso, pesado y tiene una anchura considerable. La última circunstancia desalienta fuertemente el uso oculto.
              2. Su
                +2
                28 de octubre 2020 05: 30
                Casi todos los meses aparece algo nuevo, una nueva muestra de pistola, que se prevé que tenga un gran futuro. No tuvieron tiempo de reemplazar el PM con el PYa, como comenzó: recientemente apareció un mensaje de que el PL-15 había sido adoptado para el servicio, el Udav se adoptó igual, ahora Poloz.
                Continúan en servicio con las tropas, la policía, Rosgvardia, FSB ... PM, PMM, APS, PB, APB, SPS, SR-1, etc.
                Entienda que los especialistas deberían tener una variedad de armas, pero donde tantas. Así que eso no es todo, también hay modelos extranjeros en servicio: CZ-75, Glock, Steyr M-A1, Beretta-92 FS. Estos últimos son más como armas premium.
                No está claro por qué tal variedad. Por qué no hacer un concurso, como antes y como en otros estados, y adoptar una muestra basada en los resultados del concurso.
            2. +4
              27 de octubre 2020 21: 03
              Como entendí por el artículo, habrá un Poloz para la policía y la Guardia Nacional, y Aspid será deportivo. La verdad es que no he visto pistolas deportivas y no sé cuál es la diferencia con el servicio.
              1. +1
                28 de octubre 2020 00: 28
                Lo siento, por favor, no es una pregunta modesta. ¿Y la primera cuenta?
              2. +1
                28 de octubre 2020 01: 32
                Para ser honesto, no he visto pistolas deportivas y no sé cuál es la diferencia con el servicio.
                Las diferencias son obvias)) http://huntsmanblog.ru/pistolet-margolina-i-ego-modifikacii-mc-mcm-mcu-mcm-ki-dr/
          2. +4
            27 de octubre 2020 17: 22
            Cita: loki565
            Y el primer ministro probablemente ha estado tratando de reemplazarlo durante 30 años y todavía no puede elegir una pistola.

            Sí, porque estaba tanto sellado que es una pena tirarlo, todos los almacenes están llenos ...
            Es por eso que ahora el movimiento en la Duma comenzará de nuevo y las disputas entre - "compra un arma, obtén" seguridad "" y "cortamos más con cuchillos de cocina". Y solo para deshacerse de millones de baúles bajo presión, ya que no es práctico.
            1. +4
              27 de octubre 2020 20: 58
              Creo que finalmente llegaremos al volumen de negocios de la COP. Por supuesto, al principio introducirán restricciones, que no son más poderosas que Baikal.
              Р
              S
              Lo vi y realmente no me gustó. El mismo PM
              1. +6
                27 de octubre 2020 22: 57
                Cita: Astra wild2
                llegamos a la facturación de la COP.

                Apenas. No se permitirá subir escaleras. Entienden que la situación en el país puede desestabilizarse, y los ciudadanos ya no se dispararán entre ellos por la borrachera, sino contra la policía antidisturbios y otros guardias nacionales, dispersando las acciones de protesta.
            2. +3
              27 de octubre 2020 22: 13
              Un cuchillo de cocina no vuela accidentalmente hacia el escaparate de un restaurante o tienda ...
              1. -1
                27 de octubre 2020 22: 29
                Cita: vfwfr
                Un cuchillo de cocina no vuela accidentalmente hacia el escaparate de un restaurante o tienda ...

                ¿Quién puede discutir eso? Me refiero al hecho de que ahora comenzará el movimiento y la discordia entre los partidarios y opositores de la legalización y venta de barriles cortos a la población. Por cierto, no ha habido tales batallas durante mucho tiempo en VO, por lo general, definitivamente se organiza un "tiroteo" una vez al año. Y así, digan lo que digan, pero surgirá la pregunta: "¿Qué hacer con estos baúles liberados?"
                1. 0
                  27 de octubre 2020 22: 34
                  Cita: Nyrobsky
                  Por cierto, no ha habido tales batallas durante mucho tiempo en VO, por lo general, definitivamente se organiza un "tiroteo" una vez al año.
                  -dviznyak en América aparentemente influyó ..... armas, por decirlo suavemente, hay 400 millones de barriles, pero no hay seguridad ...
                  Aquí Misha "KS" y se calmó ...
                  1. -1
                    27 de octubre 2020 22: 35
                    Cita: tu1970
                    -dviznyak en América aparentemente influyó ..... armas, por decirlo suavemente, dofigischa allí - 400 millones de barriles, pero no hay seguridad ...
                    Aquí Misha "KS" y se calmó
                    ...

                    Probablemente si. hi
                2. 0
                  28 de octubre 2020 23: 45
                  Bueno, estoy tan ... por delante de la curva ... Pero aún no lo sé, agua para un fósforo o aceite para las brasas)))
                3. -2
                  28 de octubre 2020 23: 53
                  "" ¿Qué hacer con estos troncos liberados? "" Para la refundición y para la producción de nuevos productos. Porque hasta que declaren (y gracias a Dios) la ley marcial, el rábano picante se le permitirá al Tribunal Constitucional, aunque eso es apenas .. Y los oficiales ya lo tienen.
              2. -1
                28 de octubre 2020 07: 11
                Por otro lado, las planchas caen accidentalmente del alféizar de la ventana.
          3. +33
            27 de octubre 2020 17: 29
            si solo más pequeño y más fácil)))


            Para los agentes secretos: ¡un "gusano" compacto!
            1. +7
              27 de octubre 2020 17: 49
              Bravo. Me hiciste un dia
          4. +5
            27 de octubre 2020 18: 57
            Cita: loki565
            Y el primer ministro probablemente ha estado tratando de reemplazarlo durante 30 años y todavía no puede elegir una pistola.

            Debido a que estaba tan sellado que es una pena tirarlo, todos los almacenes están llenos. Y la mayoría de quienes lo usan nunca lo han usado para el propósito previsto, no les importa lo que cuelga en una funda, aunque sea más pequeño y más fácil)))

            Y también es conveniente para ellos abrir cerveza: ¡un diseño ingenioso, durará mucho tiempo! riendo bebidas
            1. +4
              27 de octubre 2020 20: 44
              Escuché sobre eso, pero no vi
              1. +5
                28 de octubre 2020 08: 09
                Mira, aquí tienes el video.
              2. 0
                29 de octubre 2020 21: 14
                Cita: Astra wild2
                Escuché sobre eso, pero no vi

                Esto se debe a que no sirvieron en el ejército. riendo Vivirás en el cuartel un par de años, correrás por los campos, habrá algo para recordar riendo bebidas
            2. +2
              28 de octubre 2020 08: 06
              Cita: Doliva63
              Y también es conveniente para ellos abrir cerveza: ¡un diseño ingenioso, durará mucho tiempo!

              candidato bebidas
              1. +1
                29 de octubre 2020 21: 19
                Cita: ghby
                Cita: Doliva63
                Y también es conveniente para ellos abrir cerveza: ¡un diseño ingenioso, durará mucho tiempo!

                candidato bebidas

                Maldita sea, señor, borracho le pegué "menos". Te ruego que me perdones generosamente bebidas
          5. +6
            27 de octubre 2020 21: 06
            "por menos y más fácil" sugiero que repartan juguetes de plástico. Pequeño y ligero
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. 0
            28 de octubre 2020 10: 46
            Cita: loki565
            Debido a que estaba tan sellado que es una pena tirarlo, todos los almacenes están llenos.

            Se ha escrito mucho aquí sobre el armamento de las tripulaciones de todo tipo de vehículos de combate. Entonces, ¿no puedes armarlos en lugar de las controvertidas ametralladoras?
            1. 0
              29 de octubre 2020 21: 26
              Cita: Starover_Z
              Cita: loki565
              Debido a que estaba tan sellado que es una pena tirarlo, todos los almacenes están llenos.

              Se ha escrito mucho aquí sobre el armamento de las tripulaciones de todo tipo de vehículos de combate. Entonces, ¿no puedes armarlos en lugar de las controvertidas ametralladoras?

              Las máquinas de guerra son un campo de batalla. El arma mínima del campo de batalla es una metralleta. La pistola solo permitirá a la tripulación dispararse, pero no luchar. AKS74U no es un modelo de ametralladora controvertido, sino una ametralladora muy sólida. Si, por supuesto, sabes cómo aplicarlo. Golpeé objetivos con él a un alcance de unos 300 m ¿Qué pistola puede reemplazarlo?
          8. -1
            29 de octubre 2020 12: 47
            Cita: loki565
            quién lo usa nunca ha sido usado para el propósito previsto

            ¿Y habiendo recibido "reptiles", inmediatamente se convertirán en vaqueros y comenzarán a disparar a derecha e izquierda?
        2. +7
          27 de octubre 2020 17: 17
          ¿Y para qué o para quién es este "UZh"? No tiene poder destructivo. A menos que sólo se dirija directamente a la sien.

          Emitir exclusivamente como regalo y dárselo a los funcionarios ladrones de cualquier departamento. Ha descrito el método de aplicación.
          1. +3
            27 de octubre 2020 18: 45
            Cita: Nychego
            Emitir exclusivamente como regalo y dárselo a los funcionarios ladrones de cualquier departamento. Ha descrito el método de aplicación.

            Ni un solo funcionario se ha disparado todavía y es poco probable que se dispare.
            1. +8
              27 de octubre 2020 19: 36
              Cita: Piramidon
              Cita: Nychego
              Emitir exclusivamente como regalo y dárselo a los funcionarios ladrones de cualquier departamento. Ha descrito el método de aplicación.

              Ni un solo funcionario se ha disparado todavía y es poco probable que se dispare.

              Este no es su mérito, sino el defecto de alguien guiñó un ojo
          2. +4
            27 de octubre 2020 19: 08
            Solo necesitas otro controlador, para que no hagan trampa
        3. -2
          27 de octubre 2020 17: 35
          Cita: Borik
          Y el PM probablemente esté tratando de reemplazar durante 30 años.

          PMM.
          Y es hora de cambiar en general: esta es un arma puramente policial, más bien, para detener al objetivo, o incluso asustar por completo. Cuando se estaba desarrollando, los policías a menudo no tenían armas. Digo con seguridad que en los 80 no vi a nuestro oficial de policía de distrito con una pistolera. Y ahora es posible que el automóvil necesite disparar a través del motor, por lo que 9 por 21 no es una panacea
          1. +1
            27 de octubre 2020 17: 53
            Y ahora el auto puede necesitar disparar a través del motor
            Por que
            1. -4
              27 de octubre 2020 17: 55
              Entonces, el policía entonces y el policía ahora son dos grandes diferencias. Entonces, huir fuertemente hacia los lados podría ser complicado. Y ahora los policías llevan a Kalash sin excepción, esa es la pregunta: ¿por qué? Sí, de todos modos.
          2. +6
            27 de octubre 2020 19: 02
            Cita: Cowbra
            Cita: Borik
            Y el PM probablemente esté tratando de reemplazar durante 30 años.

            PMM.
            Y es hora de cambiar en general: esta es un arma puramente policial, más bien, para detener al objetivo, o incluso asustar por completo. Cuando se estaba desarrollando, los policías a menudo no tenían armas. Digo con seguridad que en los 80 no vi a nuestro oficial de policía de distrito con una pistolera. Y ahora es posible que el automóvil necesite disparar a través del motor, por lo que 9 por 21 no es una panacea

            ¡Duc dales un juego de rol, negocio! Es fácil dispersar a la multitud y disparar a través del motor. riendo Y un verdadero policía debe golpear la espalda de un criminal que corre con una granada, para que no se den cuenta a su alrededor. riendo
          3. +1
            27 de octubre 2020 20: 51
            Sowbra, en realidad PM se basa en Walter PP. Cuando se estaba desarrollando Walter, los policías soviéticos tenían revólveres y pistolas automáticas, probablemente TT. A juzgar por las películas
            1. +1
              27 de octubre 2020 22: 23
              luego los milicianos soviéticos tenían revólveres y pistolas automáticas, probablemente TT.

              Estimado, TT nunca ha sido automático. En servicio con la policía antes de la PM, realmente lo estaba.
              1. +1
                28 de octubre 2020 12: 10
                Generalmente, para una mujer, ella está alfabetizada, y esto no suele suceder
          4. 0
            28 de octubre 2020 07: 15
            El cartucho de PM no funciona. No se trata de la manga, se trata de la bala, o más bien, de cómo se asienta en la manga. En Bélgica, conjuraron al patrón, resultó muy bien.
            La pistola no está nada mal. Necesitas entrenar con más frecuencia.
        4. +2
          27 de octubre 2020 20: 41
          Colega Borik, ¿conoce bien el PSM? Y yo, como dicen, lo estaba esperando. Estuve en Tiro una o dos veces, no entre los diez primeros, pero había alrededor de ocho. Solía ​​embotellarlos
          1. +4
            27 de octubre 2020 21: 54
            PSM es algo muy preciso. Estuvo en uso constante durante unos 10 años, y disparar a los objetivos no es suficiente. Pero sobre las propiedades dañinas ... guiñó un ojo
        5. 0
          28 de octubre 2020 09: 22
          Y los cartuchos de pistola 4,6x30 y 5,7x28, que se han utilizado con éxito durante mucho tiempo, ¿no es un argumento para ti?
        6. 0
          29 de octubre 2020 13: 00
          PM se ha vuelto obsoleto durante mucho tiempo. Pero tiene una gran ventaja: es barato de fabricar y tan simple como tres kopeks. A diferencia de los policías estadounidenses, los nuestros usan pistolas con fines de combate muy raramente (si no juzgas el trabajo de la policía por series de televisión y películas de acción), por lo que los estadistas razonan algo como esto: está bien que la pistola sea regular, lo principal es que la tesorería no está tensa.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. -1
        27 de octubre 2020 18: 32
        Cita: Thrifty
        ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie caliente"!

        "Zheltopuzik" es un artículo especial para los agentes de la policía de tráfico.
        También parece ser una serpiente, pero en realidad es un lagarto sin patas. sonreír
      4. -1
        27 de octubre 2020 18: 50
        ¿Por qué son todos tan toscos / de roble?
        Hay Glocks, por ejemplo. O CZ, Shadow 2 es simplemente genial.
        No entiendo. ¿La religión no permite aprender?
      5. +3
        27 de octubre 2020 23: 26
        Cita: Thrifty
        ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie caliente"!

        Recordemos el SR-1, también conocido como SPS - Pistola de carga automática de Serdyukov, también conocido como "Gyurza" - índice GRAU 6P53. Padres de "Gyurza" PI Serdyukov y IV Belyaev, 1996, cartucho 9x21mm mod. 1995 RG054, retroceso con un golpe corto del cañón, gatillo gatillo de doble acción, etc., etc. ¿Por qué "Boa", "Poloz" y "Aspid" no se nombran con el nombre del diseñador? - PC - Pistola de Kozlov ... De una "serie de serpientes" extranjera - un revólver "Python" .357 magnum Colt firm
        revólver Python .357 mgnum
        revólver Colt King Cobra .357 magnum (King Cobra)
        Colt King Cobra .357 Magnum
        "Serpentine Series" es popular en el mundo ...
        1. +1
          28 de octubre 2020 00: 14
          Olvidé el semiautomático "Mamba" 9x19mm
          Mamba 9x19mm Sudáfrica
          de Sudáfrica.
        2. +2
          28 de octubre 2020 13: 18
          Kitty, fantaseemos. Con el paso del tiempo, esta pistola fue "registrada" en el ejército o en el Ministerio del Interior. Los activistas experimentados se reúnen.
          - No he limpiado mi Cabra durante mucho tiempo, pero hoy está rodando.
          -Recuerdas, teníamos: Makar, Grach, APS, ahora apareció.
          Es muy posible que se burlaran del creador cuando era niño, a los niños les encanta, por lo que rechazó tal honor.
      6. +1
        28 de octubre 2020 09: 15
        En la URSS, el PSM se creó con un calibre de 5,45 mm. En 91, mi padre sirvió en el ZabVO (yo todavía estaba en la escuela secundaria en ese entonces) y era amigo de la guarnición del distrito, por lo que tenía una pistola de ese tipo. Tuve la suerte de tenerlo en mi mano, es una pena no haber podido disparar
        1. 0
          29 de octubre 2020 14: 29
          Cita: true_rover
          En la URSS, el PSM se creó con un calibre de 5,45 mm. En 91, mi padre sirvió en el ZabVO (yo todavía estaba en la escuela secundaria en ese entonces) y era amigo de la guarnición del distrito, por lo que tenía una pistola de ese tipo. Tuve la suerte de tenerlo en mi mano, es una pena no haber podido disparar

          ¿Te refieres al comisionado de distrito? Si es así, si tuviera un PSM, probablemente una recompensa.
          Para ser honesto, el PSM como servicio para el oficial de policía del distrito ... es dudoso.
    2. +6
      27 de octubre 2020 16: 53
      La nueva pistola Poloz desarrollada en TsNIITOCHMASH, destinada al transporte operativo u oculto por parte de los empleados del Ministerio del Interior y la Guardia rusa, recibió el nombre oficial: "pistola compacta de carga automática" y la designación RG120-2.


      Se han anunciado tantas pistolas en los últimos diez años que estoy perdido.
      Y si conserva el informe de 1991, entonces, en general, oooh ...
      Muchas marcas, modelos, conceptos ...
      1. +5
        27 de octubre 2020 19: 44
        Cita: BDRM 667
        La nueva pistola Poloz desarrollada en TsNIITOCHMASH, destinada al transporte operativo u oculto por parte de los empleados del Ministerio del Interior y la Guardia rusa, recibió el nombre oficial: "pistola compacta de carga automática" y la designación RG120-2.


        Se han anunciado tantas pistolas en los últimos diez años que estoy perdido.
        Y si conserva el informe de 1991, entonces, en general, oooh ...
        Muchas marcas, modelos, conceptos ...

        Aquí hay algunos
        1. 0
          1 noviembre 2020 12: 03
          ¿Y qué se produce realmente a partir de esta cantidad?
          1. +4
            1 noviembre 2020 12: 40
            Cita: AlexFly
            ¿Y qué se produce realmente a partir de esta cantidad?

            ¿Qué arma de duda?
            1. 0
              1 noviembre 2020 13: 40
              Sí, en cualquier tkni, hay problemas, en uno, luego en otro. Me quedaría con Berdysh. Sí, ya no se produce ... Así que hay que alimentarse de "Glocks" ...
              1. +4
                1 noviembre 2020 15: 25
                Cita: AlexFly
                Sí, en cualquier tkni, hay problemas, en uno, luego en otro. Me quedaría con Berdysh. Sí, ya no se produce ... Así que hay que alimentarse de "Glocks" ...

                Bueno, eso es un hecho.
    3. +4
      27 de octubre 2020 16: 53
      Makarych necesita ser cambiado. Es un hecho. Basta con el viejo.
      1. +7
        27 de octubre 2020 19: 45
        Cita: NEXUS
        Makarych necesita ser cambiado. Es un hecho. Basta con el viejo.

        Sí, comenzaron a servir con él, sirvieron con él y terminaron con él. soldado
      2. +2
        27 de octubre 2020 23: 34
        Cita: NEXUS
        Makarych necesita ser cambiado. Es un hecho. Basta con el viejo.

        ¡Tal vez sea así! Acabo de recordar un caso. Disparos de agentes del PM. Dispara a objetivos a 25 metros, ¡pero aburrido! ¡Y luego un oficial cuelga un reloj de pulsera en el objetivo! ¡Disparo RUBLE! (fue en 1984), así que le arrojaron una gorra llena de rublos, ¡y el reloj no sufrió daños! ¡Aunque hay una secuela aquí! Después de que otro oficial colgó el reloj, ¡el segundo disparo fue fatal para el reloj! ¡No tienes que esperar demasiado de un barril corto! De hecho, ¡él hace frente a su tarea!
        1. +1
          28 de octubre 2020 12: 02
          Qué tirador, simpatía o antipatía por el dueño del reloj. Todo debe ser considerado
      3. 0
        28 de octubre 2020 23: 58
        Pequeño y ligero. especialmente para aquellos que disparan solo a un campo de tiro del 99,9%, aunque están sacando ... Entonces, ¿por qué cambiar? ¿Chirrido de moda?
    4. +6
      27 de octubre 2020 16: 55
      Algunos nombres ... No son bonitos.
      1. +7
        27 de octubre 2020 20: 32
        Cita: Letun
        Algunos nombres ... No son bonitos.

        hi
        Aquí, después de todo, cómo mirar
        guiño
    5. -9
      27 de octubre 2020 16: 59
      Gracias a Dios, finalmente alguien se dio cuenta de terminar con este erizo 9x18.
      1. +7
        27 de octubre 2020 17: 04
        ¿Por qué el veterano no agradó?
        1. -6
          27 de octubre 2020 17: 55
          Sinceramente, a todos. Ergonomía, guardo silencio sobre el rango de tiro efectivo, un máximo de 25 m, una tienda pequeña, debe colocar 3-4 balas en un perro promedio y luego inyectar contra el tétanos y la rabia. Bueno, cascar nueces es bueno.
          Simplemente no entiendo por qué se olvida 7,62, quitaría los bajíos de Tokarev y una hermosa pistola del ejército
          1. +11
            27 de octubre 2020 18: 49
            para mí, entonces Makar hace frente a su papel ... si la pelea es a una distancia de 100 m usado-se adapta bastante bien ..
            así que contra un perro será solo 7,62 peor, no se detendrá, y el tamaño del TT es aún más inconveniente.
            y la mayoría de las pistolas del ejército del mundo, Sig Sauer, Beretta, tienen el mismo cartucho de 9 mm. o introduzcamos el calibre 45, para que el perro sea el culpable ...
            tendríamos que reemplazar el AK-74m para empezar ... las pistolas no son la primera necesidad ... y los especialistas no han tenido PM durante mucho tiempo ...
            1. -6
              27 de octubre 2020 19: 25
              El 45 es de 9 mm, luego Colt 11,43, agujas desiertas. ¿Has oído hablar de la acción penetrante? Y el tamaño de la pistola también está determinado por la ergonomía de la funda. Y escribí que si TT se cura, entonces no habrá precio por ello, la alternativa es solo si Gyurza, pero nuevamente es pesado.
              1. +8
                27 de octubre 2020 19: 26
                .38 - 9 mm, y 45 es solo 11,43
            2. -1
              27 de octubre 2020 20: 24
              Cita: Asesor de nivel 2
              para mí, así Makar hace frente a su papel

              Yab no fue tan categórico ... Toda esta confusión con cartuchos no solo en cañones cortos, sino también rifles automáticos (rifles de asalto en nuestra opinión), debido a la aparición masiva de chalecos antibalas incluso entre civiles. Cualquier transporte oculto BR1 protegerá de Makarov. Sí, no es barato, 40k + ... Pero creo que quién debe usarlo.
              Cita: Asesor de nivel 2
              cómo se usa en el 99 por ciento de los casos, se adapta bastante bien.

              Ok, el 99% del tiempo ... ¿está bien? Esto es con un tiro en la cabeza (y aún no es un hecho) o el sistema nervioso central se las arregla, y cualquier cañón corto, incluso magnum / AE 44-50. Ver estadísticas de derrotas (OSS). El análogo de 9x18PM es .38 ACP - tiene un poco más del 50%. ¿Qué tipo de "alivio" hay? ¿E incluso una persona en una situación estresante que, además, en el 99% de los casos nunca disparó a una persona para matarla? En este momento, disparar desde Izh 71 en el campo de tiro es solo una cuestión de dinero, aunque traerán 28 kilogramos de zinc, solo pague (~ 50 rublos por disparo, creo que el zinc es más barato en un orden de magnitud, no he disparado en mucho tiempo). Pero una cosa es disparar a un campo de tiro, otra cosa es una persona, incluso con un arma, que está dispuesta a matarte.
              1. +1
                29 de octubre 2020 09: 24
                1. Aplicación civil. Bueno, protegerlo protegerá ... y mucho después de que una bala impacte en BR1 desde 5-10 m - ¿su dueño corre, los próximos minutos?
                2. Algo en el 99 por ciento de los criminales, no particularmente se encontraron armaduras.
                3. En una situación estresante, como describiste ... "Dos tiros seguidos (doble tiro) casi siempre dan un 100% de OSS" - Y casi siempre nadie golpea con sencillos. la preparación es mucho más importante que el arma en sí.
                4. Aplicaciones militares. Nuestra armadura "clásica": 6b23-1, clase de protección 2-4 - generalmente las pistolas no penetran en el 99% de los casos.
                EE.UU .: IOTV: la clase de protección 2-4 es la misma.
                Conclusiones Sí ... resulta, ¿por qué molestarse con las pistolas en el ejército, y qué? riendo
                5. Si hablamos del apedreado en el que se suelta el cargador, y él corre, entonces me parece que el cartucho / pistola ya no es el caso ... generalmente hay que detenerlo con una escopeta, casi cualquier pistola no está en el sujeto ... excepto el calibre .45. ...
                Argumentar que el cartucho PM es débil en comparación con muchos otros es estúpido ... pero las tareas anteriores, otras, tampoco se resolverán realmente ... y el reemplazo es muy costoso ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    30 de octubre 2020 08: 18
                    Sobre un drogadicto, generalmente no le importa qué tipo de arma ... y así (no un drogadicto): un golpe de una bala PM 1 J, un golpe de hacha de 320 J ... después de un buen golpe con un hacha en el pecho o el sol o la clavícula (sin romper, por supuesto ) corres mucho? bueno si no hay fracturas ..
                    2.Si los ladrones están completamente preparados, a menudo van armados con armas como AK.
                    3. El terver de la bala sigue siendo algo diferente (hasta el 100% del terver es generalmente no menos de lo que debe introducirse el clip) era una cita del sitio web de la armería
                    4.Las balas especiales definitivamente no se distribuirán a todos
                    5.Bueno, aquí estás y confirmas que el dueño del arma es más importante que su marca hi
                    1. 0
                      1 noviembre 2020 06: 02
                      1. comparar una bala con un hacha. En cuanto al impacto, este es un momento científico de impulso, M * V ... aún te golpeas con un tractor o un rodillo, esas cifras generalmente son trascendentales
                      2. Sin comentarios
                      3. Por Terver, el valor esperado es 1. es decir. 100% de problema en la probabilidad de una situación particular
                      4. El dinero puede hacer cualquier cosa
                      5. Y ni siquiera discutí
                    2. 0
                      1 noviembre 2020 06: 24
                      Caminé bajo las balas por primera vez a los 93 ... mi vecino se emborrachó, salió con un Izhom 27e1c, o lo que fuera ... le disparó ... perdigones voló ... pasó ... aunque luego lo saqué de la casa. Me disparó ... Mi padre lo mató, aunque no estaba de servicio. 1 tiro, adivina que
                      2º caso ... Encontré Chechenia un poco ... nuestro "convoy" fue disparado, yo estaba allí como un civil, el Este nos defendió ... la ametralladora nos asedió. Estuve en la UAZ entre 2 tipos ... Su nombre era Nizami, la bala golpeó la unión de la armadura, los fragmentos golpearon el estómago. La SVD lo sacó y se lo llevó ... Por primera vez en mi vida disparé de la SVD ... del oso más de una vez ... 1 vez fue suficiente, la expectativa matemática se cumplió. y casi una hora en el barro hasta que llegaron las cajas
                      Nizami sobrevivió durante al menos una hora + el hospital como guardia. Luego me encontró a través de VK, yo de todos modos, en riesgo y riesgo, fui a las 05, me invitó a pilaf, narguile. La esposa es muy hermosa, Silima. Saludos cordiales a Daguestán y Chechenia
            3. 0
              1 noviembre 2020 12: 07
              Cuando llegas al "lugar" entonces el calibre no es importante, cualquiera se echará, pero para ello necesitas entrenar mucho.
          2. +12
            27 de octubre 2020 19: 55
            Cita: K-612-O
            máximo 25 m,

            Desde el punto de vista legal, estos 25 metros son la base para un recurso de protección judicial sobre la legalidad del uso de armas por parte de un empleado. El punto principal del uso de armas es una amenaza inmediata para la vida ... y si la visibilidad es limitada (crepúsculo, noche, lluvia, niebla ...), e incluso 25 metros ... ¿cómo se define una amenaza inmediata? Aplicación típica a una distancia de 3-5 metros. Y aquí el PM está bien.
            1. 0
              27 de octubre 2020 21: 39
              Cita: Terenin
              El punto principal del uso de armas es una amenaza inmediata para la vida ... y si la visibilidad es limitada (crepúsculo, noche, lluvia, niebla ...), e incluso 25 metros ... ¿cómo se define una amenaza inmediata? Aplicación típica a una distancia de 3-5 metros. Y aquí el PM está bien.

              Leer el artículo 23 de la Ley Federal de Policía. La “amenaza inminente para la vida” es solo uno de los muchos motivos para usar armas de fuego.
              1. +3
                28 de octubre 2020 17: 16
                Cita: Obliterator
                Cita: Terenin
                El punto principal del uso de armas es una amenaza inmediata para la vida ... y si la visibilidad es limitada (crepúsculo, noche, lluvia, niebla ...), e incluso 25 metros ... ¿cómo se define una amenaza inmediata? Aplicación típica a una distancia de 3-5 metros. Y aquí el PM está bien.

                Leer el artículo 23 de la Ley Federal de Policía. La “amenaza inminente para la vida” es solo uno de los muchos motivos para usar armas de fuego.

                Yo, querida, más de una vez comparecí ante el juez por mí y por mis compañeros, demostrando el cumplimiento de lo dispuesto en este artículo y hechos reales ...
          3. +4
            27 de octubre 2020 20: 05
            Cita: K-612-O
            campo de tiro silencioso, máximo 25 m
            ¡El alcance de la pistola es máximo de 15 m! Y más a menudo - 3-7.
        2. -3
          27 de octubre 2020 18: 50
          Cita: Ingenegr
          ¿Por qué el veterano no agradó?

          Tres líneas, "revólver", "PPSh" y "máxima": ¡nuestro todo! Fiable, sin problemas ... Abajo con el progreso. ¿Romperte la cabeza por un higo?
        3. -2
          27 de octubre 2020 19: 14
          Cita: Ingenegr
          ¿Por qué el veterano no agradó?

          ¿Estás hablando de PM o de 9x18?
          El propio PM no estuvo mal para su época. Como su prototipo Walter PPK. Pero el cartucho fue inicialmente pobre. Especialmente cuando se hizo un solo cartucho para el cañón corto. También hay un excelente cartucho universal 9x19. ¿Cuál fue la rueda para reinventar?
          1. 0
            28 de octubre 2020 07: 22
            Cuál fue la rueda para reinventar. Hay un gran cartucho 9 * 17. Lo habrían hecho por él.
      2. +12
        27 de octubre 2020 17: 58
        Cita: KSVK
        Gracias a Dios, finalmente alguien se dio cuenta de terminar con este erizo 9x18.

        ¿Lo crees?
        Durante un cuarto de siglo he escuchado diez veces que todo el "Makarych" está siendo cambiado. riendo
        De hecho, el PM tiene solo tres inconvenientes: es inconveniente para llegar a la tienda (especialmente para las niñas), el peso y la pequeña capacidad de la tienda. Un conocido en un momento compró PMM, luego escupió durante seis meses. Otro explota el APS y no se alegra. ¡Para que cada uno lo suyo!
        Hoy llevo un Modelo 62 del siglo pasado, el mango ha sido reemplazado por un "PMG" israelí con un botón de reinicio del cargador. La pistola está limpia, hábilmente engrasada y desviada. Después de usarlo, incluso sin aplicación, es necesario limpiarlo. Entonces, no es un hecho que personalmente me guste este terrario.
        Y la última pregunta, ¿para qué sirve el arma Rossguard para llevar de forma oculta?
        1. +2
          27 de octubre 2020 18: 03
          A su pregunta, existe tal servicio: trabajo operativo y protección de instalaciones de infraestructura crítica. ¿Y entonces tu BB solo funciona para reprimir a los revolutseoers de la madre?
          1. +7
            27 de octubre 2020 18: 17
            Cita: K-612-O
            A su pregunta, existe tal servicio: trabajo operativo y protección de instalaciones de infraestructura crítica. ¿Y entonces tu BB solo funciona para reprimir a los revolutseoers de la madre?

            ¡¡¡Comprendí que los laureles de Kerensky los pellizca la Guardia Nacional para que no sobresalgan por debajo de la falda !!!
            La seguridad encubierta de los objetos no es efectiva, te lo digo como profesional.
            Trabajo operativo, ¡no le digas a mis zapatillas! ¡Compare los resultados del trabajo operativo del FSB y el Ministerio del Interior! Así que las migajas que recoges para la policía, aduanas y tropas fronterizas.
            ¡Así que sería honesto que nos escribiera también!
            1. +6
              27 de octubre 2020 20: 13
              Cita: Kote pane Kohanka

              La seguridad secreta de los objetos no es efectiva

              ¿Qué actividades se llevan a cabo durante la "protección secreta de objetos"? Está claro sobre el ORM tácito, pero no aquí solicita
              1. +2
                27 de octubre 2020 21: 53
                ¡No hay tales eventos! ¡En los dedos! Sentado en un camión civil antes de salir de la presa, un operativo vestido de civil y, por así decirlo, guardias, y frente a él hay un puesto de control de seguridad no departamental y está atormentado por un dolor de cabeza para que esta hermosa ópera no sea robada por el FSB! Así que los últimos chicos con humor, de todos modos, durante los ejercicios, ¡confunden!
                El sometimiento con la eliminación de deficiencias no llega al control del operativo, sino al objeto y la lucha. ¡Seguridad privada! ¡En algún lugar así! hi
            2. 0
              27 de octubre 2020 22: 42
              Cita: Kote pane Kohanka
              ¡¡¡Comprendí que los laureles de Kerensky los pellizca la Guardia Nacional para que no sobresalgan por debajo de la falda !!!
              La seguridad encubierta de los objetos no es efectiva, te lo digo como profesional.
              -no del todo ... había muchas partes donde los l / s usaban civil uniforme - yendo en guardia
              1. 0
                28 de octubre 2020 13: 29
                Cita: tu1970
                -no tanto ... había muchas partes donde los l / s vestían un uniforme civil - yendo de guardia

                Sin embargo, como hoy llevan uniforme de policía !!! guiño
                El único problema es que una abuela con una mujer de marca es mucho más efectiva, ¡estos payasos en la vida civil!
                OMON es necesario para el soporte de energía y lo invitan en plena marcha para reducir o eliminar pérdidas. Su tarea es ser el primer escalón al capturar, el segundo cuando es posible un gran avance. “El OMON está funcionando” suena amenazador y efectivo. Aunque nuestros ex muchachos que han pasado por más de un punto caliente de "Vovana" son fastidiosos. Los guardias no departamentales no se consideran personas.
                Y lo ultimo. Para el trabajo operativo encubierto, el oficial de policía llevará a su colega al taller. ¿Por qué? ¿Ha leído la Era de la Misericordia? ¡Un ejemplo clásico de cómo Fuchs se divorció de Sharapov! ¡Así que la policía antidisturbios necesita grandes armas de última oportunidad, no armas de transporte ocultas!
                1. 0
                  28 de octubre 2020 14: 30
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  ¡Así que la policía antidisturbios necesita grandes armas de última oportunidad, no armas ocultas!

                  Y donde Policía antidisturbios???? !!!
                  Serví en unidades especiales de las Tropas Internas para proteger los regímenes de objetos y carga. Llevábamos CIVIL forma de ropa, de la cual Makarov sobresalía impíamente. Fueron sorprendidos en guardia y cuando caminaban por la ciudad hacia el lugar, la gente susurró - "¡¡Bandidos !! Yo vi - ¡con una pistola!" ... 90 ...
                  Habríamos tenido suficiente PSM para nuestras tareas en algunas publicaciones.
                  1. -3
                    28 de octubre 2020 16: 50
                    Cita: tu1970
                    Cita: Kote pane Kohanka
                    ¡Así que la policía antidisturbios necesita grandes armas de última oportunidad, no armas ocultas!

                    Y donde Policía antidisturbios???? !!!
                    Serví en unidades especiales de las Tropas Internas para proteger los regímenes de objetos y carga. Llevábamos CIVIL forma de ropa, de la cual Makarov sobresalía impíamente. Fueron sorprendidos en guardia y cuando caminaban por la ciudad hacia el lugar, la gente susurró - "¡¡Bandidos !! Yo vi - ¡con una pistola!" ... 90 ...
                    Habríamos tenido suficiente PSM para nuestras tareas en algunas publicaciones.

                    ¡Y lo digo en serio, neófitos! ¡¡¡Es necesario hábilmente !!!
                    Por cierto, y por qué diablos, ¡estas partes! ¡Chuleta más sencilla y barata!
                    1. 0
                      28 de octubre 2020 21: 51
                      Cita: Kote pane Kohanka
                      Por cierto, y por qué diablos, ¡estas partes! ¡Chuleta más sencilla y barata!
                      -¿Por qué CHOP? sólo escribe en la valla - "¡¡No vayas allí !!" y todo engañar engañar

                      En los años 90, nuestros dos francotiradores regulares tumbaron a 3 personas, mientras los bloqueábamos. ¿Su empresa de seguridad privada luchará contra personas que transportan 12 kg de explosivos + ametralladora y 3 ametralladoras y dispararán muy por choque?
                      De nuestro lado había 4 metralletas y un montón de PM, el cuarto de ellos funcionaba (disparos regulares de PM, a diferencia de las metralletas). Sería más, pero difícil con PM contra una ametralladora sentir .. Sin embargo, todos los atacantes tenían múltiples heridas de bala de pistola, 1 bala de rifle cada uno de SVD y ni un solo calibre automático.
                      Entrenamiento, conocimiento del terreno, la densidad del fuego de pistola, la habilidad de los francotiradores - ganamos ... el herido es solo uno de nosotros, todos sobrevivieron ...

                      Artilleros de metralletas para disparos de mierda: un año después, el campo de tiro fue retirado y cerrado lol

                      Y también, el hecho de que algo será extremadamente grave en Chechenia, lo sabíamos a fines de la primavera de 1994

                      Chop, policía antidisturbios ... sí ...
                2. +2
                  29 de octubre 2020 14: 52
                  Cita: Kote Pan Kokhanka

                  Aunque nuestros ex muchachos que han pasado por más de un punto caliente de "Vovana" son fastidiosos. Los guardias no departamentales no se consideran personas.

                  Buen dia para ti
                  Por favor, explique cómo y qué tipo de "VoVans" pellizcan a la policía antidisturbios.

                  Cita: Kote Pan Kokhanka

                  Y lo ultimo. Para el trabajo operativo encubierto, el oficial de policía llevará a su colega al taller. ¿Por qué? ¿Ha leído la Era de la Misericordia? ¡Un ejemplo clásico de cómo Fuchs se divorció de Sharapov! ¡Así que la policía antidisturbios necesita grandes armas de última oportunidad, no armas de transporte ocultas!

                  Trabajo encubierto (entre la burguesía con socios), nuestra implementación operativa como un tipo de ORM se lleva a cabo bajo la introducción conspirativa (legendaria) de un operativo o un agente en comunicación con él en el entorno criminal o en objetos de interés (empresas / instituciones / departamentos supervisados) con el fin de obtener a fondo oculta información de interés operacional, documentándola, así como influyendo en determinadas personas en la toma de decisiones.
                  El presentado no se "lleva" a su colega, las reuniones secretas (hora, lugar, patrones de tráfico), canales de transmisión de información, comunicación de emergencia y una persona de contacto (de las óperas) se trabajan cuidadosamente.
                  La policía antidisturbios no hace falta para nada en tal labor, ya que la presentación no se lleva a cabo durante una semana o un mes, no termina como una película con persecuciones, tiroteos y detenciones ... si
                  1. -1
                    29 de octubre 2020 15: 51
                    ¡Estas no son funciones de la Guardia Nacional, sino de los servicios operativos de la policía, la aduana y el FSB!
                    ¡Lea la Ley Federal sobre ORD!
                    ... Artículo 13. Órganos que realizan actividades de búsqueda operativa


                    En el territorio de la Federación de Rusia, el derecho a realizar actividades de búsqueda operativa se otorga a las unidades operativas:
                    1. Órganos de asuntos internos de la Federación de Rusia.
                    2. Órganos del servicio federal de seguridad.
                    3. Abolido. - Ley Federal de 30.06.2003 N 86-FZ.
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    4. Órgano ejecutivo federal en materia de protección estatal.
                    (modificado por las leyes federales de 18.07.1997 N 101-ФЗ, de 08.12.2011 N 424-ФЗ)
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    5. Abolido. - Ley Federal de 30.06.2003 N 86-FZ.
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    6. Autoridades aduaneras de la Federación de Rusia.
                    7. Servicios de inteligencia extranjeros de la Federación de Rusia.
                    8. Servicio Penitenciario Federal.
                    (Cláusula 8 modificada por la Ley Federal de 29.06.2004 N 58-ФЗ)
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    9. Abolido. - Ley Federal de 03.07.2016 N 305-FZ.
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    La subdivisión operativa del organismo de inteligencia extranjera del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia lleva a cabo medidas de búsqueda operativa solo con el fin de garantizar la seguridad de dicho organismo de inteligencia extranjero y en el caso de que la ejecución de estas medidas no afecte los poderes de los organismos especificados en los párrafos 1, 2, 4, 6 a 8 de la primera parte. de este artículo.
                    (modificado por las leyes federales de 30.06.2003 N 86-ФЗ, de 03.07.2016 N 305-ФЗ)
                    (ver el texto en la edición anterior)
                    La lista de organismos que llevan a cabo actividades de búsqueda operativa puede modificarse o complementarse únicamente por la ley federal. Los titulares de estos órganos determinan la relación de unidades operativas autorizadas para realizar actividades de búsqueda operativa, sus competencias, estructura y organización del trabajo.
                    1. +2
                      30 de octubre 2020 00: 04
                      Cita: Kote Pan Kokhanka
                      ¡Estas no son funciones de la Guardia Nacional, sino de los servicios operativos de la policía, la aduana y el FSB!
                      ¡Lea la Ley Federal sobre ORD!
                      Artículo 13. Órganos que realizan actividades de búsqueda operativa

                      si Si su respuesta fue dirigida a mí, entonces conozco esta Ley. Es cierto que han pasado algo más de 10 años ya que no es relevante para mí.
                      Está claro que las unidades de Rosgvardia no llevan a cabo una patrulla de reconocimiento independiente. Los propios VVshniki no entienden, se mezclaron en un montón de incompatibles. Ahora ORM necesita tiempo para reunir a todos. En cuanto a la relación entre OMON, SOBR y las unidades militares del Ministerio del Interior, quiero señalar que se basan principalmente en la hermandad de lucha, y todos se respetan entre sí. Sucedió que combatientes de las fuerzas especiales de las Tropas Internas o del Servicio de Inteligencia de Explosivos (soldados contratados o reclutas) se mudaron / consiguieron un trabajo en el OMON o SOBR donde fue posible obtener rápidamente un rango de oficial, alojamiento de servicio. O viceversa, los combatientes OMON o SOBR se fueron por un contrato en las fuerzas especiales o el reconocimiento de explosivos.
                      1. 0
                        30 de octubre 2020 01: 51
                        No disputo las funciones de la Guardia Nacional, ¡pero solo me río del deseo de conseguir un arma de porte oculta para la implementación de una patrulla de reconocimiento independiente!
                        A cada uno lo suyo. ¡Tengo el honor!
                        1. +2
                          30 de octubre 2020 02: 08
                          ¡Estoy de acuerdo! A cada uno lo suyo, que es debido ... si
          2. +5
            27 de octubre 2020 20: 03
            Cita: K-612-O
            y la protección de instalaciones de infraestructura crítica.
            Obviamente me perdí algo. Colega, ¿qué son las "instalaciones de infraestructura crítica"?
            1. +3
              27 de octubre 2020 21: 47
              Cita: Terenin
              Obviamente me perdí algo. Colega, ¿qué son las "instalaciones de infraestructura crítica"?

              ¡Esto es lo que custodia la ex policía no departamental + presas, compuertas, estructuras hidráulicas y centrales nucleares (donde sin ellas) están custodiadas!
              ¡Los grandes y terribles Rosguards están tratando de convencer a la sociedad policial de que estos objetos se pueden proteger entre bastidores! Todos se ríen de ellos, ¡pero están en su propia ola!
              No daré ejemplos, ¡los Guardias Nacionales estaban abrumados por completo! Aunque a los menos involucrados se les asignaba tradicionalmente el extremo (el ex OMON y la seguridad no departamental).
          3. +3
            27 de octubre 2020 21: 44
            Cita: K-612-O
            A su pregunta, existe tal servicio: trabajo operativo y protección de instalaciones de infraestructura crítica. ¿Y entonces tu BB solo funciona para reprimir a los revolutseoers de la madre?

            La Rosgvardia no tiene autoridad para el trabajo operativo.
        2. 0
          27 de octubre 2020 20: 04
          Cita: Kote pane Kohanka
          De hecho, el PM tiene solo tres inconvenientes: es inconveniente para llegar a la tienda (especialmente para las niñas), el peso y la pequeña capacidad de la tienda.
          ¿Sólo? ¿Y la imposibilidad de conseguir al menos algo de precisión en dos (dos disparos seguidos)?
          ¿Y la ergonomía (agarre)?
          ¿Y el poder del cartucho (como dicen los judíos? ¿Es mejor dejarlo que no sea suficiente?)?

          Cita: Kote pane Kohanka
          Y la última pregunta, ¿para qué sirve el arma Rossguard para llevar de forma oculta?
          ¿Qué tiene que ver Rosgvardia con eso? Un empleado del Ministerio del Interior vestido de civil, para no atraer demasiado la atención de sus colegas (por ejemplo), no portará armas abiertamente.
        3. 0
          27 de octubre 2020 20: 13
          Cita: Kote pane Kohanka
          Durante un cuarto de siglo he escuchado diez veces que todo el "Makarych" está siendo cambiado.

          Hace mucho tiempo no estaría de más, Makar es una máquina confiable, pero anticuada sin Dios. ¡Y no estoy hablando de sus defectos ahora, sino del hecho de que ya son 20 años en el siglo XXI! Nuevos materiales, pólvora, tecnologías, etc.
          Al mismo tiempo, ¿por qué ahora hay una pistola en el ejército? ¿En qué tipo de situación de combate necesitaría un oficial de combate una pistola?
          Para los servicios especiales, todo se ha desarrollado y sirve durante mucho tiempo.
          Quedando policías, fiscales, etc ... podría haber habido sin reinventar la rueda, durante mucho tiempo para poner el mismo OTs-27 Berdysh, por ejemplo, que es probado en el tiempo, fiable y bastante compacto.
          Pero lucirse es más caro que el dinero.
          1. +3
            27 de octubre 2020 21: 57
            ¡En el ejército, definitivamente necesito un PM! En el resto, basado en coste y eficiencia. Por desgracia, las nuevas pistolas que cayeron en mis manos no me deleitaron. ¡Espero que Snake sea mejor!
            1. +2
              28 de octubre 2020 13: 38
              Nikolay, solía haber un colega de Estonia, Kon, Oudued, hablaba mucho sobre Glock. Dijo que el primer ministro era puramente para la casa, por lo que podía acostarse cerca de la cama, pero no en una del ejército.
              ¿Que sabes? Sé 3: PSM, mi favorito, PM e IZH son la misma P, pero el cartucho 9 x17. Él no me gustó
              1. 0
                28 de octubre 2020 17: 27
                Cita: Astra wild2
                Nikolay, solía haber un colega de Estonia, Kon, Oudued, hablaba mucho sobre Glock. Dijo que el primer ministro era puramente para la casa, por lo que podía acostarse cerca de la cama, pero no en una del ejército.
                ¿Que sabes? Sé 3: PSM, mi favorito, PM e IZH son la misma P, pero el cartucho 9 x17. Él no me gustó

                Vera, otra vez por! ¡¡¡Soy Vladislav !!! Nikolay Pan, yo protejo a las ratas de las ratas con él.
                Caballo caníbal y filántropo! ¡Sabe mucho sobre armas personales! De alguna manera tiene razón, como el resto de los usuarios del foro: ¡PM es viejo!
                La pregunta es diferente, ¡pero si tenemos dinero para reemplazarlo! ¡Al menos un millón de barriles solo para el Ministerio del Interior! Si desde el punto de vista del soberano "el alarde es más caro que el dinero", ¡entonces lo es para los neófitos! Si me hicieran elegir, ¡elegiría el PL! Y entonces, no somos América, nuestras armas son papel y bolígrafo, ¡¡¡no estamos acostumbrados a disparar a nuestros ciudadanos !!!
                Entonces, ¡a diferencia de los juguetes de la Guardia Nacional! ¡El PM seguirá sirviendo como revólver hasta mediados de los 80!
                Si encuentran dinero por doscientos mil para los servicios operativos, ¡no tengo ninguna duda! Lo principal es que los tienen, ¡y no “centinelas míticos vestidos de civil”!
                Según PSM, es un perforador, poca potencia de frenado, gran rebote. ¡Definitivamente no para la policía! Hubo hechos de que después de cuatro hits, los adictos con un corte llegaron a los miembros de NON. PM no permitirá esto.
                Saludos, Vlad! amar
                1. -1
                  28 de octubre 2020 22: 01
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  cómo al menos menos de un millón baúles solo en el Ministerio del Interior!

                  -cambiar un poco ... en 250 000 aproximadamente
                  "Por lo tanto, el proyecto de decreto propone establecer la dotación máxima de personal de los órganos de asuntos internos de la Federación de Rusia en la cantidad de 897 unidades, incluidos los empleados - 283, funcionarios del estado federal - 749, empleados - 273".
          2. +1
            27 de octubre 2020 22: 06
            La pistola Berdysh no es pequeña. Sería bueno para la policía exterior, pero no muy bueno para las óperas. Y la fiscalía generalmente no necesita tal bandura, habrían tenido suficiente PSM para sus ojos, no como el PM. Son una estructura puramente de tipo armario en nuestro país, a menos que se disparen.
          3. +1
            27 de octubre 2020 22: 45
            Cita: NEXUS
            pero anticuado sin Dios. ¡Y no estoy hablando de sus defectos ahora, sino del hecho de que ya son 20 años en el siglo XXI! Nuevos materiales, pólvora, tecnologías, etc.
            -esto no se trata ahora por casualidad M1911? él es, por decirlo suavemente, mucho mayor y nada - vivo, sala de fumadores
            Más de 100 años !!!!!! y ustedes son materiales, tecnologías
          4. 0
            28 de octubre 2020 07: 28
            Las situaciones en las que un oficial de combate necesitaba una pistola son conocidas en la historia de las guerras.
            El más famoso por la efectividad del uso de una pistola de la historia de las guerras angoleñas.
            Un oficial sudafricano mató a once cubanos con una pistola en una batalla.
        4. +1
          27 de octubre 2020 21: 43
          Cita: Kote pane Kohanka
          Y la última pregunta, ¿para qué sirve el arma Rossguard para llevar de forma oculta?

          Se rumorea que la Guardia Nacional realmente quiere convertirse en un sujeto de la ORD.
    6. +5
      27 de octubre 2020 17: 00
      Cita: Thrifty
      ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie serpentina"!

      Y una pistola de pequeño calibre "Worm" riendo
      shl. También tienen "Gyurza".
      1. +1
        27 de octubre 2020 18: 05
        Gyurza, por cierto, ¡es una cosa! 9x21, cañón largo, cómodo pero pesado
    7. 0
      27 de octubre 2020 17: 13
      Lo principal es ser más liviano que "Makarov", de lo contrario, cuando caminas durante 12 horas con casi un kilogramo en el cinturón, la vida no es agradable y la letrina es un gran inconveniente.
      1. 0
        27 de octubre 2020 17: 58
        ¿Y si 24 horas? Al darse cuenta de la inutilidad de la carga ponible, especialmente. Si solo te disparas a ti mismo.
        1. +2
          27 de octubre 2020 18: 16
          No lo he usado durante 24 horas. Trabajé en el profesorado. Llamar a "makarov" una carga inútil, con un trabajo tan bastardo, mi lengua no se moverá. Pero todavía está pesado.
      2. +5
        27 de octubre 2020 19: 16
        Cita: Welldone
        Lo principal es ser más liviano que "Makarov", de lo contrario, cuando caminas durante 12 horas con casi un kilogramo en el cinturón, la vida no es agradable y la letrina es un gran inconveniente.

        Usado y durante 24 horas, no interfirió con nada. Dezh. En parte, por ejemplo. Y en el mono y en absoluto - en el bolsillo del pecho no se nota.
        1. +1
          27 de octubre 2020 21: 20
          Yo no sé. Solo vi al HRC en el reclutamiento cuando se divorció y por la noche, cuando caminaba por el cuartel. El resto del tiempo estuvo sentado en la sala de servicio. Era como si nos estuviera prohibido (los policías del PPS) llevarlo en el bolsillo del pecho, incluso en invierno, en un chaquetón. El lateral, y el izquierdo, frotaron, tiraron y gimieron ... Sí, el pistik DPCH solo se necesita para el peso)
          1. 0
            29 de octubre 2020 21: 12
            Cita: Welldone
            Yo no sé. Solo vi al HRC en el reclutamiento cuando se divorció y por la noche, cuando caminaba por el cuartel. El resto del tiempo estuvo sentado en la sala de servicio. Era como si nos estuviera prohibido (los policías del PPS) llevarlo en el bolsillo del pecho, incluso en invierno, en un chaquetón. El lateral, y el izquierdo, frotaron, tiraron y gimieron ... Sí, el pistik DPCH solo se necesita para el peso)

            Verá, en el ejército, en algunos casos, simplemente es necesario llevar una pistola en la funda del pecho de un mono; no hay otro lugar donde ponerlo. riendo
    8. +2
      27 de octubre 2020 17: 20
      Me pregunto cómo se llamará la versión civil con banda elástica.
      1. +2
        27 de octubre 2020 17: 28
        La serpiente serpiente significa que la llamarán "víbora", pero lo más probable es que, dado el amor de los automovilistas por las lesiones, la llamen "broma" o "montaje". riendo
      2. +2
        27 de octubre 2020 18: 29
        "Gusano", probablemente)
      3. 0
        27 de octubre 2020 19: 31
        Sanguijuela chicle
    9. +1
      27 de octubre 2020 17: 35
      Veo la mecha y no logré rehacer
    10. +1
      27 de octubre 2020 17: 52
      La serpiente es una serpiente inofensiva. Un nombre ofensivo para una pistola ... Compacto normal, cañón de 99 mm con cámara para "Parabellum" ...
    11. +3
      27 de octubre 2020 18: 01
      para llevar oculto ... oga.PSM es para oculto. y te cansas de conseguir este cocodrilo ...
    12. +4
      27 de octubre 2020 18: 02

      Como se informó anteriormente, los especialistas del instituto han desarrollado toda una línea de pistolas: ejército 9x21 mm autocargable pistola 6P72 "Boa constrictor", pistola policía 9X19 mm RG120-2 "Poloz" y pistola deportiva RG9 "Aspid" 19X120 mm.

      ¡Corta tu audición! ¿El resto tiene modo de disparo automático?
    13. +5
      27 de octubre 2020 18: 06
      ¿No es posible nombrarlo a la antigua usanza con el nombre del diseñador? O constructores. Debería haber un diseñador líder. Los nombres serpentinos cortan la oreja. Esto no está en ruso.
      1. +1
        29 de octubre 2020 15: 27
        Y allí mandan los diseñadores, no los constructores. Se toma una pistola vieja, se cuelga el plástico, se hace un manojo y hay una pistola nueva lista.
        La tarea del diseñador es hacer un mecanismo y no golpear la barra Picatinny.
    14. +3
      27 de octubre 2020 18: 16
      ¿El PL ya no es relevante?
      1. 0
        27 de octubre 2020 19: 04
        En mi opinión, aficionado (no llevaba nada excepto Makarych en la RAM riendo ) la opinión del PL-15k está mejor adaptada para el transporte oculto (plano, con un mínimo de partes que sobresalen, la mecha está empotrada y el peso es normal. En cuanto a mí, el 9/21 para el Ministerio del Interior es bastante excesivo
        1. +3
          27 de octubre 2020 20: 01
          Entonces, para el Ministerio del Interior, estándar Luger 9x19
          1. 0
            27 de octubre 2020 20: 12
            Cita: vladcub
            Entonces, para el Ministerio del Interior, estándar Luger 9x19

            Entonces el submarino está justo debajo (Luger 9x19).
            El 9 de septiembre es perfecto para las fuerzas especiales. Bueno, para las metralletas, al menos para la policía, al menos para las fuerzas especiales (en lugar de AKSu).
            PS
            Pero también había cartuchos de 9x23 (Bergmann, Largo o Steyr), 9x25 (Mauser Export de 9 mm)
            1. 0
              27 de octubre 2020 20: 23
              Acabo de ver lo que ya está en el "plástico" y ¿cuánto pesa ahora?
          2. 0
            27 de octubre 2020 20: 16
            Tupanul, sin embargo, algo me llamó la atención el 9 de septiembre. Probablemente el pensamiento recortado, aunque leí el artículo hasta el final.
            Envejecer riendo
      2. +3
        27 de octubre 2020 19: 37
        Y, de hecho, el PL es atractivo comparado con este fenómeno. ¡Lanzador de espacio recto!
        (Solo hablo de diseño, cualidades de lucha, creo que son comparables)
      3. 0
        27 de octubre 2020 22: 11
        Entonces parece que la Guardia Rusa ya ha elegido por sí misma. Por cierto, realmente se ve mucho mejor que la serie de serpientes y debería quedar mejor en la mano. También tiene un modelo compacto.
    15. +1
      27 de octubre 2020 18: 21
      Calibre 9x19 "Poloz" y "Aspid":

      Versión de tamaño completo de "Aspid":
    16. -4
      27 de octubre 2020 19: 19
      Cita: Kote Pan Kokhanka

      Y la última pregunta, ¿para qué sirve el arma Rossguard para llevar de forma oculta?

      Los guardias son NECESARIOS del arma de porte oculto. Probablemente no entiendas sus tareas. Los guerreros no lo necesitan. Todo está claro ahí. Y "vovany" para luchar contra el enemigo INTERNO. Aquellos. con los que viven en nuestro país. Y estoy más que seguro de que recibirán nuevas armas en primer lugar.
      1. +3
        27 de octubre 2020 20: 00
        De acuerdo
        El enemigo interno, como muestran, por ejemplo, los acontecimientos en Bielorrusia, se está volviendo más peligroso que el externo.
        No hay tontos que se suban a Rusia desde el exterior, pero aquellos que quieran montar desde el interior y poner en marcha otro color de la revolución de Soros son un centavo la docena.
        Y después de todo, bastardos tenaces, ni siquiera un Novicio puede envenenar. ¡No los toma!
      2. +4
        27 de octubre 2020 20: 24
        Cita: KSVK
        Los guardias son NECESARIOS del arma de porte oculto.
        Los guardias son la guardia personal de Iván el Terrible. ¿Y qué?

        Cita: KSVK
        Probablemente no entiendas sus tareas.
        Bueno, se encontró al menos un camarada "comprensivo".

        Cita: KSVK
        Los guerreros no lo necesitan

        Cita: KSVK
        Todo está claro ahí
        No consignas, sino una "obra maestra" del razonamiento.

        Cita: KSVK
        Y "vovany" para luchar contra el enemigo INTERNO. Aquellos. con los que viven en nuestro país.
        Yo simpatizo. ¿Y qué tipo de país es este, en el que solo viven enemigos y Vovan?

        Cita: KSVK
        Y estoy más que seguro de que recibirán nuevas armas en primer lugar.
        ¿Y quién es el segundo?
        1. +1
          28 de octubre 2020 20: 48
          Es muy posible que la KSVK ni siquiera recuerde a esos guardias. Por cierto, ¿quién recuerda qué carteles tenían los guardias y qué querían decir?
          De alguna manera entablé una conversación con un ex compañero de clase, era un excelente estudiante, pero él no recuerda ni un higo y dice que Skuratov estaba con Godunov.
          1. +3
            28 de octubre 2020 20: 52
            Cita: vladcub
            Es muy posible que la KSVK ni siquiera recuerde a esos guardias. Por cierto, ¿quién recuerda qué carteles tenían los guardias y qué querían decir?
            De alguna manera entablé una conversación con un ex compañero de clase, era un excelente estudiante, pero él no recuerda ni un higo y dice que Skuratov estaba con Godunov.

            sonreír Sí, puede que me haya confundido. Godunov estaba casado con Maria Skuratova-Belskaya, la hija del oprichnik más famoso, Grigory Skuratov, más conocido como Malyuta.
            1. +1
              29 de octubre 2020 15: 25
              Quizás, podría haberlo olvidado. Muchos de nosotros no recordamos lo que enseñaron en la escuela.
      3. 0
        30 de octubre 2020 10: 39
        ¿Uso oculto? ¿Y dónde esconderse en verano? Estas son solo buenas palabras. Vi una historia de detectives durante mucho tiempo, vieja, no recuerdo francés ni italiano. Allí el guardaespaldas usó una carpeta para papeles con cierre de cremallera, que estaba abierta y había una pistola de tamaño decente del tipo Colt 1911. En cuanto surgía el peligro, sacaba una pistola de esta carpeta y estaba en reyes. Bueno, como las damas de las películas, los espías sacan el baúl de sus bolsos ... picotean.
    17. -1
      27 de octubre 2020 19: 41
      ¿Y por qué los empleados del Ministerio del Interior y la Guardia Nacional necesitarían portar pistolas ocultas?
      1. +6
        27 de octubre 2020 19: 58
        Por lo mismo, por eso son oficiales operativos del mismo FBI.
        O la CIA.
        Para empleados que están en el trabajo vestidos de civil.
        ¿Y qué, en todo el mundo es posible, pero en nuestro país hay tiranía / oprichnina / por disparar a los que piensan? ¿O es diferente?
      2. +1
        27 de octubre 2020 21: 01
        Para disparar en la nuca a los opositores en los mítines, ¿para qué más?
        ¿O no cree que en la Federación de Rusia hubo PM con un ataque de menos de cien mil en la comunidad liberal progresista?
      3. +3
        27 de octubre 2020 22: 03
        Cita: TechPriest
        ¿Y por qué los empleados del Ministerio del Interior y la Guardia Nacional necesitarían portar pistolas ocultas?

        Rosgvardia es autoindulgencia, la policía tiene unidades operativas para ellos sin armas ocultas de ninguna manera.
        1. +1
          28 de octubre 2020 10: 27
          Cita: Kote pane Kohanka
          Rosgvardia es autoindulgencia, la policía tiene unidades operativas para ellos sin armas ocultas de ninguna manera.

          En cuanto a la Guardia Nacional ..., quizás para empezar, debemos recordar qué unidades forman parte de la Guardia Nacional. Después de todo, además de la concesión de licencias y permisos y el servicio no departamental, todas las unidades de poder del Ministerio del Interior (consejos, policía antidisturbios y otras fuerzas especiales) estaban incluidas allí. Ahora ya no es lo que era, solía ser un barril de la caja fuerte a la cabaña y él mismo para ser detenido. Ahora, sin embargo, los correctos están cortando todo a Occidente, la detención la llevan a cabo exclusivamente las fuerzas de seguridad, y desde la detención se lleva a cabo dependiendo de las circunstancias, entonces los empleados pueden estar vestidos de civil. Por lo tanto, llevar armas ocultas para tales unidades es una necesidad. Además, ahora los especialistas tienen baúles para casi todas las ocasiones, solía ser uno "Makarov" utilizado tanto en el campo de tiro, como para capturar y abrir cerveza.
    18. +2
      27 de octubre 2020 19: 58
      Cita: Thrifty
      ¡Queda por hacer una pistola "Uzh" con cámara de 5,45! ¡Habrá una "serie caliente"!

      Al parecer, además de la especialidad principal, también se dedican a la herpentología, que se trajo el serpentario
    19. +1
      27 de octubre 2020 21: 15
      está claro que la serie serpentina de nombres, pero))))))))))))))
      El UPOLZ en la lengua está girando)))))))))))))))))))))
    20. 0
      27 de octubre 2020 22: 33
      "En Patriot Park se organizaron disparos con una pistola nueva". ¡Solo había un video en YouTube sobre dispararle! Y es una lástima, la pistola es interesante, ¡podría haber sido más sobre eso!
    21. +2
      28 de octubre 2020 08: 54
      Miro la imagen y no entiendo de ninguna manera - ¿Qué lugar es para usar escondido entonces?
      Mientras lo conseguirás 10 veces por algo para atrapar en el kmk.
      1. +1
        28 de octubre 2020 10: 36
        Cita: zwlad
        Miro la imagen y no entiendo de ninguna manera - ¿Qué lugar es para usar escondido entonces?
        Mientras lo conseguirás 10 veces por algo para atrapar en el kmk.

        candidato
        hi Además, ¡los mismos pensamientos surgen inmediatamente! si
    22. +1
      28 de octubre 2020 13: 22
      ¿Cuáles son las dimensiones y el peso del "Snake" - "Aspid"? Exteriormente no me agrada
    23. +1
      28 de octubre 2020 22: 09
      No uso pistolas, así que preguntaré: "¿Por qué una pistola tiene un riel Picatinny para llevarla oculta?"
      1. 0
        29 de octubre 2020 14: 41
        ¿Que quieres decir con 'por qué? Para el uso oculto de un colimador o una mira óptica para que nadie pueda ver. wassat
    24. 0
      29 de octubre 2020 14: 42
      Se necesitan cartuchos normales, no pistolas.
    25. 0
      29 de octubre 2020 14: 46
      Sí, parece que los diseñadores-oscurantistas, y no los diseñadores, gobiernan en las fábricas de armas. Fundamentalmente nada nuevo, hizo la Boa constrictor con un potente cartucho, por lo que puede disparar con solo dos manos a un objetivo, y con una sin objetivo.
    26. +1
      29 de octubre 2020 14: 54
      Una vez vi un programa sobre pistolas. Hubo una prueba: un comando con una pistola irrumpe en una habitación con diferentes particiones y maniquíes y golpea temporalmente los objetivos ficticios. Gané ... PM, mientras que después de las pistolas super-duper la mano de los comandos todavía se mueve después del retroceso, el brazo con el PM hace un disparo de puntería. El poder excesivo jugó una broma cruel. No se trata de disparar a un objetivo mientras se sostiene una pistola con ambas manos, sino de disparar en diferentes direcciones y hacia adelante, hacia atrás y hacia los lados.
      1. 0
        29 de octubre 2020 18: 47
        Sí, me olvidé de decirlo, la transmisión del Discovery Channel.
    27. +1
      29 de octubre 2020 14: 59
      Nada mejor que TT ¡NO! Es hora de que aquellos a los que les gusta disparar hagan TT2, ligeramente modernizado, ¡pero en su propio calibre!
    28. El comentario ha sido eliminado.
    29. +1
      29 de octubre 2020 19: 48
      Esta pistola debería llamarse Elusive Joe. ¡Porque es jodidamente innecesario! Este juguete es más grande en tamaño que el PM, con el equipo completo es más pesado que el PM y casi nadie quiere llevar tal milagro en una funda mientras lo usa en todo momento. ¡Pero qué botín se puede recaudar con un rearme completo del Ministerio del Interior! .. Eso ya es envidiable.
      1. +1
        30 de octubre 2020 10: 31
        Pero qué hermosa y de moda. Presumir de un juguete así es lindo.
    30. -1
      30 de octubre 2020 00: 28
      Fuse de PM que dudaría amarrar

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