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En Ucrania se presentó el nuevo dron de choque kamikaze ST-35 "Thunder"

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En Ucrania se presentó el nuevo dron de choque kamikaze ST-35 "Thunder"

La empresa ucraniana "Athlon Avia" realizó una presentación del complejo de aviación no tripulado ST-35 "Thunder" huelga (municiones de patrulla).


Según un comunicado de prensa, el nuevo dron kamikaze ST-35 "Thunder" está diseñado para atacar objetivos de alta precisión. Una característica del uso del complejo es la posibilidad de alcanzar objetivos en posiciones cerradas y el uso de varios tipos de ojivas.

Según el representante de la empresa "Athlon Avia", el nuevo complejo es un multicóptero (también repetidor) con munición desechable. El dispositivo se lanza verticalmente hacia arriba, después de lo cual llega a la zona de ubicación prevista del enemigo, realiza un reconocimiento adicional y luego golpea el objetivo lanzándose verticalmente hacia él.


El peso de despegue de la munición es de 9,5 kg, la ojiva que pesa 3,5 kg es termobárica, luego se supone que debe instalar fragmentación acumulativa y altamente explosiva. El rango de vuelo es de aproximadamente 30 km, estando en el aire se declara en la región de 1 hora, la velocidad es de 120-140 km / h, la probabilidad de alcanzar el objetivo es de 0,95, el tiempo de despliegue es de 15-20 minutos. El cuerpo está hecho de materiales compuestos (vidrio y fibra de carbono).


Todo el complejo, y esto es tres municiones, es desechable, cabe en tres mochilas tácticas que pesan hasta 15 kg, lo que permite mover el cálculo a las posiciones necesarias. La administración es de una tableta convencional.

81 comentario
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  1. Victor_B
    Victor_B 30 de octubre 2020 09: 54 nuevo
    +16
    Escriben interesante ...
    Y cómo funciona realmente es un gran secreto.
    Bueno, de hecho, todavía hay especialistas en Ucrania, pueden hacer algo realmente valioso.
    1. Alien De
      Alien De 30 de octubre 2020 10: 00 nuevo
      -11
      Como su martillo, se han degradado.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 30 de octubre 2020 10: 06 nuevo
        +10
        Cita: Alien From
        Como su martillo, se han degradado.

        No los subestimes. Gracias a la política exterior "sabia" de nuestros líderes, hoy es un estado antirruso bastante desarrollado económicamente.
        1. kristofer
          kristofer 30 de octubre 2020 10: 20 nuevo
          +7
          Me gustó especialmente por estar desarrollado económicamente)))
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 30 de octubre 2020 14: 27 nuevo
            +3
            Cita: kristofer
            Me gustó especialmente por estar desarrollado económicamente)))

            Puede reírse más, pero Ucrania ya ha utilizado un dron kamikaze en Donbas.
            1. Oden280
              Oden280 30 de octubre 2020 17: 38 nuevo
              +4
              Un dron kamikaze de este tipo se puede montar después de visitar un mercadillo chino y un par de ferreterías y una farmacia.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. tranquilo
              tranquilo 30 de octubre 2020 20: 07 nuevo
              +2
              Cita: aleksejkabanets
              Cita: kristofer
              Me gustó especialmente por estar desarrollado económicamente)))

              Puede reírse más, pero Ucrania ya ha utilizado un dron kamikaze en Donbas.

              Sí, este es el primer criterio para un "estado económicamente desarrollado". Probablemente sea por esta razón que el Alto Representante de la UE, Josep Barrell, le dijo al payaso presidente que "la UE no es una organización benéfica ni un cajero automático". Muy bien desarrollado económicamente.
          2. sindicalista
            sindicalista 31 de octubre 2020 09: 22 nuevo
            -1
            Cita: kristofer
            Me gustó especialmente por estar desarrollado económicamente)))

            Está claro que con la economía hay un culo completo. Sin embargo, todo se aprende por comparación. Y esta comparación no favorece en modo alguno a Rusia. El mismo hryvnia durante los últimos años ha mostrado un crecimiento bastante constante frente al rublo.
        2. Hongo
          Hongo 30 de octubre 2020 10: 21 nuevo
          0
          Tan desarrollado económicamente que el dinero para salarios y pensiones del FMI suplica condiciones infernales.
      2. Stasi
        Stasi 30 de octubre 2020 10: 16 nuevo
        +10
        Cita: Alien From
        Como su martillo, se han degradado.

        Para el "Martillo" necesitas soldar normal acero, fabricado según la tecnología correcta barril ...
        Di lo que no digas, pero la competencia es necesaria.

        Y aquí, plástico, kits de electrónica del exterior, software de desecho ...
        Kit de bricolaje, hágalo usted mismo, hágalo usted mismo.
        Ponlo todo junto, y aquí está Thunder ...
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 30 de octubre 2020 17: 25 nuevo
          +2
          Cita: Stasi
          Para el "Martillo" es necesario soldar acero normal, hacer el cañón con la tecnología correcta ...
          Di lo que no digas, pero la competencia es necesaria

          Todavía hay competencias en Ucrania. Los martillos son un corte limpio de la masa. Para que no se desmoronaran, no existía tal condición en el problema.
    2. Maz
      Maz 30 de octubre 2020 10: 04 nuevo
      +3
      Los antiguos sumerios pusieron su mirada en el Donbass. Los laureles de Erdogan e Israel en Karabaj despertaron el fervor combativo de los chacales domesticados de Bandera y la CIA.
    3. Stasi
      Stasi 30 de octubre 2020 10: 07 nuevo
      +7
      Cita: Victor_B
      Escriben interesante ...

      Si "terminan" y son capaces de organizar la producción en masa y las entregas a las tropas, entonces alguien que tenga la defensa aérea en una condición similar a la defensa aérea de la NKR (aparentemente no se requerirán aclaraciones, todos entenderán y entonces de quién están hablando) lo pasará mal ...
      1. neri73-r
        neri73-r 30 de octubre 2020 10: 18 nuevo
        -2
        Cita: Stasi
        no será dulce ...

        No tendrá que tener la ciudadanía rusa, estos de los que estamos hablando, lo que hace imposible el uso masivo de juguetes voladores. A menos, por supuesto, que las afueras quieran unirse a Rusia con toda su composición. wassat
        1. Stasi
          Stasi 30 de octubre 2020 10: 30 nuevo
          +6
          Cita: neri73-r
          No tendrá que tener la ciudadanía rusa, estos de los que estamos hablando, lo que hace imposible el uso masivo de juguetes voladores.

          Bandera no reconoce estos pasaportes, y golpeará ...

          Y luego ... Entonces todo depende solo de nuestro Garante. ¿Recordará lo que dijo antes sobre la amenaza a la existencia del estado de Ucrania en caso de su agresión ...

          Aquí, acabo de leerlo en la siguiente rama:

          Confirman datos sobre el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el territorio de la RPD con el uso de un dron

          https://topwar.ru/176602-podtverdilis-dannye-o-nanesenii-vsu-udara-po-territorii-dnr-s-primeneniem-bespilotnika.html

          Eres un "pasaporte" qué ... Como un pasaporte, esta es una placa de armadura ...
          1. neri73-r
            neri73-r 30 de octubre 2020 11: 05 nuevo
            -1
            Confirman datos sobre el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el territorio de la RPD con el uso de un dron

            https://topwar.ru/176602-podtverdilis-dannye-o-nanesenii-vsu-udara-po-territorii-dnr-s-primeneniem-bespilotnika.html

            Y tu "pasaporte" qué ... Como un pasaporte, esto es una placa de armadura ...

            Primero, escribí - ¡masivamente! En segundo lugar, puede que no reconozcan nuestros pasaportes, pueden admitir que cavaron el Mar Negro, ¡este será su problema! Osetia del Sur, Abjasia y Crimea como ejemplo para usted. Un inicio. No hay ningún lugar para retirarse, solo hacia adelante.
            1. Capitán Pushkin
              Capitán Pushkin 30 de octubre 2020 17: 35 nuevo
              +1
              Cita: neri73-r
              Primero, escribí - ¡masivamente!

              Y cual es el problema Ucrania es bastante capaz de producir miles de ellos. Y no un año, sino un mes. Solo se requiere voluntad política.
              1. businessv
                businessv 31 de octubre 2020 23: 14 nuevo
                0
                Cita: Capitán Pushkin
                Solo se requiere voluntad política.

                ¡Tortita! ¿Y dinero? ¿Y la capacidad de producción? ¿Y qué hay de los artistas y diseñadores competentes? ¿Y no los oficiales que roban? ¡La voluntad política en la Plaza depende de los Natsik que la dicten!
          2. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 30 de octubre 2020 11: 57 nuevo
            0
            Cita: Stasi
            Confirman datos sobre el ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el territorio de la RPD con el uso de un dron

            https://topwar.ru/176602-podtverdilis-dannye-o-nanesenii-vsu-udara-po-territorii-dnr-s-primeneniem-bespilotnika.html

            Y eres un "pasaporte" ... Como un pasaporte, esto es una placa de armadura ...

            El dron que usaron es una especie de artesanía con una granada. Esto no es un arma militar, sino un vandalismo local. Qué puedo decir ... Relajado en la línea de contacto. ¿Olvidaste con quién estás tratando? ¡Con carreras!
            1. bayard
              bayard 30 de octubre 2020 13: 58 nuevo
              +1
              Lea atentamente ese mensaje: el vehículo no tripulado fue derribado y cayó sobre el personal del Ministerio de Emergencias al detonarlo, o era una munición merodeando en picada.
              Entonces, según todos los indicios, es similar a este mismo "Trueno".
            2. Alesi13
              Alesi13 30 de octubre 2020 19: 36 nuevo
              0
              ¿Menos daño por esto? Tirador de montaña
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 30 de octubre 2020 20: 00 nuevo
                0
                Cita: Alesi13
                ¿Menos daño por esto? Tirador de montaña

                Un dron con Aliexpress no debería ser demasiado peligroso. Y su electrónica no es demasiado inmune al ruido y la dinámica. Ya hemos hecho mucha protección contra los drones domésticos. ¿No tener miedo? Ese es el daño.
                1. Alesi13
                  Alesi13 30 de octubre 2020 20: 15 nuevo
                  0
                  A quien le importa lo que explote
    4. Maz
      Maz 30 de octubre 2020 10: 32 nuevo
      0
      En el foro Army-2020, Roseletronica mostró por primera vez un complejo móvil multifuncional para combatir drones Rat. Este complejo se ha convertido en una de las sensaciones del foro. El Rat fue creado sobre la base de un vehículo blindado especial y está equipado con una gama completa de dispositivos de detección y supresión de drones para proteger los objetos críticos de la intrusión no autorizada de drones extranjeros.

      La novedad incluye una estación de radar, un complejo de reconocimiento automático y supresión de canales de telecomunicaciones, un sistema de supresión dirigida de ultra alta frecuencia (microondas) y un sistema de destrucción dirigida por láser. Todo el equipo está integrado en un único sistema inteligente para recopilar, procesar y mostrar información. Los datos de los medios de detección y observación se envían al panel de control central, el sistema procesa los parámetros objetivo y ofrece al operador varias opciones para acciones posteriores. El complejo detecta drones a una distancia de hasta 3,5 km, lleva a cabo la supresión direccional de los canales de control de UAV en un radio de 2,5 km. En caso de intrusión no autorizada de varios objetos, bloquea sus canales de comunicación y navegación por satélite. El operador del complejo también puede destruir físicamente el dron utilizando un sistema de radiación láser dirigida.

      Ahora estamos trabajando en un nuevo sistema: "Aegis". Según los desarrolladores, mediante un software especial, podrá distinguir un dron tipo avión de un helicóptero y uno aerostático, lo que permitirá predecir su trayectoria de aterrizaje después de que se interrumpa el canal de comunicación del dron con el centro de control. Es decir, un dron que ha perdido el control se puede encontrar rápidamente y su propósito. Además, el sistema es capaz de detectar e incluso neutralizar los UAV que operan sobre canales de comunicación encriptados o interrumpen su señal.

      Otro sistema: ZALA ZONT suprime las señales de los sistemas de navegación por satélite (GPS, GLONASS, BeiDou, GALILEO) en un radio de 2 kilómetros, lo que garantiza la seguridad de los grupos terrestres de los ataques de drones kamikaze y toma las coordenadas exactas del grupo.

      Ruselectronics también ha creado una versión móvil del sistema de contramedidas anti-drones Ataka-Trophy basado en un vehículo UAZ todo terreno. El complejo puede, sin la participación del operador, identificar el dron según el principio de "amigo o enemigo" y evitar automáticamente la entrada no autorizada al área protegida. El tiempo de despliegue del complejo es de cinco minutos. La peculiaridad de "Attack-Trophy" es que literalmente "desde las ruedas", sin preparación e instalación de equipos, es posible organizar la protección de varios objetos: empresas industriales, infraestructura crítica, así como lugares de reunión masiva de personas durante eventos sociales y deportivos.

      Recientemente, se llevaron a cabo con éxito pruebas del complejo anti-drones Ataka-DBS modernizado utilizando un nuevo tipo de antenas. Los resultados mostraron que el alcance del complejo aumentó casi 2 veces en términos de detección y 2,5 veces en términos de supresión. El complejo se basa en módulos de detección y supresión de radiofrecuencia. El equipo es capaz de detectar automáticamente un dron en 0,1 segundos, identificando un objeto según el principio "amigo o enemigo", bloqueando sus canales de comunicación y navegación.
      el sistema Sapsan-Bekas es un complejo multifuncional móvil que utiliza medios de detección pasivos y activos. Además de los sistemas de radar, el complejo incluye vigilancia optoelectrónica de drones, una cámara de video de espectro visible y una cámara termográfica. El rango de reconocimiento de drones por medios ópticos es de hasta cuatro kilómetros. El rango de supresión de canales de control y navegación de los drones es de hasta cuatro km, dependiendo de la configuración y apariencia del objeto protegido y tácticas de uso. Además, el complejo puede actuar como una herramienta de designación de objetivos para otros sistemas de defensa aérea y guerra electrónica, realizar observaciones circulares o escanear un sector determinado.

      Otro complejo portátil de detección y contramedidas de UAV, "Luch-PRO", puede desplegarse en cinco minutos y utilizarse incluso desde posiciones no preparadas. Detecta drones y crea interferencias, suprimiendo los canales de control y navegación en un sector determinado a una distancia de al menos cinco kilómetros.
      1. Alesi13
        Alesi13 30 de octubre 2020 20: 16 nuevo
        0
        Hurra, ¿puedo gritar?
  2. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 30 de octubre 2020 09: 56 nuevo
    0
    El quadcopter proporciona el despegue a la altitud deseada, se realiza un reconocimiento adicional y se lanza una bomba planeadora. Interesante y original concepto.
    1. Rayo
      Rayo 30 de octubre 2020 18: 47 nuevo
      -1
      Cita: OgnennyiKotik
      Interesante y original concepto.

      Interesante, si Ucrania no hubiera sido sellada. Con esta maldita baldosa, solo características de rendimiento, solo un sistema de uso táctico
  3. Garm
    Garm 30 de octubre 2020 10: 07 nuevo
    +4
    Ya que la aerodinámica de este diseño está en duda. Me pregunto qué tan fuerte debe ser el viento para volar este quadcopter con una bomba deslizante adjunta con alas no retráctiles.
  4. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 10: 12 nuevo
    +7
    De la experiencia de operar un quadrocopter:
    - peso de la batería - la mitad del peso del helicóptero
    - la carga de la batería dura de 15 a 20 minutos (es decir, una subida)
    - 5 juegos de baterías de repuesto: 1.2 horas de vuelo
    - cargando 1 juego 2 horas

    La conclusión es que es un método de lanzamiento muy cuestionable para la explotación militar.
    Una catapulta inercial o un arranque con un acelerador de pólvora es más confiable y más fácil de realizar.
    No tendrá que llevar un generador con usted y aburrirse mientras espera que se carguen las baterías.
    1. Avior
      Avior 30 de octubre 2020 10: 22 nuevo
      +1
      Con catapulta o acelerador, no podrá patrullar
      1. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 10: 38 nuevo
        +3
        Cita: avior
        Con catapulta o acelerador, no podrá patrullar


        Sí, ¿por qué?
        La etapa superior arroja una altura de 500-1000 my dispara hacia atrás, luego el motor principal funciona regularmente. El acelerador de pólvora es lo más simple, confiable, a diferencia de los octocópteros: no requiere recarga, no depende de la temperatura ambiente (en clima frío, las baterías pierden su eficiencia a la mitad).
        1. Avior
          Avior 30 de octubre 2020 10: 42 nuevo
          +1
          El helicóptero actúa como repetidor.
          Aumenta y reduce el costo de la estabilidad del control.
          No hay señales que desenmascaren durante el despegue.
          1. Dmitry Vladimirovich
            Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 10: 53 nuevo
            +3
            Cita: avior
            El helicóptero actúa como repetidor.


            Si tuvo la oportunidad de trabajar con quadcoters, sabía que una batería completamente nueva, a una temperatura ideal, proporcionaría 20 minutos de vuelo (en un año - 15 minutos, en dos años - 10 minutos), a una temperatura de menos veinte grados - 10 minutos.
            Restricciones en las condiciones climáticas: viento no superior a 15-20 m / s.
            La lluvia es un poco más fuerte que la llovizna, lo que hace que el vuelo sea imposible, y conectar una batería con contactos húmedos es muy divertido (corto / abierto).

            Los potenciadores de polvo se salvan de todo esto.

            En general, esta es una idea de cómo reemplazar ideas probadas durante mucho tiempo con un comienzo "innovador" que no es adecuado para uso militar.
            Esto es típico de los ingenieros jóvenes que no están cargados de experiencia y que tienen una comprensión deficiente de las condiciones y características de la explotación militar.
            1. Avior
              Avior 30 de octubre 2020 11: 02 nuevo
              -1
              Tuvo la oportunidad y repetidamente.
              No sé específicamente sobre el diseño de los terminales y otras cosas para este tipo de helicópteros.
              Puede que no sean sensibles, para un paraguas o una mini carpa, tal vez esto no sea un problema.
              Hemos tenido Mavic 2 durante dos años, no vemos que dure 10 minutos.
              Creo que hay algo basado en un helicóptero de carga.
              ¿Cómo se enfrentan a las heladas y al viento?
              20 metros por segundo ya es un viento fuerte, esto no sucede a menudo.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 30 de octubre 2020 10: 29 nuevo
      +3
      Se necesitan pruebas para la evaluación, así es como entiendo el concepto. Más confundido por la complejidad del lanzamiento. Es más fácil lanzar un quadcopter y usarlo como munición.
      Los drones kamikaze de quadrocopter ya se están probando en batallas. Kargu-2.

      A partir de 55 segundos
      1. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 10: 42 nuevo
        +3
        Cita: OgnennyiKotik
        Es más fácil lanzar un quadcopter y usarlo como munición.
        Los drones kamikaze de quadrocopter ya se están probando en batallas. Kargu-2.


        Tienes que ser un país muy rico para estrellar un dron por completo.
        Pero nos limitaremos a esto: dar ideas de ingeniería al régimen hostil de Ucrania, pero en absoluto ...
        Hagamos un dron elevador :)
        Y la imagen carece del cuarto luchador: el portador del generador :)
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 30 de octubre 2020 10: 53 nuevo
          0
          Cita: Dmitry Vladimirovich
          Tienes que ser un país muy rico para estrellar un dron por completo.

          Bueno, no son tan caros. El ATGM de la tercera generación es definitivamente mucho más caro, dentro del rango de precios del ATGM de la segunda generación. La ventaja de la versatilidad de la versión quadcopter, se puede utilizar como un explorador, pero ruidoso.
          Y entonces pregunta un dron reutilizable tipo avión con 1 bomba (condicional MAM-L / C).
          1. Dmitry Vladimirovich
            Dmitry Vladimirovich 30 de octubre 2020 11: 04 nuevo
            +3
            Cita: OgnennyiKotik
            Y entonces pregunta un dron reutilizable tipo avión con 1 bomba (condicional MAM-L / C).

            Verdadera observación
            Tenga en cuenta que el video de los drones azerbaiyanos muestra el 85% de todos los drones estrellados en objetos estacionarios (estacionarios).
            Bueno, esto es irracional, para romper el sistema de guía, las comunicaciones, el planeador y el motor, durante un año de una inmersión, puede separar una submunición del tamaño de minas de 120 mm o potencia similar y lograr una destrucción precisa de los objetos estacionarios.

            Miro las imágenes de la destrucción del arma, la munición de patrulla - la puntuación es 0: 0 - el precio comparable del arma al objetivo (una vieja arma de fabricación soviética).
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 30 de octubre 2020 11: 32 nuevo
              0
              ThunderB condicional en una camioneta con 1-2 MAM-C (6,5 kg) Los turcos anunciaron MAM-M, lógicamente, debería estar entre C y L (6,5-22 kg)


              Cita: Dmitry Vladimirovich
              Miro las imágenes de la destrucción del arma,

              Parece que MAM-L funciona más en videos extremos, el elemento llamativo vuela demasiado rápido.
    3. Bogatyrev
      Bogatyrev 31 de octubre 2020 22: 17 nuevo
      0
      El esquema de partida no está mal. El punto principal del helicóptero no está en el lanzamiento, sino en el repetidor, que proporciona una comunicación estable. Pero sería más lógico alimentarse con un cable, no con una batería. Si es suficiente para 15-20 minutos, y la munición merodea durante 60 minutos, entonces su tiempo de aplicación ya está limitado por la batería del repetidor.
  5. paco.soto
    paco.soto 30 de octubre 2020 10: 14 nuevo
    -1
    Inmediatamente revisé su "caricatura" en Internet. En su sitio web: se han fabricado más de 250 aviones para el ejército desde 2013, con una plantilla de 30 personas.
    El delantero termobárico es una ventaja para el combate urbano.
    https://athlonavia.com/en/home/
  6. Apasus
    Apasus 30 de octubre 2020 10: 17 nuevo
    0
    Está bien, Ucrania ya está lanzando drones kamikaze. Volveremos a escuchar sobre qué fondos se han invertido, qué tan adelantado en todo el planeta, # no tiene análogos en el mundo.
    1. KCA
      KCA 30 de octubre 2020 10: 44 nuevo
      0
      ¿Qué no le conviene la "Lancet" de Kalashnikov?
      1. Stasi
        Stasi 30 de octubre 2020 10: 48 nuevo
        +4
        Cita: KCA
        ¿Qué no le conviene la "Lancet" de Kalashnikov?

        El único reclamo de "Lancet" es que no está en el ejército.
        1. KCA
          KCA 30 de octubre 2020 10: 58 nuevo
          -2
          No es un hecho que Kalashnikov completó las pruebas, podría haber sido transferido a las tropas para las pruebas estatales, lo que significa que podrían haberlo usado en algún lugar de Siria. SU-25, por ejemplo, voló a Afganistán en el curso del estado, y la producción en serie comenzó antes del fin del estado.
      2. Apasus
        Apasus 30 de octubre 2020 11: 37 nuevo
        +1
        Cita: KCA
        Lancet "de Kalashnikov, ¿qué no le conviene?

        ¿Cuántas unidades han entrado ahora en las tropas? ¿Cuánto se ha comprometido a comprar nuestro MO?
        1. KCA
          KCA 30 de octubre 2020 11: 58 nuevo
          -2
          Ahora llamaré a Shoigu, averiguaré por qué no informó
          1. Apasus
            Apasus 30 de octubre 2020 12: 02 nuevo
            0
            Cita: KCA
            Ahora llamaré a Shoigu, averiguaré por qué no informó

            Ahora, el humor es una buena señal, no más
            Y cuando los nuestros en Siria fueron enviados a bombardear Sukhiye Barmaleev, fue posible arreglárselas con el UAV, mucho más barato y más fácil.
            1. KCA
              KCA 30 de octubre 2020 12: 27 nuevo
              +2
              Entonces, el SU-24 tiene una carga de bomba de 8000 kg, fue bombardeado con hierro fundido FAB ordinario, alta precisión solo en casos especiales, ni siquiera puedo calcular aproximadamente cuántos UAV y armas necesitarían para hacer la cantidad de trabajo que Sushka hace a la vez. ¿Qué dirían los liberoides si se enteraran que en lugar de 8000 kg de hierro fundido, que, en general, podrían haberse reciclado, la destrucción de un granero hecho de estiércol costaría varios millones de dólares
              1. Apasus
                Apasus 30 de octubre 2020 14: 34 nuevo
                0
                Cita: KCA
                en lugar de 8000 kg de hierro fundido, que en general puede haber sido reciclado, la destrucción de un granero hecho de estiércol costaría varios millones de dólares

                Entonces para no verter MIL TONELADAS de hierro fundido (también cuestan dinero, teniendo en cuenta el funcionamiento de la aeronave, la formación de los pilotos, la operación del aeródromo, el combustible, la aeronave en sí) y hay armas de precisión.
                1. KCA
                  KCA 30 de octubre 2020 15: 16 nuevo
                  0
                  El costo de 8000 kg de FAB, que probablemente se canceló, es menor que el costo de un dron que se puede derribar con una ametralladora o SVD, y el costo de los misiles en un dron, si no un kamikaze, no es comparable, y los pilotos no necesitan ser entrenados. Es mejor tirar los espacios en blanco en los polígonos, ¿verdad?
                  ¿O cómo disparan los estadounidenses cientos de Tomahawks de alta precisión por valor de más de un millón de dólares cada uno? ¿Quién es el primero en gritar? Sería mejor si se lo dieran a los jubilados.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 30 de octubre 2020 10: 28 nuevo
    +1
    aleksejkabanets (Alexey)
    hoy es un estado antirruso bastante desarrollado económicamente.
    No hay duda de que es anti-ruso, pero el hecho de que esté económicamente desarrollado es una gran pregunta. Y cuanto más lejos, peor, no importa cuántos préstamos occidentales les cuelguen del cuello.
    1. Avior
      Avior 30 de octubre 2020 10: 46 nuevo
      +2
      Recientemente se publicó un artículo sobre esto.
      La participación de la deuda pública de Ucrania en el PIB en los últimos años ha disminuido de más del 80% del PIB al 50%.
      1. Vovk
        Vovk 30 de octubre 2020 16: 15 nuevo
        -1
        Cita: avior
        Recientemente se publicó un artículo sobre esto.
        La participación de la deuda pública de Ucrania en el PIB en los últimos años ha disminuido de más del 80% del PIB al 50%.

        ¿Pero a qué precio? Los dólares se dispararon de UAH 8 a UAH 27, lo que hizo que los precios de los alimentos subieran un promedio de 3 veces, los apartamentos comunales se multiplicaron por diez y, en general, me callo sobre el calor. Las pensiones están congeladas y no indexadas, los salarios de los empleados estatales en todos los ámbitos se han reducido de manera contundente. Es más fácil para las personas comprar artículos de por vida con un precio de hasta 100 euros a través de Alliexpress. debido a los impuestos, el margen de precios en Ucrania es tres veces mayor.
        No comerciamos con gas y petróleo, todo debido al robo del presupuesto de Ucrania, el pago de las deudas estatales y la carga fiscal se arrojaron sin rodeos sobre la gente común.
        1. Avior
          Avior 31 de octubre 2020 08: 41 nuevo
          0
          Todo esto también se comparó y discutió aquí. Estás escribiendo sobre problemas hace cinco años.
          Los salarios mínimos y medios en Ucrania se han triplicado en los últimos cinco años y están en constante crecimiento.
          https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/ukraina/
          El salario mínimo en Ucrania por primera vez en la historia ha alcanzado al ruso.
          Las pensiones también están indexadas, aunque en general el nivel de las pensiones es mucho más bajo que los salarios.
          1. Avior
            Avior 31 de octubre 2020 09: 27 nuevo
            -1
            Parecía que la publicación se borró, tuve que volver a escribirla.
          2. boris epstein
            boris epstein 31 de octubre 2020 16: 52 nuevo
            0
            Entonces, las tarifas para la vivienda y los servicios comunales y los precios de los alimentos se han duplicado solo en los últimos 2 meses ¿Y cuántas veces han aumentado los precios en los últimos 2 (cinco) años? El pan cuesta 5 UAH 4 gramos, ahora es 800 UAH, las piernas de pollo cuestan 12-20 UAH por kg, ahora son 24 UAH y no son más baratas, el azúcar cuesta 40 UAH, ahora cuesta 6 UAH, la caballa cuesta 18-32 UAH, ahora es 34 -75 UAH. La tarifa del gas para la población se ha duplicado solo en los últimos 78 meses (este es solo el costo del gas, y aquí también está el costo de entrega y distribución). La tarifa del agua este año ha aumentado en un 2% (era 2 UAH por metro cúbico , se convirtió en UAH 30-27) y se prevé un mayor crecimiento. Se prevé un aumento de la tarifa eléctrica a partir del 35 de noviembre. El dinero del presupuesto destinado a la lucha contra el coronavirus y el cáncer se está reorientando a "reparar carreteras" para el corte.Las personas mayores de 38 años no ingresan en los hospitales. Sobre la indexación de las pensiones. Prometieron que este año introducirán un recargo por los años con exceso de trabajo que supere la duración del servicio requerida. Recibido por los higos. Ahora, la introducción de este recargo se ha pospuesto hasta el 1 de julio de 70. En general, se terminaron las elecciones, y luego, "prometo todo a esta escoria, luego lo colgaremos".
            1. Avior
              Avior 31 de octubre 2020 17: 06 nuevo
              -1
              Lo siento, pero no tienes ni un centavo de verdad.
              Dar un enlace, por ejemplo, que la caballa costaba 35 UAH hace dos meses? ¿O azúcar durante 6 hryvnia?

              Se conoce el motivo del cambio en la tarifa del gas: los precios de invierno y verano son diferentes, los precios de verano son mucho más bajos.
              Aquellos que lo deseen pueden concluir un contrato y pagar todo el año al mismo precio.
              Hay pagos adicionales e indexación a las pensiones.
              En general, no vi una palabra de verdad en tu publicación ...
              1. boris epstein
                boris epstein 31 de octubre 2020 17: 59 nuevo
                0
                Lees las líneas, lee con atención y no hagas malabares.
                "¿Y cuántas veces han aumentado los precios en los últimos 5 (cinco) años? El pan cuesta 4 gramos UAH, ahora 800 UAH, las patas de pollo cuestan 12-20 UAH por kg, ahora son 24 UAH y no son más baratas, el azúcar cuesta 40 UAH, ahora es 6 UAH, la caballa cuesta 18-32 UAH, ahora es 34-75 "
                Esta es una cita de mi comentario. La conversación es de CINCO años, no de dos meses.
                Y el hecho de que no hayas visto algo, es decir, el dicho: "Ciego no es el que no ve, sino el que NO QUIERE ver". El ciego Nikolai Alekseevich Ostrovsky escribió el libro "Cómo se templó el acero".
                "Se conoce el motivo del cambio en la tarifa del gas: los precios de invierno y verano son diferentes, los precios de verano son mucho más bajos".
                Todo mal. Anteriormente, el costo de transporte y distribución estaban INCLUIDOS en la tarifa, ahora van como elementos de pago separados. Solo este año, Naftogaz provocó una pérdida de 75 millones de UAH en Ucrania debido a la codicia sin precedentes de Kobolev y el consejo de supervisión de Naftogaz, en el que hay cuatro extranjeros de cada cinco personas. Kobolev recibe 5 UAH por mes (alrededor de $ 2.400), cada miembro de la junta de supervisión recibe $ 000 por mes. Y los trabajadores de las empresas de gas reciben hasta 80 UAH por mes. Y no hay gobierno sobre Kobolev en Ucrania. Ya intentaron sacarlo DOS VECES de su puesto. Sin éxito. Esto habla de sus grandes patrocinadores de EE. UU. Después de todo, incluso el premio de ganar contra Rusia en Estocolmo Kobolev transfirió a su madre a ... ¡YSA! Propia presa asesinada. Ahora existe la idea de vender nuestra propia producción a Polonia.
            2. Avior
              Avior 31 de octubre 2020 17: 33 nuevo
              -1
              Mirado los precios de un apartamento comunal.
              La tarifa eléctrica no ha cambiado desde 2017.
              La tarifa del agua y el gas varía según la ciudad.
              https://www.prostobank.ua/spravochniki/indikatory_rynka/tarify_na_kholodnuyu_vodu
              Pregunté por las carreteras en los sitios del conductor. Se están construyendo carreteras activamente.
              1. boris epstein
                boris epstein 31 de octubre 2020 18: 08 nuevo
                0
                "La tarifa del agua y el gas es diferente según la ciudad". La tarifa del agua fría se ha incrementado de 27 UAH por metro cúbico a 38-42 UAH en diferentes ciudades (Mariupol-42 UAH, Artemovsk-38 UAH) por metro cúbico en FEBRERO de 2000. ¡EN FEBRERO DE 2000!
                1. Avior
                  Avior 31 de octubre 2020 18: 15 nuevo
                  -1
                  Tiene un error tipográfico, 2020.
                  Miro mi enlace
                  ... KP "Mariupol PU VKH"
                  Сiudad

                  Tarifa, (UAH por 1 m³, IVA incluido)

                  Fecha de vigencia de la tarifa

                  Mariupol
                  22,596

                  incluyendo

                  suministro de agua - 16,008

                  sistema de drenaje - 6,588

                  02.03.2020

                  No sé por qué en su ciudad el precio del agua en las distintas oficinas difiere una vez y media, por lo que escuché, porque el Donbass Water la toma del Donets y el canal pasa por el DPR.
                  1. boris epstein
                    boris epstein 31 de octubre 2020 18: 34 nuevo
                    +1
                    Sí, error tipográfico 2020. Pero además de la empresa Voda Donbassa también existe la empresa Bakhmut-Voda. Además del canal Seversky Donets-Donbass, también está el canal Dnieper-Donbass. Sí, el canal va a Mariupol a través del DPR. Pero la razón de los altos aranceles no es el DPR. El agua va a Artemovsk NO POR DNR. Además de los canales, Artemovsk toma agua de Belaya Gora en Krasnoe Selo. En Artemovsk, la tarifa del agua antes de FEBRERO de 2020 era de 27 UAH por metro cúbico, en Mariupol - 29 UAH por metro cúbico. Esto es suministro de agua más drenaje En FEBRERO de 2020, el balamut de agua (agua de Bakhmut) aumentó a 38,4 UAH por metro cúbico. La población protestó. Desde el 10 de julio, se redujeron a 35,168 hryvnyas por metro cúbico. Pero esto es una elección. El alcalde de Artyomovsk Reva se postuló para un nuevo mandato. Ahora ganó, lo que significa que puede subir de nuevo.
                    1. Avior
                      Avior 31 de octubre 2020 21: 04 nuevo
                      -2
                      Estos son los problemas internos de tu ciudad.
                      Veo allí, según el enlace, que los precios en muchas ciudades cuestan 20 UAH por metro cúbico.
                      1. boris epstein
                        boris epstein 2 noviembre 2020 12: 05 nuevo
                        0
                        UH Huh. Especialmente en Kherson y Nikolaev, de pie a orillas del Dnieper, a 40 (cuarenta) UAH por metro cúbico. Y la razón es que no quieres admitir que el agua en Ucrania está a cargo de AP Yatsenyuk. Antes de Maidan, en 2013, la tarifa del agua era de 47 (cuarenta y siete) ukrokopeks por metro cúbico, la electricidad era de 27 (veintisiete) ukrokopeks por kW / hora. Luego viví en Artemovsk, un especialista personalmente para usted aumentó sus pagos por servicios de vivienda y comunales. Pero el dólar cuesta 8 (ocho) UAH. Y ahora son 29 (veintinueve) hryvnias con kopecks. Entonces, ¿estos son los problemas de mi ciudad o de Ucrania en general y del Maidan en particular? Entonces, ¿quizás algo anda mal en el invernadero?
                        Hablando de agua, los ríos Dnieper, Desna, Oskol, Pripyat, Vorskla, Seim, Seversky Donets, Saltov y muchos ríos más pequeños se originan en Rusia. Algunos de los ríos (por ejemplo, el Goryn) se originan en Bielorrusia. Y ni un solo río fluye de Ucrania a Rusia. La razón es simple: el flujo de los ríos va hacia los mares, es decir, de arriba a abajo. ¿Y al mismo tiempo privas a los habitantes de Crimea de agua RUSA (¡no ucraniana!). ¿Y no le temen a las moléculas rusas que consumen agua RUSA ("ocupando")? Aunque en esto te estás mimando. Debido al cierre del canal, las tierras cultivables en las regiones de Kherson y Nikolaev se salan y se vuelven inadecuadas para la agricultura.
                      2. Avior
                        Avior 2 noviembre 2020 12: 22 nuevo
                        +1
                        Nikolaev no se encuentra a orillas del Dnieper.
                        El precio del agua es de 11-14 hryvnia.
                        https://index.minfin.com.ua/tariff/water/nikolaev/
                      3. boris epstein
                        boris epstein 2 noviembre 2020 12: 28 nuevo
                        0
                        De nuevo una mentira. Pero, ¿qué pasa con los dos astilleros? Por arrastre, ¿están lanzando barcos? Además, no asuma que solo usted puede encontrar tarifas de agua en Ucrania. TODOS los usuarios pueden hacer esto. En general, el falso patriotismo está floreciendo.
                      4. Avior
                        Avior 2 noviembre 2020 12: 41 nuevo
                        +1
                        por supuesto que pueden. Le di el enlace a la fuente oficial. vamos a ver.
                        por toda Ucrania
                        https://index.minfin.com.ua/tariff/water/
                        primera columna.
                        En cuanto a Nikolaev, está en el Southern Bug, no en el Dnieper, y siempre ha estado allí.
                        hi
                      5. boris epstein
                        boris epstein 3 noviembre 2020 09: 24 nuevo
                        0
                        Visto. Para todas las empresas de suministro de agua en Ucrania. Pero hay sutilezas: cada centro regional o de distrito tiene 2-3, o incluso más, empresas de suministro de agua. Y hay tantas conexiones principales como había, y todavía hay tantas. Una de las empresas abastece solo a la ciudad, la otra, a los suburbios y a la región. En el ejemplo de Artemovsk, esto es Bakhmut: el agua es una ciudad, el agua de Donbass es un distrito, las afueras de la ciudad (Mariupolskaya str., Korsunsky) y los suburbios: Stupki, Bolshaya y Malaya Ilinovka y Opytnaya. fuentes, ¿por qué entonces diferentes tarifas? Hay una sutileza más. Todas las tarifas para consumidores que hayan instalado contadores de agua. En ausencia de un medidor de agua, el consumidor paga 4 (¡cuatro!) Metros cúbicos por miembro de la familia. Ahora bien, esto es avaricia más allá de cualquier orilla. Y la última sutileza. Debido a las altísimas tarifas de agua y calefacción, miles de millones de dólares en deudas de la población por vivienda y servicios comunales. Con el aumento de tarifas, "Derzhava" está tratando de trasladar la compensación por estas pérdidas de los que no pagan a los que pagan.
                  2. boris epstein
                    boris epstein 2 noviembre 2020 12: 39 nuevo
                    0
                    Y ahora sobre las tarifas del agua. Kirovograd-37.65, Uzhgorod-33.96, Nikolaev-25.79, Odessa-26.72, Kherson-24.82. Y esto es SUMINISTRO DE AGUA, sin drenaje En general, el suministro de agua en todas las ciudades de Ucrania no cae por debajo de 19 (diecinueve) UAH.
                  3. Avior
                    Avior 2 noviembre 2020 13: 21 nuevo
                    +1
                    en general, estás haciendo trampa o leyendo mal
                    Le di el enlace

                    El precio del agua es de 11-14 hryvnia.
                    https://index.minfin.com.ua/tariff/water/nikolaev/
                    No te molestaré más.
                    escribe lo que quieres.
                    hi
                  4. boris epstein
                    boris epstein 2 noviembre 2020 17: 36 nuevo
                    -1
                    Tu enlace no tiene valor en un día de mercado.
                    Poltava, según usted, no está a orillas del Vorskla, Uzhgorod no está a orillas del río Uzh, Kharkov no está a orillas del río Saltov, la ciudad de Stryi no está a orillas del río Stryi ...
                    La terquedad en el delirio INTENCIONAL caracteriza a una persona que no es del mejor lado.
  • Avior
    Avior 31 de octubre 2020 08: 47 nuevo
    -1
    Estás escribiendo sobre problemas hace cinco años.
    Salarios que son medios, que el mínimo en cinco años se han triplicado y están en constante crecimiento, el mínimo ha alcanzado al ruso.
    https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/ukraina/
    Las pensiones no laborales también se indexan.
    Los precios en Ucrania no son más caros que los rusos, entonces lo que la gente compra en aliexpress es lo que hace todo el mundo.
  • Y Makarov
    Y Makarov 30 de octubre 2020 10: 39 nuevo
    +18
    La cooperación con los países occidentales está dando sus frutos. Pero muchos subestiman a Ucrania. Tienes que estar en guardia.
  • Extracto
    Extracto 30 de octubre 2020 11: 02 nuevo
    0
    Sonrió .. El país de los kamikazes, se le ocurrió el mismo dron.
  • parpadeo
    parpadeo 30 de octubre 2020 11: 51 nuevo
    -1
    Por alguna razón recordé una vieja anécdota.
    Alguien pasó toda su vida entrenando a una pulga.
    Se acerca al director del circo y le dice:
    - aquí ves una pulga
    - Ya veo, responde el director del circo y aprieta la pulga con el dedo, ¿y qué?
    . . .
    Un golpe de Zircon y todos estos intentos serán inútiles.
    matón
  • El comentario ha sido eliminado.
  • parpadeo
    parpadeo 30 de octubre 2020 13: 03 nuevo
    -5
    Me pregunto cuántos zircones se necesitan para que el hábil dron Israel deje de existir. matón
  • Cirkon
    Cirkon 30 de octubre 2020 15: 01 nuevo
    0
    No se puede ganar una guerra solo con drones, Estados Unidos es un ejemplo de eso ...
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  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 30 de octubre 2020 19: 42 nuevo
    -1
    Vi un anuncio de este "chudova litak" hace un año, al menos)) Sólo entonces sin dibujos animados. ¡Progreso sin embargo! riendo
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  • svoit
    svoit 30 de octubre 2020 21: 06 nuevo
    +1
    Cita: KCA
    Ni siquiera puedo calcular aproximadamente cuántos UAV y armas necesitarían para realizar la cantidad de trabajo

    Sin duda, el SU-24 será más rentable que el dron, especialmente si tenemos en cuenta que la entrega de la unidad de alimentación al teatro de operaciones, la propia unidad de alimentación, el vuelo, todo es gratis, como la vida del piloto.
  • Torak
    Torak 1 noviembre 2020 00: 16 nuevo
    0
    Aquí está el resultado de la cobardía y la negativa a enviar tropas a la ruina tras el golpe fascista en ella. Y luego será aún peor, son solo flores.