Grecia puede recibir cazas F-35 en lugar de la Fuerza Aérea Turca, Estados Unidos teme que Turquía les apunte el S-400

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Estados Unidos puede vender 20 de sus últimos cazas F-35A Lightning II de quinta generación a Grecia. Al mismo tiempo, originalmente se planeó transferir seis de ellos a Turquía, pero no lo hicieron después de que Ankara tomó la decisión de comprar sistemas de defensa aérea rusos S-400.

Así lo informó el diario griego Estia.



Dado que Atenas y Ankara están en conflicto por depósitos de hidrocarburos en el Mediterráneo, tal movimiento de Estados Unidos no solo aumentará el poder militar de Grecia, sino que también le dará a Turquía una señal sobre de qué lado está Washington.

Sin embargo, este mensaje suena algo prematuro. Estados Unidos aún no ha dado su consentimiento formal para la venta del F-35A a Athens bajo el procedimiento FMS (Programa de Ventas de Guerra de Estados Unidos) por parte del Congreso estadounidense. Sin embargo, el diario griego que publicó la información se refiere a las negociaciones entre el secretario de Estado estadounidense Mike Pompeo y las autoridades griegas durante su última visita a Atenas.

Lo más probable es que no existan obstáculos formales para vender estos aviones a Grecia, que es miembro de la Alianza del Atlántico Norte. Además, a diferencia de la decisión de vender el F-35 de los estadounidenses a los estados árabes, este acuerdo no planteará objeciones por parte de Israel.

Al mismo tiempo, Estados Unidos teme que durante la transferencia de los cazas F-35 a la Fuerza Aérea griega, Turquía intente probar los S-400, previamente adquiridos de Rusia, en ellos, para "probarlos", apuntando sistemas de misiles antiaéreos a los cazas de quinta generación.
  • https://ru.wikipedia.org/U.S. Air Force (R. Nial Bradshaw)
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63 comentarios
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    1. +5
      29 de octubre 2020 13: 03
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Granja colectiva muy amigable))
  2. +1
    29 de octubre 2020 12: 52
    Al mismo tiempo, Estados Unidos teme que durante la transferencia de los cazas F-35 a la Fuerza Aérea Griega
    Esta historia con el F-35 turco se ha prolongado durante tanto tiempo que parece que Estados Unidos simplemente no tiene a nadie para "adjuntar" a estos cazas ... Nadie dispuesto a pagar por este milagro de la tecnología.
    1. +7
      29 de octubre 2020 13: 28
      Cita: Woodman
      Parece que Estados Unidos simplemente no tiene a nadie que "adjunte" a estos combatientes ... No hay gente dispuesta a pagar por este milagro de la tecnología.

      No todos los estados están de acuerdo contigo.
      El Departamento de Defensa de EE. UU. Celebró un acuerdo para comprar 478 aviones F-35 Lightning II adicionales por un total de $ 34 mil millones.
      Actualmente, se han entregado alrededor de 440 aviones F-35 a organizaciones militares de todo el mundo, incluidos Estados Unidos, Noruega, Israel, Italia, Gran Bretaña, Australia, Corea del Sur y Japón.
      Hoy los Emiratos Árabes Unidos, Qatar, Arabia Saudita, India, Canadá, Finlandia, Polonia, Suiza están considerando la compra, Israel, además de 50 aviones, hará un pedido de otras 10 unidades.
      Quizás aún no se haya anunciado todo y la lista podría ampliarse en un futuro próximo. Para que haya quien desee ¡Pague por este milagro de la tecnología!
      1. 0
        29 de octubre 2020 13: 51
        Cita: Vitaly Gusin
        Actualmente, se han entregado alrededor de 440 aviones F-35 a organizaciones militares de todo el mundo, incluido Estados Unidos,

        Más de 300 de ellos están en EE. UU.
        Cita: Vitaly Gusin
        Israel hará un pedido de otras 50 unidades además de 10 aviones.

        Lo siento, pero solo encontré información sobre el 16 F-35 Israel ...
        1. +4
          29 de octubre 2020 13: 55
          ya entregado 24 de 50 pedidos, y el pedido se ampliará a 60
        2. +1
          29 de octubre 2020 14: 53
          Cita: Woodman
          Más de 300 de ellos están en EE. UU.

          En general, el Departamento de Defensa de EE. UU. Tiene previsto comprar 1763
          Está claro que este avión es para uso interno, como todo el mundo lo hace por sí mismo, pero si hay quien lo quiere, lo vende.
          Cita: Woodman
          Lo siento, pero solo encontré información sobre el 16 F-35 Israel ...

          Ahora en Israel hay grandes ejercicios conjuntos de todas las ramas de las fuerzas armadas.
          Y durante la revisión de estos ejercicios, se anunció que se comprarían los primeros 10 aviones F-35 además de los 50, y luego el F-15EX.
          Hoy, el Secretario de Defensa de Estados Unidos en Israel, negociará el suministro de F-22.
          1. 0
            29 de octubre 2020 20: 22
            Buenas tardes
            Ya vi en algún lugar por el rabillo del ojo sobre el F-22. ¡Suena absolutamente fantástico! Después de todo, ¿el Congreso parece haberles prohibido vender en principio?
            1. +2
              29 de octubre 2020 21: 01
              Cita: Iris
              Después de todo, ¿el Congreso parece haberles prohibido vender en principio?

              Sí, tiene razón, pero hay una cláusula aprobada por el Congreso que establece que Estados Unidos
              Apoyar la ventaja militar de calidad de Israel.
              Pero dado que los Emiratos Árabes Unidos venden 50 aviones F-35, y Arabia Saudita y Qatar son los siguientes, el Congreso considerará la solicitud de Israel para el suministro de F22 y una bomba para los búnkeres GBU-57.
              1. 0
                30 de octubre 2020 20: 14
                Por supuesto, si realmente se toma la decisión de vender el F-22, será una gran noticia para Israel: aunque el avión tiene casi 20 años, hay razones para creer que las soluciones técnicas establecidas en el proyecto serán relevantes durante mucho tiempo. Y, sin embargo, cuando lee las palabras del Congreso sobre la "ventaja de la calidad", se siente desconcertado. ¿Esa ventaja radica únicamente en la tecnología? Ni siquiera hablando de nuestra propia aviónica, que ya se ha convertido en una tradición, una ventaja de calidad la aporta no solo (y, quizás, no tanto) el tipo de vehículos de combate, sino el entrenamiento de combate de los pilotos. Hasta donde yo sé, los pilotos de combate israelíes tienen pocos competidores en el mundo y no los tienen en el Medio Oriente. Por lo tanto, en mi opinión de aficionado, incluso sin el Raptor, ni 50 F-35 en los Emiratos, ni el mismo número de ellos en Bahréin, ni siquiera las mismas máquinas en los saudíes cambiarán la ventaja militar CUALITATIVA de Israel en la región. Aunque los militares, por supuesto, pueden tener sus propios argumentos.
                1. +1
                  30 de octubre 2020 22: 51
                  Cita: Iris
                  aunque la aeronave tiene casi 20 años, hay motivos para creer que las soluciones técnicas incluidas en el proyecto serán relevantes durante mucho tiempo

                  Si surge (y sí lo hace), puedes poner el tuyo propio.
                  Cita: Iris
                  Por lo tanto, en mi opinión de aficionado, incluso sin el Raptor, ni 50 F-35 en los Emiratos, ni el mismo número de ellos en Bahréin, ni siquiera las mismas máquinas en los saudíes cambiarán la ventaja militar CUALITATIVA de Israel en la región. Aunque los militares, por supuesto, pueden tener sus propios argumentos.

                  El hecho de que lo escribiste es cierto, pero la ventaja debe ser visible, y es precisamente con una ventaja cuantitativa en el armado de los ejércitos que los países árabes impusieron guerras a Israel y solo entonces se convencieron de lo que describiste.
                  Israel no quiere volver a encontrarse en esta posición.
                  Un ejemplo del IRGC en Siria. Israel no les permite hacerse un hueco y no hay respuestas serias para todos los objetos destruidos. entender cómo los amenaza.
                2. +1
                  31 de octubre 2020 09: 51
                  Cita: Iris
                  Por supuesto, si se toma la decisión de vender el F-22, será una gran noticia para Israel.

                  Hoy hubo un mensaje
                  El periódico Al-Sharq Al-Awsat informó esta noche (viernes) que el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, aprobó la venta del escurridizo interceptor F-22 Raptor a la Fuerza Aérea israelí.
                  La publicación no fue aprobada por ninguna fuente israelí o estadounidense. El informe debe tomarse con cautela porque incluso si el presidente ha confirmado su intención de llevar el avión a Israel para la venta, es necesario aprobar una legislación en el Congreso, ya que existe una ley que prohíbe la venta de aviones a países extranjeros.
          2. 0
            29 de octubre 2020 21: 45
            Cita: Vitaly Gusin
            Hoy, el Secretario de Defensa de Estados Unidos en Israel, negociará el suministro de F-22.

            El F-22 ha estado fuera de producción durante mucho tiempo, ¿Estados Unidos está listo para proporcionarle aviones que estén en servicio?
            Creo que todavía se tratará de la adquisición del F-15EX. Esto es mucho más razonable para el propio Israel.
            1. +1
              29 de octubre 2020 22: 09
              Cita: bayard
              ¿Estados Unidos está listo para proporcionarle aviones que estén en servicio?

              Necesitan hacer algo con el F-22, el auto está desactualizado, necesitan modernización, necesitan dinero para esto. La serie es pequeña, el luchador de próxima generación está en camino. Un maletín sin asa es difícil de transportar y es una pena dejarlo.
              Es una decisión bastante razonable modernizar y vender a Israel, Japón y otros aliados más cercanos en 5 años.
            2. +1
              29 de octubre 2020 22: 12
              Cita: bayard
              El F-22 ha estado fuera de producción durante mucho tiempo, ¿Estados Unidos está listo para proporcionarle aviones que estén en servicio?

              Tú y yo solo podemos confiar en la información disponible.
              A principios de 2016, el debate sobre la necesidad de aumentar el número de F-22 alcanzó un punto culminante, y el Congreso ordenó a la Fuerza Aérea de los EE. UU. Que estudiara lo que se requeriría para reanudar la producción del súper caza. Este estudio se completó a fines de 2016 y algunos de sus hallazgos se discutieron abiertamente. pero el documento en sí ha permanecido clasificado hasta ahora.
              Supuestos de lo que se requerirá para reanudar la producción del F-22 y producir 194 Raptors adicionales:
              Los costos totales de puesta en marcha por única vez durante un período de cinco años serán más de $ 10 mil millones.
              Israel, e incluso posiblemente Australia, también pueden estar interesados ​​en comprar uno o dos escuadrones de F-22 de nueva producción.
              Cita: bayard
              Creo que todavía se tratará de la adquisición del F-15EX.

              Esto está prácticamente decidido, luego de recibir 50 F-35, se ordenarán otros 10, y solo entonces F-15EX y esto no requiere la visita del Ministro de Defensa. El 22 de octubre, el ministro de Defensa israelí se encontraba en Estados Unidos. Y hoy estos problemas se están resolviendo en Israel.
              Cita: bayard
              Esto es mucho más razonable para el propio Israel.

              Dejemos eso al Ministerio de Defensa y al gabinete político militar israelí.
              1. +2
                29 de octubre 2020 22: 25
                ¿Por qué los nuevos F22 de EE. UU. No encuentran aplicaciones antiguas? Ya existe un prototipo volador del caza de "próxima generación", el concepto de combate aéreo se está trasladando a drones, se probará una gran cantidad de nuevos desarrollos en 23-25 ​​años.
                Si comienza la producción de F22, debe organizarlo desde 0, un gasto enorme. Actualice y venda a Israel, Japón, Australia. Lo han pedido desde hace mucho tiempo, solo se venderán 200 piezas.
                1. +1
                  29 de octubre 2020 22: 42
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Si comienza la producción de F22, debe organizarlo desde 0, un gasto enorme.

                  CONTINUADO
                  La Fuerza Aérea también señaló que, si bien aproximadamente el 95 por ciento del equipo de producción relacionado con el F-22 todavía está disponible, las instalaciones de producción física respaldan otros programas de Lockheed Martin, como el F-35. Después de la investigación, el servicio decidió ubicar "equipos de producción primaria" en un almacén de Sierra Army
                  El servicio también determinó que todavía es "técnicamente posible" desarrollar una versión de exportación del F-22, lo que podría ayudar a compartir la carga de costos y reducir aún más los costos unitarios.

                  Pero hay otra opinión.
                  La forma más rentable de aumentar la potencia del F-22 es actualizar las 33 antiguas unidades 20 F-22 utilizadas para entrenamiento y pruebas para que estén completamente operativas. Esta opción basada en efectos creará un escuadrón F-22 adicional a una fracción del costo, logrando la capacidad de combate del caza de quinta generación de cualquier otra manera.
                  Quizás esta sea la forma en que Israel participará en esto.
                  1. +1
                    29 de octubre 2020 22: 48
                    Cita: Vitaly Gusin
                    La forma más rentable de aumentar la potencia del F-22 es modernizar 33 viejas unidades 20 F-22

                    Ésta es una buena opción.
                    Si necesita comenzar a producir nuevos F22, necesita de 1 a 2 años para procesar F22 para tecnologías modernas, de 2 a 3 años para capacitar a la planta y a los especialistas, luego comenzará a producir de 10 a 15 unidades por año, solo en los 30 se fabricarán de 20 a 30 nuevos. Esto definitivamente es innecesario para nadie.
                    1. 0
                      29 de octubre 2020 22: 58
                      Cita: OgnennyiKotik
                      Ésta es una buena opción.

                      Estoy de acuerdo en que la modernización es lo correcto para Israel, porque todos los aviones que se compraron se modernizaron más o menos para adaptarse a sus necesidades.
                      1. +3
                        29 de octubre 2020 23: 00
                        Cita: Vitaly Gusin
                        la modernización es lo que conviene a Israel

                        Sí, de hecho, puedes hacer todo el trabajo tú mismo. Se necesitan el avión en sí y nuevos motores de EE. UU.
                      2. -1
                        29 de octubre 2020 23: 08
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Sí, de hecho, puedes hacer todo el trabajo tú mismo.

                        Tú y yo solo podemos asumir que esperaremos y veremos.
                      3. +1
                        29 de octubre 2020 23: 19
                        Cita: Vitaly Gusin
                        Tú y yo solo podemos asumir que esperaremos y veremos.

                        Por supuesto, este es el más interesante.
                        Ahora en algún lugar alrededor de 185 F22, 20-30 piezas para Israel, la misma cantidad para Australia, 10-15 para Gran Bretaña (aunque atascarán dinero), 10 para pruebas, 100-120 para Japón, Corea del Sur puede pedir 20 piezas. Inicie la transferencia por 25 año, los motores se quedarán sin servicio, se necesitará una modernización y el avión de próxima generación está en camino, Loyal Wingman entrará en producción en serie, y así sucesivamente.
                      4. 0
                        29 de octubre 2020 23: 55
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Por supuesto, este es el más interesante.

                        ¿Sabes en qué se diferencia la teoría de la práctica?
      2. 0
        29 de octubre 2020 20: 38
        Cita: Vitaly Gusin
        Entonces, ¡hay quienes están dispuestos a pagar por este milagro de la tecnología!

        ======
        ¡Ahi esta! ¡Ahi esta! Especialmente si tomas "por el capo", estrangulalo bien ..... Entonces rehúsa - ¡¡¡como si NADIE lo hiciera !!!
        1. -1
          29 de octubre 2020 21: 33
          Cita: venik
          ¡Ahi esta! ¡Ahi esta! Especialmente si tomas "por el capo", estrangulalo bien ..... Entonces rehúsa - ¡¡¡como si NADIE lo hiciera !!!

          ¿Está utilizando Sputnik V como ejemplo?
    2. +6
      29 de octubre 2020 13: 29
      De lo contrario. Luchan por ellos. La cola tiene 7 años de anticipación, todo está programado. Y aquí, algunos confeccionados.
      1. +2
        29 de octubre 2020 13: 53
        Cita: voyaka uh
        Y aquí, algunos confeccionados.

        ¿Ya han sido transferidos a la Fuerza Aérea de EE. UU.?
      2. +1
        29 de octubre 2020 15: 47
        Cola para el F-35, te estás riendo. Tales colas en los días de la URSS fueron organizadas por el comité del partido, para un préstamo estatal. Si no hace cola, será expulsado del trabajo.
        El F-35 no es un avión, apesta. Es subsónico, a 1,2 M puede apagarse por no más de 2 minutos. Su cuerpo es de aluminio con remaches. No tiene rastro de invisibilidad. La tapadera de la "invisibilidad" se está despegando.
        El nuestro en Siria lo determinó en el S-400 sin ningún problema, y ​​los turcos harán lo mismo.
        Y Grecia es una mierda, al igual que el resto de miembros de la OTAN se ven obligados a entrar en vigor.
        1. +6
          29 de octubre 2020 16: 17
          Ha mezclado diferentes indicadores.
          F-35 silenciosamente da 1.6 MAX en postcombustión. Fue probado hasta 1.7 MAX.
          Un 1.2 MAX es la velocidad de crucero del postcombustión. Realmente pequeño, solo 2 minutos, varios cientos de kilómetros.
          El F-35 da un giro circular constante de 28 grados por segundo a una velocidad de 0.85 MAX.
          Es más fresco que el F-16 y mucho más fresco que el F-15. La aeronave es muy maniobrable y tiene un ala trapezoidal resistente.
          El revestimiento furtivo se agrieta en la unión del fuselaje y el conjunto de la cola durante los giros cerrados. Entonces tienes que "teñir"
          . . .
          Pero como interceptor o caza para ganar la supremacía aérea, el F-35 no es adecuado, debido a la insuficiente velocidad de ascenso y la velocidad máxima.
          . . .
          Siempre me complace llenar los vacíos en su conocimiento. hi
      3. -2
        29 de octubre 2020 16: 16
        Cita: voyaka uh
        De lo contrario. Luchan por ellos.

        Uh-huh ... ¿y si no lo toman? Y si no lo toman, ¡apagaremos el gas! Compañero
        ¡Quien tome un paquete de boletos recibirá una bomba de agua! wassat
    3. -1
      29 de octubre 2020 14: 32
      ¡Como no hay nadie, y los polacos son los primeros en la fila como beneficiarios!
  3. +1
    29 de octubre 2020 12: 52
    Quizás vender ... O quizás no. Tienes que pagar por ellos. Y Grecia tiene un historial crediticio regular. No creo que Atenas encuentre fondos para este juguete.
    1. +1
      29 de octubre 2020 12: 57
      Polonia o Lituania comprarán, ¡tienen mucho dinero!
      lengua
  4. mal
    +17
    29 de octubre 2020 12: 52
    Los estados pueden vender 20 de los últimos cazas F-35A de quinta generación a Grecia

    Grecia es pobre. ¿O de nuevo a crédito?
    1. MTN
      -2
      29 de octubre 2020 13: 07
      Cita: mal
      ¿O de nuevo a crédito?

      Por supuesto, a crédito O nuevamente, las islas darán sus frutos como Alemania hace un par de décadas.
      1. +1
        29 de octubre 2020 14: 07
        Cita: MTN
        Cita: mal
        ¿O de nuevo a crédito?

        Por supuesto, a crédito O nuevamente, las islas darán sus frutos como Alemania hace un par de décadas.

        ¿Cuándo vendimos las islas a los alemanes?
      2. +1
        29 de octubre 2020 14: 35
        O una gran base militar. No efectivo. Los estadounidenses van a desarrollar la isla de Creta.
  5. +2
    29 de octubre 2020 12: 57
    Estados Unidos teme que Turquía les apunte S-400

    que Grecia tenga miedo, ¿qué tiene que ver Estados Unidos con eso? Aunque se notó con razón aquí: dos miembros de la OTAN se amenazan entre sí, y el jefe de la alianza solo se preocupa por lo que amenaza la creación de su industria militar. ¿Y cómo puede leer entonces las líneas "y en este momento debemos consolidar nuestros esfuerzos para repeler a la Rusia agresiva"? riendo
    1. MTN
      -1
      29 de octubre 2020 13: 08
      Cita: Ka-52
      que Grecia tenga miedo, ¿qué tiene que ver Estados Unidos con eso?

      Temen que los aviones invisibles de repente se hagan visibles y que la instalación del S-400 no solo pueda verlos, sino que también los destruya, y que desaparezca el estúpido anuncio sobre la invencibilidad del F35.

      Y los aviones deberían venderse ................... botín.
      1. +4
        29 de octubre 2020 13: 22
        Cita: MTN
        Temen que los aviones invisibles de repente se hagan visibles y que la instalación del S-400 no solo pueda verlos, sino que también los destruya, y que desaparezca el estúpido anuncio sobre la invencibilidad del F35.

        Pero primero los "camaradas" israelíes y luego los azerbaiyanos convencen incansablemente a todos y cada uno de que la eficacia de los sistemas de defensa aérea rusos es enormemente exagerada.
        Entonces, ¿ambos lados están bien y mal al mismo tiempo? Los expertos de Schrödinger, ¿jeje? ¿O como?
      2. +3
        29 de octubre 2020 13: 59
        Cita: MTN
        Cita: Ka-52
        que Grecia tenga miedo, ¿qué tiene que ver Estados Unidos con eso?

        Temen que los aviones invisibles de repente se hagan visibles y que la instalación del S-400 no solo pueda verlos, sino que también los destruya, y que desaparezca el estúpido anuncio sobre la invencibilidad del F35.


        Los aviones no son invisibles, pero pasan desapercibidos. No hay arma invencible. La única pregunta es qué tan eficazmente puede ser utilizado por el sistema del cual esta arma será parte.
        1. +10
          29 de octubre 2020 15: 13
          Cita: Aron Zaavi
          Los aviones no son invisibles, pero pasan desapercibidos.

          El hecho es que algunos visitantes de VO confían plenamente en que debería verse así: lol

          Ahora son menos. wassat
          1. +1
            29 de octubre 2020 15: 40
            Coronel no ve bien o pregunta -? Si esto último es así, diga: Quiero contras. Pero no será para nosotros.
          2. +16
            29 de octubre 2020 16: 29
            Cita: A. Privalov
            El hecho es que algunos visitantes de VO confían plenamente en que debería verse así:

            "¿Ves una tuza? Y yo no veo, pero él es".
          3. -1
            29 de octubre 2020 21: 00
            Cita: A. Privalov
            El hecho es que algunos visitantes de VO confían plenamente en que debería verse así:

            gracioso sucedió riendo no hay inconvenientes para esta publicación, sale y esta parte no es matón
            1. 0
              29 de octubre 2020 21: 04
              Hay "esta parte" o no, no depende de la imagen del VO.
  6. -1
    29 de octubre 2020 13: 03
    puede vender a Grecia 20 de los últimos cazas de quinta generación F-35A

    Pero con la solvencia de los griegos, mucho peor que la de los turcos.
    En cualquier caso, después de la venta del F-35A a los griegos, un nuevo contrato para el S-400 con Turquía no será superfluo en absoluto))
  7. 9PA
    0
    29 de octubre 2020 13: 22
    Buenas noticias
  8. -1
    29 de octubre 2020 13: 36
    Al mismo tiempo, Estados Unidos teme que durante la transferencia de los cazas F-35 a la Fuerza Aérea griega, Turquía intente probar el S-400 en ellos.

    Entonces es necesario vender pero ... ¡no regalar! Dejemos que los griegos paguen el préstamo y los lleven directamente a Estados Unidos ...
  9. -2
    29 de octubre 2020 13: 40
    Delov algo para modernizar los griegos suyos C300 a la versión C400 + !!! lol ¡Entonces los griegos no verán a los pingüinos como su propia nuca! riendo
  10. 0
    29 de octubre 2020 13: 59
    ¡Para combatir drones, la opción es cara!
    Los soldados de asalto ligeros y baratos son los más adecuados para este "trabajo".
  11. +7
    29 de octubre 2020 14: 17
    Si Grecia, entonces, en mi opinión, hay dos opciones:
    1. O quieren burlarse de Erdogan.
    2. ¿O por qué necesitan el F-35 en este momento?
    1. 0
      29 de octubre 2020 20: 04
      Quieren subvertir a Erdogan y temen que el sultán sea incontrolable. Allí, una chispa será suficiente para encender una guerra a gran escala entre Turquía y Grecia, al menos en sus parlamentos)
  12. +1
    29 de octubre 2020 14: 28
    Colegas, fuera del tema. Recuerde que el 29 de octubre de 1918, ¡NACIÓ EL POP COMUNISTA DE LA JUVENTUD! Para mí, esto es más importante que la OTAN y sus disputas.
    Gloria a los primeros miembros de Komsomol, constructores: las centrales hidroeléctricas Magnitka y Dnepro, Komsomolsk en el Amur y todos, todos los jóvenes constructores del primer plan quinquenal, y fue el más difícil
    1. +8
      29 de octubre 2020 15: 13
      Sí tú. Esto no es del todo relevante ahora. ¡Solo mire en qué principios se basó la política estatal!


      ¡Solo pelos de punta! amarrar
      1. 0
        29 de octubre 2020 15: 50
        Camarada Kit, en el higo Astra tu sarcasmo? Esta romántica criatura está por encima de todos los sarcasmos.
      2. -1
        29 de octubre 2020 16: 16
        No me peinaré. No quiero que mi esposa esté celosa.
        Creo que tu sarcasmo está fuera de lugar. Será mejor que recordemos a los primeros miembros de Komsomol. No quiero ofender a nadie, pero los miembros del Komsomol de los 70, y más aún en los 80, no se pueden comparar con los primeros miembros del Komsomol. Esto es cielo y tierra
  13. -2
    29 de octubre 2020 14: 48
    A quién y a los griegos definitivamente no venderán.
  14. +1
    29 de octubre 2020 15: 59
    Estados Unidos puede vender 20 de sus últimos cazas F-35A Lightning II de quinta generación a Grecia.

    Entonces, ¿cómo los va a pagar el país en quiebra? ¿Más bien que? ¿Olivos? Todo lo que tuviera valor en Grecia se hundió en la confusión de las privatizaciones tras el default.
    De nuevo a crédito ...
  15. 0
    29 de octubre 2020 17: 00
    ¿Por qué temer eso? ¡Son invisibles!
  16. 0
    29 de octubre 2020 17: 13
    Estados Unidos afirmó que el F-35 era "imposible de matar" con el S-400. Entonces, ¿de qué tienen miedo?
  17. 0
    29 de octubre 2020 17: 57
    ¡Duc, es invisible!
  18. 0
    29 de octubre 2020 18: 06
    Grecia es "pobre, pobre" ... Grecia es algo donde "todo es" cuando se trata de armas y aparece cuando es necesario, por historia, geografía y deudas que no se pueden devolver hasta el fin de los tiempos, por eso dan cada vez más (especialmente cuando los griegos dar a luz sin problemas sobre reparaciones por la ocupación en la Segunda Guerra Mundial y tienen cientos de miles de millones o incluso billones ...) ¿Qué es para Alemania una docena o dos mil millones de euros para que los griegos se calmen durante los próximos 2-5 años? Una vez más, invaluable para los mares cálidos alemanes y miles de islas. Por cierto, según el funcionario. Según las estadísticas de la UE, el "coste medio" de un hogar griego es más alto que el de un hogar alemán ...
  19. +1
    29 de octubre 2020 20: 19
    Al mismo tiempo, Estados Unidos teme que durante la transferencia de los cazas F-35 a la Fuerza Aérea griega, Turquía intente probar los S-400, previamente adquiridos de Rusia, en ellos, para "probarlos", apuntando sistemas de misiles antiaéreos a los cazas de quinta generación.

    Sería un pecado para Turquía no probar el F 35, será de interés mutuo para ambas partes).

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