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"Sólo se necesita una decisión": el MIT anunció su disposición a reanudar el trabajo en el Barguzin BZHRK

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"Sólo se necesita una decisión": el MIT anunció su disposición a reanudar el trabajo en el Barguzin BZHRK

El Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú (MIT) está listo para reanudar el trabajo en la creación del sistema de misiles ferroviarios de combate Barguzin (BZHRK). Así lo dijo el Diseñador General del MIT, Académico de la Academia de Ciencias de Rusia, Yuri Solomonov.


En una entrevista con la agencia TASS, Solomonov dijo que el instituto estaba listo para reanudar el trabajo suspendido en la creación del complejo de misiles del ferrocarril Barguzin, todos los desarrollos se conservaron. Para comenzar a trabajar, solo se requiere la decisión apropiada de las autoridades y los militares.

Estamos listos para este trabajo. Se suspendió en un momento determinado. Si se toma la decisión de reanudar el trabajo, estamos listos para continuar.

- Suscribirlo.

El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia anunció el inicio de los trabajos en el proyecto del sistema de misiles ferroviarios de combate Barguzin (BZHRK) en 2012, en 2014 se seleccionó el misil Yars para él y, a fines de 2017, se informó que el proyecto estaba cerrado. Según los informes de los medios rusos, el desarrollo se pospuso "indefinidamente".

Al mismo tiempo, se conoció que el trabajo de desarrollo se había llevado a cabo en su totalidad en el proyecto, y también se habían realizado con éxito pruebas de lanzamiento de misiles para el complejo. Posteriormente, apareció información de que la reanudación del trabajo es posible con un cambio en la situación político-militar.

El desarrollo del nuevo BZHRK lo llevó a cabo el Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú, teniendo en cuenta la experiencia de crear su predecesor, el BZHRK con el misil Molodets (RT-23 UTTKh, según la clasificación de la OTAN - SS-24 Scalpel).

Durante la era soviética, había tres divisiones en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, cada una compuesta por cuatro misiles de combate de Fuerzas Buenas. Por lo tanto, doce "trenes nucleares" transportaron misiles 36, cada uno de los cuales llevaba ojivas 10. La utilización de BZHRK tuvo lugar en 2003-2006.
125 comentarios
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  1. tralflot1832
    tralflot1832 2 noviembre 2020 12: 03 nuevo
    +6
    Tan pronto como los mayores vayan a estudiar como maquinistas de trenes en las escuelas técnicas especializadas de los Ferrocarriles Rusos, significa que el asunto de los trenes cohete ha despegado del suelo ¡Baltun es un regalo del cielo para un spien! sentir
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 2 noviembre 2020 12: 07 nuevo
      +11
      ¡Oye, Barguzin, mueve el eje!
      ¡Bien hecho, nadar no muy lejos! (desde)

      ¡Una gran noticia! ¡Deseo que Barguzin aparezca en el hardware lo antes posible!
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 2 noviembre 2020 12: 09 nuevo
      +11
      BZHRK complicará seriamente la entrega de un primer ataque de desarme para los Estados Unidos. Encontrar a los Barguzins no será tan fácil. Y una muy buena respuesta puede provenir de ellos, prometiendo pérdidas inaceptables para los socios jurados.
      1. Terrible_L.
        Terrible_L. 2 noviembre 2020 12: 12 nuevo
        0
        Aunque no sea en detrimento de otros tipos de armas
      2. bessmertniy
        bessmertniy 2 noviembre 2020 12: 16 nuevo
        -16
        Si desea realizar un seguimiento, no hay problema. Esta es probablemente la vulnerabilidad del sistema y el hecho de que se quedó atrás. hi
        1. Paranoid50
          Paranoid50 2 noviembre 2020 12: 30 nuevo
          +20
          Cita: bessmertniy
          el seguimiento no es un problema.

          riendo Algunos tovarischi ya lo han intentado. Como resultado de los intentos, se apresuraron a incluir urgentemente a los "Molodets" de BZHRK en la lista bajo un acuerdo de reducción. sí Y, de hecho, "Molodets" realmente se diferenciaba un poco de los trenes de ferrocarril habituales. "Barguzin" ya no es diferente.
          1. Sauron80
            Sauron80 2 noviembre 2020 14: 08 nuevo
            +1
            ¿Incluso el número de juegos de ruedas?
            1. Sémola
              Sémola 2 noviembre 2020 15: 14 nuevo
              +5
              Cita: Sauron80
              ¿Incluso el número de juegos de ruedas?

              Si. Se ha vuelto más ligero.
              Por cierto, en algún lugar infa brilló que no eran "Yars" los que podían cargarse, sino "Rubezh". Que "en los estantes" está acumulando polvo. Dot es aún más fácil.
              1. bayard
                bayard 3 noviembre 2020 03: 15 nuevo
                0
                No he escuchado tal información, se realizaron pruebas para Yars. "Rubezh" iban a conducir por las carreteras bajo la apariencia de camiones.
                ... Pero en las carreteras existe el riesgo de accidentes y atascos ...
        2. Hunter 2
          Hunter 2 2 noviembre 2020 12: 32 nuevo
          +18
          Cita: bessmertniy
          Si desea realizar un seguimiento, no hay problema. Esta es probablemente la vulnerabilidad del sistema y el hecho de que se quedó atrás. hi

          ¿En serio crees que rastrearlo no es un problema?  solicitar Esto es con la longitud del ferrocarril en Rusia 124 mil km? ¿Con el mayor número de túneles ferroviarios del mundo?
          BZHRK (con Yars) - cambiará por completo la alineación estratégica de fuerzas, aparentemente esta es la razón por la que se tomó la decisión de suspender el proyecto (aparentemente, observando algunos acuerdos sobre los cuales simplemente no conocemos).
          1. bessmertniy
            bessmertniy 2 noviembre 2020 12: 36 nuevo
            -12
            Para varios satélites, puede ser solo una de las tareas aplicadas: ver dónde están nuestros "Barguzins".
            1. KCA
              KCA 2 noviembre 2020 14: 23 nuevo
              +6
              Todos los satélites están numerados, se conocen todas sus órbitas, se conoce el tiempo de vuelo, los satélites no pueden cubrir todo el territorio de Rusia por observación, es solo en las películas que revolotean en órbitas como mariposas de flor en flor, la más mínima corrección de la órbita se calcula cuidadosamente y se realiza con la menor frecuencia posible, el suministro de combustible es muy limitado
            2. Sémola
              Sémola 2 noviembre 2020 15: 15 nuevo
              +2
              Cita: bessmertniy
              Para varios satélites, puede ser solo una de las tareas aplicadas: ver dónde están nuestros "Barguzins".

              Será demasiado caro contener tal cantidad de satélites que constantemente "colgarán" sobre todo el sistema ferroviario del país.
          2. faiver
            faiver 2 noviembre 2020 12: 45 nuevo
            -17
            ¿cuando fue? Ahora, con la presencia de Internet y cámaras en cada teléfono, esto no es un problema, y ​​no se necesitan satélites, los autos BZHRK se diferencian de los carros estándar en los bogies.
            1. K-612-O
              K-612-O 2 noviembre 2020 13: 03 nuevo
              +12
              Barguzin ya no será diferente, Yars no es un bisturí, pesa 42 toneladas, no menos de cien. Y el propio cohete es más compacto.
              1. faiver
                faiver 2 noviembre 2020 13: 06 nuevo
                -7
                La cuestión no está en el peso del cohete, sino en su lanzamiento ...
                1. K-612-O
                  K-612-O 2 noviembre 2020 13: 11 nuevo
                  +9
                  En la salida, prácticamente no hay carga en los bogies, igual que en la PGRK el coche se pone en "garras", y la salida es de mortero.
                  1. faiver
                    faiver 2 noviembre 2020 13: 14 nuevo
                    -5
                    Prácticamente no hay carga en los carros al principio.
                    - todo lo contrario, precisamente debido a la carga, los bogies de doble rueda se colocaron no solo en los autos con misiles, sino también en todos los demás autos de la BZHRK, para distribuir la carga ...
                    1. K-612-O
                      K-612-O 2 noviembre 2020 13: 18 nuevo
                      +14
                      Whoa yo amarrar, al menos miras una película sobre el buen tipo. Es por el peso del cohete de casi 90 toneladas. Entonces, ¿por qué tenemos tanques con carros dobles corriendo, también comenzando en alguna parte?
                      1. faiver
                        faiver 2 noviembre 2020 13: 40 nuevo
                        -1
                        debido al peso del cohete
                        - Entonces, ¿por qué los carros de dos ruedas no solo están en el automóvil cohete, sino también en el resto?
                      2. kapitan92
                        kapitan92 2 noviembre 2020 21: 01 nuevo
                        +2
                        Cita: K-612-O
                        Whoa yo amarrar, al menos miras una película sobre el buen tipo. Es por el peso del cohete de casi 90 toneladas. Entonces, ¿por qué tenemos tanques con carros dobles corriendo, también comenzando en alguna parte?

                        hi estáblecido,
                    2. Lobo siberiano
                      Lobo siberiano 2 noviembre 2020 19: 13 nuevo
                      +1
                      No es verdad. Vi a su debido tiempo (desde 1989) BZHRK en la marcha. Había 8 ejes solo debajo de los "refrigeradores" con misiles. El resto son 4 ejes.
                      1. faiver
                        faiver 3 noviembre 2020 07: 02 nuevo
                        0
                        Mira la foto de arriba
                      2. Lobo siberiano
                        Lobo siberiano 3 noviembre 2020 21: 34 nuevo
                        0
                        Veo. Como ya he dicho. Bajo las referencias 8. El tren todavía tiene muchos vagones. Hecho para gastos de envío o equipaje. Cuatro ejes. Al arrancar, no hay carga en las ruedas. Los coches se cuelgan de gatos. Como los álamos ahora. Sí, y toda mi vida, de hecho ... En el tren que vi, solo había tres de esos Refs, siete piezas de franqueo y equipaje y al frente, detrás de dos locomotoras, un tanque de 4 ejes. Sí, hubo problemas con el complejo, por supuesto que se podía distinguir. Pero en ese momento no existían los medios de comunicación como ahora, no lo olvides. Para su época, estuvo muy bien ... Por cierto, desenmascaró la composición que vi, un suboficial congelado con tirantes azul oscuro))) Bloqueó el cruce en la estación de Khurba con su UAZ y no dejó entrar a nadie 15 minutos antes del viaje. De lo contrario, no habría prestado atención al tren ...
              2. Sémola
                Sémola 2 noviembre 2020 15: 16 nuevo
                +4
                Cita: faiver
                La cuestión no está en el peso del cohete, sino en su lanzamiento ...

                Después de su inicio, muchos ya no estarán interesados ​​en dónde comenzó. Será más interesante donde termine.
              3. VORON538
                VORON538 2 noviembre 2020 15: 48 nuevo
                +1
                Y después del lanzamiento de los cohetes, no habrá nadie para enviar fotos de los coches, ¡porque nadie las necesitará! soldado Y el inicio no se lleva a cabo en áreas densamente pobladas, sino en algún lugar de las vastas extensiones de Rusia al este de los Urales. hi
          3. Paranoid50
            Paranoid50 2 noviembre 2020 17: 32 nuevo
            -1
            Cita: faiver
            con la presencia de Internet y cámaras en cada teléfono, esto no es un problema,

            riendo riendo riendo
          4. kapitan92
            kapitan92 2 noviembre 2020 21: 09 nuevo
            +1
            Cita: faiver
            Los coches BZHRK se diferencian de los vagones estándar por los bogies

            Con el peso y las características generales de los "yars", es posible "empacar" en tanques de ferrocarril 120 toneladas. (foto arriba).
        3. SVD68
          SVD68 2 noviembre 2020 12: 57 nuevo
          +4
          Cita: Hunter 2
          ¿En serio crees que rastrearlo no es un problema? Esto es con la longitud del ferrocarril en Rusia 124 mil km? ¿Con el mayor número de túneles ferroviarios del mundo?

          ¿Y su movimiento no se verá reflejado en los gráficos de movimiento de los ferrocarriles rusos?
        4. _Sergey_
          _Sergey_ 2 noviembre 2020 13: 00 nuevo
          +4
          Si hace treinta años, los coches solo podían ser rastreados por la carretera en la que estaban. Desde el año 2000, existe un sistema de seguimiento no solo para trenes, sino también para cada vagón. Es decir, al estar en el Lejano Oriente, puedo rastrear cualquier vagón que se encuentre en la parte europea de Rusia.
          1. Fan-fan
            Fan-fan 2 noviembre 2020 13: 37 nuevo
            +6
            Los civiles son monitoreados por los servicios civiles, y el BZHRK se mantiene en una cuenta especial y los civiles no sabrán su ubicación.
            1. _Sergey_
              _Sergey_ 2 noviembre 2020 13: 40 nuevo
              +3
              Hay un horario de trenes apretado y la inclusión de cualquier unidad en él se notará de inmediato. Hoy, se está rastreando al personal militar. A cada tren se le asigna un número.
              1. KCA
                KCA 2 noviembre 2020 14: 26 nuevo
                +1
                ¿Conoce el concepto de "tren de letras" y cómo se mueve? FUERA de todos los horarios, por el mero hecho de poder parar el "Sapsan" durante una hora, si es necesario
                1. _Sergey_
                  _Sergey_ 2 noviembre 2020 14: 37 nuevo
                  +2
                  El halcón peregrino no se detendrá, simplemente se encajará en el horario
              2. krops777
                krops777 2 noviembre 2020 14: 27 nuevo
                +1
                Hoy, se está rastreando al personal militar.


                ¿Me pregunto cómo? Va debajo del número de carga, y si lo están tomando, puede escribir cualquier cosa. No creo que todo el mundo conozca los DNT.
                1. _Sergey_
                  _Sergey_ 2 noviembre 2020 14: 36 nuevo
                  +2
                  Tanto la carta como el cargamento militar van debajo de sus números. Y en las computadoras de Russian Railways también hay una ruta de tren.
                  1. krops777
                    krops777 2 noviembre 2020 14: 40 nuevo
                    +2
                    Tanto la carta como el cargamento militar van debajo de sus números. Y en las computadoras de Russian Railways también hay una ruta de tren.


                    Pon un ejemplo, si eres un experto, al menos en el trabajo lo solucionaré, por así decirlo, eliminaré mi analfabetismo. Y bajo la letra se puede ocultar cualquier tren de gran importancia.
          2. krops777
            krops777 2 noviembre 2020 14: 30 nuevo
            +1
            Si hace treinta años, los coches solo podían ser rastreados por la carretera en la que estaban. Desde el año 2000, existe un sistema de seguimiento no solo para trenes, sino también para cada vagón. Es decir, al estar en el Lejano Oriente, puedo rastrear cualquier vagón que se encuentre en la parte europea de Rusia.



            Sí, salió un diagrama (los trabajadores ferroviarios entenderán) de la estación A a la estación B y entienden qué es.
            1. _Sergey_
              _Sergey_ 2 noviembre 2020 14: 43 nuevo
              +3
              Anteriormente, sabían de la llegada del BRZhK a la estación con 12 horas de anticipación. Durante este tiempo, se estaba preparando el conductor instructor, que estaba en la cabina de la locomotora en nuestro recorrido
              de la estación A a la estación B
              ... Y un puesto de mantenimiento de locomotoras.
              1. krops777
                krops777 2 noviembre 2020 14: 47 nuevo
                0
                Anteriormente, sabían de la llegada del BRZhK a la estación con 12 horas de anticipación. Durante este tiempo, se estaba preparando el conductor instructor, que estaba en la cabina de la locomotora en nuestro recorrido


                En las realidades modernas, esto no es necesario, muchos procesos están automatizados, la locomotora en la estación cambia en 20 minutos.
                1. _Sergey_
                  _Sergey_ 2 noviembre 2020 15: 01 nuevo
                  +2
                  Tenían su propia locomotora, pero la hicimos reparar
        5. Sandor Clegane
          Sandor Clegane 2 noviembre 2020 13: 13 nuevo
          +2
          Cita: Hunter 2
          BZHRK (con Yars): cambiará por completo el equilibrio estratégico de poder

          ¿Poseidón cambiará? Solo me interesa tu opinión, aunque el artículo trata sobre otra cosa.
          1. Hunter 2
            Hunter 2 2 noviembre 2020 13: 41 nuevo
            +5
            Cita: Sandor Clegane

            ¿Poseidón cambiará? Solo me interesa tu opinión, aunque el artículo trata sobre otra cosa.

            No entiendo por qué te dieron una bofetada.  solicitar
            Según Poseidón, no hay mucha información en el dominio público, creo que eso cambiará. Incluso el académico Sajarov propuso hacer estallar las armas nucleares de aguas profundas por debajo de cien megatones para destruir por completo la costa estadounidense.
            1. Sandor Clegane
              Sandor Clegane 2 noviembre 2020 14: 00 nuevo
              +4
              Cita: Hunter 2
              No entiendo por qué te dieron una bofetada.

              No importa))
              Cita: Hunter 2
              Según Poseidón, no hay mucha información en el dominio público, creo que eso cambiará.

              así que creo que sí, pero la situación es la misma para una locomotora de vapor, y estoy seguro de que en 5 años aparecerá en nuestros espacios abiertos
        6. bayard
          bayard 3 noviembre 2020 03: 22 nuevo
          +1
          Cita: Hunter 2
          BZHRK (con Yars) - cambiará por completo la alineación estratégica de fuerzas, aparentemente esta es la razón por la que se tomó la decisión de suspender el proyecto (aparentemente, observando algunos acuerdos sobre los cuales simplemente no conocemos).

          Sí, justo bajo los tratados existentes hasta ahora, Rusia no tenía derecho a desplegar un número adicional de portaaviones y ojivas sobre ellos. Pronto, el tratado de armas estratégicas kirdyk y Rusia tendrán las manos libres.
          Quizás volverán al tema "Frontier", y no en el "intercontinental", sino en la versión del nuevo "Pioneer" - el rango medio máximo, pero con una ojiva mejorada o un aumento en su número.
      3. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 2 noviembre 2020 12: 33 nuevo
        +4
        No es tan fácil rastrearlos, por eso se bebieron para complacer a los socios. El reconocimiento por satélite no dará nada. Para el trabajo de los trabajadores de ruta se requerirá una gran red de agentes con canales de comunicación operativos, que tarde o temprano se iluminará. Lo que queda son agentes en el Ministerio de Defensa y Ferrocarriles de Rusia, que, nuevamente, deben transmitir rápidamente la designación del objetivo. Durante el período amenazado, los Barguzins no acumularán polvo en el depósito, sino que entrarán en nuestras inmensas rutas. Por lo que será más difícil cubrirlos que Yarsy y Poplar.
      4. KCA
        KCA 2 noviembre 2020 12: 36 nuevo
        -4
        Sí, conecte el rastreador GPS, siempre que no se atasque
        1. K-612-O
          K-612-O 2 noviembre 2020 13: 12 nuevo
          0
          GPS, como GLONASS, se cerrará inmediatamente al comienzo del desastre.
          1. Fan-fan
            Fan-fan 2 noviembre 2020 13: 39 nuevo
            +6
            ¿Cómo van a resolver los enemigos los problemas de designación de objetivos para el tren en movimiento? Después de todo, recientemente hubo un artículo aquí sobre la designación de objetivos, ¿qué no has leído?
    3. Maki maki
      Maki maki 2 noviembre 2020 12: 53 nuevo
      +18
      Cita: Barbudo
      BZHRK complicará seriamente a los Estados Unidos para lanzar un primer ataque desarmador

      En mi opinión, el trabajo en el RS-26 "Rubezh" se ha ralentizado injustamente. Con un alcance intercontinental, este complejo es más económico que los análogos. Y después del final del Tratado INF, también reemplaza el RSD. Permítanme recordarles: China tiene muchas RSD, tenemos 0.
      En general, es un arma universal.
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 2 noviembre 2020 13: 01 nuevo
      +2
      Cita: Barbudo
      BZHRK complicará seriamente la entrega de un primer ataque de desarme para los Estados Unidos. Encontrar a los Barguzins no será tan fácil. Y una muy buena respuesta puede provenir de ellos, prometiendo pérdidas inaceptables para los socios jurados.

      Me pregunto si es mucho más fácil rastrearlo que la Premier League.
      1. Sémola
        Sémola 2 noviembre 2020 15: 20 nuevo
        +4
        Cita: aleksejkabanets
        Me pregunto si es mucho más fácil rastrearlo que la Premier League.

        En cualquier caso, el "tren blindado" enemigo no se acercará al rango de lanzamiento de torpedos.
    5. Pavel57
      Pavel57 2 noviembre 2020 21: 42 nuevo
      +1
      El tren se encuentra ahora a través del análisis del movimiento de todos los ferrocarriles rusos.
      1. Skarpzd
        Skarpzd 3 noviembre 2020 02: 04 nuevo
        +2
        cambie los sensores de a bordo KBD-2 al menos en cada tramo y analícelo zadolbaeshsya. puede excluir programáticamente el sondeo de un par de cientos de sensores del sistema y el efecto es el mismo. con un sistema AIS Palma que funcione correctamente, los coches se pierden, y si lo cuidas especialmente ...
  2. svp67
    svp67 2 noviembre 2020 12: 39 nuevo
    +2
    Cita: tralflot1832
    Tan pronto como los mayores vayan a estudiar como maquinistas de trenes en las escuelas técnicas especializadas de los Ferrocarriles Rusos, significa que el asunto de los trenes cohete ha despegado del suelo ¡Baltun es un regalo del cielo para un spien!

    Los tiempos no son los mismos ... Me parece que en las realidades actuales el puesto del maquinista será para el médico de cabecera, lo que significa que el personal se puede formar desde muy joven, nos ocuparemos de las oficinas de matrícula y alistamiento militar y del FSB
  3. EUG
    EUG 3 noviembre 2020 07: 17 nuevo
    0
    Habrá conductores de trenes contratados con suscripciones de no divulgación. Pero hay muchos problemas organizativos, especialmente para la reparación del chasis de vagones especiales.
  • silberwolf88
    silberwolf88 2 noviembre 2020 12: 07 nuevo
    +2
    El MIT, por supuesto, está listo ... para ofrecer un cohete ... y dominar el presupuesto en el proyecto (bueno, no sin este colega) ... pero conceptualmente ... es necesario decidir qué lugar en el concepto general de uso de fuerzas nucleares estratégicas ocuparán estos complejos ... y son realmente necesarios ahora ... es una cuestión de estrategia de desarrollo y el uso de las Fuerzas de Misiles Estratégicos ...
    pero desde el punto de vista, me guste o no ... la idea es buena ... pero la infraestructura para este tipo de arma es bastante engorrosa y específica (me refiero a toda la gama de equipos para equipar y basar ... TRB RTB Communications Central Bank of Ukraine y otros y otros). ..
    1. Terrible_L.
      Terrible_L. 2 noviembre 2020 12: 10 nuevo
      0
      Por eso también pienso. Sin duda, me gustaría tener una BZHRK en servicio. ¿Pero vale la pena gastar dinero? Después de todo, hay dónde gastarlos sin trenes cohete ...
      1. tralflot1832
        tralflot1832 2 noviembre 2020 12: 13 nuevo
        +1
        ¿En el Petrel, por ejemplo? hi
        1. Terrible_L.
          Terrible_L. 2 noviembre 2020 12: 18 nuevo
          -1
          Petrel es ciertamente tentador, pero muy exótico. guiñó un ojo
          Hay tipos de armas más familiares, el mismo Armata, el mismo Su-57, el mismo 22350M. ¿Quizás ponerlos primero en las tropas y luego pensar en Burevsetniki con BZHRK?
          PS Minus no es mío
          1. KCA
            KCA 2 noviembre 2020 12: 39 nuevo
            +2
            Me parece que el financiamiento de las fuerzas terrestres, las Fuerzas Aeroespaciales, la Armada y las Fuerzas de Misiles Estratégicos son partidas presupuestarias del Ministerio de Defensa completamente diferentes y es imposible transferir dinero de un tipo de tropas a otro.
            1. Terrible_L.
              Terrible_L. 2 noviembre 2020 12: 46 nuevo
              0
              Me parece que el financiamiento de las fuerzas terrestres, las Fuerzas Aeroespaciales, la Armada y las Fuerzas de Misiles Estratégicos son partidas presupuestarias del Ministerio de Defensa completamente diferentes y es imposible transferir dinero de un tipo de tropas a otro.

              De acuerdo, "Sarmat", por ejemplo.
              1. bk316
                bk316 2 noviembre 2020 12: 56 nuevo
                +4
                De acuerdo, "Sarmat", por ejemplo.

                Según tengo entendido, el problema se resuelve con los sármatas y habrá dinero para cualquiera.
                BRZhK debería estar COMPLETAMENTE en vagones estándar y bogies estándar, de modo que no importa desde el satélite o desde la cámara en el terraplén del ferrocarril, sea imposible de distinguir.
                Entonces sí, entonces el lugar en la tríada es comprensible. Esto es prácticamente un SSBN, solo que mucho más barato y ningún AUG lo obtendrá.
          2. tralflot1832
            tralflot1832 2 noviembre 2020 12: 52 nuevo
            +1
            ¡Lo siento, ya pensé en la jubilación! Pido disculpas por mis estúpidos pensamientos. ¡¡¡Pensamos en la dirección correcta !!! ¡¡Y agrada! hi bebidas
      2. Hagen
        Hagen 2 noviembre 2020 13: 22 nuevo
        +3
        Cita: Scary_L.
        ¿Pero vale la pena gastar dinero? Después de todo, hay dónde gastarlos sin trenes cohete ...

        Creo que la apuesta debe estar en las armas, cuyo conocimiento es un factor disuasorio. Esto significa que las fuerzas nucleares estratégicas deben ser una prioridad en términos de financiación. Pero si te pusieras la mano en el corazón, además del BZHRK, conectaría el programa del "Calibre" a tierra "en la versión contenedor. En el período amenazado, podrían montarse tanto en la base del ferrocarril como en el chasis del camión de transporte movilizado. en barcos de transporte marítimo y fluvial. Con un radio de destrucción de 2 km, es posible cubrir Europa desde Bryansk hasta Londres. es por los Urales (como opción) Y no es ningún secreto que los británicos siempre han sido los principales generadores de dos guerras mundiales y el enfrentamiento de Occidente contra Rusia en los últimos 600 años.
        1. Sémola
          Sémola 2 noviembre 2020 15: 24 nuevo
          +3
          Cita: Hagen
          Yo, además de la BZHRK, conectaría el programa "Calibre" en tierra en el diseño de contenedores. En un período amenazado, podrían ensamblarse tanto en la base ferroviaria como en el chasis del camión de transporte movilizado y, si es necesario, se pueden instalar en barcos de transporte marítimo y fluvial. Con un radio de derrota de 2 km, es posible cubrir Europa desde Bryansk hasta Londres. Aunque el grupo de poder necesario en el área de nuestras fronteras occidentales, si se desea, se puede crear en un día y medio, si se adelanta desde detrás de los Urales (como opción).

          Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Un tren blindado de misiles, cargado con cientos de "Calibre", surcando la inmensidad del país sería una amenaza para el enemigo no menos que "Barguzin"
          1. menor
            menor 2 noviembre 2020 21: 01 nuevo
            +2
            Cita: Gritsa
            Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Un tren blindado de misiles, cargado con cientos de "Calibre", surcando la inmensidad del país sería una amenaza para el enemigo no menos que "Barguzin"

            Estoy de acuerdo, ¡pero con reserva! ¡"Calibers" contra Europa y los británicos, y "Barguzin" ya está contra "amigos jurados"! ¿Por qué inclinaron el "marcado", que dio tanto el "Bien hecho" como el Tu-160 en Priluki y "Wasp" y mucho más?
        2. EUG
          EUG 3 noviembre 2020 07: 20 nuevo
          0
          Un contenedor estándar con cualquier cosa y en una plataforma ferroviaria está perfectamente instalado ...
    2. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 2 noviembre 2020 12: 26 nuevo
      +2
      ¿Y cuáles son los problemas al emitir pedidos de plataformas ferroviarias? ¿No estaba allí antes y de repente dibujó?
      1. Fan-fan
        Fan-fan 2 noviembre 2020 13: 46 nuevo
        -4
        ¿De qué estás hablando? Y simple: no hay dinero. Y dado que encuentran dinero para todo tipo de tonterías, entonces no hay cerebro. Aquí hay dos problemas principales: sin dinero y sin cerebro.
        1. bk316
          bk316 2 noviembre 2020 15: 19 nuevo
          -1
          Aquí hay dos problemas principales: sin dinero y sin cerebro.

          Bla, bla, bla. ¿Qué pasa con la esencia de la pregunta?
  • iouris
    iouris 2 noviembre 2020 12: 15 nuevo
    -1
    Nos lo perdimos demasiado tarde. La construcción de las tuberías tuvo que comenzar con la puesta en servicio de al menos dos divisiones de la BZHRK.
  • Gunter
    Gunter 2 noviembre 2020 12: 18 nuevo
    0
    Cita: Autor
    .... es posible reanudar el trabajo cuando cambia la situación político-militar.

    Siempre me asombró la cálida esperanza de la élite del Kremlin de que se los espere en Occidente, pero se necesitan como un condón, no más, todos los asientos están ocupados y la basura criminal del espacio postsoviético no es necesaria allí.
    Es necesario presentarlos como un firtash: una langosta en Viena, para que esta simple verdad los alcance, es hora de entender que solo los misiles balísticos intercontinentales YARS para una base ferroviaria pueden protegerlos de un juicio justo en La Haya. sí
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 2 noviembre 2020 12: 45 nuevo
      +2
      "Sólo el Tribunal Basmanny más humano de Moscú puede protegerlos de un juicio justo en La Haya" ...
    2. tralflot1832
      tralflot1832 2 noviembre 2020 12: 57 nuevo
      0
      Todo depende de la herencia de la URSS. El Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS: ¡Tractor en un campo de hoyos, hoyos, hoyos! ¡Estamos por la paz, estamos por la paz! ¡Los ucranianos son su poeta, escribió! Nosotros solos estamos realmente por la paz, sin ninguna condición. hi
      1. Kushka
        Kushka 2 noviembre 2020 15: 00 nuevo
        +1
        Un poco mal, esto no es Pavlo Tychyna, esto es un folk
        una parodia de su poesía, humor. Más de la misma serie:
        En Maidani, Kolo Bani, para dormir a Tychin en Chamaidani.
        (y en la época de Jruschov, la palabra maidan, de lo contrario
        es decir, a excepción de lo directo: el área, el lugar de ejecución, no lo hizo)
  • Strashila
    Strashila 2 noviembre 2020 12: 19 nuevo
    +1
    La pregunta no es sobre el misil y el complejo, como tal, todos los sitios donde se encuentran estos complejos han sido destruidos. Es prácticamente imposible hacer bases, diseñarlas y construirlas desde cero en las condiciones actuales.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 2 noviembre 2020 13: 49 nuevo
      -1
      ¿Qué es poco realista instalar cobertizos, dónde conducir estos trenes? ¿Qué hay que diseñar?
  • Roman070280
    Roman070280 2 noviembre 2020 12: 22 nuevo
    0
    Al mismo tiempo, se conoció que el trabajo de desarrollo se había llevado a cabo en su totalidad en el proyecto, y también se habían realizado con éxito pruebas de lanzamiento de misiles para el complejo.

    Se recortó el dinero, han pasado 5 años ... puedes empezar de nuevo ...
    Nuestra canción es buena.
  • Graz
    Graz 2 noviembre 2020 12: 27 nuevo
    0
    esos trenes con misiles hipersónicos serán lo mismo, al menos una docena de trenes
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 2 noviembre 2020 12: 34 nuevo
    +1
    El jorobado vendió todo, incluso el BZHRK,
  • svp67
    svp67 2 noviembre 2020 12: 41 nuevo
    +3
    "Barguzin" es, por supuesto, algo mortal y global, pero ¿no vale la pena desarrollar trenes similares con misiles de mediano alcance, dado nuestro desarrollo de los ferrocarriles, esto permitiría aumentar drásticamente su número en direcciones amenazadas?
    1. bk316
      bk316 2 noviembre 2020 15: 23 nuevo
      0
      pero ¿no vale la pena desarrollar trenes similares pero con misiles de medio alcance,

      De nuevo. Todo lo que se ajuste a un estándar, indistinguible de un carro ordinario, puede y probablemente debería construirse.
      Un sistema de rango medio es más fácil de construir, por lo que probablemente sea SÍ.
      Sin embargo, un misil de mediano alcance debe subir a un contenedor marítimo, lo que abre horizontes sin precedentes. riendo
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 2 noviembre 2020 12: 43 nuevo
    0
    Tenemos túneles ferroviarios cerca de Sebastopol, el puente de Crimea funciona ... Y para conectarlo al tren, además de tres misiles balísticos intercontinentales y tres vagones con MRBM, ¡como una sutil sugerencia para los europeos homosexuales sobre las circunstancias gordas!
  • Dikson
    Dikson 2 noviembre 2020 12: 45 nuevo
    -4
    Con tal proliferación de teléfonos celulares entre la población, no se necesitarán satélites espías para rastrear tales trenes ... cualquier persona curiosa cerca del ferrocarril podrá subir imágenes interesantes a la red con enlaces automáticos al área ... eso es todo el disfraz se acabará ... (( O tienes que mantenerlos en los túneles todo el tiempo .. ..
    1. Stepan S
      Stepan S 2 noviembre 2020 13: 15 nuevo
      -1
      ¿Y por qué características distinguirán los ciudadanos curiosos la composición en movimiento? No conducirá como un camión volquete con un cohete levantado. El tren habitual con vagones refrigerados. El número de bogies en el nuevo complejo (si lo hubiera) es el mismo que en un automóvil convencional.
      1. Desierto
        Desierto 2 noviembre 2020 14: 10 nuevo
        +2
        Marcando en vagones y locomotoras. En el camino de la reparación y el mantenimiento. Para el profano, todos los coches son iguales. Acordonando el tren durante las paradas planificadas y forzadas. Agregue lo necesario, al momento de transportar explosivos, materiales radiactivos, documentos secretos, armas y unidades militares, aprobaciones con agencias locales del Ministerio de Emergencias, Ministerio del Interior, FSB, Ministerio de Salud, etc. (allí, a lo largo del recorrido, habrá que ajustar y coordinar todo). Considere la presencia de un montón de cámaras de circuito cerrado de televisión privadas de todo tipo de empresas, empresas, almacenes en las estaciones y a lo largo de la pieza de hierro. Y todo funciona a través de Internet. Será como una procesión de circo ambulante con gitanos y perros ladrando ...
        En resumen, el sigilo solo se puede mantener si construyes una pista circular en la taiga y conduces en círculo.
        1. bk316
          bk316 2 noviembre 2020 15: 27 nuevo
          -1
          Y no se te ocurrió que puedes construir 5 cientos de ABSOLUTAMENTE los mismos coches y conducirlos a lo largo del ferrocarril. Entre ellos hay un centenar de reales. Ningún misil balístico intercontinental será suficiente para suprimirlos.

          Tienes que pensar un poco. Bueno, literalmente un paso adelante.
          1. Desierto
            Desierto 2 noviembre 2020 15: 35 nuevo
            +3
            Sí tu puedes. Es posible y diezcientos. Pero, ¿de dónde sacar las finanzas? Y la explotación de "maniquíes" será igual a la explotación de trenes reales, de lo contrario será un factor desenmascarador.
            1. bk316
              bk316 2 noviembre 2020 17: 11 nuevo
              -1
              Pero, ¿de dónde sacar las finanzas?

              Bueno, entiendes que la construcción de chupetes no cuesta prácticamente nada. ¿Qué son 500 autos súper duper reales pero sin misiles en comparación con un SSBN? Pregunte cuánto cuesta un vagón refrigerado, y esto básicamente cuesta equipo y no una carrocería.
              En cuanto a la operación, sí, tendrás que acompañarlos, pero no con una tripulación real, pero con un cálculo mínimo, no es visible desde el exterior. El resto del funcionamiento de los chupetes es el mismo que para los vagones convencionales. El país tirará 500 autos.
              1. Desierto
                Desierto 2 noviembre 2020 19: 20 nuevo
                +3
                500 vagones + un par de locomotoras para cada tren (cada uno tiene un número de serie) + combustible para ellos. Los coches se cargarán al máximo (para simular el peso), porque el vacío se puede distinguir fácilmente por el sonido y la presión. Más varios regimientos de personal (en el rango de oficial). Todo esto no es barato. Y esto no tengo en cuenta el apetito de los ferrocarriles rusos por hacer funcionar esta economía ...
                1. sifgame
                  sifgame 3 noviembre 2020 21: 47 nuevo
                  0
                  Detente ya, aquí mismo está la imagen en tu cabeza, se paran cerca de los caminos con teléfonos móviles, graban videos, escriben sonido, con las coordenadas todo se envía al servidor de la CIA de una vez. A través de Internet, después de todo, lo principal es que el tren secreto puede ser rastreado por el sonido de las ruedas, pero Internet parece imposible de controlar y, por supuesto, nadie ve a los que están filmando y no hace nada. Bueno, el tren nuevamente se detiene, esperando mientras la CIA procesa datos de tipos con teléfonos móviles, a lo largo de la ruta del tren. Bueno, puedes cerrar el programa Barguzin antes de abrirlo.
      2. BISMARCK94
        BISMARCK94 2 noviembre 2020 17: 06 nuevo
        +1
        Tren regular con vagones refrigerados

        Estas referencias terminan su vida útil en 2021-2022 y no se están construyendo otras nuevas. Tengo que sumergirme en algo más
      3. Dikson
        Dikson 2 noviembre 2020 21: 01 nuevo
        0
        Definitivamente será diferente ... en primer lugar, será claramente más corto: habrá menos autos que en un vagón de carga normal ... y habrá dos locomotoras diesel ... los vagones a distancia son similares, y si una persona trabaja en el ferrocarril o vive cerca, verá la diferencia. La gente siente curiosidad. Alguien notará que la gente en uniforme sale de un refrigerador extraño ... Sí, muchas opciones ... - en un cruce de autos, el registro de autos despegará, el conductor pondrá un tren extraño en Internet ...))) el país es grande y no puedes hacer un seguimiento de todo ... ¿Por qué hay tan pocos inconvenientes me pusieron
  • faiver
    faiver 2 noviembre 2020 12: 47 nuevo
    -1
    Esto es un desperdicio de dinero inútil, en la realidad actual, el BZHRK no podrá moverse tranquilamente por el país.
    1. Roman070280
      Roman070280 2 noviembre 2020 12: 54 nuevo
      -3
      Y no se habló de utilidad.
      Lo principal es gastar !!
  • Bad_gr
    Bad_gr 2 noviembre 2020 12: 58 nuevo
    +2
    Así lo contó el Diseñador General del MIT, Académico de la Academia de Ciencias de Rusia Yuri Solomonov.
    ¿El Hosh ya ha pasado el tema náutico? ¿Ahora el académico apunta a los trenes?
  • Alien De
    Alien De 2 noviembre 2020 13: 17 nuevo
    0
    Ya es hora de desarrollar este tema, ¡una obscenidad adicional para la OTAN no nos hará daño!)
  • Incisivo
    Incisivo 2 noviembre 2020 13: 53 nuevo
    -2
    Irán tendría que encajar así, por lo que el mismo Israel los atacará y tiene un hongo tan inesperado.
  • fif21
    fif21 2 noviembre 2020 14: 11 nuevo
    0
    Lo ideal es un cohete que quepa en un eurocontenedor, y luego al menos en un buque de carga seca, al menos en una plataforma ferroviaria. Una "cosa tan pequeña" definitivamente no se encontrará. Y será posible descargarlo en cualquier puerto de colchón. hi
  • Antiguo26
    Antiguo26 2 noviembre 2020 14: 55 nuevo
    +8
    Cita: Paranoid50
    "Barguzin" ya no es diferente.

    Nadie lo sabe. Además, crear este complejo ahora significa gastar miles de millones en crear un complejo muy controvertido. La URSS planeó desplegar 7 divisiones - desplegó 3. Rusia planea desplegar UNA división. que consta de 5 regimientos (trenes). Cada tren tiene 6 lanzadores.
    Tendremos que trabajar desde cero para crear el PPD de la división, equipar docenas, si no cientos, de puestos de campo y crear una infraestructura residencial por completo. Al mismo tiempo, no se debe olvidar que las áreas de despliegue de la BZHRK se construyeron de tal manera que formaran, si era posible, una sola cadena de zonas. Y eso no funcionó. Ahora el adversario tendrá que vigilar una zona, no tres. Hacer esta zona a lo largo de toda Rusia no funcionará técnica y fisiológicamente. El BZHRK tenía una autonomía bastante baja en el tiempo.
    Además, no olvides 2 cosas más.
    1. La capacidad de los satélites de reconocimiento ha aumentado de manera exponencial
    2. Los ferrocarriles están ahora informatizados. Y entrar en su red para obtener la información necesaria sobre el horario de dicha BZHRK no será una tarea insoluble.

    En mi humilde opinión, es más fácil, más barato y, lo que es más importante, más eficiente desplegar 5 regimientos PGRK en lugar de 4 regimientos BZHRK. Esto es incluso más misiles y ojivas que todos los trenes. Pero en cuyo caso, el enemigo puede dañar solo una instalación, y no inmediatamente a todo el regimiento (6 lanzadores). Es mucho más fácil desplegar otro regimiento adicional en las divisiones de la PGRK, donde ya hay infraestructura, que cercar un huerto en un "campo abierto".

    Cita: Hunter 2
    ¿En serio crees que rastrearlo no es un problema? solicitud Con la longitud del ferrocarril en Rusia 124 mil km? ¿Con el mayor número de túneles ferroviarios del mundo?

    Bueno, en primer lugar, recorta el esturión. Según datos abiertos, la longitud de los ferrocarriles rusos es de 1 km (según otros - 85600 km)
    En segundo lugar. ¿Crees en serio que si la división se basó en Kostroma (o Perm), entonces las composiciones se trasladaron a Vladivostok? El radio de la zona de patrulla era de unos 2 km y la mayoría de las veces consistía en una cruz ubicada en las direcciones "norte-sur_ y" oeste-este ". La división oriental de Krasnoyarsk tenía sus propias dificultades para patrullar, incluso con la velocidad de paso Trenes en el Transib. No hay tantos túneles en la parte europea. Esto no es Siberia y el Lejano Oriente.
    A LAS 3. Se determinó el alcance de la ruta incl. el alcance de la radiocomunicación y la autonomía del propio tren (la autonomía del EMNIP fue de 21-28 días, nunca hubo más de 14 patrullas)

    Cita: Hunter 2
    BZHRK (con Yars) - cambiará por completo la alineación estratégica de fuerzas, aparentemente esta es la razón por la que se tomó la decisión de suspender el proyecto (aparentemente, observando algunos acuerdos sobre los cuales simplemente no conocemos).

    Si 3 divisiones, que tienen un total de 36 misiles y 360 ojivas, no cambiaron la alineación estratégica de fuerzas, entonces una división con 30 misiles y 120 (¿un máximo de 180 ojivas cambiará? ¿Cambiará la alineación estratégica de fuerzas? No se lo digas a mis zapatillas.

    Cita: Graz
    esos trenes con misiles hipersónicos serán lo mismo, al menos una docena de trenes

    Dudo en preguntar, ¿son Yars subsónicos? ¿O es necesario mantener el término "hipersónico" cuando y cuando no es necesario? Una docena de trenes, dices. La URSS con su potencial fue capaz de desplegar 12, ¿y quieres "al menos diez"?
    1. bk316
      bk316 2 noviembre 2020 15: 31 nuevo
      0
      Además, no olvides 2 cosas más.

      Y tú también vas allí. El concepto es OTRO.
      Haces 500 vagones de los cuales 400 maniquíes (sí, puedes tener el mismo peso y tamaño) y 100 reales.
      ¿Y qué debe hacer el enemigo?
      1. BISMARCK94
        BISMARCK94 2 noviembre 2020 17: 12 nuevo
        +1
        ¿Y a costa de quién serán perseguidos y reparados estos chupetes?
        1. bk316
          bk316 2 noviembre 2020 17: 16 nuevo
          0
          Persiguiendo a expensas de los ferrocarriles rusos, por supuesto. Gracias a Dios, esta sigue siendo una empresa estatal. Compensación del presupuesto de MO.
          Servir naturalmente a las Fuerzas de Misiles Estratégicos, nuevamente a expensas del presupuesto de MO.
          No parece comprender la insignificancia de 500 vagones del tamaño de un país.
          Levántese en alguna estación cerca de Moscú y cuente los autos durante 2 horas por solo 500 y pasará.
  • Radikal
    Radikal 2 noviembre 2020 16: 34 nuevo
    +2
    "Sólo se necesita una decisión": el MIT anunció su disposición a reanudar el trabajo en el Barguzin BZHRK
    ¿Sólo? ¡Qué bagatela! lol wassat
    Pero en serio, la mayoría de los proyectos modernos no tienen tal solución, y también es comprensible por qué sucede esto. triste
    1. agond
      agond 2 noviembre 2020 16: 57 nuevo
      -1
      El cohete se puede fabricar con combustible líquido, más precisamente queroseno y oxígeno, que se reposta inmediatamente antes del inicio, por lo que un cohete más pequeño volará más lejos, y un almacenamiento separado de oxígeno líquido en un tanque protegido de un vagón vecino aumentará la seguridad en caso de accidente de tren, y luego oxígeno, a diferencia de el heptilo, si es necesario, es más fácil de drenar y obtener del aire si el tren tiene un expansor.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 2 noviembre 2020 17: 36 nuevo
        +2
        Cita: agond
        El cohete se puede fabricar con combustible líquido, más precisamente queroseno y oxígeno, que se pueden repostar inmediatamente antes del inicio, por lo que un cohete más pequeño volará más lejos, y un almacenamiento separado de oxígeno líquido en un tanque protegido de un vagón vecino aumentará la seguridad en caso de accidente de tren.

        Una excelente propuesta de racionalización - en el estilo:
        ¡Eres mi linterna! ¡Cuelga la linterna en tu frente! ¡Para poder segar de noche!

        De hecho, ¿por qué no complicar el procedimiento de lanzamiento añadiendo oxígeno líquido al cohete? Y el tiempo de preparación aumentará, y el cálculo y el material menos 183 grados Celsius en forma líquida siempre se beneficiarán. ¡Y cómo aumentará la probabilidad de un lanzamiento exitoso después de la introducción de operaciones adicionales en el ciclo de preparación! sonreír
  • Antiguo26
    Antiguo26 2 noviembre 2020 17: 01 nuevo
    +3
    Cita: Incursor
    Irán tendría que encajar así, por lo que el mismo Israel los atacará y tiene un hongo tan inesperado.

    ¿O pensarán que Israel está lejos, y aquí los infieles están cerca, en el norte, al otro lado del mar Caspio? ¿Qué tan inadecuado es ofrecer a Irán la transferencia de armas estratégicas? Probablemente olvidaron que llamaron a América Big Satan ya nosotros Little Satan. Entonces no. Quieren darles algo. ¿Para una sorpresa? ¿Y cómo reaccionará si una sorpresa de Irán en forma de hongo nuclear crece en su ciudad natal? En principio, si realmente lo desea, tome un par de préstamos "Voevod" de Kaupite. que se cancelarán y se los entregarán a Irán. Pero no quiere gastar su dinero. Ahora, si el estado cumpliera tus fantasías húmedas, entonces otro asunto

    Cita: bk316
    Y no se te ocurrió que puedes construir 5 cientos de ABSOLUTAMENTE los mismos coches y conducirlos a lo largo del ferrocarril. Entre ellos hay un centenar de reales. Ningún misil balístico intercontinental será suficiente para suprimirlos.
    Tienes que pensar un poco. Bueno, literalmente un paso adelante.

    Y nunca se les ocurrió que al violar el tratado estratégico le estábamos dando a nuestro adversario una carta de triunfo que no se podía matar. En lugar de 450 minas (que tienen disponibles), tomarán y construirán un par de miles de minas más. sin pretensiones, de modo que solo desde un satélite se parecen a las minas. ¿Y sabremos dónde tendrán estos misiles? Hay que pensar, tocayo, antes de proponer nada. Y luego, después de todo, una respuesta, oh, ¿cómo puede golpearnos?

    Cita: fif21
    Lo ideal es un cohete que quepa en un eurocontenedor, y luego al menos en un buque de carga seca, al menos en una plataforma ferroviaria. Una "cosa tan pequeña" definitivamente no se encontrará. Y será posible descargarlo en cualquier puerto de colchón. hi

    ¿Misil balístico en Eurocontainer? ¿No es divertido sugerir esto? Y control remoto de materiales radiactivos: ¿qué hacer con él? ¿O pedirles a los estadounidenses que los apaguen en el momento de la llegada del carguero?

    Cita: bk316
    Además, no olvides 2 cosas más.

    Y tú también vas allí. El concepto es OTRO.
    Haces 500 vagones de los cuales 400 maniquíes (sí, puedes tener el mismo peso y tamaño) y 100 reales.
    ¿Y qué debe hacer el enemigo?

    Escribió arriba. Antes de escribir, debe aprender el material, es decir, el contrato. Y luego nos permitimos violar virtualmente cualquier acuerdo, pero el adversario ... Puede traer muchos problemas a nuestra inteligencia, violando paralelamente otras disposiciones. ¿Cómo ve si los estadounidenses en los mares que lavan nuestro territorio colocarán varios cientos de contenedores bajo el agua? Y fuera del tervod. Será un placer para nosotros cuando, en lugar de 15-30 minutos a nuestras principales bases de misiles, volarán 3-4 minutos ??? ¿Cómo? Que haremos entonces ??
    1. bk316
      bk316 2 noviembre 2020 17: 23 nuevo
      +2
      violando este tratado estratégico, le damos a nuestro adversario una carta de triunfo imposible de matar


      Olvídate de estos contratos TODO BOBIK HA MUERTO. Estados Unidos ha dejado de ser negociable.

      ¿Y sabremos dónde tendrán estos misiles?

      No lo necesitamos. Tomaremos represalias contra las ciudades y los centros de toma de decisiones. Y NO POR POSICIONES VACÍAS. Este es el significado del BRZD como un arma de represalia y no como un primer ataque.
    2. bk316
      bk316 2 noviembre 2020 17: 45 nuevo
      -1
      Que haremos entonces ??

      Entonces se necesitará BRZhD.
      Me sorprende usted, por un lado se aferra a lo viejo, como si con todos estos acuerdos ya no limpió. Por otro lado, vas a sobrevivir en un conflicto nuclear global. No me importa cuántas veces me maten y en cuántos minutos. Pero realmente quiero que mis asesinos mueran garantizados.
      Es necesario que el enemigo esté GARANTIZADO destruido, eso es todo. Luego, ellos mismos serán invitados a la mesa de negociaciones. Y ahora no hay nadie ni nada de qué hablar.
      Por lo tanto, es necesario desarrollar las fuerzas nucleares estratégicas a partir de que el primer golpe nos va a dar el primer golpe, sin importar los tratados que haya, lo que significa que deben modernizarse de tal manera que haya un golpe de represalia contra cualquiera. Para ello es necesario colocar las armas sobre rieles, es decir, sobre los rieles, debajo del agua, significa debajo del agua en el espacio, significa en el espacio.

      Y sí, entiendo que esto aumenta la probabilidad de una guerra accidental, pero estoy ABSOLUTAMENTE seguro de que si esto no se hace, habrá una guerra. Ya no será casual que den el primer golpe en cuanto decidan que pueden hacerlo con impunidad (con daño aceptable).
  • U-58
    U-58 2 noviembre 2020 18: 17 nuevo
    +1
    En un momento en que financiar lo que sea es una tarea muy difícil para el estado, tal declaración del MIT puede considerarse una especie de ruido de sables "político". Como, no estamos dormidos, siempre al acecho.
    Aunque conceptualmente, la presencia de un BZHRK parece ser más preferible en relación con cualquier "Sarmat" debido a su mayor estabilidad potencial cuando el enemigo lanza un primer ataque y un alto potencial de uso repetido durante el período de armas nucleares.
  • Lesorub
    Lesorub 2 noviembre 2020 19: 42 nuevo
    +2
    Durante la era soviética, había tres divisiones en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, cada una compuesta por cuatro misiles de combate de Fuerzas Buenas. Por lo tanto, doce "trenes nucleares" transportaron misiles 36, cada uno de los cuales llevaba ojivas 10. La utilización de BZHRK tuvo lugar en 2003-2006.

    Sí, dispuesto a merced de los socios.
    El Ministerio de Defensa de Rusia anunció en 2012, en 2014 se eligió el misil Yars para ello, y a finales de 2017 se informó que el proyecto estaba cerrado.

    Aquí, la voluntad del comandante en jefe es más necesaria para reanudar este proyecto.
  • Vladimir61
    Vladimir61 2 noviembre 2020 20: 58 nuevo
    0
    Peso, pares, espías, satélites ... También se debe tener en cuenta la hora de llegada de la señal de un ataque con misiles al centro de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y la adopción de una decisión adecuada. Hoy, esta etapa es varias veces mayor que 80-90 años y permite no solo disparar, sino también salir del área de despliegue (lodos), y en la marcha, el complejo se desgarrará hacia un lado, al menos 30 kilómetros.
  • Antiguo26
    Antiguo26 2 noviembre 2020 21: 08 nuevo
    +4
    Cita: agond
    El cohete se puede fabricar con combustible líquido, más precisamente queroseno y oxígeno, que se reposta inmediatamente antes del inicio, por lo que un cohete más pequeño volará más lejos, y un almacenamiento separado de oxígeno líquido en un tanque protegido de un vagón vecino aumentará la seguridad en caso de accidente de tren, y luego oxígeno, a diferencia de el heptilo, si es necesario, es más fácil de drenar y obtener del aire si el tren tiene un expansor.

    Al menos puedes imaginar cuánto tiempo lleva esto. Cuánto oxígeno líquido se necesita para inundar un cohete. Repostar un cohete en un espacio cerrado de un vagón, ¿y dónde verterá el vapor de oxígeno que se evapora durante el repostaje? ¿Seguridad en caso de accidente? ¿Qué pasa si el tanque de oxígeno se daña?
    Y puede averiguarlo, pero ¿¿dónde GEPTIL, cuando todos los BZHRK eran combustible sólido ???

    Cita: bk316
    Olvídate de estos contratos TODO BOBIK HA MUERTO. Estados Unidos ha dejado de ser negociable.

    La estratégica aún no ha muerto. Además, incluso si el tratado no fue ratificado con los Estados Unidos, ambas partes se adhirieron a las principales disposiciones, a saber
    1. Prohibición de lanzadores falsos
    2. Prohibición de aumentar el PU de la mina en más del 32%
    3. Prohibición de aumentar el peso inicial en más de la cifra acordada.
    4. Prohibición de aumentar la glucemia en MIRV
    5. Prohibición del despliegue de misiles con un alcance de más de 600 km en embarcaciones, por
    excluyendo submarinos
    6. Prohibición de colocar BR o KR ​​en lanzadores en el fondo o bajo el agua.
    la posición del contenedor en el océano
    Si violamos estas disposiciones, recibiremos una respuesta. Y es muy bueno con nuestra pequeña flota tener varios cientos de contenedores de misiles balísticos. No tendremos tiempo de contar hasta doscientos antes de que tengamos una carga nuclear en nuestras cabezas ...
    O los estadounidenses tomarán y colocarán el ALCM máximo en sus bombarderos. Y no 37, sino todos los que son, y esto es aproximadamente 130-160. Nos llegará una muy buena respuesta por la propuesta más estúpida de montar 500 coches BZHRK falsos ...

    Cita: bk316
    No lo necesitamos. Tomaremos represalias contra las ciudades y los centros de toma de decisiones. Y NO POR POSICIONES VACÍAS. Este es el significado del BRZD como un arma de represalia y no como un primer ataque.

    Es decir, ni siquiera conoce el "paro a la hora señalada". Y con tal golpe, el objetivo principal serán precisamente los transportistas

    Cita: bk316
    Me sorprende que, por un lado, se aferre a lo antiguo, como si no se hubieran borrado todos estos acuerdos. Por otro lado, vas a sobrevivir en un conflicto nuclear global. No me importa cuántas veces me maten y en cuántos minutos. Pero realmente quiero que mis asesinos mueran garantizados.
    Es necesario que el enemigo esté GARANTIZADO destruido, eso es todo. Luego, ellos mismos serán invitados a la mesa de negociaciones. Y ahora no hay nadie ni nada de qué hablar.
    Por lo tanto, es necesario desarrollar las fuerzas nucleares estratégicas a partir de que el primer golpe nos va a dar el primer golpe, sin importar los tratados que haya, lo que significa que deben modernizarse de tal manera que haya un golpe de represalia contra cualquiera. Para ello es necesario colocar las armas sobre rieles, es decir, sobre los rieles, debajo del agua, significa debajo del agua en el espacio, significa en el espacio.

    Y sí, entiendo que esto aumenta la probabilidad de una guerra accidental, pero estoy ABSOLUTAMENTE seguro de que si esto no se hace, habrá una guerra. Ya no será casual que den el primer golpe en cuanto decidan que pueden hacerlo con impunidad (con daño aceptable).

    Se sorprenderá, pero NINGUNO de los tratados SALT-START ha sido confirmado por los estadounidenses. Salieron, de manera bastante oficial, de dos contratos.

    Eso es solo para garantizar que sus asesinos morirán en tales violaciones, no podemos. Te di un ejemplo. Basta con colocar contenedores con misiles balísticos en los mares que rodean Rusia. Y hay una probabilidad muy alta de que no solo un ataque de represalia, sino también un ataque de represalia, podamos fracasar. Solo si quieres que mueran tus asesinos, no debes andar por todos lados, violando las disposiciones de los tratados.

    Los medios existentes de las fuerzas nucleares estratégicas rusas son suficientes para asegurar que el enemigo sea destruido. Nos estamos modernizando y así. Pero colocar "armas en los rieles" es una tontería. Opción bastante estúpida

    Cita: Lesorub
    Aquí, la voluntad del comandante en jefe es más necesaria para reanudar este proyecto.

    ¿Para qué? BZHRK está atado al ferrocarril. Desplegar una división es una pérdida de dinero. Es más fácil, rápido y económico desplegar los mismos 3 o 4 regimientos PGRK en las divisiones existentes. La estabilidad del sistema es mucho mayor que la del BZHRK. Además, estos 4 regimientos adicionales se pueden desplegar en diferentes partes del país. BZHRK estará vinculado a PPD y el tamaño de la zona de patrulla será pequeño.
    Y desplegar tal división requeriría enormes sumas ... En general, estupidez. Solomonov habla del BZHRK como un callejón sin salida y luego dice que están listos para lanzarlo. Será necesario recrear material rodante, construir PPD, ciudades residenciales, etc.
    1. Lexus
      Lexus 2 noviembre 2020 22: 38 nuevo
      +3
      Vladimir hi ,
      gracias por los comentarios objetivos! Tienes toda la razón.
    2. bk316
      bk316 3 noviembre 2020 16: 19 nuevo
      0
      Se sorprenderá, pero NINGUNO de los tratados SALT-START ha sido confirmado por los estadounidenses.

      Puedes limpiarte de diferentes formas. Puedes simplemente romperlo en silencio, o puedes irte a la primera necesidad.
      Puede que no lo sepas, pero en este sentido, Estados Unidos es un país de legalistas (bueno, lo era). Que todo sea una locura, pero de acuerdo con la ley. De ahí que las leyes, por decirlo suavemente, sean tan maravillosas. PERO ES SOBRE EL PAPEL, PERO EN REALIDAD, A LA PRIMERA NECESIDAD DE LA ROTURA DEL CONTRATO.
      Ver por ti mismo:
      START-3 terminará en 3 meses y ya se anunció que no lo extenderán.
      Tratado de eliminación de misiles de alcance intermedio y de corto alcance: EE. UU. Retirado unilateralmente
      El tratado de limitación del sistema US-PRO se emitió unilateralmente
      Tratado de cielos abiertos: EE. UU. Retirado unilateralmente
      El Tratado sobre la Destrucción de Armas Químicas, pero esto realmente hizo que Estados Unidos lo borrara

      LO QUE ES POSIBLE ACEPTAR CON ELLOS. RECUERDA
  • TOR2
    TOR2 2 noviembre 2020 21: 35 nuevo
    -2
    Si ya estamos apuntando al proyecto BZHRK, entonces será necesario crear una clase completa de armas en un transportista ferroviario. Además de los misiles de crucero, estos pueden ser elementos móviles de defensa antimisiles, defensa aérea o guerra electrónica que tienen un consumo de energía bastante elevado. Visualmente, estos trenes no serán diferentes, lo que significa que rastrear el BZHRK se convertirá en un juego de dedales para el enemigo.
  • Antiguo26
    Antiguo26 2 noviembre 2020 22: 14 nuevo
    +2
    Cita: TOR2
    Si ya estamos apuntando al proyecto BZHRK, entonces será necesario crear una clase completa de armas en un transportista ferroviario. Además de los misiles de crucero, estos pueden ser elementos móviles de defensa antimisiles, defensa aérea o guerra electrónica que tienen un consumo de energía bastante elevado. Visualmente, estos trenes no serán diferentes, lo que significa que rastrear el BZHRK se convertirá en un juego de dedales para el enemigo.

    Todavía se pueden colocar misiles de crucero en el BZHRK. ¿Y cómo, cómo, y lo más importante, por qué se necesitan sistemas de defensa aérea y de defensa antimisiles en plataformas ferroviarias? De hecho, además de los misiles, también se necesitan radares de tamaño bastante decente. ¿Dónde los esconderás? Además, ¿la ubicación misma de la defensa aérea-defensa antimisiles significa la disposición circular de estos sistemas alrededor de objetos protegidos? ¿Y conoces muchas ciudades que tienen ferrocarriles de circunvalación?
    Y ustedes no están contando uno. Si empezamos a jugar dedales con ellos, empezarán con nosotros. Y nadie sabe quién será peor por esto
    1. TOR2
      TOR2 3 noviembre 2020 23: 34 nuevo
      0
      Cita: Old26
      Y cómo, cómo y, lo que es más importante, por qué necesitamos sistemas de defensa aérea y de defensa antimisiles en plataformas ferroviarias.

  • Lexus
    Lexus 2 noviembre 2020 22: 40 nuevo
    +3
    "De vacío a vacío". (DESDE)
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 noviembre 2020 07: 38 nuevo
    0
    Occidente realizó una operación para buscar Molodtsy con ayuda de contenedores. El contenedor fue cargado desde el barco hasta la plataforma ferroviaria y desde Vladivostok, para recolectar información en toda Rusia. Es curioso que nuestra gente lo supiera. Gorby, estuvo de acuerdo el predicador. Estados Unidos tenía mucho miedo de Molodtsev debido a la incapacidad de rastrearlos. Inicialmente, planearon colocar a sus Pacificadores en la plataforma del ferrocarril; no se perdieron. Los ferrocarriles privados probablemente no encajaban en la carga por eje. variantes con Yars y Rubezh. El Rubezh ya tenía documentación para la producción. Fue demasiado imprudente de nuestra parte en ese momento para comenzar la producción. Ahora ha llegado el momento, la inyección está diseñada para presionar a los Estados Unidos bajo START 3. Mi opinión personal. hi
  • Antiguo26
    Antiguo26 3 noviembre 2020 13: 26 nuevo
    +1
    Cita: Gritsa
    Será demasiado caro contener tal cantidad de satélites que constantemente "colgarán" sobre todo el sistema ferroviario del país.

    Y por qué en todo el sistema. Está previsto el despliegue de 1 división. El radio de la zona de patrulla es de aproximadamente 1000-1500 km.

    Cita: Gritsa
    Si. Se ha vuelto más ligero.
    Por cierto, en algún lugar infa brilló que no eran "Yars" los que podían cargarse, sino "Rubezh". Que "en los estantes" está acumulando polvo. Dot es aún más fácil.

    ¿Cuál es el punto de descargar "Rubezh". que mostró un alcance de 6500 km frente a 1100 para "Yars"?

    Cita: bayard
    No he escuchado tal información, se realizaron pruebas para Yars. "Rubezh" iban a conducir por las carreteras bajo la apariencia de camiones.
    ... Pero en las carreteras existe el riesgo de accidentes y atascos ...

    Las pruebas no se realizaron para Yars, sino para un cohete creado a partir de las soluciones utilizadas en Yars. Incluso tienen diferentes índices.
    Y en Furah planearon conducir "Courier", pero no "Rubezh"

    Cita: K-612-O
    Barguzin ya no será diferente, Yars no es un bisturí, pesa 42 toneladas, no menos de cien. Y el propio cohete es más compacto.

    Nadie lo sabe todavía. La estructura del complejo NO ES CLARA. Yars pesa 46,5 toneladas, no 42. El misil del TPK es en realidad más compacto. "Molodets" tenía 6 metros de largo en TPK, "Yars" - 22,6 metros. 22 cm más compacto

    Cita: K-612-O
    En la salida, prácticamente no hay carga en los bogies, igual que en la PGRK el coche se pone en "garras", y la salida es de mortero.

    BZHRK no se coloca sobre sus patas. El módulo de lanzamiento, formado por tres coches con bogies de 4 ejes, toma la carga sobre sí mismo distribuyéndola entre 3 coches o 6 bogies de cuatro ejes. Ésta es la única forma de alcanzar la carga por eje permitida de 23 toneladas.

    Cita: faiver
    por el contrario, fue precisamente por la carga que los bogies de dos ruedas se colocaron no solo en los autos con misiles, sino también en todos los demás autos de la BZHRK, para distribuir la carga ...

    No todos los demás. Solo en los coches del módulo de lanzamiento.

    Cita: K-612-O
    Whoa yo amarrar, al menos miras una película sobre el buen tipo. Es por el peso del cohete de casi 90 toneladas. Entonces, ¿por qué tenemos tanques con carros dobles corriendo, también comenzando en alguna parte?

    En realidad, el peso de los "Molodets" es de 104,5 toneladas. El vagón también pesa 135 toneladas junto con el cohete.
    Más "retroceso" al inicio.

    Cita: Siberianwolf
    No es verdad. Vi a su debido tiempo (desde 1989) BZHRK en la marcha. Había 8 ejes solo debajo de los "refrigeradores" con misiles. El resto son 4 ejes.

    Esto se llama, Andrey, no creas tus ojos. Encima de su publicación en la foto hay una exhibición de museo: BZHRK. En primer plano está el llamado. vagón de equipamiento tecnológico. Cuente cuántos ejes hay en el carro ...

    Cita: kapitan92
    Con el peso y las características generales de los "yars", es posible "empacar" en tanques de ferrocarril 120 toneladas. (foto arriba).

    ¿El mecanismo de elevación del TPK también se incluirá en el tanque? Oh bien. ¿Tienes que entender que entonces conduces el batallón de construcción y le ponen manualmente el tanque "al cura"?

    Cita: SVD68
    ¿Y su movimiento no se verá reflejado en los gráficos de movimiento de los ferrocarriles rusos?

    Por supuesto que lo harán. especialmente considerando la informatización ..

    Cita: Fan-Fan
    Los civiles son monitoreados por los servicios civiles, y el BZHRK se mantiene en una cuenta especial y los civiles no sabrán su ubicación.

    Y los despachadores no sabrán que habrá un tren "carta" entre el tren de pasajeros # 165 y el tren de carga # 455. ¿Y el pasaje de la carta no será coherente con el horario de otros trenes? Bienaventurado el que cree

    Cita: VORON538
    Y el inicio no se lleva a cabo en áreas densamente pobladas, sino en algún lugar de las vastas extensiones de Rusia al este de los Urales.

    La salida tendrá lugar desde la posición de campo más cercana. Y dónde estará, tal vez a 45 km de Moscú, o tal vez a 10 km de Rostov el Grande (o Rostov-on-Don). En cualquier caso, este lanzamiento se realizará desde una posición de campo en el área de despliegue de la división, y no desde más allá de los Urales.

    Cita: KCA
    ¿Conoce el concepto de "tren de letras" y cómo se mueve? FUERA de todos los horarios, por el mero hecho de poder parar el "Sapsan" durante una hora, si es necesario

    Pueden, camarada, pueden. Y al mismo tiempo no será más que un signo desenmascarador. Más precisamente, la letra saldrá del horario de los trenes, pero estará en el horario. Los problemas en la división de Krasnoyarsk del BZHRK EMNIP se debieron al hecho de que la velocidad del BZHRK era menor que la velocidad del tren en Transib y rompió todo el horario.
  • Antiguo26
    Antiguo26 3 noviembre 2020 13: 26 nuevo
    +3
    Cita: Paranoid50
    Cita: faiver
    con la presencia de Internet y cámaras en cada teléfono, esto no es un problema,

    riendo riendo riendo

    Esto, Alexander, realmente no es un problema. La fotografía se lleva a cabo tanto de forma profesional, en interés de los ferrocarriles, como por varios blogueros. He aquí un ejemplo. Una foto de una determinada composición en la región de Voronezh (más precisamente, un video). El video (foto) muestra un tren muy específico que consta de 11 vagones, una locomotora eléctrica EP-20 de dos sistemas (funciona tanto con corriente continua como alterna) y tres locomotoras diesel TEP-70BS. Los coches son muy específicos. Algunos tienen cubiertas de antena visibles.




    Cita: Lesorub
    Sí, dispuesto a merced de los socios.

    Ya se eliminaron a principios de la década de 2000 debido al hecho de que todas las ligas estaban fuera. Y el cohete se hizo en Ucrania y difícilmente prolongarían su funcionamiento para nosotros.

    Cita: tralflot1832
    Occidente realizó una operación para buscar Molodtsy con ayuda de contenedores. El contenedor fue cargado desde el barco hasta la plataforma ferroviaria y desde Vladivostok, para recolectar información en toda Rusia. Es curioso que nuestra gente lo supiera. Gorby, estuvo de acuerdo el predicador. Estados Unidos tenía mucho miedo de Molodtsev debido a la incapacidad de rastrearlos. Inicialmente, planearon colocar a sus Pacificadores en la plataforma del ferrocarril; no se perdieron. Los ferrocarriles privados probablemente no encajaban en la carga por eje. variantes con Yars y Rubezh. El Rubezh ya tenía documentación para la producción. Fue demasiado imprudente de nuestra parte en ese momento para comenzar la producción. Ahora ha llegado el momento, la inyección está diseñada para presionar a los Estados Unidos bajo START 3. Mi opinión personal. hi

    Quizás los estadounidenses planearon eso, pero sería una operación de una sola vez. ¿Podrían conducir el contenedor de un lado a otro a lo largo de toda la carretera Vladivostok-Moscú? Además, solo una parte de la ruta de la división de Krasnoyarsk corría a lo largo del Transib. Y en Perm y Kostroma, el BZHRK no fue a esta ruta principal.
    Incluso con los parámetros de los satélites que estaban en los años 80 (esto es "keyhole-8" con una resolución de 4 metros), podían rastrear. Inmediatamente después de salir de la fábrica, según el contrato, el tren cohete ingresó a un estacionamiento especial, donde permaneció durante varios días con los techos de los lanzadores abiertos para la fijación de satélites. Entonces tenían fotos de satélite de este BZHRK. La composición era demasiado específica: 17 coches con tres locomotoras diésel. Conocían la base, lo que significa que solo tenían que encontrar estos trenes en esas regiones en las áreas de despliegue. Entonces esta es otra bicicleta.

    No pusieron a los "pacificadores" en los rieles porque resultó ser muy caro. Donde querían desplegarlos en los ferrocarriles (privados, por cierto) había una agenda muy ocupada. Fue muy caro construir una red de carreteras "adicional" para "Pacificador". Encajan en la carga del eje. No olvides que su "Pacificador" es 17 toneladas más ligero que nuestros "Molodets"
  • Prisionero
    Prisionero 3 noviembre 2020 18: 58 nuevo
    0
    ¡No hables, hazlo y hazlo en silencio! En la URSS, no los tontos dirigían la industria de la defensa.
  • Georgiano bigotudo
    Georgiano bigotudo 4 noviembre 2020 09: 51 nuevo
    0
    Es una pena que los trenes blindados no se pusieran en la vía lateral, sino que se cortaran