Military Review

A tiro de piedra de la guerra

60

De los editores.


Nikita Tsitsagi es una joven historiadora que abandonó el mundo familiar de Moscú y se fue a Armenia. No participar en el conflicto, no. Para mostrarle a la gente a quién ha llegado la guerra. Da la casualidad de que la guerra se está convirtiendo en algo completamente común en nuestra época. Pero, ¿quién dijo que esto es correcto y bueno?


* * *

Un mes después del comienzo de la guerra en Nagorno-Karabaj, cada conversación en Ereván de alguna manera se reduce a una discusión sobre la guerra. No importa si regresa a casa en este momento en taxi, o se encuentra con una anciana de Ereván en el mostrador de una tienda, cruza con un vecino del albergue por la noche o mira noticias en la pantalla del televisor.

En la cálida Ereván, el clima es soleado, las familias pasean lentamente por sus calles, los niños montan en las atracciones de Freedom Square, las parejas se abrazan en Victory Park con vista al monte Ararat. Pero en el contexto de todo esto, una frase corta suena como un rugido fuerte: "Guerra".

“Nuestra tarea es luchar hasta el final, sin dejar rastro, en nombre de los derechos de nuestro pueblo ... Sin Karabaj, tampoco hay Armenia. Hoy, en el contexto de la posición de Azerbaiyán, luchar por los derechos de nuestro pueblo significa, ante todo, tomar оружие y ve a defender la Patria ",

- dijo Nikol Pashinyan en su reciente transmisión.

Unos días después, el gobierno adoptó un nuevo procedimiento para la formación de la milicia popular.

“Todo hombre puede unirse a un destacamento de voluntarios y unirse a las filas de las fuerzas armadas de Nagorno-Karabaj. Nuestro objetivo es proteger nuestra patria y lucharemos hasta el final ".

Vallas publicitarias y filas de pancartas en toda la ciudad muestran imágenes de las líneas del frente. Los escaparates y balcones de los apartamentos privados están colgados con las banderas de Armenia y de la desconocida República de Nagorno-Karabaj. En el centro, en pequeñas carpas, la gente organiza puntos de recogida para ayudar a los soldados en el frente. Una pequeña multitud de personas a menudo se reúne alrededor de estos puntos, escuchando cada frase pronunciada en el micrófono. Todos se comunican activamente con los voluntarios, les preguntan algo y les responden.

Si tienes la intención de instalarte en uno de los albergues de Ereván, pronto descubrirás que es casi imposible hacerlo. Cada uno de ellos alberga ahora a niños evacuados de Nagorno-Karabaj en los primeros días de la guerra. La dueña de uno de estos albergues, Karina, cedió una manzana entera de su pequeña casa-hotel a los refugiados de Stepanakert:

- Fue nuestra iniciativa personal. Intentamos ayudar a estas personas tanto como fue posible.

El albergue de Karina se encuentra en Kentron, el distrito central de Ereván.

- Dos niños y una madre viven en una de las habitaciones. Su padre resultó herido por una metralla en el cuello durante el bombardeo. Durante siete días estuvo en un hospital en estado grave, sin poder hablar, comer, moverse. Ahora, gracias a Dios, se está recuperando. Espero que todo vaya bien.

- ¿La idea del reasentamiento de las familias que abandonaron Nagorno-Karabaj fue una iniciativa del estado?

- No, fue idea nuestra. Solo nuestro deseo de ayudar. Recientemente recibimos una llamada de una agencia gubernamental preguntando cuánto gastamos en agua, electricidad, gas. Creo que quieren compensar algunos de los costos. Brindará apoyo. Pronto comenzará el invierno.






Conocí a Gurgen Nakatechryan en una de las calles de Kond, el antiguo distrito de Ereván. Lentamente, con las manos detrás de la espalda, subió las altas escaleras de piedra, tomando un descanso cada pocas decenas de metros. Y luego encendió un cigarrillo.


Érase una vez, las casas en esta zona se construían con todo lo que tenían a mano. Los estrechos callejones de la zona serpentean entre las casas, subiendo y bajando. Es fácil perderse en estos laberintos por la noche.

Después de hablar, Gurgen me contó cómo hace veintiocho años participó en la primera guerra de Karabkh, cómo pasó dos años en el frente y lo difícil que fue volver a casa después de la guerra. Ahora encuentra un momento en el que una nueva etapa del antiguo conflicto adquiere una forma aún más destructiva.

- Pedí ir al frente. Les dije que se fueran a la retaguardia oa las tropas humanitarias. Ayudaré a los heridos, llevaré una camilla, equipo, - dice Gurgen, eligiendo lentamente palabras rusas de memoria. - ¿Cómo pueden los jóvenes morir en una guerra? Vi lo que es esta guerra. ¿Sabes quién está peleando allí ahora? Ciento cincuenta mil azerbaiyanos, mercenarios contratados para la lira, Turquía. Este es con quien solo Artsakh está luchando. Pero no pueden hacer otra cosa. Erdogan está construyendo Great Turan. Y espoleó a Azerbaiyán a esta guerra.


Al regresar a casa por la noche, me cruzo en la sala de fumadores con Tigran, un vecino del albergue. En unos días, él, junto con su amigo de Ereván, debe partir hacia Nagorno-Karabaj como parte de una milicia voluntaria.


La mayoría de los que vienen a Armenia con el objetivo de llegar a la línea del frente y luego se quedan en Ereván. El ministerio les explica que si bien hay suficientes soldados en la línea del frente, tan pronto como se necesite su ayuda, serán contactados de inmediato. Según Tigran, es difícil para él permanecer en tal expectativa. Todas las noches escucha noticias de los canales de información, me pregunta qué noticias llegan de Moscú.

- No más fuerzas para sentarse aquí. Verás, ganaremos. Incluso si dejamos algún territorio, este es un retiro estratégico. Porque la guerra es la guerra. Pero para el todo historia Nadie logró conquistar esta región de Nagorno-Karabaj. Créeme, descubrirás qué tipo de personas son. Tres mariscales de la Unión Soviética eran de Artsakh, 12 generales nacieron en una aldea de Artsakh. Muchos de nuestros mejores oficiales en Armenia son de allí. Estas personas conocen su negocio, saben pelear.

El sencillo suéter de trabajo de Tigran acentúa su figura muy unida. Debido a su postura erguida y su mirada abierta y vivaz, parece mucho más joven que su edad. Antes de pasar al frente, se afeita su espesa barba negra. Por la noche, fumando un cigarrillo, lee las noticias de los dos últimos días.

- ¿No tienes miedo de ir allí?

- No, no tengo miedo. Sabes, soy ateo. Mucha gente en Armenia no entiende esto. Solo necesita acostumbrarse a la idea de que la muerte es un sueño del que nunca despertará. Si Dios realmente existiera, ¿permitiría lo que está sucediendo ahora? ... ¿Cuando a las personas se les corta la cabeza en una guerra, cuando se matan entre sí y se arrojan bombas sobre sus cabezas? Probablemente, Dios habría descendido del cielo, amenazado desde las nubes con un dedo enorme. Todos lo habrían mirado, escuchado y dejado de pelear. Y no habría tal maldad, y no habría muertes. Pero eso no sucede.

- ¿Crees que esta guerra aún puede terminar en paz?

- Me parece que esto ya es imposible. Debe crecer una nueva generación y deben pasar otros 30 años para que la gente olvide esta guerra y lo que está sucediendo aquí. Incluso si Azerbaiyán o Turquía conquistan parte de los territorios, ¿cómo vivirán entonces con estas personas, cómo encontrarán la paz con los que se quedaron allí? Pero no ganarán nada. Las tropas regulares se irán, comenzará una guerra partidista. Como ya ha ocurrido en otros conflictos.


















* * *

Opinión de la gente, pensamientos de la gente ... La guerra, como muchos de nuestros lectores saben, es un estado. Estado del cuerpo, estado de ánimo. Estado de pensamientos. Alguien mira con calma lo que está sucediendo a través de un monitor o pantalla de televisión, alguien intenta ayudar de todas las formas posibles, alguien va al punto de reunión, recordando cómo atornillar correctamente la mecha en una granada y equipar la tienda.

Cada uno tiene su propio camino.

Queremos mostrar los eventos que tienen lugar desde ambos lados. Ahora bien, no es tan importante quién disparó el primer tiro, es más importante mostrar lo que está pasando en la mente y el corazón de las personas de ambos lados del enfrentamiento.

Nikita Tsitsagi está en Ereván y está esperando la decisión del Ministerio de Relaciones Exteriores de Armenia, comunicándose con los armenios. Roman Skomorokhov intentará entablar un diálogo con la parte azerbaiyana. En general, el diálogo, incluso entre los beligerantes, es ya un paso hacia la paz. No es tan importante para nosotros en Rusia quién persigue qué objetivos en este conflicto; es más importante para nosotros saber y comprender quién y qué piensa en ambos lados del frente. Esta es una garantía de que la guerra no volverá a comenzar en uno o dos años.
autor:
Fotos utilizadas:
Nikita Tsitsagi
60 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Baskirkhan
    Baskirkhan 30 de octubre 2020 08: 18
    +13
    Cuanto más armenios salgan de Rusia hacia Karabaj, mejor.
    1. set _
      set _ 30 de octubre 2020 08: 24
      +30
      Cita: Bashkirkhan
      Cuanto más armenios salgan de Rusia hacia Karabaj, mejor.

      Y azeibajans. Son independientes, déjeles vivir en sus países y ayudar a sus países. No a costa nuestra ni de nuestro estado.
      Entre esas familias armenias que observo, no veo ningún deseo de ir a defender ni a la propia Armenia, y mucho menos a Nagorno-Karabaj. Pero para asegurar que todo El sur del Cáucaso es su tierra, perderán la voz. Y regañarnos a los rusos por haberlos traicionado.
      1. Baskirkhan
        Baskirkhan 30 de octubre 2020 08: 26
        +16
        Aparentemente, el hecho es que los propios armenios no están preparados para luchar por Karabaj. De lo contrario, ¿por qué no lo poblaron, sino que poblaron nuestra región del Mar Negro?
        1. set _
          set _ 30 de octubre 2020 08: 30
          +14
          Parece que tenemos un mejor nivel de vida. Y si pasa algo, el ruso Vanya lo protegerá con un arma en la mano .. Y allí disparan. La vida es alarmante ... Si llamas a una parte de la tierra tu propia tierra, debes protegerla tú mismo. Tiempo de ayuda para "ellos son hermanos" pasado. Aprendimos una lección en el contexto de los monumentos destruidos a nuestros soldados en Geyrop.
        2. antiaircrafter
          antiaircrafter 30 de octubre 2020 09: 15
          +10
          Cita: Bashkirkhan
          Los propios armenios no están preparados para luchar por Karabaj

          Creo que si no van a la guerra por Rusia, los arrojarán al amparo de sus diásporas en Europa y América, al igual que los tozher-rusos azerbaiyanos.
      2. 210ox
        210ox 30 de octubre 2020 08: 37
        +23
        Ninguna de las familias armenias de Kuban, que yo conozco, hizo un gesto con el dedo sobre Artsaj. No hay tontos.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 de octubre 2020 14: 27
          -2
          Cita: 210ox
          Ninguna de las familias armenias de Kuban, que yo conozco, hizo un gesto con el dedo sobre Artsaj. No hay tontos.

          El padre de mi amigo envió 300 mil rublos al fondo de Ayestan. Uno de mis conocidos tiene muchas ganas de pelear, ayer hablé con él)).
          1. OVNI
            OVNI 1 noviembre 2020 14: 00
            +3
            Los armenios están ofendidos por Dios, por eso les enseña. Una vez en mi vida compré un boleto para un sanatorio en el lago. Sevan. En cambio, se instalaron en una especie de cobertizo sucio con grietas en la palma, con una piscina sin terminar con ranas. El lago Sevan estaba ensuciado con alcantarillado, las piedras de la orilla poco profunda blanqueaban cientos de metros como calaveras. En el mercado compré una botella de vino con un corcho perforado y una botella adentro. Maldiciendo tanto al resto como a los ladrones armenios, los turistas se fueron a casa. Y ahora, de repente ... Sin motivo, sin motivo ... ¿Por qué?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 1 noviembre 2020 14: 03
              0
              Patriotismo, sin embargo))
      3. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 09: 26
        +8
        Cita: seti
        No a costa nuestra ni de nuestro estado.


        Tengo muchos conocidos de armenios que viven en Rusia.
        Todos trabajan, trabajan en Rusia y para Rusia.
        Entre los armenios hay diferentes personas, pero de alguna manera me encuentro con personas trabajadoras, familiares, respetuosas y las respeto.
        Y una cosa más: cómo gastan su dinero PERSONAL ganado es su derecho a decidir.
      4. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 30 de octubre 2020 09: 47
        +4
        Cita: seti
        Entre las familias armenias que observo, no veo ningún deseo de ir a defender a la propia Armenia, y mucho menos a Nagorno-Karabaj.

        Crecí en Armavir, esos armenios que están allí se han considerado residentes de Rusia durante mucho tiempo y han vivido en Rusia durante varias generaciones. Y el beneficio no se lleva a Armenia sino a Rusia.
      5. andreykolesov123
        andreykolesov123 30 de octubre 2020 17: 21
        +2
        Cita: seti
        Y azeibajans

        Y los judios
      6. major147
        major147 30 de octubre 2020 19: 34
        +1
        Cita: seti
        Cita: Bashkirkhan
        Cuanto más armenios salgan de Rusia hacia Karabaj, mejor.

        Y azeibajans.

        El doble de ellos vendrá aquí .......
    2. tihonmarina
      tihonmarina 30 de octubre 2020 09: 41
      +2
      Cita: Bashkirkhan
      Cuanto más armenios salgan de Rusia hacia Karabaj, mejor.

      Tienes razón, mejor. Solo que "un lugar santo nunca está vacío". Las bolsas de grasa necesitan mano de obra, invitarán a más kirguís, uzbecos y tayikos. No sé cuál es mejor.
  2. Livonetc
    Livonetc 30 de octubre 2020 08: 23
    +10
    “Todo hombre puede unirse a un destacamento de voluntarios y unirse a las filas de las fuerzas armadas de Nagorno-Karabaj. Nuestro objetivo es proteger nuestra patria y lucharemos hasta el final ”
    Un momento muy revelador.
    El ejército armenio, su fuerza aérea y su defensa aérea prácticamente no participan en las hostilidades.
    Pashinyan parece estar tratando de utilizar una parte particularmente patriótica del pueblo armenio.
    Parece el cumplimiento planificado de la tarea encomendada por alguien de entregar la NKR y la soberanía en toda regla de la propia Armenia.
    Además, caerán completamente bajo los anglosajones.
    1. set _
      set _ 30 de octubre 2020 08: 26
      -3
      Cita: Livonetc

      Además, caerán completamente bajo los anglosajones.

      Déjalos que se acuesten, tenemos un peso extra de nuestros pies. Eliminamos los parásitos en las afueras, por lo que finalmente valió la pena vivir en la propia Federación de Rusia.
      1. Livonetc
        Livonetc 30 de octubre 2020 08: 36
        +1
        Todavía vivimos de diferentes formas.
        ¿Cómo evalúa, por ejemplo, las acciones de la Federación de Rusia en Siria?
        1. set _
          set _ 30 de octubre 2020 08: 46
          +7
          Lo agradezco normalmente. En cualquier caso, en el contexto de los pequeños costes financieros y materiales, hemos puesto bajo nuestro control todo el Mediterráneo Oriental con varias bases en toda regla. Ni siquiera fue el caso de la URSS. Por supuesto que es una lástima, sufrimos pérdidas de personas allí. Pero esto es inevitable. Si no hubiéramos intervenido entonces, el Califato y miles e incluso cientos de miles de militantes hubieran estado hoy en nuestras fronteras. Y la guerra en NG sería solo una pequeña pelea.
          Mi opinión personal es que Siria es la clave para toda Asia Occidental. Y desde allí es posible controlar y realizar exploraciones en una región muy grande e importante.
      2. Hyperion
        Hyperion 30 de octubre 2020 12: 42
        0
        Cita: seti
        Nos deshicimos de los parásitos en las afueras, por lo que finalmente valió la pena vivir en la propia Federación de Rusia.

        Quién es digno y quién no es muy ...
        Casi dos tercios de las familias jóvenes rusas (el 64%) tienen suficiente dinero solo para comida y ropa, no pueden abastecerse de bienes duraderos. Esto se desprende de la encuesta de Rosstat sobre el nivel de evaluación de los hogares sobre su situación financiera para el segundo trimestre de 2020.

        https://www.rbc.ru/society/29/10/2020/5f9a0e739a79471a03df1555
    2. Los popuas
      Los popuas 30 de octubre 2020 08: 54
      +8
      Donbass y yo teníamos pensamientos similares ... pusieron a los violentos en ambos lados y dejaron que el conflicto siguiera su curso ... hi asqueroso de corazón por esto ...
    3. tihonmarina
      tihonmarina 30 de octubre 2020 10: 29
      -1
      Cita: Livonetc
      Parece el cumplimiento planificado de la tarea encomendada por alguien de entregar la NKR y la soberanía en toda regla de la propia Armenia.

      También existe tal pensamiento, pero ¿a quién tomar?
  3. NDR-791
    NDR-791 30 de octubre 2020 08: 26
    +6
    Hoy, en el contexto de la posición de Azerbaiyán, luchar por los derechos de nuestro pueblo significa, ante todo, tomar las armas e ir a defender la Patria ”.
    - dijo Nikol Pashinyan en su reciente transmisión.
    La pequeña hierba es ...
    -Adelante amigos y yo os sigo
    - Me esconderé detrás de espaldas anchas.
    Está incluso a menos de 100 km. condujo hasta el frente? Ge soldado Roy !!!
    1. tihonmarina
      tihonmarina 30 de octubre 2020 10: 30
      0
      Cita: NDR-791
      Está incluso a menos de 100 km. condujo hasta el frente? Ge Roy !!!

      Aunque su hijo de 20 años fue a pelear. No a papá.
  4. Egoza
    Egoza 30 de octubre 2020 08: 28
    +4
    ¡Buena suerte Nikita y Roman! Quién sabe, ¡quizás seas tú quien haga lo imposible! ¡Podrás establecer un diálogo que avergonzará a los dos presidentes y vendrá la paz!
    1. Livonetc
      Livonetc 30 de octubre 2020 08: 41
      -1
      Lo imposible es probablemente imposible.
      Pero cualquier diálogo es útil.
      Hasta ahora, las partes en general no se perciben entre sí como un lado del diálogo.
  5. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 30 de octubre 2020 08: 37
    -7
    ¡Qué historia fotográfica más increíble! Qué maravillosas fotos. Sería del folleto de un operador de viajes. Pero la ruta no es terrible, la guerra ...
  6. Saigon
    Saigon 30 de octubre 2020 08: 43
    +8
    Los chinos tienen ese nombre, una frase o sabiduría: ¡una tierra saturada de odio y enemistad envenena a quienes viven en ella!
    Es difícil discutir con eso.
    Quién sabe de qué manera resolver el problema, probablemente ni quién ni quién hasta ahora.
    Sí, la tierra es un valor y no en términos materiales, el valor no es lo principal aquí, este es el momento en el que la economía glorificada ni siquiera pasa a un segundo plano.
    Ésta es la lógica (la ausencia total de cualquier lógica) de la enemistad interétnica - la nuestra y todo. Somos el rayo - el enemigo no es un hombre, un círculo vicioso.
    Sí, Karabaj o Ar-ah envenenarán a los que viven en ella, vengarán la sangre derramada en esta tierra, por el odio que la ha saturado.
    Solo hay una salida que no es obvia ni aceptable para ambas partes: dejar esta tierra por un tiempo por una y no entrar en la otra.
    Dale tiempo a una generación que no conoció la enemistad para crecer y luego decidir.
    1. antiaircrafter
      antiaircrafter 30 de octubre 2020 09: 19
      +2
      Cita: saigon
      Solo hay una salida que no es obvia ni aceptable para ambas partes: dejar esta tierra por un tiempo por una y no entrar en la otra.

      Sí, no, hay que desalojar a todos de allí y asentar, bueno, al menos los negros.
  7. Slon_on
    Slon_on 30 de octubre 2020 08: 59
    +4
    ¿Entendí correctamente que después de leer este material, los muchachos rusos deberían apresurarse a proteger a los desafortunados armenios en Karabaj?
    1. Livonetc
      Livonetc 30 de octubre 2020 09: 07
      -3
      Mal
      ¿De dónde sacaste el mensaje a los chicos rusos?
      Sin embargo, la presentación del material es realmente muy unilateral.
      Probablemente sería más correcto presentar el material conjuntamente desde dos puntos.
      Es necesario ver las posiciones y el estado de ambas partes, para una correcta valoración de las posibles perspectivas.
      1. Slon_on
        Slon_on 30 de octubre 2020 09: 47
        +10
        Sabes, de 1989 a 1992 serví en el ZakVO, en Armenia, toda esta "cocina" comenzó ante mis ojos. Incluso entonces, se ofrecieron a ir a Karabaj tanto por esto como por dinero. Tenía muchas ganas de que Ivan se pusiera de mal humor por ellos. Y en esta guerra, no hay nada bueno ni malo para mí.
    2. set _
      set _ 30 de octubre 2020 09: 08
      +6
      Lo tienes bien. Y en Ereván o Stepanokert, arrodíllate y discúlpate por no llegar mucho antes.
      1. Slon_on
        Slon_on 30 de octubre 2020 09: 50
        +4
        Por supuesto, así y no de otra manera hi
  8. Qwertyarion
    Qwertyarion 30 de octubre 2020 09: 04
    +7
    Y era negocio, después del colapso de la URSS, seguir siendo parte de Rusia, y ahora todos los que se fueron deben resolver sus problemas por sí mismos.
    Hicieron su elección.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 30 de octubre 2020 09: 19
      +9
      Para ser justos, señalaré que Azerbaiyán fue el último en salir de la URSS, mucho más tarde que la Federación de Rusia ... y si la RSFSR no se fuera el 5, creo que muchos países se habrían quedado en la URSS ...
    2. kyznets
      kyznets 30 de octubre 2020 14: 20
      0
      Es muy bueno que se separaron. En la URSS recibieron subsidios e inyecciones, mucho mayores que en Rusia. Esto es para casi todas nuestras repúblicas unidas. Se llevaron y se llevaron todo, y como resultado nos dejaron mal y todavía les debemos. ¿Quedan muchos rusos en las repúblicas? Todos luchan por la mononacionalidad. Nooo chicos, no funciona con ustedes como hermanos, solo para ser justos. Y Armenia una vez más decidió hacer su elección contra Rusia. ¿Por qué preguntarse ahora que tiene que pagar tal precio por ello? Es una pena solo para los niños y para aquellos que realmente tratan a Rusia como hermanos. Están sufriendo ahora por sus patriotas nacionales comprados por Soros y los anglosajones. Pero también tenemos hijos, jubilados y los intereses económicos y políticos de NUESTRO país.
  9. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 09: 15
    +14
    Las tropas regulares se irán, comenzará una guerra partidista. Como ya ha ocurrido en otros conflictos.

    ¿Es ingenuo, mucha guerra de guerrillas en Chipre?
    Turquía expulsó a los chipriotas del territorio ocupado, los azerbaiyanos planean hacer lo mismo en Karabaj
    1. Sanichsan
      Sanichsan 30 de octubre 2020 23: 56
      0
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      Turquía expulsó a los chipriotas del territorio ocupado, los azerbaiyanos planean hacer lo mismo en Karabaj

      Naturalmente, Armenia hizo exactamente eso en los años 90 en Karabaj. para que no hagan ceremonia con ellos  solicitar
  10. antiaircrafter
    antiaircrafter 30 de octubre 2020 09: 20
    +4
    Me gustó el informe.
    Espero lo mismo de Bakú.
  11. tihonmarina
    tihonmarina 30 de octubre 2020 09: 37
    +9
    En la cálida Ereván, el clima es soleado, las familias pasean lentamente por sus calles, los niños montan en las atracciones de Freedom Square
    El artículo no está mal, está escrito en buen lenguaje. Pero durante 29 años siempre me han sorprendido los nombres de las plazas que han aparecido en todas las repúblicas postsoviéticas, grandes, pequeñas y hasta diminutas, pero todas se llaman Freedom Square. De quien fueron liberados, bueno, probablemente no del "hermano mayor", sino de la "prisión de los pueblos". Todos los medios de comunicación, escritores, poetas, bueno, por no hablar de la intelectualidad "podrida", e incluso estudiantes y adolescentes paseando por las calles con carteles de "Sal de los invasores rusos". Pero tienes Libertad, de dónde viene Rusia, y su ocupación, por qué nadie grita "¡Yankee, vete a casa!", Sino al contrario les gusta ser fotografiados en un abrazo con un "soldado" negro (sobre todo damas). Pero luego llegan los problemas a la casa, e inmediatamente el tono de las declaraciones y los carteles en las plazas cambian a "Hermanos rusos, paz con Rusia durante siglos, juntos protegeremos nuestro pequeño país". ¿Y cuando hablaron y escribieron la verdad, cuando las plazas llevaran el nombre de Libertad, o cuando piden ayuda ??? Por alguna razón, no quieren responder a esta pregunta. En verdad, algunos están tratando de decir que se trata de gobernantes supuestamente corruptos y que la gente es buena. Permítanme estar en desacuerdo, tal vez no por Zelensky y Pashinyan votaron al 80% o más, sino por alguien más. Solo sé que una multitud de "jóvenes" y mujeres de edad indeterminada y ocupación indeterminada corre contra Lukashenka en las calles (trabajo normal de 08.00 a 17.00 horas, y el sábado se lavan calcetines y calcetines.
    Por eso es necesario definir a los "jóvenes demócratas". Incluso en Armenia olvidaron en qué año desaparecieron la Gran Armenia y el Reino de Armenia, y solo en 1920 se formó la República Socialista Soviética de Armenia. Aunque, como suele decirse, "nadie recuerda bien".
    1. icant007
      icant007 30 de octubre 2020 10: 35
      +1
      [quote = tihonmarine] Pero desde hace 29 años siempre me han sorprendido los nombres de las plazas que han aparecido en todas las repúblicas postsoviéticas, grandes, pequeñas y hasta diminutas, pero todas se llaman Freedom Square. De quien se liberaron / cita]

      Bueno, hay Freedom Square en muchas ciudades rusas.

      Por ejemplo, en Rostov-on-Don.
      Pero lo interesante es que esta es la antigua plaza principal de la región armenia de Nakhichevan.
      ¡Hay una iglesia armenia, un museo de amistad y atención ruso-armenia cerca! Consulado General de la República de Armenia)))
    2. Selevc
      Selevc 30 de octubre 2020 14: 13
      +2
      De quien fueron liberados, bueno, probablemente no del "hermano mayor", sino de la "prisión de los pueblos".
      Querido, estás equivocado y fundamentalmente equivocado: ¡en 1990 fue la RSFSR la que adoptó el decreto sobre soberanía! Es decir, el centro primero se cayó de los dos aliados y luego de la periferia !!! ¡Es el Moscú de Gorbachov el que ha jugado su perestroika independencia y libertad! Y el caos en las repúblicas es, como dicen, consecuencia del proceso de decadencia del Estado - ¡¡¡que salió de una cabeza podrida !!!
      1. tihonmarina
        tihonmarina 30 de octubre 2020 20: 20
        0
        Cita: Selevc
        Querido, estás equivocado y fundamentalmente equivocado: ¡en 1990 fue la RSFSR la que adoptó el decreto sobre soberanía!

        No entendí en qué estaba equivocado. Escribí sobre las "plazas de la Libertad" (Plaza de la Independencia, o Vabaduze lento), que aparecieron después del colapso del Gran Hermano (URSS). Pero no sobre los que fueron los primeros en dejar la Unión. Si salió la RSFSR, entonces en Rusia no hay Plaza de la Libertad en Moscú. Y lo que la RSFSR, representada por Yeltsin, hizo con otras repúblicas, lo sé mejor que tú.
  12. Millón
    Millón 30 de octubre 2020 09: 57
    +6
    Algunos patriotas armenios prefieren amar a su patria desde lejos, desde Rusia, también a los azerbaiyanos ...
  13. Gardamir
    Gardamir 30 de octubre 2020 10: 58
    +2
    Curiosamente, las mismas personas apoyan a Azerbaiyán, estas mismas personas apoyan las manifestaciones proeuropeas en Bielorrusia y también están en contra de las manifestaciones en Khabarovsk.
    En segundo lugar, el país está gobernado por "delincuentes" y los mismos comentaristas aquí. La política de Rusia no debería depender de los pashinianos, los adievs, los erdoganos y demás. Solo en lo necesario y beneficioso para Rusia.
    1. icant007
      icant007 30 de octubre 2020 15: 23
      -4
      Cita: Gardamir
      Curiosamente, las mismas personas apoyan a Azerbaiyán, estas mismas personas apoyan las manifestaciones proeuropeas en Bielorrusia y también están en contra de las manifestaciones en Khabarovsk.


      Bueno, no es cierto. Apoyo a Azerbaiyán, pero no apoyo todo lo demás)
      1. Gardamir
        Gardamir 30 de octubre 2020 15: 52
        -1
        pero no apoyo todo lo demás
        hay excepciones en la vida. Es solo que ya es hora de entender no a la soror pashiniana, que debería determinar la política exterior de Rusia, sino el bien de Rusia. Hay intereses de nuestro país en Armenia, lo que significa que necesitamos nombrar un gobernante prorruso. Mientras tanto, el Kremlin por el bien de Erdogan. dispuesto a entregar Karabaj a Azerbaiyán.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 30 de octubre 2020 20: 32
          +1
          Cita: Gardamir
          Mientras tanto, el Kremlin por el bien de Erdogan. dispuesto a entregar Karabaj a Azerbaiyán.

          Bueno, ¿cómo se puede hacer esto, si Karabaj es oficialmente Azerbaiyán y no es reconocido por ningún país del mundo, ni siquiera por la misma Armenia?
          1. Gardamir
            Gardamir 30 de octubre 2020 21: 31
            0
            mientras que Crimea es oficialmente Ucrania
            es necesario contar lo mismo en todas partes. Las protestas contra Putin, estas son la mayor parte de Occidente comprado, protestas contra Lukashenko, "este bigote lo consiguió".
            En cuanto a Karabaj, los mercenarios turcos de Siria, los vehículos aéreos no tripulados turcos y qué tiene que ver Azerbaiyán con eso.
  14. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 30 de octubre 2020 12: 09
    +5
    Han pasado treinta años desde el inicio del conflicto, tiempo durante el cual fue posible resolver el problema y no llevarlo a las hostilidades.
    1. t-12
      t-12 5 noviembre 2020 12: 50
      0
      ¿Cómo resolverlo?
  15. iouris
    iouris 30 de octubre 2020 13: 19
    +1
    Nadie quiere el mundo. Es necesario liberar vapor para reducir la presión dentro de los sistemas y los niveles de vida de la población, a fin de utilizar el exceso de población. Además, Gran Bretaña, que está detrás de Erdogan, está entrando en el Cáucaso y Asia Central soviética. Entonces, ¿qué tipo de mundo? Habrá una masacre (eso creo). Cambio de élites.
  16. Antiguo26
    Antiguo26 30 de octubre 2020 13: 46
    +2
    Cita: NDR-791
    -Adelante amigos y yo os sigo
    - Me esconderé detrás de espaldas anchas.

    Hay otra opción:
    "Adelante, águilas, y te seguimos
    Estaremos detrás de sus espaldas "

    Cita: Dmitry Vladimirovich
    Tengo muchos conocidos de armenios que viven en Rusia.
    Todos trabajan, trabajan en Rusia y para Rusia.

    Yo también. Algunos han vivido en Stavropol durante 100 años o más. Aunque se les considera de etnia armenia, ya no conocen el idioma (no había nadie con quien comunicarse), cuidaban a personas de otras nacionalidades. Una familia vive en la puerta de al lado. Él es azerbaiyano, ella es armenia. E incluso en las conversaciones no hay ganas de ir a proteger a alguien. Se han vuelto rusos durante mucho tiempo. Y trabajan para Rusia, no para Azerbaiyán o Armenia. Aunque hay otras categorías

    Cita: Dmitry Vladimirovich
    ¿Es ingenuo, mucha guerra de guerrillas en Chipre?
    Turquía expulsó a los chipriotas del territorio ocupado, los azerbaiyanos planean hacer lo mismo en Karabaj

    Muy bien. Y librar una guerra partidista sin depender de la población local es condenarte al fracaso de antemano. La experiencia de la Gran Guerra Patria mostró que donde había una dependencia de los lugareños, había partisanos, incluso si el lugar de su acción era la estepa del Cáucaso Norte.

    Cita: líder de los pieles rojas
    ¡Qué historia fotográfica más increíble! Qué maravillosas fotos.

    El Cáucaso es en general una región muy hermosa. A veces, esos lugares son hermosos donde está la Suiza y los Alpes
  17. Selevc
    Selevc 30 de octubre 2020 14: 06
    0
    Nagorno-Karabaj es una de las heridas infligidas en el espacio postsoviético por el principal reconstructor de la URSS, Mikhail Sergeevich Gorbachev !!! El conflicto podría haber sido aplastado desde el principio si Moscú hubiera tenido la voluntad ... ¡Pero Moscú, deleitándose con oleadas de demagogia sobre la glasnost y la perestroika, hizo la vista gorda a lo que estaba sucediendo en el Transcáucaso!

    ¡Y ahora este conflicto no puede detenerse sin una gran guerra, especialmente en países donde los hombres son guerreros tradicionales, y por lo general tienen sangre caliente y mala memoria! ¡El Cáucaso es solo una bomba geopolítica ideal!

    Y si en los sucesos de los 90 hay una culpa indirecta de Gorbachov, entonces Karabaj es su culpa, directa y simplemente su artículo criminal !!!
  18. raif
    raif 30 de octubre 2020 16: 44
    -1
    "Tres mariscales de la Unión Soviética eran de Artsakh, 12 generales nacieron en una aldea de Artsakh". ¿Oyes los nombres? y el nombre de este asentamiento. ¿Alguien me lo dice, conciudadanos?
    1. 7,62h54
      7,62h54 30 de octubre 2020 20: 56
      0
      No seas tonto, lee:
      http://russia-armenia.info/node/27620
      1. raif
        raif 30 de octubre 2020 22: 29
        +1
        no estés nervioso, ciudadano, ¿de dónde me burlé ?. y sí, hay dos alguaciles, no tres.
  19. Silver_roman
    Silver_roman 30 de octubre 2020 19: 01
    0
    La guerra se convierte en un lugar común donde no hay fuerza capaz de detenerla. en América del Norte, ¿cuándo fue la última vez que hubo una guerra? ¿Hace 3 siglos? y eso es un civil. Gran Bretaña, al parecer, solo bajo Cromwell le dijo a Irlanda ... bueno, en la Segunda Guerra Mundial, Londres era normalmente traviesa. ¿y entonces?
    aullar y sacar conclusiones
  20. 7,62h54
    7,62h54 30 de octubre 2020 20: 48
    +1
    "Roman Skomorokhov intentará establecer un diálogo con la parte azerbaiyana".
    ¿Con qué propósito establecerá contacto una persona que agite contra el gobierno legítimo de Bielorrusia? No hay confianza en él.
    1. Megatron
      Megatron 31 de octubre 2020 01: 36
      +1
      Staver von hace campaña abiertamente a favor de los armenios y quiere que nuestro país encaje en la guerra de su lado, no sé, tal vez esté interesado en algo. Y nada. ¿Y qué tiene que ver Bielorrusia con eso?