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Ay de los vencidos ... ¿Qué le espera a Nikol Pashinyan en caso de la captura de Nagorno-Karabaj por Azerbaiyán?

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Ay de los vencidos ... ¿Qué le espera a Nikol Pashinyan en caso de la captura de Nagorno-Karabaj por Azerbaiyán?

La toma de todo el territorio de Nagorno-Karabaj por parte del ejército azerbaiyano, que ni siquiera piensa en detener su implacable ataque a sus defensores, está pasando del escenario menos probable del desarrollo del conflicto a una realidad completamente admisible. Está claro que si se implementa, será cuestión de una aplastante derrota militar no solo de Stepanakert, sino, en primer lugar, de Ereván. ¿Qué promete este giro de los acontecimientos a las autoridades locales y, en primer lugar, al líder del estado?


A juzgar por los antecedentes de información que podemos observar hoy, nada bueno. Así lo demuestran tanto los comentarios de numerosos expertos como las declaraciones de los políticos armenios respecto al Primer Ministro del país Nikol Pashinyan, que literalmente todos los días adquieren un tono cada vez más duro y categórico. Podemos empezar aquí por el hecho de que es el actual jefe de gobierno al que un gran número de compatriotas (y no solo ellos) consideran el culpable directo de que Azerbaiyán en general haya decidido desencadenar una guerra.

A Pashinyan se le reprocha haber logrado pelear con todos los aliados de Armenia o al menos haber enfriado las relaciones con ellos, reduciendo así el nivel de apoyo al país. Por eso, dicen, Aliyev, empujado por Erdogan, se armó de valor para atacar. Al mismo tiempo, como puede imaginar, se trata principalmente de Rusia. Llamar al primer ministro su enemigo, por supuesto, de ninguna manera es posible, pero ...

Llevado por el ajuste de viejas cuentas con sus ofensores y oponentes políticos, Pashinyan invadió a demasiados de aquellos con quienes Moscú tenía relaciones amistosas y cálidas. Y al mismo tiempo, también ignoró las indirectas bastante transparentes del Kremlin sobre lo que fue demasiado lejos y la hora que sería. atempere el ardor y pare. En general, la “lucha contra la corrupción” que se ha convertido en abierta represión y la política de personal de este líder plantean muchas interrogantes tanto en la propia Armenia como en el exterior.

En este caso, no es nada bueno para Pashinyan que los nativos de Nagorno-Karabaj y los participantes en el conflicto anterior, victoriosos para Armenia, se convirtieran en objeto de su persecución. Robert Kocharian y Serzh Sargsyan, independientemente de las acusaciones de fraude económico o abuso de poder, fueron percibidos por los armenios como héroes de esa guerra. Pashinyan, por otro lado, en el contexto de estas personas sometidas a persecución, no se ve muy bien en este momento.

Hasta donde se sabe, hace dos semanas representantes de 16 partidos políticos armenios pidieron la disolución del actual gobierno y la renuncia de su jefe. En lugar de estos aspirantes a líderes, en opinión de los políticos que exigen un cambio de poder, en la crítica situación actual, debería hacerse cargo de un comité temporal especial o sede operativa, creado con la participación de profesionales, especialmente militares, que podrían cambiar el rumbo.

Las declaraciones abiertas sobre la total incapacidad de Pashinyan para tomar las riendas del gobierno y liderar eficazmente al país en tiempos de guerra se escuchan cada vez con más fuerza. Esta declaración fue hecha, por ejemplo, por uno de los líderes del partido Agenda Nacional, Avetik Chalabyan. Entienden que la lista de quienes reprochan al primer ministro una incompetencia absoluta (o incluso un comportamiento generalmente inapropiado y acciones casi “criminales”) está lejos de agotarse.

No cabe duda de que la toma de Nagorno-Karabaj por Azerbaiyán será percibida por todos, sin excepción, los armenios como una catástrofe nacional y una grave desgracia nacional. En tales casos, por regla general, no lo hacen en ningún lado y nunca sin nombrar al "principal culpable" de la derrota recibida. Y, según todas las apariencias, la candidatura para este papel poco respetable no solo ha sido encontrada, sino aprobada. En cualquier caso, los nombres de otros líderes estatales o militares que podrían ser culpados del desastre inminente (al menos en la misma medida que Pashinyan) ni siquiera se mencionan en Armenia.

¿Qué pasará literalmente inmediatamente después de que la bandera de Azerbaiyán se cierne sobre Stepanakert? Estoy seguro de que los disturbios masivos, los disturbios callejeros y otras manifestaciones de ira popular están garantizados. Y aquí el primer ministro tendrá mucha suerte si simplemente es expulsado de la oficina o incluso relativamente arrestado culturalmente por los militares que están poniendo las cosas en orden en el país y, lo más probable, el asunto terminará con el hecho de que el poder, aunque sea por un tiempo, les pasará. En momentos tan dramáticos y cruciales para todo el pueblo, los ciudadanos sobrecalentados, en un ataque de pasión, pueden golpearlos hasta la muerte, tomando la residencia del gobierno por asalto. Los ejemplos son infinitos.

Sin embargo, es más probable que Pashinyan, si no es lo suficientemente inteligente con un muy mal desarrollo de los acontecimientos en Nagorno-Karabaj, para salir del país con anticipación o al menos refugiarse en la embajada de Estados Unidos, pueda esperar un juicio en el que todos los que recientemente se encontraron detrás celosía por su gracia. Pero la pregunta en este caso no será sobre "corrupción", sino sobre la traición de los intereses nacionales, el colapso de las capacidades de defensa y cosas por el estilo, que pueden resultar en una sentencia extremadamente dura.

Una cosa se puede decir con total certeza: las posibilidades de mantenerse en el poder para Nikol Pashinyan son extremadamente bajas en este momento. En caso de una victoria militar de Azerbaiyán, no tendrá que preocuparse más por la silla del primer ministro, sino por la preservación de la vida y la libertad.
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Facebook / Nikol Pashinyan
238 comentarios
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  1. fn34440
    fn34440 30 de octubre 2020 18: 10 nuevo
    +32
    , Y EN. Lenin en su obra "¿Retendrán los bolcheviques el poder del Estado" (v. 34, p. 315) escribió: "No somos utopistas. Sabemos que cualquier trabajador y cocinero NO es capaz de hacerse cargo inmediatamente del gobierno. En esto estuvimos de acuerdo con los académicos , y con Breshkovskaya, y con Tsereteli ".
    Los armenios deberían haber leído a Lenin. Su educación se ha reducido drásticamente desde 1991.
    Por tanto, cayeron en su trampa. Oeste.
    1. Nadie75
      Nadie75 30 de octubre 2020 18: 19 nuevo
      +31
      Pashinyan no terminó la escuela ... Fueron expulsados ​​de la facultad de periodismo ...
      Sinceramente
      1. fn34440
        fn34440 30 de octubre 2020 18: 24 nuevo
        +38
        "Pashinyan no se graduó de la escuela ... Lo echaron del departamento de periodismo".
        También lo es V.I. Lenin, contrariamente al mito, "cualquier cocinero puede dirigir el estado".
        Ganó el Stavropol kmbayner gobernó.
        Ahora Pilipchuk (Tihanovskaya) está tratando de arreglárselas. Con Respeto
        1. línea de meta
          línea de meta 30 de octubre 2020 18: 44 nuevo
          +18
          Después de la revolución de terciopelo en Armenia, cuando Pashinyan recién comenzó a hablar sobre la visión de su candidatura a primer ministro, su propio padre se opuso y advirtió a personas más competentes que se convirtieran en primer ministro, la gente estaba eufórica de que se deshicieron, aunque los ex héroes de la primera guerra, pero se quedaron demasiado tarde, no lo hicieron. cumpliendo su palabra y corrupto. Por cierto, bajo ellos, y no bajo Pashinyan, las oficinas de Soros florecieron durante muchos años, y todos ustedes culpan injustamente a Pashinyan por esto. Para mí, Karen Karapetyan (Vest) de Gazprom sería o seguirá siendo la mejor.
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 31 de octubre 2020 11: 56 nuevo
            +6
            Lo que le espera a Nikol Pashinyan en caso de la captura de Nagorno-Karabaj por Azerbaiyán
            No es difícil predecir lo que le espera a Pashinyan: expulsión y juicio (si no tiene tiempo para escapar como Saakashvili). Armenia enfrentará la vergüenza de la derrota. LA PREGUNTA MÁS GRANDE es QUÉ les espera a los armenios de Karabaj, cuyo destino el periodista medio educado Pashinyan ha jugado torpemente ...
            Parece que Soros jugó sin éxito aquí y perdió.
            1. línea de meta
              línea de meta 31 de octubre 2020 12: 21 nuevo
              -3
              Bedny Soros, como Chubais, es el culpable de todo, ¡incluso de los pasillos!
            2. 210ox
              210ox 31 de octubre 2020 17: 20 nuevo
              +2
              Nada le espera. Arrojado a Francia. No le importa Armenia. Maldito populista.
            3. kulinar
              kulinar 31 de octubre 2020 17: 40 nuevo
              +4
              Cita: Vladimir Mashkov
              [B]
              Parece que Soros jugó sin éxito aquí y perdió.

              No es un hecho.
              No sabemos cuál fue la tarea.
              Quizás ganó.
              En cuanto a los armenios de Karabaj ...
              ¿Está muy preocupado por los problemas de la tribu tutsi después de ser tomada por otra tribu en Ruanda?
              No querían vivir en paz con Rusia, ¡así que lo conseguirás en pleno crecimiento!
            4. aybolyt678
              aybolyt678 31 de octubre 2020 21: 57 nuevo
              +1
              Cita: Vladimir Mashkov
              No es difícil predecir lo que le espera a Pashinyan: retiro y juicio

              Mishiko sobrevivió ... e incluso se hizo más famosa sonreír
            5. Zaurbek
              Zaurbek 1 noviembre 2020 16: 03 nuevo
              +1
              NKR fue traicionada por la propia Armenia ...
        2. Prisionero
          Prisionero 30 de octubre 2020 18: 52 nuevo
          +34
          "Stavropol Combiner", por un minuto, recibió su educación jurídica en la Universidad Estatal de Moscú y se graduó en el departamento de economía de la empresa agrícola Stavropol. Entonces, siendo un bastardo, no fui un tonto. hi
          1. fn34440
            fn34440 30 de octubre 2020 19: 28 nuevo
            +12
            "El operador de la cosechadora Stavropol ... siendo un bastardo, no era un tonto".
            “La mentalidad del cocinero” no puede arruinarse ni siquiera con diez estudios superiores. El error fatal del "departamento de personal" del Comité Central del PCUS.
            1. WayKheThuo
              WayKheThuo 30 de octubre 2020 22: 14 nuevo
              +15
              El error fatal del "departamento de personal" del Comité Central del PCUS.

              Gente, vuelva a sus sentidos, ¿qué error? Todo el Comité Central del PCUS, junto con el partido, ha "madurado" con éxito, o, en otras palabras, se ha podrido de raíz, y Gorbachov es sólo una prueba de fuego.
              A su vez, la apoteosis de la transformación final de la parte superior del Partido Comunista de la Unión Soviética en un montón de enfermedades en la cabeza por un lado, y una banda de traidores por el otro: este es el Comité Estatal de Emergencia.
              ¡¿Cómo se ha degradado el "partido nuevo tipo" en tan solo 70 años ?!
              Y dices: "Gorbachov ..."
              Ni siquiera fue una contrarrevolución, fue solo que los canarios acabaron con el comunismo, como predijo Mayakovsky.
              No en vano la gente no aceptó ninguna de las fiestas del "nuevo tiempo", porque la gente está do * ak-do * ak, pero no se les puede engañar y ellos ven la esencia mejor que muchos.
              Eso creo
              1. Nitochkin
                Nitochkin 31 de octubre 2020 04: 24 nuevo
                +8
                Cita: WayKheThuo
                El error fatal del "departamento de personal" del Comité Central del PCUS.

                Gente, vuelva a sus sentidos, ¿qué error? Todo el Comité Central del PCUS, junto con el partido, ha "madurado" con éxito, o, en otras palabras, se ha podrido de raíz, y Gorbachov es sólo una prueba de fuego.
                A su vez, la apoteosis de la transformación final de la parte superior del Partido Comunista de la Unión Soviética en un montón de enfermedades en la cabeza por un lado, y una banda de traidores por el otro: este es el Comité Estatal de Emergencia.
                ¡¿Cómo se ha degradado el "partido nuevo tipo" en tan solo 70 años ?!
                Y dices: "Gorbachov ..."
                Ni siquiera fue una contrarrevolución, fue solo que los canarios acabaron con el comunismo, como predijo Mayakovsky.
                No en vano la gente no aceptó ninguna de las fiestas del "nuevo tiempo", porque la gente está do * ak-do * ak, pero no se les puede engañar y ellos ven la esencia mejor que muchos.
                Eso creo

                Miente sutilmente establecido alrededor de 70 años, sutilmente. La fiesta empezó a pudrirse desde el momento en que llegó Kukuruznik. El camarada Stalin no logró limpiar por completo las liendres trotskistas.
                1. WayKheThuo
                  WayKheThuo 31 de octubre 2020 11: 10 nuevo
                  +7
                  Tengo una pregunta bastante simple: ¿quién trajo a Kukuruznik a la fiesta? ¿Quién le dio recomendaciones? ¿Quién cubrió sus interminables bajíos? ¿O el Jefe no vio, oyó y no supo? ¿Y cuántos de estos "maíces" estaban en el partido en todos sus niveles?
                  Stalin era solo un humano. Una persona común, normal y honesta que ama a su país y al pueblo multinacional soviético. Él no era el Mesías, no era omnisciente y era mortal.
                  No puedo evaluar las actividades del Líder, porque no manejé las ruinas humeantes del antiguo Imperio después de una guerra civil de cuatro años, rodeado por el mismo denso círculo de enemigos, mientras tenía a mi lado una multitud de jóvenes, de la misma edad que la edad, que no saben nada más que cómo matar. De alguna manera no funcionó para mí.
                  Por eso trato de ser muy comedido al evaluar las actividades del PCUS y del Supremo, no mi nivel de evaluación.
                  Sin embargo, para mí personalmente, es obvio que, siendo una persona común, Stalin se rodeó de personas con las que conveniente trabajo. Y es difícil culparlo. Stalin se sentía cómodo con estas personas, muchas de las cuales (¡¡¡no todas !!!) no tenían nada en la cabeza excepto maíz, porque esos artistas son un tesoro para un líder decidido que sabe, qué hacer. Y más importante - delatar y lo hace rápidamente, porque simplemente no tuvo tiempo para discutir con los empleados con un PAS sobreestimado.
                  Y Stalin hizo, hizo lo que creyó conveniente e hizo mucho, mucho, pero no duró para siempre. Y siendo mortal, como dice el Capitán Obvio, murió, pero los representantes permanecieron.
                  ¿Qué pasó después? Todo es muy simple: los mismos que son cómodos y que, con una calabaza en lugar de una cabeza, se convirtieron instantáneamente en células cancerosas, lo que dio metástasis, que devoró por completo al Partido Comunista de la Unión Soviética, pero la descomposición comenzó mucho antes de la muerte de Dzhugashvili, porque muchos en el campo, al ver lo que sucedía en las capitales, recogieron personas basadas en el principio de conveniencia, pero no todos en el terreno eran tan responsables como el Líder.
                  Por cierto, ahora vemos una imagen muy similar: tenemos a Radiant, que se ha rodeado de hermanos amigos, con quienes se siente cómodo y más o menos confiable. Solo que ahora su objetivo es algo diferente, significativamente diferente del que se fijó para él mismo por la persona cuyo nombre intentan no mencionar ni siquiera en el Día de la Victoria.
                  Tales casos.
                  1. Nitochkin
                    Nitochkin 31 de octubre 2020 16: 38 nuevo
                    -6
                    Cita: WayKheThuo
                    Tengo una pregunta bastante simple: ¿quién trajo a Kukuruznik a la fiesta? ¿Quién le dio recomendaciones? ¿Quién cubrió sus interminables bajíos? ¿O el Jefe no vio, oyó y no supo? ¿Y cuántos de estos "maíces" estaban en el partido en todos sus niveles?
                    Stalin era solo un humano. Una persona común, normal y honesta que ama a su país y al pueblo multinacional soviético. Él no era el Mesías, no era omnisciente y era mortal.
                    No puedo evaluar las actividades del Líder, porque no manejé las ruinas humeantes del antiguo Imperio después de una guerra civil de cuatro años, rodeado por el mismo denso círculo de enemigos, mientras tenía a mi lado una multitud de jóvenes, de la misma edad que la edad, que no saben nada más que cómo matar. De alguna manera no funcionó para mí.
                    Por eso trato de ser muy comedido al evaluar las actividades del PCUS y del Supremo, no mi nivel de evaluación.
                    Sin embargo, para mí personalmente, es obvio que, siendo una persona común, Stalin se rodeó de personas con las que conveniente trabajo. Y es difícil culparlo. Stalin se sentía cómodo con estas personas, muchas de las cuales (¡¡¡no todas !!!) no tenían nada en la cabeza excepto maíz, porque esos artistas son un tesoro para un líder decidido que sabe, qué hacer. Y más importante - delatar y lo hace rápidamente, porque simplemente no tuvo tiempo para discutir con los empleados con un PAS sobreestimado.
                    Y Stalin hizo, hizo lo que creyó conveniente e hizo mucho, mucho, pero no duró para siempre. Y siendo mortal, como dice el Capitán Obvio, murió, pero los representantes permanecieron.
                    ¿Qué pasó después? Todo es muy simple: los mismos que son cómodos y que, con una calabaza en lugar de una cabeza, se convirtieron instantáneamente en células cancerosas, lo que dio metástasis, que devoró por completo al Partido Comunista de la Unión Soviética, pero la descomposición comenzó mucho antes de la muerte de Dzhugashvili, porque muchos en el campo, al ver lo que sucedía en las capitales, recogieron personas basadas en el principio de conveniencia, pero no todos en el terreno eran tan responsables como el Líder.
                    Por cierto, ahora vemos una imagen muy similar: tenemos a Radiant, que se ha rodeado de hermanos amigos, con quienes se siente cómodo y más o menos confiable. Solo que ahora su objetivo es algo diferente, significativamente diferente del que se fijó para él mismo por la persona cuyo nombre intentan no mencionar ni siquiera en el Día de la Victoria.
                    Tales casos.


                    La revista "Crocodile" tenía una sección "Pitchfork a un lado". Así que aquí está usted, por sus tonterías, E. Spitsin en el costado:
                    1. WayKheThuo
                      WayKheThuo 31 de octubre 2020 17: 38 nuevo
                      +8
                      Menos tú, Nitochkin por:
                      1. Empujar
                      2. Copiar todo el texto sin siquiera leerlo.
                      3. Incapacidad para utilizar enlaces a fuentes primarias - material didáctico.
                      4. Falta de sus propios pensamientos.
                      Respire de manera uniforme, Nitochkin, no se sobrecaliente.
                      1. Nitochkin
                        Nitochkin 1 noviembre 2020 05: 59 nuevo
                        -5
                        Cita: WayKheThuo
                        Menos tú, Nitochkin por:
                        1. Empujar
                        2. Copiar todo el texto sin siquiera leerlo.
                        3. Incapacidad para utilizar enlaces a fuentes primarias - material didáctico.
                        4. Falta de sus propios pensamientos.
                        Respire de manera uniforme, Nitochkin, no se sobrecaliente.

                        Impreso, tan sellado, bgg. Reconozco a un liberal típico, un partidario del Führer de los patos de goma poco envenenado, BGG.
                  2. Sello
                    Sello 1 noviembre 2020 15: 29 nuevo
                    +1
                    Sin embargo, para mí, personalmente, es obvio que, al ser una persona común, Stalin se rodeó de personas con las que trabajar cómodamente.
                    Es poco probable. JV Stalin, por supuesto, como cualquier otro líder, prefería a las personas con las que se sentía cómodo trabajando. Pero sus tontos cómodos rápidamente se quedaron sin confianza. Aunque, por supuesto, entiendo que no todos. Algunas personas se atrevieron a evitar este destino. Al mismo tiempo, bajo J.V. Stalin, trabajaron, aunque inconvenientes, pero inteligentes.
                    1. WayKheThuo
                      WayKheThuo 1 noviembre 2020 18: 13 nuevo
                      +1
                      Conveniente no significa estúpido. Además, el concepto de "conveniente" para cada tipo de líder es diferente: alguien prefiere encontrar una solución común como resultado de largas discusiones, y alguien quiere su los pedidos se llevaron a cabo sin cuestionar y a tiempo. Pero por si acaso "Tenemos que cubrir esta distancia en diez años. O lo hacemos o seremos aplastados". no hay tiempo para largas discusiones, es necesario hacer negocios aquí.
                      Además, había que cambiar el enfoque mismo de gobernar el país. Después de todo, como estaba planeado: habrá una revolución mundial, los países capitalistas avanzados (Alemania en primer lugar) se convertirán en parte del nuevo mundo de trabajadores y campesinos, y luego llevaremos a Rusia al nivel requerido, pero todo salió muy mal.
                      De hecho, a mediados de la década de 20, los bolcheviques consiguieron un atrasado, arruinado por dos guerras, habitado por un pueblo multinacional analfabeto, un país agrario. Pero soñaron de manera diferente: soñaron con dirigir un estado mundial de trabajadores y campesinos desde Zurich, por ejemplo, o Berlín. Soñé, confiando en la Europa industrial, llevar a todos estos muhosr @ naski a un nivel normal, pero aquí es un fastidio: tenemos que hacer todo nosotros mismos. De hecho, desde cero.
                      Esta disonancia cognitiva corre como una línea roja no solo en las obras literarias de antes de la guerra, desde Virgin Soil Upturned hasta Aelita, sino también muy sutilmente notada por Mikhalkov en la película "Uno entre extraños, un extraño entre amigos" - había un comandante rojo - un bombero.
                      Para completar las tareas asignadas, Stalin necesitaba un equipo de personas con ideas afines. Y lo creó y, obviamente, lo creó.
                      Solo que ahora no está claro por qué personas de ideas afines "filtraron" a Stalin después de su muerte en menos de 10 años, eliminando por completo el nombre del líder de todas las discusiones más o menos públicas. Condenado, estampado "chico malo" y archivado.
                      Son personas de ideas afines, maldita sea.
                      ¿O tal vez no son personas de ideas afines? ¿Quizás son camaleones inteligentes, rápidos, que pueden insertar correctamente una palabra y un archivo de papel?
                      Los camaleones que, de la mano del Aciano, “enterraron” la idea de un desarrollo tecnológico avanzado permanente del país, y lo convirtieron en la piedra angular de “alcanzar y superar a América en leche y carne”, camaleones que pusieron al país en hibernación durante 20 - 25 años y sacaron todo lo que pudieron. , aunque a principios de los años 60 hubo varios informes del Comité de Planificación del Estado y la Academia de Ciencias de la URSS que simplemente gritaban: "¡Nos estamos quedando atrás! ¡Nos estamos quedando atrás, tu pierna!" luego la provisión de nomenclatura de todo y de todos.
                      O tal vez no todos los camaleones son solo personas cansadas. Cansado de luchar, cansado de arar desde el amanecer hasta el amanecer, cansado de tener miedo de la todopoderosa NKVD, quería vivir para mí mismo, después de todo, el comienzo del estancamiento está en algún lugar a finales de los 60, solo la edad de jubilación para aquellos que comenzaron con Lenin y continuaron con Stalin. Así que vivíamos en una piscina estancada ...
                      En cuanto a mí, la historia de los "Halcones de Stalin", y lo más importante, la razón por la que estos "halcones" comenzaron a cagar tan activamente en su propio nido, un tema extremadamente interesante y curioso, un análisis detallado del cual podría dar una respuesta no solo a las preguntas de hoy, sino también mirar hacia nuestro futuro, porque "... hoy en mañana no todos pueden mirar; o mejor dicho, no solo todos pueden mirar, muy pocas personas pueden hacerlo"
                      Eso creo
            2. yehat2
              yehat2 30 de octubre 2020 22: 19 nuevo
              +14
              Gorbachov, en primer lugar, tenía un coeficiente intelectual según los expertos al nivel de 95 puntos en una escala adaptada a los habitantes de la URSS (el ciudadano medio de la URSS tenía un coeficiente intelectual de aproximadamente 110 en la escala estadounidense)
              Aquellos. sus habilidades de pensamiento estaban ligeramente por debajo de la secundaria y recibió una educación para poder hablar mucho, pero no tenía un conocimiento serio y comprensión de cosas importantes.
              Por ejemplo, por reservas, es obvio que NO conocía el capital de Marx ni la obra de Lenin, lo que para un trabajador de su especificidad y nivel resulta sumamente extraño. No estudié las obras de Stalin y esto influyó directamente en su comportamiento.
              El siguiente punto es el informe de la KGB. No se le recomendó que lo promovieran a lo largo de la línea del partido, ya que creía que una persona tan débil de voluntad podía causar problemas allí.
              Y lo último: su Raisa Maksimovna. Esta mujer, no quiero llamarla mujer, impuso por completo a Gorbachov una visión filistea de todo lo que no está permitido para una persona que afecta gravemente la vida de millones.
              Si al menos uno de los puntos que enumeré fuera diferente, más positivo, Gorbachov no habría arruinado la URSS. No creas que la URSS no se derrumbó sin su ayuda, pero al menos podría no ser tan catastrófico. Como resultado de este proceso, los países del Pacto de Varsovia y el CAME perdieron de 1 a 1985 más de 1998 millones de personas de las expectativas de los sociólogos.
              Compare con lo que hizo Hitler.
          2. tihonmarina
            tihonmarina 30 de octubre 2020 19: 40 nuevo
            +16
            Cita: Cautivo
            Entonces, siendo un bastardo, no fui un tonto.

            Naturalmente, los tontos no fueron tomados como traidores.
          3. Nadie75
            Nadie75 30 de octubre 2020 20: 15 nuevo
            +4
            Graduado de la Facultad de Economía de la Agricultura de Stavropol

            Allí, un interesante diploma de especialidad (lo leí en Izvestia del Comité Central del PCUS) - "Científico Agrónomo - Economista".
            Sinceramente
          4. sevtrash
            sevtrash 30 de octubre 2020 20: 34 nuevo
            +9
            Cita: Cautivo
            "Stavropol Combiner", por un minuto, recibió su educación jurídica en la Universidad Estatal de Moscú y se graduó en el departamento de economía de la empresa agrícola Stavropol. Entonces, siendo un bastardo, no fui un tonto.

            ¿No eras un tonto? En los años 80, dos tipos hicieron un automóvil casero, que se veía bien en el contexto de los productos de la industria automotriz nacional, había un programa en la televisión central dedicado a tales cosas y Gorbachov lo veía o Raisa Maksimovna lo veía. Como resultado, en Leningrado, a estos inventores se les asignaron locales ya que Gorbachov, el operador de la cosechadora, decidió que podían mostrar cómo superar a la industria automotriz alemana, al parecer, se trataba de Mercedes. ¿Puede imaginarse el nivel de "pensamiento" del entonces líder, su nivel de comprensión de cómo se fabrica un producto de alta tecnología? Nivel de tontos, no de otra manera.
            1. ZAV69
              ZAV69 30 de octubre 2020 23: 41 nuevo
              +4
              Cita: sevtrash
              ¿Cómo se fabrica un producto de alta tecnología?

              Para ser justos, se hizo un producto de alta tecnología. Y no es culpa de Parfenov y Khainov que sus desarrollos no entraran ampliamente en la serie. Pero hubo una producción a pequeña escala y algunas copias aún están en circulación. Por cierto, ahora Parfenov ha decidido recordar a Laura-2 de pie en su sótano. Incluso ahora, la máquina se ve increíble. Los canales Kombat Cru y Kombat Cru Life en YouTube te ayudarán.
              1. sevtrash
                sevtrash 31 de octubre 2020 10: 40 nuevo
                +3
                Cita: ZAV69
                Para ser justos, se hizo un producto de alta tecnología. Y no es culpa de Parfenov y Khainov que sus desarrollos no se extendieran ampliamente en la serie. Pero hubo producción a pequeña escala, algunos ejemplos todavía están en circulación. Por cierto, ahora Parfenov ha decidido recordar a Laura-2 de pie en su sótano.

                ¿De verdad crees que puedes hacer un coche moderno en un sótano? ¿Te imaginas el ciclo de crear un automóvil? Dos personas y un sótano reemplazarán la oficina de diseño, desarrollo y creación de tecnología para la producción de un motor, chasis, transmisión, dirección, etc. económicos y potentes. etc. En el sótano se puede montar un coche a partir de repuestos, quizás lo único que sea suyo sea la carrocería, que, por supuesto, será inferior en todas las calidades de fábrica, desde el nivel de resistencia aerodinámica y seguridad en caso de accidentes hasta la calidad de la pintura.
                1. ZAV69
                  ZAV69 1 noviembre 2020 12: 56 nuevo
                  +1
                  ¿Has intentado estudiar una pregunta o estás intentando leer los mantras sobre la superioridad de un equipo de profesionales aquí? Esnobismo tuyo y prisa.
          5. vitvit123
            vitvit123 30 de octubre 2020 22: 10 nuevo
            0
            Si no, entonces un traidor.
          6. Alexander Kopychev
            Alexander Kopychev 30 de octubre 2020 23: 19 nuevo
            +8
            Querido Ayrat, eres un idealista. Un diploma no es un signo de inteligencia, el 90 por ciento de los diplomas son aburridos (satisfactorios). "Gorby" ciertamente no es aburrimiento en política, es "moreno"
            lugar para los pueblos de la URSS.
          7. kulinar
            kulinar 31 de octubre 2020 17: 41 nuevo
            +1
            Cita: Cautivo
            "Stavropol Combiner", por un minuto, recibió su educación jurídica en la Universidad Estatal de Moscú y se graduó en el departamento de economía de la empresa agrícola Stavropol. Entonces, siendo un bastardo, no fui un tonto. hi

            Hasta ahora, puta, el cielo humea ...
            Los demonios en el infierno lo pusieron en absentismo escolar ...
        3. tihonmarina
          tihonmarina 30 de octubre 2020 19: 38 nuevo
          +12
          Cita: fn34440
          Ganó el Stavropol kmbayner gobernó.

          Es un "combinador" como mi jardín Tuzik, un perro lobo. A partir de los 13 años, una completa mentira. Quienes vivían en el pueblo y trabajaban en una granja colectiva conocen muy bien esa vida y lo que es un asistente de un operador de cosechadoras. O alguien de las 5 columnas lo arrastró al "trono". Quemarlo en una "hiena de fuego".
          1. Nadie75
            Nadie75 30 de octubre 2020 20: 17 nuevo
            +3
            O alguien de las 5 columnas lo arrastró al "trono". Quemarlo en una "hiena de fuego"

            ¿Estás hablando de Yu. V. Andropov? Él "se arrastró" ... Oh, no fue fácil allí ...
            Sinceramente
            1. tihonmarina
              tihonmarina 30 de octubre 2020 20: 37 nuevo
              +1
              Cita: nobody75
              Oh, no fue fácil allí ...

              Por supuesto que no es fácil. Por eso escribí desde los 13 años, ya no todo era fácil.
        4. TulaTokarev
          TulaTokarev 30 de octubre 2020 21: 19 nuevo
          -18
          ¿Y qué no te gustó el combinado? Sin él, por tales garabatos, por la mañana hubieran tomado un canal para cavar desde el Yenisei hasta el Dnieper. El hecho de que tuviera un carácter débil era una cosa, pero entendía la granja, porque comenzó en una cosechadora y no en la HSE. Allí estaba todo el Politburó sentado y con las mejillas hinchadas, y lo hicieron el último.
          1. Nadie75
            Nadie75 31 de octubre 2020 09: 10 nuevo
            -2
            ¡Incluso en la cocina no se puede quejar! Inmediatamente los gebulniks comienzan a arrebatar su estado policial ... Entonces la Unión colapsó ...
            1. TulaTokarev
              TulaTokarev 1 noviembre 2020 16: 00 nuevo
              -3
              Buen clip! Me preguntaba si a este SINGER RTOM le habrían extraído los dientes frontales en el centro de detención preventiva, en el escenario o ya en la institución. Incluso me puedo imaginar cómo después del escenario, junto con la banda gay, lo llevan al padrino, y tiene un clip de este clip en el video)))
              1. Nadie75
                Nadie75 1 noviembre 2020 17: 12 nuevo
                -1
                Lo siento, no entendí la mitad de los términos ... Incluso el traductor de Google no ayudó, lo cual es extraño ...
                Sinceramente
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 30 de octubre 2020 18: 40 nuevo
      +51
      El enfoque multivectorial costará un precio elevado a los armenios. Hace una semana compré un sofá, entregué al armenio, lleno de urapatriotismo, ahogado por un enfoque multivectorial, por Pashinyan, amenacé con ganar a TODOS, pateé a Rusia por vender armas a Azerbaiyán, no corrí al frente. ¿Para qué? También se siente bien en Moscú. Pero Rusia tiene la culpa de todo.
      1. Terenin
        Terenin 30 de octubre 2020 19: 08 nuevo
        +28
        Cita: Barbudo
        el sofá, entregado por el armenio armenio, lleno de urapatriotismo, ahogado por el multivector, por Pashinyan, amenazó con ganar a TODOS, pateó a Rusia por vender armas a Azerbaiyán, no se apresuró al frente. ¿Para qué? También se siente bien en Moscú. Pero Rusia tiene la culpa de todo.

        Deberías haber invitado a los azerbaiyanos a descargar el sofá guiñó un ojo
        1. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 30 de octubre 2020 19: 14 nuevo
          +17
          Descargarían juntos: el dinero no huele. A quien la guerra, ya quien la madre es querida.
          1. Terenin
            Terenin 30 de octubre 2020 19: 15 nuevo
            +6
            Cita: Barbudo
            Descargarían juntos: el dinero no huele. A quien la guerra, ya quien la madre es querida.

            Al menos no escuchado
            Cita: Barbudo
            Armenio Armen, lleno de urapatriotismo, ahogado por multivector, por Pashinyan, amenazó con ganar a TODOS,
        2. maiman61
          maiman61 30 de octubre 2020 20: 34 nuevo
          +3
          ¡Sí! ¡Bien hecho! ¡Se rió!
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 30 de octubre 2020 23: 24 nuevo
          0
          Cita: Terenin
          Cita: Barbudo
          el sofá, entregado por el armenio armenio, lleno de urapatriotismo, ahogado por el multivector, por Pashinyan, amenazó con ganar a TODOS, pateó a Rusia por vender armas a Azerbaiyán, no se apresuró al frente. ¿Para qué? También se siente bien en Moscú. Pero Rusia tiene la culpa de todo.

          Deberías haber invitado a los azerbaiyanos a descargar el sofá guiñó un ojo

          Para los moderadores (rábano picante vegetal) --- "Rábano picante, el rábano no es más dulce ..."
          variaciones de este proverbio son posibles ... vuelo de imaginación obscena hi
    3. denis obuckov
      denis obuckov 30 de octubre 2020 19: 33 nuevo
      +20
      Una lección para los armenios, cayeron bajo los Estados Unidos y aquí está el resultado. La pérdida de Nagorno-Karabaj es el pago de Armenia por traicionar a Rusia. Armenios, ¿por qué sus estadounidenses los ayudaron? Recordemos: Bueno, hijo, ¿te ayudaron tus polacos? Si continúas bajo los Estados Unidos, los azerbaiyanos cortarán algo más.
      1. sedoj
        sedoj 30 de octubre 2020 20: 38 nuevo
        +22
        Cita: denis obuckov
        Una lección para los armenios, cayeron bajo los Estados Unidos y aquí está el resultado.

        Lección, pero nada buena. Georgia cayó bajo los amers: Abjasia y Osetia del Sur cayeron.
        Ucrania se subió al mismo trineo, Crimea salió. ¿Quién más está presionando los límites? El tío Sam espera con los brazos abiertos.
        1. Rusland
          Rusland 30 de octubre 2020 20: 57 nuevo
          +6
          Cita: sedoj
          Cita: denis obuckov
          Una lección para los armenios, cayeron bajo los Estados Unidos y aquí está el resultado.

          Lección, pero nada buena. Georgia cayó bajo los amers: Abjasia y Osetia del Sur cayeron.
          Ucrania se subió al mismo trineo, Crimea salió. ¿Quién más está presionando los límites? El tío Sam espera con los brazos abiertos.

          La cronología y el diseño que la acompaña se presentan de forma breve y precisa. sí Al parecer duda y no cree en su felicidad y está dispuesto a rascarnos la cabeza en la espalda una y otra vez. sí
      2. MTN
        MTN 30 de octubre 2020 22: 53 nuevo
        +8
        Cita: denis obuckov
        Una lección para los armenios, cayeron bajo los Estados Unidos y aquí está el resultado.

        Generalmente, los armenios deben entender que ellos y en su lobby todos los presidentes de Estados Unidos prometen reconocer el genocidio antes de las elecciones, pero cuando llega el momento son reemplazados por la palabra tragedia. Las autoridades estadounidenses se preocupan por sus intereses nacionales, no por los intereses de los armenios. Está gobernado por judíos y sus muchachos frente a banqueros influyentes, políticos, grandes empresarios, jefes de corporaciones, etc. No hay invitación para los armenios en este club.

        Cita: denis obuckov
        Si continúas bajo los Estados Unidos, los azerbaiyanos cortarán algo más.

        Depende de cuánto mientan. Y no podrán acostarse. Armenia depende en gran medida de Rusia no solo desde un punto de vista militar, sino también económicamente, y gran parte de la infraestructura de Armenia pertenece a Rusia, así como una enorme deuda en la persona de Rusia, y lo más importante, la notoria independencia de Armenia, y después de esta guerra, definitivamente será aún más dependiente de Rusia. Armenia fue creada por Rusia. Luchando con persas y turcos. Dándoles tierra y país, a cambio, lealtad al Imperio Ruso. Peter dejó un testamento sobre este tema y fue respetado incluso durante la era soviética. Reasentamiento de armenios de Persia y Turquía a esta región, así como el traslado de la población local de Armenia a Azerbaiyán.

        El Kremlin está obligado a mantener la influencia sobre estos hijos perdidos. Cuanto más armenios estén contra Rusia, más posibilidades tienen de que Azerbaiyán cree un corredor hacia Armenia. Pero hay otra cara de esta moneda. Cuanto más enemistada esté Armenia con Azerbaiyán, peor será Armenia. Bloqueo, migración, recesión económica y resguardado de todos los proyectos internacionales. Y podrían vivir normalmente. Rusia te dio Armenia, ya te has determinado. ¿Cuánto tiempo más te autodeterminaras? No viven solos y no permiten que sus vecinos vivan adecuadamente.
        1. Nadie75
          Nadie75 30 de octubre 2020 23: 13 nuevo
          -3
          Fueron todos ustedes, los aliyevs de la KGB, quienes llevaron a los pobres armenios a tal vida
          Sinceramente
          1. MTN
            MTN 31 de octubre 2020 07: 33 nuevo
            +3
            Cita: nobody75
            Fueron todos ustedes, los aliyevs de la KGB, quienes llevaron a los pobres armenios a tal vida

            Olvidó marcar POBREZA.
        2. Vsepomni
          Vsepomni 31 de octubre 2020 09: 43 nuevo
          0
          Echa un vistazo a Phillip Exoianz. Describe a los armenios desde adentro. Y lo entenderás. Una nación sin pasado ni futuro. Sin patria. Viviríamos en paz. No autodeterminado y no habría tal horror
        3. Sello
          Sello 1 noviembre 2020 15: 38 nuevo
          +3
          Peter dejó un testamento sobre este tema
          ¿Y qué, después de todo, por escrito?
          Armenia depende en gran medida de Rusia no solo desde el punto de vista militar, sino también económicamente.
          ¿Y de Estados Unidos?
          Kirk Kerkorian (EE.UU.) es el armenio más rico del mundo. Fundador y presidente de Tracinda Corporation, una de las corporaciones más grandes de Estados Unidos. En 1978, la revista Time nombró a Kirk Kerkorian como el empresario más exitoso del país. Kerkorian poseía acciones en las compañías automotrices Chrysler y Ford Motor Company. Hoy, las empresas de Kerkorian operan las casas de juego más grandes de los estados de Nevada y California: MGM Grand, Flamengo, International Hotel. En 2005, el Washigton Post clasificó a Kerkorian como el segundo empresario de juegos de azar más exitoso en la historia de los Estados Unidos (Benjamin Siegelbaum fue el primero). Kerkorian fundó el United Armenian Found y la Lincy Foundation. Según Armenian Bar Co, en el período 1988-2011, Kerkorian asignó más de $ 5 mil millones a Armenia y NKR. Fue galardonado con el grado de Héroe Nacional de Armenia.

          STEVEN KANDARYAN (USA) - PRESIDENTE DE LA compañía de seguros INTERNACIONAL MetLife. La fortuna oficial de Kandaryan se estima en $ 25 mil millones. Aproximadamente el 90% de las empresas de Fortune 500 son clientes corporativos de MetLife. Actualmente, MetLife también ocupa el puesto 31 en la lista de las 500 empresas más grandes del mundo. Steve Kandaryan es uno de los mayores benefactores armenios, pero prefiere no publicitar sus actividades. ACERCA DECada año transfiere millones de dólares a las cuentas de fondos armenios. Sus empresas brindan asistencia a los principales grupos de presión armenios en los Estados Unidos.

          DUARDO ERNEKYAN (ARGENTINA) - PRESIDENTE DE American International Airports y Aeropuertos Argentina 2000. Las empresas de Ernekian operan 32 aeropuertos argentinos y los principales aeropuertos de Uruguay, Ecuador y Armenia. Fue a expensas de las inversiones de Eduardo Ernekian que se reconstruyó la antigua terminal del aeropuerto de Zvartnots (valorada en 200 millones de dólares). En febrero de 2007, Eurnekian compró acciones de Converse Bank CJSC (Armenia). Hoy es considerado el empresario más rico de Argentina y una de las cinco personas más ricas de América del Sur. Eurnekian es el principal donante financiero de organizaciones armenias en América Latina. Durante los últimos cinco años, ha invertido muchos millones de dólares en varios fondos en Armenia y Artsakh. En 2011, Catholicos of All Armenians Garegin II, durante su viaje a Argentina, ordenó a Eduardo Ernekian como Caballero de la Santa Etchmiadzin.

          Y así sucesivamente y así sucesivamente. No podemos vencerlos nunca
    4. max702
      max702 30 de octubre 2020 21: 21 nuevo
      +8
      El PIB da una lección a los limitorfs .. No eres ni quién ni cómo llamarte .. 14 repúblicas se imaginaron a sí mismas estados .. El tiempo ha demostrado directamente quién alimentaba a quién en la URSS .. Este es el principal y más criminal error de las mujeres comunistas .. A expensas del genocidio del pueblo ruso, intentaron convertir a un hombre soviético .. Y no importa cuán paradójico resultó que esta persona estuviera hecha exclusivamente de rusos .. Otros pueblos "oprimidos" categóricamente no querían convertirse en un hombre soviético .. Ahora todo está volviendo a la normalidad ..
      ¡Y esto es bueno! Los armenios, como los más galgos de esta reunión, fueron los primeros en caer bajo la distribución. El resto debe prepararse.
    5. MTN
      MTN 30 de octubre 2020 22: 28 nuevo
      +3
      Cita: fn34440
      Los armenios deberían haber leído a Lenin. Su educación se ha reducido drásticamente desde 1991.

      Y Azerbaiyán debe darse prisa mientras Pashinyan está en el poder.
      1. Vadim237
        Vadim237 30 de octubre 2020 23: 42 nuevo
        +3
        Y dónde debería apurarse, la mayoría de las tropas de la NKR ya han sido derrotadas allí, ya el equipo de Armenia y el personal han comenzado a mojarse: NKR y Pashinyan no se salvarán de la derrota completa.
    6. g1v2
      g1v2 31 de octubre 2020 00: 31 nuevo
      +10
      Pashinyan fue designado por las élites armenias. No es un kamikaze solitario. Y nada cambiará por el hecho de que será eliminado. En algún momento, las élites armenias decidieron que les esperaban bragas de encaje en el oeste. Creían que, dado que tienen grandes diásporas en Francia y Estados Unidos, entonces, al girar hacia el oeste, resolverán todos sus problemas y mejorarán su bienestar. Es decir, es una estupidez que Occidente les dé más.  solicitar
      En cuanto a los turcos, creían que, dado que son miembros de la OTAN, si se hacen amigos de Estados Unidos, esos turcos estarán bajo control. Y en general, aparentemente, se consideraban el segundo Israel.
      Sin embargo, calcularon mal. El sultán puso el dispositivo en su membresía en la OTAN y envía los francos al bosque. Sueña con devolver a Turquía a las filas de las grandes potencias, que fue el Imperio Otomano para todos sus problemas. Confía en que, en el contexto de la Primavera Árabe y una serie de revoluciones de color, tiene una ventana de oportunidad. Así que está tratando de hacerse un hueco en la medida de lo posible.
      Aliyev también esperó su ventana de oportunidad. Como resultado de 2008, entendió bien que en el Cáucaso solo dos países deciden todo: Rusia y Turquía. Por lo tanto, normalizó las relaciones con nosotros. además, habiendo comprado generosamente armas rusas y acordado con los turcos en busca de ayuda. Y luego esperó pacientemente la ventana de oportunidad. El armenio Maidan se lo dio. Ahora intentará aprovechar al máximo su tiempo para aprovecharlo al máximo.
      Hasta ahora, parece que Aliyev restablecerá su integridad territorial. Pashinyan, por supuesto, será eliminado, pero las élites no cambiarán. Y tendrán una opción: continuar su viaje hacia el oeste o aún aferrarse a Rusia. En el primer caso, definitivamente nos volveremos hacia los azeríes y es posible que decidan que Nakhichevan necesita su propio corredor hacia la parte principal del país. En el segundo, Armenia tendrá que cambiar su política. Por ejemplo, para reconocer Crimea, Osetia del Sur y Abjasia. Además, Gabunistán los traicionó.
    7. lo mas importante
      lo mas importante 1 noviembre 2020 23: 12 nuevo
      +2
      Cita: fn34440
      Los armenios deberían haber leído a Lenin. Su educación se ha reducido drásticamente desde 1991.

      ¿Está siquiera ahí? Hay que estar completamente privado de la mente para poder organizar mítines con la quema de la bandera rusa y gritos masivos de "los rusos fueron a ..." con su geografía. Así que llegamos al fondo. Algo que no se nota es su regreso masivo a Armenia y la reposición de las fuerzas armadas. Armenia no tiene futuro sin Rusia, en absoluto. Y todavía logran no solo escupir en el pozo, sino también cagar allí.
  2. Pesimista22
    Pesimista22 30 de octubre 2020 18: 12 nuevo
    +6
    Quería conducir, dejar que él y su equipo comieran.
    1. ul_vitalii
      ul_vitalii 30 de octubre 2020 18: 30 nuevo
      +14
      Se afeita la barba, pero se escapa en bragas de mujer. Sin embargo, clásico. sí
  3. astepanov
    astepanov 30 de octubre 2020 18: 12 nuevo
    +14
    los nombres de otros líderes estatales o militares que podrían ser culpados del desastre inminente (al menos en la misma medida que Pashinyan) ni siquiera se mencionan en Armenia.

    ¿Y Chubais? Durante treinta años seguidos, Chubais tiene la culpa de todos los problemas. Una especie de pararrayos permanente. Por eso lo tienen ... ¿Quizás deberían arrendar Chubais a los armenios por veinte años? Solo aquí hay una desgracia: ¿cómo vamos a vivir sin Anatoly Borisych?
    1. Alesi13
      Alesi13 30 de octubre 2020 18: 30 nuevo
      +8
      ¿Celebras el viernes?
    2. tihonmarina
      tihonmarina 30 de octubre 2020 19: 42 nuevo
      +1
      Cita: astepanov
      ¿Quizás alquilar chubais a los armenios durante veinte años?

      Ese Chubais, Chito Pashinyan, lleva mucho tiempo cedido por Soros.
    3. Alce educado
      Alce educado 31 de octubre 2020 00: 49 nuevo
      +4
      Cita: astepanov
      Solo aquí hay una desgracia: ¿cómo vamos a vivir sin Anatoly Borisych?

      Tenemos a Dmitry ibn Anatolyevich. Pasemos el invierno.
  4. Nadie75
    Nadie75 30 de octubre 2020 18: 14 nuevo
    -2
    "Mañana verás algo que nunca has visto ... Será mañana". Y hoy, 30.10.2020/XNUMX/XNUMX, Stepanakert aguanta, la infantería azerbaiyana infiltrada en Shusha no es más que un batallón sin equipo pesado. Los armenios recuperaron el Gubatly ... Pashinyan se sienta en ... una silla de manera uniforme y habla sobre las fuerzas de paz rusas.
    Sinceramente
    1. Mitroha
      Mitroha 30 de octubre 2020 18: 22 nuevo
      0
      Buena suerte, por supuesto, pero ... no se lo digas a gop ...
    2. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 30 de octubre 2020 18: 25 nuevo
      +9
      Déjalo razonar. No tendrá fuerzas de paz de los "ocupantes". Aún necesita contar el comienzo de la evacuación de la base en Gyumri. Que Aliyev corte un poco (o mucho ...) a los dependientes que son demasiado enérgicos, pero militantes en los bazares de Rusia.
      1. antivirus
        antivirus 30 de octubre 2020 19: 26 nuevo
        +7
        lo que será, lo que será - el doble de armenios en Sochi estarán en Rostov y Maskva
        1. tovarich-andrey.62goncharov
          tovarich-andrey.62goncharov 30 de octubre 2020 20: 19 nuevo
          +5
          mucho más ...
      2. vitvit123
        vitvit123 30 de octubre 2020 22: 15 nuevo
        0
        Sí, puede y sin evacuación ("pato"), solo por teléfono, tete-a-tete, dale luz verde.
    3. dgonni
      dgonni 30 de octubre 2020 19: 10 nuevo
      +20
      ¿Batallón filtrado? ¿Y esto es una bagatela? ¿Sin armas pesadas? ¿En condiciones montañosas?
      ¡Así que te responderé! ¡No se filtró! ¡Fueron las primeras divisiones de azerbaiyanos las que salieron a Shusha! Y no necesitan llevar armas con ellos. Tienen todas las designaciones de objetivos y el apoyo suspendido en el aire. En forma de drones de reconocimiento y ataque. Bueno, el arte brinda apoyo desde detrás de las montañas a pedido.
      Un batallón en el altiplano ha terminado mucho.
      PD Los armenios recapturaron a Gubatly solo en los medios.
      1. Nadie75
        Nadie75 30 de octubre 2020 20: 02 nuevo
        0
        A partir de hoy, 30.10.2020/XNUMX/XNUMX, Shusha no ha sido capturada ... Martuni y Martakert también ... El batallón es ciertamente mucho, si son las Fuerzas Aerotransportadas, los marines o los fusileros motorizados son normales ... Y si esto es una "orquesta combinada", entonces haremos un vistazo. En general, estoy en contra de la toma de ciudades sin un cerco completo.
        Tienen todas las designaciones de objetivos y el apoyo suspendido en el aire.

        Este soporte puede lanzar una granada y un ATGM. Pero la fuerza de aterrizaje para aterrizar una fábrica de calibre normal en la ciudad para dejar caer o evacuar a los heridos (para traer el guiso) - no. ¡Y sin estofado en la montaña es aburrido!
        Bueno, el arte brinda apoyo desde detrás de las montañas a pedido.

        Disculpe, ¿el arte tiene conchas en el estómago? Lo dudo ... Para que aparezcan, en todos los "osgiliados liberados" es necesario equipar puntos MTO y plantar guarniciones ... Los armenios, claro, no son ricos, pero habrá suficiente dinero para un paquete de granizo y tornado al día ... El desarrollo de MLRS, que no son muy inferiores a las armas nucleares tácticas cuando se usan correctamente, el control del territorio es un concepto condicional, como lo es la densidad operativa de las tropas del frente ... Recuerdo que "Mad Max" controlaba el mismo gran territorio.
        Sinceramente
        1. MTN
          MTN 30 de octubre 2020 23: 05 nuevo
          +1
          Cita: nobody75
          Por hoy, 30.10.2020/XNUMX/XNUMX, no se ha tomado Shusha.


          De alguna manera todo es deplorable en Shusha.
          1. Vadim237
            Vadim237 31 de octubre 2020 00: 01 nuevo
            +2
            Al parecer, todos los residentes de Shushi ya se han ido.
            1. MTN
              MTN 31 de octubre 2020 07: 35 nuevo
              0
              Cita: Vadim237
              Al parecer, todos los residentes de Shushi ya se han ido.

              Sí, definitivamente apilados, pero no hay lugar adonde ir. Están en los sótanos.
      2. Vsepomni
        Vsepomni 31 de octubre 2020 09: 49 nuevo
        0
        Solo el PIB detendrá la guerra. Dejemos que los armenios recen por él. Aunque todos los que rezan están en prisión o Pashik ha sobrevivido a todos
    4. Amba412
      Amba412 30 de octubre 2020 20: 45 nuevo
      +4
      Mira el mapa. Si el azerí ensilla la carretera Ereván-Shusha-Stepan, entonces el escriba a Karabaj
      1. Nadie75
        Nadie75 30 de octubre 2020 20: 52 nuevo
        +1
        Si el azerí ensilla la carretera Ereván-Shusha-Stepan, entonces el escriba a Karabaj

        Disculpe, ¿qué significa la palabra "silla de montar" en una guerra moderna? ¿Es, perdón, como un caballo o como una mujer? Supongamos que salieron con ella y ¿qué sigue? ¿Instalarán un puesto de control de gaviones? Entonces volarán ... ¿Pondrán observadores en las montañas? Su RTR calculará y el mismo volará hacia ellos ... No, no matarán, pero después de que llegue el paquete del tornado, necesitarán ropa de cama limpia y un psiquiatra ... ¿Pero cómo se puede entregar todo esto sin un tocadiscos? Y los cocodrilos por alguna razón no vuelan ... Incluso bajo ...
        Sinceramente
        1. Amba412
          Amba412 30 de octubre 2020 22: 28 nuevo
          +8
          En las condiciones de la guerra moderna, montar a caballo es exactamente lo que significa, el control del paso de la ruta. El batallón, con total superioridad aérea, puede mantener el camino en las montañas hasta que se iza la bandera blanca en Shusha.
          1. Nadie75
            Nadie75 30 de octubre 2020 22: 59 nuevo
            -4
            Hasta que lo plantearon ... ¿Lucharás contra el "granizo" y el "tornado" con raquetas de tenis?
            Sinceramente
            1. Amba412
              Amba412 30 de octubre 2020 23: 14 nuevo
              +2
              Tal como estaban las cosas, no vi tornados ni granizo de los armenios. Excepto como objetivos. Y esto es lo que quise decir cuando hablé del completo fracaso de los armenios en táctica y gestión.
              1. Nadie75
                Nadie75 30 de octubre 2020 23: 20 nuevo
                -3
                Por cierto, he dicho durante mucho tiempo que el cargador automático en un tanque moderno debe reemplazarse por un cargador. Para hacer sándwiches de mantequilla de maní para toda la tripulación y llevar a cabo una guerra de información. Publiqué fotos en instagram, pongo me gusta y no me gusta ...
                Sinceramente
            2. Amba412
              Amba412 30 de octubre 2020 23: 18 nuevo
              +2
              Los armenios no tienen nada. Ni corrección de artillería, ni trabajo de contrabatería, ni simplemente la capacidad de trabajar en defensa. Esto es triste.
              1. Nadie75
                Nadie75 30 de octubre 2020 23: 31 nuevo
                -5
                Disculpe, ¿ha llegado a esta conclusión sobre qué base? ¿Basado en las "caricaturas" que disparan los Azerbots?
                Sinceramente
                1. Amba412
                  Amba412 30 de octubre 2020 23: 37 nuevo
                  +5
                  Basado en un mapa con un área ocupada. Bueno, si los azeríes vinieron a Shusha, entonces este es el escriba más al norte
                  1. Nadie75
                    Nadie75 30 de octubre 2020 23: 42 nuevo
                    -2
                    Parece que ha salido ... Pero según mi mapa, no todo es tan sencillo ahí. BTG entró en Shusha, que fue arrojado lejos de Lachin.
                    Sinceramente
                2. Vsepomni
                  Vsepomni 31 de octubre 2020 09: 51 nuevo
                  +1
                  Los azerbaiyanos han arrancado todo su equipo allí. Los armenios ya se han resignado.
                  1. Nadie75
                    Nadie75 31 de octubre 2020 11: 33 nuevo
                    -2
                    Ya en el tercer círculo cavaron ... Los armenios nunca habían tenido tanto equipo. Siempre ha sido un problema llevar equipo pesado a Armenia ... Y es prácticamente imposible repararlo. ¿En qué año los abjasios desmantelaron el ferrocarril? Los ferrocarriles rusos se repararon allí, pero solo en el territorio de Abjasia.
                    Yo, en lugar de los armenios, organizaría el suministro de armas, combustibles y lubricantes y municiones a través de Irán, a través del Mar Caspio desde Astracán. Recuerdo que durante la Segunda Guerra Mundial esta ruta de préstamo y arrendamiento funcionó bien.
                    Saludos
        2. Vadim237
          Vadim237 30 de octubre 2020 23: 51 nuevo
          +2
          No, no lo harán, pero después de que llegue el paquete de tornados, necesitarán ropa de cama limpia y un psiquiatra ... - Si los tornados permanecen con ellos para este momento, solo hoy 3 de estos MLRS destruyeron Azerbaiyán, la artillería se detendrá y los observadores golpearán a todas las alturas en tales condiciones. no podrán trabajar y definitivamente no estarán limitados a un puesto de control cuando tomen la carretera: traerán explosivos y harán enormes cráteres en el sitio de la carretera cuando se tome Lachin justo en la frontera con Armenia, sin importar quién de la República de Corea salga y entre, y lo que quede será minado.
          1. Nadie75
            Nadie75 30 de octubre 2020 23: 57 nuevo
            -2
            traerán explosivos y en el sitio de la carretera harán enormes cráteres

            ¿Has oído hablar de Guadalcanal? En él, Yamato trabajó con el calibre principal por la noche ... y por la mañana el aeródromo despegó y recibió aviones.
            Sinceramente
            1. Vadim237
              Vadim237 31 de octubre 2020 00: 05 nuevo
              +2
              ¿Puedes recordarme qué año fue? Dudo mucho que alguien corrigiera el fuego de Yamato en ese momento para infligir un daño preciso a la infraestructura del aeródromo.
              1. Nadie75
                Nadie75 31 de octubre 2020 00: 19 nuevo
                -3
                Corregido el aterrizaje japonés.
                El comandante del 17º Ejército japonés, el teniente general Harukichi Hyakutake, aprovechando que el enemigo no completó la captura de la isla, decidió en cooperación con la Armada recuperarla inmediatamente. Asignó la conducción de la parte terrestre de esta operación a un destacamento separado del coronel Kiyonao Ikki (batallón reforzado del 28º Regimiento de Infantería), ubicado en Truk Island (Carolina del Este). ¡Si el coronel supiera que las fuerzas que va a atacar son al menos seis veces mayores!
                Al mismo tiempo, se inició la concentración de grandes fuerzas de la flota japonesa en el Pacífico Sur para apoyar el desembarco y repeler nuevas acciones ofensivas del enemigo. El 11 de agosto, la 2ª y 3ª flotas, lideradas por el comandante de la Flota Unida, el almirante Yamamoto, abandonaron el Mar Interior en el acorazado Yamato. La 8ª Flota fue transferida al 2º Escuadrón de Destructores como medio de refuerzo. Fue dirigido por el contralmirante Raizo Tanaka, uno de los comandantes más talentosos de las fuerzas ligeras de la Armada Imperial.

                http://militera.lib.ru/h/morozov_granovsky/01.html
                Sinceramente
                1. Nadie75
                  Nadie75 31 de octubre 2020 00: 22 nuevo
                  -3
                  "Kirishima" en mi opinión bombardeó lo mismo ... Pero esto es de memoria
                  Sinceramente
          2. Konnick
            Konnick 31 de octubre 2020 02: 41 nuevo
            +2
            No tomarán Lachin, solo declararán un movimiento unidireccional hacia Armenia con amenaza de bombardeo.
            1. Nadie75
              Nadie75 31 de octubre 2020 11: 35 nuevo
              -1
              ¿Ya anunciado? No hemos oído hablar del combate a contrabatería. Los armenios pueden bloquear la artillería de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán desde su territorio. Por tanto, Lachin siguió siendo Berdzor.
              Sinceramente
              1. Konnick
                Konnick 31 de octubre 2020 11: 39 nuevo
                0
                ¿Lucha contra la batería? Es gracioso. Algunas personas ven todo y no gastan un proyectil extra con las armas autopropulsadas, mientras que otras con las armas remolcadas quieren comenzar una pelea de oído. Es mejor practicar en la lucha libre Nanai.
                1. Nadie75
                  Nadie75 31 de octubre 2020 14: 33 nuevo
                  -2
                  Obviamente eres un gran especialista en la lucha libre Nanai. ¿Y aquí se pierde la audición en el curso del cuidado del caballo? ¿Quién y qué "ve todo"? El caparazón adicional para el SPG debe traerse de Azerbaiyán. ¿Y de dónde sale el D-30? Escribí sobre MLRS. Por cierto, los armenios ya han comenzado a recolectar dinero para ellos.

                  En respuesta al discurso de Nikola the Brave, Nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores se comprometió a brindar toda la asistencia necesaria.
                  De modo que
                  ¡Levántate todo el Kuban!
                  Después de todo, ¡Ereván está detrás de nosotros!
                  Sinceramente
    5. MTN
      MTN 30 de octubre 2020 22: 56 nuevo
      +3
      Cita: nobody75
      Los armenios recuperaron el Gubatly.

      lol ¿Seriamente? ¿Hay alguna prueba?
      1. Nadie75
        Nadie75 30 de octubre 2020 23: 01 nuevo
        -5
        ¿Seriamente? ¿Hay alguna prueba?

        Cambio las pruebas por un escaneo de su certificado de servicio "estudiante de KGB"
        Sinceramente
        1. MTN
          MTN 31 de octubre 2020 07: 36 nuevo
          -1
          Cita: nobody75
          Cambio las pruebas por un escaneo de su certificado de servicio "estudiante de KGB"
          Sinceramente

          ¿De dónde sacaste la idea de que soy KGB-ik? Soy un ciudadano corriente.
          1. Nadie75
            Nadie75 31 de octubre 2020 08: 58 nuevo
            -1
            MTN (escuela KGB)
            De esto y tomó.
            Sinceramente
    6. Konnick
      Konnick 31 de octubre 2020 02: 37 nuevo
      +3
      Cita: nobody75
      Se filtró a Shusha


      ¿Se filtró?
      "... en mi casa les pido que no se expresen!"
      Noticias de Shushan o Pegov. ¿O tal vez del mismo Kassad?
      1. Nadie75
        Nadie75 31 de octubre 2020 08: 59 nuevo
        0
        No, estos son todos tus amigos, no los míos.
        Sinceramente
        1. Konnick
          Konnick 31 de octubre 2020 09: 15 nuevo
          0
          Bueno, a juzgar por las noticias de infiltración que está difundiendo aquí, son sus fuentes de información.
          1. Nadie75
            Nadie75 31 de octubre 2020 09: 21 nuevo
            -2
            No, no necesito "tales" fuentes ... Aunque Shushanochka wow ... ¿Y qué, los azerbots ya se han llevado Shusha? Shushan me dice que hoy es 31.10.2020/XNUMX/XNUMX. "Se acerca el invierno" ¿Y qué dice tu calvo Azerbot Fuhrer?
            Sinceramente
  5. Operador
    Operador 30 de octubre 2020 18: 21 nuevo
    +8
    Con Pashinyan, todo irá de maravilla: Soros lo evacuará de Armenia y lo recompensará, ya que Pashinyan cumplió con su tarea: fusionó Nagorno-Karabakh.
    1. Deniska999
      Deniska999 30 de octubre 2020 18: 43 nuevo
      -9
      ¿Has visto la transcripción del diálogo donde Soros establece tal tarea?
      1. Terenin
        Terenin 30 de octubre 2020 19: 11 nuevo
        +14
        Cita: Deniska999
        ¿Has visto la transcripción del diálogo donde Soros establece tal tarea?

        Todo es más simple, a Soros no le importan en absoluto Pashinyan ni Ucrania ...
        1. Apasus
          Apasus 30 de octubre 2020 19: 28 nuevo
          +15
          Cita: Terenin
          Todo es más simple, a Soros no le importan en absoluto Pashinyan ni Ucrania.

          ¡Todo es correcto! Es por eso que a Soros no le importan Pashinyan y Karabakh, ¡sus objetivos son globales! Si resulta que empuja a Turquía y Rusia, que empuja a Irán a un conflicto, ¡será BINGO!
          Y quién estará en Karabaj, qué tipo de tropas o cuánto dolor beberán los pacíficos azerbaiyanos o los pacíficos armenios, no le importa
      2. Vsepomni
        Vsepomni 31 de octubre 2020 09: 54 nuevo
        0
        La embajada estadounidense más grande del mundo en Ereván es taquigráfica para él
  6. Más amable
    Más amable 30 de octubre 2020 18: 23 nuevo
    +2
    No es ciudadano de Estados Unidos, lo van a entregar, bueno, o no lo dejan entrar, dirán que hoy no hay recepción, como basura
  7. parusnik
    parusnik 30 de octubre 2020 18: 25 nuevo
    +4
    Parecería que esta guerra por Pashinyan, en caso de victoria, esencialmente eleva la autoridad a una altura inalcanzable, pero él hace todo lo posible para que su autoridad caiga por debajo del pedestal, o incluso más profundamente.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 30 de octubre 2020 19: 22 nuevo
      +5
      En caso de derrota, culpará de todo a Rusia, como si no ayudaran. Por lo que también puede permanecer en el poder, en un tema tan fértil, y aún más su rumbo hacia Estados Unidos continuará.
  8. Volga073
    Volga073 30 de octubre 2020 18: 34 nuevo
    +5
    Pashinyan es un rinoceronte liberal.
    ¿Y esta América te ayudó?
    1. major147
      major147 30 de octubre 2020 19: 27 nuevo
      +6
      Cita: Volga073
      ¿Y esta América te ayudó?

      Prometieron rezar por Armenia, pero a juzgar por la situación en el frente, todavía no han encontrado el momento para hacerlo.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 30 de octubre 2020 20: 02 nuevo
      +3
      Cita: Volga073
      ¿Y esta América te ayudó?
      La victoria de Azerbaiyán conducirá inmediatamente a la introducción de fuerzas de paz en Karabaj bajo un mandato de la ONU, o "fuerzas de paz de la OTAN" para proteger a los armenios de las masacres. Entonces entra en vigor el mecanismo probado en Kosovo: los armenios abandonan Karabaj bajo la protección de las fuerzas de paz. Una invasión del norte del Cáucaso en el papel de un pacificador de la OTAN bajo el disfraz de una misión de mantenimiento de la paz será percibida como una derrota geopolítica para Rusia sin una guerra. Con todas las consecuencias para ella.
      1. MTN
        MTN 30 de octubre 2020 23: 20 nuevo
        0
        Cita: tihonmarine
        La victoria de Azerbaiyán conducirá inmediatamente a la introducción de fuerzas de paz en Karabaj bajo el mandato de la ONU.

        Hay verdad en tus palabras

        Estados Unidos está trabajando en el despliegue de fuerzas de paz de países escandinavos en Nagorno-Karabaj. Robert O'Brien, asesor del presidente de Estados Unidos en seguridad nacional, afirmó esto en una reunión con la comunidad armenia de Los Ángeles.

        "Estamos trabajando con los gobiernos de los países escandinavos para enviar fuerzas de paz a Nagorno-Karabaj para mantener el alto el fuego", dijo un asesor de Trump.


        Pero es poco probable que Rusia esté allí. Más bien, habrá 3 países. Rusia - Turquía y alguien ... Dinamarca o Suecia o Noruega. Suecia no está en la OTAN. Luego Dinamarca o Noruega.

        Cita: tihonmarine
        para proteger a los armenios de la matanza. Entonces entra en vigor el mecanismo probado en Kosovo: los armenios abandonan Karabaj bajo la protección de las fuerzas de paz.

        Se irán de todos modos. Todo armenio tiene parientes en Europa, en América o en Rusia. La vida allí es mucho mejor que en Armenia. Para criar Armenia, se necesitan grandes inversiones, se necesitan buenas relaciones con los vecinos para el tránsito y el comercio. Y esto llevará años de confianza y trabajo laborioso en el país. Pasarán decenas de años. Por lo tanto, quien tenga la oportunidad, definitivamente se irá.

        Cita: tihonmarine
        como una derrota geopolítica de Rusia sin guerra

        Yo no diría eso. Desde un punto de vista geopolítico, los intereses rusos no se extienden más allá de Armenia. Si cada aliado ruso comienza a atacar a un vecino con reclamos de tierras, ¿Rusia siempre ayudará al aliado con la ocupación? Incluso sin la buena luz verde de la CSTO, Armenia pierde la protección de la CSTO si dispara contra Azerbaiyán.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 31 de octubre 2020 11: 07 nuevo
          +1
          Cita: MTN
          Rusia - Turquía y alguien ... Dinamarca o Suecia o Noruega. Suecia no está en la OTAN. Luego Dinamarca o Noruega.

          Si piensas correctamente, Dinamarca o Noruega, también pueden atar a los Bálticos, y esos son los chicos de la OTAN. Rusia Es dudoso que no podamos ser "buenos" tanto para los armenios como para los azerbaiyanos, si haces el bien a una persona, otros se enojarán y viceversa. Los turcos pueden entrar, pero la OTAN será la prioridad.
          Si cada aliado ruso comienza a atacar a un vecino con reclamos de tierras, ¿Rusia siempre ayudará a un aliado con la ocupación?
          Rusia no hará esto. Pero las tropas de la OTAN estarán estacionadas en Karabaj, que entrará y se olvidará de salir como siempre, como en Irak y Afganistán. Si hay Dinamarca y Noruega, después de un tiempo comenzará la rotación, y parecerá que reemplaza a Estados Unidos y Gran Bretaña con Francia. No será bueno, las tropas de la OTAN estarán estacionadas en la parte más vulnerable del sur. Creo que este conflicto se planeó hace mucho tiempo.
      2. Konnick
        Konnick 31 de octubre 2020 02: 50 nuevo
        +1
        No habrá nada, ni masacre, ni fuerzas de paz. No tiene sentido.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 31 de octubre 2020 11: 09 nuevo
          0
          Cita: Konnick
          No habrá nada, ni masacre, ni fuerzas de paz. No tiene sentido.

          Todas las opciones son posibles. Espera y verás.
  9. Cottager452
    Cottager452 30 de octubre 2020 18: 39 nuevo
    +8
    En lugar de un juego de sellos, puede dejar solo la firma del autor.
  10. Krasnodar
    Krasnodar 30 de octubre 2020 18: 39 nuevo
    +22
    ¿Pashinyan tiene algo que ver con eso? El gobierno anterior durante 24 años de poder no hizo nada que valiera la pena con su ejército, dejándolo al nivel de la década de los 1980, considerando un potencial adversario como comerciantes sin espíritu de lucha que no pueden luchar, convirtiendo a su país de alto potencial intelectual en un típico agujero corrupto del Tercer Mundo. Este solo logró pelear con Rusia y ofender a los azerbaiyanos, lo que, en principio, le dio a Aliyev la oportunidad de aprender de la posición neutral de la Federación de Rusia para el inicio de hostilidades a gran escala. Incluso antes que él, las Fuerzas Armadas de Armenia no estaban preparadas para una guerra con ningún ejército moderno en el mundo, si la NKR no tuviera un terreno montañoso, habrían perdido hace una semana, si no antes.
    1. Redfox3k
      Redfox3k 30 de octubre 2020 18: 55 nuevo
      +9
      Te lo ruego ... Pashinyan y su shobla están aquí con todo. Si no hubiera intentos de dirigirse hacia el oeste como los ocupantes rusos regresan a casa, entonces no habría nada en absoluto. Los armenios solían beber vino y no se acostaban en ataúdes. Simplemente no era necesario escupir en dirección a Rusia y no invitar a 2000 trabajadores estadounidenses "diplomáticos". El resultado es obvio.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 30 de octubre 2020 19: 02 nuevo
        +10
        Sobre la situación actual, estoy de acuerdo. Pero nadie garantiza que esto no hubiera sucedido en tres años por una razón u otra, cuando Azerbaiyán se habría vuelto aún más fuerte y los armenios continuaron flotando en las nubes sobre el genio militar de la nación de los alguaciles y la laxitud de los “vendedores de tomates”.
        1. Redfox3k
          Redfox3k 30 de octubre 2020 19: 11 nuevo
          +5
          En cualquier caso, el ejército armenio no habría resistido al ejército azerbaiyano, incluso si se le prestó la máxima atención: ni ahora, ni más tarde. Los potenciales económicos y humanos simplemente no son comparables. La única opción para que los armenios sobrevivan es ser amigos de todos menos de Estados Unidos. La amistad con Estados Unidos en el espacio postsoviético aún no ha llevado a nadie a nada bueno.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 30 de octubre 2020 19: 27 nuevo
            +12
            Dime, por favor, ¿era el potencial de 2 millones de judíos comparable al potencial de 200 millones de árabes en ese momento? ))
            Dejar a todos los árabes: ¿60 millones en Egipto y 10 millones en Siria en 1973?
            La pregunta está en las prioridades del país, el vector del desarrollo, el sistema estatal, el enfoque de los asuntos militares, las relaciones con la diáspora y, lo más importante, el amor de los ciudadanos por el Estado nacional.
            Los armenios son malos con esto.
            En cuanto a la amistad con los Estados Unidos, creo que es necesario ser amigo de todos, absolutamente. Toda la cuestión del beneficio mutuo y la conveniencia y los "límites de la amistad" hi
            1. Redfox3k
              Redfox3k 30 de octubre 2020 19: 34 nuevo
              +10
              No quería nada malo para ti, pero si no fuera por Estados Unidos, ahora no existiría Israel. Y los árabes son árabes. Los beduinos no saben pelear. Los judíos pasaron por la Segunda Guerra Mundial, tenían una enorme experiencia de combate y el Holocausto de 1933-1945 fue un incentivo serio para la supervivencia. Los árabes no tenían nada de esto. Los oficiales trataban a los soldados como ganado, y luego es bueno que un soldado pelee.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 30 de octubre 2020 19: 45 nuevo
                +7
                ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? riendo Comenzaron a ser amigos de Israel solo después de las principales conquistas territoriales del país, como resultado de la Guerra de los Seis Días, victoriosa para los judíos). Antes de eso, un embargo sobre el suministro de armas, el permiso especial de Kenedy para la venta de sistemas de defensa aérea (!) Hawk y el apoyo a los hostiles a los sionistas Jordan.
                En cuanto a los beduinos, en vano tú, el mismo Jordán, los judíos ganaron solo a expensas de la superioridad numérica o en el aire, sufriendo las mismas pérdidas que el enemigo. Su ejército fue entrenado por los británicos con un siglo de experiencia en entrenamiento de varios aborígenes. Los alemanes, inicialmente, luego la URSS, no tenían tal experiencia, mientras suministraban a los sirios y egipcios un equipo que era difícil de dominar para los árabes, imponiendo métodos de guerra que eran innovadores para esa época, que, con raras excepciones, no funcionaron muy bien. hi
                1. Redfox3k
                  Redfox3k 30 de octubre 2020 20: 03 nuevo
                  +6
                  La coalición era poderosa y fuerte, nadie dudaba de la victoria, y el cuartel general árabe y qué esconder entre los asesores militares soviéticos reinaba en un estado de ánimo caprichoso. La eterna creencia antisemita funcionó: los judíos son malos guerreros, los judíos no saben cómo luchar. Los asesores árabes y soviéticos estaban convencidos de que los israelíes elegirían tácticas defensivas, se sentarían en una defensa profunda.
                  - se trata de la coalición árabe.

                  Y esto se trata de Israel
                  Los israelíes no podían permitirse perderlo: la cuestión era sobre su existencia física.

                  El ejército israelí decidió lanzar primero un ataque preventivo. Preparado para ello a fondo. El reconocimiento aclaró los objetivos futuros, la transitabilidad de las carreteras para los tanques en la península del Sinaí, las posiciones defensivas en los Altos del Golán, la ubicación de las baterías de artillería y antiaéreas, los puestos de mando, los depósitos de armas, los pozos. En el transcurso de numerosos entrenamientos, se practicaron las habilidades de atacar en movimiento en una zona fortificada, superar pasajes en campos de minas y transferir rápidamente el fuego de artillería desde objetivos avanzados hacia posiciones enemigas. Se requería que los petroleros pudieran mantener un ritmo determinado de movimiento, suprimiendo con confianza la resistencia del enemigo con fuego y orugas. Los paracaidistas aprendieron a aterrizar rápidamente en una ubicación enemiga, destruir su mano de obra y hacerse un hueco antes de que llegaran las fuerzas principales.

                  Se dio un papel especial a la aviación, que se suponía que daría luz verde a todas las demás ramas del ejército. Durante dos años, los pilotos israelíes volaron todas las mañanas sobre el mar Mediterráneo y luego descendieron y aterrizaron en una base aérea en el desierto de Negev. Esto, por un lado, resolvió las habilidades de un ataque sorpresa y, por el otro, las fuerzas de defensa aérea egipcias se acostumbraron al horario y ruta de los vuelos. Los preparativos para el ataque aéreo se llevaron a cabo en una atmósfera de completo secreto. El día que estalló la guerra, temprano en la mañana, agentes de inteligencia israelíes se dirigieron al techo de la embajada de Estados Unidos en Tel Aviv y desactivaron la antena de seguimiento instalada allí para evitar que Estados Unidos detecte la salida de aviones israelíes. Los propios pilotos israelíes se enteraron de la próxima operación solo 5 horas antes del ataque aéreo.


                  La motivación de los judíos y el descuido de los árabes ... el descuido. Hay al menos 200 millones, al menos 300 ...
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 30 de octubre 2020 20: 09 nuevo
                    +6
                    Estoy de acuerdo - pero en 1973 hubo el descuido de los judíos y la motivación de los árabes - la felicidad israelí de que los egipcios y sirios tuvieran miedo de salir (con razón, en principio) bajo el paraguas de la defensa aérea. Y los judíos practicaron ataques aéreos frontales en sistemas de defensa aérea, cubiertos por Shilkas y MANPADS, así como tanques "desnudos" en la posición de la infantería egipcia con Malyutki y sufrieron grandes pérdidas)).
                    Por tanto, no se trata de una cuestión de nacionalidad, sino de la necesidad de un trabajo duro y minucioso de la inteligencia y del ejército en tiempos de paz, así como de la inadmisibilidad de la alta presunción. hi
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 30 de octubre 2020 22: 34 nuevo
                      0
                      Cita: Krasnodar
                      así como la inadmisibilidad de la alta vanidad.

                      ¿Estás hablando de judíos modernos? lea los comentarios de los que están aquí sentados. todos al unísono están listos para luchar con Rusia si eso, ¡y por supuesto para ganar! wassat
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 30 de octubre 2020 22: 58 nuevo
                        +2
                        Y sobre los judíos y sobre los armenios y sobre los rusos)).
                        Viví en Israel durante 25 años, todos están realmente listos para luchar allí (y están luchando), por derrotar a Rusia. riendo bueno, lo más probable es que se refieran a una disputa local con un contingente ruso limitado sin el uso de SBS, tk. todos comprenden el tamaño del país y las capacidades de la Federación de Rusia hi
                      2. ИС-1
                        ИС-1 30 de octubre 2020 23: 06 nuevo
                        -1
                        Cita: Krasnodar
                        Y sobre los judíos y sobre los armenios y sobre los rusos)).
                        Viví en Israel durante 25 años, todos están realmente listos para luchar allí (y están luchando), por derrotar a Rusia. riendo bueno, lo más probable es que se refieran a una disputa local con un contingente ruso limitado sin el uso de SBS, tk. todos comprenden el tamaño del país y las capacidades de la Federación de Rusia hi

                        Bien dicho, pero Israel lleva mucho tiempo armando enérgicamente a Azerbaiyán ... Esto es lo interesante ... ¿Cuál es su incentivo? Apenas financiero. hi ¿Y cómo deberíamos reaccionar en Rusia ante esto cuando en Siria estamos tratando de evitar un conflicto en la frontera con Israel?
                        Y generalmente me callo sobre Ucrania, allí ...
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 30 de octubre 2020 23: 24 nuevo
                        +6
                        Incentivos de Israel:
                        1) Seguridad: Azerbaiyán está al lado de Irán. El gobierno de Aliyev amablemente está brindando a los judíos la oportunidad de trabajar desde su territorio (se rumorea).
                        2) Combustible: el 40% del petróleo suministrado a Israel es azerbaiyano, creo, está pagado, incl. para las armas: todos se benefician.
                        3) Por el bien de su imagen, es muy importante que Israel excluya el componente religioso del conflicto con los palestinos, por lo que la cooperación con un país musulmán amigo es siempre muy importante.
                        4) Asuntos militares: los azerbaiyanos usan masivamente UAV israelíes, el ejército siempre está interesado
                        5) Publicidad de armas israelíes, es decir, Finanzas
                        6) El antisemitismo en Azerbaiyán siempre ha sido mínimo, por lo que los judíos lo tratan como un país amigo.
                        ¿La reacción de Rusia a la ayuda de Israel a Azerbaiyán? La más positiva es que la dependencia de Armenia de Rusia se muestra en manos de otra persona durante el período de enfriamiento de las relaciones por iniciativa de Ereván.
                        Siria: el objetivo de la Federación de Rusia no es ir a la guerra con los turcos o los judíos allí: la presencia en el Mediterráneo oriental, el consumo de cebada de habla rusa, mantener al ejército en buena forma, cierto control sobre los precios del petróleo, eso es todo.
                        ¿Y Ucrania? Israel es el único país desarrollado que no se ha sumado a las sanciones contra Rusia contra Crimea. ¿Cuál es la pregunta?
                      4. Vsepomni
                        Vsepomni 31 de octubre 2020 10: 01 nuevo
                        +1
                        Además, hay muchos ex bakuvianos, judíos soviéticos en Israel que apoyan su patria histórica. Gran comunidad histórica de judíos de las montañas en Azerbaiyán
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 31 de octubre 2020 10: 06 nuevo
                        0
                        No solo la gente de las montañas: Krasnaya Sloboda, EMNIP. Ashkenazi están llenos, hay georgianos.
                      6. Vsepomni
                        Vsepomni 31 de octubre 2020 10: 15 nuevo
                        +1
                        Estoy de acuerdo. Pero los montañosos han vivido aquí durante siglos. Por tanto, genéticamente siempre está más cerca de nosotros.
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 31 de octubre 2020 10: 36 nuevo
                        0
                        riendo
                        Genéticamente, están más cerca del Tat, también de habla farsi)).
                      8. Vsepomni
                        Vsepomni 31 de octubre 2020 10: 58 nuevo
                        +1
                        Aquí todo se mezcla. Más iraní en el este. Hay más lengua turca en el oeste. Sí, y el constituyente de Daguestán es mucho
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 31 de octubre 2020 11: 06 nuevo
                        0
                        Soy consciente de un país multinacional. ))
                      10. Vsepomni
                        Vsepomni 31 de octubre 2020 16: 51 nuevo
                        0
                        Casi todos los grupos étnicos luchan hombro con hombro. También hay muchos de nuestros rusos. Dos ya se han convertido en héroes. Gloria a ellos y a todos los héroes
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 31 de octubre 2020 16: 53 nuevo
                        0
                        Sí, lo sé, tienes un héroe nacional allí, mi tocayo y compañero de tribu. Albert Agronov, en mi opinión. Tankman
                      12. Vsepomni
                        Vsepomni 1 noviembre 2020 08: 49 nuevo
                        0
                        Cayó como un héroe en el primer conflicto de Karabaj. Petrolero intrépido. Los armenios lo persiguieron durante mucho tiempo. Hay un monumento en Bakú y una calle en honor al héroe.
  11. Sanichsan
    Sanichsan 31 de octubre 2020 01: 41 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    bueno, lo más probable es que se refieran a una disputa local con un contingente ruso limitado sin el uso de SBS, tk. todos comprenden el tamaño del país y las capacidades de la Federación de Rusia

    de hecho, y la broma es que, con toda seriedad, argumentan que Rusia será fácilmente derrotada incluso con el uso de SBCH. wassat
    no, ciertamente hay suficiente ... ny. uno. no, todos son así. ya sois dos hi el resto declara seriamente que incluso ahora es correcto, incluso con armas nucleares, incluso sin ellas. pregunta al profesor riendo
  12. Krasnodar
    Krasnodar 31 de octubre 2020 02: 47 nuevo
    +2
    Estoy seguro que el profesor no lo cree así, porque creer que las capacidades de Israel en caso de una guerra nuclear superan a las de Estados Unidos y China es como algo más para un psiquiatra. riendo
  13. Konnick
    Konnick 31 de octubre 2020 03: 00 nuevo
    0
    soldado Con los actuales generales rusos, estoy de acuerdo. Mira, la gente no está cargada de inteligencia ... involuntariamente comienzas a comparar con los comandantes de la Gran Guerra Patria y la comparación no está a favor de los modernos.
  • Nadie75
    Nadie75 30 de octubre 2020 20: 23 nuevo
    +2
    pero si no fuera por los Estados Unidos, ahora no habría Israel.

    ¿Y si no fuera por Stalin? ¿Israel lo estaría ahora? ¿Si no tuviera que deshacerse de las armas checoslovacas de estilo alemán? Y si Grechko le sacara un ojo, ¿a la Moshe Dayan? Bastardo este mismo Moshe ... arruinó toda mi infancia ... Tuve que estudiar sus operaciones.
    Sinceramente
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 de octubre 2020 23: 33 nuevo
      +2
      Empecemos por los británicos riendo
      Si no hubieran enojado a Stalin con sus besos en el Desna con iraquíes y jordanos, no habría apoyado a los sionistas.
      Si los sionistas no lucharan contra la clandestinidad británica, él tampoco los habría apoyado)).
      Descargó sus armas tanto a los judíos como a los sirios, pero el punto principal era diferente: los judíos eran socialistas, mientras que no trotskistas (aunque Mao era un trotskista, lo que no interfirió con Stalin riendo ), la lengua y la cultura rusas eran muy populares entre los palestinos (entonces solo los judíos eran llamados palestinos), etc. hi
      1. Nadie75
        Nadie75 30 de octubre 2020 23: 38 nuevo
        0
        Los británicos no pudieron evitar besar a los iraquíes y jordanos: los crearon sobre las ruinas del Imperio Otomano. Y los iraquíes les suministraron petróleo durante toda la guerra. No todos los judíos eran kibutzniks, socialistas ... ¡Blee entre ellos y los Rothschild!
        Sinceramente
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 de octubre 2020 23: 58 nuevo
          +2
          ¿Y quién patrocinó originalmente a los socialistas, disculpe? Cualquier Morozov en Rusia y Rothschild en Palestina riendo
          Rothschild, a quien los primeros pobladores arrojaron durante varios años, los convirtió en gente, diciendo que sin la autosuficiencia de la masa para el desarrollo, ya no la verían)). Pero, desafortunadamente, como resultado de la Segunda Guerra Mundial perdieron mucho dinero y el patrocinio masivo llegó a su fin.
          En todo Irak, durante la guerra traté de saltar, junto con Vishistka Siria, a los alemanes. Los británicos lo ocuparon, al igual que Irán (este último junto con el Ejército Rojo).
          Jordan: estoy de acuerdo.
  • dgonni
    dgonni 30 de octubre 2020 22: 20 nuevo
    0
    La respuesta no es correcta. No en Estados Unidos, sino en el tío Joe, pero entre la gente común, el camarada Stalin dijo su importante palabra en la formación de Israel. E incluso facilitó la partida de sus ciudadanos de nacionalidad judía a la Tierra Prometida. Porque pensaba que los judíos echarían a perder la sangre de los aliados juramentados de los anglos. Y tendrán amistad con la URSS. Sin embargo, los judíos en este sentido molestaron mucho a Stalin y cómo promover el socialismo
    La expansión y los intereses de la URSS no querían. En general, había un kidok de confianza épico en la cara.
    Como resultado, el tío Joe se enojó mucho y el periódico Pravda comenzó a exprimir artículos notables para el sionismo mundial. Y dentro del país, los judíos locales comenzaron a tener una pesadilla no ácida, y algunos de ellos fueron seriamente encarcelados y fusilados. El caso de los médicos de la misma ópera.
    Los estados con ángulos, por cierto, desde el principio no estaban entusiasmados con la idea de un Israel independiente en la Tierra Prometida. Y ofrecieron una variante de Madagascar.
    Entonces los colchones no tienen nada que ver con eso.
  • Rusland
    Rusland 30 de octubre 2020 19: 04 nuevo
    +6
    Cita: Redfox3k
    2000 empleados "diplomáticos" de Estados Unidos.

    Un enfoque puramente estadounidense, desde el otro lado están cavando bajo Rusia, acariciando a Pashinyan en la cabeza, mientras su trasero ya está ardiendo. sí
  • Sello
    Sello 1 noviembre 2020 15: 56 nuevo
    0
    Cita: Redfox3k
    Te lo ruego ... Pashinyan y su shobla están aquí con todo

    http://новости-армении.ru-an.info/новости/армения-расходы-сша-на-биолаборатории-говорят-об-их-двойном-назначении/
    O aquí, el último
    ¿Por qué cambiaron las autoridades armenias la soberanía en el campo de la seguridad biológica en 2008? ¿Por qué se sabe en muchas organizaciones internacionales sobre las actividades dudosas del programa estadounidense para "reducir" las amenazas biológicas, pero prefieren guardar silencio al respecto? ¿Por qué la información sobre el registro de brotes esporádicos de infección muy sospechosos en Armenia, cuyos agentes causantes se conocen como agentes de armas biológicas, está hábilmente enmascarada o silenciada? Grigor Grigoryan, experto internacional en el control de enfermedades zoonóticas y organización de la salud veterinaria, líder de la coalición United Health (Armenia), respondió a estas y otras preguntas del corresponsal de EADaily.

    Más detalles: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu

    ¿Dónde estaba el presidente Sargsyan y qué hizo el 28 de mayo de 2016?
    https://www.president.am/ru/press-release/search/?search_date=28%2F05%2F2016
    El presidente Serzh Sargsyan asistió a la inauguración del monumento a Garegin Nzhdeh
    El presidente Serzh Sargsyan asistió hoy a la solemne ceremonia de inauguración de un monumento al líder político y militar, el ideólogo nacional Garegin Nzhdeh. Se inauguró en el distrito administrativo de la capital, Kentron (Centro), en un jardín público adyacente a la calle Hanrapetutyan (República). El escultor es Gagik Stepanyan, el arquitecto es Aslan Mkhitaryan. El monumento fue inaugurado por el alcalde de Ereván Taron Margaryan y el bisnieto de Garegin Nzhdeh Armen Babayan. El presidente de la RA depositó flores en el monumento y rindió homenaje a la memoria ...
  • Nadie75
    Nadie75 30 de octubre 2020 20: 09 nuevo
    +1
    Disculpe, ¿ha visto el mapa del teatro? Encuentra Armenia en él ... ¿Lo encontraste? Ahora mira con quién limita ... Ahora, entiendes que el conflicto de Karabaj (y el "clan Karabaj") desde un punto de vista económico, Armenia no necesita ... de la palabra en absoluto. La economía de Armenia también está estancada al nivel de los años 80. ¿Cómo, en las condiciones del bloqueo, falta de acceso al mar, con una economía estancada, emprender la construcción militar?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 de octubre 2020 20: 21 nuevo
      +2
      Cita: nobody75
      Disculpe, ¿ha visto el mapa del teatro? Encuentra Armenia en él ... ¿Lo encontraste? Ahora mira con quién limita ... Ahora, entiendes que el conflicto de Karabaj (y el "clan Karabaj") desde un punto de vista económico, Armenia no necesita ... de la palabra en absoluto. La economía de Armenia también está estancada al nivel de los años 80. ¿Cómo, en las condiciones del bloqueo, falta de acceso al mar, con una economía estancada, emprender la construcción militar?

      Bueno, ¿qué demonios necesitaban era una guerra en Karabaj, la expulsión de azerbaiyanos después de los eventos de Sumgayit, etc.?
      1. Nadie75
        Nadie75 30 de octubre 2020 20: 31 nuevo
        +2
        Ya escribí sobre esto ... Los armenios de Asia Central compraron bienes raíces en Karabaj, porque vieron a su Armenia natal en un ataúd y en zapatillas blancas. Pensaban en Azerbaiyán sus asiáticos nativos. Y allí, Bakú es una ciudad rica e industrial, pero todo estaba dividido en ella ... Intentaron entrar a través de los armenios de Bakú, hubo una masacre. Entonces los "muchachos" fueron a sus "agentes inmobiliarios" nativos de Karabaj ... Y los de dinero fácil completamente "hervidos" ... Se convirtieron en nacionalistas armenios y crearon la Franquicia Karabaj. Con la ayuda de esta Franquicia, utilizando el dinero y las conexiones de los "nuevos armenios de Karabaj", ganaron la guerra y se sentaron en el trono de Ereván.
        Sinceramente
        1. icant007
          icant007 3 noviembre 2020 11: 06 nuevo
          -1
          La versión es interesante. ¿En qué se basa?
          1. Nadie75
            Nadie75 3 noviembre 2020 11: 45 nuevo
            +1
            Sobre las historias de los participantes directos en los eventos de ambos lados. Sin embargo, por evidencia indirecta, puede ver por sí mismo esto ...
            ¿De verdad crees que Pashinyan llegó al poder únicamente con la ayuda de "tecnologías místicas de revoluciones de color" y no tuvo el apoyo popular? Los armenios que viven en Armenia les hicieron a los "Karabajs" una pregunta simple: "Chicos, perdónenme, ¿quién?"
            Y luego resultó que para esos empresarios, los armenios, Karabaj era un aeródromo alternativo. Y tenían dinero y conexiones ... ¿De verdad crees que los azerbaiyanos no sabían pelear?
            Sinceramente
            1. icant007
              icant007 3 noviembre 2020 11: 58 nuevo
              -1
              ¿Por qué los armenios de Asia Central se apresuraron repentinamente a comprar bienes raíces en Karabaj?
              1. Nadie75
                Nadie75 3 noviembre 2020 12: 35 nuevo
                0
                Si recuerdas, a finales de los 80, la URSS empezó a desintegrarse. Y en Asia Central, los armenios se establecieron en el comercio, en la restauración pública, en la cooperación con los consumidores. Además, trabajaban como tenderos y, por supuesto, estaban representados en terceros roles en la nomenclatura de partidos y hogares. Y durante mucho tiempo del "trabajo" descrito anteriormente, se acostumbraron a resolver problemas, um, no de una manera completamente soviética. Cuando quedó claro que se estaban formando estados nacionales en lugar de las repúblicas soviéticas, los armenios se pusieron pensativos ... Primero, enviaron mensajeros a Armenia. Y hay una primicia ... Melancolía - tristeza ... Los armenios nativos pueden despojarse de sí mismos. Luego eligieron Nagorno-Karabaj. Primero, hay una granja colectiva para sordos. En segundo lugar, hay muchos armenios, incluso en el liderazgo, y Armenia está cerca. En tercer lugar, esto es Azerbaiyán, nuestros asiáticos nativos. Pensaron que podrían desplegar fácilmente sus negocios habituales.
                Sinceramente
      2. Konnick
        Konnick 31 de octubre 2020 03: 10 nuevo
        +2
        Primero, la expulsión de azerbaiyanos de Armenia y luego los eventos de Sumgayit.
        1. Nadie75
          Nadie75 3 noviembre 2020 11: 49 nuevo
          -1
          "Hay muchos armenios y persas". Recuerdo que el padre Fyodor describió la ciudad de Bakú. ¿Cuántos azerbaiyanos había en Armenia propiamente dicha, sin contar Karabaj, y cuántos armenios solo en Bakú? ¿Y cuál de ellos era más rico? ¿Has oído hablar de Garry Kasparov? Por cierto, fue patrocinado por Aliev, el Anciano.
          Sinceramente
  • alexmach
    alexmach 30 de octubre 2020 18: 48 nuevo
    +7
    Sí, tal vez todo sea así, pero ¿qué nos importa lo que tendrá Nikola allí? Deberíamos estar más preocupados por lo que sucederá con Rusia y, en particular, con sus posiciones en el Cáucaso, que, aparentemente, seguirán debilitándose aún más.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 de octubre 2020 19: 35 nuevo
      +5
      Cita: alexmach
      Sí, tal vez todo sea así, pero ¿qué nos importa lo que tendrá Nikola allí? Deberíamos estar más preocupados por lo que sucederá con Rusia y, en particular, con sus posiciones en el Cáucaso, que, aparentemente, seguirán debilitándose aún más.

      Haz como los estadounidenses. Hazte amigo del ganador, esclaviza al perdedor.
      1. Rusland
        Rusland 30 de octubre 2020 20: 17 nuevo
        +4
        Cita: Krasnodar
        Haz como los estadounidenses. Hazte amigo del ganador, esclaviza al perdedor.

        estáblecido, sí
        Sin embargo, la teoría y la práctica son inseparables. Bueno, un "mal" ejemplo, por supuesto un ejemplo práctico, se suele poner en circulación, es decir, se prueba y se aplica según las condiciones y estados de ánimo locales.
    2. Nadie75
      Nadie75 30 de octubre 2020 20: 43 nuevo
      -1
      Rusia ya ha cumplido con la tarea mínima: no permitió una guerra relámpago. Los turcos investigaron recientemente el suelo en los países de Asia Central ... No se trató, ni mucho, ni poco, de la creación del Ejército de Turanian ... Pero teniendo en cuenta el hecho de que Karabaj aguanta ... las negociaciones terminaron con una cortés negativa.
      Sinceramente
    3. Vsepomni
      Vsepomni 31 de octubre 2020 10: 07 nuevo
      0
      Si el PIB interviene, entonces sí se debilitará. Si muestra neutralidad, entonces es poco probable. Demasiado nos une. Además, el amigo más cercano de Putin es su compañero de clase azerbaiyano.
  • aviones alex
    aviones alex 30 de octubre 2020 18: 49 nuevo
    +12
    Sí, al diablo con este payaso barbudo, pero el fortalecimiento de los turcos en Azerbaiyán y el posible acceso al Caspio y la desestabilización del Cáucaso del Norte seguirán siendo ese problema.
    1. andrew42
      andrew42 30 de octubre 2020 19: 24 nuevo
      +4
      Parece que esto (la retirada de Turquía al Mar Caspio, uniendo Azerbaiyán a Turquía) es la esencia de la estrategia del Departamento de Estado. Y el hecho de que Erdogan todavía esté retratando a una oposición antiamericana en Turquía es temporal. En 5 a 10 años en Turquía, que está harta del erdoganismo, los políticos pro estadounidenses pueden llegar al poder, pero entonces un miembro de la OTAN ya estará en el Caspio. Y Pashinyan completó el trabajo de sus predecesores antes de lo previsto: Azerbaiyán en los brazos de Turquía, y como pago a Azerbaiyán, Nagorno-Karabaj. Armenia en el papel de troncos para encender, más "resentimiento" hacia Rusia, que siempre tiene la culpa, y la guinda del pastel es la crisis de la OTSC.
    2. Pavlos melas
      Pavlos melas 30 de octubre 2020 19: 43 nuevo
      +2
      Cita: Avión Alex
      Sí, al diablo con este payaso barbudo, pero el fortalecimiento de los turcos en Azerbaiyán y el posible acceso al Caspio y la desestabilización del Cáucaso del Norte seguirán siendo ese problema.

      En vano correrá y comenzará "y ese Sev.Kavkaz ya está en llamas" "sí, los calibraremos". No todo el mundo ve este conflicto como una oportunidad para Turquía. Bueno, no se olvidarán de patear tanto a los armenios como a los azerbaiyanos. hi
  • Gato de mar
    Gato de mar 30 de octubre 2020 19: 06 nuevo
    +14


    Una fotografía de aquellos con cuya ayuda esta insignificancia llegó al poder. También había carteles en los que Rusia era directamente llamada ocupante, ¿se olvidó de quién más, bajo el zar, los salvó de la masacre turca? Pero ahora definitivamente tendrán que hablar con los verdaderos ocupantes, y los azerbaiyanos en su Bakú en los noventa, oh, qué calma los cortaron.
    1. Nasdaq
      Nasdaq 30 de octubre 2020 19: 23 nuevo
      +4
      ¿Han olvidado quién más bajo el rey los salvó de la masacre turca?

      Sí, esto NO es Photoshop.
      Vi fotos similares en Internet.
      Pero todavía no he visto a los armenios que tuvieran una actitud negativa hacia Rusia.
      Creo que hay muy pocos tipos con esta actitud (anti-rusa) entre los armenios.

      No veo a decenas de miles de armenios con esas transparencias y banderas de la Unión Europea.
      Juzgar a todo el país teniendo en cuenta la opinión de unos pocos no sería objetivo. hi
      1. Gato de mar
        Gato de mar 30 de octubre 2020 22: 07 nuevo
        +2
        No juzgo a todas las personas, solo a las que apoyaron a este tipo en el camino hacia el poder. En cuanto a las fotografías, no es gran cosa encontrar aquellas en las que la gente está llena y hay suficientes carteles similares. Y por qué juzgarlos, dejar que los mismos armenios juzguen a sus idiotas.
      2. ИС-1
        ИС-1 30 de octubre 2020 22: 31 nuevo
        -1
        Cita: Nasdaq
        Pero todavía no he visto a los armenios que tuvieran una actitud negativa hacia Rusia.
        Creo que hay muy pocos tipos con esta actitud (anti-rusa) entre los armenios.

        Pocos, y si los hay, son golpeados por los suyos, etc.
        Rusia siempre ha apoyado a Armenia a lo largo de su historia (cueste lo que cueste para nosotros) La historia nos conecta
        Y por ello nos pagó con sus hijos, soldados, diseñadores, políticos, etc.
        Los nombres de Roman son conocidos por todos ... ¡Solo quieren jugar con nosotros! ¡Este es un movimiento famoso de los anglosajones y turcos en la situación actual!
        Estoy por Armenia y muchos en Rusia !!!!
        Y ahí cómo pisoteará el mapa ... hi

        En general, es mejor llegar a un acuerdo sin guerras y dispersarse.
        1. Sello
          Sello 1 noviembre 2020 16: 09 nuevo
          0
          Rusia siempre ha apoyado a Armenia a lo largo de su historia (cueste lo que cueste para nosotros) La historia nos conecta
          Guau !!!! ¿Tienes tu propia historia, alternativa a todas las demás? ¿Está bien que desde el momento en que Rusia apareció en el mapa histórico del mundo no se hayan registrado "armenios" en el mapa mundial?
          Y por ello nos pagó con sus hijos, soldados, diseñadores, políticos, etc.
          ¿Resulta que nos pagó? ???? !!!!! En realidad, fuimos nosotros quienes recibimos a los armenios en el país, los aceptamos para el servicio, nuestros emperadores les dieron rangos y títulos a los armenios. pedidos, sueldos, fincas, finalmente. Y si los oficiales y generales de origen armenio se dignaron a venir a la guerra, entonces fue su deberY no mérito.
          Lo mismo ocurre con los científicos. Como saben: "Un científico es una persona que satisface su curiosidad a expensas del Estado".
          Los científicos (y no solo los armenios) recibieron del estado:
          - la oportunidad de estudiar, incluso en el extranjero con cargo público;
          - oportunidad de trabajar en los mejores laboratorios CCCP;
          - tener asistentes;
          - Recibe enormes salarios y todo tipo de bonificaciones;
          - grandes apartamentos del estado;
          - dachas estatales;
          - coches personales con conductor;
          - apego a la "medicina del Kremlin";
          - recibir raciones especiales del Kremlin;
          - la oportunidad de relajarse en los mejores sanatorios o incluso en el extranjero, ya expensas del estado;
          etc; etc; etc .....
  • Nasdaq
    Nasdaq 30 de octubre 2020 19: 10 nuevo
    +3
    Sí, nadie le hará pesadillas ni lo encarcelará por la pérdida de Karabaj.
    Daré un discurso con estilo: estoy cansado, me voy
    En este basta
    Por supuesto una carrera en tártaro.
    Cortina.

    En caso de éxito, los políticos declaran su diligencia y genialidad. En caso de fallas, las circunstancias / personas / enemigos / líderes anteriores (subraye según sea necesario) tienen la culpa.
    Aquí será así.
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 30 de octubre 2020 19: 13 nuevo
    +2
    en la crítica situación actual, un comité temporal especial o un cuartel general de operaciones, creado con la participación de profesionales, principalmente militares, que pueden cambiar el rumbo, debe tomar el caso.

    ¿Cómo se romperán? ¿Que? (Me refiero a armas pesadas). ¿Atacarán con todo el "poder" de las fuerzas armadas de Armenia? (De jure, hoy el conflicto es una guerra civil en el territorio de Azerbaiyán, fabricación de panqueques). En el futuro, ¿un verdadero conflicto interestatal con un intento de involucrar a Rusia y Turquía en él? ¿Veremos finalmente una ducha fría?
  • Alien De
    Alien De 30 de octubre 2020 19: 14 nuevo
    +2
    Será bueno para los armenios sin Pashinyan.
  • denis obuckov
    denis obuckov 30 de octubre 2020 19: 29 nuevo
    +4
    Pero con qué mirada altiva asumió el cargo ... No he visto Rusia, no es un decreto para él, yo mismo sé gobernar y con quién ser amigo ... Y lo más importante, la gente lo eligió y gritó hurra después de las elecciones. Y han pasado poco más de 25 años desde su "victoria" en los mismos lugares, y todo ha sido olvidado .. No es una nación agradecida ....
    1. Vsepomni
      Vsepomni 31 de octubre 2020 10: 11 nuevo
      0
      Lee la historia. Siempre han estado ocultos por grandes imperios. Ahora los persas, luego los romanos, luego los árabes, luego los rusos. Y luego traicionaron. Y siempre me quedé en un abrevadero roto
  • Gunter preen
    Gunter preen 30 de octubre 2020 19: 33 nuevo
    +1
    ¿Y que hay de eso? En el peor de los casos, recibirá una recompensa y una conferencia sobre "democracia" en Estados Unidos. Pero lo más probable es que permanezca en su lugar para defender la "democracia" en Armenia. Aquellos que dieron su vida en Karabaj y la están dando ahora han sido traicionados durante mucho tiempo. La tarea es moler el resto, para que no haya rivales. Así es como funciona la democracia.
    1. SVD68
      SVD68 30 de octubre 2020 19: 58 nuevo
      +3
      Y les dirá que Karabaj está perdido por la traición de Rusia.
  • cdrt
    cdrt 30 de octubre 2020 19: 56 nuevo
    0
    Artículo - jardín de infantes. ¿Realmente no está claro que Putin y los rusos sean culpables de todo? Oh, algo, y estos son los dolores que saben funcionar perfectamente
  • iouris
    iouris 30 de octubre 2020 20: 21 nuevo
    +1
    Todo fue tenido en cuenta por un poderoso huracán: Pashinyan no necesita Karabaj. Necesita utilizar a los apasionados y acusar a los "siloviques" ya los rusos de ineficacia. Pronto Sa reinará en Georgia ... ¡Oh, qué administrador tan maravilloso! Entonces, juntos crearán una confederación y comenzarán un "movimiento" hacia la OTAN. Y Aliyev (si los turcos no lo utilizan) lo alcanzará. Los "cascos azules" tuvieron que ser llevados tanto a Bakú como a Ereván (vía Tbilisi y Batumi). Si Igor Georgadze se hubiera presentado en 2008, esta combinación habría sido imposible en absoluto. Pero: "¿Tengo que defender la Patria?"
  • Azimut
    Azimut 30 de octubre 2020 20: 30 nuevo
    +1
    Cita: Nasdaq
    Sí, nadie le hará pesadillas ni lo encarcelará por la pérdida de Karabaj.
    Daré un discurso con estilo: estoy cansado, me voy
    En este basta
    Por supuesto una carrera en tártaro.
    Cortina.

    En caso de éxito, los políticos declaran su diligencia y genialidad. En caso de fallas, las circunstancias / personas / enemigos / líderes anteriores (subraye según sea necesario) tienen la culpa.
    Aquí será así.

    No habrá tal cosa, se sentará hasta el final y "inflexiblemente" contra la "voluntad de estos rusos" conducirá a Armenia hacia Occidente, y deshacerse de Karabaj lo hará aún más rápido.
    La culpa de la derrota se trasladará a una parte del ejército, y de los espías en los escalones más altos del poder, incluso pueden jugar la carta de la quinta columna, que saboteó especialmente todas las decisiones y órdenes en Karabakh, solo para derrocar a Pashinyan, etc.
    VVP les habla en un texto casi abierto a través de cartas abiertas de armenios influyentes rusos: Pashik se va. Pashik no se va, vemos el resultado.
  • Amba412
    Amba412 30 de octubre 2020 20: 55 nuevo
    +2
    Oh bien. Pashinyan es un reptil. Pero, ¿qué pasó con el profesional del ejército? A juzgar por el video del azerí, el control del nivel de la compañía, el batallón, la brigada está completamente ausente. ¡¡¡¡No hay nada!!!!; Sin inteligencia, sin disfraz. Ni siquiera es PMA en tácticas. Es una especie de machnovismo.
    1. Nadie75
      Nadie75 30 de octubre 2020 21: 00 nuevo
      0
      Empresarios, profesionales del ejército y profesionales de otras áreas han huido de la granja colectiva Karabaj y de Armenia en 30 años ... ¿Qué deben hacer allí? ¿Sentarse en "Hakob" durante treinta años?
      Sinceramente
      1. Amba412
        Amba412 30 de octubre 2020 22: 37 nuevo
        +2
        Parece que tienen su propio ejército, Karabaj. ¡Y esta es su casa!
        1. Victor Sergeev
          Victor Sergeev 30 de octubre 2020 22: 49 nuevo
          0
          Es gracioso. Esta es la tierra de Azerbaiyán, y los armenios son simplemente asimilados o expulsados ​​gradualmente, ahora no se prevé ningún otro escenario. Pashinyan hizo todo lo posible por tal situación.
          1. Nadie75
            Nadie75 30 de octubre 2020 23: 26 nuevo
            -1
            Pintura al óleo ... Un azerí "asimila" a un armenio ... Disculpe, ¿pero tiene fantasías heterosexuales?
            Sinceramente
    2. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 30 de octubre 2020 22: 52 nuevo
      +2
      ¿Son los pros armenios? ¿Te estás riendo o realmente te lo crees? A finales de los 80 estudié en las Fuerzas de Defensa Aérea (Defensa Aérea), así que teníamos un armenio y otro azerbaiyano. Los estadounidenses hicieron una película sobre ellos: tonto es aún más tonto. Lo curioso es que ambos salieron, como profesionales, pero no sabían nada y no pudieron. Estos profesionales luchan entre sí. Creo que los listos no van al ejército, entonces pelean yendo al ataque al estilo de la Primera Guerra Mundial.
      1. Amba412
        Amba412 30 de octubre 2020 23: 06 nuevo
        +1
        Estuve en Karabaj en 92. El principio, como en cualquier guerra, son tres batallas, así que vivo significa un profesional. Sí, teníamos una mala opinión de ellos, pero lucharon a muerte por sus pueblos.
  • parpadeo
    parpadeo 30 de octubre 2020 20: 57 nuevo
    +1
    Ningún Pashinyan habría llegado al poder en Armenia (además, empujando a los representantes de Karabaj fuera del poder) si no hubiera sido apoyado por la diáspora armenia en los Estados Unidos.
    . . .
    La pregunta es, ¿para qué o según las instrucciones de quién decidió la diáspora armenia fusionar Karabaj?
  • Nagant
    Nagant 30 de octubre 2020 21: 27 nuevo
    +1
    Como un "hombre de honor" no , se pegará un tiro. Dos balas en la nuca, al igual que un suicida que se cruzó en el camino de Bill Clinton y su arpía. O una ampolla de cianuro, como se disparó Adolf am ... Bueno, o ahorcarse, también con una prueba en la nuca. Y si hubiera sido en Japón, habría hecho hara-kiri. En general, todo el mundo progresista y Tsores lloran personalmente llanto sobre su destino futuro.
  • Otshelnik
    Otshelnik 30 de octubre 2020 21: 48 nuevo
    -2
    https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1549413248576392&id=616464525204607&m_entstream_source=video_home&player_suborigin=feed&player_format=permalink&anchor_composer=false
  • nnm
    nnm 30 de octubre 2020 21: 57 nuevo
    +1
    Ay de los vencidos ...

    ¿Sabe el autor cómo terminó esa historia para el autor de estas palabras?)))
  • ИС-1
    ИС-1 30 de octubre 2020 22: 05 nuevo
    -2
    Lo que le espera a Nikol Pashinyan en caso de la captura de Nagorno-Karabaj por Azerbaiyán

    El destino de Sakashvilli, una banda de sorosianos.
    ¿Y qué hay de la rendición de Karabaj a Aliyev? Lo más probable es que Aliyev caiga, le incriminó Erdogan.
    Allí, Irán está muy descontento con todo lo que está pasando, etc. Armenia sigue siendo miembro de la CSTO y las bases rusas en Armenia están en pleno combate y los cielos de Armenia son patrullados conjuntamente por nuestros combatientes.
    Así que todo lo más interesante está por venir. Aliyev ya está pidiendo negociaciones, pero por desgracia
    1. Sergey Matveev
      Sergey Matveev 2 noviembre 2020 02: 33 nuevo
      +9
      Cita: IS-1
      Irán está muy descontento con todo lo que sucede

      No hará nada, excepto si cierra completamente la frontera.
      Cita: IS-1
      lo más interesante está por venir

      Todo es complicado. Azerbaiyán casi ganó esta guerra, por desgracia.
  • Gunter
    Gunter 30 de octubre 2020 22: 20 nuevo
    -1
    lo que les espera, los armenios, por supuesto, la gente está caliente, pero creo que no va a conseguir un trabajo.
  • yehat2
    yehat2 30 de octubre 2020 22: 30 nuevo
    0
    Cita: tihonmarine
    Por supuesto que no es fácil. Por eso escribí desde los 13 años, ya no todo era fácil.

    Sí, todo es simple.
    Durante varios años Gorbachov se especializó en organizar el resto de jefes de partido en el sur.
    allí se hizo familiar, luego comenzó a crecer. Una carrera muy parecida a la de Diagterev.
    Y antes de la muerte de Andropov, era una muñeca absolutamente controlada.
    Y después de una pestilencia masiva en el Politburó y la lucha de grupos, el puesto de compromiso de Secretario General recayó en Gorbachov, nuevamente es muy similar a cómo se eligió a Brezhnev.
    Pero Gorbachov, como persona, resultó ser mucho peor y no obtuvimos el segundo estancamiento, sino el colapso del país.
  • Amba412
    Amba412 30 de octubre 2020 22: 34 nuevo
    0
    Sí, este Pashinyan se rindió a todos ustedes. Se puede apreciar la total incompetencia en el mando y control de tropas y tácticas !!!!!!!!!!!!! ¡¡¡¡Kombats y comandantes de compañía no fueron nombrados por Pashinyans !!!!!!!
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 30 de octubre 2020 22: 47 nuevo
      0
      Decidió el rumbo para una ruptura con Rusia, como resultado, Rusia se volvió más aliada con Azerbaiyán en la economía, en la venta de armas, y solo por esta razón Azerbaiyán avanzó. Bueno, la estupidez de los militares armenios no tiene nada que ver con eso, los azerbaiyanos no son mejores, Armenia es simplemente más débil. Pashinyan tiene la culpa de esta guerra.
      1. Amba412
        Amba412 30 de octubre 2020 22: 52 nuevo
        0
        Pero, ¿cómo no hacerlo? Un batallón con tanques y artillería puede permanecer allí durante meses. ¡Están luchando por su hogar!
        1. Victor Sergeev
          Victor Sergeev 30 de octubre 2020 22: 55 nuevo
          -1
          Sí, no luchan por su casa, corren, tengo muchas ganas de vivir, no son las mismas personas. Sí, puedes quedarte en las montañas durante meses, además los partisanos podrían hacer un buen trabajo limpiando la retaguardia de los azeríes, pero esto requiere rusos o chechenos, es decir, guerreros, no vendedores ambulantes cobardes.
          1. Amba412
            Amba412 30 de octubre 2020 22: 59 nuevo
            +1
            No confunda Ereván con Stepan. Estas son dos ciudades diferentes con personas completamente diferentes.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Magadan
          Magadan 30 de octubre 2020 23: 25 nuevo
          +2
          Amba, que estás hablando con él. Bueno, esta es otra fiesta ardiente de Rusia Unida. Desde la misma ópera, que llamó a no ayudar a Donbass en su época, dicen, "no nos dejaremos atrapar". Y luego personas como este "Viktor" se lanzaron contra Strelkov, por el hecho de que no "murió heroicamente en Slavyansk", pero para fastidiar a todos, aflojó el eneldo en la caldera Izvara, después de lo cual el Donbass no pudo ser drenado.

          Verá, hay personas como nosotros, patriotas rusos, y hay miembros ardientes de Rusia Unida y Zaputins leales que representan activamente el patriotismo, pero solo están interesados ​​en su botín, recolectado sobre la colina. Y personas como "Víctor" pueden ser funcionarios ordinarios que son demasiado jodidamente mierda en estos días, por lo que se sientan y, por orden de la administración o del comité del partido de "EdRossni", tocan las teclas durante las horas de trabajo, lo que demuestra que ahora es beneficioso para los propogandones del Kremlin.
          1. Victor Sergeev
            Victor Sergeev 31 de octubre 2020 14: 06 nuevo
            -2
            Bueno, aquí hay otra criatura incomprensible que habla en clichés. Alexey, ¿qué tiene que ver Edros con eso? Para tu información, nunca he votado por ellos y soy su oponente, lo odio.
            Sí, creo que Donbass no necesita ayudar, porque me encontré con residentes de Donbass a principios de los 90 y puedo imaginar cómo es un ucraniano de Oriente: el mismo ucraniano que solo piensa en sí mismo, codicioso, envidioso y que odia a Rusia.
            Es necesario pensar solo en los intereses de Rusia, que no tiene ni puede tener aliados excepto: el ejército, la marina y las Fuerzas Aeroespaciales.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 30 de octubre 2020 22: 44 nuevo
    -4
    Los propios armenios eligieron este malentendido, querían ir a la OTAN y pelear con Rusia. Es necesario retirar las tropas de Armenia y dejarlas solas, el enemigo no debe ser defendido.
    1. Magadan
      Magadan 30 de octubre 2020 23: 15 nuevo
      +1
      Bueno, no debe esperar nada más de usted, como de todos los miembros leales a favor de Putin y de los ardientes miembros de Rusia Unida. De gente como tú, llegó en un momento "mineros-sentados-en-f ...", "no nos dejaremos incitar", etc. etc.
      Al mismo tiempo, en Odessa, los nazis quemaron vivas a personas.
      Bravo, Viktor Sergeev, eres un pilar confiable del actual gobierno en Rusia, que se hace pasar activamente por patriotas, mientras continúa construyendo palacios para sí mismo en el oeste.
      Y gente como tú hawala.
      1. Amba412
        Amba412 30 de octubre 2020 23: 31 nuevo
        +3
        Gracias por el consejo. Soy nuevo para ti Solo el tema enganchó. En el 92, pasaron más de una docena de kilómetros en Karabaj. Y recuerdo a Voskepar como una pesadilla. Y el OPON de Bakú puede contar con nosotros en el próximo mundo
        1. Magadan
          Magadan 31 de octubre 2020 06: 51 nuevo
          +1
          Cita: Amba412
          Gracias por el consejo. Soy nuevo para ti


          Soy viejo aqui sonreír desde 2011, en mi opinión .. soy simplemente raro. Pero el sitio es realmente bueno, dueños bien hechos hi no algunos propagandistas allí.
          Así que vuelve más a menudo bebidas

          Cita: Amba412
          Solo el tema enganchó. A los 92, pasaron más de una docena de kilómetros en Karabaj.


          ¡Sí, enganché la palabra equivocada!
          El hecho de que estuvieras en Karabaj en 92 m, ciertamente te honra
      2. kyznets
        kyznets 31 de octubre 2020 10: 26 nuevo
        -1
        Si. Los mineros se sentaron exactamente. Y sí, ¿por qué tuvimos que involucrarnos en la guerra de Donbass? ¿Y en Odessa que no había absolutamente nadie para defender a la gente de los nazis, excepto los rusos? No soy un funcionario ni un partido de Rusia Unida. Pero los funcionarios, el partido Rusia Unida y esos vítores para los patriotas, para mí, están por todas partes. Todos deben ser responsables de su elección en primer lugar y nadie: ni usted, ni los ciudadanos de Odessa, ni Donetsk y Lugansk, ni Armenia DEBEN NADA. ¿Alguien ha ayudado a Rusia con algo durante los últimos 30 años? Pero por alguna razón debemos nosotros mismos y dar a nuestros hijos para que luchen por ellos. Fue Trotsky quien creyó que deberíamos dar libertad a todos, independientemente de nuestros sacrificios. Entonces, camarada Magadan (Alexey).
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Vadim237
      Vadim237 30 de octubre 2020 23: 59 nuevo
      0
      "No seas ingenuo: la derrota de Karabaj es la derrota de Rusia frente a Turquía". Es por eso que, de repente, Putin dijo ayer que no le importaría seguir el principio 5 + 2 para transferir estas áreas bajo la jurisdicción de Azerbaiyán, e incluso antes dijo que Rusia no se involucraría en este conflicto, ya que la CSTO no se aplica a la NKR.
      1. atalef
        atalef 31 de octubre 2020 10: 32 nuevo
        +2
        Cita: Vadim237
        "No seas ingenuo: la derrota de Karabaj es la derrota de Rusia frente a Turquía".

        sí, de todos modos, ya que quiere asignar Rusia a esto. La derrota en Karabaj es la derrota de Armenia frente a Azerbaiyán.
        Cuando capturó Karabaj, fue * la mayor victoria de Armenia *, y ahora es la derrota de Rusia.
        ¿No estás loco?
        Cita: Vadim237
        - Putin dijo ayer que no le importaría seguir el principio 5 + 2 para transferir estas áreas bajo la jurisdicción de Azerbaiyán.

        extraño, ¿eh? Considerando que este es el territorio de Azerbaiyán riendo

        Cita: Vadim237
        e incluso antes dijo que Rusia no se involucraría en este conflicto, ya que la CSTO no se aplica a la NKR.

        y tiene razón.
    2. kyznets
      kyznets 31 de octubre 2020 10: 33 nuevo
      0
      ¿Tiene opciones para reemplazar a Putin? ¿De verdad quieres que Rusia pelee también en la NKR? ¿De nuevo "destruiremos todo hasta la médula ..."? Ek te sacude de un extremo a otro. De Pashinyan a Putin.
  • Lara Croft
    Lara Croft 30 de octubre 2020 23: 39 nuevo
    +1
    Las personas que apoyaron a Pashinyan en sus mítines y lo llevaron al poder también deberían compartir la culpa con Pashinyan, porque no cayó de la luna ...
    Pashinyan llegó al poder con las consignas de la integración con la UE ... y la mayoría de la gente estaba contenta con esto y lo apoyó, ¿cómo no discutir con la Federación de Rusia después de llegar al poder para ir hacia la integración con la UE?
    El pueblo de Armenia estaba listo, estaba listo para renunciar a la Federación de Rusia, por el bien de las "galletas" europeas, la guerra en NKR simplemente fue una sorpresa para el pueblo de Armenia, pero esta guerra no podía ser una sorpresa para los militares de Armenia ...
    En esencia, Pashinyan será declarado culpable de todo, será traicionado por el electorado que lo llevó al poder y los militares armenios descartarán su falta de profesionalismo por su traición a Armenia ...
    Nadie en Armenia preguntará qué han hecho los militares armenios, el pueblo de Armenia y la diáspora armenia en el extranjero para ganar la guerra por Nagorno-Karabaj ...
    Estados Unidos llevó a Pashinyan al poder con un solo objetivo: debilitar a Armenia, enredarla con la Federación de Rusia y ayudar a Turquía a realizar sus ambiciones en el Cáucaso ...
    1. Vadim237
      Vadim237 31 de octubre 2020 00: 10 nuevo
      0
      Estados Unidos tiene ahora relaciones extremadamente malas con los turcos; obviamente, no tienen nada que ver con Pashinyan, sino que Europa lo arrastró al poder en Armenia.
      1. atalef
        atalef 31 de octubre 2020 10: 39 nuevo
        +1
        Cita: Vadim237
        Estados Unidos tiene ahora relaciones extremadamente malas con los turcos; obviamente, no tienen nada que ver con Pashinyan, sino que Europa lo arrastró al poder en Armenia.

        Darth Werder lo trajo a él oa los papúes de Nueva Guinea.
        riendo
    2. atalef
      atalef 31 de octubre 2020 10: 38 nuevo
      0
      Cita: Lara Croft
      Aquellos de las personas que apoyaron a Pashinyan en sus mítines y lo llevaron al poder también deberían compartir la culpa con Pashinyan, porque él no cayó de la luna.

      oh, bueno, honestamente, ¿qué tiene que ver Pashinyan con eso?
      la impresión es que si hubiera alguien más en el poder, los armenios habrían luchado de otra manera.
      Cita: Lara Croft
      El pueblo de Armenia está listo, estaba listo para renunciar a la Federación de Rusia, por el bien de las "galletas" europeas

      listo, no listo, ¿cuál es la diferencia entonces? Rusia no habría escalado para salvar Karabaj

      Cita: Lara Croft
      La guerra en NKR simplemente fue una sorpresa para el pueblo de Armenia, pero esta guerra no podría ser una sorpresa para los militares de Armenia ...

      Bueno, en Armenia viven 150 mil millones de personas.
      por tanto, nadie sabía nada. riendo

      Cita: Lara Croft
      En esencia, Pashinyan será declarado culpable de todo, será traicionado por el electorado que lo llevó al poder y los militares armenios descartarán su falta de profesionalismo por su traición ante Armenia.

      Siempre es así, los políticos tienen la culpa de los militares. ellos mismos no pueden hacer nicromo, y Pashinyan tiene la culpa.
      Cita: Lara Croft
      Estados Unidos llevó a Pashinyan al poder con un solo objetivo: debilitar a Armenia, enredarla con la Federación de Rusia y ayudar a Turquía a realizar sus ambiciones en el Cáucaso ...

      venga. el hecho de que, tarde o temprano, Azerbaiyán regresaría a Karabaj era evidente incluso para los sordociegos.
      Pashinyan apareció en Armenia a tiempo, hay alguien a quien culpar.
      El guardabosques tiene la culpa: los militares no tienen nada que ver con eso.
    3. Magadan
      Magadan 31 de octubre 2020 23: 41 nuevo
      0
      Cita: Lara Croft
      Las personas que apoyaron a Pashinyan en sus mítines y lo llevaron al poder también deberían compartir la culpa con Pashinyan, porque no cayó de la luna ...


      ¡ACERCA DE! ¡Correctamente! Y ahora debemos arrepentirnos por Yeltsin por el resto de nuestras vidas.
      Y para Putin, aunque la mayoría de ustedes todavía albergan ilusiones de que Putin no es Yeltsin.
  • Konnick
    Konnick 31 de octubre 2020 03: 18 nuevo
    0
    Cita: Amba412
    luchó hasta la muerte

    Luchan por ganar, no por morir
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 31 de octubre 2020 08: 38 nuevo
    0
    Dice tanto los comentarios de numerosos expertos como las declaraciones de los políticos armenios sobre el primer ministro del país, Nikol Pashinyan, que literalmente cada día van adquiriendo un tono más agudo y categórico.
    Antes era necesario estar activo, cuando llegó al poder, y ahora, cuando tiene el rostro ensangrentado, sólo debe hacerse un examen de las razones. engañar No está solo, multivectorial. Soros y ONG - fuera. enojado Ahora no será como antes. Y tendrás que soportar lo que se ha convertido y gritar que Rusia te ha traicionado. engañar Hasta que comprendan que esta es su obra torcida, caballeros expertos, continuarán rastrillando, y la continuación será pronto ...
  • Poli
    Poli 31 de octubre 2020 10: 03 nuevo
    +2
    Sr. Kharaluzhny! Tú y los de tu calaña no están cansados ​​de patear a este pashinyan. Si todo lo que describiste en el artículo se está implementando, adivina tres veces quién será el próximo extremo ... Será mejor que escribas un artículo sobre lo que nos amenaza con la derrota de Armenia en esta guerra. Probablemente recuerde que Vladimir Vladimirovich impulsó el tratado de los estados del Caspio, uno de cuyos puntos fue la prohibición del despliegue de tropas extranjeras en el Caspio. ¿Qué vemos ahora? Así es, aviones de la OTAN en la costa del Caspio. Gran punto de apoyo, ¿no? ¿Y quién crees que tiene la culpa de esto?
  • da Vinci
    da Vinci 31 de octubre 2020 10: 05 nuevo
    -1
    Este juego en Karabaj tiene un doble propósito: involucrar a la Federación de Rusia. En cualquier caso, Rusia será acusada de:
    a) Rusia no defendió a su aliado en la OTSC y la CEI, traicionó a los armenios, hermanos en la fe, tuzas, gatos, ratones y más en la lista.
    b) Rusia ha cometido agresiones en territorio extranjero, bombardeó 100500 escuelas y hospitales, consigamos sanciones.
    Así es el político.  solicitar
    1. Magadan
      Magadan 31 de octubre 2020 23: 38 nuevo
      +2
      Cita: da Vinci
      Rusia ha cometido agresiones en territorio extranjero, ha bombardeado 100500 escuelas y hospitales, consigamos sanciones.


      ¿es verdad? ¿Y a quiénes dañaron estas sanciones, excepto a los amigos, funcionarios y oligarcas de Putin?

      Cita: da Vinci
      Rusia no defendió a su aliado en la CSTO y la CEI, traicionó a los armenios,


      Así será. Debido a su hermano, miembros ardientes de Rusia Unida y Zaputins leales, el honor de mi país sufre. Pero, ¿cuál es el honor de Rusia para ti? Después de que Putin envió a nuestro equipo nacional a competir bajo banderas blancas, ¿cuál es su honor?
      Simplemente entendemos a Rusia de manera diferente, para qué es y por qué Dios lo convirtió en el estado más grande y rico del mundo.
      Ay, no entiendo a gente como tu
      1. da Vinci
        da Vinci 1 noviembre 2020 00: 26 nuevo
        +1
        El honor de su país lo defiende su gente, no Pashinyan, Putin, Trump o Macron (respectivamente). Un estadounidense no le debe a un francés, un armenio no le debe a un ruso, o viceversa en cualquier combinación, pero todos viven en un solo mundo, bajo un mismo cielo. Si no fuera por los políticos engañosos, la gente codiciosa, los fanáticos religiosos (o del partido), los manzanos florecerían en Marte hace mucho tiempo.
        En cuanto a las sanciones, acabo de dar un ejemplo de otro apuro político, nada más (esto no es un gran descubrimiento y casi todo el mundo lo entiende), y las sanciones de Estados Unidos (para cualquier país) es un juego sin reglas, o mejor dicho, según las reglas de quien tiene al enemigo detrás. ... Incluso la URSS no fue humillada tanto como Rusia ahora, y hay docenas de razones para ello. Si es bueno o malo es una cuestión filosófica, pero tenemos lo que tenemos.
        En cuanto a la selección nacional, me alegra que usted, como patriota, nunca vea competencias en las que participaron atletas bajo la bandera blanca. Personalmente, no vi en absoluto esta Olimpiada (el negocio político y deportivo no me interesa).
  • Mmm.
    Mmm. 31 de octubre 2020 10: 08 nuevo
    +1
    Tíos tan calientes, y para su tierra natal, cómo llegó a esto, se comportan tan modestamente, e incluso con los ex invasores rusos en busca de ayuda, vinieron corriendo
  • raif
    raif 31 de octubre 2020 14: 21 nuevo
    +1
    Es hora de que el ciudadano Pashinyan llame a su colega Saakashvili y aclare cómo puede nominar a un candidato a la alcaldía de Odessa. simplemente no para visitarnos en Rostov riendo
  • alexandr_vd
    alexandr_vd 31 de octubre 2020 15: 04 nuevo
    0
    ¡Ejecución o servidumbre penal de por vida para esos amantes de sí mismos, amantes de sí mismos, como Kerensky!
    ¡Nadie debe eludir la responsabilidad de la muerte de miles de vidas!
    Por otro lado, con el cambio de poder en Armenia, tuvo la oportunidad de llegar pacíficamente a un acuerdo ...
    ¡Y desapareció en el infierno, bastardo!
  • rubin6286
    rubin6286 31 de octubre 2020 15: 49 nuevo
    +1
    Bueno, ¿qué crees que le pasará a Nikol Pashinyan en caso de que Azerbaiyán capture Nagorno-Karabaj? Para Nagorno-Karabaj, ¿quién es él, el líder, el garante de la estabilidad y la prosperidad? - No.
    No se suicidará tomando veneno o disparándose a sí mismo, sino que lloriqueará como un perro, pidiendo ayuda a Rusia, tratando de pagar sus ambiciones con la vida de los soldados rusos. Esta "pequeña mierda" simplemente se "lavará" en el extranjero con toda su familia y desde allí observará lo que está sucediendo, y toda la OTAN y los Estados Unidos, sin mencionar Turquía, no solo se reirán, sino que se reirán a carcajadas de nuestros políticos y fuerzas de paz. Azerbaiyán, habiendo logrado su objetivo, también retrocederá ante nosotros y es muy posible que incluso se una a la OTAN. Y luego nos vamos: Donbass, Transnistria ... ..
    1. Alt 22
      Alt 22 1 noviembre 2020 13: 36 nuevo
      -1
      ¿Qué quieres decir con "posiblemente se unirá"? En el lugar del liderazgo de Azerbaiyán, cualquier persona adecuada definitivamente intentaría unirse a la OTAN lo más rápido posible para proteger al país de posibles problemas con Armenia o sus aliados en el futuro. Y si los azerbaiyanos toman Karabaj (y con la ayuda de Turquía lo más probable es que lo hagan), la restricción para unirse a la OTAN desaparecerá.
  • Párroco
    Párroco 31 de octubre 2020 17: 38 nuevo
    +2
    Pashinyan es amado en Armenia, porque es "más popular" que los anteriores: no caza en un helicóptero en las reservas, los negocios no se escabullen abiertamente. Al mismo tiempo, nadie ve el cierre de las escuelas rusas de cerca. Como dice el refrán: la independencia debe ser asequible, no prestada.
  • Artura
    Artura 1 noviembre 2020 03: 29 nuevo
    0
    Querían tomar el corredor de Lachin, se ahogaron allí y ahora están tratando de tomar Shusha. Ayer unos 400 de sus pseudo-guerreros fueron enterrados por los armenios en el desfiladero.
  • FRoman1984
    FRoman1984 1 noviembre 2020 10: 20 nuevo
    +1
    ¿Soy el único que se preocupa por los armenios? Obtuvieron lo que se merecían, liderados por su líder pro-occidental. Vuélvase loco, ese es el precio de la traición.
    1. Sello
      Sello 1 noviembre 2020 16: 37 nuevo
      0
      Pashinyan se diferencia de Sargsyan solo en que todavía se permite decir lo que piensa. Sargsyan no era menos pro occidental. Pero no se olvidó de elogiarnos oportunamente. Y sobre esta base, por alguna razón, se consideró prorruso. ¿Y qué no dicen las palabras, sino sus obras?

      Aquí Sargsyan abre un monumento a los nazis
      https://www.president.am/ru/press-release/item/2016/05/28/President-Serzh-Sargsyan-opening-ceremony-monument-of-Garegin-Nzhdeh/

      ¿Cómo comenzó Sargsyan su presidencia? Leyendo una entrevista con Grigor Grigoryan, experto internacional en el control de enfermedades zoonóticas y organización de la salud veterinaria, líder de la coalición United Health (Armenia)
      Más detalles: https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu
      Durante el reinado de Robert Kocharian, Armenia trabajó en estrecha colaboración con los Estados Unidos, la UE y otros donantes en los campos de la salud y la agricultura, que en ese momento eran considerados los principales en el contexto de la seguridad biológica, pero sin daños visibles. engañar por la soberanía del sistema nacional de seguridad biológica. riendo (mis emoticonos, expreso mi actitud hacia la ingenuidad del autor o su parcialidad hacia Kocharyan).

      ¿Cuándo perdió Armenia su soberanía en el campo de la seguridad biológica?

      - No puedo decir exactamente cuándo, pero puedo decir con certeza que la situación con la soberanía del sistema nacional de seguridad biológica en Armenia comenzó a cambiar después de que Serzh Sargsyan llegó al poder en 2008.
      Creo que los eventos del 1 de marzo de 2008 jugaron un papel clave en esto (la oposición armenia, liderada por el primer presidente Levon Ter-Petrosyan, quien se postuló en las elecciones presidenciales el 19 de febrero de 2008 y las perdió ante Serzh Sargsyan, luego realizó manifestaciones en el centro de Ereván Expresando descontento con los resultados oficiales de la votación, las acciones de protesta se convirtieron en disturbios el 1 y 2 de marzo, diez personas murieron, unas 200 resultaron heridas - Ed.), que, en mi profunda convicción, fueron un ensayo de los sangrientos hechos ocurridos en Ucrania en febrero de 2014.
      También creo que la soberanía del sistema nacional de seguridad biológica de Armenia fue, si no la principal, entonces una de las principales demandas de Estados Unidos a cambio de una postura moderada respecto a los hechos que siguieron a su elección como presidente de Armenia (Serzh Sargsyan - Ed.) Y terminaron con los trágicos acontecimientos del 1 de marzo. 2008 año.
      No estoy familiarizado con los detalles de esta negociación, pero sé que inmediatamente después de la inauguración de Serzh Sargsyan, comenzaron negociaciones sustanciales entre los Estados Unidos y Armenia para unirse al programa para reducir las amenazas biológicas.
      Ya a principios de 2008, se creó en Armenia el Ministerio de Situaciones de Emergencia (MES), que se suponía que era responsable de la implementación del programa en Armenia, y si no me equivoco, a principios de 2009, el MES de Armenia y el Pentágono ya concluyeron un acuerdo de cooperación en el prevención de la proliferación de tecnologías de producción, patógenos y pruebas de armas biológicas ”.

      Al parecer por esto, Sargsyan, durante su visita oficial a los Estados Unidos en 2011, fue galardonado con la medalla especial "Ellis Island Medal", que se otorga por una contribución especial al desarrollo de las relaciones con los Estados Unidos de uno u otro estado extranjero (para los Estados Unidos). Fue el primer presidente extranjero en recibir ese honor y sigue siendo el único hasta ahora.
  • Vilensky
    Vilensky 1 noviembre 2020 11: 08 nuevo
    +2
    La guerra de Karabaj no es nuestra guerra.
    hi
  • Alt 22
    Alt 22 1 noviembre 2020 13: 32 nuevo
    +2
    Que le pida protección a su Soros.
  • Sello
    Sello 1 noviembre 2020 16: 17 nuevo
    +1
    Cita: Magadan
    TODOS saben que el pueblo ruso ESTÁ A FAVOR de Armenia. Armenia es NUESTRO aliado. Y Perdogan es el enemigo.

    ¿Y qué, en algún lugar observas manifestaciones masivas de rusos exigiendo al Kremlin que proteja a Armenia? hi
    No olvidemos que hablando de amistad con nosotros, los políticos armenios de principios del siglo XX empezaron a centrarse en Estados Unidos. Después de la Primera Guerra Mundial, la delegación armenia se fue por la borda en la Conferencia de Paz de París para convertirse en un territorio bajo mandato de Estados Unidos. El propio presidente Wilson prometió a los armenios que así sería. Pero en ese momento todavía no había un lobby armenio poderoso en el Congreso de Estados Unidos. Y el Congreso de Estados Unidos no apoyó a su presidente, negándose a tomar a Armenia bajo el control del mandato.
    Pero en el momento del colapso de la URSS, el lobby armenio en el Congreso de los Estados Unidos ya era el segundo más influyente, después del israelí. Permítanme recordarles que entre 1,5 y 2,5 millones de armenios viven en los Estados Unidos. Y no hay pobres entre ellos. El lobby armenio en el Congreso de los Estados Unidos es el segundo más influyente después del israelí.
    ¡Después del colapso de la URSS, el lobby armenio en el Congreso de los Estados Unidos inmediatamente y muy severamente presentó ante la Administración Presidencial de los Estados Unidos la cuestión de la necesidad de proteger a Armenia!
    Y aquí la Administración Presidencial de los Estados Unidos comenzó a rascarse los nabos. Es imposible ignorar la solicitud del lobby armenio: tiene mucha influencia y es necesaria para resolver muchos otros asuntos importantes para la Administración Presidencial de los Estados Unidos. Por otro lado, es necesario garantizar la protección de Armenia de tal manera que no cause irritación al antiguo miembro de la OTAN: Turquía, con la que Estados Unidos tenía amor y plena comprensión mutua. Y todavía no tenemos que ofender a un nuevo amigo, la Rusia de Yeltsin, donde entonces el mejor amigo de Estados Unidos, Andrei Kozyrev estaba a cargo de los asuntos exteriores.
    Parecería que en ese momento la solución más simple habría sido admitir a Armenia en la OTAN. Pero esto solo enojaría tanto a Turquía como a Rusia. Además, contradecía la Carta de la OTAN, ya que la OTAN no puede aceptar estados que tienen disputas territoriales con sus vecinos. Y Armenia no es algo que tenga una disputa territorial: generalmente ocupó parte de un país vecino (Azerbaiyán) y reclama abiertamente parte del territorio de un miembro de la OTAN: Turquía.
    Se puede ubicar una base militar estadounidense en Armenia. Pero este paso provocará exactamente la misma reacción. ¿Y cómo puede explicar a los contribuyentes estadounidenses por qué Estados Unidos necesita una base en Armenia, cuando ya hay bases estadounidenses en la vecina Turquía?
    Y luego Estados Unidos hizo un hábil movimiento jesuita. Recomendaron que los armenios pidieran una base ... En Rusia. Y los armenios, que recientemente habían escupido en nuestra dirección hasta el punto de que prohibieron un referéndum sobre la preservación de la URSS en el territorio de Armenia, rápidamente cambiaron sus zapatos y comenzaron a cantar canciones sobre la gran amistad del pueblo armenio al gran pueblo ruso. Y Kozyrev presentó este asunto a EBN de tal manera que supuestamente podríamos lanzar un erizo en los pantalones de los Estados Unidos y que los Estados Unidos supuestamente no podrían hacernos nada. Por supuesto, esta propuesta llevó a EBN a deleitarse. Como resultado, Kozyrev recibió otro pedido y Armenia recibió nuestra base.
    Y Estados Unidos se frotó las manos con alegría. Dado que esta decisión sola mató de inmediato a muchos conejos.
    - Garantizó la seguridad de Armenia sin discutir con Turquía;
    - Dinero ahorrado;
    - Pusieron una mina bajo las relaciones ruso-turcas y ruso-azerbaiyanas en las próximas décadas.
    Ahora esta desafortunada base, que no es absolutamente necesaria para nosotros para la protección de la propia Rusia, es un enorme tronco con nudos que se encuentra en el camino de mejorar las relaciones entre Rusia y Turquía. La membresía de Armenia en la OTSC, por cierto, también.
    Es decir, nuestra base en Armenia no solo cuenta con el permiso de los EE. UU. Sino, de hecho, siguiendo las instrucciones de los EE. UU.
    Permítame recordarle que Armenia tiene reclamos territoriales contra Turquía, y no lo oculta. Y dado que mantenemos nuestra base en Armenia, e incluso en la frontera con Turquía, significa que nosotros también parecemos apoyar a Armenia en sus reclamos territoriales.
    Lo mejor para nosotros es retirar nuestra base de Armenia pronto y ... dejar que alguien allí organice sus bases, incluso Estados Unidos, incluso China, incluso India, incluso Etiopía.
    Solo después de haber eliminado la base del territorio de Armenia, finalmente tendremos la oportunidad de establecer relaciones integrales honestas (sin piedra en el seno) con Turquía (y Azerbaiyán), que incluso cada una individualmente es mucho más valiosa para nosotros que Armenia, e incluso juntas, incluso más.
    Pero Estados Unidos, para el cual la alianza de Rusia y Turquía (y Azerbaiyán), a la que Irán se unirá es el peor horror, hará todo lo posible para evitar que los armenios permitan tal alianza.
    Por lo tanto, no importa quién tome el timón de Armenia. Quien se ponga de pie, seguirá siendo guiado por Estados Unidos y seguirá las instrucciones del Departamento de Estado. Al mismo tiempo, golpeándose el pecho con el puño por lo gran amigo de Rusia que es.
  • EvilLion
    EvilLion 2 noviembre 2020 10: 36 nuevo
    -1
    Se pondrán una botella de coñac.
  • Volga073
    Volga073 9 noviembre 2020 08: 56 nuevo
    0
    Pashinyan es un liberal estúpido.