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"¡Las fugas de gasolina y la combustión espontánea son posibles!" T-34 de "Red Sormov"

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Montaje del T-34 en el taller de Krasnoy Sormov. Fuente: rsormovo.nnov.ru


"Sormovskie freaks"


Traducción de producción tanques T-34 a las empresas evacuadas en el primer año de la guerra afectó gravemente a la calidad de los vehículos blindados producidos. En 1942, surgió una situación en la que los petroleros a menudo simplemente se negaban a atacar con tanques ensamblados de manera extremadamente descuidada. Por ejemplo, el ingeniero coronel G. I. Zukher de GABTU se quejó del bajo nivel de producción de los "treinta y cuatro" de Uralmash. En las pruebas de mar, de los 5 tanques participantes, 2 vehículos blindados estaban fuera de servicio, sin haber recorrido 15 kilómetros. Un T-34 cubrió 130 kilómetros, después de lo cual fue reparado, y los vehículos restantes hicieron frente al kilometraje a costa de muchas horas de inactividad para eliminar fallas menores. Zuher escribe:

"Es imposible hacer marchas sobre tales tanques, y es imposible ir a la batalla sin el riesgo de pérdida de personas y material".

este historia ilustra la situación a finales de 1942. En los frentes, se acumularon tantas quejas sobre la calidad del T-34 que Stalin personalmente llamó la atención sobre el problema. Entre las instrucciones al Comisariado Popular de la Industria de Tanques el 5 de junio de 1942 del Comandante Supremo, había demandas para mejorar la calidad del tanque en un mes y medio o dos meses, prestar atención a la imposibilidad de largas transiciones sin fallas y también aumentar la confiabilidad de la transmisión T-34. Stalin exigió que el tanque fuera simple, tosco, resistente y adecuado para un petrolero mediano. Se trataba de la no intercambiabilidad de grandes unidades individuales (por ejemplo, torres) en dos tanques de diferentes fábricas.


Vista moderna de "Krasny Sormov". Fuente: ru.wikipedia.org

Si bien la situación de la mayoría de las empresas de tanques en la industria estaba cambiando lentamente, había ciertas dificultades con la producción de ensambles de tanques en la planta No. 112 "Krasnoe Sormovo". A principios de 1943, en la calificación de calidad no oficial de los tanques T-34, la planta No. 112 de la región de Gorky ocupaba la última línea; en primer lugar, estaban los vehículos de la planta No. 183 en Nizhny Tagil. Stalin en una de sus cartas a Malyshev a mediados de 1943 escribe sobre esto:

"... y para concluir, camarada Malyshev, realmente quiero tener la esperanza de que finalmente pueda hacer algo con el" monstruo de Sormovo ", contra el que nuestros petroleros tienen miedo de luchar".

¿Qué le pasaba al tanque T-34, que salió por las puertas de uno de los astilleros más antiguos del país? Algunos extractos de los archivos:

“Los tanques de la planta No. 112 se caracterizan por un montaje descuidado ... Costuras soldadas de espesor variable, en algunos casos excesivamente grumosas, intermitentes ... marchas largas en el sistema de combustible del tanque pueden provocar una fuga de gasolina y su combustión espontánea ... "

Sí, no hay error: hasta 1942, los tanques de Krasny Sormovo estaban equipados con motores de carburador M-17T y M-17F debido a la falta de motores diesel V-2.

La fecha del comienzo del trabajo de la planta de Krasnoye Sormovo como empresa de construcción de tanques puede considerarse el 1 de julio de 1941, cuando se firmó el decreto del Comité de Defensa del Estado (GKO) de la URSS No. 1ss. En dos meses, los trabajadores de la fábrica necesitaban reconstruir la línea de producción y entregar al país los primeros tanques el 1 de septiembre. De cara al futuro, mencionaremos que los planes fueron corregidos (decreto GKO # 81ss), y se esperaban tanques de Krasny Sormov ya en agosto. Como resultado, los primeros T-34 aparecieron solo en septiembre en una exigua cantidad de 5 copias, y para fines de año se ensamblaron 161 tanques de gasolina, mientras que el plan requería 710 vehículos. A modo de comparación: en 1942, se ensamblaron 465 T-34 con motores de carburador y 2115 con motores diésel V-2.

"¡Las fugas de gasolina y la combustión espontánea son posibles!" T-34 de "Red Sormov"


T-34 de "Krasny Sormov", noqueado cerca de Moscú a finales de 1941. Es probable que estuvieran equipados con un carburador M-17. Fuente: waralbum.ru

La armadura de los tanques debía ser suministrada a los trabajadores de la fábrica por la Planta Metalúrgica de Kulebak, y el carburador M-17 por el Automóvil Gorky. La Planta Engine Revolution fue responsable del suministro de cajas de cambios, la Planta de Fresadoras Gorky produjo rodillos y engranajes pulidos para la caja de cambios, embragues principales y laterales. En la planta de Gudok Oktyabrya, se procesaron las orugas y se ensamblaron las orugas, y la planta de reparación de locomotoras de vapor de Murom No. 176 estuvo ocupada con la fabricación de ruedas delanteras y de apoyo, procesamiento y ensamblaje de perezosos. Y esta no es una lista completa de subcontratistas, de los cuales dependió la intensidad del proceso de ensamblaje del T-34.

Puede obtener más información sobre cómo se organizó el proceso de gestión en las empresas de la industria de defensa en la serie histórica "Boletín de la Universidad Estatal de Voronezh". En uno de los materiales, los autores E.I. Podrepny y P.V. Pustyrev citan las palabras de los veteranos de la planta de equipos de trituración y trituración de Vyksa, que se dedica al procesamiento de las correas de los hombros de las torres:

“A principios de julio de 1941 llegó a la planta el Comisario Popular Adjunto de la Industria de Tanques. Reunió a todos los gerentes de planta en la oficina del director. Se sentó a la mesa del director. Sacó una pistola del bolsillo del pantalón, la puso sobre la mesa y la cubrió con una hoja de papel. Leí el decreto del Comité de Defensa del Estado del 01.07.41 sobre la organización de la producción de tanques T-34 en la planta de Krasnoe Sormovo y le di la tarea: organizar la producción en serie de correas de hombro de torreta para el tanque T-34, el plazo es un mes para el desarrollo. Advirtió que si durante este tiempo la tarea no se completa, los líderes culpables de la interrupción serán responsables de sabotaje bajo las leyes de tiempo de guerra. El director de la planta, N. Ye. Volkov, ordenó a todos los gerentes que pusieran camas plegables en sus oficinas, y ni un solo gerente tenía derecho a abandonar el territorio de la planta sin el permiso personal del director de la planta. Como resultado del arduo trabajo realizado el día 28, se fabricó el primer juego de correas para los hombros y, a finales de año, se produjeron 450 correas para los hombros, y en 1942 - 2140 juegos ".

Sin embargo, ninguno de los proveedores de la planta de Krasnoye Sormovo pudo hacer frente a las tareas asignadas: las piezas se enviaron a la planta en el momento equivocado o no en su totalidad.

Tiempo de decisiones difíciles


La planta de Krasnoye Sormovo no era 100% una empresa de tanques. A principios de julio de 1941, se ordenó a la planta que aumentara el número de submarinos entregados (producción principal) a 23 unidades. El decreto GKO del 13 de julio de 1941 obligó a la planta No. 112 a organizar la producción de herramientas, forjados, productos terminados y ensamblajes para la pistola divisional de 76 mm y suministrarlos a la planta No. 92 "a tiempo según el cronograma de la planta No. 92", así como su transferencia al sistema. El Comisariado del Pueblo de Armamento es una nueva tienda de hogar abierto. En general, con tal carga en la empresa, un amplio grado comprensible de cooperación de tanques con las fábricas locales en la región de Gorki se vuelve comprensible: de lo contrario, era imposible organizar la producción.

La planta de Krasnoye Sormovo hasta 1943 sufrió una escasez de casi todos los recursos y materias primas. Los proveedores y subcontratistas trataron a la planta como un patito feo y enviaron crónicamente activos ilíquidos a la empresa. El mencionado "Oktyabrya Gudok" detuvo el montaje de tanques varias veces, sin entregar pistas a tiempo. Como resultado, en noviembre de 1941, los propios sormovitas comenzaron a lanzar enlaces de vía, que también eran escasos. En uno de los momentos de la operación de la planta, surgió una situación en la que setenta T-34 sin orugas se pararon en el sitio de productos terminados. La situación sólo se revirtió mediante la organización de la producción de estampados de eslabones de vía siguiendo el ejemplo de la Planta de Tanques de Stalingrado.


T-34 del ejército polaco con armadura blindada. Esta técnica se produjo en pequeñas series en Krasny Sormovo. Fuente: waralbum.ru

El verdadero desastre fue la falta de mano de obra: a fines de 1941, ¡se necesitaban 2400 trabajadores más! Durante los siguientes seis meses, solo 964 especialistas fueron capacitados por su cuenta en un programa muy truncado. La reacción del Comisario del Pueblo de la Industria de Tanques VA Malyshev el 1 de febrero de 1942, que estaba indignado: "... en el Comisariado del Pueblo para la Industria de Tanques, la cooperación de las fábricas de tanques entre sí es insatisfactoria" es indicativa. Curiosamente, para solucionar este problema, V.A.Malyshev permitió reservar 8 mil toneladas de fuel oil y organizar de inmediato el envío de 1 juegos de pantalones acolchados, chaquetas y botas de cuero acolchadas, 000 mil paquetes de tabaco, 45 mil paquetes de tabaco, 30 cajas de fósforos y 100 toneladas de jabón. para "Red Sormov". El 25 de febrero de 13, el Consejo de Comisarios del Pueblo autorizado a tomar prestado de la reserva de movilización de la planta número 1942 para la producción de tanques de 112 kg saldrá victorioso con una devolución durante 50.

Un poco antes, a fines de 1941, VA Malyshev resolvió los problemas de los planes rezagados de la planta de una manera completamente diferente. Cuando el 10 de octubre se emitió la orden del Comisario Popular de Control del Estado No. 708ss "Sobre el insatisfactorio estado de producción de los tanques T-34 en la planta No. 112 de Narkomtankoprom", Vyacheslav Aleksandrovich destituyó a GI Kuzmin como ingeniero jefe. Posteriormente, el ingeniero enfrentó un tribunal militar y encarcelamiento. El director de la planta, D. V. Mikhalev, debido a la interrupción real de los planes para la producción de T-34, también fue despedido y juzgado. Tuvo más suerte: no recibió un término real y permaneció en Krasny Sormovo como ingeniero jefe. En mayo de 1942, Efim Emmanuilovich Rubinchik se convirtió en director de la planta No. 112, cuyo nombre está asociado con un aumento en la producción de tanques T-34.

El final debe ...
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  1. svp67
    svp67 30 de octubre 2020 15: 34 nuevo
    +2
    T-34 de "Krasny Sormov", noqueado cerca de Moscú a finales de 1941.
    Y de dónde viene el dato de que este es el tanque "Sormovo". Esta máquina carece de las características principales de la máquina "Sormovskaya": dos pasamanos para el rellano en los lados de la torre y tanques de combustible en forma de caja en la popa como en esta máquina.
    1. Evgeny Fedorov
      30 de octubre 2020 15: 53 nuevo
      +10
      Los tanques exteriores en forma de caja para 270 litros en el T-34 de "Krasnoe Sormov" aparecieron solo a fines de 1942 (orden No. 64 de EE Rubinchik mencionado en el artículo de 22.09.1942). En este caso, debe creer la información del recurso waralbum.ru. En el sitio, a su vez, hay un enlace a la fuente Bylinin S., Battle for Moscow, Serie "Military Art Fund" - M., Exprint, 2004 (p. 26)
      1. Gato de mar
        Gato de mar 30 de octubre 2020 16: 27 nuevo
        -13
        "¡Las fugas de gasolina y la combustión espontánea son posibles!" T-34 de "Red Sormov"

        ¿No había un motor diesel en el T-34? hi
        1. Evgeny Fedorov
          30 de octubre 2020 16: 33 nuevo
          +18
          De ningún modo. Los coches de Krasnoye Sormovo estaban parcialmente equipados con carburador M-17. Este artículo está escrito sobre. Leer)))
          1. Gato de mar
            Gato de mar 30 de octubre 2020 18: 41 nuevo
            +3
            Gracias, Eugene, estaré más atento. hi
          2. hohol95
            hohol95 30 de octubre 2020 23: 36 nuevo
            +1
            "Tanque mediano T-34-76. El primer año de la guerra"
      2. Mister X
        Mister X 30 de octubre 2020 23: 04 nuevo
        +6
        Cita: Evgeny Fedorov
        En este caso, debe creer la información del recurso waralbum.ru.

        hi
        En un momento estaba buscando información sobre motores para T34.
        Vladimir Gorbunov, jefe del departamento de exposiciones, http://museum-t-34.ru/ me ayudó
    2. Livonetc
      Livonetc 30 de octubre 2020 15: 58 nuevo
      -8
      Supuesto infundado.
      "Es probable que estuvieran equipados con un carburador M-17. Fuente".
    3. Asad
      Asad 30 de octubre 2020 15: 59 nuevo
      +2
      Sí, ¡como si todo lo que enumeraste estuviera ahí!
    4. Jager
      Jager 31 de octubre 2020 14: 56 nuevo
      +1
      Tanque de la columna Vyksa Metalurgist.
    5. Incisivo
      Incisivo 1 noviembre 2020 00: 36 nuevo
      0
      ¿Puede decirme si hay un infa exacto en Internet sobre el porcentaje de deterioro en la reserva de tanques alemanes del final de la Segunda Guerra Mundial por problemas con la calidad del acero? Me gustaría saber cuánto ha disminuido la calidad de la armadura en relación con el equipo de otras partes en el conflicto, pero no puedo encontrar la información exacta.
  2. antivirus
    antivirus 30 de octubre 2020 15: 54 nuevo
    +3
    sobre incendios:
    El 9 de mayo, 82 g después del relevo, en honor del Día de la Victoria, en la Plaza de la Victoria (donde comienzan y terminan) van a la escuela.
    Para encontrarme, no un anciano, con un bonito traje de lino, 3 hileras de tablones, canoso, con bigote negro y canoso: "Stalin tenía los favoritos de los georgianos, fueron enviados a las tropas de tanques, muchos se quemaron".
    no literalmente.
    Ahora lo recordaba: una foto con la escotilla caída, carbonizada

    AHORA ENTIENDO (NOTA A 88G, DESPUÉS DEL EJÉRCITO, HE VISTO AL CÁUCASO Y COMENZO A DISCRIMINAR) QUE ESTO FUE OSSETIANO

    y el personal y la cultura de producción desde el nivel de los vapores de paletas todavía se elevaron a los requisitos modernos (entonces), estudio brutal
  3. yriuv62
    yriuv62 30 de octubre 2020 17: 49 nuevo
    -22
    Sin un arma, ¿no podrías hacerlo bien? ¡Era necesario poner a esos jefes en sus tanques y enviarlos al ataque, si las cosas iban mejor de inmediato!
    1. Nagant
      Nagant 30 de octubre 2020 18: 53 nuevo
      +19
      Cita: yriuv62
      Era necesario poner a esos jefes en sus tanques y enviar al ataque

      Se habrían consumido inútilmente y ¿quién debería reemplazarlos? Este trabajador puede capacitarse en seis meses, y aun así es muy condicional:
      Durante los siguientes seis meses, solo 964 especialistas fueron capacitados por su cuenta en un programa muy truncado.

      Y un ingeniero necesita 5 años de instituto, y luego 3 años en producción o en la mesa de dibujo, para poder trabajar de forma independiente.
      Y no se puede entrenar a un camión cisterna a la vez, ni siquiera con un ingeniero que de alguna manera conoce el material. "Al menos de alguna manera" porque una cosa es mirar un dibujo, pero girar las tuercas en el campo es otra muy distinta, y disparar desde un cañón de tanque es una habilidad que depende en muy pequeña medida del conocimiento del dispositivo de un tanque.
      Todos deberían hacer lo suyo.
      1. DemikSPb
        DemikSPb 31 de octubre 2020 12: 44 nuevo
        +2
        También debemos tener en cuenta el hecho de que los trabajadores tenían más de 60 años o menos de 16 años. La mayor parte fue convocada. Luego, algunos fueron devueltos a los talleres.
    2. tio Vlad
      tio Vlad 11 noviembre 2020 22: 50 nuevo
      -1
      Todo el Imperio Ruso se graduó 1914 ingenieros en 1200, aunque pudieron diseñar y construir un puente ferroviario en una sola persona. Verdaderas dudas sobre nuestros graduados
  4. Siberian54
    Siberian54 30 de octubre 2020 20: 28 nuevo
    +9
    Un momento duro para el país, medidas crueles para superarlo ... un campesino en la tienda, el horror de un maestro! AQUÍ HEROVA SOLDANDO Y DESCONECTANDO TUERCAS Y TORNILLOS ... Pero estas enfermedades vencieron y ganaron
  5. Saxahorse
    Saxahorse 30 de octubre 2020 22: 36 nuevo
    +6
    Buen artículo. Mostró lo difícil que era la entrega de la potencia de nuestro tanque. No te corresponde añadir la torreta del comandante a la torre donde, en principio, no hay lugar para ella. ¡Gracias al autor!
  6. Alien De
    Alien De 30 de octubre 2020 22: 47 nuevo
    +5
    ¡Gracias al autor! Tema interesante. Respecto a lo escrito: ya una gran hazaña, que la producción funcionó, a pesar de todo, ¡los trabajadores de la fábrica son geniales!
  7. cangrejo
    cangrejo 30 de octubre 2020 22: 57 nuevo
    +2
    ¿El hombre en el centro del marco tiene un taladro de mano?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. beeper
      beeper 31 de octubre 2020 09: 37 nuevo
      +3
      Cita: cangrejos
      ¿El hombre en el centro del marco tiene un taladro de mano?

      hi Llave neumática! Una manguera de línea neumática es visible, subiendo por la armadura y alrededor del cuerpo del trabajador, debajo del brazo izquierdo, que encaja en el accesorio de esquina en la parte superior de esta herramienta neumática. sí
      Un taladro manual (por cierto, una perforadora neumática también) es mucho más compacto y de diseño más simple, y no es muy fácil perforar con él el acero blindado de superficie endurecida que se usa para los cascos blindados de los tanques T-34. guiño
      La herramienta neumática sigue siendo la principal en las empresas de reparación, ya que es de diseño simple, relativamente barata (en relación con las herramientas eléctricas e hidráulicas) de comprar y operar, sin pretensiones para el uso más rudo, sobrecargas, incluso en aceite húmedo (las herramientas eléctricas son mucho más vulnerable y más "cargado" de lesiones eléctricas de los trabajadores) medio ambiente sucio y muy mantenible.
      En mi humilde opinión
    3. tio Vlad
      tio Vlad 11 noviembre 2020 22: 52 nuevo
      -1
      Compré el primer eldrel en 1990. Un teléfono celular en 1998 o algo así. No era antes. Los jóvenes simplemente no entienden esto.
  8. hohol95
    hohol95 30 de octubre 2020 23: 34 nuevo
    +3
    "¡Las fugas de gasolina y la combustión espontánea son posibles!"

    En informes sobre el uso de "Tigres", los petroleros alemanes también señalaron problemas con las líneas de combustible y fugas de combustible dentro del casco.
    Además, había una fuga de aceite de la transmisión y las abrazaderas de las mangueras de suministro del radiador no estaban apretadas.
    ¡Y esto fue hecho en una fábrica de tanques especializada por trabajadores profesionales! ¡Que no fueron enviados al frente!
    ¿Qué se puede exigir a los trabajadores de las fábricas que nunca se han encontrado con la producción de tanques?
    ¡Y no es realista determinar el fabricante a partir de las fotografías de los tanques en llamas!
  9. acosador
    acosador 31 de octubre 2020 02: 42 nuevo
    0
    Aún espero que en la continuación prometida por el autor, se dé una evaluación objetiva de la capacidad de producción de la planta 112, en términos de capacidades tecnológicas (y más - imposibilidades) para ensamblar el T-34 en los sitios de la planta.
    P. S
    También me gustaría entender - cómo fue posible "... Como resultado del arduo trabajo en el día 28, se fabricó el primer juego de correas para los hombros y, a fines del año, se fabricaron 450 correas para los hombros, y en 1942 - 2140 juegos... "
    Sólo me viene a la mente "la compresión almacenada en un balde", o los intentos del salami de afilar las patas de ancla con una lima ...
    recurso
    1. tio Vlad
      tio Vlad 11 noviembre 2020 23: 01 nuevo
      0
      En realidad, incluso ahora no todo el mundo puede hacer una correa para el hombro. La correa de la torreta es un anillo con un borde dentado con un diámetro de 1.5-2.0 metros y una precisión de 0,2-0,1 mm por 2 radianes y una pureza de 0,8. Si eso te dice algo.
      Si quiere entender, mire la unidad de pivote de la excavadora (Kat o japonés) Esta corona es una correa de hombro de torreta al revés. Los alemanes hacen una correa de hombro de 1.5 metros en 90 días
  10. Lector 2013
    Lector 2013 31 de octubre 2020 09: 11 nuevo
    -8
    Es maravilloso, por supuesto, en Estados Unidos "en decadencia", las empresas lucharon para obtener órdenes militares, y aquí amenazaron con un mortero
    1. demiurg
      demiurg 31 de octubre 2020 10: 35 nuevo
      +7
      Una comparación muy directa.
      Por un lado, una empresa con recursos limitados (y todos ellos), se moviliza parte del personal. Y la planta estaba completamente cargada antes de la guerra.
      Por otro lado, las fábricas con personal y recursos listos, inactivos debido a la Gran Depresión, han sido así desde 1930.
      Situación uno a uno.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  11. Mikhail3
    Mikhail3 31 de octubre 2020 11: 56 nuevo
    +7
    La especialización y el hecho de que la mayoría de los líderes soviéticos de alto rango no tenían la educación en ingeniería necesaria, hicieron su trabajo sin piedad. Las fábricas simplemente carecían de organización interna. Sin embargo, el mayor problema de la URSS radica en la intersección de la tecnología, la ideología y la psicología. ¡Y el problema estaba precisamente en psicología!
    Tecnologías: se requiere el suministro de componentes para la producción. Es salvaje y extraño culpar a quienes han recibido menos componentes de la calidad requerida.
    Ideología: el socialismo se construyó en la URSS. Es decir, la producción tenía que ir de acuerdo con el plan. El plan debe estar a) justificado científica y técnicamente b) implementado. Quien no lo cumplió tiene la culpa.
    Psicología. La más emboscada. El trabajo claro en la implementación y el control de las dos primeras posiciones sin ningún problema convirtió a la URSS en la primera del mundo, líder indiscutible. Pero. PERO. ¡El cumplimiento de estas condiciones bloqueó casi por completo el avance de los arribistas a lo largo de la vertical del poder! Los amantes del poder no tienen cabida en los sistemas de producción socialistas. Son sin duda una fuerza destructiva que destruye todas y cada una de las cadenas productivas y tecnológicas. ¡Y entonces el poder consiste enteramente en ellos!
    Como resultado, la tecnología y la ideología se rompieron y se olvidaron. Los amantes del poder blandieron pistolas, golpearon bozales, movieron enormes volúmenes de recursos sin rumbo y sin sentido, destruyendo, estropeando y estropeando todo lo que los rodeaba, solo para presentarse como líderes duros y victoriosos. Digno de un ascenso incondicional.
    Es posible ajustar el proceso tecnológico ajustando con precisión: trabajo preciso y minucioso para eliminar áreas problemáticas. ¡Pero antes que nada tienes que poder hacerlo! ¡Muchas cosas para saber! Y el comisario del pueblo adjunto para su puesto no era habilidad ni conocimiento. ¿Y entonces que? Y luego tienes que sacar el tronco, plantar a varias personas, disparar a alguien. El método del hambre de poder - que estos tontos que pasaron tiempo en todo tipo de instituciones allí y otros "libros abstrusos" de alguna manera lo hagan POR SU TRABAJO.
    Es cierto que esta despreciable bagatela tecnológica no tiene sus capacidades. Y realmente, como debería, tampoco pueden hacer frente al trabajo, ¡porque el Jefe puede notar que el trabajo no fue realizado por el Comisario Adjunto! Entonces todo DEBE ser malo, malo, pero de milagro, con un barril y un tiro, en manos de un jefe prometedor, logramos hacer al menos algo. Necesitamos darle al jefe aún más poder, y él ya entonces ...
    En general, debe reconocerse. En la URSS, la construcción del socialismo no tuvo éxito. Por la razón que describí. Es una pena, pero ...
    1. Oldmichael
      Oldmichael 2 noviembre 2020 15: 41 nuevo
      0
      Michael3:
      Es una pena que solo puedas poner un plus.
      Aunque no estoy de acuerdo contigo en todo, en general estoy de acuerdo.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 2 noviembre 2020 16: 12 nuevo
        0
        Gracias. Intente formular con qué no está de acuerdo. Muy interesante. Solo si no está en el nivel de sentirse "bueno, no podría ser tan malo"))
    2. tio Vlad
      tio Vlad 11 noviembre 2020 23: 13 nuevo
      -1
      Hay un problema. El socialismo en la URSS es solo el primer experimento social. Sí, hay fracasos, pero no todo está bien. Pero aprenden de los errores. El capitalismo tiene en realidad 450 años más la era de los experimentos. (República de Venecia) Alguien quiere, pero como dijo Zhvanetsky: "Estamos arrastrándonos obstinadamente hacia el cementerio". Marchamos obstinadamente hacia el socialismo. Y lo curioso es que los imperialistas rabiosos nos están empujando allí. La gente tiene miedo de la palabra "socialismo", habrá un estado de bienestar. Lea mejor "El capital" de Karl Marx
      1. Mikhail3
        Mikhail3 12 noviembre 2020 09: 06 nuevo
        0
        Leí) Marx se quedó ahí ... Sin embargo, para un alcohólico de cerveza severo es perdonable. La pregunta más divertida que viene inmediatamente a la mente es la diferencia entre trabajo y trabajo. Una persona hace una cosa con material en dos horas de trabajo. Y el otro, en las mismas dos horas, de los mismos materiales: basura. Intente encajar esto obvio en las fórmulas de Marx.
        En cuanto al hecho de que el socialismo OTRA VEZ podrá construir sobre mentiras, viles tonterías y engaños a los pueblos, ¿no te basta una vez? ¿A qué llevaron por primera vez la propaganda, la mentira y el engaño, no lo entiendes? ¿O no hay ganas de comprender? La cúpula de la URSS no podía decirle a la gente la verdad y dirigir la economía de acuerdo con ella.
        Esto es cierto para una economía socialista: la única forma de existir. Y para la cima, el reconocimiento de que no ocuparon sus lugares por derecho. Y mentir, esquivar, mentir es la única manera de que ellos se afiancen en el poder. Esto y el lío creado por las mentiras y el caos. En un sistema de relaciones sociales e industriales socialistas que funcione normalmente, no hay lugar para los arribistas, los mentirosos y los evasores. ¡Significa - será anormal!
        Entonces ella colapsó en el infierno. Es por eso. Y tu creencia de que la gente solo necesita hablar de manera diferente, por decirlo suavemente, no funcionará ...))
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. irontom
    irontom 31 de octubre 2020 13: 42 nuevo
    +3
    KrasnoSormovskaya T-34, mi antiguo modelo se fabricó a finales de los 90.
    Cribado y pasamanos característicos sobre el portón trasero del MTO.

    1. hohol95
      hohol95 1 noviembre 2020 23: 21 nuevo
      +2
      ¿Se reparó su modelo llamado tanque T-34 en la fábrica # 112?
      En Krasnoye Sormovo no se utilizaron rodillos con amortiguación interna de impactos.
      Más como tanques producidos por UVZ o ChTZ.
      1. irontom
        irontom 2 noviembre 2020 19: 46 nuevo
        +1
        Fue hace mucho tiempo, había una estrella, había repuestos de Tamiev (pantalla, tanques, rodillos), se puede decir, sí, que este es un tanque de reparación.
        1. hohol95
          hohol95 4 noviembre 2020 00: 09 nuevo
          0
          "T-34. La primera enciclopedia completa". Maxim Kolomiets
          Este libro contiene datos y fotografías sobre la reparación del T-34 en las plantas de reparación y las dificultades derivadas de ello.
    2. tio Vlad
      tio Vlad 11 noviembre 2020 23: 15 nuevo
      -1
      El cañón de 76 mm es demasiado largo. Esto no es F-22
      1. irontom
        irontom 13 noviembre 2020 12: 59 nuevo
        0
        No es un F-34 estándar, modelo T-34 de Zvezda.
  14. Azimut
    Azimut 31 de octubre 2020 14: 18 nuevo
    +7
    Cita: Citelle 2013
    Es maravilloso, por supuesto, en Estados Unidos "en decadencia", las empresas lucharon para obtener órdenes militares, y aquí amenazaron con un mortero

    En la América en decadencia, una proporción de hombres como en la URSS no se movilizó, el territorio no sufrió golpes y ocupación, las empresas y la infraestructura no se transfirieron mil kilómetros, o no se remodelaron tanto.
    A lo sumo en Estados Unidos, las mujeres se paraban en las máquinas, y no los niños medio muertos de hambre que trabajaban en dos turnos ... Dios tendría miedo, ya que la memoria no importa un bledo.
    1. Lector 2013
      Lector 2013 31 de octubre 2020 15: 37 nuevo
      -4
      Tú sobre la economía, y lanzas consignas, podrías pensar que antes de la guerra el plan en la URSS se llevó a cabo por otros métodos.
  15. Azimut
    Azimut 31 de octubre 2020 16: 29 nuevo
    +6
    Cita: Citelle 2013
    Tú sobre la economía, y lanzas consignas, podrías pensar que antes de la guerra el plan en la URSS se llevó a cabo por otros métodos.
    Ni una pizca de consignas, ni un partidario de mentiras para el dolor de los ideólogos de la época de la URSS, o de los que les gusta desterrarlo todo ahora. Separo la dedicación y la hazaña de mucha de nuestra gente de las cáscaras y desechos de ambos.

    Entonces es solo la economía. Los recursos laborales son parte de la economía. Los planes de movilización también son económicos. La evacuación y reubicación de cientos de industrias, teniendo en cuenta las capacidades logísticas de esa época y el nivel de desarrollo de las vías férreas y fluviales, el despliegue a menudo en campo abierto, el establecimiento de la cooperación son las medidas más difíciles de implementar incluso hoy en día, pero hubo especialistas que se las arreglaron sin computadoras ni software, en cuentas. y un lapiz. Ponga mentalmente al actual gobierno de la Federación de Rusia en las presidencias de los comisarios del pueblo de ese momento y piense si harán frente a tal tarea. Y todo esto es ECONOMÍA. Contar los recursos, notar los limitados, procesar, distribuir, producir productos de acuerdo con planes al frente y manteniendo a la población en la retaguardia, etc., etc. La economía es limpia, no consignas.

    Antes de la guerra, estaban en marcha los preparativos. La guerra no comienza en uno o dos años, y es imposible ocultar los preparativos militares, todos los bandos entendieron perfectamente quién, dónde y aproximadamente cuándo comenzaría la guerra. Y antes de la guerra y durante ella, CUALQUIER estado toma medidas y aplica medidas en la esencia de la guerra.
    Lea sobre los métodos utilizados en el Reino Unido, por ejemplo, para planificar la producción agrícola y cómo trataron a los agricultores que no se atrevieron a seguirlos.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 2 noviembre 2020 15: 07 nuevo
      +1
      Cita: Azimut
      Lea sobre los métodos utilizados en el Reino Unido, por ejemplo, para planificar la producción agrícola y cómo trataron a los agricultores que no se atrevieron a seguirlos.

      No solo con los agricultores y no solo durante la guerra. Orwell extrajo su 1984 exactamente de la realidad británica, en el momento en que Clement Attlee estaba construyendo angsots.
      En la agricultura británica hubo: planificación centralizada de la producción en las granjas, precios de compra fijos y comisiones para determinar la "eficiencia económica" (los agricultores reconocidos como propietarios ineficaces recibieron tiempo para corregir las deficiencias identificadas, si no se corrigen, podrían perder tierra).
      El mismo perejil estaba en la industria ligera después de la guerra: la producción estaba controlada por comisiones de eficiencia.
      1. tio Vlad
        tio Vlad 11 noviembre 2020 23: 18 nuevo
        -1
        De hecho, después de la guerra, Inglaterra estuvo en juego hasta la 53ª mirada al descubrimiento "Granja eduardiana".
  16. TechPriest
    TechPriest 9 noviembre 2020 07: 31 nuevo
    -2
    "La planta de reparación de locomotoras de vapor Murom nº 176 se dedicaba a la fabricación de ruedas delanteras y de apoyo"
    Pero no hay rodillos de soporte en el T-34
  17. Enanismo
    Enanismo 10 noviembre 2020 16: 32 nuevo
    0
    mi abuelo recogió tanques en esta planta durante la guerra, luego condujo