Military Review

"Se necesita mucho combustible para la maniobrabilidad": un piloto de EE. UU. Valoró el caza MiG-29

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"Se necesita mucho combustible para la maniobrabilidad": un piloto de EE. UU. Valoró el caza MiG-29

El caza soviético MiG-29 es un avión muy maniobrable, pero carece de alcance y conciencia de la situación.


Esta es la opinión de un piloto retirado de la Fuerza Aérea de EE. UU., Guy Raiser, escribe The National Interest.

Mientras todavía estaba en servicio activo en la Fuerza Aérea, Reiser, junto con otros instructores estadounidenses, participó en el entrenamiento de pilotos polacos después de la adhesión de Polonia a la OTAN. Dado que la Fuerza Aérea de Polonia estaba armada con cazas MiG-29 soviéticos, los estadounidenses participaron en sus pruebas. Como escribe el periódico, en 2001, Reiser logró pilotar un caza soviético.

El piloto estadounidense retirado comparó el MiG-29 con el F-15E estadounidense. Según él, el avión soviético era muy maniobrable, pero carecía de alcance y conciencia de la situación. Además, según Reiser, el MiG-29 consumía mucho combustible.

La aeronave era muy maniobrable cuando era necesario, pero necesitaba mucho combustible (...) carecía de alcance y conciencia situacional general

- dijo el ex piloto de la Fuerza Aérea de Estados Unidos.

Anteriormente, The National Interest llamó al MiG-29 actualizado "un vehículo de combate moderno".

El MiG-29 (según la codificación de la OTAN: Fulcrum - fulcrum) es un caza multipropósito soviético (ruso) perteneciente a la cuarta generación. Fue creado en el MiG Design Bureau, realizó su primer vuelo el 4 de octubre de 6. La primera modificación en serie entró en el ejército en 1977.
81 comentario
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  1. Svetlan
    Svetlan 2 noviembre 2020 09: 09
    +17
    A finales de los setenta, cuando se creó este automóvil, la gasolina costaba tres rublos por bote. Y luego nadie pensó en salvarlo. Hoy no había computadoras ni Internet. Por tanto, en aspectos técnicos, ese piloto tiene razón.
    No tiene razón en que esté tratando de transferir los requisitos de hoy a la tecnología de ayer.
    1. Mik13
      Mik13 2 noviembre 2020 09: 19
      +26
      Cita: Svetlana
      A finales de los setenta, cuando se creó este automóvil, la gasolina costaba tres rublos por bote. Y luego nadie pensó en salvarlo. Hoy no había computadoras ni Internet. Por tanto, en aspectos técnicos, ese piloto tiene razón.
      No tiene razón en que esté tratando de transferir los requisitos de hoy a la tecnología de ayer.

      Bueno, en realidad, pensaron en el ahorro de combustible. No se trata de cuánto cuesta el combustible, sino de cuánto hay a bordo. El MiG-29 tiene una cantidad realmente pequeña de combustible en sus tanques internos. En la URSS, el MiG-29 fue objeto de burlas para este "caza de corto alcance". Bueno, volaron desde el PTB.

      En la versión modificada, se eliminó la toma de aire específica de Migovsky con toma de aire desde arriba en los modos de despegue y aterrizaje y, debido a esto, se aumentó el suministro interno de combustible.
      1. Hagen
        Hagen 2 noviembre 2020 14: 25
        +1
        Cita: Mik13
        aumentó el suministro interno de combustible.

        ".... según el Director General Mikhail Korzhuev, otros especialistas de MAPO" MIG ", además de confiar en materiales de información patentados en el vehículo. Se coloca combustible adicional en dos tanques conformados con una capacidad total de 2020 litros (1585 kg). Gracias a esto, el alcance del caza al resolver misiones aire-aire sin PTB, aumentó 3 veces ... "Según algunos informes, la flota de MiG-5 disponible en las Fuerzas Aeroespaciales de RF se está actualizando persistentemente al nivel del MiG-29 SMT. Y este es un coche algo más avanzado. Creo que el señor Svetlan tiene razón, hoy sería necesario evaluar los vehículos en servicio, y no lo que fue antes.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 2 noviembre 2020 19: 32
          0
          Cita: Hagen
          Creo que el señor Svetlan tiene razón, hoy sería necesario evaluar los vehículos en servicio, y no lo que fue antes.

          Una buena técnica también necesita brazos rectos. Y no los que crecen del mismo lugar de donde vienen las piernas. Y en las manos torcidas y AKMS Sun - dirán que no dispara ... De alguna manera disparamos. E incluso llegué al lugar correcto ...
          1. Hagen
            Hagen 2 noviembre 2020 20: 58
            -1
            Por lo que entendí el artículo, no se discutieron las cuestiones del entrenamiento de combate y el nivel de habilidades de vuelo de los militares retirados. ¿Qué tienen que ver tus manos torcidas con eso?
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 2 noviembre 2020 23: 20
              +3
              Cita: Hagen
              Por lo que entendí el artículo, no se discutieron las cuestiones del entrenamiento de combate y el nivel de habilidades de vuelo de los militares retirados. ¿Qué tienen que ver tus manos torcidas con eso?

              A pesar de que "vivo" vi que nuestros volantes en el MiG-29 son capaces de hacer. Y las "impresiones" de algún jubilado de la OTAN no llevan nada informativo sobre si el avión es bueno o malo.
              1. seregatara1969
                seregatara1969 3 noviembre 2020 05: 08
                +1
                ¿No conocer el coche y no tener permiso para volar en él para juzgar el consumo de combustible? Entendemos perfectamente que un buen piloto pudo despegar en un automóvil y pudo controlar de alguna manera el automóvil, esto no significa nada.
                1. Krizis
                  Krizis 3 noviembre 2020 10: 19
                  0
                  El alcance limitado es visible a simple vista simplemente mientras se observan vuelos. Simplemente, Migi, hay que plantarlos muy rápido. Parece que acaban de despegar, ya para plantar a todos.
              2. Hagen
                Hagen 3 noviembre 2020 05: 45
                +4
                Cita: Zoldat_A
                A pesar de que "vivo" vi que nuestros volantes en el MiG-29 son capaces de hacer. Y las "impresiones" de algún retiro de la OTAN

                Según el Departamento de Información y Comunicaciones Masivas del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia con fecha 08.12.2019/2019/350000 horas en la Fuerza Aérea, el plan para volar en el año académico 90 se completó en su totalidad, el tiempo total de vuelo fue de más de 2018 horas. Esto permitió lograr un tiempo de vuelo promedio de más de 110 horas para un piloto y más de XNUMX horas para un piloto joven egresado en XNUMX.
                Los pilotos de la aviación naval de Estados Unidos en simuladores de alta calidad trabajan hasta 300 horas al año, en el camino, hasta 300 horas en F-18 vivos.
                También debe tenerse en cuenta que 10 portaaviones en funcionamiento tienen no menos de 100 pilotos (en total, no menos de 1000, e incluso una reserva de aviación naval) capaces de despegar y aterrizar en una cubierta en movimiento. Este también es un indicador del nivel de habilidad de vuelo. Apenas tenemos más de 30 personas. No criticaría al enemigo tan categóricamente. Nos costó caro una vez.
    2. svp67
      svp67 2 noviembre 2020 09: 25
      +8
      Cita: Svetlana
      Y luego nadie pensó en salvarlo.

      ¿Y pensaste en el rango de uso de combate?
      Cita: Svetlana
      No tiene razón en que esté tratando de transferir los requisitos de hoy a la tecnología de ayer.

      Estoy de acuerdo. Además, no estaría de más comparar ese MiG con el F-16
      1. Ingeniero tecnico
        Ingeniero tecnico 3 noviembre 2020 21: 57
        +1
        compara el MiG-29, el que tiene 9-12. La primera modificación que tuvieron nuestros hermanos menores (Polonia, Alemania del Este, Irak, etc.) y el F-16Blok52, que tenía enormes tanques adicionales remachados sobre el ala. Hay una diferencia en el rango de vuelo. E incluso una mayor maniobrabilidad no está a favor del estadounidense esta vez. Porque la relación empuje-peso de este F-16 es menor a 0,9. En general, comparé lo suave con lo salado.
        1. svp67
          svp67 4 noviembre 2020 06: 35
          0
          Cita: ingeniero técnico
          compara el MiG-29, el que tiene 9-12. La primera modificación que tuvieron nuestros hermanos menores (Polonia, Alemania del Este, Irak, etc.) y el F-16Blok52, que tenía enormes tanques adicionales remachados en la parte superior del ala.

          Extraño, aparentemente tengo "ilusión óptica"
          El piloto estadounidense retirado comparó el MiG-29 con el F-15E estadounidense.
    3. Proxima
      Proxima 2 noviembre 2020 09: 29
      +2
      Cita: Svetlana
      A finales de los setenta, cuando se creó este automóvil, la gasolina costaba tres rublos por bote.

      ¿Desde cuándo el MiG-29 volaba con gasolina? amarrar
      1. Svetlan
        Svetlan 2 noviembre 2020 09: 45
        +7
        ¿Desde cuándo el MiG-29 volaba con gasolina? amarrar

        y donde dije esto
        No recuerdo el precio del combustible diesel, pero el costo del queroseno en la tienda de queroseno, si sabe qué es y para qué se necesita, era de unos 8-10 kopeks por litro.
        1. antiguo
          antiguo 2 noviembre 2020 17: 42
          +3
          Cita: Svetlana
          y el costo del queroseno en la tienda de queroseno, si sabe qué es y para qué se necesita, era de unos 8-10 kopeks por litro.

          1.No confunda el combustible de AVIÓN y el queroseno de la tienda de ... queroseno. wassat
          2. En los años 70, el queroseno en la tienda costaba 2 kopeks y el AI-76, 6 kopeks por litro. guiño
    4. antiguo
      antiguo 2 noviembre 2020 12: 16
      +11
      Cita: Svetlana
      cuando se creó este automóvil, la gasolina costaba tres rublos la lata.

      Sí, incluso un centavo por un bote, porque la conversación no es por el precio, sino por el alcance táctico.
      Y los primeros 9-12 se llamaron así (el avión del WB sobre el DPRM).
      Cita: Svetlana
      No tiene razón en que esté tratando de transferir los requisitos de hoy a la tecnología de ayer.

      Y no intenta "nada" ... traspasos, sino que habla concretamente de los luchadores producidos en la serie antes del 2000. guiño
      Y los primeros cazas 9-12,9, 13-9 y 13-9C, bueno, UB'shka 51-33 ... eran prácticamente ... "prototipos", bueno, y los TRDF RD-XNUMX de doble circuito "Klimovsk" se distinguían "por" excelente apetito " wassat
    5. Clever
      Clever 2 noviembre 2020 21: 25
      0
      Mig 29 come mucho? Todavía no han entrado en el bosque en una UAZ.
    6. 3danimal
      3danimal 3 noviembre 2020 01: 04
      0
      Recuerda cuando el primer F-15 ingresó al ejército.
      C / D, y aún más / EX han recibido actualizaciones para aviónica y motores. En particular, recibieron una cabina de "vidrio" y un radar a bordo con AFAR, nuevos motores (compare el empuje específico en la versión de combate).
      ¿Dónde está todo esto en el MiG-29?
  2. Victor_B
    Victor_B 2 noviembre 2020 09: 21
    +9
    El piloto estadounidense retirado comparó el MiG-29 con el F-15E estadounidense.
    ¿Y por qué, de hecho, no con el F-16?
    ¡El rival del F-15 era el Su-27!
    1. loki565
      loki565 2 noviembre 2020 09: 24
      +13
      Porque F16 ni siquiera vuela al baño sin tanques adicionales)))
      1. Victor_B
        Victor_B 2 noviembre 2020 09: 27
        -11
        Cita: loki565
        Porque el F16 ni siquiera vuela al baño sin tanques adicionales
        ... pero para el Su-27 es producción, como para el F-15 es producción para el MiG-29.
        1. Lozovik
          Lozovik 2 noviembre 2020 09: 34
          +8
          Cita: Victor_B
          en cuanto a la producción F-15 de MiG-29.

          Me puedes explicar
          1. Victor_B
            Victor_B 2 noviembre 2020 09: 40
            0
            ¡Es fácil!
            Hay dos clases de cazas: pesados ​​para ganar superioridad aérea (F-15, F-22, Su-27, Su-35, Su-57) y ligeros de primera línea multipropósito (F-16, F-35, Mig-29, Mig -35).
            Y sus tareas son diferentes.
            1. Lozovik
              Lozovik 2 noviembre 2020 09: 57
              +11
              Cita: Victor_B
              Hay dos clases de cazas: pesados ​​para ganar superioridad aérea

              No tenemos esa clase. El MiG-29 no es mucho más pequeño ni más ligero que el F-15.



              El MiG-29 es un caza de primera línea diseñado para destruir aviones enemigos en batallas aéreas a distancias medias y cortas, para cubrir tropas e instalaciones en la parte trasera del frente de ataques aéreos enemigos y reconocimiento aéreo.
              En combate con misiles de largo alcance en cuanto a capacidades de combate, es igual al F-15A, superior al F-16A, en el corto alcance es igual o superior al F-15A y F-16A
              1. 3danimal
                3danimal 3 noviembre 2020 01: 23
                +1
                El MiG-29 nunca fue igual en el DVB F-15A (tal vez me gustaría, pero los diseñadores tenían especificaciones y restricciones sobre el tamaño y el peso del equipo).
                APG-63 incluso de las primeras modificaciones "vio" un caza de cuarta generación con más de 4 km en PES
                En el MiG, esta cifra es 2 veces menor. Caza de primera línea de bajo costo.
                "Alcance de detección de objetivos con RCS de 3 m² en el PPS a una altitud de más de 3000 m - 50-70 km"
                “Combatir el uso de la aeronave. Manual metodológico para el piloto, edición nº 2. p.88 "
                1. Lozovik
                  Lozovik 3 noviembre 2020 18: 33
                  0
                  Cita: 3danimal
                  APG-63 incluso de las primeras modificaciones "vio" un caza de cuarta generación con más de 4 km en PES

                  El rango de detección máximo del radar AN / APG-63 (V) 1 para objetivos MiG-29 es de 80 a 85 km.

                  Cita: 3danimal
                  "Alcance de detección de objetivos con RCS de 3 m² en el PPS a una altitud de más de 3000 m - 50-70 km"
                  “Combatir el uso de la aeronave. Manual metodológico para el piloto, edición nº 2. p.88 "

                  El objetivo con σ = 3 m² es el MiG-21BIS, es significativamente inferior en tamaño al F-15.
                  1. 3danimal
                    3danimal 4 noviembre 2020 05: 04
                    0
                    El objetivo con σ = 3 m² es el MiG-21BIS, es significativamente inferior en tamaño al F-15.

                    El EPR está determinado no solo por las dimensiones físicas (el F-18 también es más grande que el MiG-21)
                    El rango de detección máximo del radar AN / APG-63 (V) 1 para objetivos MiG-29 es de 80 a 85 km.

                    ¿De dónde vienen los datos?
                    Además, el MiG EPR tiene más de 3 m2:

                    MiG-21 - 3 metros cuadrados. metro
                    MiG-29 - 5 metros cuadrados. metro
                    F-16C, F-18C - 1,2 sq. metro
                    1. Lozovik
                      Lozovik 6 noviembre 2020 22: 18
                      0
                      Cita: 3danimal
                      El EPR está determinado no solo por las dimensiones físicas (el F-18 también es más grande que el MiG-21)

                      Y, en consecuencia, tiene una gran σ.

                      Cita: 3danimal
                      ¿De dónde vienen los datos?

                      Manual para el uso de combate del MiG-29.

                      Cita: 3danimal
                      Además, el MiG EPR tiene más de 3 m2:

                      MiG-21 - 3 metros cuadrados. metro
                      MiG-29 - 5 metros cuadrados. metro
                      F-16C, F-18C - 1,2 sq. metro

                      Datos dudosos, por decirlo suavemente.
                      1. 3danimal
                        3danimal 6 noviembre 2020 22: 56
                        0
                        Datos dudosos, por decirlo suavemente.

                        Ok, el F-22 también es más grande que el MiG-21. sonreír
                        Todo está en la superficie: la mejor calidad de construcción, una linterna metalizada y, lo que es más importante, rejillas radiales en las tomas de aire que cubren las palas del compresor.
                        Manual para el uso de combate del MiG-29.

                        ¿Cuál es más confiable que los datos del fabricante?
                        Aquí Poghosyan dice que el EPR del F-22 es casi el mismo que el del Su-57.
                        A pesar de las tomas de aire en forma de S, farol monobloque metalizado, ausencia de remaches salientes, etc.

                      2. Lozovik
                        Lozovik 9 noviembre 2020 01: 07
                        0
                        Cita: 3danimal
                        Todo está en la superficie: la mejor calidad de construcción, una linterna metalizada y, lo que es más importante, rejillas radiales en las tomas de aire que cubren las palas del compresor.

                        ¿Se trata del F / A-18C? BHA y ventilador son claramente visibles:



                        Cita: 3danimal
                        ¿Cuál es más confiable que los datos del fabricante?

                        El manual se ha elaborado basándose, entre otras cosas, en datos de documentación técnica.

                        Cita: 3danimal
                        A pesar de las tomas de aire en forma de S, farol monobloque metalizado, ausencia de remaches salientes, etc.

                        ¿Qué otro remachado? Son cerraduras de un cuarto de vuelta. F-22 para comparación:


                        La foto muestra el prototipo del T-50; los vehículos de producción tienen un revestimiento especial.
    2. 3danimal
      3danimal 3 noviembre 2020 01: 19
      -1
      De acuerdo, compare el rango de vuelo del MiG-35 y el F-16 Block 50, ambos con un "kit de carrocería" de combate.
      El primero tiene:
      "Alcance con carga de combate normal: 1000 km"
      (Los mismos 2xR-27 / R-77 y 2xR-73)
      El segundo:
      "Sin tanques conformes, 3 litros en PTB, 940 × AIM-2, 120 × AIM-2, patrulla aérea: 9 km".
      Quite el ATB y el F-1000 tendrá los mismos 16 km. Esto a pesar de que para el día 35 aumentaron el volumen de los tanques de combustible.
      1. Lozovik
        Lozovik 3 noviembre 2020 18: 47
        0
        Cita: 3danimal
        Quite el ATB y el F-1000 tendrá los mismos 16 km.

        ¿Un avión con un alcance práctico de 1320 km sin tanques ni misiles? Milagros ... Para calcular el radio táctico con combate aéreo, multiplica Dprakt por 0,33.
        1. 3danimal
          3danimal 4 noviembre 2020 05: 30
          0
          Este no es un rango práctico, sino el radio de combate de la patrulla aérea.
          Los tanques conformados y los PTB se cuelgan del Sokol para que su radio sea igual al de un caza pesado. O cuando se usa como avión de ataque (lo que se ve facilitado por una gran carga máxima de munición).
          1. Lozovik
            Lozovik 6 noviembre 2020 22: 22
            0
            Cita: 3danimal
            Este no es un rango práctico, sino el radio de combate de la patrulla aérea.

            Estudie el Manual de vuelo (afortunadamente, está disponible gratuitamente), calcule los costos por kilómetro, el consumo de lanzamiento, calentamiento, rodaje, despegue, ascenso, descenso, aterrizaje, el margen de garantía y el saldo no trabajado, entonces inmediatamente ya no querrá escribir tales tonterías.
            1. 3danimal
              3danimal 6 noviembre 2020 23: 10
              0
              Calcule su kilometraje, arranque, calentamiento, rodaje, despegue, ascenso, descenso, aterrizaje, margen de seguridad y saldo no utilizado

              Tomé datos de Vicky.
              Aquí es del inglés:
              Alcance de combate: 295 millas náuticas (339 mi, 546 km) en una misión hi-lo-hi con 4 bombas de 1,000 kg (454 lb)

              546 km con 2200 kg de carga (sin PTB). Y "2 × AIM-120, 2 × AIM-9" pesan solo 500 kg.
              1. Lozovik
                Lozovik 9 noviembre 2020 01: 08
                0
                Cita: 3danimal
                Tomé datos de Vicky.

                El nivel de conocimiento es claro.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Yrec
    Yrec 2 noviembre 2020 09: 40
    +5
    El Su-15 debería compararse con el F-27E, no con el MiG-29. Estos son diferentes tipos de aviones con diferentes misiones. Otro grupo en un charco.
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 2 noviembre 2020 09: 41
    +1
    29e polaco y nuestro moderno dos grandes diferencias, tanto en términos de combustible como de conciencia. Es absolutamente cierto que la comparación con f15 no es correcta. Y así ... el piloto estará a la luz con el tanque lleno, fue derribado o con un cuarto.
    1. 3danimal
      3danimal 3 noviembre 2020 01: 54
      +1
      Con un cuarto, sales de la batalla y regresas a la base.
      1. SARANCHA1976
        SARANCHA1976 3 noviembre 2020 07: 51
        0
        No entiendo muy bien cómo salir de la batalla en presencia de radares y misiles, que te soltarán, un par de AIM se lanzarán a la persecución y te comerás el suelo.
        1. 3danimal
          3danimal 3 noviembre 2020 14: 52
          0
          Bajando a la tierra
          , como opción, encienda la estación de interferencia.
          1. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 3 noviembre 2020 21: 46
            0
            Maniobras alejadas de la realidad con cuestionable efectividad
  • TermNachTer
    TermNachTer 2 noviembre 2020 10: 22
    0
    ¿Por qué se compara un avión ligero con uno pesado? Comparemos la "aguja" con el Su - 27
    1. iouris
      iouris 2 noviembre 2020 10: 45
      +1
      Cita: TermNachTER
      Comparemos la "aguja" con el Su - 27

      El Su-27 es un avión altamente maniobrable, sin embargo, carece de conocimiento de la situación.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 2 noviembre 2020 12: 47
        +1
        Entonces comparemos con A - 50.
        1. 3danimal
          3danimal 4 noviembre 2020 05: 37
          0
          Absurdo. Comparemos la A-50 con la E-3  solicitar
          1. TermNachTer
            TermNachTer 4 noviembre 2020 13: 08
            -1
            ¿No es absurdo comparar las máquinas de los años 70 y 2000?))) Si el MiG-29 se hubiera sometido a una serie de actualizaciones, la pregunta es, ¿cuál sería mejor?
            1. 3danimal
              3danimal 4 noviembre 2020 13: 58
              0
              Y compara autos de los 70

              Puede comparar el F-15 moderno con el Su-35 en términos de conciencia situacional.
              El primer radar con AFAR, que aporta una serie de ventajas.
              El armamento es muy importante. En nuestra fuerza aérea, las principales armas siguen siendo versiones del misil R-27. F-ki toma solo AIM-120 (de rango medio / largo).
              1. TermNachTer
                TermNachTer 4 noviembre 2020 18: 33
                -1
                La conciencia situacional es solo un aspecto, y hay muchos de ellos, sin mencionar la preparación de los pilotos, etc.
                1. 3danimal
                  3danimal 5 noviembre 2020 08: 39
                  0
                  Puede comparar el tiempo medio de vuelo de los pilotos.
                  Ahora tenemos que estar a la altura del combate cuerpo a cuerpo.
                  Y queda el problema de reemplazar los misiles. "Ellos" no usan misiles con el buscador PARL en absoluto, ¿entiendes?
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 5 noviembre 2020 12: 56
                    -2
                    Entiendo, y también me gusta que los pilotos del MP tuvieran que sumar salarios urgentemente, porque querían renunciar. Y ni siquiera es una guerra
                    1. 3danimal
                      3danimal 5 noviembre 2020 14: 34
                      0
                      Entiendo, y también me gusta que los pilotos del MP tuvieran que sumar salarios urgentemente, porque querían renunciar.

                      No he encontrado tales noticias.
                      ¿Estás tratando de decir que la experiencia no es lo principal y que todos se dispersan / dispersan? Por analogía, los luchadores estadounidenses de MMA ... no deberían existir en absoluto. sonreír
                      Tonterías, por supuesto. Una persona a la que se le enseña constantemente a luchar luchará. Los salarios más altos solo significan un mayor acceso a bienes y servicios.
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer 5 noviembre 2020 18: 43
                        -1
                        Agitar los puños y utilizar de manera competente equipos complejos son cosas muy diferentes. Y los fabricantes de colchones tienen un amor muy conmovedor por su piel.
                      2. 3danimal
                        3danimal 6 noviembre 2020 04: 05
                        0
                        operar de manera competente equipos complejos

                        Todas las reglas aquí. Placa media alta.
                        Y el buen estado del parque.
                        Puños

                        Un ejemplo con motivación.
                        Y los fabricantes de colchones tienen un amor muy conmovedor por su piel.

                        Seleccionan y educan a las personas con las cualidades adecuadas. Nadie está retenido por la fuerza.
                        Generalmente es peligroso confiar en que "el enemigo tendrá miedo".
    2. 3danimal
      3danimal 4 noviembre 2020 05: 38
      0
      Supera en maniobrabilidad a velocidades de alrededor de 0,6 m.
  • bar
    bar 2 noviembre 2020 11: 31
    -2
    según Reiser, el MiG-29 consumía mucho combustible

    Para un país de gasolineras esto no es un problema riendo
    1. iouris
      iouris 2 noviembre 2020 12: 41
      -1
      Combatiente del queroseno.
  • Bad_gr
    Bad_gr 2 noviembre 2020 12: 33
    +2
    Hubo información de que después de la unificación de Alemania, los antiguos MiG-29 de la RDA participaron en los ejercicios de la OTAN y en las batallas con el F-16 se mostraron muy bien. Específicamente, en términos de localizadores: las capacidades son aproximadamente comparables, pero en el F-16 toma su alcance debido a la sensibilidad del receptor, mientras que para nosotros el MiG-29 - debido a la potencia del transmisor. Y cuando estos dos luchadores trabajaron juntos, la potencia de nuestro transmisor obstaculizó por completo el trabajo de su localizador.
    ".. Pavos reales, dices ....." ("Sol blanco del desierto")
    1. 3danimal
      3danimal 3 noviembre 2020 02: 00
      +1
      El instante supera al Falcon por "1 círculo de lucha" y al MiG Falcon por "2 círculos". Si el "carrusel" está atado, el 16 girará. (Para motores sin OVT)
      El MiG (fue en los años 80 y 90) tiene una ventaja en el combate de maniobras cuerpo a cuerpo debido a los misiles NSC y R-73.
      No ayudó mucho en los años 90 contra los últimos "bloques" con el AIM-120 Imba.
      Por cierto, la cabina del MiG (a excepción de las últimas modificaciones de los años 00 y posteriores) es notablemente más antigua. Máximo "calderas", mínimo pantallas. ILS es completamente espartano. (Aunque mejor que el MiG-23)
      1. Bad_gr
        Bad_gr 3 noviembre 2020 10: 07
        +1
        Cita: 3danimal
        Por cierto, la cabina del MiG (a excepción de las últimas modificaciones de los años 00 y posteriores) es notablemente más antigua. Máximo "calderas", mínimo pantallas. ILS es completamente espartano.
        Cambiando gradualmente.


        1. 3danimal
          3danimal 3 noviembre 2020 14: 55
          +1
          No discuto, especifiqué específicamente sonreír
          excepto por las últimas modificaciones de los años 00 y posteriores

          La pregunta es, qué porcentaje de los de la segunda foto y, además, de la tercera en el ejército.
          Asumiré que 2 - dentro del 30-40%, 3 - no más del 5%.  solicitar
      2. Lozovik
        Lozovik 3 noviembre 2020 18: 41
        -1
        Cita: 3danimal
        El instante supera al Falcon por "1 círculo de lucha" y al MiG Falcon por "2 círculos". Si el "carrusel" está atado, el 16 girará. (Para motores sin OVT)

        El MiG-29 supera al F-16A / C en nydecision, nxdist, Vy, a algunas velocidades es 1-2 ° inferior en ωset.

        Cita: 3danimal
        Por cierto, la cabina del MiG (a excepción de las últimas modificaciones de los años 00 y posteriores) es notablemente más antigua.

        ¿Dónde están las agujas supermodernas? riendo

        1. 3danimal
          3danimal 4 noviembre 2020 05: 22
          0
          ¿Dónde están las agujas supermodernas?

          Observamos la cabina del Igla y MiG-29 promedio. La diferencia es "insignificante", bueno, el primer radar con AFAR sigue siendo de poca utilidad.
          1. Lozovik
            Lozovik 6 noviembre 2020 22: 23
            0
            El MiG promedio es una máquina 9-19, su cabina se ve así:

            1. 3danimal
              3danimal 6 noviembre 2020 23: 29
              0
              9-19 es un MiG-29 cmt. Y de ninguna manera son la mayoría.
              F-15:
              1. Lozovik
                Lozovik 9 noviembre 2020 01: 12
                0
                Cita: 3danimal
                9-19 es un MiG-29 cmt. Y de ninguna manera son la mayoría.

                En 9-13 un regimiento, los restantes 9-19, 9-41R, etc.

                Cita: 3danimal
                F-15:

                Foto del F-15C actualizado arriba.
                1. 3danimal
                  3danimal 10 noviembre 2020 04: 21
                  0
                  En 9-13 un regimiento, los restantes 9-19, 9-41R, etc.

                  https://regnum.ru/news/polit/2827280.html
                  MiG-29 smt y ubm entregaron 50 unidades en 2011-2020.
                  Solo 44 / cmt, 6 / ubm y 70 / UB. Hay mucha más gente mayor.
                  Hay 467 Super Hornets y 400 F-18 C / D. Es decir, aparte del número, la mayoría de los coches son modernos. (A pesar de que C / D no se queda atrás)
            2. 3danimal
              3danimal 7 noviembre 2020 06: 56
              0
              Y aquí está el Super Hornet:
              1. Lozovik
                Lozovik 9 noviembre 2020 01: 12
                0
                Este es un render, solo gráficos por computadora.
                1. 3danimal
                  3danimal 9 noviembre 2020 04: 45
                  0
                  ¿Esto también es un render? sonreír Las pantallas son idénticas.
                  https://youtu.be/Nj9D1Ls-_JM
                  Y a continuación está el simulador:
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 2 noviembre 2020 12: 50
    +7
    Las comparaciones más detalladas se han traducido y publicado en la red durante mucho tiempo:
    MiG-29 Fulcrum contra F-16 Viper
    http://mass-destruction-weapon.blogspot.com/2014/04/29-f-16.html
    Recuerda que los luchadores no luchan en el vacío. La comparación uno a uno es una cosa, pero el compromiso y el conocimiento de la situación son aún más importantes. La falta de herramientas para obtener información sobre la situación táctica en el MiG-29 se está convirtiendo en un factor cada vez más importante con el aumento en el número de participantes del combate aéreo. El radar y el HUD débiles, la ergonomía deficiente de la cabina aumentan la carga sobre el piloto y hacen que sea poco consciente del entorno. Mi experiencia muestra que los resultados del combate aéreo uno a uno dentro del rango visual están determinados más por la habilidad del piloto que por las cualidades de la aeronave.
    En escenarios de múltiples aviones, como una misión de entrenamiento estándar de cuatro por cuatro, el lado con el mejor conocimiento de la situación tiene prioridad. En tales misiones, el F-15 y el F-16 siempre superan al MiG-29. En tales condiciones, prácticamente no tienen oportunidad de utilizar el potencial de la combinación del sistema de designación de objetivos montado en el casco y el Archer. El diseño del MiG-29 fue el resultado de la toma soviética de la aviación táctica y reflejó el nivel de tecnología disponible para su industria de la aviación.


    Hay reseñas traducidas de pilotos polacos en la red que comparan el MiG-29 y el F-16
    1. 3danimal
      3danimal 3 noviembre 2020 02: 07
      0
      Radar y HUD débiles

      Acerca de ILS: muy minimalista (incluso exiguo), inmediatamente perceptible en comparación con el F-15/16/18.
      1. Lozovik
        Lozovik 3 noviembre 2020 18: 51
        0
        ASP-23DCM con un dispensador de combustible se puede llamar escaso, pero no ASP-23ML o incluso más SEI-31. ¿Los has visto en la foto? Callo sobre la realidad ...
        1. Lozovik
          Lozovik 3 noviembre 2020 19: 30
          0
          Cita: Lozovik
          ASP-23ML

          Error al leer ASP-17ML.
        2. 3danimal
          3danimal 4 noviembre 2020 05: 32
          0
          Vi el ILS MiG-29 básico, en comparación con el mencionado F-kami. Pero estoy de acuerdo, hay peores.
          1. Lozovik
            Lozovik 6 noviembre 2020 22: 30
            0

            ¡Qué indicador tan magro! Espera un minuto, este es un F-15, entonces todo está bien.
            1. 3danimal
              3danimal 7 noviembre 2020 07: 10
              0

              En comparación, es escaso. Y tamaño de imagen pequeño.
              También hay una foto de la cabina del F-18 arriba.
              1. Lozovik
                Lozovik 9 noviembre 2020 01: 27
                0
                Cita: 3danimal
                En comparación, es escaso.

                ¿Qué otra indicación necesita en el modo NO: disparo asíncrono?

                Cita: 3danimal
                Y tamaño de imagen pequeño.

                ¿Estudiaste óptica en la escuela? El tamaño de la imagen es mayor a lo largo de la línea de visión del piloto.

                Cita: 3danimal
                También hay una foto de la cabina del F-18 arriba.

                ¿Es una foto? Es imposible obtener tal imagen de un colimador en ángulo.
  • zharoff
    zharoff 2 noviembre 2020 18: 14
    0
    Hay una broma de aviación de este tipo desde la época soviética: "El Mig-29 es un avión de largo alcance en un recorrido de corto alcance".
  • Alexey Koshkarov
    Alexey Koshkarov 2 noviembre 2020 19: 35
    +1
    Algo que el piloto estadounidense decidió comparar un caza pesado con uno ligero. Otro sería un Zaporozhets con un tractor K 701 comparado con un sabio
  • nod739
    nod739 2 noviembre 2020 21: 22
    0
    29 es correcto para comparar con f-16
    Un F-15 con 27