El éxito "sobre el terreno" de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán está garantizado por el control real del espacio aéreo en Karabaj.

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El ejército azerbaiyano sigue intentando avanzar hacia el llamado corredor de Lachin, una carretera que conecta a Armenia con la desconocida República de Nagorno-Karabaj a través de Berdzor (Lachin). Recientemente, la parte azerbaiyana ha intensificado el bombardeo de posiciones armenias con el uso de artillería, tanto de cañón como reactiva.

Al mismo tiempo, es obvio que un papel especial en el reconocimiento de las posiciones de las tropas de la NKR lo desempeñan drones fuerzas armadas de Azerbaiyán. Con su ayuda, además del reconocimiento, también se ajusta el disparo a las posiciones enemigas.



El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán está mostrando otro video, donde se filmaron los resultados de los ataques con la ayuda de un dron:


A partir de este video, queda claro que en la zona de conflicto de la NKR hay una situación en la que las fuerzas terrestres están prácticamente privadas no solo del apoyo aéreo, sino que tampoco cuentan con los medios para suprimir la actividad de los drones. A qué conduce esto se puede ver en los cuadros presentados.


Se destruyen tanto los objetivos individuales como los grupales. Al mismo tiempo, la destrucción se lleva a cabo con alta eficiencia durante la noche, lo que hace que sea extremadamente difícil reagrupar las fuerzas y los activos armenios en la zona de conflicto. De hecho, cualquier movimiento se monitorea desde el aire, los datos se transmiten al centro de comando, seguidos de los ataques, lo que lleva a la destrucción tanto del equipo militar como del personal en las posiciones equipadas.

El control real del espacio aéreo en la zona de conflicto de Karabaj asegura el éxito de las tropas azerbaiyanas en tierra. Esto se demuestra claramente en los videos anteriores del departamento militar de Azerbaiyán.
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    119 comentarios
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    1. +19
      30 de octubre 2020 06: 02
      Ríndete pronto.
      1. -6
        30 de octubre 2020 06: 09
        Ríndete pronto.
        Y quién sabe, ya veremos.
        ... hay una situación en la que las fuerzas terrestres están prácticamente privadas no solo del apoyo aéreo, sino que tampoco están provistas de medios para suprimir la actividad de los drones. A qué conduce esto se puede ver en los cuadros presentados.
        ¡¡¡Pero me gusta absolutamente esta frase del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán !!! ¡¡¡Como piense en neschanye, que aún no ha comprado sistemas de defensa aérea rusos !!!
        1. +4
          30 de octubre 2020 07: 07
          En base a los resultados de esta guerra, se sacarán conclusiones sobre la necesidad de saturar a las tropas con medios para combatir numerosos drones.
          Me atrevo a ofrecer mi francamente civil en mi humilde opinión. Los medios de lucha deberían ser relativamente baratos y deberían ser suficientes para repeler múltiples medios de ataque (una bandada de drones kamikaze, por ejemplo).
          En la marcha, el convoy militar, el KVM, debe ser cubierto por helicópteros. En las posiciones, además de la defensa aérea existente, fue posible volver a almacenar cañones antiaéreos de gran calibre (100-130 mm) del almacenamiento. Desarrolle una carga de metralla con una gran cantidad de elementos dañinos. Como radar, utilice un dron atado tipo helicóptero o un quadrocopter, impulsado por un cable, capaz de flotar durante días a una altitud de 200 metros. Será posible alcanzar drones enemigos por mar de metralla a 30-40 km de alcance y hasta 10 km de altura, sin tener en cuenta el limitado stock de misiles Shell. Torov y Bukov.
          1. +7
            30 de octubre 2020 07: 19
            Sergey32: ya se han hecho conclusiones en el Ministerio de Defensa, ya han realizado varios ejercicios en los que nuestra defensa aérea militar trabajó en drones y bombardeo de municiones, cuyo papel fue desempeñado por drones de objetivo ligeros y de pequeño tamaño. ¡Además, crean misiles ligeros especiales contra tales objetivos!
            1. +6
              30 de octubre 2020 08: 09
              cazas de pistón (turbohélice) en mi humilde opinión, serán buenos y económicos, ametralladoras, lo principal es más
              1. +5
                30 de octubre 2020 14: 36
                ¿Por qué nadie fabrica drones, aviones de combate con drones? ¿Es realmente más difícil que hacer el mismo dron? El objetivo parece ser relativamente simple, lento, ¿no maniobra?
              2. +1
                30 de octubre 2020 14: 49
                ¿Alternativamente, un autogiro biplaza con una ametralladora?
                1. +2
                  30 de octubre 2020 16: 26
                  Cita: Denimax
                  ¿Alternativamente, un autogiro biplaza con una ametralladora?

                  El autogiro sobre el campo de batalla es peligroso. Porque el enemigo puede desplegar una defensa aérea escalonada en la zona de batalla, la corona de los cuales serán los cazas patrulleros que cubren el enjambre /// o varias unidades de drones más grandes ///. Para ellos, los vigilantes /// o los parapentes con francotiradores))) /// serán presa.
                  PD Pero me parece que es posible crear un medio de defensa aceptable para el escalón táctico.
                  Debe combinarse. En el aire, los complejos de reconocimiento identifican los cuarteles generales móviles de los drones y combinan sus coordenadas con artilleros, misiles y aviones de ataque. Los cazas interceptan drones en aproximaciones distantes, y el enlace terrestre táctico debe tener equipos como tanques KAZ en su equipo. Después de todo, ese es el trato. Notamos que en todos los episodios de combate presentados por la parte azerbaiyana en estos videos de Yu-tube, sucede lo siguiente: segundos antes de la explosión, el personal nota la munición dirigida hacia ellos y trata de esconderse. La electrónica de tal KAZ puede convertirse en "la última y muy efectiva línea de defensa contra" las bondades del cielo ". Esto no afecta a los medios de camuflaje activo y mucho más.
                  En los albores del siglo XX, las ametralladoras de sus majestades aparecieron repentinamente en el escenario del Olimpo de la guerra, pero ahora es el siglo 20. Y los ataques con drones son cada vez más duros y furiosos.
                  1. 0
                    31 de octubre 2020 05: 39
                    Un autogiro puede verse como un medio en esta situación, cuando no hay nada a mano, sin una perspectiva de futuro.
                    El cuartel general de control puede no ser fácil de detectar. Pueden ubicarse en el sótano de algún edificio de cinco pisos, y la comunicación se transmite a través de un cable a la antena, que a su vez puede no estar cerca.
                2. +1
                  30 de octubre 2020 17: 08
                  Todo ha sido inventado antes que nosotros, los yugoslavos derribaron drones estadounidenses durante la sesión, volaron desde un costado y les dispararon con ametralladoras.
          2. +3
            30 de octubre 2020 07: 19
            Será posible alcanzar drones enemigos por mar de metralla a 30-40 km de alcance y hasta 10 km de altura, no tres del limitado stock de proyectiles, misiles Torov y Bukov.
            Los armenios parecían tener cañones antiaéreos, incluso fueron capturados en posición de combate. Solo que no está muy claro a quién disparaban. La guía no es visible, posiblemente como antitanque. Y con tu propuesta, no todo es tan simple ... Si esto funciona, entonces no es caro, lo que significa que el complejo militar-industrial no atrae. ¿Quién será jorobado por una pequeña parte?
          3. +7
            30 de octubre 2020 07: 46
            Cita: sergey32
            Será posible alcanzar drones enemigos por mar de metralla a un alcance de 30-40 km y hasta 10 km de altura.

            A tales distancias, dada la densidad de dispersión, necesitas toneladas de metal por disparo. Y las armas de este calibre son torpes para los drones. También es poco probable que los helicópteros de los drones salven, sino que ellos mismos se convertirán en objetivos.
            1. +2
              30 de octubre 2020 07: 56
              Las armas de este calibre se desarrollaron y produjeron en los años 40-50 para combatir aviones a reacción de primera generación. Un dron barato es bastante difícil para ellos. Dales la designación de objetivo normal y cumple su tarea. Para países pobres como Armenia, es bastante normal. Y LDNR, dado que las Fuerzas Armadas de Ucrania están dominando Bayraktary, también lo hará.
              1. +1
                30 de octubre 2020 08: 39
                Cita: sergey32
                Las armas de este calibre se desarrollaron y produjeron en los años 40-50 para combatir aviones a reacción de primera generación.

                Para ser honesto, no conozco en detalle directamente sobre la lucha contra los aviones a reacción que utilizan cañones antiaéreos de gran calibre. Deseche la fuente si lo sabe. hi Hasta donde yo sé, los objetivos de tales armas eran bombarderos estratégicos y grandes aviones de reconocimiento de gran altitud. Simplemente no fueron reactivos.

                PD Encontré, acerca de los grandes cañones antiaéreos soviéticos, solo la conclusión de que su uso es apropiado en altitudes superiores a 3000 my los drones vuelan por debajo. Así que un gran calibre no es útil aquí.
                https://topwar.ru/36652-poslevoennaya-sovetskaya-zenitnaya-artilleriya-chast-2-ya.html
                1. +1
                  30 de octubre 2020 08: 55
                  http://militaryarticle.ru/zemlya/artilleriya/19951-poslevoennaja-sovetskaja-zenitnaja-artillerija-2
                  Busqué lo que encontré
            2. +2
              30 de octubre 2020 09: 26
              Cita: Stirbjorn
              Cita: sergey32
              Será posible alcanzar drones enemigos por mar de metralla a un alcance de 30-40 km y hasta 10 km de altura.

              A tales distancias, dada la densidad de dispersión, necesitas toneladas de metal por disparo. Y las armas de este calibre son torpes para los drones. También es poco probable que los helicópteros de los drones salven, sino que ellos mismos se convertirán en objetivos.

              Helicópteros: según con qué y con qué estén armados y para qué UAV trabajen. Israelíes filmaron al oficial de inteligencia iraní con Apache
              1. +1
                30 de octubre 2020 10: 26
                Cita: Krasnodar
                Helicópteros: según con qué y con qué estén armados y para qué UAV trabajen. Israelíes filmaron al oficial de inteligencia iraní con Apache

                visualmente es posible con mi 24 (video de la APU)

                pero este es Orlan 10 (dispositivo bastante grande)
                y luego, a juzgar por el video, intentaron quitárselo durante mucho tiempo.
                1. 0
                  30 de octubre 2020 10: 52
                  Apache tiene sus propios sistemas de detección e identificación de objetivos
                  Señalando la ubicación vino del suelo
                  1. +1
                    30 de octubre 2020 10: 54
                    Cita: Krasnodar
                    Apache tiene sus propios sistemas de detección e identificación de objetivos

                    No estoy seguro de MI 24.
                    Cita: Krasnodar
                    Señalando la ubicación vino del suelo

                    a juzgar por el video es similar. Porque es extremadamente difícil de encontrar cuando se patrulla.
                    Y todo esto es raro. Cuántos casos de drones derribados por helicópteros en el mundo.
                    Mucho menos que el SAM.
                    1. 0
                      30 de octubre 2020 11: 05
                      Muy bien. Hay incluso menos aviones de combate (en mi memoria solo la interceptación de un UAV artesanal de Gaza por un F-15 israelí) de los exitosos
                      1. 0
                        30 de octubre 2020 11: 27
                        Cita: Krasnodar
                        Incluso menos aviones de combate

                        derribar luchadores es aún más genial.
                        Seguro que es más caro. No es una panacea helicópteros con cazas seguro.
                        Aunque un helicóptero con antidrones es una opción. En realidad, en cualquier caso, un dron antidron o un helicóptero / otra detección siempre es importante. Y este es el problema.
                        1. +1
                          30 de octubre 2020 11: 49
                          Hoy en día, los israelíes usan Patriots en drones de alto vuelo y helicópteros en aviones de vuelo bajo. Detección: en un área pequeña como la israelí, hay un radar sobre el horizonte para todas las altitudes
                          No presumo de asesorar a otros países solicita
                        2. +1
                          30 de octubre 2020 18: 08
                          Cita: Krasnodar
                          los israelíes usan Patriots en drones de alto vuelo y helicópteros en aviones de vuelo bajo.

                          Es más adecuado para la protección de fronteras. que para un campo de batalla del tipo Karabaj. Los drones cazan vehículos terrestres, los helicópteros cazan drones. Y la defensa aérea del enemigo (que no estaba en el caso israelí) estaba detrás de esos helicópteros. Creo que los helicópteros acabarán primero.
                        3. 0
                          30 de octubre 2020 18: 22
                          Más bien, los israelíes demolerán la defensa aérea del enemigo, incl. con sus drones al comienzo del conflicto hi Un montón de misiles / artillería terrestres UAV, AWACS y aviación es un desarrollo israelí de principios de los 80, elaborado por los sistemas de defensa aérea sirios en el Líbano en 1982. Ahora, se han agregado AWACS no tripulados, drones kamikaze y drones de choque. ))
                        4. -1
                          30 de octubre 2020 18: 32
                          Cita: Krasnodar
                          los israelíes demolerán las defensas aéreas del enemigo, incl. con sus drones al comienzo del conflicto Un paquete de misiles / artillería / AWACS basados ​​en tierra UAV es un desarrollo israelí de principios de los 80, elaborado por los sistemas de defensa aérea sirios en el Líbano en 1982.
                          Trastes. Y los drones enemigos en el mismo comienzo demolerán de manera similar la defensa aérea de Israel (¿los sirios no tenían drones entonces?). Y luego helicópteros de ambos lados eliminarán los drones sin oposición. Entonces todo encaja.
                          Aunque, nuevamente, en el campo de batalla, incluso con una defensa aérea muerta, tal helicóptero cazador es vulnerable a un caza con MANPADS, que no estaba allí si Israel estaba protegiendo su frontera.
                        5. 0
                          30 de octubre 2020 18: 51
                          Israel tiene un algoritmo claro para trabajar en la defensa aérea enemiga: drones, AWACS, aviones de combate, artillería terrestre. Los sirios tenían combatientes con MANPADS, y en gran número)). No había UAV.
                          Los helicópteros enemigos son para la aviación. Los nuestros están contra los drones.
                          Esta es la teoría, en la práctica, Dios sabe cómo será riendo
                        6. 0
                          30 de octubre 2020 19: 02
                          Cita: Krasnodar
                          Los sirios tenían combatientes con MANPADS, y en gran número)).

                          Pero no había drones. Sacas oraciones fuera de contexto: o el enemigo solo tiene drones, luego solo defensa aérea. Te estoy explicando que cuando tu enemigo tenga drones y defensa aérea cubriéndolos en el complejo, llevará a cabo tu cazador-de-helicópteros-para-drones (y al mismo tiempo el cazador-de-aviones-para-sus-helicópteros) mientras sus drones sacará tu defensa aérea. Mutuamente, en general, los helicópteros son una defensa regular contra los drones en un combate real. La guerra se mostrará.
                          PD: Pero en general ustedes son pioneros en esta área, por supuesto, así que no se ofenda.
                        7. +1
                          30 de octubre 2020 19: 18
                          Sí, qué agravios, en teoría, todo se considera riendo
                          Una vez más, un ataque a los israelíes, los drones siguen adelante. La defensa aérea trabaja en ellos, los helicópteros se elevan.
                          Los helicópteros comienzan a derribar las defensas aéreas de los sirios / persas, los israelíes levantan sus drones sobre las defensas aéreas, reparan las pistas afectadas y atacan los aeródromos enemigos y los sistemas de defensa aérea con todo tipo de misiles. Defensa aérea El IRGC / SAA comienza a participar en vehículos aéreos no tripulados judíos, los aviones de combate israelíes se elevan en el aire. Los drones árabes / persas eliminan las defensas aéreas de los judíos, Heil Avir remata las defensas aéreas y todo lo que vuela de los sirios.
                          Y luego ... FIG lo sabe. Depende de lo que quede con los israelíes, que el enemigo)))
                          Las peleas son posibles en el primer mundo: los UAV intentarán eliminarse entre sí, ir a ram))))
            3. +4
              30 de octubre 2020 09: 49
              Tienes razón. La artillería antiaérea utilizó principalmente fuego de bombardeo masivo.
          4. 0
            30 de octubre 2020 10: 19
            En base a los resultados de esta guerra, se sacarán conclusiones sobre la necesidad de saturar a las tropas con medios para combatir numerosos drones.
            Me atrevo a ofrecer mi francamente civil en mi humilde opinión. Los medios de lucha deberían ser relativamente baratos y deberían ser suficientes para repeler múltiples medios de ataque (una bandada de drones kamikaze, por ejemplo).

            En mi humilde opinión, el problema debe resolverse radicalmente, probablemente se esté resolviendo una solución de este tipo: la detección y destrucción de puestos de mando y de la guerra electrónica ...
        2. +3
          30 de octubre 2020 08: 52
          el ejército armenio tiene TOP y Buk ... y en Karabaj creo que no, porque el ejército armenio no pelea oficialmente allí ... así que oficialmente el país que envió tropas a otro país no se convierte en ... Después de todo, no reconocieron Karabaj, es decir ... Legalmente, Armenia también lo considera Azerbaiyán.
      2. +2
        30 de octubre 2020 06: 32
        O una evacuación urgente.
      3. +6
        30 de octubre 2020 07: 15
        Sí, ¡Pashinyan ya está exigiendo la entrada de nuestras tropas en Karabakh, bajo los auspicios de una misión de mantenimiento de la paz! negativas ¿Por qué los saros o las soras no ayudan de ninguna manera? ?? ¡Decidió esconderse a espaldas de los soldados rusos! !! negativas engañar
      4. +16
        30 de octubre 2020 07: 20
        Azera demuestra su trabajo de joyería ... en el campo de batalla. por así decirlo, la guerra del mañana. para lo que los armenios no estaban preparados.
    2. +20
      30 de octubre 2020 06: 04
      Golpear a los bebés, ni más ni menos.
    3. +11
      30 de octubre 2020 06: 05
      El control real del espacio aéreo en la zona de conflicto de Karabaj asegura el éxito de las tropas azerbaiyanas en tierra.

      Será extraño si los inquietos miembros de Bandera no utilizan tal enfoque en Donbass ...
      1. +5
        30 de octubre 2020 06: 36
        Ucrania no es Azerbaiyán, un país pobre. Aunque compran drones a los turcos, hasta ahora son escasos. Pero tendrán en cuenta esta experiencia sin ambigüedades. Por tanto, Voentorg necesita trabajar intensamente en este sentido.
        1. +8
          30 de octubre 2020 09: 09
          Como Grecia, repito. Mendigo en fila para un préstamo. Pero compra armas, no siempre por dinero, pero las venden. Más aún contra Rusia.

          Bajo el programa para el desarrollo de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se comprarán 6-12 complejos Bayraktar TB2 adicionales (es decir, 6-12 estaciones de control y 3-4 drones para cada complejo).

          "Entonces, Ucrania planea recibir 48 drones, que el Ministerio de Defensa planea poner en servicio en las Fuerzas Armadas de Ucrania ", dijo el funcionario.
          1. +3
            31 de octubre 2020 02: 33
            O tendremos que "dar a luz" a la defensa aérea en el LPNR, o correr de cabeza. No puedes esconderte en el "agujero".
    4. +9
      30 de octubre 2020 06: 06
      El éxito "sobre el terreno" de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán está garantizado por el control real del espacio aéreo en Karabaj.

      Casi nadie tenía dudas sobre esto.
      Y en general, en las guerras desde hace más de 80 años, la regla "cuyo aire, que es la tierra" viene funcionando, sobre todo si no hay mucha vegetación en el suelo.
      1. +6
        30 de octubre 2020 06: 40
        y usted es un noble en Karabaj había bosques muy densos, que fueron talados por las autoridades de ocupación, aparentemente se pensaba que tarde o temprano el dueño de la tierra exigiría que se la devolviera, lo mejor ahora es cortar y vender y ganar dinero.
    5. +13
      30 de octubre 2020 06: 12
      Quien tome posesión del aire también tomará posesión de la tierra ... La historia de las guerras con el uso de aviones muestra que con cada nuevo conflicto, la conquista de la supremacía aérea asegura que la victoria en tierra se vuelve más importante y más importante. Recuerde la derrota de Tukhachevsky, el propio Tukhachevsky puso excusas, como el Primer Caballo no siguió el orden ... los historiadores están desarrollando sus esquemas complejos, y la respuesta es simplemente Aviación. La Primera Caballería cerca de Lvov enfrentó fuertes pérdidas de caballería por el fuego de ametralladoras desde aviones. Además, los aviones eran nuevos, con experimentados pilotos franceses y estadounidenses ... Todos los movimientos de las tropas de Tukhachevsky y Yegorov estaban controlados por la aviación polaca. Todos los movimientos tácticos se revelaron rápidamente. La caballería, la principal fuerza de ataque en ese momento, sufrió especialmente los ataques aéreos. Y la principal razón de la catástrofe en el Vístula es el dominio de la aviación polaca. Pilsudski conocía claramente tanto la ubicación de nuestras unidades como el número de tropas, tenía que tomar las decisiones correctas y bloquear el movimiento de las tropas de Tukhachevsky por parte del avión de la Entente. Pero en las memorias de los comandantes no encontrará un reconocimiento del papel igual de la aviación con las fuerzas terrestres.
      Por lo general, te encuentras con ... madera contrachapada, pero cómo pelea.
      1. 0
        30 de octubre 2020 10: 29
        Información interesante. Nunca escuché eso.
        1. +2
          30 de octubre 2020 10: 54
          ¿Y de quién puedes oír esto? Stalin sintió el poder de la aviación en estas batallas con los polacos blancos y luego, siendo el líder del país, nutrió la aviación, mimó a la élite de la aviación. Hasta los uniformes de los pilotos eran los más bonitos, en la película "Fighters", Mark Bernes canta la canción 'Un camarada vuela a una tierra lejana ... "Una camisa blanca, una chaqueta con solapas vueltas hacia abajo, con un montón de galones dorados en las mangas ... Los jóvenes miraban y. ... solo un piloto, todas mis chicas. Un truco psicológico sutil. Como resultado, no enfrentamos una gran escasez de personal de vuelo, a diferencia de Japón al comienzo de la guerra y Alemania al final de la guerra.
      2. +1
        30 de octubre 2020 10: 34
        Cita de Konnick
        La caballería, la principal fuerza de ataque en ese momento, sufrió especialmente los ataques aéreos. Y la razón del principal desastre en el Vístula es el dominio de la aviación polaca.

        Una tontería por supuesto atacar con caballería en la aviación. De hecho, recientemente, también derrotaron a la caballería austro-húngara usando la aviación en la República de Ingushetia. Y aquí las ametralladoras son mejores, la velocidad y el alcance son mejores.
        Y los propios soviéticos también destruyeron las unidades de caballería de la Guardia Blanca.
    6. +9
      30 de octubre 2020 06: 12
      Según los videos filmados, Azerbaiyán ya puede hacer una película completa. sonreír
    7. +14
      30 de octubre 2020 06: 14
      Bueno, no puedes alejarte de los hechos. En la NKR se preparaban para las batallas siguiendo las tácticas de años anteriores, pero recibieron una sorpresa (¿y fue una sorpresa?) Del aire. Pero la información sobre la adquisición de vehículos aéreos no tripulados por Azerbaiyán de Turquía e Israel estaba incluso en fuentes abiertas, pero obviamente no le dieron ninguna importancia a esto y se enterraron enérgicamente esperando ataques de frente.
      1. +8
        30 de octubre 2020 06: 39
        Sí, cavaron algo malo durante 25 años.
        1. +8
          30 de octubre 2020 09: 09
          Enterrado por toda la ciencia. Hemos estado cavando en un solo lugar durante 25 años. Se estaban preparando para la guerra de trincheras de principios del siglo XX. Y aquí, sin ciencia militar, pero usando tecnología de principios del siglo XXI. "Escucha ... no estuvimos de acuerdo así que ..."
      2. +4
        30 de octubre 2020 09: 12
        No solo había información. No solo hubo la experiencia de otra persona (Libia, Siria, Irak). Pero ellos mismos habían sido objeto de tapping bastante duro un par de años antes. Donde se utilizaron Spikes, Harop, Artu y MLRS a través de los Orbiters.
    8. +7
      30 de octubre 2020 06: 20
      La culpa es de los armenios que no viven en Armenia. Por ellos, los guerreros sobre el supuesto genocidio se levantarán y por lo tanto Turquía no abre la frontera. Gracias a ellos, no abandonan Karabagh, dicen, organizaremos una instalación para que protejas su tierra supuestamente nativa: les levantan el ánimo. Por ellos la gente es pobre y están en Francia, en Estados Unidos en otros países, envían cartas diferentes, organizan concentraciones. Y la gente de bandy espera que la "varita mágica" funcione. Pon un par. La pareja libera Karabag. Para aguantar a Turquía. La frontera se abrirá, aparecerán oportunidades: diferentes flujos, desarrollo en el sector energético, turismo, comercio. De una forma u otra, los armenios y yo vivimos durante mucho tiempo y amistosamente. Durante el Imperio Otomano se les llamó Milleti Sadika / Pueblo Fiel.
    9. -2
      30 de octubre 2020 06: 23
      Me atrevo a expresar mis cautelosas dudas. Parece que ya todo ha sido aplastado y destrozado en el Suboficial, y el frente se ha "levantado" ...
      Aparentemente, la guerra no se puede ganar con imágenes escalofriantes de Internet ... Azerbaiyán no ha tenido cientos de UAV, ya que muchos ya han perdido. La intensidad de sus acciones obviamente ha disminuido. Es por eso que cada vez es más frecuente el ajuste de artillería y fuego, y esta es una eficiencia completamente diferente. De nuevo, las estribaciones. Él mismo creía que después del pogromo de las primeras semanas, la ONG estaba perdida para los armenios. Pero el tiempo pasa, las pérdidas de los bandos van en aumento y el corredor de Lachin no está bloqueado. Entonces la guerra continúa ...
      1. +12
        30 de octubre 2020 06: 49
        ¿Por qué arriesgar un dron caro por, digamos, GAZ-53 o incluso Kamaz, cuando hay artillería de barril, se conoce el objetivo, la ruta de suministro, solo necesitas un observador (ni siquiera un observador) y decir "Fuego" Un proyectil por $ 800 y un Kamaz por 20 piezas puf
        1. 0
          30 de octubre 2020 08: 17
          un proyectil no impacta, a menos que sea por accidente, existe tal cosa como la probabilidad de impactar
          1. +2
            30 de octubre 2020 11: 28
            Pero los fragmentos de los proyectiles caerán y perforarán la armadura.
            1. +1
              30 de octubre 2020 12: 59
              ¿Qué tipo de BOPS es este?
    10. +13
      30 de octubre 2020 06: 29
      Mira qué tipo de fortificación construyeron, qué bellos patios de armas ... que, sin embargo, se destacan muy marcadamente en el terreno con sus contornos regulares, estaban cavando a lo largo de las marcas claras ... vinieron generales, hicieron comentarios, como enderezar el parapeto, pero aquí lo barres ... Barrido.
      1. +4
        30 de octubre 2020 08: 17
        y arranca la hierba
      2. +6
        30 de octubre 2020 09: 59
        Por cierto, sí, también noté como todo correcto y hermoso equipado, para el siglo XX, un modelo a seguir directo. A nuestros generales les encantaría. Es una pena que todo esto haya sido en vano.
        1. +1
          30 de octubre 2020 13: 00
          no en vano, es más fácil apuntar
    11. +5
      30 de octubre 2020 06: 30
      Este camarada tiene buenas críticas, ¡no te arrepentirás!
      1. +1
        30 de octubre 2020 07: 00
        Cita: Vitas
        Este camarada tiene buenas críticas, ¡no te arrepentirás!

        De repente ... ¡Eso es! Estamos esperando confirmación.
    12. 0
      30 de octubre 2020 07: 08
      La evacuación de Armenia ya comenzó, mientras conducía un minibús hacia el trabajo, vi un par de autos geniales con placas armenias, obviamente los jóvenes fueron evacuados de la movilización.
      1. MTN
        +3
        30 de octubre 2020 08: 12
        Cita: tralflot1832
        La evacuación de Armenia ya comenzó, mientras conducía un minibús hacia el trabajo, vi un par de autos geniales con placas armenias, obviamente los jóvenes fueron evacuados de la movilización.

        los padres ven el video desde el lado azerbaiyano y no quieren dejar que los niños vayan al matadero.
        1. +1
          30 de octubre 2020 16: 50
          Bueno, cierto. La vida es mas importante
    13. +5
      30 de octubre 2020 07: 52
      Harutunyan, ayer llamé en Facebook a la defensa general de Shushi. Y esto ya está en las profundidades de la NKR. Las cosas estan realmente mal
    14. +3
      30 de octubre 2020 08: 01
      Sin sistemas de defensa aérea, es como disparar a un campo de tiro. Golpes no correspondidos ...
    15. +8
      30 de octubre 2020 08: 07
      Hasta aquí la "carrera armamentista", o superas a tu principal oponente o pierdes. Desde el "espíritu heroico", etc. - ya no sirve de nada en el campo de batalla
    16. +3
      30 de octubre 2020 08: 12
      Cita: Tirador de montaña
      Me atrevo a expresar mis cautelosas dudas. Parece que ya todo ha sido aplastado y destrozado en el Suboficial, y el frente se ha "levantado" ...
      Aparentemente, la guerra no se puede ganar con imágenes escalofriantes de Internet ... Azerbaiyán no ha tenido cientos de UAV, ya que muchos ya han perdido. La intensidad de sus acciones obviamente ha disminuido. Es por eso que cada vez es más frecuente el ajuste de artillería y fuego, y esta es una eficiencia completamente diferente. De nuevo, las estribaciones. Él mismo creía que después del pogromo de las primeras semanas, la ONG estaba perdida para los armenios. Pero el tiempo pasa, las pérdidas de los bandos van en aumento y el corredor de Lachin no está bloqueado. Entonces la guerra continúa ...

      La guerra definitivamente continuará por mucho tiempo.
      Y la lección de demostración continuará
      Por cierto
      La superioridad aérea, el reconocimiento fotográfico y los ataques puntuales se demostraron en la Segunda Guerra Mundial.
      Los alemanes utilizaron "marcos" para el reconocimiento fotográfico.
      Bombarderos en picado para infligir ataques puntuales.
      Bombas merodeando guiadas.
      Misiles de crucero.
      Por el momento, se ha minimizado y automatizado los medios de huelga y reconocimiento.
      Y si los propios vehículos pequeños y medianos no tripulados comenzaron a desarrollarse ya zhavno, entonces los medios de su destrucción y neutralización se desarrollaron lentamente.
      El actual conflicto dio un poderoso impulso al desarrollo de tales sistemas en un complejo.
      1. 0
        30 de octubre 2020 10: 37
        Cita: Livonetc
        La superioridad aérea, el reconocimiento fotográfico y los ataques puntuales se demostraron en la Segunda Guerra Mundial.

        Antes de la Segunda Guerra Mundial, la aviación se declaró a sí misma en la cima de su voz, y en la Primera Guerra Mundial estaba completamente formada.
    17. +4
      30 de octubre 2020 08: 13
      No entiendo bien ... ¿por qué, teniendo una fuerza aérea, es imposible asegurar la caída de drones sobre la NKR? ¿Faltan misiles explosivos en el territorio de Armenia?
      1. +7
        30 de octubre 2020 08: 15
        Parece que se trata del mismo tema que el no reconocimiento de la NKR por parte de Armenia.
      2. +8
        30 de octubre 2020 08: 31
        Curiosamente, pero Armenia no pelea (oficialmente), la NKR no reconocida (incluso por Armenia) está peleando, por lo que la aviación que tengo a disposición de Armenia no se usa.
        1. +1
          30 de octubre 2020 08: 43
          Aquí, por cierto, está lejos de ser un hecho quién está aullando oficialmente y quién no, ya que todos los contactos tienen lugar a nivel de los departamentos de Armenia y Azerbaiyán, incl. firma de la próxima "paz"
        2. +2
          30 de octubre 2020 09: 06
          Puedes disparar desde tu propio espacio aéreo, solo puedes trabajar contra Bayraktars, sin golpear el "suelo" ...... Los turcos "pellizcan" perfectamente los aviones sirios y nuestro Su24M de su espacio aéreo
      3. +4
        30 de octubre 2020 09: 18
        1) Descubrimiento. Encontrar un UAV merodeando mientras todavía está en las montañas es una tarea extremadamente difícil.
        2) Captura. Sí, y dispara a contactos así. Puedes pegarlo en grande. Tendremos que hacer una confirmación visual.
        3) El riesgo de obtener una respuesta. Azerbaiyán puede levantar Buki-MB y trabajar desde el sitio a lo largo de Sushka. Además, este es un objetivo típico. O incluso cubra el área con la batería S-300PMU1.

        Sin embargo, la detección es el principal problema. Incluso la región de NKR es grande. Puedes cortar círculos allí hasta que te quedes sin combustible y no encuentres a nadie. Y mientras todavía atrapa un cohete. En general, los riesgos son grandes.
      4. -2
        30 de octubre 2020 09: 30
        Cita: Zaurbek
        ¿Por qué, teniendo una fuerza aérea, es imposible asegurar la caída de drones sobre la NKR?

        Los Su-30 armenios destruirán fácilmente los MiG-29 azerbaiyanos. Coches de una clase completamente diferente. Migi 9-13 comprado en Ucrania está irrevocablemente desactualizado.
        Pero aquí está el factor de Turquía. Incluso durante el despegue, el Su-30 será escoltado por el "Avax" turco, los datos sobre aviones armenios van directamente a la aviónica F16 y sus misiles. Eso da garantía de destrucción de secadores. Este es un francotirador contra un ciego.
        Ni Armenia, ni Rusia, no lo permitirán. Por tanto, el Su-30 está en los aeródromos.
        1. +1
          30 de octubre 2020 11: 31
          Aparentemente, el entrenamiento de los pilotos de los armenios es el mismo que el de las tripulaciones de tierra del Su 30, no recibirán ayuda, especialmente porque las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán deben haber colocado defensa aérea en sus posiciones.
          1. -1
            30 de octubre 2020 11: 35
            Estoy seguro de que nuestros pilotos están en el Su-30.
            1. 0
              30 de octubre 2020 15: 42
              ¿Y los cuatro pilotos rusos lucharán por la NKR, cuatro de ellos contra 14 MiG-29 con una carne picada desconocida (posiblemente israelí), desde una distancia en la que el radar azerbaiyano S-300 pueda verlos sin Avaks? ))
              1. +2
                30 de octubre 2020 16: 15
                Por supuesto, solo para luchar en el mundo de los tanques en la base.
                1. 0
                  30 de octubre 2020 17: 05
                  Aquí estoy más o menos igual)
        2. 0
          30 de octubre 2020 17: 59
          Cita: OgnennyiKotik
          Este es un francotirador contra un ciego.
          y que el radar de secado no tiene algo? como irradiación con avax, no verá aha
          1. 0
            31 de octubre 2020 19: 54
            Es posible que no vea el lanzamiento de un misil de rango medio desde un F16. De la última gama ... inducida con AWACS. Que brillará y dirigirá ...
    18. +6
      30 de octubre 2020 08: 20
      Ahora se acerca un momento crítico para los armenios. Al menos bl .. poner barreras de malla, como un eslabón de cadena de hasta 6 m de altura. La infantería en las trincheras es una mierda.
    19. +3
      30 de octubre 2020 09: 37
      En vano se están arruinando los chicos.
    20. +1
      30 de octubre 2020 09: 49
      Todo está bien, todo es interesante, la guerra de una nueva generación y bla, bla, el resultado es obvio, sin embargo ...
      muy, muy poco personal de los trabajos de artillería de cañones y cohetes con el ajuste del fuego de los UAV. Algunas tomas de las trincheras armenias muestran que era la artillería la que estaba funcionando, y las "caricaturas" se dan principalmente solo para municiones merodeando y de Bayraktar, solo una vez parecía que mostraban la cobertura de la infantería que avanzaba.
      quien piensa por que? ¿Una finta ideológica asociada a la intimidación y desmoralización del enemigo, o?
      1. 0
        30 de octubre 2020 10: 40
        Cita: Azimut
        ¿Una finta ideológica asociada a la intimidación y desmoralización del enemigo, o?

        Campaña publicitaria de empresas manufactureras.
        Sin embargo, el video del trabajo del receptor + UAV se aburrió incluso en conflictos anteriores.
        Sin embargo, funcionan bastante bien.
    21. +2
      30 de octubre 2020 09: 51
      ¿Le sorprende la cantidad de neumáticos en las posiciones de las Fuerzas Armadas de Karabaj, la construcción de fortificaciones proviene de la basura? Pero los armenios tuvieron tiempo para eso.
      1. +5
        30 de octubre 2020 10: 28
        Neumáticos en ambos lados. Conveniente, económico, sociable. Lo pones donde lo necesitas y lo cubres con arena.
        1. 0
          30 de octubre 2020 11: 41
          Cita: KARAKURT777
          Neumáticos en ambos lados. Conveniente, económico, sociable. Lo pones donde lo necesitas y lo cubres con arena.

          1 Prácticamente no da a conocer la posición del luchador,
          2 No garantiza nada al luchador (después de todo, este es un neumático, destinado a propósitos completamente diferentes)
          3 Barato y alegre, durante 30 años de uso de la tierra, no se construyeron estructuras defensivas, o pensaron que Azerbaiyán perdonaría ............
      2. 0
        30 de octubre 2020 15: 43
        ¿Y qué pasa con los neumáticos llenos de arena?
        1. +1
          30 de octubre 2020 15: 46
          Cita: Krasnodar
          ¿Y qué pasa con los neumáticos llenos de arena?

          ¿Escríbelo de nuevo?
          1. +1
            30 de octubre 2020 15: 59
            1) Da la posición del luchador, ¿comenzarán a golpear inmediatamente los neumáticos con el cañón de artillería? ))
            2) Una bala se pega mejor que un saco de arena. También está lleno de arena.
            3) Pero estoy de acuerdo con esto: estúpidamente cortaron el botín de la diáspora y no lo hicieron
            Por cierto, pensé que los armenios de la llanura no tenían nada en absoluto, solo hormigón, campos de minas y zanjas antitanques. Y en la montaña hay todo un complejo de túneles, fortines en las rocas, refugios para equipos con áreas de tiro camufladas y un montón de todo tipo de actividad de imitación de radar para defensa aérea.
            Como resultado, una especie de línea de defensa sharazhea ala UNIT, construida contra las fuerzas gubernamentales de Luanda
    22. +4
      30 de octubre 2020 10: 01
      La NKR se encuentra en una situación en la que las fuerzas terrestres están prácticamente privadas no solo de apoyo aéreo, sino que tampoco cuentan con los medios para suprimir la actividad de los drones.

      Las consecuencias de la actitud desdeñosa de los armenios hacia la modernización del ejército y los sistemas de defensa aérea en particular, ignorando la información sobre los nuevos sistemas de armas del enemigo, pueden continuar aún más, lo que conduce a tan tristes derrotas de los armenios. (La situación con los drones en este momento - "quien no escondió el UAV no tiene la culpa).
      1. +2
        30 de octubre 2020 11: 35
        Y también corrupción y robo en las tropas y las altas esferas del poder.
    23. +5
      30 de octubre 2020 10: 01
      Como azerbaiyano, y tal vez no solo, los militares pensaban en todo y la aviación tripulada no era necesaria. Al principio, el An-2 se lanzó en una versión no tripulada, las defensas aéreas enemigas fueron derribadas, informaron sobre secadores y fantasmas caídos. Gastamos la munición de costosos misiles antiaéreos, abrimos el sistema de defensa aérea. Luego, las posiciones del sistema de misiles de defensa aérea fueron atacadas por drones de choque. Por lo tanto, después de haber destruido la defensa aérea de la NKR, con la ayuda de drones de reconocimiento, dirigieron artillería de largo alcance y drones de choque contra los objetivos de defensa terrestre y vehículos blindados detectados, "cuidadosamente" escondidos en caponeras bellamente diseñadas. Usó la táctica del "brazo largo". Habiendo destruido los puestos de tiro, simplemente exprimieron el territorio de la infantería armenia desarmada y psicológicamente reprimida.
    24. +4
      30 de octubre 2020 10: 03
      Disposición de trincheras de primera clase: clara, hermosa y ... no efectiva, por desgracia. Sin embargo, ¡el ejército azerbaiyano ya está atacando a casi un solo objetivo! El Karabaj independiente no tuvo ese ritmo durante mucho tiempo.
      1. 0
        30 de octubre 2020 18: 14
        ¿Qué pasa con las ciudades asaltadas? Allí no se puede luchar con drones. Stalingrado fue bombardeado con tal poder de bombardeo que no se puede comparar con el conflicto actual. Pero no pudieron tomar la ciudad. Y esto a pesar de que nadie tuvo en cuenta la pérdida de civiles. Ahora esto no va a funcionar.
    25. +4
      30 de octubre 2020 10: 15
      Cita: rotmistr60
      La NKR se preparó para las batallas de acuerdo con las tácticas de años anteriores, pero recibió una sorpresa.

      Se llevaron una sorpresa en el sentido de que esperaban que Rusia se uniera a ellos, lo que ellos hacen, lo que hacen y lo harán.
    26. +3
      30 de octubre 2020 10: 26
      Cita: OgnennyiKotik
      Incluso durante el despegue, el Su-30 será escoltado por el turco "Avax"

      ¿Está bien que Azerbaiyán tenga 4 satélites en órbita? ¿Y de dónde proviene esa confianza sobre las fuerzas y los medios de la defensa aérea y las fuerzas aéreas de Azerbaiyán? Paquistaníes como el Su-30 noquearon a su (considerado antediluviano) JF-17.
    27. +3
      30 de octubre 2020 10: 29
      Cita: sergey32
      En base a los resultados de esta guerra, se sacarán conclusiones sobre la necesidad de saturar a las tropas con medios para combatir numerosos drones.
      Me atrevo a ofrecer mi francamente civil en mi humilde opinión. Los medios de lucha deberían ser relativamente baratos y deberían ser suficientes para repeler múltiples medios de ataque (una bandada de drones kamikaze, por ejemplo).
      En la marcha, el convoy militar, el KVM, debe ser cubierto por helicópteros. En las posiciones, además de la defensa aérea existente, fue posible volver a almacenar cañones antiaéreos de gran calibre (100-130 mm) del almacenamiento. Desarrolle una carga de metralla con una gran cantidad de elementos dañinos. Como radar, utilice un dron atado tipo helicóptero o un quadrocopter, impulsado por un cable, capaz de flotar durante días a una altitud de 200 metros. Será posible alcanzar drones enemigos por mar de metralla a 30-40 km de alcance y hasta 10 km de altura, sin tener en cuenta el limitado stock de misiles Shell. Torov y Bukov.


      Podemos crear un sistema similar en el calibre 57 mm.

      Pero también en un chasis de ruedas económico, por ejemplo, ya tenemos un Ural desarrollado para 120 mm ACS Phlox:

      Un localizador optoelectrónico con telémetro láser y proyectiles con fusible programable, también lo tenemos. Dos tipos de proyectiles y doble fuente de alimentación para el arma, ya que puede luchar no solo con UAV, que no necesitan un gran fragmento de una gran masa, sino que por el contrario, es más deseable, con una masa igual de proyectil, tener una mayor cantidad de fragmentos para aumentar la probabilidad de daño, pero por otro lado, el arma es capaz de luchar y con objetivos como un helicóptero, aviones de ataque ligero.

      Es muy posible que si nuestro complejo militar-industrial se raya, veamos algo similar tras los resultados de esta guerra.
      1. 0
        30 de octubre 2020 16: 13
        Alheña.
        Dumayu, lo que decidió yo zapustili.
        "Derivacia PVO" s 57 mm pushkou.
    28. +3
      30 de octubre 2020 10: 31
      Los turcos han anunciado el BAYRAKTAR TB-3.
    29. -1
      30 de octubre 2020 10: 40
      Cita: KARAKURT777
      Los turcos han anunciado el BAYRAKTAR TB-3.

      Al parecer, una versión localizada de TV-3.
    30. +1
      30 de octubre 2020 12: 20
      Lo curioso es que los armenios todavía no admiten su derrota en el campo de batalla. Y lo llaman "retirada táctica". sonreír
      1. +1
        30 de octubre 2020 15: 46
        ¿Qué les puedo decir? La guerra terminó, ¿gracias a todos?
    31. +5
      30 de octubre 2020 12: 23
      Azerbaiyán lleva mucho tiempo produciendo y utilizando con éxito los UAV de ataque Zerbe (Strike). Pero por alguna razón, todas las discusiones y comentarios son solo sobre drones israelíes y turcos. La red subestima constantemente al soldado y las armas azerbaiyanas.
      1. 0
        30 de octubre 2020 15: 47
        Zerbe se produce bajo una licencia israelí
    32. +2
      30 de octubre 2020 14: 21
      En la mayoría de las publicaciones contra los drones modernos, sugieren el uso de varios tipos de sistemas de defensa aérea o de aviación u otros drones interceptores. También se propuso tomar la radiogoniometría del centro de control del dron y destruirlo, lo cual es extremadamente caro o ineficaz. Déjame darte un punto de vista alternativo (como una idea para resolver el problema). A juzgar por las publicaciones en la Web, en Bayraktar se utiliza un terminal VSat compacto para transmitir canales de video y control. Si interrumpe el video desde el dispositivo hasta el punto de control, la designación del objetivo y el uso de municiones del dron en sí será imposible (un hecho obvio), ya que él no trabaja solo en sus metas. Lo más probable es que el dispositivo vuelva a la base en modo automático. Ahora, si busca en Google cómo funciona VSat, queda claro que están transmitiendo una señal a través de uno de los satélites geoestacionarios del sistema Intelsat. Además (dado que el video es continuo), la señal de enlace ascendente que contiene el video también es continua. La antena del dron es compacta y su patrón direccional es bastante amplio. Opción 1: Basta estar POR ENCIMA del dron (hay muchas opciones, desde una bola geodésica hasta un dron de gran altitud). A continuación, encontramos la frecuencia de radiación (repetidor en el satélite) que usa el dron en el enlace ascendente. Ancho de banda del repetidor 25-50 MHz (típico). A continuación, activamos la interferencia hacia el satélite en esta frecuencia utilizando un potente generador de señales (hay muchos de ellos para una banda tan estrecha). Y el operador perderá, al menos, el video del dron, y como máximo, también las respuestas a los comandos de control. Opción 2: Un poco más difícil y no del todo punto a punto (ya que todos los terminales VSat en el sector se apagarán): Encienda la interferencia poderosa en la línea Abajo en la dirección del dron en la frecuencia del canal de control del terminal VSat (este canal es uno para todas las estaciones en el área del haz). Se garantiza que la terminal de drones perderá contacto con el operador. Dicho equipo es bastante asequible y cuesta dos órdenes de magnitud más barato que incluso un misil de defensa aérea. Y lo más importante: no hay consumibles que no sean energía. Y puedes bloquear toda la bandada de drones (no autónomos, por supuesto) en segundos. Quiero agregar que hay una variante de terminales satelitales donde se usa la red Iridium (y estos no son satélites geoestacionarios, sino satélites de vuelo bajo), aquí es algo más difícil, ya que es necesario monitorear la posición de todos los satélites Iridium en la zona y la antena que forma la interferencia debe acompañar al satélite para poder la intensidad de la señal de supresión no disminuyó. Pero también hay muchas opciones aquí y todas son asequibles. Ahora el resultado final. Cualquier entusiasta avanzado de las comunicaciones por satélite puede hacer todo lo anterior. Y si utiliza las oportunidades del gobierno, es aún más fácil: en cualquier país hay acceso a datos de efemérides en Iridium y datos de canales de control. Es solo que los fabricantes de sistemas de defensa aérea, tanques, etc. vestíbulo muy agradable como todo esto debe venderse a un precio elevado y obtener beneficios. Nadie necesita soluciones baratas, y especialmente sin "consumibles" caros.
    33. +2
      30 de octubre 2020 15: 18
      Nos dimos cuenta de esto hace mucho tiempo, lo principal es que los altos rangos del Ministerio de Defensa se hacen crujir los sesos y sacan conclusiones.
    34. +1
      30 de octubre 2020 16: 02
      Ningún patriotismo, heroísmo y otro ismo no ayudará en contra de eso antes de razonar sobre cómo debe reaccionar el Ministerio de Defensa ruso, los mejores medios de defensa aérea son nuestros tanques en los aeródromos enemigos.
      El centro de control de drones es algo que emite ondas de radio a lo largo de cientos de kilómetros. Por tanto, deberían ser destruidos primero.
    35. -1
      30 de octubre 2020 16: 05
      Azerbaiyán tiene un buen soporte de información, dondequiera que mires, en todas partes sus videos ... Pero esto es solo la capa exterior. Aliyev tendrá serios problemas, Erdogan lo incriminará pronto.
      Armenia es un país pequeño pero muy complicado. riendo Rusia guarda silencio y se concentra. guiño
      1. +2
        30 de octubre 2020 17: 04
        Quizás, pero también habrá problemas en Krasnodar y Sochi, donde aparecerán multitudes de armenios enojados de Armenia, especialmente de arriba con dinero. Y Erdogan no sustituirá a Aliyev: estamos unidos por tuberías y gasoductos.
      2. +1
        30 de octubre 2020 20: 43
        Cita: Cirkon
        Armenia es un país pequeño pero muy complicado.

        Por lo general, un país pequeño pero astuto se llama país completamente diferente.
    36. +2
      30 de octubre 2020 20: 19
      Lo más sorprendente de esta historia después de las rutas, los roces, los bloqueos, la censura de los vecinos y, finalmente, la cuarta resolución del Consejo de Seguridad de la ONU, ni un solo armenio me viene a la mente que en la época soviética este problema ya ha encontrado su solución a la NKAO como parte de la RSS de Azerbaiyán. Si digo que esto es orgullo, entonces no estoy de acuerdo, porque todos somos testigos de que los armenios ahora están caminando por el mundo y rogándoles que salven, resulta que no están orgullosos. Resulta un cuadro muy extraño, el mundo no quiere estar de acuerdo con la limpieza étnica y la ocupación bajo el pretexto del derecho del pueblo a la definición misma, si tenemos en cuenta el hecho de que en muchos países los armenios que viven en coma, habiendo recibido un precedente, también se autodeterminarán, por ejemplo, en California o en algún lugar cerca de Marsella, en el peor de los casos. terminar en Krasnodar o Stavrapol
    37. +1
      30 de octubre 2020 20: 19
      Cita: CastroRuiz
      Alheña.
      Dumayu, lo que decidió yo zapustili.
      "Derivacia PVO" s 57 mm pushkou.

      Ella está en mi publicación de video. Pero un chasis con orugas ya es caro. El UAV todavía no es relativamente tan caro, y también debe destruirse de manera eficiente desde un punto de vista económico. El chasis con ruedas será más económico.
    38. -1
      30 de octubre 2020 20: 21
      Cita: Rubina
      Quizás, pero también habrá problemas en Krasnodar y Sochi, donde aparecerán multitudes de armenios enojados de Armenia, especialmente de arriba con dinero. Y Erdogan no sustituirá a Aliyev: estamos unidos por tuberías y gasoductos.

      Han estado allí durante mucho tiempo, incluso desde Pashinyan comenzaron a huir e invirtieron dinero antes de tiempo: territorios de Krasnodar y Stavropol, Ucrania occidental.
    39. +3
      31 de octubre 2020 02: 35
      Sé lo que es la guerra. Las unidades que han experimentado esto en sí mismas no tienen moral.

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