Military Review

Pan y señor. Cómo las palabras y los idiomas en general revelan conexiones antiguas entre diferentes pueblos

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A menudo, el lenguaje puede contar sobre el parentesco histórico y étnico de ciertos pueblos y grupos una evidencia mucho más documental del pasado o de las obras de los historiadores. Los rasgos lingüísticos pueden revelar raíces comunes en tales pueblos, que, como muchos creen, no tienen ni pueden tener nada en común.


El famoso lingüista Dmitry Petrov es uno de los que estudian idiomas de los últimos años, correlaciona varias palabras, raíces de palabras, y esto nos permite determinar el árbol del lenguaje que puede decir mucho sobre la formación y desarrollo de la civilización.

Durante su visita a Day TV, Dmitry Petrov habla sobre el parentesco de las palabras en los idiomas de los pueblos modernos que viven a miles de kilómetros unos de otros.

Un ejemplo es cómo se pueden relacionar las palabras "señor" y "pan".

Cuando se pronuncia hoy la palabra "señor", suele ser un miembro de la cámara alta del parlamento británico el que se presenta. ¿Y qué tiene que ver el pan con eso? Resulta que el término "señor" es una especie de transformación de la pronunciación de la palabra "guardia" o "guardia". Hace muchos siglos esta palabra se asoció con la palabra "pan". Tal asociación era una definición de una persona en una comunidad en la que otras personas de esta comunidad confiaban en proteger el pan y el grano. Con el tiempo, el estatus del "guardián del pan" llegó a ser tan alto que el puesto comenzó a heredarse.

Los detalles sobre estas y otras palabras se pueden encontrar en la historia de Dmitry Petrov en Day TV:

31 comentario
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 28 de octubre 2020 15: 36 nuevo
    +15
    Sé que el oso es un especialista en miel. sonreír
    1. Lionnvrsk
      Lionnvrsk 28 de octubre 2020 15: 47 nuevo
      +6
      Lord es un especialista en la protección del pan.
      Lard es un especialista en manteca de cerdo.
      ¿Y quién, entonces, es un experto en tocino con pan? sentir
      1. Don karleone
        Don karleone 28 de octubre 2020 15: 52 nuevo
        +1
        Adivina ........ Ucraniano
      2. dzvero
        dzvero 28 de octubre 2020 15: 53 nuevo
        +2
        Loyar (demanda. Inglés), es decir. un abogado, más precisamente un activista de derechos humanos, incluso más precisamente - grant (s) ed sonreír
      3. kristofer
        kristofer 28 de octubre 2020 15: 55 nuevo
        +1
        residente de las afueras. ¿quién más?
      4. nnm
        nnm 28 de octubre 2020 16: 55 nuevo
        +4
        Cuando se pronuncia hoy la palabra "señor", suele ser un miembro de la cámara alta del parlamento británico el que se presenta. ¿Y qué tiene que ver el pan con eso? Resulta que el término "señor" es una especie de transformación de la pronunciación de la palabra "guardia" o "guardia". Hace muchos siglos esta palabra se asoció con la palabra "pan". Tal asociación era una definición de una persona en una comunidad en la que otras personas de esta comunidad confiaban en proteger el pan y el grano. Con el tiempo, el estatus del "guardián del pan" llegó a ser tan alto que el puesto comenzó a heredarse.

        Discutir con un especialista es una tarea ingrata, pero, en mi opinión, no vale la pena equiparar "pan" y "señor". No entiendo por qué, habiendo descrito correctamente la etimología de la palabra "guardia", que significaba "guardia", pasó a identificar y distorsionar "señor" sólo a través de la guardia en un sentido limitado. Después de todo, la guardia de armas blancas, y el guardaespaldas, y el guardiamarina, y la guardia, todo es de "guardia" y no hay referencias al pan allí. En mi opinión, "pan" no juega ningún papel formativo en "señor". A diferencia de "guardia". Pero a juzgar por la biografía de la fuente mencionada, no discutiré con él, creo que simplemente está tratando de hacer que la etimología sea más intrigante y accesible.
        1. Victorio
          Victorio 28 de octubre 2020 21: 10 nuevo
          0
          Cita: nnm
          Discutir con un especialista es una tarea ingrata, pero, en mi opinión, no vale la pena equiparar "pan" y "señor". No entiendo por qué, habiendo descrito correctamente la etimología de la palabra "guardia", que significaba "guardia", pasó a identificar y distorsionar "señor" sólo a través de la guardia en un sentido limitado. Después de todo, la guardia de armas blancas, y el guardaespaldas, y el guardiamarina, y la guardia, todo es de "guardia" y no hay referencias al pan allí. En mi opinión, "pan" no juega ningún papel formativo en "señor". A diferencia de "guardia". Pero a juzgar por la biografía de la fuente mencionada, no discutiré con él, creo que simplemente está tratando de hacer que la etimología sea más intrigante y accesible.

          ===
          Tampoco entendí la conexión. Sería mejor empezar a limpiar la lengua, se desprende del dominio de un sinfín de préstamos: desinfectantes, comerciantes disérgicos, car sharing y otros vómitos adoptados (
          1. Nikza
            Nikza 28 de octubre 2020 23: 10 nuevo
            -2
            ¿Vas a erradicar las palabras "casa" (cúpula), "silla" (taburete), "coche", "automóvil", "plato" (plat) y cientos o miles de palabras prestadas? El lenguaje no son palabras, sino estructura, la melodía del lenguaje. Cómo piensa una persona. Una forma de pensar al final.
            1. Victorio
              Victorio 29 de octubre 2020 10: 51 nuevo
              0
              Cita: Nikza
              Tu erradicar las palabras "casa" (cúpula), "silla" (taburete), "coche", "coche", "plato" (plat) y cientos o miles de palabras prestadas? El lenguaje no son palabras, sino una estructura, una melodía del lenguaje. Cómo piensa una persona. Una forma de pensar al final.

              ===
              No necesito pinchar.
              a) estamos hablando de préstamos modernos, irreflexivos y repugnantes
              b) mi llamamiento a los especialistas-lingüistas, para que trabajen y no se limpien los pantalones.
            2. Victorio
              Victorio 29 de octubre 2020 16: 13 nuevo
              -1
              aquí hay otro
              Cita: Nikza
              ¿Erradicará las palabras "casa" (cúpula), "silla" (taburete), "coche", "automóvil", "plato" (plat) y cientos o miles de otras palabras prestadas? El lenguaje no son palabras, sino una estructura, una melodía del lenguaje. Cómo piensa una persona. La forma de pensar al final.

              ===
              aquí hay otro nuevo: Moscú. 29 de octubre. INTERFAX.RU - Nacional cierre de emergencia en Rusia, debido a la situación en torno al coronavirus, no está previsto que ingrese, dijo el presidente ruso Vladimir Putin.
              ahora van a recoger, y habrá un cierre, cierre de cada esquina
    2. BDRM 667
      BDRM 667 28 de octubre 2020 15: 55 nuevo
      +4
      Cita: Pessimist22
      Yo se que el oso es un especialista en miel

      Cita: LIONnvrsk
      Lord es un especialista en la protección del pan.
      Lard es un especialista en manteca de cerdo.
      ¿Y quién, entonces, es un experto en tocino con pan?

      Pero, en general, la investigación lingüística en el espíritu de Mikhail Zadornov (Reino celestial para él).
      Como persona, en cierto momento de su vida retrocedió ante la ortodoxia, estaba imbuido de falsas enseñanzas, pero antes de su muerte se arrepintió y confesó ...
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 28 de octubre 2020 16: 30 nuevo
        +8
        Cotización: BDRM 667
        Como persona, en cierto momento de su vida se apartó de la ortodoxia, imbuido de falsas enseñanzas, pero antes de su muerte se arrepintió y confesó ...

        ¡Hombre agradable! Solo que no se pone del lado de los dogmas de la iglesia, que afirman que en Rusia antes de su bautismo no había vida, y la gente dormía en guaridas en sus brazos con osos. Está harto de todos aquellos que hoy empezaron a asociar los acontecimientos del pasado con la ortodoxia. No es verdad.
        Por alguna razón, ninguno de los ortodoxos intentó explicar las palabras: NOGA, DOROGA, etc., etc.
        Todavía no entiendo por qué la iglesia usa el antiguo eslavo eclesiástico y el lenguaje moderno, cuando cualquier dicho en antiguo eslavo eclesiástico no es incomprensible ni para una persona moderna ni para ninguna otra gente que trajo la ortodoxia a Rusia.
        1. BDRM 667
          BDRM 667 28 de octubre 2020 16: 35 nuevo
          +3
          Cita: ROSS 42
          ¡Hombre agradable! Solo que no se pone del lado de los dogmas de la iglesia, que afirman que no había vida en Rusia antes de su bautismo.

          Y no me levanto ... Pero los "excesos" en el espíritu de los fanáticos ortodoxos-Rodnovers, "sin un rey en mi cabeza" tampoco me gustan mucho.
          Todo debe ser con moderación, y basarse en una investigación científica de calidad, no en ficción ...
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 28 de octubre 2020 20: 40 nuevo
            +2
            Cotización: BDRM 667
            Pero incluso los "excesos" en el espíritu de los fanáticos ortodoxos-Rodnovers, "sin un zar en mi cabeza" tampoco me gusta mucho.

            Exceso es cuando se sugiere explicar lo inexplicable a través de lo desconocido. El rey en la cabeza no tiene que estar ni en sotana ni en chapan ... A veces debes usar el mismo cerebro para entender que poner absolutamente todas las esperanzas en fuerzas superiores es una locura. Y, ya, explicar el desarrollo de la ilustración, la educación y las ciencias mediante la participación en la ortodoxia es ridículo, como bendecir a los lanzacohetes.
            No hay nada extraño en el hecho de que personas sin educación buscaran el oficio de alguien en una serie de eventos, no. Simplemente no necesita considerar falsas estas o aquellas teorías del conocimiento del mundo, hasta que se demuestre que la suya, o la que usted mismo percibe como la verdad, es correcta.
            Eso es todo ... hi
        2. Pesimista22
          Pesimista22 28 de octubre 2020 18: 19 nuevo
          +5
          Mi abuela, de soltera Voronovich, cuando estaba muy enojada conmigo, dijo: "¡Sí, hay tabe Pärun castígame!" Pero han pasado mil años.
    3. Korsar4
      Korsar4 28 de octubre 2020 22: 15 nuevo
      +2
      Y Carlson, ¿por mermelada?
  2. samurai_klim
    samurai_klim 28 de octubre 2020 16: 11 nuevo
    0
    Cada palabra del mundo, si se mira de cerca, tiene la raíz "u. K. R"
  3. Undecim
    Undecim 28 de octubre 2020 16: 19 nuevo
    +5
    O la persona que escribió la nota sufre de una discapacidad auditiva y, sin entender nada, hizo una broma, o el traductor Dmitry Petrov tomó el camino de lingüistas como Zadornov o nuestro sitio web Bar. La verificación falla, el enlace no funciona.
    El Oxford English Dictionary, en el que puede confiar con seguridad, dice lo siguiente.
    La etimología de la palabra "señor" se remonta a la palabra inglesa antigua hlāford, que proviene de la palabra hlāfweard, que significa "barra de pan" o "guardián del pan".
    La palabra reflejó históricamente la antigua costumbre tribal germánica de venerar a un líder que proporciona comida a los miembros de su tribu o clan.

    Y la nota contiene una completa tontería.
  4. Selevc
    Selevc 28 de octubre 2020 17: 15 nuevo
    0
    Varios investigadores del idioma ruso y el origen del estado ruso generalmente olvidan o ignoran deliberadamente un hecho muy importante: en el momento del nacimiento de Kievan Rus, las tribus aún existían y florecían, estados enteros de los eslavos occidentales, desde el Oder hasta Occidente. Dvina !!! ¡Todos fueron conquistados y esclavizados como resultado de 200-300 años de cruzadas alemanas hacia el Este!
    Estos son los mismos varangianos que fundaron Kiev - Rurik, Kiy, Schek y Khoriv - ¡¡¡No son escandinavos !!! ¡¡¡Y los llamaban varegos porque cocinaban sal !!!

    ¡Y el mismo nombre de Kiev es la ciudad de Kiya! ¡Y los nombres de las tribus vecinas son consonantes: prusianos y rusos y, como resultado, los derivados Prusia y Rus! Sólo los prusianos fueron completamente conquistados y germanizados, ¡¡y todavía no hay rusos !!!

    ¡En los antiguos nombres rusos de las ciudades no hay absolutamente ninguna consonancia con los antiguos nombres escandinavos! ¡Pero en Alemania del Este y el Norte de Polonia están llenos de nombres antiguos de ciudades y pueblos con raíces eslavas antiguas!

    Y sin embargo, la mayoría de los historiadores repiten sus teorías tomadas del techo, ¡como oraciones sobre los supuestos orígenes escandinavos de la antigua Rusia!

    Los nombres guard y lord son consonantes ??? ¡¡¡Quizás solo para una persona con una imaginación muy violenta !!!
    .
    1. esotérico
      esotérico 28 de octubre 2020 17: 44 nuevo
      0
      Bueno, ¿no está claro por qué te molesta que los normandos alienígenas comenzaran a gobernar el antiguo estado ruso? ¿Y qué? ¿Qué tiene eso de terrible? En la misma Gran Bretaña, a nadie le molesta que fueron conquistados por William, que perdieron la batalla de Hastings. Nadie se rasga el pelo. Y tenemos algún tipo de tragedia. ¿Cuál es la tragedia si son normandos? Que, después de unos siglos, fueron asimilados por completo.
      ¿El hecho de que la princesa anglosajona Gita fuera la esposa de Vladimir Monomakh es el mismo motivo de dolor? No entiendo...
      1. Selevc
        Selevc 28 de octubre 2020 17: 49 nuevo
        -3
        Cita: Ezoterik
        Bueno, ¿no está claro por qué te molesta que los normandos alienígenas comenzaran a gobernar el antiguo estado ruso? ¿Y qué? ¿Qué tiene eso de terrible?

        ¡¡¡Estoy perturbado por el hecho de que esto es una mentira !!! El hecho de que los historiadores sean tan estúpidos que lo vean, no quieren entender la diferencia especial entre los normandos y los eslavos occidentales e interferir con todo en un solo montón !!!
        Kievan Rus es una invención de los historiadores,
        La Guerra de los Cien Años es una invención de los historiadores,
        Bizancio: el nombre fue acuñado por historiadores,
        Guerra de la rosa escarlata y blanca - inventada
        Guerra de los Treinta Años - inventada

        Surge una pregunta lógica: ¿los historiadores no están generando demasiados? ¿La historia es la ciencia de cómo vivía la gente o es una colección de teorías falsas tomadas del techo?
        1. Selevc
          Selevc 28 de octubre 2020 18: 09 nuevo
          -2
          Y también el hecho de que el curso de historia que se imparte en las escuelas, por ejemplo, y que se llama "Historia del Mundo Antiguo e Historia de la Edad Media" sea completamente misterioso e incomprensible para mí, es la historia de solo los países de Europa Occidental !!!

          ¿Por qué necesito detalles de la vida de César, por ejemplo, que ya están cubiertos tanto como sea posible en todas partes en el teatro y en el cine y la literatura, si vivo en Europa del Este y no en Europa Occidental? !!! ¡Y de la historia de Europa del Este, por el contrario, se han arrancado capítulos y volúmenes enteros bajo el título Historia del Imperio Romano de Oriente!

          ¡E incluso este nombre está manchado artificialmente y reemplazado por el nombre de fantasía Bizancio! Es decir, resulta que el Imperio Romano Occidental cayó, pero estamos aprendiendo su historia, y el Romano Oriental sobrevivió, pero incluso su nombre le fue quitado e ignoramos con seguridad su historia. ¿Dónde está la lógica ???

          Y también enseñamos, por ejemplo, la historia de un estado absolutamente inventado: ¡el Sacro Imperio Romano! ¡Después de todo, esto es claramente una invención de la Roma católica en una época en la que era débil para oponer al menos algo a la poderosa Constantinopla ortodoxa!
          1. Deniska999
            Deniska999 28 de octubre 2020 19: 05 nuevo
            +1
            Aparentemente, el concepto de translatio imperii no le resulta familiar, bueno, está bien, qué hacer.
        2. napalm
          napalm 28 de octubre 2020 20: 36 nuevo
          -3
          Así que el tipo y los mongoles no fueron todos inventados.
          1. Selevc
            Selevc 30 de octubre 2020 14: 38 nuevo
            0
            Cita: napalm
            Así que el tipo y los mongoles no fueron todos inventados.

            ¿Y aquí se inventó o no ??? La historia de la Antigua Roma tiene aproximadamente 1000 años (desde el 700 a. C. hasta el 450 d. C.), mientras que casi todos los transeúntes en la calle le contarán sobre Aníbal, César, Augusto y mucho más. otro de la historia de la Antigua Roma.

            En cuanto a la historia del Imperio Romano de Oriente (Bizancio), hay puntos negros sólidos, mentiras y suciedad:

            1) Por alguna razón, la era de su apogeo se llama la Edad Media.
            2) El nombre le fue quitado y al menos lo llamaron relativamente correctamente, por ejemplo, el Imperio Romano. Así que no, se llamó ofensivamente: ¡el Imperio Romano de Oriente recibió el nombre de una ciudad de provincias! ¡Simplemente no hay análogos en la historia del mundo! Alguien se burló de Constantinopla y entonces todas las generaciones enseñan esta burla !!!
            3) Incluso los emperadores de Bizancio son desconocidos para las amplias masas de personas, por no hablar de los científicos, poetas, filósofos, estado. cifras !!!
            4) La historia de Constantinopla también tiene alrededor de 1000 años (desde la división del antiguo imperio en 395 hasta su caída en 1453): un gran período histórico sobre el que nadie sabe casi nada, los libros de texto casi nunca se escriben y las películas sobre él no se hacen en absoluto. !!!
            5) ¡La historia de Bizancio está directamente relacionada con el nacimiento de Kievan Rus, y luego con el nacimiento de Rusia!
            Entonces, ¿por qué los rusos, ucranianos, bielorrusos y otros pueblos eslavos de Europa del Este saben tan poco, no les gustan y descuidan sus raíces?

            En el último punto, podemos decirlo: Europa Occidental reescribió la historia de Europa del Este de tal manera que se presentó como la lumbrera del progreso desde tiempos inmemoriales y viceversa para omitir los logros de los pueblos de Europa del Este presentándolos como medio bárbaros, a veces como nómadas salvajes o como campesinos primitivos ... Por lo tanto, en la historia mundial generalmente aceptada, algún tipo de el derecho de la civilización de Europa Occidental a gobernar la civilización de Europa del Este !!! ¿Por qué entonces nos sorprende que los diferentes conquistadores que nos llegan desde Occidente ??? Fueron criados así desde la infancia !!!
        3. Alesi13
          Alesi13 28 de octubre 2020 20: 55 nuevo
          +1
          (con voz temblorosa) ¿me han engañado toda mi vida? (llorando, voy a tirar un vaso)
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 28 de octubre 2020 20: 22 nuevo
        -5
        Cita: Ezoterik
        No entiendo ...

        Y no lo entenderás. No es tuyo.
  5. Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque 28 de octubre 2020 18: 59 nuevo
    -1
    Urraca-cara blanca ...
    Gansos cisne ...
    Sombra en la valla. guiño
    Claro, uf claro.
  6. andrew42
    andrew42 28 de octubre 2020 20: 55 nuevo
    +2
    Bueno, ¡esto ya es peor que cualquier otra alternativa! El hilo de "señor" a "guardia" está bastante extendido, y correctamente arriba del Diccionario Oxford se citó como ejemplo, no hay "guardia" allí. ¡Pero este es solo un paso de estiramiento! La segunda "destilación" es de "guarda" a "pan". Y aquí es completamente incomprensible. Paralelamente, surge la pregunta, ¿por qué los antepasados ​​de los alemanes intercambiaron un "guardia" tan importante (que supuestamente es "pan") por algún tipo de "brad / brot"? - Qué tipos tan extraños, - Petrov no obedeció. Todavía puedo entender cuando "guardia" y "graduado" están tratando de conectarse. Pero con pan, ¡eso es algo!
  7. Gato
    Gato 28 de octubre 2020 21: 07 nuevo
    0
    Las características lingüísticas pueden revelar raíces comunes en tales pueblos, que, como muchos creen, no tienen ni pueden tener nada en común.

    Y también sucede al revés, como, por ejemplo, una fuente histórica no menos autorizada que Petrov afirma:
    Los cosacos también eran diferentes. Algunos vivían a orillas del Dnieper, peleaban con los tártaros y con los transeúntes en la carretera principal, golpeaban a cualquiera que aparecía bajo el brazo, y el vodka se llamaba "vodka". Ellos mismos fueron llamados los cosacos. Otros cosacos vivían en las orillas del Don, peleaban con los tártaros, golpeaban a quienes Dios enviaba y llamaban al vodka un "quemador". Fueron llamados Don. Otros más vivían en los Urales, luchaban contra los tártaros y los carros mercantes, golpeaban a quienes podían derrotar y llamaban al vodka "vino". Estos fueron llamados los cosacos de los Urales. A pesar de las contradicciones tan prominentes en los programas de los cosacos de Zaporozhye, Don y Ural, todos estuvieron de acuerdo en un punto principal: en el amor ardiente por lo que los cosacos llamaban "vodka", el pueblo Don, "quemador" y los Urales, "vino".
    riendo
  8. yasel
    yasel 29 de octubre 2020 01: 09 nuevo
    0
    Leí el artículo y no vi el video.
    La palabra guardia en inglés proviene del danés antiguo. Fueron los Utah, tribus de Jutlandia, quienes se establecieron en el noreste de Inglaterra y llevaron su idioma a los celtas locales. Los anglos y sajones que habitaban el norte de Alemania eran vecinos de los utes y hablaban dialectos relacionados. Los ducados de Norfolk (Utah) y Safolk (anglos y sajones) fueron invasores y llevaron a los celtas indígenas a Cornualles, Gales y Escocia. El inglés fue traído a Inglaterra desde el continente: Dinamarca y el norte de Alemania.
    En el Gard danés moderno: una granja, una finca, un patio. En noruego, una casa, un patio.
    En consecuencia, en inglés, la palabra se transformó a través de la semántica "nobles", es decir, "patios, sirvientes", "custodiando el patio" (feud). Guardias, guardiamarinas de la misma ópera .. y dt.
    Pero en la antigua Jutlandia, la palabra venía del este y proviene de la palabra Grad, granizo, valla, valla ... En las lenguas eslavas occidentales, Grad significa Fortaleza (Ljubljanski Grad, Bratislava Grad) en el Este, un asentamiento que, sin embargo, no impidió que fuera una fortaleza al mismo tiempo ...
    En la epopeya escandinava hay una mención de Gardarik (País de las ciudades), que se encuentra en el este.
    Cómo el Grad se convirtió en Gard: es muy simple que la alternancia de sonidos en una nueva palabra es más fácil y conveniente de pronunciar por hablantes nativos de una lengua no eslava.
    Al igual que el ucraniano "Suvoriy" y el ruso "severo", ¿o por qué el conde Alexander Vasilyevich Suvorov tiene un apellido "ucraniano"?
    Suvory y Sever (tierra dura y difícil) son las mismas palabras. A partir de ahí, inglés severo (pesado) y danés sveart (difícil).

    El brige inglés El hermano danés German rompió proviene del brod eslavo occidental (que significa un puente) solo un vado en los ríos que estaban buscando antes de comenzar a pavimentar, es decir, hacer puentes.
    y hay docenas de esos ejemplos.

    Total: todo el llamado grupo de lenguas germánicas es esencialmente eslavo antiguo: Kelsky surzhik, formado en paralelo en diferentes territorios, sin un ancestro común que no sea el eslavo antiguo.
    En vano, nuestros lingüistas comen pan gratis, junto con los propagandistas, ¡debemos declarar más activamente nuestro derecho de nacimiento!

    ¡Los comentarios y las críticas son bienvenidos!