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"Valoran la munición de alta precisión": se está debatiendo la razón por la que Azerbaiyán utilizó el avión de ataque Su-25 para atacar trincheras

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"Valoran la munición de alta precisión": se está debatiendo la razón por la que Azerbaiyán utilizó el avión de ataque Su-25 para atacar trincheras

La parte azerbaiyana informó sobre la etapa de la operación en la zona de combate, durante la cual se utilizó un combate tripulado. aviación.

Según la información más reciente, estamos hablando del avión de ataque Su-25 de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán. Su uso para atacar posiciones armenias se informa en el informe del departamento militar de la república.

Como resultado de los ataques aéreos (con el uso del avión de ataque Su-25), una gran cantidad de mano de obra enemiga fue destruida en trincheras y refugios subterráneos.

El informe dice que el avión de ataque tomó el aire para atacar el 31 de octubre.

Imágenes presentadas del uso del Su-25.


Al mismo tiempo, surgen preguntas: ¿por qué la parte azerbaiyana necesitaba levantar un avión de ataque en el aire para resolver la tarea de atacar a la mano de obra enemiga? Este tema también es relevante debido al hecho de que las imágenes muestran posiciones bastante abiertas del lado armenio, incluidas trincheras y trincheras tradicionales.

Se hacen varias suposiciones. Uno de ellos es que Azerbaiyán "ha comenzado a valorar los drones de choque y las municiones de alta precisión para ellos". El costo de la munición de alta precisión para los UAV de ataque de Bayraktar es sustancial, por lo que la Fuerza Aérea de Azerbaiyán podría decidir utilizar el Su-25 con munición "convencional". Entre las suposiciones se encuentra una que está asociada con una cantidad relativamente grande de drones perdidos por Azerbaiyán hasta el día de hoy, previamente adquiridos de Turquía e Israel.

Otra versión está relacionada con la identificación de posiciones relativamente bien fortificadas de las tropas de la república no reconocida de Nagorno-Karabaj por reconocimiento, contra las cuales (posiciones de esta naturaleza) las armas UAV no son del todo efectivas.
89 comentarios
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  1. Saigon
    Saigon 2 noviembre 2020 06: 20 nuevo
    +1
    Bueno, y una cosa más para alimentar las balsas, regarlas, ¡enséñales si no pelean!
    Entonces son enviados a pelear.
    Además, la experiencia, a dónde ir, aunque suene cínica.
    1. BDRM 667
      BDRM 667 2 noviembre 2020 06: 26 nuevo
      +32
      Se hacen varias suposiciones. Uno de ellos es que Azerbaiyán "ha comenzado a valorar los drones de choque y las municiones de alta precisión para ellos".

      Otra versión está relacionada con la identificación de posiciones relativamente bien fortificadas de las tropas de la república no reconocida de Nagorno-Karabaj por reconocimiento, contra las cuales (posiciones de esta naturaleza) las armas UAV no son del todo efectivas.

      Y la tercera versión, que en otros aspectos no contradice las dos primeras declaradas: Azerbaiyán cree que ha logrado suprimir la defensa aérea del NKR JSC y el uso de aviones de ataque para su propósito previsto, desde el suelo, no amenaza nada, o casi nada.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 2 noviembre 2020 07: 57 nuevo
        +13
        Cotización: BDRM 667
        Y la tercera versión, que en otros aspectos no contradice las dos primeras declaradas: Azerbaiyán cree que ha logrado suprimir la defensa aérea del NKR JSC y el uso de aviones de ataque para su propósito previsto, desde el suelo, no amenaza nada, o casi nada.

        Me parece que tu versión es la más cercana a la verdad, porque un avión de ataque con un piloto entrenado es más caro que un dron. Y el avión de ataque, en general, fue creado para estos fines, así que todo es lógico hi
      2. svp67
        svp67 2 noviembre 2020 09: 16 nuevo
        +1
        Cotización: BDRM 667
        Y la tercera versión, que en otros aspectos no contradice las dos primeras declaradas

        Bueno, y CUARTO, que el UAV ya se acercó a su límite en cuanto al radio de uso, y lo tienen en algún lugar dentro de los 100 km, por radio control y hasta que se mueva el lanzador, se utilizó la Torre para solucionar los problemas que surgieron.
      3. Mwg
        Mwg 2 noviembre 2020 15: 03 nuevo
        0
        No solo esto. Hoy hubo noticias de que Turquía cortó el suministro de motores para vehículos aéreos no tripulados. Y esto influyó, muy probablemente, también ...
    2. Hunter 2
      Hunter 2 2 noviembre 2020 06: 30 nuevo
      0
      El costo de entrenar pilotos de clase alta es incomparablemente más alto que el costo de un UAV, de hecho, como el costo de un avión. Aparentemente, las reservas de drones en el lado azerbaiyano tampoco son ilimitadas. Por lo que puedo ver, esta es la primera noticia confirmada sobre el uso de la aviación de combate por parte de los azerbaiyanos.
      Veamos si los armenios todavía tienen defensa aérea y a qué pueden oponerse.
      1. NDR-791
        NDR-791 2 noviembre 2020 06: 50 nuevo
        +4
        Veamos si los armenios todavía tienen defensa aérea y a qué pueden oponerse.
        Parece que no es nada si el Su-25 regresó con una grabación de video. O, simplemente, Azerbaiyán tiene mucha mejor inteligencia. Y saben dónde está la defensa aérea y dónde no se puede tener miedo.
      2. Anton Svetlov
        Anton Svetlov 2 noviembre 2020 08: 39 nuevo
        +1
        Sí, no mucho más alto, el entrenamiento para un avión de ataque o piloto de combate cuesta alrededor de 10 millones de dólares + 5 años de preparación, Bayraktar TB2 de una sola pieza también tiene un promedio de 10 millones (70 millones de ventas: 6 drones + 2 estaciones de control).
        En los estados, antes, los jugadores profesionales eran reclutados como operadores de desgarradores de choque y depredadores, aquellos que lograban resultados en tiradores, su velocidad de reacción en los joysticks es buena.
    3. Megatron
      Megatron 2 noviembre 2020 06: 43 nuevo
      +21
      Volviendo de la guerra, todo el cofre en orden
      Empiezas a contar:
      Maté a unos 300 soldados, volé 20 tanques, BMP, graduados, autos
      ¿Qué eres, Rambo?
      No, operador de drones ☝
      1. Saigon
        Saigon 2 noviembre 2020 06: 51 nuevo
        +7
        Entonces surge en mí la idea de que este operador no debe ser capturado en ningún caso. La muerte será terrible.
        Entonces se agrega una especialidad más a los francotiradores, observadores de arte y aviadores enemigos, que no deberían vivir en los ojos de la infantería.
        1. vlad.baryatinsky
          vlad.baryatinsky 2 noviembre 2020 11: 48 nuevo
          +1
          Hola!
          Cita: saigon
          que este operador no debe ser capturado

          Ser hecho prisionero en este conflicto interétnico, en general, a ningún militar de ningún tipo de tropa, incluso hipotéticamente, la posibilidad misma de rendición es categóricamente imposible de tener en cuenta.
          1. Saigon
            Saigon 2 noviembre 2020 13: 06 nuevo
            +3
            Pero no me refiero a este conflicto, sino en general.
            Parece que es un operador y un soldado, y por eso ve al verdugo.
            El aviador se arriesga, el petrolero también arriesga, pero desde el punto de vista de la infantería, que el francotirador, que el piloto, que el artillero de arte no debe vivir (aunque todavía un extraño, cubra los suyos hasta la última oportunidad) unidades de organizaciones sin fines de lucro y ahora no sé si pueden considerarse un ejército, o algo más. Me parece que las tropas azerbaiyanas tomarán prisioneros como cualquier ejército normal, hay dónde colocar a los prisioneros y hay algo para simplemente alimentar. Los azerbaiyanos tienen un ejército y actuarán en este momento como un ejército, y no como parte de un conflicto interétnico. Con el lado armenio, el problema es complejo, no hay dónde mantener a los prisioneros, no hay personas adicionales y la comida también es una cuestión (esto no es una declaración, sino una reflexión)
            1. vlad.baryatinsky
              vlad.baryatinsky 2 noviembre 2020 13: 34 nuevo
              +1
              Cita: saigon
              En esta guerra ya hay un matiz, el ejército del estado de Azerbaiyán está en guerra con partes de la organización sin fines de lucro y no sé

              No me apresuraría a sacar conclusiones inequívocas de que la NKR es la única fuerza que lucha con Az.
              De lo contrario, ¿cómo se puede interpretar la histeria de Pashinyan, sobre la consolidación, la llamada de voluntarios y la formación de unidades de mujeres?
              Desde fuera, todo parece saltar de un extremo a otro.
              Cita: saigon
              Me parece que las tropas azerbaiyanas tomarán prisioneros como cualquier ejército normal, hay dónde colocar a los prisioneros y hay algo para simplemente alimentar.

              Estoy de acuerdo contigo.
              Y me gustaría agregar.
              Aliev, en mi opinión, hizo un fuerte movimiento de propaganda.
              A saber: ¡Dijo que a cualquier soldado que se rindiera se le proporcionará un tercer país para su residencia adicional!
              1. antiaircrafter
                antiaircrafter 2 noviembre 2020 18: 25 nuevo
                0
                Cita: vlad.baryatinsky
                Se proporcionará el tercer país

                ¿Pidió el consentimiento de este país?
                1. vlad.baryatinsky
                  vlad.baryatinsky 2 noviembre 2020 18: 53 nuevo
                  0
                  Cita: antiaircrafter
                  Pidió el consentimiento de este país

                  Están obligados por el estatuto de refugiado de la ONU.
                  Si lo solicita el Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados, la UE o los EE. UU. Otorgan asilo automáticamente a los solicitantes de asilo en caso de una amenaza para sus vidas.
                  1. antiaircrafter
                    antiaircrafter 2 noviembre 2020 18: 58 nuevo
                    0
                    Cita: vlad.baryatinsky
                    UE o EE. UU.

                    Pues bien.
              2. ashot1973
                ashot1973 2 noviembre 2020 23: 05 nuevo
                -3
                Aliev, en mi opinión, hizo un fuerte movimiento de propaganda.
                A saber: ¡Dijo que a cualquier soldado que se rindiera se le proporcionará un tercer país para su residencia adicional!

                ¡Ajá ... ha! Aliyev hizo un fuerte movimiento de propaganda ... riendo Probablemente para mi audiencia. Solo su propia gente le creerá, y lo dudo. Los armenios nunca creyeron en los turcos y saben muy bien qué es la "misericordia turca" ...
              3. Megatron
                Megatron 3 noviembre 2020 18: 31 nuevo
                0
                Pashinyan está histérico, pero los armenios que viven en el extranjero no tienen prisa por criar sus gordos traseros para la guerra. Pero empuje a todos, se rasgará la camisa en el pecho, qué patsreots es en Armenia.
          2. Marihuana
            Marihuana 2 noviembre 2020 13: 08 nuevo
            +1
            pero no, hay muchos armenios cautivos en manos de Azerbaiyán y antes de eso, me refiero a los últimos años, muchos regresaron sanos y salvos.
            1. ashot1973
              ashot1973 2 noviembre 2020 23: 08 nuevo
              -2
              muchos regresaron sanos y salvos
              - y muchos están sin cabeza ... (a fisgonear)
        2. Megatron
          Megatron 4 noviembre 2020 18: 14 nuevo
          0
          Bueno, cómo puedo decir, los mismos operadores de UAV que bombardean Afganistán están en los estados.
          Azerskie, muy probablemente, también en el territorio del país. En todo caso, siempre tendrán tiempo para escapar o para cortar el césped debajo de los civiles. No hay rastros de guerra a mano, etc.
    4. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 08: 42 nuevo
      0
      Sin ambigüedades, se utilizaron armas guiadas por láser. El UAV estaba claramente apuntando al objetivo. Si el SU-25 se usó realmente, lo más probable es que se usaran las bombas turcas guiadas por láser TEBER-81 y TEBER-82 (bombas Mk 250 de 81 libras y Mk 500 de 82 libras)
      1. Angivin
        Angivin 2 noviembre 2020 17: 59 nuevo
        +1
        Por cierto, hace varios años Azerbaiyán estableció su propia producción de bombas aéreas guiadas.
  2. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 2 noviembre 2020 06: 26 nuevo
    +15
    Noqueó a la defensa aérea armenia y ahora puede permitirse.
    1. Asad
      Asad 2 noviembre 2020 09: 27 nuevo
      0
      No entiendo una cosa, los armenios no escuchan al observador que se cierne sobre ellos.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 09: 32 nuevo
        +1
        Cita: ASAD
        No entiendo una cosa

        Si. Un UAV ubicado a una altitud de 5-7 km y un alcance de 10-15 km no se puede escuchar.
        1. Asad
          Asad 2 noviembre 2020 09: 37 nuevo
          0
          Bueno, ¿cómo, con un alcance de 15 kilómetros, "cuelga" sobre la posición?
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 09: 43 nuevo
            +2
            Sí, al menos 1 km, todavía no puedes oír. Este no es un avión a reacción, un dron silencioso del tamaño de un VAZ 1111 Oka. ¿Desde qué distancia oirás la ventana?
        2. antiaircrafter
          antiaircrafter 2 noviembre 2020 18: 26 nuevo
          0
          Cita: OgnennyiKotik
          No se puede escuchar el UAV.

          ¿Y ver?
      2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Anton Svetlov
    Anton Svetlov 2 noviembre 2020 06: 34 nuevo
    +22
    Ya duele mirarlo. Ya cazado en grupos de más de dos soldados y ayudando a los heridos. Bueno, entiendo que no tienen redes de camuflaje del ejército, bueno, ¿es realmente imposible comprar geotextiles, requisarlos en los mercados de la construcción, tirarlos en lugar de camuflarse sobre trincheras con clavijas, la religión no lo permite? Las mujeres para sus maridos e hijos pueden coser rollos de 100 metros de sábanas y lino, no, nadie quiere tumbarse tranquilamente disfrazado con su AK-74, fumar, dormir, y esperar a que el enemigo ataque cuando muera al menos habiendo logrado disparar a un par de tiendas. ...
    1. Megatron
      Megatron 2 noviembre 2020 06: 44 nuevo
      +14
      Esto no es para que fríes kebabs y juegues backgammon, aquí tienes que pensar detener
    2. URAL72
      URAL72 2 noviembre 2020 06: 55 nuevo
      +15
      Les cuento más, tenemos la misma situación en Donbass. Nosotros mismos compramos máscaras de red, pero no son suficientes, además de dinero. Llega el punto de que nosotros mismos compramos cámaras termográficas, el anticongelante faltante, baterías, repuestos, incluso un motor para el BRDM comprado ... Al mismo tiempo, los propios servicios traseros nos venden mucho. A quien la guerra, ya quien la madre es querida. Pero no puedes comprar todo.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 2 noviembre 2020 09: 22 nuevo
        +2
        Cita: URAL72
        Quien es la guerra y quien es la madre.

        ¿De que otra forma? "La guerra alimenta la guerra", como dijo Albrecht von Wallenstein hace 400 años.
    3. Zoomlion
      Zoomlion 2 noviembre 2020 07: 01 nuevo
      +1
      Oriente es una materia oscura
    4. Pista de aterrizaje
      Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 07: 55 nuevo
      +13
      No es necesario afanarse por la basura (la palabra es sinónimo de gusto). Armenios en VIP - no. No veo las trincheras conectadas por pasajes de comunicación con roturas de las de 5-7 metros.
      Golpearon el CP de la VOP, la posición del grupo y parodias de las grietas cerradas.
      Martillo con un áspid controlado (el bla también ilumina el assalam aleikum).
      Martillean las posiciones de las unidades que no están en la línea del frente y que no han sido "tratadas" por el fuego antes.
      El mes de los armenios está martillando en las zonas de las colinas y los valles, pero obstinadamente no van a las estribaciones y los "mostradores"; sí, esto implica la pérdida de territorios, pero permite el uso del relieve (reducción del sector de control y cursos de ataque de aviones + el uso de MZA de 12,7 y cuesta arriba ).
      1. Tugarin
        Tugarin 2 noviembre 2020 08: 12 nuevo
        +18
        Cita: WFP
        No veo las trincheras conectadas por pasajes de comunicación con roturas de las de 5-7 metros.
        Golpearon el CP de la VOP, la posición del grupo y parodias de las grietas cerradas.
        Golpeado con áspid controlado

        No servirá de nada. Renunciaron al aire, ahora los están disparando como en un campo de tiro.
        1. Pista de aterrizaje
          Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 08: 32 nuevo
          +2
          Ayudará. ¿Te imaginas lo que escribí en el complejo? ¿O explicar en tus dedos? Todo se decide a nivel del comandante del batallón y su propio SIS tanto en el entrenamiento de ingenieros como en la organización de la defensa aérea del área de defensa. Si el comandante del batallón no lo es, y los que se sientan arriba no son "almohadillas".
        2. Defensa aérea
          Defensa aérea 3 noviembre 2020 18: 30 nuevo
          0
          Los hutíes y los talibanes también dieron aire desde el principio. En Siria, los Barmalei no tenían defensa aérea en absoluto, y tuvieron que fumarlos durante tantos años y utilizando una gran cantidad de recursos.
      2. Saigon
        Saigon 2 noviembre 2020 14: 59 nuevo
        -1
        Y me haces cavar, no creo que los comandantes no entiendan que romper trincheras reduce las pérdidas.
        Más bien, no puedes hacer una pala en la mano.
        1. Pista de aterrizaje
          Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 16: 32 nuevo
          0
          No hay soldados malos, hay comandantes de mierda ... Cavé para mí y los soldados cavaron sin compulsión (la altura era de unos 2000 meu). Y la tierra del Pamir no es pelusa en absoluto. Y nuestros ex conciudadanos nos acosaban con un grupo, pero no nos pagaban por el "masturbador".
          Mina de detrás de la cresta no es peor que un bla (solo se oye la llegada).
          "Todo fue inventado antes que nosotros" (c)
    5. profesor
      profesor 2 noviembre 2020 09: 03 nuevo
      +2
      La cuadrícula no ayudará. La termografía no es un obstáculo.
    6. karpusha
      karpusha 2 noviembre 2020 15: 39 nuevo
      +1
      ¿Y cómo le ayudará esta red si se destaca desde arriba sobre el fondo del paisaje circundante? Simplemente colocan una bomba en el centro de la red; una vez que se cubre, hay algo importante allí.
      Es necesario desarrollar medios para detectar y destruir UAV.
      1. t-12
        t-12 4 noviembre 2020 00: 16 nuevo
        0
        Simplemente colocan una bomba en el centro de la red; una vez que se cubre, hay algo importante allí.

        ¿Qué le impide construir posiciones falsas y colocar un montón de redes allí?
  4. atalef
    atalef 2 noviembre 2020 06: 58 nuevo
    +11
    Al mismo tiempo, surgen preguntas: ¿por qué la parte azerbaiyana necesitaba levantar un avión de ataque en el aire para resolver la tarea de atacar a la mano de obra enemiga?

    ¿Una pregunta extraña del autor?
    ¿Para qué más sirve?
    Los UAV y los kharops completaron su tarea: sacaron toda la defensa aérea, ha llegado el momento de los aviones de ataque.
    1. novela66
      novela66 2 noviembre 2020 07: 42 nuevo
      +2
      sin oposición y sin enmascarar objetivos
    2. Hongo
      Hongo 2 noviembre 2020 08: 00 nuevo
      0
      No hubo defensa aérea normal con los operadores. Rab no estaba allí. Como muestra la práctica, todo esto es eficaz contra los papúes. Contra países normales, esto es una escoria. Los propios armenios tienen la culpa. Cabalgaban y no se dedicaban a la defensa ...
      1. atalef
        atalef 2 noviembre 2020 08: 13 nuevo
        +8
        Cita: Hongo
        No hubo defensa aérea normal con los operadores.

        por supuesto no
        destruido
        41 SAM "Osa", cuatro SAM "Tor", cuatro SAM "Kub", un "Círculo", SAM S-300, 3 S-125

        Cita: Hongo
        Rab no estaba allí

        Era .
        1. Hongo
          Hongo 2 noviembre 2020 08: 17 nuevo
          -1
          Esta es una defensa aérea anormal. Este es un antiguo sistema de defensa aérea de los años 70. Además, no olvide que los armenios no son malos operadores. Incluso en Libia, los UAV fueron derribados. Aunque los árabes son luchadores regulares. Lo digo de nuevo. La situación sería diferente a la de un ejército normal. Tú mismo lo sabes.
          1. atalef
            atalef 2 noviembre 2020 08: 55 nuevo
            +8
            Cita: Hongo
            Esta es una defensa aérea anormal. Este es un antiguo sistema de defensa aérea de los años 70. Además, no olvide que los armenios no son malos operadores. Incluso en Libia, los UAV fueron derribados. Aunque los árabes son luchadores regulares. Lo digo de nuevo. La situación sería diferente a la de un ejército normal. Tú mismo lo sabes.

            Bueno, como no escuchas en todas partes. Solo alrededor de los papúes. El ejército normal es solo ruso. Y la situación es
            Que las armas rusas aún no se han mostrado de ninguna manera contra el FF de las armas modernas de alta precisión apuntan contra un ejército normal que están contra los papúes
            1. Hongo
              Hongo 2 noviembre 2020 09: 45 nuevo
              -4
              Así que nadie ataca para que las armas rusas puedan demostrar su valía. Saben que los eliminarán por completo con sus "armas de precisión".
            2. Rafale
              Rafale 2 noviembre 2020 16: 31 nuevo
              +3
              La defensa aérea normal está escalonada, con superposición, con diferentes complejos, incl. Guerra electrónica, conjugada en un solo sistema. Y sí, la defensa aérea normal también incluye aviones de combate.
              En cuanto a los vehículos aéreos no tripulados de fabricación propia de Barmaleev, sus firmas de radar e interceptación no son diferentes de los militares en serie de la misma categoría de peso.
  5. no importa
    no importa 2 noviembre 2020 07: 03 nuevo
    -2
    Ate VO con sus artículos unilaterales, ¡ya se han hundido debajo del zócalo!
  6. certero
    certero 2 noviembre 2020 07: 10 nuevo
    +14
    Imágenes aterradoras. Sobre todo cuando el operador, tras el primer golpe, esperaba el inicio de la asistencia a los heridos y golpeaba un segundo
  7. Maestro
    Maestro 2 noviembre 2020 07: 11 nuevo
    +10
    Los ataques se realizan principalmente a lo largo de la parte este de la línea de contacto. No hay nada que temer. Y también me parece que se trata de bombas aéreas guiadas. Dolorosamente como golpeando las trincheras.
  8. Nasdaq
    Nasdaq 2 noviembre 2020 07: 13 nuevo
    +10
    Todos los videos muestran que están alcanzando los objetivos del grupo. Es más seguro estar en el campo que entre una multitud en trincheras y refugios, especialmente si no es la línea del frente.
    El mando no da instrucciones para ver, no tienen tiempo para una campaña. Los oficiales no se adaptan bien, no aprenden sobre la marcha.
    Es la misma historia con el transporte, se amontonan en camiones, camionetas y autobuses. Y luego están allí en el principio de "mayoristas más baratos"
     solicitar
    1. atalef
      atalef 2 noviembre 2020 07: 58 nuevo
      +10
      Cita: Nasdaq
      Es más seguro tumbarse en el campo que entre una multitud en trincheras y refugios, especialmente si no es la línea del frente.

      Ciertamente es más seguro, pero ¿cómo mantener la defensa?
      Cita: Nasdaq
      Es la misma historia con el transporte, se amontonan en camiones, camionetas y autobuses. Y luego están allí en el principio de "mayoristas más baratos"

      ¿De qué otra manera transportar al personal? ¿Solo en scooters?
      No hay solución al problema. Sin defensa aérea: se dispararán como en un campo de tiro.
      Y ya no tendrán defensa aérea.
      Fenita la comedia.
      1. Nasdaq
        Nasdaq 2 noviembre 2020 08: 29 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo en que el problema clave es la falta de defensa aérea.
        En términos de transporte, todos los conflictos locales han demostrado la efectividad de las recolecciones. De una forma u otra, pero es necesario distribuir. Al menos reducirá las pérdidas. Y 20 personas en Kamaz, bueno, ese no es el punto.
      2. Pista de aterrizaje
        Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 09: 12 nuevo
        +3
        Hay soluciones. No hay cerebros. Las carreras de caballos en las zonas de gas en las carreteras (el número de l / s transportados no es más que una empresa) es un indicador indirecto de que los armenios están reparando agujeros en la defensa de inmediato (no controlan la situación = no rd = los azeríes tienen la iniciativa).
        Si no puede proporcionar cobertura para rutas / pistas de columnas para reabastecimiento / mtto - haga “riego por goteo” (áreas de responsabilidad, refugios para l / sy mtto al frente en rutas, marchas a pie de pequeños grupos fuera de la carretera, transporte tirado por caballos).
        1. atalef
          atalef 2 noviembre 2020 09: 19 nuevo
          +1
          Cita: WFP
          Hay soluciones


          Cita: WFP
          marchas de grupos pequeños fuera de la carretera, transporte tirado por caballos

          guiño riendo estáblecido,
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 09: 34 nuevo
            -1
            Tales comentarios deben ser revisados riendo
          2. Pista de aterrizaje
            Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 11: 52 nuevo
            +2
            El área de NK es solo 5 veces más pequeña que la Tierra Prometida, el relieve es ligeramente diferente, como el clima.
            Por lo tanto, la preparación para marchas a pie, sin perder l / s BG (4-6 horas = 20-25 km) es bastante aplicable.
            1. t-12
              t-12 4 noviembre 2020 00: 27 nuevo
              0
              5 km / h con marcha completa y montaña arriba ... bueno, bueno
              1. Pista de aterrizaje
                Pista de aterrizaje 4 noviembre 2020 07: 47 nuevo
                0
                ¿Lees en diagonal? ¿Cuánto es en kg? ¿Fumaste "en las montañas"? El nombre es claro. riendo
                Conducir a ....- 3-4 km / h, conducir bajo .... - 5-6 km / h. Los turistas / escaladores no deben confundirse con una subdivisión en la marcha.
        2. Nasdaq
          Nasdaq 2 noviembre 2020 09: 55 nuevo
          +2
          transporte tirado por caballos).

          ¡Ingenio!
          1. Pista de aterrizaje
            Pista de aterrizaje 2 noviembre 2020 11: 44 nuevo
            +1
            Por supuesto un ingenio. Y el ingenio del "Hans" en la brigada de infantería de montaña, los yanquis en el KMP y el SSO (cuando "agarraron" las montañas en aislamiento y sin "aire", los "cuñados" en Tibet / Pamir y los "Vaneks" rusos (extremadamente truncados , pero tnm).
            "Desparramarse por el campo", ¿tu perla?
      3. t-12
        t-12 4 noviembre 2020 00: 25 nuevo
        0
        Ciertamente es más seguro, pero ¿cómo mantener la defensa?

        Recuerda las viejas celdas de tiro. Afortunadamente, ahora hay walkie-talkies y puedes controlar la batalla sin contacto de voz directo.
  9. aszzz888
    aszzz888 2 noviembre 2020 07: 22 nuevo
    0
    Entre las suposiciones se encuentra una que está asociada con una cantidad relativamente grande de drones perdidos por Azerbaiyán en este día, previamente adquiridos de Turquía.
    Y en las piezas de repuesto para vehículos aéreos no tripulados en Turquía, Occidente ha impuesto un tabú.
  10. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 2 noviembre 2020 08: 06 nuevo
    +1
    Algo no se ve en el video del uso del Su-25, nuevamente los mismos UAV y parece un misil OTRK al final.
    1. Anton Svetlov
      Anton Svetlov 2 noviembre 2020 08: 24 nuevo
      +13
      Tampoco está claro, el SU-25 habría arado esta posición con Nursa en un par de pases, incluso si el UAV lo estuviera apuntando, y cuando la torre llega a golpear, su rugido se escucha a 5 km de distancia y el enemigo se aprieta en el suelo, y luego fumaron y estúpidos durante todos los golpes. hasta el ultimo.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 2 noviembre 2020 08: 39 nuevo
        +5
        Más bien, los ataques del Su-25 simplemente no afectaron este video, estaba suscrito al canal azerí en YouTube, hubo algo así como un ataque nórdico en un video extremo sobre la incautación de equipo e infantería. Entonces, es probable que Azerbaiyán también haya comenzado a usar el Su-25.

        Por otro lado, aunque el sistema de defensa aérea armenio está inactivo y parcialmente destruido, también hay MANPADS para los que el Su-25 es un buen objetivo.

        Es una pena para los armenios, luchan con valentía, en una situación casi desesperada.

        Pashinyan es un traidor, traicionó a Karabaj y sus defensores y se lo entrega deliberadamente a Azerbaiyán para arrastrar a Armenia a la OTAN y la UE después de que no haya disputas territoriales con los vecinos, acusando a las armas rusas de derrota y la ineficacia de la OTSC.

        Armenia tiene los medios para combatir los UAV: ​​S-300, BUK, TOR, Su-30. Además, el S-300 tenía que usarse no en la línea del frente, sino como radares terrestres de alerta temprana que dirigen a los combatientes hacia los UAV con su ayuda y los golpean desde una gran distancia y al resto de los sistemas de defensa aérea, para no mantenerlos constantemente en posición de trabajo. Pero el objetivo del mando del ejército armenio no es defender Karabaj, sino entregarlo a Azerbaiyán.

        Tristemente
      2. elai
        elai 2 noviembre 2020 08: 41 nuevo
        +4
        Aquí estoy de acuerdo, no duele, parece los golpes de un avión, se puede escuchar ... No puede martillar y se sientan tranquilamente charlando, u osmatrtvabt de los muertos como en el primer episodio. Pronto, los ánimos de los armenios caerán por completo ... Y eso es todo ... Tantos mueren en el vacío, sin siquiera ver al enemigo ... Solo desde el UAV ... Cómo se exterminan los gatitos ... Casi todos los videos son trabajos sobre mano de obra y no sobre tecnología entonces ya no ...
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 09: 38 nuevo
          0
          Cita: elai
          puedes escucharlo ... no puede martillar así, pero se sientan en silencio charlando, u osmatrtvabt of the dead como en el primer episodio

          No puedo oir. Se utilizaron armas guiadas. Desde una altura de 5-10 km y un alcance de 10-15 km.
      3. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 2 noviembre 2020 12: 01 nuevo
        +2
        cuando la torre viene a soplar, su rugido se escucha a 5 km de distancia

        Sé por mí mismo (en las condiciones del sitio de prueba, no juzgues estrictamente) que no es audible ... Cuando escuchas y comienzas a girar la cabeza, en un par de segundos ya está por encima de ti. Pero cuando se quita, sí, se escucha muy bien y durante mucho tiempo. Con los tocadiscos, por cierto, lo mismo.
    2. Nasdaq
      Nasdaq 2 noviembre 2020 08: 34 nuevo
      +9
      El proyectil llegó en un ángulo "oblicuo". No parece un OTR. La misma laura voló verticalmente.
      Más como un MLRS corregido, polonesa o algo así.
      Será demasiado "gordo" para golpear las trincheras de la OTRK.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 2 noviembre 2020 08: 42 nuevo
        +3
        Sí, probablemente algo así como una Polonesa.

        Pero la precisión es, por supuesto, asombrosa, directamente en la trinchera y la segunda vez, y en el mismo momento en que estaban ayudando a los heridos y aún más soldados estaban apiñados en las trincheras.
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 2 noviembre 2020 08: 46 nuevo
        +3
        Muy probablemente el análogo turco del JDAM, las bombas guiadas por láser TEBER-81 o TEBER-82.
        El UAV claramente "iluminó" el objetivo y el ángulo de impacto es apropiado.
    3. Vadim237
      Vadim237 2 noviembre 2020 13: 24 nuevo
      +1
      Ningún azerbaiyano ha decidido probar sus nuevas bombas guiadas por láser.
  11. svoit
    svoit 2 noviembre 2020 09: 18 nuevo
    0
    Cita: Hongo
    Esta es la antigua defensa aérea de los años 70.

    Es decir, ¿resulta que la defensa aérea de los 70 no puede derribar los aviones de principios de los 40?
  12. svoit
    svoit 2 noviembre 2020 09: 52 nuevo
    +6
    Cita: Anton Svetlov
    y cuando entra la torre a soplar su rugido
    en este caso, todo se hizo de manera competente, y la torre no podía atacar y no ir al ataque, sino ser solo un portador de UD de gran calibre, no podían levantarse en el UAV y la torre bien podría estar a 20 km de distancia y a una altitud de 7 km y UB ya están guiados por reconocimiento. UAV
    1. Vadim237
      Vadim237 2 noviembre 2020 13: 27 nuevo
      +1
      Más bien, los azerbaiyanos hicieron posible dirigir bombas guiadas por láser tanto por avión como para resaltar una bomba lanzada desde un avión utilizando un UAV.
    2. Vitaly Petrov_3
      Vitaly Petrov_3 2 noviembre 2020 23: 25 nuevo
      0
      Entonces, ¿debería ser visible en los radares S-300? Hay distancia y altura ... ¿por qué no derribar?
  13. Antiguo26
    Antiguo26 2 noviembre 2020 13: 32 nuevo
    +2
    Cita: Megatron
    Esto no es para que fríes kebabs y juegues backgammon, aquí tienes que pensar detener

    Entonces, para freír una buena barbacoa y ganar backgammon, también debes tener la cabeza sobre los hombros y pensar riendo

    Cita: Hongo
    No hubo defensa aérea normal con los operadores. Rab no estaba allí. Como muestra la práctica, todo esto es eficaz contra los papúes. Contra países normales, esto es una escoria. Los propios armenios tienen la culpa. Cabalgaban y no se dedicaban a la defensa ...

    ¿Y qué tipo de defensa aérea normal crees? Los complejos eran normales, el mismo S-300 y "toro". Pero si no saben cómo usarlo, si están torcidos, ¿por qué habrían de pecar? Azerbaiyán destruyó la estación "Repilent". Entonces hubo guerra electrónica y, nuevamente, no pudieron usarla. Y no vayas a los extremos. Es decir, declarar a los drones como otro lobo prodigio, capaz de reemplazar todo y "sacar" todo, pero al mismo tiempo, no se deben considerar los mismos drones como escoria, aptos para uso exclusivo contra los papúes. Todo depende de la habilidad y la profesionalidad. También es posible infligir daños en un país con un sistema de defensa aérea normal. En Siria, derribamos todos los drones que nos lanzaron. Pero fue en 99 casos de cada 100 productos caseros. ¿Cuán eficaz sería nuestra defensa aérea contra productos en serie como los que se utilizan en Karabaj? DESCONOCIDO. Por tanto, es imposible caer en la euforia y descartar este problema. Un mes de batallas demostró que había un "dolor de cabeza" para el enemigo en el campo de batalla. Y este problema hay que solucionarlo ...
  14. Operador
    Operador 2 noviembre 2020 13: 48 nuevo
    +1
    Donde el video muestra el uso del Su-25, es muy posible apuntar municiones guiadas desde el UAV de reconocimiento (incluso drones kamikaze, incluso URS, incluso proyectiles de artillería y minas, incluso bombas de planificación del mismo F-16).

    Los azerbaiyanos claramente tenían un montón de UB diferentes, ya que pasaron de la destrucción de equipos a la destrucción de una infantería más numerosa.

    Y los UAV de Azerbaiyán en su mayor parte se conservaron intactos por una simple razón: con su ayuda, al comienzo del conflicto, todos los sistemas de defensa aérea de radar armenios fueron eliminados de forma remota, después de lo cual los UAV comenzaron a volar no a 15 km del objetivo, sino verticalmente sobre el objetivo.


    PD El pasaje del autor de que la infantería está ubicada en las trincheras abiertamente, así ahora está de moda bloquear las trincheras en tres rollos (y es mejor cavar pasajes subterráneos sin llegar a la superficie) riendo
  15. karpusha
    karpusha 2 noviembre 2020 15: 41 nuevo
    0
    ¿Cuál es la diferencia que usar para entregar municiones? El Su-25, a diferencia del Baykatar, es capaz de transportar municiones más poderosas. Voló sobre el lugar deseado y lanzó una bomba ajustable, y ella encontraría el objetivo por el láser. Y esto no es una especie de MAML, sino una FAB en toda regla.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 3 noviembre 2020 00: 33 nuevo
    0
    Defensa aérea destruida, ¿por qué no usar aviones convencionales ahora?
    No hay ningún riesgo.
  17. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 3 noviembre 2020 02: 14 nuevo
    +1
    Este video difiere poco de los ataques de UAV, donde el uso de SU 25 aquí no está claro, y en términos de precisión, es más probable que se use un UAV que un avión.
  18. Mal xnumx
    Mal xnumx 3 noviembre 2020 03: 46 nuevo
    0
    En general, el trabajo del UAV en los marcos, no el SU-25 ..
  19. Sancho_sp
    Sancho_sp 3 noviembre 2020 09: 35 nuevo
    0
    Sí, todo es más sencillo, el Su-25 arrastra mucho más que cualquier dron.

    La defensa aérea puede considerarse suprimida.

    Entonces lo usan cuando es posible. Muy competente.
  20. IrbisKot
    IrbisKot 3 noviembre 2020 12: 32 nuevo
    0
    No es de extrañar. La defensa aérea del enemigo está fuera de servicio, puedes trabajar AA. ¿Por qué traducir la OMC cuando puede utilizar munición barata de forma segura?