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Cómo se verá el avión ruso "Elephant": la prensa italiana sobre el PAK VTA

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M-60VT



El Ministerio de Defensa ruso ha determinado los requisitos tácticos y técnicos para el futuro. aviación el sistema PAK VTA (complejo de aviación avanzada de aviación de transporte militar) "Elefante" para fines de transporte militar. Pero, ¿cómo será este producto?

Dos conceptos


La edición italiana Analisi Difesa intentó resolverlo. Según él, Ilyushin PJSC es responsable de la implementación de un proyecto prometedor. Según la información que ha aparecido, el diseño preliminar del BTA PAK debería estar listo para fines de este año: con la expectativa de que la I + D comience en 2021.

Ilyushin ya ha gastado unos 250 millones de rublos. para determinar los parámetros de un nuevo producto y crear un borrador de diseño. Sin embargo, al implementar los términos de referencia emitidos por el departamento militar, es necesario tener en cuenta la I + D anterior realizada por la oficina de diseño de aviación de transporte; tomar en cuenta los resultados de los trabajos de desarrollo relacionados con la creación del avión de transporte M-60 y el petrolero Il-78M-90A, así como los desarrollos obtenidos durante la modernización del An-124-100M.

Según la publicación, el M-60 es de particular interés: el concepto de una familia de aviones de pasajeros y de carga, desarrollado a fines de la década de 1980 por la Oficina de Diseño de Myasishchev. Mostrado como maquetas en MAKS-2017, así como en la exposición aeroespacial en Le Bourget en el mismo año, el M-60 tiene un fuselaje principal de forma ovalada octogonal con un alargamiento grande y plano; Empenaje en forma de V y motores ubicados en la parte trasera.

La modificación, conocida como M-60VT, tiene un diseño más tradicional, con una doble cola vertical y una unidad de potencia debajo de las alas (cuatro motores NK-93 con un empuje de 18000 kgf o PS-90, 16000 kgf cada uno).


M-60 2017


"Raíces" italianas


Estos proyectos parecen haberse inspirado en una investigación realizada en la década de 1940 por el ingeniero italiano Roberto Bartini, naturalizado en la URSS. Trabajó en un avión de transporte conocido como T-117, que estaba equipado con el mismo fuselaje.
- Asume Analisi Difesa.

Airbus realizó un estudio casi similar a principios de la década de 1990 para un avión con aproximadamente 600 asientos, designado como UHCA (Ultra High Capacity Aircraft). En este proyecto, se proporcionó una estructura de fuselaje octogonal horizontal, lo que permitió instalar 5-6 filas de asientos.

En general, el trabajo en el avión Elephant se puede realizar en esta dirección, cree el periódico. Al mismo tiempo, varios expertos creen que este enfoque es arriesgado. Prueba de ello es la experiencia de TsAGI, que se centra en el diseño tradicional.
Fotos utilizadas:
PJSC "Ilyushin"
73 comentarios
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  1. svp67
    svp67 2 noviembre 2020 11: 42 nuevo
    +15
    Estoy seguro de que definitivamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...
    1. Terrible_L.
      Terrible_L. 2 noviembre 2020 11: 54 nuevo
      +7
      Cita: svp67
      Estoy seguro de que definitivamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...

      Bueno, el sabor y el color de todos los marcadores son diferentes. Pero la segunda imagen es de alguna manera más bonita y más moderna. Veamos que pasa en la realidad
      1. Templos
        Templos 2 noviembre 2020 12: 36 nuevo
        +6
        Cita: svp67
        ciertamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...

        ¿Y cuál es su fealdad?  solicitar
        Un circuito probado durante décadas.

        El ejército necesita un automóvil confiable.
        1. svp67
          svp67 2 noviembre 2020 12: 53 nuevo
          +8
          Cita: Templos
          ¿Y cuál es su fealdad?

          Sí, cómo los timones ya han publicado muchas preguntas ... no con arandelas como en "Antei" o "Mriya", sino así ..., además, donde la "joroba" debajo de las alas, las instalan debido al volumen interno ... Sí mucho más
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 2 noviembre 2020 18: 04 nuevo
            0
            Cita: svp67
            donde esta la joroba debajo de las alas

            ¿Cómo sabrían esto los diseñadores que incansablemente crean nuestras mega-armas del "futuro"?
      2. ROMANO
        ROMANO 7 noviembre 2020 23: 39 nuevo
        0
        Cita: Scary_L.
        Pero la segunda imagen es de alguna manera más bonita y más moderna.


        ¿Qué hay de moderno allí? El Tu-154 comercial de media distancia hizo su último vuelo el otro día. Los aviones con motores montados en la parte trasera perdieron rotundamente la técnica del esquema aerodinámico clásico, que perdieron en Occidente, que, con cierto retraso en Rusia. ¿Y ahora, de nuevo, "veinticinco"?
        ¡No habrá esquemas exóticos, créame! Si se construye un reemplazo para el Ruslan, entonces será lo más similar posible al Ruslan, o será similar al proyecto Il-106 no realizado.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 2 noviembre 2020 12: 01 nuevo
      +2
      Recordando los modelos de banco futuristas que aparecieron sobre la colina, como "la apariencia del futuro tanque / avión ruso", ¡definitivamente no lo será!
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 2 noviembre 2020 12: 32 nuevo
      0
      Cita: svp67
      Estoy seguro de que definitivamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...

      Estoy seguro de que definitivamente tendremos un "bicho raro" como en la primera foto.  solicitar Y el genio de Myasishchev será olvidado junto con las raíces italianas de la década de 1940. Sí, tuvimos, no personas, sino titanes del pensamiento ... Han pasado casi 100 años, y su desarrollo, aquí están. Y los motores de la M-60 están más protegidos.
    4. denis obuckov
      denis obuckov 2 noviembre 2020 12: 47 nuevo
      +1
      Enseñamos a volar "Cocodrilo" y, ¡enseñaremos a "Elefante"! riendo
    5. Brturin
      Brturin 2 noviembre 2020 16: 55 nuevo
      +1
      Así que hay una foto aproximada de que TsAGI trabajó en vano ... - El primer ciclo de pruebas aerodinámicas de un modelo de un prometedor avión de transporte pesado "Elephant", desarrollado como reemplazo del An-124 "Ruslan", fue realizado por especialistas de TsAGI.
      https://topwar.ru/169510-v-cagi-produli-model-perspektivnogo-transportnogo-samoleta-slon.html
      1. bayard
        bayard 3 noviembre 2020 03: 39 nuevo
        0
        O tal vez simplemente volverán a ensamblar el probado Ruslan, si la oficina de diseño lo está. Kuznetsova suministrará el motor NK-23 con 23-25 ​​toneladas de empuje. Al mismo tiempo, se remotoriza a los ruslanos existentes. Y puedes llamar al nuevo "Ruslan" al menos "Elefante", al menos "Goliat", al menos "Svyatogor".
        E incluso agregue el índice "Il" o "M".
        1. Rzzz
          Rzzz 4 noviembre 2020 00: 26 nuevo
          +2
          Cita: bayard
          incluso "Svyatogorom"

          No, Svyatogor definitivamente no es necesario. Mal nombre para un avión.
          amarrar
          1. bayard
            bayard 4 noviembre 2020 03: 07 nuevo
            +1
            ¿Por qué el héroe ruso es malo para ti?
            Conoció a Ilya cuando era mayor, y cuando era joven, lo que era ... Llevaba a su esposa en el bolsillo.
            Pero el nombre del avión es lo tercero, lo principal es que aparece el avión. Y no cualquiera nuevo, sino probado: "Ruslan". Y allí, incluso llamarlo "Lyudmila".
            1. svp67
              svp67 4 noviembre 2020 06: 38 nuevo
              +2
              Cita: bayard
              ¿Por qué el héroe ruso es malo para ti?

              Sí, el héroe no está mal, lo malo es que, según la leyenda, la tierra no lo aguantó y tuvo que caminar sobre piedras ...
              1. Rzzz
                Rzzz 4 noviembre 2020 11: 43 nuevo
                +3
                De todos modos, terminé mal ...  solicitar
                1. bayard
                  bayard 4 noviembre 2020 15: 00 nuevo
                  +1
                  Cuando todos terminamos así, no hay inmortales.
              2. bayard
                bayard 4 noviembre 2020 15: 09 nuevo
                +1
                Y Antheus fue estrangulado (Hércules), arrancado del suelo ... lol ... pero el avión estaba volando?
                Volaba bien.
                Y todavía se trabaja hasta el día de hoy.
    6. Greg Miller
      Greg Miller 2 noviembre 2020 21: 57 nuevo
      -1
      Cita: svp67
      Estoy seguro de que definitivamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...

      Pero estoy seguro que bajo el actual gobierno de "gerentes efectivos", la Fuerza Aérea Rusa no tendrá ni "monstruos" ni "guapos", pronto no habrá nada en absoluto ... Como referencia: la Fuerza Aérea Rusa solo tiene 4 An- 124 "Ruslan" capaz de despegar. El año pasado, la industria de la aviación rusa construyó 2 aviones Il-76MD-90 para el VTA de la Fuerza Aérea Rusa, este año también 2 piezas, pero tal vez haya 3 piezas. Esta es una realidad tan dura, y te refieres a la aparición de ese avión, que ciertamente nunca esperaremos ...
      1. ROMANO
        ROMANO 7 noviembre 2020 23: 47 nuevo
        +1
        Cita: Greg Miller
        Pero estoy seguro de que bajo el actual gobierno de "gerentes efectivos", la Fuerza Aérea Rusa no tendrá ni "monstruos" ni "guapos", pronto no habrá nada de nada ...


        Oh, a nuestros urya-patriotas no les gusta escuchar la verdad-útero, oh no les gusta ...
    7. Ivan K
      Ivan K 3 noviembre 2020 18: 26 nuevo
      0
      ¡Pero tenemos suficientes otros monstruos!
  2. Zaurbek
    Zaurbek 2 noviembre 2020 11: 44 nuevo
    +3
    PS90 es bastante débil. Para un avión de este tipo, nk90 nace muerto, queda esperar las opciones para PD ... o NK 32 ... ... se necesitan 4x 25tn allí. O 2 piezas de la versión PD35 con mayor empuje.
    1. FenH
      FenH 2 noviembre 2020 11: 58 nuevo
      +3
      Cita: Zaurbek
      PS90 es bastante débil. Para un avión de este tipo, nk90 nace muerto, queda esperar las opciones para PD ... o NK 32... ahí necesitas 4x 25tn. O 2 piezas de la versión PD35 con mayor empuje.

      Tienes razón. Hasta que no aparezca el PD-35, no tiene sentido diseñar una aeronave, no es posible hacer un cálculo sin los datos iniciales.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 2 noviembre 2020 12: 43 nuevo
        +2
        O 2x50tn o 4x25tn.
        Más progresivo que 2x50 toneladas. Pero no sé si el PD35 es escalable hasta 40-50 toneladas ...
    2. bayard
      bayard 3 noviembre 2020 03: 55 nuevo
      +1
      Cita: Zaurbek
      .se necesitan 4x 25tn. O 2 piezas de la versión PD35 con mayor empuje.

      Olvídate de los últimos diez años de antemano, pero 25 toneladas ... KB ellos. Kuznetsova simplemente está trabajando en ese motor. Y es necesario no solo para la remotorización del Ruslan y el equipamiento del nuevo avión VTA, sino también para el PAK DA. Este es el NK-23: basado en el generador de gas NK-32M2, prometen un empuje de 23 a 25 toneladas, justo lo que necesita.
      Y prometen mostrar este motor en un futuro próximo.

      Y el PD-35 ... ¿es para un proyecto conjunto ruso-chino?
      Entonces, los chinos ya han declarado que están listos para salir de esto, porque ya recibieron todo lo que necesitan de Rusia (el proyecto de fuselaje y la transferencia de tecnología), pero no quieren dividir la producción a la mitad con nosotros. Se suponía que Rusia suministraría a las líneas de montaje chinas con alas compuestas, empenaje y posiblemente motores.
      Se espera que la demanda solo dentro de China de tales aviones sea de al menos 2000 + posibles exportaciones ... China no va a compartir tal premio mayor.
      Y difícilmente nos será útil para algunos Il-96X nuevos con dos PD-35; simplemente no habrá uno de cuerpo ancho propio debido a la demanda extremadamente baja. Y para la exportación ... hay muchos competidores, no estarán permitidos.
      Entonces, si la idea con los chinos se apaga (alta probabilidad), no aparecerá ningún PD-35.
      Y si aparece un monstruo de unos cuatro PD-35, será una bestia del tamaño de Mriya.
      ... ¿Realmente lo necesitamos?
      Es mejor cambiar el nombre de "Ruslan".
      Y construir.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 noviembre 2020 09: 01 nuevo
        0
        PD35 a China no estaba planeado. Como en el caso del PD14, habrá un 90% de ellos en los turborreactores occidentales. Y no 4 piezas, pero me refiero a 2x50tn. Esto no es un monstruo, estas son las tendencias. Por ejemplo, los transportadores B747 también están siendo reemplazados por 777 y 767 bimotores.
        1. bayard
          bayard 3 noviembre 2020 10: 08 nuevo
          +1
          Cita: Zaurbek
          Me refiero a 2x50tn.

          ¿Tienes idea de qué tipo de motor debería ser? Todavía no existen personas así en el mundo, los estadounidenses traen su capacidad de cuarenta toneladas con un crujido ... Deberíamos recordar nuestro sonajero PD-14, y eso es felicidad.
          ¿Y dónde vas a poner este monstruo de 50 toneladas?
          ¿Transportes pesados?
          ¿Y cuántos de estos necesitas?
          ¿Y es seguro un circuito bimotor para un transporte súper pesado? Si Ruslan falla con un motor, cojea alrededor de tres o tres, pero si falla un motor de 3 toneladas, con el empuje sesgado para un ala ... sí, con una carga a bordo ... Problema.
          Pero lo más importante es que tal motor no es posible en nuestra realidad, ni siquiera en principio. Incluso el PD-35 probablemente fallará. No hay nadie.
          Sí, parece que no será necesario.
          Y NK-23 ya se está haciendo, prometen mostrarlo pronto. Estará solo en los parámetros del D-18 y se usará no solo para aviones de transporte, sino también para los últimos bombarderos, y si funciona con una eficiencia de combustible aceptable, entonces es posible apilar un revestimiento civil en las dimensiones del Il-62 o un poco más (Antonov Design Bureau hizo un proyecto de tal airbus en dos D-18 de menos de 280 - 300 pasajeros y un alcance de hasta 11 km). Y además, se unificará en términos de generador de gas con NK-000M \ M32.
          No debes inventar caminos difíciles si ya hay uno pavimentado.
          Estos NK-23 también se utilizarán para remodelar toda la flota de aviones Ruslan. guiño
          La fabricación de motores siempre ha sido el punto débil de nuestra industria aeronáutica, e incluso ahora es aún peor. Por lo tanto, debe confiar solo en lo que es. Y casi tenemos NK-23.
          NK-32M ya está ahí.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3 noviembre 2020 12: 29 nuevo
            0
            https://www.youtube.com/watch?v=62_yJp7S1wo
            1. bayard
              bayard 3 noviembre 2020 19: 39 nuevo
              +2
              Bueno, está bien, me lo perdí, ya tienen uno. Pero esto es con ellos, donde no había brecha entre generaciones de diseñadores e ingenieros de aviones, donde siempre han estado por delante de nosotros (la URSS) en la construcción de motores, donde hay una gran demanda y un exceso de financiación ... Este caso no es para la Rusia moderna.
              Nuestro PD-14 aún no ha sido certificado. Y durante su diseño nakosyachili inicialmente - conceptualmente, diseñando un ventilador en el eje de un compresor de baja presión - en línea recta.
              Sin engranaje reductor. Como resultado, las revoluciones en el ventilador son excesivas y por lo tanto no fue posible hacer que el grado de bypass sea el mismo que el de los británicos y estadounidenses ... aún no se sabe cómo se mostrará el PD-14 en funcionamiento.
              Espero que aún funcione de manera suficientemente confiable, de lo contrario ... reduzca aún más el bypass (diámetro del ventilador) o rehaga todo el proyecto con un engranaje de reducción normal.
              Y después de todo, en nuestro país no hubo problemas con el diseño y la creación de tales cajas de cambios ...
              Por lo tanto, cuando se trata de PD-35, siempre pregunto, ¿tendrá un engranaje reductor y, por lo tanto, un circuito de tres ejes?
              Mire el ritmo de nuestro trabajo en esta área, mire la serie de fallas en los programas de construcción de aviones en los últimos años ... No puedo hablar de esto sin sarcasmo con mis amigos. Y esto no está tanto en el problema del personal, la brecha entre generaciones (los viejos diseñadores se fueron sin transmitir su experiencia a la generación más joven, y antes la generación más joven ya había madurado, pero ya nada puede ...), sino también en el enfoque mismo de la organización del negocio, en la "gestión". ... generalmente extremadamente ineficaces ... pero hay todos los suyos ...
              El punto no está en absoluto en el carrete, los "genios" se sientan en la cabina (gestión). Y no se espera nada adecuado de ellos ... y si pasa algo, será un MILAGRO (!!!) ...
              Cualquier cosa que enseñe el libertino ... pero el corazón cree en milagros ...

              En tales condiciones, cuando tanto la calidad como el número de personal son tales, y la gestión es aún más entretenida, es imposible dispersar fuerzas, fondos y personal en muchos proyectos diferentes y no relacionados, sino concentrar los esfuerzos en varios.
              Y hacer las cosas.
              Con calidad aceptable y en un plazo razonable.

              ... Y dejar de deshonrar al Estado ... por parte de la dirigencia.
          2. K-612-O
            K-612-O 4 noviembre 2020 12: 33 nuevo
            0
            Bueno, el PD-35 ya está en las gradas, y la creación de un motor es un proceso largo, un motor americano para un dreamliner ha estado aserrando durante 15 años. Y los países con sus propios motores caben en los dedos de una mano. En China, este proceso solo dura cuánto tiempo, pero nada.
  3. engenius
    engenius 2 noviembre 2020 11: 58 nuevo
    +6
    Habrá una copia muy cercana pero revisada del An-124. Para ahorrar lo máximo posible. Después de todo, este es un avión para el ejército, lo que significa que no estará sujeto a restricciones comerciales sobre las tarifas de licencia. Más cuatro motores PD-35. El período de implementación del proyecto es hasta la producción de automóviles en serie, no antes de 2030. El PD-35 tampoco aparecerá en la versión de serie antes de 2030.
    1. iouris
      iouris 2 noviembre 2020 12: 19 nuevo
      +2
      Cita: engenius
      Habrá una copia muy cercana pero revisada del An-124. Para ahorrar lo máximo posible.

      ¿Quizás el Me-323? Y guardado en la quilla.
      1. faiver
        faiver 2 noviembre 2020 13: 51 nuevo
        0
        Cita: iouris
        ¿Quizás el Me-323?
        - riendo riendo estáblecido,
    2. higo
      higo 2 noviembre 2020 12: 21 nuevo
      +3
      Cita: engenius
      Más cuatro motores PD-35

      En el An-124, el motor D-18 con un empuje de 23 toneladas y el PD-35, respectivamente, 35 toneladas, es demasiado.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 2 noviembre 2020 12: 53 nuevo
        0
        El último D-18 de 25 toneladas
    3. Genry
      Genry 2 noviembre 2020 13: 20 nuevo
      +1
      Cita: engenius
      Habrá una copia muy cercana pero revisada del An-124. Para ahorrar lo máximo posible. Después de todo, este es un avión para el ejército, lo que significa que no estará sujeto a restricciones comerciales sobre las tarifas de licencia.

      El avión es necesario para el transporte civil e internacional, por lo que será absolutamente un proyecto propio / limpio.
      1. engenius
        engenius 3 noviembre 2020 11: 25 nuevo
        0
        Los civiles pueden obtener 24 piezas. An-124 de la RF Air Force. A menos que haya problemas críticos de recursos. En el mercado internacional, el An-124 está llenando un nicho de transporte altamente especializado, por lo tanto, dado el costo del "nuevo Elefante", éste será un monto inasequible para ellos.

        Además, sin la unificación con el An-124, el costo de producción del Elephant aumentará significativamente, por lo que creo que se mantendrán casi todos los equipos y existencias de la línea An-124. Está claro que algunos de los nodos y el ala se rediseñarán para aumentar la capacidad de carga si se utilizan motores PD-35.
        1. Genry
          Genry 3 noviembre 2020 11: 50 nuevo
          0
          Cita: engenius
          Los civiles pueden obtener 24 piezas. An-124 de la RF Air Force.

          Esto es si el "elefante" volará en un año. Entonces no habrá nada que transferir.
          Cita: engenius
          En el mercado internacional, el An-124 está llenando un nicho de transporte altamente especializado, por lo que, dado el costo del "nuevo Elefante", éste será un monto inasequible para ellos.

          Existe un mercado para envíos específicos que tienen precios "específicos". Entonces la "descarga" se pagará ...
          Cita: engenius
          sin la unificación con el An-124, el costo de producción del Elephant aumentará significativamente, por lo que creo que se mantendrán casi todos los equipos y existencias de la línea An-124.

          ¿Cómo te imaginas unificar el nuevo avión con el que fue diseñado hace varias décadas? Todo es completamente diferente.
          Y, por supuesto, el costo será proporcional a la complejidad del diseño (funcionalidad en desarrollo, confiabilidad / seguridad, eficiencia, servicios, modos, ...) y está en constante crecimiento.
    4. Hagen
      Hagen 2 noviembre 2020 13: 44 nuevo
      +3
      Cita: engenius
      Después de todo, este es un avión para militares.

      Nadie realizará un transporte exclusivamente para el Ministerio de Defensa. Y por tanto, sin duda se tendrá en cuenta la operación en el transporte civil. Antonov vivió de tales transportes todo el tiempo cuando dejó de producir aviones. Tales máquinas deberían dar sus frutos durante el funcionamiento. Quizás la creación de la estructura del avión se vea obstaculizada por la falta de un motor. Los analistas de aviación de todos los tipos llevan diciendo durante mucho tiempo que hasta que el PD-35 esté listo, no tiene sentido diseñar un avión. En términos de sincronización, la estructura del avión está diseñada mucho más rápido que el motor.
      1. engenius
        engenius 3 noviembre 2020 11: 30 nuevo
        0
        No los persuadiré, pero en Rusia, el Slon se diseñará y construirá con una alta probabilidad de acuerdo con los requisitos y el dinero del Ministerio de Defensa. Las aerolíneas civiles no podrán comprarlos debido al costo prohibitivo. Este An-124 tras el colapso de la URSS lo consiguieron casi a cambio de nada.
        1. Hagen
          Hagen 3 noviembre 2020 16: 22 nuevo
          -1
          Cita: engenius
          Las aerolíneas civiles no podrán comprarlos debido al costo prohibitivo.

          Arrendarán Aeroflot y todo el negocio. No los voy a persuadir, pero no comparto la opinión generalizada de que todo el gobierno de la Federación de Rusia es un grupo de personas con poca educación que no pueden obtener ganancias para el estado de los proyectos estatales.
      2. Genry
        Genry 3 noviembre 2020 11: 53 nuevo
        0
        Cita: Hagen
        Los analistas de aviación de todos los tipos llevan diciendo durante mucho tiempo que hasta que el PD-35 esté listo, no tiene sentido diseñar un avión. En términos de sincronización, la estructura del avión está diseñada mucho más rápido que el motor.

        El PD-35 ya tiene una ventaja temporal, por lo que se puede arrancar el avión ...
        1. Hagen
          Hagen 3 noviembre 2020 16: 23 nuevo
          0
          Cita: Genry
          El PD-35 ya tiene una ventaja temporal, por lo que se puede arrancar el avión ...

          Bueno, gracias a Dios ... espero que te escuchen ...
      3. Rzzz
        Rzzz 4 noviembre 2020 02: 01 nuevo
        +1
        Cita: Hagen
        Y por tanto, sin duda se tendrá en cuenta la operación en transporte civil

        Para que un avión tenga un precio razonable, debe construirse al menos cien piezas, o incluso más. Me temo que no hay mercado en el mundo para tantos.
  4. tralflot1832
    tralflot1832 2 noviembre 2020 11: 59 nuevo
    +9
    Y qué es esto "" en la foto. Cómo se ven los tanques italianos de la Segunda Guerra Mundial. No vieron a los ruslanos. Les pido a los ucranianos que no se preocupen, Ruslan y Mriya son la escuela soviética de construcción de aviones.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 2 noviembre 2020 12: 09 nuevo
      +5
      Cita: tralflot1832
      Les pido a los ucranianos que no se preocupen, Ruslan y Mriya son la escuela soviética de construcción de aviones.

      Casi todo lo que tenemos hoy es la escuela soviética de construcción de aviones. Independientemente de si te gusta o no.
      1. alekszeit
        alekszeit 2 noviembre 2020 23: 10 nuevo
        +1
        y dijo algo mas?
  5. dgonni
    dgonni 2 noviembre 2020 11: 59 nuevo
    0
    El nombre elefante no es común para un avión. ¿Volverá a tener sobrepeso?
    1. Pereira
      Pereira 2 noviembre 2020 12: 28 nuevo
      +2
      Elefantus.
      1. BARKAS
        BARKAS 2 noviembre 2020 12: 45 nuevo
        +1
        El mamut será más patriota.
      2. iRoccka
        iRoccka 2 noviembre 2020 13: 22 nuevo
        0
        Cita: Pereira
        Elefantus.

        elefante ¿qué es?
        obispo + as
        elefante + émbolo
        elefante + ballena bigote riendo
    2. Dikson
      Dikson 2 noviembre 2020 12: 36 nuevo
      +1
      Mirando hacia atrás en los "éxitos" de los diseñadores de aviones actuales - 4 toneladas de "peso extra" que diseñarán inmediatamente ..)) Y sí .. - este artículo ..)) "Raíces italianas" desde 1940 .. desarrollos en 1980 .. gran coche nuevo resultará ... ¿Ya dibujaste el reemplazo del An-12 en el boceto?
    3. Opinion
      Opinion 2 noviembre 2020 12: 42 nuevo
      0
      Cita: dgonni
      El nombre elefante no es común para un avión. ¿Volverá a tener sobrepeso?

      ¿Quién te dijo que el 747 tiene sobrepeso?
  6. silberwolf88
    silberwolf88 2 noviembre 2020 12: 01 nuevo
    +6
    Me gustaría que los artículos se escribieran en base al análisis del trabajo de las oficinas de diseño nacionales en el proyecto de la aeronave ... y por lo tanto, las impresiones como "una abuela" (aunque italiana) dijeron ...
  7. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 2 noviembre 2020 12: 08 nuevo
    +2
    LOS PROYECTOS SE EJECUTAN A MOTORES
    1. alekszeit
      alekszeit 2 noviembre 2020 23: 12 nuevo
      0
      ¿Consideras que el diseño y las pruebas del parapente son cuestión de cinco minutos?
  8. Gunter
    Gunter 2 noviembre 2020 12: 27 nuevo
    +1
    Cita: svp67
    Estoy seguro de que definitivamente no tendremos un "bicho raro" como en la primera foto ...

    sí, y dado que el tablero militar posiblemente se usará en una pista no preparada, la baja ubicación de la unidad de potencia debajo de las alas sugiere rastrillar los escombros de la pista.
    1. Rzzz
      Rzzz 4 noviembre 2020 02: 05 nuevo
      +1
      Cita: Gunter
      en una pista sin preparación

      ¿Qué diablos es una pista de aterrizaje no preparada para un avión de doscientas toneladas?
      1. Liam
        Liam 4 noviembre 2020 02: 38 nuevo
        +2
        Cita: rzzz
        Cita: Gunter
        en una pista sin preparación

        ¿Qué diablos es una pista de aterrizaje no preparada para un avión de doscientas toneladas?

  9. Maki maki
    Maki maki 2 noviembre 2020 12: 39 nuevo
    +21
    En general, nadie sabe nada. ¿Tiene sentido entonces discutir?
  10. Opinion
    Opinion 2 noviembre 2020 12: 42 nuevo
    0
    fuselaje de carga de forma ovalada octogonal

    estructura de fuselaje octogonal horizontal

    ¿Qué tipo de musgo fuma un afftyr, si llama a los "ocho horizontales" tales monstruos verbales?
  11. Undecim
    Undecim 2 noviembre 2020 13: 36 nuevo
    +6
    El M-60 tiene un fuselaje octaédrico de forma ovalada
    Una vez más, estoy convencido, tan pronto como se trata de problemas técnicos, los creadores de noticias del sitio son una completa tontería. ¿Alguien puede imaginar un octaedro ovalado?
    Un óvalo es una curva plana, cerrada, estrictamente convexa y suave. A priori, no puede haber rincones en él.
    Al mismo tiempo, un polígono que forma un poliedro es una figura geométrica, generalmente definida como parte de un plano delimitado por una polilínea cerrada.
    Es decir, el fuselaje octagonal de forma ovalada es un oxímoron que existe solo en la imaginación de los autores del sitio.
    Los interesados ​​en el tema pueden ver un artículo normal sin "polígonos ovalados" en el enlace http://militaryrussia.ru/blog/topic-833.html.
  12. ZEMCH
    ZEMCH 2 noviembre 2020 15: 19 nuevo
    +1
    Tiene sentido esculpir el planeador justo debajo del motor. Si no hay motor, todo lo demás es futurismo en su forma más pura.
    Si profundizas, después del Imperio Romano hay muchas raíces italianas. guiño
  13. rubin6286
    rubin6286 2 noviembre 2020 20: 31 nuevo
    -1
    Me parece que en este complejo BTA sólo hay una unidad de cola de dos aletas del italiano, que necesita "como una" quinta pata de perro ".
  14. viktor_ui
    viktor_ui 3 noviembre 2020 05: 02 nuevo
    0
    Horrible fealdad ... sacaron la tubería de Gazprom sobre el globo y obtuvieron ESTO en la salida. Como si la escuela de diseñadores de aviación pesada estuviera arruinada. Con este enfoque ... no tardará en sufrir y hacer reír a la gente.
  15. Nikolai55 hollín
    Nikolai55 hollín 3 noviembre 2020 05: 55 nuevo
    0
    Durante 10 años he estado ofreciendo la tecnología de vuelo de aviación en motores eléctricos de alto voltaje súper superpoderosos de altas revoluciones de 20000 kW (kVA) híbridos y más; sobre una línea de alta tensión perfectamente recta (0,4-10-110-220-330-500-750-1150 kV) vuela un transatlántico (3-4 rutas en Rusia) a una altitud de 100 a 20 mil metros o más, a lo largo de un rayo láser, con una velocidad supersónica de 800 a 1200-3200 km / hy más. El militar vuela hasta 30 mil km / h con un salto al espacio a 2-3 velocidades espaciales (superdron acelerador) con el lanzamiento de cohetes, con el lanzamiento de naves espaciales como "Buran", además de crear después del despegue de civiles "CARAVAN" (para ahorrar dinero, atraque como la ISS - una estación espacial internacional) o cree un avión a partir de un enlace (o regimiento) de TTS (avión de transporte pesado) militar - un portaaviones, el último de una planta de energía nuclear; con NES o STNES, que aceptarán todo tipo de aviación; servir, repostar, colgar armas y enviarlas a la batalla. A la izquierda de la línea eléctrica (al costado), un helicóptero, aeronave con pantalla en tierra, SVP vuela desde 300 km / h, a la derecha de la línea eléctrica (al costado) vuela desde 300 a 600 km / hy más, un tren robot-planta de carga de 20 pares -40 dirigibles con una capacidad de carga de hasta cientos de miles de toneladas de carga, que a su vez construyen (o desmontan líneas eléctricas) una mega ruta a través de los pantanos de Siberia y el norte o un cable de gas-petróleo-turbo de la calle (o desmontan) o construyen la "Ruta de la Seda" Indonesia -Hanoi-Beijing-Moscú-París o está construyendo una "Carretera Intercontinental - 5" América del Sur-América del Norte-Alaska-Novosibirsk-El Cairo-Sudáfrica-Ciudad del Cabo y otras.
    1. Saboteador
      Saboteador 5 noviembre 2020 19: 44 nuevo
      0
      cuando los saboteadores socaven la línea, ¿cómo volarás?
  16. von Wolfenstein
    von Wolfenstein 3 noviembre 2020 07: 38 nuevo
    0
    No soy diseñador de aviones, pero el avión de la primera imagen se parece a un Arado alemán de la Segunda Guerra Mundial. Tren de aterrizaje y guardabarros de múltiples ruedas
  17. Rzzz
    Rzzz 4 noviembre 2020 02: 09 nuevo
    +2
    El artista hizo un dibujo con dos quillas mirando claramente al Su-57 y fumando algo prohibido.
  18. Saboteador
    Saboteador 5 noviembre 2020 19: 43 nuevo
    0
    por alguna razón estoy seguro que el ELEFANTE será naturalizado modificado AN 124
  19. Lyudmila Prikhodko
    Lyudmila Prikhodko 7 noviembre 2020 16: 52 nuevo
    0
    Creo que todos deben calmarse. excepto para recortar los fondos del presupuesto para este "proyecto", no habrá nada, solo fotos y conversaciones.
  20. Evgeny Seleznev
    Evgeny Seleznev 8 noviembre 2020 21: 29 nuevo
    +1
    Si no vierte dinero en el inodoro por varias tonterías y realiza una profunda modernización del An-124 bajo la placa de identificación rusa, nuevos aviones y motores para reemplazar el D-18T. Un buen transportador estratégico pesado (uniforme) con el 85% de la gama de mercancías transportadas de las Fuerzas Armadas de RF. Estos son aviones reales, no mierda TOC.
  21. Petrogrado
    Petrogrado 8 noviembre 2020 22: 52 nuevo
    0
    Lo que será así y será lo principal para que no se gastó y voló dinero vacío, hizo frente a las tareas asignadas
  22. starshina78
    starshina78 15 noviembre 2020 21: 00 nuevo
    0
    ¿Y cuándo será? ¿Y lo será? Tenemos algo con el diseño y desarrollo de documentación para la producción de la incorrecta. La opinión es evidente que este es el resultado de nuestra educación. y más concretamente el examen.