Tropas azerbaiyanas atacaron el cuartel general en la aldea de Krasny Bazar: surgió la perspectiva de llegar a Stepanakert

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El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán publica datos sobre las batallas en curso en la zona del conflicto armado en Karabaj.

Las imágenes presentadas por el departamento militar demuestran el uso de Grads y otros sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple. La batería MLRS en realidad está ubicada en un área abierta y ataca las posiciones de las tropas armenias.



Un oficial del regimiento de artillería azerbaiyano comenta sobre los ataques:


Al menos en este caso, se puede juzgar que no se lanzan ataques de represalia desde el lado opuesto en la ubicación del MLRS del ejército azerbaiyano.

También muestran imágenes de las tropas armenias en huelga en la zona de conflicto. El departamento militar de Azerbaiyán informa que el golpe se produjo, entre otras cosas, en el cuartel general de la aldea de Girmizi-Bazar (Karmir Shuka, Red Bazaar). Este asentamiento se encuentra a unos cincuenta kilómetros de la capital de la NKR, Stepanakert.



Y de nuevo, imágenes tomadas de zumbido, da motivos para decir que la parte armenia continúa descuidando el camuflaje elemental. Por encima de las trincheras y trincheras no existen ni los medios más simples de camuflaje, incluidas las redes de camuflaje. En algunos casos, las posiciones no solo se encuentran en áreas abiertas, sino también cerca de puntos de referencia claros que permiten disparar de manera más efectiva.


Se lanza un golpe al territorio con un complejo de edificios de mando militar como si de un juego de ordenador se tratase. Es sorprendente el descuido de los militares de la NKR (República de Nagorno-Karabaj no reconocida), que en realidad están en la línea del frente.


Parece que el mando armenio, de forma extraña, sigue creyendo que el enemigo no realiza ningún reconocimiento aéreo, y por tanto "el riesgo es mínimo".

Los ataques a objetivos en el Bazar Rojo indican que el ejército de Azerbaiyán tiene la intención de tomar el control no solo de siete regiones adyacentes a la República de Corea, sino también de la república no reconocida. En el fragmento del mapa presentado arriba, se puede ver que cuando el Bazar Rojo fue capturado por el ejército azerbaiyano, la perspectiva de acceso directo a las dos ciudades más grandes de la NKR: Shusha (Shushi) y Stepanakert desde el sur se indica frente a él. Aún es una pregunta si el ejército de la NKR tiene líneas de defensa en esta dirección y qué tan efectivas pueden ser con este enfoque para realizar una operación defensiva.
305 comentarios
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  1. +26
    2 noviembre 2020 19: 14
    Parece que el comando armenio, de manera extraña, sigue creyendo que el enemigo no realiza ningún reconocimiento aéreo, y por lo tanto "el riesgo es mínimo".

    ¿O tal vez el comando guarda silencio sobre la situación? Entonces las tropas no están muy al tanto ...
    1. +31
      2 noviembre 2020 19: 20
      Así que me pregunto, ¿los armenios tienen comandantes? ¿Dónde están los oficiales, Pashinyan "saltó" a todos los militares regulares?
      La impresión es que no entienden cosas elementales, ni siquiera se parece a los milicianos ... así que "unas vacaciones en la guardería".
      1. +3
        2 noviembre 2020 19: 40
        Alexey hi,
        a juzgar por las "llegadas", ya no son muy "locuaces". Para el "farsante" del Ejército, siempre se paga un precio severo. Allí estaría nuestros amantes para "calentar sus manos" en una dirección "para enviar".
        1. +11
          2 noviembre 2020 19: 43
          Lyosha, no entremos en política hi en el ejército, un claro ejemplo de cuando los comandantes "ram" simplemente matan a los combatientes.
          1. +6
            2 noviembre 2020 19: 46
            Duc y nosotros tenemos un crecimiento profesional "brillante" ahora sólo "por un conocido" o por un soborno.
            1. +7
              2 noviembre 2020 19: 51
              Aquí, Lyosha, estás completamente equivocado, tanto en el Ejército como en la Armada tenemos una gran cantidad de Oficiales talentosos que no matan a sus Soldados.
              1. +17
                2 noviembre 2020 19: 58
                Polémico. No era solo yo quien tenía una opinión radicalmente diferente sobre muchos de los actuales "nombrados" y "premiados" durante mi servicio. ¿Crees que se han vuelto más sabios o que con un movimiento de una "varita mágica" se han vuelto decentes? No funciona de esa manera.
              2. -38
                2 noviembre 2020 23: 09
                El ministro de Defensa ruso, Shoigu. Ni siquiera puede hablar ruso.
                ¿Cómo quieres pelear si nadie entiende sus órdenes?
            2. nnm
              +2
              2 noviembre 2020 19: 55
              Dichos comandantes no caen en subunidades, al menos inmediatamente en formaciones.
              1. +12
                2 noviembre 2020 20: 03
                hi Muy bien notado! candidato
                La forma más fácil de deshacerse del "lastre" es enviarlo hacia arriba.
                1. nnm
                  +11
                  2 noviembre 2020 20: 05
                  Puede ver inmediatamente a un colega que ha pasado la escalera del ejército)))
                  1. +12
                    2 noviembre 2020 20: 26
                    Con la "escalera", por desgracia, no funcionó del todo. Porque sirvió a la Patria y no trató de "negociar" con los "operadores de ascensores". Fiel a ti mismo.soldado
                    1. nnm
                      +20
                      2 noviembre 2020 20: 30
                      "Mis amigos son jefes, pero no tuve suerte:
                      Llevo un año deambulando con una pistola.
                      Un arte tan duro y masculino
                      Aty-bats, Aty-bats. ".... si digo que entiendo, no lo vas a creer ... porque he llegado al zamkomdiv, pero si crees que siempre me prometieron muchas más estrellas, te mirarás y entenderás. división operativa en Chechenia, luego no se inclinó como teniente, no se escapó de los "viajes de negocios", no sirvió en el distrito de Arbat, nunca aceptó un "regalo", no llegó a un apartamento del estado ...
                      1. +12
                        2 noviembre 2020 20: 40
                        Zamkomdiva es ahora el "límite" real para un simple mortal. En realidad, no tenté al destino después de "Chechenia 2" - Terminé el contrato y "saludé con la mano" al ejército divertido. Considerando el hecho de que casi todos mis compañeros en el ejército fueron expulsados ​​de una forma u otra más tarde, creo que mi elección es correcta. Por supuesto que nos entenderemos, porque no tenemos nada que compartir.
                      2. nnm
                        +12
                        2 noviembre 2020 20: 44
                        Estás de suerte, colega))) Y mi contrato "terminó" Serdyukov)))
                        Sí, tampoco me quejo del destino futuro, incluso tuve una ofensa. Pero ... es una pena para el Estado hasta ahora ...
                        No porque perdí las correas de mis hombros con grandes estrellas, no me extrañaba en la vida civil, sino porque no transmití mis conocimientos y habilidades a mis estudiantes ... que no quiero trabajar para un condicional (o no Gazprom), pero quiero trabajar para mi tierra natal. ... incluso un teniente, incluso un general. Absolutamente nada importante.
                      3. +22
                        2 noviembre 2020 21: 21
                        Respeto a ustedes !!! (y nnm y lexus) !!! Me siento, leo - la impresión es que estamos bebiendo vodka juntos, en el buen sentido ... ¡Buena suerte, chicos! hi hi bebidas
                      4. +10
                        2 noviembre 2020 22: 28
                        ¿Puedo estar en tu gloriosa compañía? También se quitó las correas de los hombros, pero logró conseguir un apartamento del ejército, aunque en un "país diferente". resultó mi contribución inicial a la hipoteca rusa. pero no desapareció: aprendió a los hijos, los nietos están creciendo y yo no estoy en la pobreza (aunque no estoy comiendo en tres gargantas). Aunque no bebo, les daré un trago. soldado bebidas
                      5. +7
                        2 noviembre 2020 22: 40
                        ¡Bienvenido! ¡El pueblo y el ejército son uno! Por cierto, soy de la gente, me quité los tirantes de sargento hace 38 años ... No nos necesitaban, no esperábamos un apuesto entonces ... Y esa mancha marrón en mi frente, no me pasó de largo. Como maestro de musas. de escuela, por educación, se retiró como metalúrgico, en las primeras filas domó el metal, para que tampoco sea un bastardo. EL PUEBLO Y EL EJÉRCITO SON UNO !!! soldado
                      6. +7
                        3 noviembre 2020 00: 54
                        Después del servicio, uno de los cargos: director de una planta de fundición y mecánica. Lo siento, el país se derrumbó. Pero eso fue hace más de 20 años, y todavía no había cumplido los 50. El lenguaje de Tynyanov = hombre bastante mayor (Tynyanov: "Nikolai Mikhailovich Karamzin era mayor que todos los presentes. Tenía 34 años, la edad de la extinción") solicita
                      7. +1
                        3 noviembre 2020 05: 11
                        Cita: nnm
                        Sí, tampoco me quejo del destino futuro, incluso tuve una ofensa. Pero ... es una pena para el Estado hasta ahora ...

                        eso es lo que asusta. Y gente como tú, ay, la mayoría.

                        Cita: lexus
                        En realidad, no tenté al destino después de "Chechenia 2": terminé el contrato y "saludé con la mano" al ejército divertido.


                        las mismas historias de mis amigos y familiares.

                        Demasiado para "pero-Putin-levantó-el-ejército" y este bebé "simplemente-no-hubo-guerra"

                        Es solo que toda Rusia debe primero dejar de construir ilusiones sobre Putin y su equipo.
                        Y no, no soy liberal, en todo caso. Y nuestra élite de divisas está trabajando para el Departamento de Estado.
                      8. +1
                        3 noviembre 2020 07: 31
                        Shoigu y Putin convirtieron al ejército en tropas ostentosas y divertidas. Todo está dirigido a los juegos de Armie, y el resto: rápidamente hacemos un reportaje fotográfico y trabajamos. ¡Y así en todas partes! Solo en las Fuerzas Aerotransportadas todavía hay entrenamiento bonvaya en la vida real. Y en las Fuerzas Terrestres, lo principal es hacer un reportaje fotográfico, escribir un reportaje de bravura y preparar un equipo para la competencia.
                      9. +6
                        3 noviembre 2020 12: 00
                        Cita: Viejo Tankman
                        Shoigu y Putin convirtieron al ejército en tropas ostentosas y divertidas.

                        No vi que nuestras Fuerzas de Misiles Estratégicos fueran divertidas; por lo que tengo entendido, no han sufrido gravemente hasta ahora, aunque las turbulencias de nuestros comandantes en jefe, por supuesto, también las afectaron. Por lo tanto, no debe mirar la seguridad de nuestro país a través de la capacidad de disparar una ametralladora y realizar ejercicios para publicitar nuestras armas; brindamos a nuestra seguridad un potencial completamente diferente, y todavía está en un alto nivel. Lo principal es poder ver el bosque detrás de los árboles, luego todo encajará para entender qué es lo más importante para nosotros en la seguridad del país.
                        Cita: Viejo Tankman
                        Solo en las Fuerzas Aerotransportadas todavía hay entrenamiento bonvaya en la vida real.

                        ¿No estaban interesados ​​en quién podríamos usar nuestras fuerzas aerotransportadas, al menos hipotéticamente? En Siria, parece que se las han arreglado sin ellos. ¿Esto le molesta?
                2. +5
                  2 noviembre 2020 21: 59
                  esto definitivamente se nota !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            3. +4
              3 noviembre 2020 01: 46
              El carácter se endurece en la fundición. Especialmente cuando cortan hornos de arco completo o cucharones de varias toneladas con metal fundido están arrasando sobre usted.

              Pero a la discusión. No les gusta pensar en los oficiales del Ejército, pero les gustan los ejecutivos. Bueno, esas personas nunca tomarán la iniciativa, están esperando una orden o una orden. Todo estaría bien, pero los jefes de rango superior también son ejecutivos. El ejército armenio se basa en los mismos principios, para actuar de acuerdo con la carta como se enseña, es difícil romper los hábitos. Y alguien logró reconstruir el ejército. Pero no armenio ni nuestro. Y los oficiales de pensamiento probablemente estén presentes en este foro, es solo que no hay nada que el ejecutivo pueda hacer.
              1. +1
                3 noviembre 2020 03: 32
                Agregaré, quien trabajó en la fusión, no rehuye los disparos)
              2. +5
                3 noviembre 2020 12: 08
                Cita de Konnick
                Pero a la discusión. No les gusta pensar en los oficiales del Ejército, pero les gustan los ejecutivos. Bueno, esas personas nunca tomarán la iniciativa, están esperando una orden o una orden.

                Viste al ejército a nivel de compañía-batallón-regimiento, y aún así no es un hecho que participaste en la gestión de colectivos y la toma de decisiones por parte de oficiales. Así que no hay necesidad de hablar sobre lo que no se sabe, sino pensar en por qué la gestión de nuestra agrupación orbital todavía depende de los oficiales, y los "civiles creativos" no pueden acercarse a esto ni a un disparo de cañón. Sí, y no he escuchado ninguna iniciativa del mismo Roscosmos para apoderarse al menos del sector civil de los programas de satélites, ¿puede explicar cómo es la "falta de oficiales de iniciativa" quienes están tirando de lo que los "especialistas civiles de iniciativa" no quieren tomar sobre sus hombros? En general, el ejército es un organismo mucho más complejo de lo que imaginan la mayoría de los que escriben en los foros, de eso estoy 100% seguro después de haber estudiado todas las tonterías que algunos "expertos militares" llevan desde el diván.
            4. 0
              3 noviembre 2020 07: 23
              En los últimos años, debido a la falta de oficiales kazhrs, gracias a Serdyukov, el crecimiento profesional está en camino. Sin conexiones ni sobornos. Pero aquí está la otra cara de la moneda ... no todos los nominados están maduros para sus altos puestos.
            5. 0
              4 noviembre 2020 10: 39
              Quizás estoy de acuerdo, los ejemplos de tales nombramientos no están particularmente ocultos.
      2. -4
        2 noviembre 2020 19: 57
        Casi todos los altos oficiales armenios, incluido el "Ministro de Defensa de Karabaj", han sido asesinados por el ejército azerbaiyano o han huido.
        1. nnm
          +11
          2 noviembre 2020 20: 06
          ¿Puede nombrar, título, cargo y fecha de "destrucción" ... Ni siquiera pregunto sobre fuentes de datos?
        2. +9
          2 noviembre 2020 20: 41
          Ayer informaron que mataron al presidente de Artsakh, hoy concedió entrevistas y premió, así que sigan creyendo al bigotudo que se cuelga fideos en las orejas como tú)))) !!
          1. -4
            2 noviembre 2020 21: 44
            Tira el enlace ...
        3. +6
          2 noviembre 2020 21: 08
          Cita: Patria
          Casi todos los altos oficiales armenios, incluido el "Ministro de Defensa de Karabaj", han sido asesinados por el ejército azerbaiyano o han huido.

          Hola!
          Creo que no todos.
          De lo contrario Az. el ejército estaba en Khankyandi (Stepanakert) una semana después.
      3. nnm
        +4
        2 noviembre 2020 19: 59
        Estimado colega, ¿no cree que esto se hizo a propósito y no de forma deliberada?
      4. +7
        2 noviembre 2020 20: 25
        Cita: Hunter 2
        Así que me pregunto, ¿los armenios tienen comandantes? ¿Dónde están los oficiales, Pashinyan "saltó" a todos los militares regulares?
        La impresión es que no entienden cosas elementales, ni siquiera se parece a los milicianos ... así que "unas vacaciones en la guardería".

        Los armenios tienen sus propias tácticas: voluntarios, reservistas y soldados de la NKR detienen a los azerbaiyanos en las montañas, que están un poco atrapados allí. En la propia Armenia hay una reserva: 40 mil listos para el combate. Ahora desgastarán al máximo a los azerbaiyanos, les permitirán estirar las comunicaciones y tratarán de arrojarlos de las montañas y laderas.
        1. nnm
          +5
          2 noviembre 2020 20: 35
          Creo que sí. Pero si hay un "pero" - si hay cabezas brillantes en el Estado Mayor. Yo hubiera hecho lo mismo. Agotado, estiró las comunicaciones en las montañas, luego cortó las estribaciones de las montañas y cortó la agrupación de gran altitud con ataques de flanqueo y al mismo tiempo contraatacaría en dirección a Fizuli.
          1. +10
            2 noviembre 2020 20: 54
            Esto también debe hacerse con prudencia: Armenia tiene un ejército de principios de los años 90, si no se mantiene, será arrasado con el arte y desde el aire, se adhiere como Hezbolá a la infantería israelí en 2006, se puede cortar. Por lo tanto, aquí se necesita un juego de filigrana.
            1. nnm
              0
              2 noviembre 2020 20: 58
              Está repitiendo propaganda azerbaiyana ... recuerde a los turcos durante el asedio, el zar de la ciudad ... incluso si esconde al ejército en las casas de los residentes, no verá ni un solo satélite. Por no hablar de los MTR, pero en la montaña son como dioses ... Pero es una tontería asesorar sin conocer la situación real. Diré de otra manera, no veo el levantamiento del pueblo en el territorio de la NKR y no veo la tarea común de los armenios de defender la república.
              1. +6
                2 noviembre 2020 21: 06
                No me guío por lo que dicen los azerbaiyanos o los armenios)).
                Veo videos, leo las noticias y de diferentes fuentes y saco mis propias conclusiones.
                Intentaré responder a sus preguntas:
                1) En las casas no verá cuando vayan a la contraofensiva, se saltarán. Por lo tanto, es necesario seguir a los azerbaiyanos, pero no a distancias muy cercanas, sin caer en una trampa organizada))
                2) SSO - dependiendo de quién. También son martillados, también sufren pérdidas, y no son numerosos.
                3) Los armenios, que yo conozco, tienen todo para la casa, todo para ellos. Se sentarán en las madrigueras, con amplios gestos, para Pontus, arrojando tres kopeks a la "causa común". Los voluntarios son pocos, el dinero recaudado es minúsculo
                1. nnm
                  0
                  2 noviembre 2020 21: 09
                  Todos habéis hablado de los armenios, pero ¿qué hay de la reacción del otro lado? Y de nuevo, dejémonos guiar no por las emociones, sino por las cartas ...
                  1. +6
                    2 noviembre 2020 21: 19
                    Cita: nnm
                    Todos habéis hablado de los armenios, pero ¿qué hay de la reacción del otro lado? Y de nuevo, dejémonos guiar no por las emociones, sino por las cartas ...

                    Mis amigos son armenios, no azerbaiyanos riendo Sobre el segundo lado, diré lo siguiente: se estaban preparando, por lo que leí, están actuando DRG, evitando ataques frontales. Se sienten "en primera línea". De momento, en mi opinión, tienen comunicaciones extendidas. En cuanto a los colonos de cassad, no pueden hacer nada con las áreas fortificadas de Lachin y Shushi, pero este bloguero no sirvió en el ejército y cita la opinión de alguien. Ahora la tarea de Bakú es reforzar la logística, las reservas y, en mi opinión de aficionado, imitar un ataque tormentoso en el sur, cortar la frente en el centro. Una vez más, en mi opinión de aficionado. La situación será beneficiosa para todos: no funcionará en el centro, se ejecutará en el sur.
                    Pero, puede haber una situación en la que se empantanen en todas partes, y los armenios endurezcan sus reservas.
                    1. nnm
                      +1
                      2 noviembre 2020 21: 23
                      Disculpe, excluyendo sus neologismos de moda ... considerando los caminos de montaña, ¿qué opciones ve para el desarrollo de acciones ofensivas? Ganar: ¿las carreteras ganan o qué?
                      1. +6
                        2 noviembre 2020 21: 39
                        Gana - gana - tú ganas de todos modos. Ya escribí que Az acumulará fuerzas en el sur, irá a Lachin y Shusha, paralelo al centro desde el sureste y frontalmente. Am será llevado a la región de Lachin por tropas y derribado Az en la llanura. En este momento, atravesarán el frente en el centro o se atascarán en todas las direcciones. Si se anuncia una movilización general, finalmente pueden aplastar a los armenios con carne.
                      2. nnm
                        +3
                        2 noviembre 2020 21: 50
                        Por eso escribí arriba que me sorprende que los armenios no levantaran al menos 5-7 edades de movilización. Muy extraño .
                      3. +6
                        2 noviembre 2020 22: 02
                        Reserva, probablemente
                        O huir
                      4. nnm
                        +2
                        2 noviembre 2020 22: 27
                        Xs .... como me enseñó un mobist del Estado Mayor GOMU, según la experiencia de la Gran Guerra Patria ... el regimiento NKVD rodea una pequeña ciudad y aprieta el anillo hacia el centro de la ciudad ...
                      5. +5
                        2 noviembre 2020 22: 32
                        Sí, vi algunas tomas de cómo la policía armenia OMON sacó a algunas personas de entre 22 y 30 años de los autos en el canal y las subió a los autobuses, pero allí todo estaba en armenio, no entendí nada. Quizás, por el contrario, se fueron al frente, y para ello los metieron en los autobuses de la policía.
                      6. nnm
                        +2
                        2 noviembre 2020 22: 36
                        No lo sé ... no estoy acostumbrado a juzgar en televisión, etc. Tienes que estar en el epicentro de los eventos. Las mentiras siempre están llenas de ambos lados.
                      7. +5
                        2 noviembre 2020 22: 39
                        Dios te prohíba estar en el epicentro de tales eventos)).
                      8. nnm
                        +1
                        2 noviembre 2020 22: 43
                        )))) Lo siento, pero soy un militar, aunque estoy en reserva, y aunque no quiero volver a ver todo esto, pero como me dijo un abuelo, que pasó la Segunda Guerra Mundial, no te apresures a ponerte al día, pero no huyas de la guerra, él igual se pondrá al día. Por lo tanto, no tengo prisa por apurarme allí, pero sus llamadas, bueno, de ninguna manera afectan mis palabras que al menos no veo la situación real. Por tanto, no merece la pena hacer predicciones.
                      9. +5
                        2 noviembre 2020 22: 46
                        Estoy de acuerdo, no deberías hacer predicciones
                      10. nnm
                        -2
                        2 noviembre 2020 22: 49
                        No existe tal cosa en la guerra ... deja de difundir este absurdo. ¿Qué ganan? Esto no es una máquina tragamonedas ... ¿Un área con una población hostil? ¿Qué es exactamente ganar? ¿Soldado que será masacrado de noche o genocidio local? ¿Qué eres entonces una victoria ???
                      11. +5
                        2 noviembre 2020 22: 56
                        Perdón por interferir
                        La operación del ejército azerbaiyano tiene como objetivo ocupar toda la región de Nagorno-Karabaj. La configuración del terreno muestra un área montañosa con solo Tres Gargantas a lo largo de las cuales puede tener lugar la acción ofensiva, una en el norte y dos más amplias en el sur. Por lo tanto, el dispositivo de combate del ejército azerbaiyano se dividió en dos grupos de poder, dos cuerpos de ejército. El 1er Cuerpo de Ejército consta de 6 brigadas mecanizadas y está reforzado por unidades del 5º Cuerpo de Ejército (2 batallones de tanques, fusileros y artillería, unidades de aviación, principalmente UAV de búsqueda y asalto). La tarea del 1er Cuerpo de Ejército es ocupar la mitad norte del enclave. El 3er Cuerpo de Ejército está formado por 5 brigadas mecanizadas, reforzadas con unidades del 5º Cuerpo de Ejército (batallones mecanizados, batallones de artillería y compañías de UAV), y tiene la tarea de ocupar el enclave sur. El 2º Cuerpo de Ejército está en reserva.
                        El plan operativo del ejército azerbaiyano se dividió en dos etapas. En la Fase 1, el objetivo propuesto es romper las líneas de defensa del ejército armenio, en varias áreas y en varias direcciones. A través de los pasillos dispuestos en la defensa de Armenia, Azerbaiyán introduce las fuerzas y los medios necesarios para cercar las unidades de primera línea del enemigo (regimientos mecanizados, infantería motorizada, batallones de artillería y fuerzas de operaciones especiales). La fase 1 se considera completa cuando el ejército azerbaiyano controla la única red de comunicaciones Norte-Sur paralela a la línea del frente.

                      12. +4
                        2 noviembre 2020 23: 00
                        Aquí, gracias, ya algunos detalles hi
                      13. -1
                        4 noviembre 2020 12: 20
                        Cita: genisis
                        batallones de artillería


                        ¿Tiene el ejército azerbaiyano batallones de artillería?
                      14. -1
                        4 noviembre 2020 15: 57
                        Y más
                        Cita: genisis
                        La operación del ejército azerbaiyano tiene como objetivo ocupación toda la región de Nagorno-Karabaj.


                        ¿Nada atraído?
                      15. +5
                        2 noviembre 2020 22: 59
                        Win - Win es un modismo estadounidense. Gana, gana. En este caso, un gran avance para Stepanakert no importa dónde. Si no aquí, desde el centro.
                      16. -5
                        2 noviembre 2020 23: 07
                        AZE gana ARM.
                        El ganador tiene todas las oportunidades para organizar el genocidio.
                        La comunidad mundial no se preocupa por los crímenes militares y no militares del AZE.
                        El liderazgo de AWP está agotando a su país en aras de $$$.
                      17. +7
                        2 noviembre 2020 23: 28
                        Defensor de los derechos humanos-jan, ¿qué genocidio? Mirnyak debe ser evacuado, los hombres con armas en la mano no son gatitos desdentados.
                      18. -4
                        2 noviembre 2020 23: 53
                        Por cierto, sin defensa aérea, el ejército armenio sigue siendo como gatitos desdentados ...
                      19. +5
                        2 noviembre 2020 23: 56
                        Pero este es el ejército, son personas con armas. El genocidio es la destrucción sistemática de la población PACÍFICA a nivel nacional.
                      20. -3
                        3 noviembre 2020 11: 38
                        Cita: Krasnodar
                        Pero este es el ejército, son personas con armas. El genocidio es la destrucción sistemática de la población PACÍFICA a nivel nacional.

                        Perdone la curiosidad, si un abuelo de 80 años tiene un rifle de caza colgado en la pared, ¿es un abuelo pacífico o un abuelo militar? Si una mujer de 90 años toma un cuchillo, ¿es una abuela pacífica o militar? ¿Los adolescentes de 12 años se esconden con armas pequeñas en los arbustos, son niños pacíficos o militares? Me parece que los términos "pacífico" "militar" son más para el patetismo del periodismo: ¡son demasiado convencionales y están lejos de ser una guerra real!
                      21. +3
                        3 noviembre 2020 11: 50
                        Me parece que si un hombre de 18 a 50 años recibe un uniforme y una ametralladora, es un militar.
                        Me parece que los abuelos de 80 y 90 años, así como los niños y las mujeres, deberían ser sacados de la zona de combate hacia Armenia.
                        Pero, toda vida humana es valiosa, ¿no es así? Por tanto, es más fácil para el patetismo gritar "ahora habrá genocidio". hi
                      22. +4
                        3 noviembre 2020 12: 13
                        Cita: Krasnodar
                        Me parece que los abuelos de 80 y 90 años, así como los niños y las mujeres, deberían ser sacados de la zona de combate hacia Armenia.

                        Me parece que la guerra en Karabaj, que comenzó con las tecnologías militares del siglo XXI, terminará con apuñalamientos feudales, como dicen, todos contra todos ...
                      23. +3
                        3 noviembre 2020 12: 34
                        No lo sé, lo principal es sacar a la gente pacífica de allí ahora
                      24. +4
                        3 noviembre 2020 03: 30
                        Los armenios con su genocidio son como un huevo y una gallina ...
                      25. +6
                        2 noviembre 2020 23: 26
                        Nnm, no quedarán locales ni habrá población hostil, los territorios que pierdan huirán.
                      26. +2
                        2 noviembre 2020 23: 32
                        Básicamente lo ha sido, hasta ahora.
                    2. nnm
                      0
                      2 noviembre 2020 22: 31
                      Lo siento, pero ¿"a tientas" para qué? ¿Y cómo en las montañas puede la defensa estirar las comunicaciones en defensa? No conozco estos vinos de moda, pero sí conozco el cálculo de la distribución de fuerzas y recursos en la dirección del ataque principal y en los flancos ... No he visto ni uno ni otro, por lo que no juzgaré el resultado.
                      1. +3
                        2 noviembre 2020 22: 52
                        Tanteando - y dónde están los armenios. ¿Qué pasa si se enciende como resultado del movimiento en algún tipo de DRG, el UAV detecta, etc.?
                        Densidad de defensa, concentración de fondos y l / s
                        Es imposible estirar las comunicaciones en defensa, estirar las comunicaciones del enemigo desde la defensa; puedes
                        Todo es focal allí. El golpe principal puede ir al vacío. Flanco en las montañas .., bueno, hay participantes B / D en las montañas en el foro, te dirán
                      2. 0
                        3 noviembre 2020 19: 57
                        Cita: Krasnodar
                        Todo es focal allí. El golpe principal puede ir al vacío.

                        como es amarrar ¿Los azerbaiyanos dirigirán el golpe principal a Stepanakert y los armenios desmontarán Stepanakert y lo sacarán? Los azerbaiyanos vendrán a donde estaba Stepanakert, ¿y está vacío?
                      3. +1
                        3 noviembre 2020 20: 04
                        Al vacío: aquí es donde no hay tropas enemigas)
                      4. 0
                        3 noviembre 2020 20: 11
                        Cita: Krasnodar
                        Al vacío: aquí es donde no hay tropas enemigas)

                        hmmm .. hermosa idea! pero algo dudo que haya "vacio" guiño y no tardará mucho en meterse en la bolsa de fuego. si no hay tropas en alguna parte, ¡no es fácil! soldado
                      5. +1
                        3 noviembre 2020 20: 14
                        Eso es. Un ejemplo es el ataque de los tanques iraquíes al Golán en 1973. Golpeó con 200 vehículos en posiciones israelíes, contraatacando a partir de entonces; cómo los judíos fueron detenidos en Siria. Condujeron hasta la posición y, habiendo perdido 50 vehículos (bolsa de fuego), se retiraron.
                    3. +6
                      2 noviembre 2020 23: 24
                      ¡Saludos Krasnodar! en Shusha y Lachin no hay región fortificada, allí ahora están tratando de fortalecer la defensa a expensas de los reservistas que llegan, áreas fortificadas estaban en fizuli, en Hadrut, hay en Agdera, en Aghdam, en Askeran.
                      Las líneas defensivas más poderosas están en Agdam y Agder.
                      Saludos
                      1. +3
                        2 noviembre 2020 23: 35
                        Hola, ¡me alegro de verte en el foro! hi
                        Gracias por la adición, querida, estoy tratando de recopilar información de todas las fuentes seguidas, pero hay pocos detalles, ¡desafortunadamente!
                      2. +9
                        3 noviembre 2020 02: 25
                        Krasnodar, escribí en otro tema. En principio, los armenios construyeron un sistema de defensa bastante competente en la línea de contacto cuando comenzó la guerra. Es poco probable que mi memoria me engañe, había y hay líneas de defensa escalonadas en lugares peligrosos para un avance de tanques, y había dos de estos las líneas tenían 10 km de profundidad. En las zonas montañosas podían permitirse minar el llano y retirarse a las alturas y fortificarse allí. Después de 16 años en los tramos central y sur, dejaron parte del llano y muchos postes fueron eliminados y se retiraron a posiciones más ventajosas e instalaron cámaras. observaciones recibidas de los Estados Unidos, esto se hizo para no estar cerca de las posiciones del ejército azerbaiyano desde donde se filtraban los drgs y para evitar un ataque sorpresa. Desde la época soviética, había una gran área fortificada de las tropas fronterizas de la URSS en Hadrut. es posible skashchit fortaleza "impenetrable". No hay ningún sentido militar para fortalecer Khankendi (stepankert) si se frota Yana por los armenios de Shusha, luego Khankendi está condenado.En general, en mi opinión, para evaluar correctamente la situación actual de las partes, es importante tener una idea de la tdv y el terreno.
                        Saludos cordiales, Alibek
                      3. +2
                        3 noviembre 2020 08: 45
                        ¡Buenos días, Alibek! hi
                        Gracias por la info! Según tengo entendido, NKR es una meseta que se alterna con cadenas montañosas. No veo ningún sentido mantener las defensas en el llano, en mi opinión, la gente se puso en vano.
                      4. +5
                        3 noviembre 2020 17: 12
                        ¡Buenas noches, Krasnodar!
                        Creo que la pregunta estaba en la planificación estratégica. Los armenios, habiendo tomado 7 distritos alrededor de la NKR, crearon una especie de zona de amortiguación. Destruyeron todas las ciudades, casas, crearon campos de minas continuos en las llanuras, desmontaron bloques de casas, en la primera línea crearon fortines de piedra y NP. La NKR en sí no es muy un gran territorio y yokesmen vivían allí como máximo 50-60 mil, es decir, en las montañas no tienen posibilidad de ofrecer resistencia a largo plazo al ejército azerbaiyano por razones objetivas. Muchos aquí hablan del ejército de la NKR como una unidad independiente, pero esto no es así. llamado ejército de la NKR eran reclutas de Armenia. Por ejemplo, el hijo de Pashinyan, un hecho bien conocido, sirvió en la NKR de la que Pashinyan hablaba constantemente con orgullo. Creo que se estaban preparando para otra guerra. Supusieron que habría ataques de asalto frontal y de acuerdo con el plan de la línea de defensa a la NKR (zona de amortiguamiento ) era necesario mantener la posición durante un mes, infligiendo grandes pérdidas a los atacantes, teniendo en cuenta las defensas de la posición, y luego las unidades de choque de Armenia subían y lanzaban un contraataque. Orons era así. Sí, y el cálculo era que Rusia no ofendería. En este caso, el ejército azerbaiyano no solo logró abrirse paso en el sur, sino que también liberó a Gadrut, este es el jefe de Karabaj, abrió el espacio operativo y el ejército azerbaiyano logró girar las defensas del enemigo, es decir, fuimos a la parte trasera de la región fortificada en Khojavend, fuimos al frente al Bazar Rojo y a Shusha. Hoy ya han liberado Dashalty por dagnes no oficiales ... si toman el Bazar Rojo (creo que esto es cuestión de unos días), entonces el centro de la defensa armenia también colapsará.
                        Saludos
                      5. +6
                        3 noviembre 2020 17: 30
                        Krasnodar, en general, creo que el Estado Mayor del ejército azerbaiyano está llevando a cabo una operación brillante. Especialmente la alternancia de ataques y cobertura desde diferentes lados en una dirección y luego en la otra coloca al comando enemigo en una posición de adivinar constantemente dónde será el golpe principal. Y aparentemente no actúan principalmente , pero con prontitud por parte de compañías tácticas. Porque es gracioso cuando no pueden destruir dos aldeas durante 3 días, y luego estas mismas personas toman dos aldeas más.
                        Saludos cordiales, Alibek
                      6. +1
                        3 noviembre 2020 19: 03
                        Entonces la tarea de las DRG (compañías operativas) es sondear la defensa armenia y provocar que el enemigo se mueva, como tal, cubriendo el transporte gracias a la supremacía aérea. En general, bien hecho, con pequeños medios abrieron el área fortificada en un terreno difícil.
                      7. +3
                        3 noviembre 2020 22: 06
                        Estoy de acuerdo con las tareas de los demás. Es posible hacerlo en el territorio de la NKR, ya que allí no crearon áreas como en la primera línea. Por lo tanto, ve a donde quieras, elige lo que quieras.
                      8. +2
                        3 noviembre 2020 22: 35
                        Francamente, no entendí nada, realmente necesitaban Fortificaciones en la llanura. Imaginé todo de manera completamente diferente. Zanjas antitanque, hormigones, videovigilancia con campos minados debajo, todo apuntado, y búnkeres con túneles y refugios para equipos junto con áreas de tiro en la montaña. Y pastilleros en las rocas. No está claro por qué tuvieron que establecerse en la "zona de seguridad".
                      9. +5
                        4 noviembre 2020 01: 03
                        Krasnadar, parece que no entendiste mis comentarios.
                        Las zanjas antitanque estaban sólo en la dirección de Aghdam, que yo recuerde, y en la dirección de Fizuli, tenían todo lo demás que usted describió, no habitaban la "zona de seguridad".
                      10. +3
                        4 noviembre 2020 01: 32
                        Una vez más, ¿tienen los armenios un área fortificada en la región de Lachin? ¿Alrededor de Shushi? ¿Tenían algo así al sur de Lachin? ¿Al sur de Shushi? ¿Por qué no hicieron inmediatamente un área fortificada en las montañas del sur? ¿Por qué "establecieron" la frontera con Irán?
                        Sinceramente hi
                      11. +4
                        4 noviembre 2020 02: 04
                        1.Alrededor de Lachin no hay distrito fortificado, es posible crear ahora. La razón es el área en la parte trasera profunda y, a juzgar por los planes militares, no pensaron en absoluto que la guerra llegaría a Lachin.
                        2. Alrededor de Shushi tampoco se creó algo poco común, la razón es la posición geográfica de la ciudad, una carretera serpenteante conduce a la ciudad, en tres lados del acantilado, la altura de la ciudad es de más de 2000 metros.
                        3. Fortalecida la zona estaba en Hadrut para detener la ofensiva desde el sur a Shusha y Khankendi, su captura y abrió el camino, no esperaba una rendición tan rápida de Hadrut, si Shusha es el corazón de Nagorno-Karabakh, entonces Hadrut es la cabeza y puerta de la Kaaba.
                        4. Las principales zonas fortificadas de Daghlig Karpbakh se crearon en Agdera (Mardakert), Khojavend (Martuni), Agaoglan (Hadrut) y Krasny Bazar. Los principales arsenales y almacenes de armas se encuentran en Agdam desde la época soviética, en Hadrut, cerca de Khankendia, en Agder. Hay muchos túneles subterráneos y posiciones de hormigón en las áreas fortificadas.
                        5. En cuanto a la frontera con Irán, creo que el tema del contrabando (drogas, combustible), además de que Irán podría recibir lo que les está prohibido por las sanciones, y la frontera no se contabiliza y los ingresos no se toman en cuenta.
                        6. Si observa el mapa detallado de Nagorno-Karabaj, verá que las áreas fortificadas se crearon en los lugares correctos según la ciencia militar.
                        Saludos
                      12. +1
                        4 noviembre 2020 02: 13
                        Es decir, ¿qué está pasando ahora en Magdakert, Red Bazaar y Martuni es un asalto a áreas fortificadas? Este es un trabajo muy duro y meticuloso.
                      13. +4
                        4 noviembre 2020 02: 37
                        Sí, claro que es difícil, pero si le prestas atención al asalto y la ofensiva en Khojavend viene del sur, de donde creo que menos lo esperaban, es decir, desde la retaguardia, la tensión creada cerca del Bazar Rojo, su cobertura y cerca de Shushi, en mi opinión, no brinda una oportunidad para empujar reservas.
                        La captura de Chartarli bloqueó la carretera de Khojavend al Bazar Rojo. Khojavend sólo tiene una carretera a Khankendi, el ejército azerbaiyano debe cruzar una cordillera y esta carretera estará bloqueada.
                        Krasny Bazar es también un área fortificada, ya que después hay un camino llano directo a Khankendi (Stepanakert) donde los tanques pueden pasar fácilmente estos 10 km.
                        También me olvidé de Askeran y fortifiqué el área.
                        Saludos
                      14. +2
                        4 noviembre 2020 02: 44
                        Gran juego, más corto
                        ¿Qué crees que está pasando ahora? ¿Están las partes ajustando las reservas? ¿Están los azerbaiyanos buscando un punto débil para llevarlos allí?
                        Armenios: ¿arrojar al enemigo con carne de voluntarios y del ejército de la NKR para expulsar a los azerbaiyanos de la NKR en un momento crítico, eliminando la amenaza de Lachin y Shushi?
                      15. +3
                        4 noviembre 2020 03: 24
                        De nuestra parte, hay muy poca información y por lo tanto me guío por la información de la parte armenia y fuentes independientes. Hoy los armenios dijeron que dejaron sus posiciones en dirección este por razones tácticas, esta es la región de Khojavend y que hay feroces batallas en la dirección de Gamyshly-Kalbajar. No me imaginaba que el ejército azerbaiyano en el norte ha llegado allí. Creo que el ejército azerbaiyano, con su alcance y grupos tácticos, crea una impresión del próximo asalto en varias direcciones a la vez, inmovilizando las reservas del enemigo, pero solo podemos adivinar dónde atacarán. No tenemos ninguna información sobre las batallas en el carab de montaña oficial. Los armenios están para siempre en defensa, no resistirán golpes desde el aire, deben contraatacar. Objetivamente, no podrán armar un puño para un contraataque serio dentro de Karabaj. Lo más probable es que estén preparando un contraataque desde el territorio de Armenia, probablemente en dirección a Gubadly o Zangelan. Las reservas dentro de Karabaj son poco realistas de recolectar ahora.
                        Pero esta es mi opinión y podría estar equivocada.
                        Saludos Alibek!
                      16. +1
                        4 noviembre 2020 04: 25
                        Entonces pienso lo mismo
              2. +8
                2 noviembre 2020 22: 14
                cuántos armenios en la Federación de Rusia, Francia, los Estados Unidos, una bandera en la mano y ... luchar, defender la patria y no comerciar mandarinas en el bazar.
                1. +6
                  2 noviembre 2020 22: 19
                  Cita: begemot20091
                  cuántos armenios en la Federación de Rusia, Francia, los Estados Unidos, una bandera en la mano y ... luchar, defender la patria y no comerciar mandarinas en el bazar.

                  Son gente pacífica, mientras que Rusia puede enviar especialistas capacitados a la batalla, preservando así el acervo genético de la nación de generales y mariscales. soldado
                  1. +1
                    2 noviembre 2020 22: 52
                    ¿Enviaron mucho a Donbass? Si no fuera por los voluntarios ... Pero la gente creyó y esperó.
                  2. +8
                    2 noviembre 2020 23: 05
                    Cita: Krasnodar
                    Cita: begemot20091
                    cuántos armenios en la Federación de Rusia, Francia, los Estados Unidos, una bandera en la mano y ... luchar, defender la patria y no comerciar mandarinas en el bazar.

                    Son gente pacífica, mientras que Rusia puede enviar especialistas capacitados a la batalla, preservando así el acervo genético de la nación de generales y mariscales. soldado

                    ¡Dé al menos una razón por la que Rusia debería enviar a sus especialistas!
                    Que esta "gente pacífica" pise para defender los intereses de Soros en la persona del Pashinyan anti-ruso.
                    Solo ellos volverán a regañar a los rusos.
                    1. +11
                      2 noviembre 2020 23: 17
                      Sí, ese no es el punto. riendo Los armenios quieren arrastrar a Rusia a la guerra para sobrevivir, esto es natural para las naciones pequeñas que viven en un entorno hostil. Pero, mirando la reacción de la diáspora rusa, y no solo, te sorprende mucho su indiferencia en materia de protección de la patria histórica, y escribí con sarcasmo hi
                      En cuanto a Pashinyan, redujo la corrupción. pero es abiertamente anti-ruso, que finalmente jugó contra Armenia en un tema vital.
                2. -2
                  2 noviembre 2020 22: 47
                  Los armenios no venden mandarinas, señor. Este es, en su mayor parte, ese lado en la prerrogativa)
                  1. +4
                    2 noviembre 2020 23: 02
                    Son buenos albaricoques y restauradores, armenios. Mandarinas - Abjasia))
                    1. -2
                      2 noviembre 2020 23: 19
                      No lo sé, no me encontré. Estoy lejos de esto
                      1. +3
                        2 noviembre 2020 23: 23
                        ¿Del sur de Rusia? riendo
                      2. -2
                        2 noviembre 2020 23: 30
                        Centro.
                        Te entiendo, hay muchos armenios en el sur)
                      3. +3
                        2 noviembre 2020 23: 38
                        Por cierto, hay mucha gente buena entre los armenios)).
          2. +6
            2 noviembre 2020 21: 21
            Hola!
            Cita: nnm
            Creo que sí. Pero si hay un "pero" - si hay cabezas brillantes en el Estado Mayor. Yo hubiera hecho lo mismo. Agotado, estiró las comunicaciones en las montañas, luego cortó las estribaciones de las montañas y cortó la agrupación de gran altitud con ataques de flanqueo y al mismo tiempo contraatacaría en dirección a Fizuli.

            Su versión es la más preferida en esta situación.
            Pero hay un "matiz".
            Si Ar. tenía recursos suficientes y al menos paridad en armamento.
            Y al menos durante el período de la contraofensiva en sí, neutralizaron la ventaja aérea en la dirección del ataque principal.
            Además, en mi opinión, en esta etapa de la base de datos, los recursos de Ar. y Karabaj no se puede comparar con las capacidades de Az.
            1. nnm
              -3
              2 noviembre 2020 22: 57
              No veo ninguna ventaja en particular ..... sí, sí, vi estos videos, pero esto de ninguna manera significa la destrucción del escalonado y la pérdida de control, especialmente sobre la reubicación
          3. -3
            2 noviembre 2020 22: 45
            Fuzuli opcional. Puedes Zangilan. Puede Aghdam - y directamente a Bakú.
        2. -3
          2 noviembre 2020 20: 36
          Saludos Albert hi de hecho, ya lo hemos discutido más de una docena de veces, parece haber llegado a un entendimiento.
          Estoy hablando de otra cosa, qué tipo de ... reunirse en pequeños grupos, ¿están jugando en el árbol de Año Nuevo o en la Guerra?
          1. +7
            2 noviembre 2020 20: 55
            Cita: Hunter 2
            Saludos Albert hi de hecho, ya lo hemos discutido más de una docena de veces, parece haber llegado a un entendimiento.
            Estoy hablando de otra cosa, qué tipo de ... reunirse en pequeños grupos, ¿están jugando en el árbol de Año Nuevo o en la Guerra?

            Hola, ¿ha fumado un porro por multitud a una distancia de 20 metros o más? riendo
          2. +5
            2 noviembre 2020 23: 07
            Cita: Hunter 2
            Saludos Albert hi de hecho, ya lo hemos discutido más de una docena de veces, parece haber llegado a un entendimiento.
            Estoy hablando de otra cosa, qué tipo de ... reunirse en pequeños grupos, ¿están jugando en el árbol de Año Nuevo o en la Guerra?

            A juzgar por las imágenes espeluznantes, entienden que están en guerra, pero en el último momento de sus vidas.
        3. -4
          2 noviembre 2020 20: 43
          ¡¡¡Los armenios en las montañas los azotan por completo !!!! ¡Así que la guerra aún no ha terminado! Y estas imágenes de drones, se filmaron mucho en los primeros días de la guerra.
          1. +4
            2 noviembre 2020 20: 57
            Cita: Artura
            ¡¡¡Los armenios en las montañas los azotan por completo !!!! ¡Así que la guerra aún no ha terminado! Y estas imágenes de drones, se filmaron mucho en los primeros días de la guerra.

            Posiblemente, pero obviamente no todos
          2. +6
            2 noviembre 2020 21: 31
            ¡Barevtes!
            Cita: Artura
            ¡¡¡Los armenios en las montañas los azotan por completo !!!!

            Desafortunadamente para ti, tus palabras son solo palabras. No apoyado por nada. Para justificar sus conclusiones, la configuración actual de la primera línea y la iniciativa estratégica en Az.
            Cita: Artura
            Y estas tomas de drones, se filmaron mucho en los primeros días de la guerra.

            No estoy de acuerdo contigo
            El mismo metraje se transmite en apoyo de mis palabras, Al-Jazeera.
            Por cierto, 4 de sus complejos TZhK están acreditados en el Ministerio de Defensa Az. Sus operadores informan desde casi las formaciones de combate del ejército azerbaiyano.
            1. -6
              3 noviembre 2020 09: 52
              Al Jazeera?))))))) Si no me equivoco, tiene su sede en Qatar. Y Qatar y Turquía se besan apasionadamente)))). Sigue creyendo)))))
              1. 0
                3 noviembre 2020 10: 05
                Cita: Artura
                Sigue creyendo)))))

                ¡Hombre joven! ¡Solicitud sincera!
                Si tiene algo para dar argumentos de hecho, ¡por favor!
                ¡Pero no te atrevas a contactarme en el futuro!
                1. -4
                  3 noviembre 2020 18: 14
                  ¡Chico! ¡Aquí hay algunos regalos nuevos para ti! Y puedes transmitir a tu cacareada al jazeera)))) Y en ti, aún no has crecido en eso.



                  1. +3
                    3 noviembre 2020 19: 54
                    Cita: vlad.baryatinsky

                    0
                    ¡Chico! ¡Aquí hay algunos regalos nuevos para ti!

                    ¡Aparentemente no recibes mi solicitud!
                    Lo siento.
                    ¡Pero no tengo la intención de volverme como ustedes y hundirme en su nivel de educación y percepción de la ética del Diálogo Humano!
                    Cita: Artura
                    ! Y puedes transmitir a tu cacareada al jazeera

                    No tengo nada que ofrecer a Al Jazeera.
                    Ella no necesita mis servicios.
                    ¡Ella extrae perfectamente información del campo de batalla, así que * RETIVO * abandonada por tu "antiguo" e "invencible" "ejército"!
                    Cita: Artura
                    Y en ti, todavía no has crecido en esto.

                    ¡Créeme! Si tuvieras el "honor" de conocerme en persona.
                    ¡Entonces te sorprendería "gratamente"!
                    1. -4
                      3 noviembre 2020 21: 38
                      Cuando es necesario se retiran y cuando es necesario atacan, la guerra puede pasar cualquier cosa. Puedes preguntarle a Al Jazeera cuántos de los tuyos fueron "puestos" en Hell's Gorge durante estos 3 días ...
                      1. +2
                        3 noviembre 2020 22: 08
                        Cita: Artura
                        Cuando es necesario, se retiran y, cuando es necesario, atacan.

                        ¡Por supuesto!
                        ¿Es un plan tan "ingenioso" dejar al enemigo hasta 5 km de Shushi?
                        Y esto es en un teatro de operaciones como Karabaj. ¡Lo cual es posible a lo largo de la diagonal más larga de un extremo a otro en 1 día luz! Conducir alrededor.
                        Cita: Artura
                        tu "acostado"

                        ¡Gloria a Yahvé! ¡Dios! ¡A Allah! Astvatsu!
                        ¡Mi TODO, conmigo!
                        Cita: Artura
                        Puedes preguntarle a al Jazeera cuántos de los tuyos fueron "condenados a muerte" en Hell's Gorge durante estos 3 días ...

                        Pero cuántos de los suyos fueron "colocados" en una posición horizontal, puedo responder con precisión.
                        5438 soldados, oficiales y posiblemente civiles. ¡Disparemos!
                        ¡El sitio web del Ministerio de Defensa de Armenia fue pirateado hace 8 días por un hacker checo Peter Krzistka, en Brno!
                        Fuente, televisión holandesa. Canal SBS-6.
                        Dirección, deshazte! ?? guiño
          3. -4
            2 noviembre 2020 21: 48
            Sí, claro, quién dudaría ...)
          4. -3
            2 noviembre 2020 21: 50
            https://www.armenianreport.com/ru/pubs/263662/
          5. +4
            2 noviembre 2020 23: 13
            Cita: Artura
            ¡¡¡Los armenios en las montañas los azotan por completo !!!! ¡Así que la guerra aún no ha terminado! Y estas imágenes de drones, se filmaron mucho en los primeros días de la guerra.

            ¡Fuerte declaración!
            Es posible con más detalle ...
            En el camino, los azerbaiyanos no son tan estúpidos como los comandantes armenios.
            Hasta ahora, solo los restos de los guerreros están siendo conducidos a las montañas, en vísperas del invierno.
            Si se cortan las rutas de suministro, entonces ah.
          6. +4
            3 noviembre 2020 06: 36
            Cita: Artura
            ¡¡¡Los armenios en las montañas los azotan por completo !!!!

            ¡¡Halva, halva !!
            Hasta ahora, a juzgar por el lugar donde ya se están produciendo enfrentamientos, podemos concluir que todo lo contrario.
        4. +3
          2 noviembre 2020 21: 12
          Shalom!
          Cita: Krasnodar
          Los armenios tienen sus propias tácticas: voluntarios, reservistas y soldados de la NKR están reteniendo a los azerbaiyanos en las montañas, que están un poco atrapados allí.

          También me adhiero a tu versión.
          Cita: Krasnodar
          En la propia Armenia hay una reserva: 40 mil listos para el combate. Ahora desgastarán al máximo a los azerbaiyanos, les permitirán estirar las comunicaciones e intentar echarlos de las montañas y laderas.

          Pero esto ya es una retractación en toda regla de Am. en la base de datos.
          Supongo que Az. luego se involucrará plenamente en la base de datos y anunciará una movilización general.
          1. +3
            2 noviembre 2020 21: 31
            Pues bien, ahí empezará la picadora de carne.
        5. 0
          2 noviembre 2020 23: 00
          Cita: Krasnodar
          Cita: Hunter 2
          Así que me pregunto, ¿los armenios tienen comandantes? ¿Dónde están los oficiales, Pashinyan "saltó" a todos los militares regulares?
          La impresión es que no entienden cosas elementales, ni siquiera se parece a los milicianos ... así que "unas vacaciones en la guardería".

          Los armenios tienen sus propias tácticas: voluntarios, reservistas y soldados de la NKR detienen a los azerbaiyanos en las montañas, que están un poco atrapados allí. En la propia Armenia hay una reserva: 40 mil listos para el combate. Ahora desgastarán al máximo a los azerbaiyanos, les permitirán estirar las comunicaciones y tratarán de arrojarlos de las montañas y laderas.

          Entonces que
          Si Armenia se involucra en una guerra en el territorio de Azerbaiyán, entonces adiós a la OTSC. Karabaj, de Jure, Azerbaiyán.
          Y a juzgar por cómo estornudan lo que se llama el ejército de Karabaj ...
          Lo mismo ocurrirá con el ejército pashiniano.
          Molerán a distancia.
          1. +6
            2 noviembre 2020 23: 25
            Entonces, el ejército de la NKR es el ejército de Armenia, y viceversa. riendo
        6. +2
          3 noviembre 2020 02: 03
          Es solo que los azerbaiyanos no están buscando problemas. Tienen diferentes tácticas. Evitan choques directos. Están exprimiendo las posiciones de los armenios después de la completa supresión de la defensa por parte de la artillería, según el UAV. ¿Cómo puedes desgastarlos? Deshacerse de un ejército moderno entrenado con acciones partidistas, sin tener ventaja ni en tecnología ni en personas y, lo más importante, en la obtención de información.
        7. +1
          3 noviembre 2020 19: 47
          buen día hi
          Cita: Krasnodar
          Ahora desgastarán al máximo a los azerbaiyanos, les permitirán estirar las comunicaciones y tratarán de echarlos de las montañas y laderas.

          pero, ¿cómo lo van a deshacer? ¿más bien que? el equipo que tenía la NKR se redujo enormemente y el equipo de Armenia no va allí. tácticas de "olas humanas despiadadas"? hmm ... salió una broma triste ...
      5. +13
        2 noviembre 2020 21: 08
        Las principales fuerzas del ejército armenio, 50 mil, están en territorio armenio y aún no han entrado en la batalla, apoyándolas periódicamente con artillería y refuerzos. Hasta ahora, el ejército de la NKR, el grupo armenio estacionado en la NKR y los voluntarios están luchando en el lado armenio.
        Hay dos opciones. O el ejército armenio está esperando a que los azeríes desaparezcan para contraatacar con nuevas fuerzas, o Armenia aún fusiona la NKR, lo que solo indica una lucha. Teniendo en cuenta que NKR es la base de los oponentes de Pashinyan, la opción dos es bastante probable.
        Y, en general, es difícil juzgar el estado de cosas en los frentes del video. Bueno, esto es propaganda en primer lugar. Por ejemplo, algunos de los videos de los ataques de vehículos aéreos no tripulados de Azerbaiyán no se presentan de inmediato, sino que se colocan en el estante y se muestran cuando hay calma en el frente o algo sale mal. La situación es mucho más fácil de entender a partir de las cartas. Ahí está mucho más claro lo que está pasando.
        1. +1
          2 noviembre 2020 21: 30
          Cita: g1v2
          Las principales fuerzas del ejército armenio, 50 mil, están en territorio armenio y aún no han entrado en la batalla, apoyándolas periódicamente con artillería y refuerzos. Hasta ahora, el ejército de la NKR, el grupo armenio estacionado en la NKR y los voluntarios están luchando en el lado armenio.
          Hay dos opciones. O el ejército armenio está esperando a que los azeríes desaparezcan para contraatacar con nuevas fuerzas, o Armenia aún fusiona la NKR, lo que solo indica una lucha. Teniendo en cuenta que NKR es la base de los oponentes de Pashinyan, la opción dos es bastante probable.
          Y, en general, es difícil juzgar el estado de cosas en los frentes del video. Bueno, esto es propaganda en primer lugar. Por ejemplo, algunos de los videos de los ataques de vehículos aéreos no tripulados de Azerbaiyán no se presentan de inmediato, sino que se colocan en el estante y se muestran cuando hay calma en el frente o algo sale mal. La situación es mucho más fácil de entender a partir de las cartas. Ahí está mucho más claro lo que está pasando.

          ¿Vives en un universo paralelo o qué?)) La población de NKR es de 150 mil. El ejército de Azerbaiyán en tiempos de paz es de aproximadamente 70-80 mil. ¿Y quiénes son los marcianos que luchan contra el ejército azerbaiyano allí? Mantienen 50 mil fuerzas frescas, pero por alguna razón ya han anunciado una movilización total. Y envían a cualquiera al frente. incluyendo mujeres y ancianos.
          1. -2
            2 noviembre 2020 22: 55
            Los ancianos y las mujeres son exclusivamente voluntarios. No hay movilización total en la propia Armenia
          2. +1
            3 noviembre 2020 11: 06
            ¿Y qué redes sociales has desbloqueado? riendo En mi opinión, está claro que la información se le entrega en dosis. Por ejemplo, la información sobre pérdidas se mantiene hasta el final de la guerra para que no pierda la moral. Y sobre las fuerzas de los armenios en la NKR. Inicialmente, había entre 10 y 15 mil bayonetas del ejército de Karabaj y del ejército de Armenia, es decir, alrededor de 25 mil contra 50-60 mil azeríes. Durante la guerra, se enviaron voluntarios allí, se movilizaron en la NKR y se enviaron varias unidades. Sí, hubo alrededor de 50 mil de ellos contra sus 70-80 mil involucrados en la operación. Las pérdidas de personas son graves en ambos lados, 10 mil muertos y heridos pueden salir despedidos. Pero las principales fuerzas del ejército armenio todavía se encuentran en el territorio de Armenia. solicita Es demasiado pronto para agitar sus gorras. Aunque el equipo ya ha sido eliminado decentemente de ellos, pero nuevamente en la propia Armenia, las unidades aún están intactas y equipadas. Todo depende de si Pashinyan decide ir a por todas. Si Armenia decide unirse a la guerra oficialmente, entonces una ofensiva en otra sección de la frontera puede cambiar seriamente la situación. ¿Lo hará la pequeña urraca? Apenas. Más bien, Karabaj se fusionará.
            1. +1
              3 noviembre 2020 11: 56
              Cita: g1v2
              ¿Y qué redes sociales has desbloqueado? riendo En mi opinión, está claro que la información se le entrega en dosis. Por ejemplo, la información sobre pérdidas se mantiene hasta el final de la guerra para que no pierda la moral. Y sobre las fuerzas de los armenios en la NKR. Inicialmente, había entre 10 y 15 mil bayonetas del ejército de Karabaj y del ejército de Armenia, es decir, alrededor de 25 mil contra 50-60 mil azeríes. Durante la guerra, se enviaron voluntarios allí, se movilizaron en la NKR y se enviaron varias unidades. Sí, hubo alrededor de 50 mil de ellos contra sus 70-80 mil involucrados en la operación. Las pérdidas de personas son graves en ambos lados, 10 mil muertos y heridos pueden salir despedidos. Pero las principales fuerzas del ejército armenio todavía se encuentran en el territorio de Armenia. solicita Es demasiado pronto para agitar sus gorras. Aunque el equipo ya ha sido eliminado decentemente de ellos, pero nuevamente en la propia Armenia, las unidades aún están intactas y equipadas. Todo depende de si Pashinyan decide ir a por todas. Si Armenia decide unirse a la guerra oficialmente, entonces una ofensiva en otra sección de la frontera puede cambiar seriamente la situación. ¿Lo hará la pequeña urraca? Apenas. Más bien, Karabaj se fusionará.

              No hay ejército Nkr. No sé quién te dijo eso. Es de facto una guerra entre Armenia y Azerbaiyán. Hablemos también de tecnología. ¿El ejército de Nkr también pertenece a 300? Ya se han confirmado más de 200 de ellos. Por qué dinero y, lo más importante, quién suministró estos C 300, tornados, avispas, cuánto cuestan, creo que no debería decirlo. Todo esto es esencialmente la técnica de Armenia. Bueno, una declaración de guerra. Esto esencialmente conducirá a la expansión del frente y al colapso de toda la defensa. Ya tienen escasez de recursos, tanto materiales como humanos. Y lo único que frena el avance del ejército azerbaiyano es el terreno montañoso.
              1. +2
                3 noviembre 2020 12: 13
                El hecho de que, de hecho, la guerra entre Armenia y usted esté ocurriendo es comprensible. Pero Armenia está librando una guerra por poderes y usted es directo. Bueno, 200 tanques aún no han sido eliminados de cerca, aunque tarde o temprano esto se puede lograr. Si no lo sabía, el ejército de la NKR tenía oficialmente más tanques que el ejército armenio. Inicialmente pasaron por alto el Tratado FACE. solicita Bueno, no discuto que el ejército de la NKR estuviera armado por Armenia, transfiriéndole armas y reponiéndolo con reclutas. Muchos conscriptos armenios sirvieron en el territorio de la NKR. solicita
                No se trata de eso, sino del hecho de que las principales fuerzas de las Fuerzas Armadas de Armenia aún no han entrado en la batalla. Será difícil para ellos traer grandes fuerzas al territorio de la República Democrática del Congo, porque el corredor sur ha sido cortado, el norte bajo el fuego de Murovdag y la capacidad del corredor Lachin se ha reducido debido a daños en el puente. Desde un punto de vista militar, es mucho más inteligente para ellos avanzar en otra sección de la frontera. Pero luego salen del paraguas de CSTO. solicita
                Ciertamente tienen escasez de recursos, pero luchan duro. Y claramente tienes mareos por el éxito y un sombrero de cabeza. Para los armenios, tales sentimientos ya han llevado a un mal comienzo de la guerra y probablemente conducirán a la pérdida de la NKR, pero esos sentimientos también son peligrosos para usted. solicita
        2. +4
          2 noviembre 2020 21: 32
          También necesitas ver el satélite de Armenia. Cuando Am no ha publicado una lista de pérdidas durante mucho tiempo, eso también es una señal. En mi
          1. +4
            3 noviembre 2020 11: 08
            Exponer las pérdidas en una guerra así es una estupidez. Solo desmoralizan. Las milicias y los movilizados están encendidos en el régimen de "todos morimos". Nuevamente, los armenios no bloquearon las redes sociales, lo que significa que también ven Azervideo con ataques con drones y están desmoralizados.
            1. +2
              3 noviembre 2020 11: 17
              Previamente diseñado
              1. +3
                3 noviembre 2020 11: 26
                Solían pensar que esta es otra exacerbación limitada. Además, los armenios tenían mala nariz. Si lees sus comentarios aquí durante los últimos años, fue una gran suerte. "Nueva guerra, nuevos territorios" y todo eso. solicita Bueno, cuando las pérdidas superaron las mil, se dieron cuenta de que era desmoralizador. Incluso en una guerra así, las pérdidas ya son difíciles de rastrear. Ya faltan bastantes. Allí, los azeríes colocaron a los armenios capturados, que fueron aislados en el búnker. Seguramente hasta que salió ese video, se los consideró muertos o desaparecidos. solicita
        3. -1
          2 noviembre 2020 21: 54
          Bueno, de nuestro lado, también hay 2 de cada 5 cuerpos en el negocio ... y no hubo movilización. Para el día de la guerra, cuesta unos 50 dólares ... Armenia no va a tirar.
          1. +3
            3 noviembre 2020 10: 19
            Cita: Otshelnik
            Bueno, de nuestro lado, también hay 2 de cada 5 cuerpos en el negocio ... y no hubo movilización. Para el día de la guerra, cuesta unos 50 dólares ... Armenia no va a tirar.

            Esto es 50 lam. Para los armenios es más barato
          2. +3
            3 noviembre 2020 11: 19
            Tienes rotaciones y en general, por supuesto, el banco es más ancho. Por ejemplo, las unidades del cuerpo T90 transferidas desde Bakú se mantienen principalmente en la reserva operativa y rara vez se envían a la batalla. solicita
            Bueno, por el dinero. La guerra, por supuesto, consume dinero, pero los armenios todavía tienen antiguas reservas de armas soviéticas. Además, pueden pedir dinero prestado tanto en Occidente como en Rusia. Se les dará. Por supuesto, la deuda nacional crecerá seriamente, pero no catastróficamente. Y tus gastos serán mayores. Los drones y las municiones de alta precisión en esta cantidad son muy costosos. Los mismos drones kamikaze son, de hecho, desechables. No es de extrañar que los aviones de Israel y los cargamentos de Turquía a Azerbaiyán vayan uno por uno. Además, hay infa que Pechory también compró en Ucrania. Los armenios siguen luchando mucho más barato. En general, los armenios están luchando contra las deudas y usted está consumiendo sus reservas de dinero hechas en años anteriores. Después de la guerra, en cualquier caso, ambas partes se enfrentarán a una grave crisis financiera. solicita
        4. +4
          3 noviembre 2020 06: 46
          Cita: g1v2
          Las principales fuerzas del ejército armenio, 50 mil, están en territorio armenio y aún no han entrado en la batalla, apoyándolas periódicamente con artillería y refuerzos. Hasta ahora, el ejército de la NKR, el grupo armenio estacionado en la NKR y los voluntarios están luchando en el lado armenio.

          Parece que los armenios estaban perplejos. Si comienzan a disparar desde su territorio u operan activamente con todo su ejército principal, ya no será una guerra entre Karabaj y Azerbaiyán, sino una guerra entre Armenia y Azerbaiyán. Y dado que los armenios tendrán que ser los primeros en comenzar a operar con su ejército en el territorio reconocido por todos como azerbaiyanos, entonces no parecerán una parte herida. Por lo tanto, la CSTO o Rusia por separado no entrarán aquí y no los ayudarán. Pero también es estúpido y cínico observar con indiferencia desde el margen cómo sus compañeros de tribu están siendo asesinados en Karabaj. Tenedor.
          1. +4
            3 noviembre 2020 11: 21
            Estoy de acuerdo. Es en esta bifurcación donde Aliyev empuja a los armenios. O atacar en otra sección de la frontera y salir del paraguas CSTO o drenar la NKR.
          2. -1
            3 noviembre 2020 12: 58
            Cita: Gritsa
            Cita: g1v2
            Las principales fuerzas del ejército armenio, 50 mil, están en territorio armenio y aún no han entrado en la batalla, apoyándolas periódicamente con artillería y refuerzos. Hasta ahora, el ejército de la NKR, el grupo armenio estacionado en la NKR y los voluntarios están luchando en el lado armenio.

            Parece que los armenios estaban perplejos. Si comienzan a disparar desde su territorio u operan activamente con todo su ejército principal, ya no será una guerra entre Karabaj y Azerbaiyán, sino una guerra entre Armenia y Azerbaiyán. Y dado que los armenios tendrán que ser los primeros en comenzar a operar con su ejército en el territorio reconocido por todos como azerbaiyanos, entonces no parecerán una parte herida. Por lo tanto, la CSTO o Rusia por separado no entrarán aquí y no los ayudarán. Pero también es estúpido y cínico observar con indiferencia desde el margen cómo sus compañeros de tribu están siendo asesinados en Karabaj. Tenedor.

            Zugzwang
      6. +6
        2 noviembre 2020 22: 52
        Cita: Hunter 2
        Así que me pregunto, ¿los armenios tienen comandantes? ¿Dónde están los oficiales, Pashinyan "saltó" a todos los militares regulares?
        La impresión es que no entienden cosas elementales, ni siquiera se parece a los milicianos ... así que "unas vacaciones en la guardería".

        Si ...
        Las trincheras son rectas y es difícil llamarlas trincheras.
        Una especie de mierda, los boxes de los luchadores.
        Nosotros, durante los ejercicios, buscamos una posición para tirar boca abajo en 15 minutos. Una pala de zapador común.
        ¿En qué escuelas militares sus oficiales fumaban libros de texto?
        1. -1
          3 noviembre 2020 14: 55
          Priamo kak u RKKA v 1941g.
    2. nnm
      +10
      2 noviembre 2020 19: 27
      Bueno no lo sé. Como no pudieron tomar el istmo, todavía no pueden. No creo que valga la pena sacar conclusiones de los informes de televisión. No vemos mapas operativos, ningún cálculo de fuerzas y activos, ningún plan. El hecho de que los armenios no estaban listos es un hecho, pero para decidir quién está en el escudo y quién está con el escudo, no nos apresuremos. Y además, procederemos, al menos de los hechos, ya que no hay datos de la sede.
      1. +23
        2 noviembre 2020 19: 30
        No, nadie tiene prisa. Muchos simplemente están sorprendidos por el descuido de los combatientes de Karabaj.
        1. nnm
          +5
          2 noviembre 2020 19: 34
          Bueno, es difícil decirlo sin ver las características del teatro de operaciones y sin conocer el nivel de preparación para el combate de la milicia. El hecho de que existan preguntas tanto para NKR como para Armenia no es ambiguo. Pero pienso de manera diferente: ¿por qué inicialmente pensamos que Soros Pashinyan no se orientó precisamente hacia tal desarrollo de eventos? ¿Por qué creemos que lo que está sucediendo es un error y no una intención? Entiendo lo que suena como un llamado a buscar a los culpables, pero de alguna manera simplemente no veo ninguna acción activa por parte de Armenia para intensificar la asistencia de la diáspora: no hay reconocimiento de la NKR, no hay movilización general de una docena de edades, no hay apelaciones adecuadas a la CSTO después de los informes de bombardeos en Armenia ... .extraño así
        2. +2
          2 noviembre 2020 19: 35
          Con este enfoque, e incluso la situación, ya están muertos, lo que les preocupa.
        3. nnm
          +15
          2 noviembre 2020 19: 44
          Sí, el problema no está en los combatientes, sino en los comandantes y el poder político: prohibieron modernizar la base rusa, no reconstruyeron el sistema de comando y control para aumentar las amenazas ... los combatientes aquí, por el contrario, son simples peones que hacen todo lo que pueden, contra métodos más avanzados de lucha guerra. Pero estoy interesado en otra cosa: muchos conocidos armenios, bien organizados en Rusia, me dicen lo mal que los apoyamos, pero ninguno de ellos se apresuró a defender a la NKR, envió un par de miles de dólares a casa y eso es todo, mi conciencia está tranquila ...
      2. MTN
        -3
        2 noviembre 2020 19: 39
        Cita: nnm
        Y además, procederemos, al menos de los hechos, ya que no hay datos de la sede.

        Estimado, en los últimos días, el ejército azerbaiyano ha destruido al personal militar de alto rango del régimen títere de Karabaj, desde el Ministro de Defensa hasta sus adjuntos. Además, dadas las pérdidas probadas de los armenios, que se pueden ver en el sitio web neutral de Lostarmor, los armenios no solo se encuentran en una situación deplorable, sino en un estado desastroso. Que no es un día en que los soldados y el equipo sean destruidos. Por cierto, hoy sacaron otra lista con los muertos. Por cierto, la lista viene con un retraso de al menos una semana, por lo que sus pérdidas se pueden multiplicar con seguridad por 3 al menos.
        1. nnm
          +9
          2 noviembre 2020 19: 46
          Ok, soy consciente de la regla de tres ... y sus pérdidas no deben multiplicarse por tres y dividirse por el mismo número, ¿sus victorias declaradas?
          ¿Por qué no terminas el asedio? No hay fuerzas ni medios en la última reserva, ¿cuál sería suficiente para un avance y para la defensa en la base de la cuña de ataque principal? ¿Por qué no desarrollamos una ofensiva ???? ¿O tienes algún BUSV especial? Yo creo que no ...
          Por lo tanto, no se apresure a difundir sobre la victoria ... ya veremos.
          1. MTN
            -8
            2 noviembre 2020 19: 57
            Cita: nnm
            y luego sus pérdidas no deben multiplicarse por tres

            Si le resulta más fácil, multiplique por 10.

            Cita: nnm
            ¿Por qué no terminas el asedio? No hay fuerzas ni medios en la última reserva

            Entonces, cuántas victorias no muestres seguirán cantando lo mismo. Todos los días se destruyen mano de obra y equipo, y aquí escriben que no hay fuerza y ​​reserva) 50 millones de reserva de dinero. 100 mil ejército contra 40. Teniendo en cuenta el video, quien necesita una reserva más se puede ver incluso y-di-o-tu!

            Cita: nnm
            Por lo tanto, no se apresure a difundir sobre la victoria ... ya veremos.

            Si quieres mirar, no quieres mirar. Tu negocio.
            1. nnm
              +8
              2 noviembre 2020 20: 04
              ... para que sus pérdidas se puedan multiplicar de forma segura por al menos 3.

              Disculpe, pero propone aplicar este coeficiente solo al "azul", ¿por qué? Nunca mientes, ¿verdad?
              Entonces, cuántas victorias no muestres seguirán cantando lo mismo. Todos los días se destruyen mano de obra y equipo, y aquí escriben que no hay fuerza y ​​reserva) 50 millones de reserva de dinero. 100 mil ejército contra 40. Teniendo en cuenta el video, quien necesita una reserva más se puede ver incluso y-di-o-tu!

              ¿Y cómo, cuál es el resultado? Cerró el bloqueo, tomó Stepanakert? Por favor calme su patetismo, de lo contrario la pantalla ya es corta ...
              Si quieres mirar, no quieres mirar. Tu negocio.

              Gracias por su valioso consejo y prometo utilizarlo ...
            2. 0
              3 noviembre 2020 06: 54
              Cita: MTN
              Entonces, cuántas victorias no muestres seguirán cantando lo mismo. Todos los días se destruyen mano de obra y equipo, y aquí escriben que no hay fuerza y ​​reserva) 50 millones de reserva de dinero. 100 mil ejército contra 40. Teniendo en cuenta el video, quien necesita una reserva más se puede ver incluso y-di-o-tu!

              En realidad, está discutiendo con un militar profesional que sabe cómo conducir las hostilidades de manera competente y, según tengo entendido, que ha estado en la guerra. Por tanto, las cifras que le citó no son un argumento para juzgar el éxito final sin otros factores importantes.
        2. -2
          2 noviembre 2020 20: 48
          De donde vienes))) ??? En todas tus noticias de ayer gritaron que mataron al presidente de Artsakh, y hoy premió a los combatientes que ayer tus fuerzas especiales enviaron a su guri. Según tengo entendido, todavía estás sentado en cajas con tomates y colgando fideos en las orejas de la gente)
          1. 0
            2 noviembre 2020 21: 58
            ¿Por qué estás aquí ... tus mujeres ya están siendo llevadas al frente y tú estás sentada aquí ...
          2. MTN
            -3
            2 noviembre 2020 22: 20
            Cita: Artura
            De donde vienes))) ??? En todas tus noticias de ayer gritaron que mataron al presidente de Artsakh

            Ara, no tomé coñac contigo para que pudieras hablarme al respecto. En segundo lugar, ¿ha escuchado algo así de mí personalmente? Hablé del ex ministro de Defensa de Dashshah o Partsakh como dices allí. También escribiré ahora y recordarán que el ejército azerbaiyano destruyó a Jalal Harutyunyan. Y luego este Shakaryan ...

            Cita: Artura
            sus fuerzas especiales fueron enviadas a su guri.

            Dios no lo quiera si los hay. Enviamos lo principal al infierno. Recuerde el mandamiento NO ROBAR.

            Y antes de hablar de nuestras fuerzas especiales, ¿has visto tus nuevos videos? ¿Y también la nueva lista de Astvats?

            Cita: Artura
            Según tengo entendido, todavía estás sentado en cajas con tomates y colgando fideos en las orejas de la gente)))

            Y aquí, como siempre, en mi repertorio armenio ... Encendí la radio armenia y estaba diciendo tonterías fuera de tema. Ya no lo cree gracioso. Lloraría si fuera tú. Estás tan privado de la materia gris de Dios que no comprendes lo deplorable que eres. Ríe ríe.
      3. +5
        2 noviembre 2020 20: 43
        Y además, procederemos, al menos de los hechos, ya que no hay datos de la sede.


        Sí, hoy hay un buen y profesional análisis sobre el coronel Cassad. "Sobre la situación en las montañas de Karabaj". Allí, la imagen se presenta en detalle en los estantes, lo que no es posible para los autores locales.
        1. nnm
          0
          2 noviembre 2020 20: 46
          Créame, a excepción de los mapas operativos, no he creído en nada desde hace mucho tiempo, y también ordenaré que se revisen ... mejor dame cien que una docena de canales expertos ...
        2. -1
          2 noviembre 2020 22: 57
          También hay recursos más serios. "Mayor que Edda", por ejemplo
      4. +9
        2 noviembre 2020 21: 52
        nnm "El hecho de que los armenios no estaban listos es un hecho, pero para decidir quién está en el escudo y quién está con el escudo, no nos apresuremos. Y además, procederemos, al menos a partir de los hechos, ya que no hay datos de la sede".
        ¿Qué estás ...))) Aquí los estrategas locales ya lo han calculado todo. Se llevaron a Stepanakert y Shushi. Los armenios corren y lloran y así sucesivamente. Los azerbaiyanos recién registrados bajo apodos rusos son especialmente agradables.))) Dicen que los bayraktars noquearon todo el equipo de los armenios. Y me pregunto si los misiles impactan, ¿puede sobrevivir alguna parte del equipo y, después de una pequeña reparación, volver a estar en servicio? Después de todo, ¿no todo se convierte en basura allí?)))
    3. -2
      2 noviembre 2020 19: 29
      Rusia probablemente no tiene nada para ayudar a Karabaj, especialmente teniendo en cuenta la situación económica y la situación política en el país.
      1. nnm
        +29
        2 noviembre 2020 19: 49
        ¿Por qué debería Rusia ayudar a Karabaj? ¿Por qué sería eso ....? ¿Qué le dará a Rusia?
      2. MTN
        +14
        2 noviembre 2020 20: 02
        Cita: Civil
        Rusia probablemente no tiene nada para ayudar a Karabaj, especialmente teniendo en cuenta la situación económica y la situación política en el país.

        Los armenios solo tenían que vivir en paz. Rusia les dio el kanato de Iravan, que más tarde se convirtió en la provincia armenia. ¡Lo dio! ¿Donó toda la herencia albanesa a los armenios? Lo dio. Solo tenían que vivir y divertirse y respetar al menos a sus vecinos. Como resultado, la codicia arruinó el peleador. Dales tierras en Georgia, Azerbaiyán, Turquía, no lo creerás, pero ya les están enseñando a sus hijos el sur de Rusia que esta es la tierra de sus antepasados. Griboyedov no solo le dijo a la Rusia zarista que no traiga armenios a Rusia, después de unos años gritarán que esta es la tierra de sus antepasados. Incluso Dios no los ayudará ahora. No puedes mentir, matar y robar todo el tiempo. Nadie ha cancelado la justicia de Dios y la ley bumerán. Obtenga lo que sembraron. ¿Vivían mal en Turquía? ¿Viviste mal en Azerbaiyán? Y Rusia será ayudada una vez, dos, tres, diez, y cuando a cambio no reciba gracias sino carteles con las palabras Rusia es la ocupante de Armenia, ¿qué esperaban todos? Sí, hay bastantes zombis en el sitio que están sosteniendo el lado armenio, son azerófobos o solidaridad cristiana ... lo siento.
        Nunca aprendimos a distinguir a la víctima del agresor.
        1. +7
          2 noviembre 2020 20: 14
          es azerófobo o solidaridad cristiana

          ¿De dónde crees que proviene la azerofobia en Rusia? Sin embargo, al igual que la Arménofobia ...
          1. MTN
            -1
            2 noviembre 2020 22: 24
            Cita: paul3390
            ¿De dónde crees que proviene la azerofobia en Rusia? Sin embargo, al igual que la Arménofobia ...

            Los punks del mercado o de la calle todavía no son Azerbaiyán. Créame.
            1. +5
              2 noviembre 2020 22: 34
              Cita: MTN
              Los punks del mercado o de la calle todavía no son Azerbaiyán. Créame

              El agua afila una piedra ...
              Hoy compré frutos secos en el departamento en el que se sentó un joven representante de Uzbekistán.
              Tomé la fruta de albaricoque seco en mis manos para llamar la atención de la vendedora, que hablaba con entusiasmo con alguien por teléfono, para comprar tanto ella como el resto de las frutas en un peso total de aproximadamente 1 kg.
              Ella saltó en respuesta, y en mal ruso comenzó a enseñarme "las reglas del comportamiento del cliente", como "no lo lleves ahí, y no lo lleves ahí ..." Y esta sigue siendo una opción blanda.
              Compré orejones. Pero el sedimento permaneció.
              ¿Cómo cantaron los personajes principales en la película "Aybolit-66"? "No puedes hacerte famoso por buenas obras".
              1. +1
                3 noviembre 2020 16: 23
                ¡Gente extraña! Después de eso, tampoco lo tomo de los rusos. El mayor grado de desprecio capitalista es no pagar dinero. Déjela tener su propio albaricoque.
                1. 0
                  3 noviembre 2020 19: 45
                  Estoy de acuerdo. Más allí, ni un pie. Y menos también ...
            2. +1
              2 noviembre 2020 22: 51
              Bueno, ¿quién tiene la culpa de que toda tu basura - flotaste hacia nosotros? Entonces, ay, hasta que lo retire, será juzgado por ellos. Y se refiere a los azerbaiyanos, respectivamente.
              Mientras bajo la Unión Soviética estaban todos sentados en casa, todo estaba tranquilo y teníamos una verdadera amistad entre los pueblos ... Pero tan pronto como declararon a los rusos invasores y luego, por alguna razón, se apresuraron a ir a nuestras ciudades, entonces la amistad entre nosotros terminó. Y hasta que regrese, no lo será. Por ahora sois ocupantes de nuestra tierra.
              1. MTN
                -2
                3 noviembre 2020 00: 04
                Cita: paul3390
                Entonces, ay, hasta que lo retire, será juzgado por ellos. Y se refiere a los azerbaiyanos, respectivamente.

                ¿Y qué debemos hacer con los rusos que viven en Azerbaiyán?
                Cita: paul3390
                Pero tan pronto como declaraste invasores rusos

                ¿Nos confundiste accidentalmente con los armenios?
              2. +2
                3 noviembre 2020 00: 34
                Hace 27 años, Azerbaiyán ocupaba el 20% del territorio y un millón de refugiados de los 8.5 millones en ese momento. Simplemente no tenían suficiente trabajo, ni tierra, campesinos sin educación, ¿qué podían hacer? Solo a los mercados de Rusia. Y sobre la basura, pregúnteles a los siberianos que trabajan en la industria petrolera, qué pueden hacer los azerbaiyanos.
        2. nnm
          +6
          2 noviembre 2020 20: 24
          Rusia será ayudada una, dos, tres, diez, y cuando a cambio no reciba agradecimientos sino carteles con las palabras Rusia es la ocupante de Armenia, ¿qué esperaban todos?

          ¿Y qué obtiene Rusia en Azerbaiyán, me puedes decir?))) Y cómo continuará esto ...
          1. +7
            2 noviembre 2020 21: 19
            Dinero para la venta de equipo militar. Al menos pagan.
            1. nnm
              -8
              2 noviembre 2020 21: 20
              ¿Aazrbaydjan no paga?
          2. +3
            3 noviembre 2020 01: 11
            Lukoil consiguió contratos de aceite para sus hermosos ojos. Bombear petróleo a través del oleoducto Bakú-Norosiysk cuesta a Azerbaiyán mil millones más que a través de Bakú-Ceyhan, pero el hermano mayor debería quedar contento con I.T.D.
    4. +9
      2 noviembre 2020 19: 32
      se esbozó la perspectiva de entrar en Stepanakert
      No puedo juzgar la perspectiva militar, pero la perspectiva de una larga disputa de sangre está claramente indicada.
      1. MTN
        -5
        2 noviembre 2020 19: 40
        Cita: claro
        No puedo juzgar la perspectiva militar, pero la perspectiva de una larga disputa de sangre está claramente indicada.

        Se empeorarán a sí mismos.
        1. nnm
          +2
          2 noviembre 2020 19: 51
          En qué sentido ? ¿Darles genocidio?
          1. MTN
            -5
            2 noviembre 2020 20: 07
            Cita: nnm
            En qué sentido ? ¿Darles genocidio?

            El presidente de Azerbaiyán dijo claramente ............. ¿Qué está haciendo en suelo azerbaiyano, una persona que nació en Armenia y hasta con un arma en la mano? Piense más .........
            1. nnm
              +4
              2 noviembre 2020 20: 09
              Y si no se van, ¿qué harás? ¿Qué dice el Sr. Aliyev sobre esto? ¿O es mejor preguntarle al Sr. Erdogan de inmediato?
              Y sobre el hecho de que hasta los niños nacen con armas en la mano, perdóname, ¿quién te lo dijo? ¿Qué vas a hacer con estos niños ???
              1. MTN
                -2
                2 noviembre 2020 20: 17
                Cita: nnm
                Y si no se van, ¿qué harás? ¿Qué dice el Sr. Aliyev sobre esto?

                O reconocen el pasaporte azerbaiyano o serán deportados. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
                Vendrán con una visa.

                Si no hay registro y ciudadanía de Rusia, ¿qué haces con esas personas? Exactamente deportación. O entras en Rusia tal cual, o dosvidos. Lo mismo pasa con nosotros.
                1. nnm
                  +1
                  2 noviembre 2020 20: 19
                  Disculpe, pero ¿qué tiene que ver Rusia con eso? Es decir, ustedes, familias que han vivido durante siglos, ¿están sujetas a deportación? Y si no quieren, ¿qué pasará?
                  Y cuando mencionas a Rusia con tanta frecuencia, ¿no tienes miedo de estar demasiado a menudo tratando de mirar hacia el abismo de Nietzsche?
                  1. +4
                    2 noviembre 2020 22: 01
                    nnm "Y cuando mencionas a Rusia con tanta frecuencia, ¿no temes estar intentando con demasiada frecuencia mirar hacia el abismo de Nietzsche?"
                    Específicamente, no le teme a nada.))) Ha estado en el sitio desde el 11 de octubre de 2020. Funciona como puede.)))
                  2. MTN
                    -3
                    2 noviembre 2020 22: 30
                    Cita: nnm
                    Es decir, ustedes, familias que han vivido durante siglos, ¿están sujetas a deportación?

                    Estás deportando tayikos, uzbekos o cualquier otra persona que tenga documentos que no estén en regla (registro, visa, permiso de trabajo, etc.), aunque hayan vivido en el mismo país durante casi un siglo.
                    Cita: nnm
                    Disculpe, pero ¿qué tiene que ver Rusia con eso?

                    Te estoy dando las respuestas a tus preguntas de las leyes rusas, para que luego no consideres nuestras leyes salvajes.
                    Cita: nnm
                    Y cuando mencionas a Rusia con tanta frecuencia, no tienes miedo

                    Verá, una cosa les muestro lo que está sucediendo en Azerbaiyán, y otra, les muestro que las respuestas a sus preguntas son idénticas a las respuestas de su legislación.
                    1. nnm
                      +3
                      2 noviembre 2020 22: 34
                      Disculpe, pero los que están siendo deportados por Rusia también han vivido en estos territorios durante cientos de años. Del mismo modo, y una referencia a las leyes ... si desea discutir la ley de migración en detalle, es bienvenido.
                      No, no entendiste ... tu caja de arena para nosotros es solo un campo de entrenamiento para nuestro Estado Mayor hasta un momento, hasta que daña los intereses de la CSTO y Rusia. De lo contrario,. ...sin ofender
                      1. MTN
                        -1
                        3 noviembre 2020 00: 05
                        Cita: nnm
                        no afecta los intereses de la OTSC

                        Ninguno de los CSTO irá contra Azerbaiyán (excepto Rusia, lo dudo)
                2. -1
                  2 noviembre 2020 20: 51
                  Sueña, sueña ))))!!!
                  1. +2
                    2 noviembre 2020 22: 04
                    ¿Por qué soñar, mejores hechos ... y como hay muchos de los suyos en Hadrut? Puedo continuar, Dzhabrail, Zengilan, Gubadli, Agdere, Kelbeber .... muchos de los suyos se quedaron en estas ciudades?))))
                    1. nnm
                      -1
                      2 noviembre 2020 22: 26
                      ¿Cuánto tiempo permanecerá el tuyo en ellos?
        2. +6
          2 noviembre 2020 19: 59
          Cita: MTN
          Cita: claro
          No puedo juzgar la perspectiva militar, pero la perspectiva de una larga disputa de sangre está claramente indicada.

          Se empeorarán a sí mismos.

          Peor que nunca.
        3. +1
          3 noviembre 2020 08: 54
          Cita: MTN
          Se empeorarán a sí mismos.

          Y ellos mismos empeoraron, y tú también. Ahora, durante mucho tiempo, estos pueblos se matarán magníficamente unos a otros. Habría algo de qué regocijarse y algo de qué regodearse ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        2 noviembre 2020 22: 32
        Cita: claro
        la perspectiva de una disputa sanguínea prolongada está indicada con precisión.

        Chechenia-2018, Khankala. Viaje de negocios de seis meses. Leí el resumen del Distrito Federal del Cáucaso Norte por día. Daguestán, Makhachkala. Una especie de bar, un conflicto entre un Dagestani, un empleado del departamento de seguridad, y un Dagestani, una autoridad local. Disparando, uno de ellos resulta herido. Cerca hay un colega ingush. Le pregunto: "Aslan, ¿tienes una disputa de sangre en el Cáucaso?" - "Sí hay". - "¿Pero qué hay de los que beben en el bar, riñen, sin respeto, disparándose entre ellos, sin miedo a que sus familiares sean vengados?" - ... algo inaudible en respuesta. Todavía no entiendo sobre esta enemistad de sangre.
    5. MTN
      -5
      2 noviembre 2020 19: 54
      Cita: Smirnoff
      ¿O tal vez el comando guarda silencio sobre la situación?


      Nuuuu como decir recurso

      El coronel Artur Sargsyan, comandante adjunto del ejército de defensa de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj, murió durante las batallas con el ejército azerbaiyano.
      Además, la lista de muertos incluye al Jefe de Estado Mayor de la 18a División de Fusileros Motorizados de la NKR, coronel Sergei Shakaryan.


      sentir
    6. -1
      2 noviembre 2020 20: 52
      Están a la vanguardia y no hay teléfonos inteligentes ni conexiones 4G, y no ven todos los videos.
    7. -1
      2 noviembre 2020 21: 31
      Cita: Smirnoff
      Entonces las tropas no están muy al tanto ...

      Creo que sus familiares ya han enviado un montón de sms-ok explicando qué son ...
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. -2
      2 noviembre 2020 21: 49
      Destruido por SAM KUB.
    10. -5
      2 noviembre 2020 23: 04
      El liderazgo de Armenia está agotando su ejército y Karabaj.
      Armenia es un país pobre. Azerbaiyán tiene algunos $$$.
      AZE recibirá Karabaj y genocidirá un poco a los armenios, el liderazgo de ARM recibirá algo de $$$.
      Buen trato para ambas partes.
      1. -2
        2 noviembre 2020 23: 56
        Cita: Voentorg
        AZE recibirá un poco a los armenios de Karabaj y genocidio,

        Aquí es donde termina la historia de AZE ...
  2. 0
    2 noviembre 2020 19: 16
    Ahora puede ver claramente que lo que está en el objetivo se apagará y luego se apagará. Tvk ¡esto es lo que es la guía láser!
    1. +6
      2 noviembre 2020 19: 41
      Cita: tralflot1832
      Tvk ¡esto es lo que es la guía láser!

      Y curiosamente, ¿los soldados comienzan a dispersarse por el hecho de que ven la luz de fondo o escuchan el sonido de una bomba / cohete?
      1. +3
        2 noviembre 2020 20: 00
        ¡Lanza un golpe con munición israelí, el sonido al acercarse resucitará a los muertos!
      2. +2
        2 noviembre 2020 20: 02
        Escuche el sonido de un dron, misil o proyectil kamikaze que se acerca.
  3. +9
    2 noviembre 2020 19: 22
    Tres semanas de hostilidades y los armenios todavía están agrupados y continúan agrupados.
    Tuvimos una reunión en el patio del edificio.
    1. +10
      2 noviembre 2020 19: 33
      Cita: leks
      Tres semanas de hostilidades y los armenios todavía están agrupados y continúan agrupados.
      Tuvimos una reunión en el patio del edificio.

      Quizás fueron reunidos por algún comandante militar analfabeto.
    2. nnm
      +3
      2 noviembre 2020 19: 52
      Esto es psicología ... es por eso que se cavan trincheras con células conectadas y no con células individuales.
      1. +2
        2 noviembre 2020 20: 36
        Está claro con la psicología, así como con las trincheras, aunque si la posición está colocada correctamente, entonces claramente habrá menos pérdidas. El sentido de autoconservación es claramente un problema. Durante ese período, ya debería haber entendido que agruparse es peligroso para la salud. Encuentro en la casa en un lugar abierto que acordaron.
        Golpearon la trinchera con el primer disparo, todos corrieron a ayudar, la psicología está de acuerdo, pero debes entender que esto es un señuelo.
        1. nnm
          +2
          2 noviembre 2020 20: 39
          Estoy de acuerdo, pero créeme, los luchadores aprenden muuuy rápido ... como encender un cigarrillo y un francotirador. No sé a qué profundidad se dio el golpe, etc., pero muy pronto esta "previsibilidad del embotamiento" dejará de funcionar. Makhra es definitivamente la especie más sobreviviente ...
  4. +10
    2 noviembre 2020 19: 24
    Tal desprecio por el camuflaje elemental plantea la suposición de que Armenia, perdón, simplemente está cumpliendo la orden de alguien para la destrucción completa de la NKR, y todos estos discursos y solicitudes de ayuda tienen el único propósito de arrastrar a la Federación de Rusia a este lío.
    1. +3
      2 noviembre 2020 19: 41
      ¡Pashinyan simplemente entrega la NKR! Inmediatamente quedó claro incluso antes de las hostilidades. ¡Los militares no saben que han sido destruidos durante mucho tiempo! Y Nichol informa todo sobre las marchas de la victoria a sus guerreros que se debilitan rápidamente
    2. MTN
      -8
      2 noviembre 2020 19: 42
      Cita: Egoza
      sugiere que Armenia, lo siento, simplemente está cumpliendo la orden de alguien para la destrucción completa de NKR

      ¿O tal vez no son guerreros después de todo? Ahora han perdido la cabeza. El ministro de Defensa de la NKR fue aplastado, su adjunto fue aplastado. Comando, aplastado. ¿No ves el video?
    3. 0
      2 noviembre 2020 21: 24
      Para empujar sus cabezas contra Rusia y Turquía. Créame, hay una razón.
  5. -7
    2 noviembre 2020 19: 24
    Otro hechizo lloroso es que con la abrumadora superioridad del enemigo en el aire, supuestamente puedes defenderte de los golpes con armas guiadas guiadas por un operador humano, como si solo tuvieras que enterrarte bajo tierra y dejar de moverte incluso en la retaguardia. riendo

    "Es demasiado tarde para beber Borjomi, cuando se cayeron los riñones" (C)
  6. +1
    2 noviembre 2020 19: 27
    Y nuevamente, las imágenes del dron dan razones para decir que la parte armenia continúa descuidando el camuflaje básico. Sobre las trincheras y trincheras, ni siquiera hay los medios de camuflaje más simples, incluidas las redes de camuflaje.

    Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.
    1. +19
      2 noviembre 2020 19: 33
      Así que creo que en el mismo lugar con cámaras termográficas todo es visible como durante el día. Este disfraz no es efectivo.
      1. 0
        2 noviembre 2020 19: 40
        Cita: Smirnoff
        Así que creo que en el mismo lugar con cámaras termográficas todo es visible como durante el día. Este disfraz no es efectivo.

        Bueno, está bien, tal vez tengan problemas con las excavadoras, ¿pero tampoco tienen palas? Tienes que enterrarte, y ellos están allí, dirigen bailes redondos ...
    2. +5
      2 noviembre 2020 19: 37
      Profesor, se trata de camuflaje en general, ¡y las redes se dan aquí como ejemplo!
      1. -3
        2 noviembre 2020 19: 42
        Cita: Thrifty
        Profesor, se trata de camuflaje en general, ¡y las redes se dan aquí como ejemplo!

        Tienen un disfraz "en general". Después de todo, estudiaron en escuelas militares soviéticas. Solo en ATGM y drones se instala un sensor multiespectral y está enmascarado en un lugar. Por ejemplo, vehículos blindados debajo de las ramas. ¿Ves las ramas?
        1. +8
          2 noviembre 2020 19: 54
          Cita: profesor
          Cita: Thrifty
          Profesor, se trata de camuflaje en general, ¡y las redes se dan aquí como ejemplo!

          Tienen un disfraz "en general". Después de todo, estudiaron en escuelas militares soviéticas. Solo en ATGM y drones se instala un sensor multiespectral y está enmascarado en un solo lugar. aquí

          Profesor, vamos ya terriblemente poniéndonos al día ... incluso Hezbollah ha aprendido a alejarse de sus UAV. Profundice y vaya más allá.
          ¿Y qué sabes de las escuelas soviéticas?
          1. -5
            2 noviembre 2020 20: 06
            Cita: Hunter 2
            Profesor, vamos ya terriblemente poniéndonos al día ... incluso Hezbollah ha aprendido a alejarse de sus UAV. Profundice y vaya más allá.

            Los ponen bajo tierra (literalmente). Sé un par de cosas sobre escuelas.

            Cita: ccsr
            De hecho, las maquetas falsas de vehículos blindados se han utilizado durante mucho tiempo, por lo que no hay necesidad de mentirle al "profesor" que es imposible engañar a las cámaras termográficas. Claramente no estás en el tema, porque un fuego decente o bombas térmicas también ciegan a las cámaras termográficas, es solo que los "comandantes" armenios no querían hacer esto, así que están rastrillando por completo.


            ¿El fuego interfirió?
        2. +10
          2 noviembre 2020 19: 58
          Cita: profesor
          Por ejemplo, vehículos blindados debajo de las ramas. ¿Ves las ramas?

          De hecho, las maquetas falsas de vehículos blindados se han utilizado durante mucho tiempo, por lo que no hay necesidad de mentirle al "profesor" que es imposible engañar a las cámaras termográficas. Claramente no estás en el tema, porque un fuego decente o bombas térmicas también ciegan a las cámaras termográficas, es solo que los "comandantes" armenios no querían hacer esto, así que están rastrillando por completo.
          1. 0
            2 noviembre 2020 21: 39
            Según todas las apariencias, los falsos modelos de los armenios han terminado hace mucho tiempo.
        3. +7
          2 noviembre 2020 20: 04
          Cita: profesor
          Después de todo, estudiaron en escuelas militares soviéticas.

          Si fueron enseñados por "profesores" como usted, entonces, por supuesto, melancolía guiñó un ojo
          1. -2
            2 noviembre 2020 20: 12
            Cita: claro
            Cita: profesor
            Después de todo, estudiaron en escuelas militares soviéticas.

            Si fueron enseñados por "profesores" como usted, entonces, por supuesto, melancolía guiñó un ojo

            No. Se les enseñó que todos los errores obedecen a la Ley de Distribución Normal y que el número de pi en tiempo de guerra puede llegar a 4. Tuve grandes maestros. candidato
            1. +2
              2 noviembre 2020 20: 34
              Cita: profesor
              Cita: claro
              Cita: profesor
              Después de todo, estudiaron en escuelas militares soviéticas.

              Si fueron enseñados por "profesores" como usted, entonces, por supuesto, melancolía guiñó un ojo

              No. Se les enseñó que todos los errores obedecen a la Ley de Distribución Normal y que el número de pi en tiempo de guerra puede llegar a 4. Tuve grandes maestros. candidato

              Así que esperemos, en Karabaj, el 14 de marzo, y la hora es 1:59:26, y entonces sabremos con certeza si el número Pi llegará a cuatro. guiño
    3. 0
      2 noviembre 2020 19: 38
      Cita: profesor
      Y nuevamente, las imágenes del dron dan razones para decir que la parte armenia continúa descuidando el camuflaje básico. Sobre las trincheras y trincheras, ni siquiera hay los medios de camuflaje más simples, incluidas las redes de camuflaje.

      Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.


      Puedes atar una manguera con agua tibia a tu cinturón o hacer pipí ... y moverte a cuatro patas. De noche, en un taplovisor, pasarán bastante por una bandada de animales de "cuatro patas", ¿cuáles? Depende de la "cola".
    4. 0
      2 noviembre 2020 19: 41
      Mientras todo estaba abierto, el próximo safari armenio para el dron de azerbaiyán continúa en pie En Azerbaiyán, parece que se ha establecido la producción en masa de municiones para todos los calibres, tanto de armas pequeñas como de artillería.
      1. +2
        2 noviembre 2020 22: 07
        Vadim237 "en Azerbaiyán, la producción masiva de municiones se ha establecido, aparentemente, para todos los calibres, tanto de armas pequeñas como de artillería".
        Si es así, entonces son geniales. Me refiero a si tienen un ciclo completo de producción de municiones.
      2. +1
        3 noviembre 2020 00: 24
        Son ellos los que buscan deliberadamente la instalación Grad y la eliminan.
        1. +3
          3 noviembre 2020 00: 43
          ¡Shalom Aleichem!
          Aprovechando el triste momento, me gustaría expresar mis condolencias al pueblo judío en relación con el acto terrorista cerca de la Sinagoga de Viena.
          Mi más sentido pésame a los familiares y amigos de las víctimas de este crimen.
    5. MTN
      -6
      2 noviembre 2020 19: 43
      Cita: profesor
      Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.

      Tampoco puedo entender cómo puede disfrazarse de la cámara termográfica. Además, el dron puede mirar no solo en modo térmico, sino también una serie de otras ventajas.
      1. +2
        2 noviembre 2020 20: 04
        Cita: MTN
        Tampoco puedo entender cómo puede disfrazarse de la cámara termográfica.

        Entonces, aparentemente, esto no se les da, porque incluso durante la guerra en el Golfo, las tropas iraquíes usaron maniquíes inflables de vehículos blindados para engañar a la aviación estadounidense. Además, estos productos están en servicio con el ejército ruso:
        El dron hace un giro brusco y sigue las líneas defensivas. La poderosa óptica captura líneas de trincheras, tanques en caponeras, vehículos de mando y personal, posiciones de defensa aérea. Después de confirmar los datos de reconocimiento del satélite, el dron emprende un curso de regreso. No pasa ni una hora antes de que la zona fortificada se cubra con una ola de poderosas rupturas. Pero los misiles de alta precisión (por valor de más de un millón de dólares cada uno) impactaron en "leche". El operador del dron se tragó un engaño inteligente y puso el avión en una posición falsa. Como resultado de la redada, no se dañó ni una sola unidad de vehículos blindados. Y los tanques "destruidos", los vehículos blindados de transporte de personal y los sistemas de defensa aérea resultaron ser maniquíes de goma baratos pero muy plausibles. Cómo el ejército ruso "engaña" a sus oponentes potenciales - en el material de RIA Novosti.

        https://ria.ru/20180121/1512965981.html
        Cita: MTN
        Además, el dron puede mirar no solo en modo térmico, sino también una serie de otras ventajas.

        Además, los maniquíes inflables simulan toda la radiación, incluido el calor, que tienen los vehículos blindados; aprenda material antes de demostrar su analfabetismo.
        Por cierto, ¿estás seguro de que todo lo que destruyeron los drones eran en realidad vehículos blindados?
    6. +4
      2 noviembre 2020 19: 46
      Cita: profesor
      Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.

      ¡Una cámara termográfica es una panacea!
      Los estadounidenses no experimentaron ningún problema en absoluto con cámaras termográficas, vehículos aéreos no tripulados, láseres y otros dispositivos voladores en Afganistán y silenciosamente allí, bajo el discurso de victoria, huyeron ........ riendo riendo riendo
      1. -2
        2 noviembre 2020 19: 50
        Cita: APASUS
        Cita: profesor
        Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.

        ¡Una cámara termográfica es una panacea!
        Los estadounidenses no experimentaron ningún problema en absoluto con cámaras termográficas, vehículos aéreos no tripulados, láseres y otros dispositivos voladores en Afganistán y silenciosamente allí, bajo el discurso de victoria, huyeron ........ riendo riendo riendo

        Todos huyeron de Afganistán. Afganistán no se puede conquistar.
    7. +2
      2 noviembre 2020 19: 48
      No, encendieron las microondas y "atrajeron" bombas inteligentes. Ahora puedes dar un paseo con una taza de café entre hangares ... guacamayos ... guacamayos
    8. -1
      2 noviembre 2020 22: 00
      Cita: profesor
      Rejillas? Disfraces? ¿Sobre las trincheras? ¿De una cámara termográfica? Buena suerte con este inútil esfuerzo.

      Si. De ningún modo.
      El arte del engaño por radar: capas de invisibilidad para equipos militares

      https://topwar.ru/171492-iskusstvo-radiolokacionnogo-obmana-plaschi-nevidimki-dlja-voennoj-tehniki.html
      Al comando "Sunset" y "Cloud" en cuestión de segundos, la central nuclear se sumerge en una niebla impenetrable, que disfraza los objetos de la central nuclear de los medios de observación de un enemigo convencional. Fue creado por los especialistas en contramedidas de aerosoles de la 1ª brigada móvil de las tropas de protección RCB. La cortina de humo es tal que con el brazo extendido, sin exagerar, no se ve ni una mirada. Según los expertos, las modernas máquinas de humo térmico TDA-3, que se utilizaron durante los ejercicios, permitieron crear tal camuflaje para un área con un área total de más de 2 metros cuadrados. km. Al mismo tiempo, los objetos que tenían que ocultarse del enemigo se volvieron "invisibles" no solo para el ojo humano, sino también para dispositivos especiales, cámaras termográficas. Para ello, por primera vez durante el ejercicio, se utilizó una composición formadora de aerosoles a base de grafito, que opera en el rango infrarrojo del espectro electromagnético.

      http://redstar.ru/maskirovka-ot-teplovizorov/
      Sistemas de camuflaje modernos para vehículos blindados y personal: tendencias recientes

      http://integral-russia.ru/2019/02/25/sovremennye-kamuflyazhnye-sistemy-dlya-bronetehniki-i-lichnogo-sostava-poslednie-tendentsii/
  7. +2
    2 noviembre 2020 19: 28
    El comando armenio no saca conclusiones de las batallas en el frente, no acepta categóricamente el camuflaje, no compra armas contra drones y sistemas de detección modernos. Aquí, fuera del cautiverio, creerás en los rumores, Pashinyan puso a Soros a transferir Karabaj
    1. +1
      2 noviembre 2020 22: 09
      Cita: APASUS
      Pashinyan ordenó a Soros transferir Karabaj

      Pashinyan, por supuesto, fue adscrito a Armenia por Soros, pero está relativamente recientemente en el poder, su tarea principal es liderar el vector pro-occidental del desarrollo de Armenia y distanciarse de la Federación de Rusia ...
      El comando armenio no saca conclusiones de las batallas en el frente, no acepta categóricamente el camuflaje, no compra armas contra drones y sistemas de detección modernos.

      Y esta pregunta debería hacerse a los que han estado en el poder en el último cuarto de siglo en Armenia, los llamados. El clan "Karabaj" ...
  8. +3
    2 noviembre 2020 19: 30
    El liderazgo militar del lado armenio, por decirlo suavemente, no es ninguno. Descuido al borde de la locura.
    1. MTN
      -4
      2 noviembre 2020 19: 47
      Cita: Trojan_Wolf
      El liderazgo militar de la parte armenia, por decirlo suavemente, no

      Por eso mueren.

      El coronel Artur Sargsyan, comandante adjunto del ejército de defensa de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj, murió durante las batallas con el ejército azerbaiyano.
      Además, la lista de muertos incluye al Jefe de Estado Mayor de la 18a División de Fusileros Motorizados de la NKR, coronel Sergei Shakaryan.
    2. +2
      2 noviembre 2020 21: 30
      Sólo por los viejos "inteligentes" en uniforme, los jóvenes están muriendo. Que creyeron en sus discursos galante.
  9. -9
    2 noviembre 2020 19: 39
    Los medios escriben con referencia a fuentes azerbaiyanas sobre la participación en las hostilidades del lado de Armenia PMC Wagner
    1. +14
      2 noviembre 2020 19: 58
      Cita: ComandanteDIVA
      Los medios escriben con referencia a fuentes azerbaiyanas sobre la participación en las hostilidades del lado de Armenia PMC Wagner

      Bueno, finalmente, acordamos de qué lado exhibir "Wagner": los azerbaiyanos trajeron más. sonreír
      Y luego fue incluso de alguna manera ofensivo: la guerra ha estado ocurriendo durante tanto tiempo, y ni una sola acusación de usar a Wagner.
  10. +2
    2 noviembre 2020 19: 41
    Los armenios no estaban preparados para una guerra de alta tecnología, ya que resultó en vano.
  11. +2
    2 noviembre 2020 19: 43
    Sí, es gracioso. Los turcos atacaron a los armenios, los miembros de la OTAN ofrecen al lobo para que cuide las ovejas, sería más lógico invitar a la República Popular China. Sí, y Rusia es mejor, siempre que Azerbaiyán acepte organizar una base simétrica ... Estoy interesado en otra cosa, ¿por qué Pashinyan sigue siendo presidente? debilitó el ejército, perfilado Karabaj. ¿Le ha hecho algo bueno a Armenia en general? Luzer Luzerovich.
    Y luego, en mayo de este año, un profesor armenio dijo que los rusos no son capaces de nada sin ellos, como si tuvieran generales, luego héroes y la calidad de la gente. 

    aznavour en la espalda riendo





    .





     
    1. +2
      2 noviembre 2020 20: 30
      Pashinyan redujo la corrupción allí
      1. -3
        2 noviembre 2020 23: 16
        Y después de la filtración de Karabaj, mejoraron las relaciones con AZE, TUR y Estados Unidos.
        Además, él mismo se ha enriquecido un poco.
        Un presidente sabio.
      2. +1
        3 noviembre 2020 11: 06
        reduzca el aparato - ¡alargue la bobina! lol
    2. -2
      2 noviembre 2020 23: 19
      Para la población común del ARM esto es Karabaj a una bombilla. Piedras vacías.
      Pero mejorar las relaciones con Estados Unidos da esperanzas de una vida mejor.
      (incluso una esperanza engañosa es mejor que Karabaj)
  12. +2
    2 noviembre 2020 19: 50
    La tarea de Pashinyan and Co. es infligir un daño irreparable a Armenia entregando el territorio de la NKR a Azerbaiyán.
    Luego culpe a Rusia de todos los problemas, exija la retirada de la base y pida a los estadounidenses que "protejan" a sus sacerdotes.
    1. +1
      2 noviembre 2020 23: 18
      ¿Piensas tan elegante? En mi opinión, solo un durk es un populista, al menos en política exterior.
  13. +6
    2 noviembre 2020 19: 50
    Cita: ComandanteDIVA
    Los medios escriben con referencia a fuentes azerbaiyanas sobre la participación en las hostilidades del lado de Armenia PMC Wagner

    Tú, este Wagner, estás en un ajetreo y bullicio desde Bielorrusia hasta Siria, debe haber una división completa, o incluso un frente. riendo
    1. +2
      2 noviembre 2020 21: 32
      Estoy de acuerdo, el ruido de todo el cuerpo de infantería.
  14. +4
    2 noviembre 2020 19: 56
    Hay una opinión, el tiempo dirá quién tiene la razón:
    1. +2
      2 noviembre 2020 20: 09
      Cita: Tanque duro
      Hay una opinión, el tiempo dirá quién tiene la razón:

      Daniel, Y. Podolyak dice todo correctamente, solo mintió que Estados Unidos le dio equipo y armas gratis a la URSS durante la Segunda Guerra Mundial. Pagamos en oro.
      1. +4
        2 noviembre 2020 20: 29
        Cita: claro
        Solo mintió que Estados Unidos entregó equipos y armas gratis a la URSS durante la Segunda Guerra Mundial. Pagamos en oro.

        Programa educativo. Pagaron solo por lo que dejaron para ellos mismos después de la guerra. Por lo que se perdió en la batalla, no pagaron nada, así como por lo que le devolvieron a la burguesía.
        1. +2
          2 noviembre 2020 20: 45
          Cita: profesor
          Me gusta
          Encantado de conocerte, Yasnaya hi

          Cita: profesor
          Pagaron solo por lo que dejaron para ellos mismos después de la guerra. Por lo que se perdió en la batalla, no pagaron nada, así como por lo que le devolvieron a la burguesía.

          Yo, y escribo que somos para ellos - ¡pagado!
          Viejo, supongo, Oleg. ¿Ver mal? guiño
          1. +4
            2 noviembre 2020 21: 56
            Cita: claro
            Cita: profesor
            Me gusta
            Encantado de conocerte, Yasnaya hi

            Cita: profesor
            Pagaron solo por lo que dejaron para ellos mismos después de la guerra. Por lo que se perdió en la batalla, no pagaron nada, así como por lo que le devolvieron a la burguesía.

            Yo, y escribo que somos para ellos - ¡pagado!
            Viejo, supongo, Oleg. ¿Ver mal? guiño

            Pagaron por lo apropiado, no usado. Siente la diferencia.
        2. -3
          3 noviembre 2020 00: 16
          E incluso por lo que dejaron, pagaron por última vez bajo Brezhnev y, además, sin tener en cuenta la devaluación del dólar.
      2. -2
        2 noviembre 2020 21: 42
        Y al final, la URSS pagó solo una décima parte de lo que se entregó en el Lend Lease.
      3. +2
        2 noviembre 2020 22: 10
        Claro "Daniel, Y. Podolyak dice que todo está bien, que simplemente mintió"
        Entonces Podolyaka miente mucho)))
  15. +3
    2 noviembre 2020 19: 57
    Cita: Hunter 2
    Así que me pregunto, ¿los armenios tienen comandantes? ¿Dónde están los oficiales, Pashinyan "saltó" a todos los militares regulares?
    La impresión es que no entienden cosas elementales, ni siquiera se parece a los milicianos ... así que "unas vacaciones en la guardería".

    No solo cabalgaba. Muchos fueron destruidos el primer día del inicio de las hostilidades a gran escala. Acabo de leer que los armenios están informando de la muerte del jefe de estado mayor de la división recién ahora, mientras que él murió y los azerbaiyanos anunciaron su "destrucción" el día 27, el primer día. Es decir, aparentemente en los primeros días, muchos oficiales del nivel batallón-regimiento-división fueron eliminados, lo que provocó confusión y vacilación, grandes pérdidas entre los armenios.

    Tome la misma historia con el comandante del grupo en Karabaj, aquí había un video de un ataque con misiles en su automóvil. Los armenios dijeron que estaba herido, pero nada amenaza su salud, hoy que está a punto de morir, los azerbaiyanos de los primeros días afirman que él y su acompañante en el asiento trasero estaban destrozados.

    Lo más probable es que los armenios se vean obligados a retener la información para evitar la completa desmoralización de sus tropas, ya que hay tantos videos de deserción.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. MTN
      -5
      2 noviembre 2020 22: 35
      Cita: Azimut
      Lo más probable es que los armenios se vean obligados a retener la información para evitar la completa desmoralización de sus tropas, ya que hay tantos videos de deserción.

      Y ahí está. Incluso la lista de sus muertos viene con un retraso de 2-3 semanas. Por esta razón, las cifras de sus muertes se han reducido tres veces.
  16. +1
    2 noviembre 2020 19: 59
    Cita: ComandanteDIVA
    Los medios escriben con referencia a fuentes azerbaiyanas sobre la participación en las hostilidades del lado de Armenia PMC Wagner

    Apenas. Los nuestros aún no están ahí, ni Wagner, ni nadie más. La guerra es completamente nuestra.

    Y si escriben cuentos de hadas como los armenios sobre las fuerzas especiales turcas y los sirios, entonces aparentemente los azerbaiyanos también sufrieron pérdidas debido a los comandantes sordos, que ahora deberían culparse a algún tipo de Rambo.
  17. +1
    2 noviembre 2020 20: 03
    ¿Y a qué distancia puede el operador operar con confianza estos drones?
    1. 0
      2 noviembre 2020 20: 24
      150 km y en un punto móvil (camión con mástil).
      280 km para los nuevos modelos, recientemente informaron que introdujeron un paquete de mejora y cerraron las pruebas. Dicen que ahora ofrecerán nuevos con mejores parámetros.
      Asimismo, Orión, por ejemplo.


      Si tomamos modelos más modernos y grandes, allí en el satélite. Nos sentamos en la base y atacamos desde vehículos aéreos no tripulados a miles de kilómetros de distancia.
      1. +2
        2 noviembre 2020 20: 31
        ¿Podrás dirigir el cohete al punto móvil? Debe tener un canal de radiocomunicación característico con el dron. Desde allí, transmisión de imágenes a alta velocidad, allí, comandos de control de baja velocidad.
        1. 0
          2 noviembre 2020 20: 39
          Funcionará. Solo esto es en las condiciones de Marte, donde hay varios transmisores. Les deseo éxito en la selección de señales en condiciones de guerra + civilización industrial desarrollada. Bueno, también se necesitan estaciones (que también se convertirán en objetivos), se necesita mucho trabajo y no es un hecho que el cohete apuntará exactamente allí (incluso si adivinas el área de transmisión correctamente).

          Si es vía satélite, entonces es generalmente imposible allí. Aquí están los chicos sentados en algún lugar cerca de Ankara y probablemente ni siquiera se esconden, es decir, no hay necesidad de rastrearlos, solo lanzarles un cohete ... guiño
    2. +2
      2 noviembre 2020 23: 06
      Cita: yfast
      ¿Y a qué distancia puede el operador operar con confianza estos drones?


      Hasta 150 km.
  18. 0
    2 noviembre 2020 20: 23
    Cita: MTN
    Tampoco puedo entender cómo puede disfrazarse de la cámara termográfica.

    Es posible encender un fuego sin llama debajo de una red densa, caminar con máscaras de gas durante un período peligroso y organizar la vigilancia, pero los UAV también pueden participar en el apoyo directo de su infantería.
    1. 0
      2 noviembre 2020 21: 46
      Hay capas especiales, aunque cuestan mucho dinero, por desgracia, los armenios definitivamente no pueden pagarlas. Por cierto, "Se supo sobre la muerte de Artur Sargsyan, viceministro de Defensa y subcomandante del Ejército de Defensa de la NKR".
  19. +2
    2 noviembre 2020 20: 29
    Sorprendentemente, no hay videos del lado armenio.
    1. +1
      2 noviembre 2020 23: 07
      Cita: certero
      Sorprendentemente, no hay videos del lado armenio.

      Tienen videos, pero no tan claros como los de Azerbaiyán.
    2. -1
      2 noviembre 2020 23: 07
      Cita: certero
      Sorprendentemente, no hay videos del lado armenio.

      Tienen videos, pero no tan claros como los de un
  20. +4
    2 noviembre 2020 20: 32
    Cita: Krasnodar
    Pashinyan redujo la corrupción allí

    Oh, sí, al principio tomaron algunas de las narices, luego trajeron las suyas riendo
  21. +2
    2 noviembre 2020 20: 43
    Cita: donavi49
    Les deseo éxito en la selección de señales en una guerra + civilización industrial desarrollada.

    No escribí que simplemente quieres vivir y no aprenderás a seleccionar. La pregunta es si quieren vivir con nosotros. Para empezar, nuestros guerreros deben entender que vale la pena llevar radares, misiles y HP con diferentes canastas, y no perder tres en uno. Bueno, entonces, tal vez entiendan algo más.
  22. +1
    2 noviembre 2020 20: 46
    Cita: Egoza
    Tal desprecio por el camuflaje elemental plantea la suposición de que Armenia, perdón, simplemente está cumpliendo la orden de alguien para la destrucción completa de la NKR, y todos estos discursos y solicitudes de ayuda tienen el único propósito de arrastrar a la Federación de Rusia a este lío.

    Y asumir que simplemente narcisistas, que creían en sus propios cuentos de hadas, tontos incompetentes y el hecho de que los armenios no tienen un liderazgo militar normal familiarizado con las tácticas y métodos de guerra modernos, ¿no es esta una opción?)
    En cuanto a los constantes intentos de los armenios de involucrar a la Federación de Rusia en la guerra, estoy de acuerdo con usted, esto simplemente ya se nota a simple vista, como dicen.
  23. +2
    2 noviembre 2020 20: 49
    Ter Petrosyan dijo lo siguiente por lo que la sociedad armenia lo "abucheó": En uno de mis últimos artículos señalé que “la raíz de todos los problemas de Armenia es la situación social más dura, la pobreza de la población, la emigración masiva, la falta de equipamiento en el ejército, las elecciones ilegales, la falta de justicia, el pisoteo democracia y derechos humanos - la corrupción es: un robo continuo e insaciable de la riqueza nacional por parte de funcionarios del gobierno ”(iLur.am. 19.10.2016; Chorrord Ishkhanutiun. 20.10.2016). Sin embargo, esta es solo la parte visible del iceberg. Invisible es la filosofía política que subyace a la construcción del Estado armenio, en otras palabras, la estrategia de preservar el statu quo de Karabaj y desarrollarse durante otros cien años bajo el bloqueo. Creo que es innecesario explicar a qué consecuencias desastrosas, pronosticadas a su debido tiempo, llevó tal filosofía. El hecho es que en 1998 teníamos un país y hoy vivimos en un país completamente diferente. Esto significa que la tarea más importante, que en una posición más fuerte podría haberse resuelto hace 18 años, ahora se ve obligada a resolver en un estado incomparablemente debilitado. Y si esperamos un poco más, inevitablemente nos encontraremos en una situación peor que la actual, repitiendo el aventurerismo de 1920, cuando, luchando por la máxima expansión territorial, perdimos cerca de la mitad del territorio de la República de Armenia. Parecería que las consecuencias aún no resueltas de la crisis económica de 2008, las crecientes tasas de emigración, la deuda estatal que ha alcanzado límites peligrosos, la amenaza asociada de incumplimiento y, especialmente, el impacto que surgió como resultado de la guerra de abril, tendrían un efecto aleccionador sobre las autoridades armenias, obligándolas a reconsiderar radicalmente la destrucción en curso. una política desastrosa sobre la cuestión de Karabaj, y desarrollar una estrategia completamente diferente para contrarrestar los desafíos antes mencionados. Sin embargo, a juzgar por la reacción del régimen, parece que también estaremos decepcionados en este asunto, ya que en lugar de los pasos racionales esperados, arrojó a la arena una nueva ideología ridícula, que nuevamente nos lleva a un callejón sin salida, con todas las consecuencias negativas consiguientes. Hablamos de la idea de formar un "ejército-nación", que, lamentablemente, encontró un lugar incluso en el programa del nuevo gobierno. Eso es todo.
    1. +2
      2 noviembre 2020 21: 39
      Una nación, un ejército, ¿cómo es? Disculpe, pero ¿eso significa todo para las armas?
      1. MTN
        -4
        2 noviembre 2020 22: 38
        Cita: DEVIL LIFE`S
        Una nación, un ejército, ¿cómo es? Disculpe, pero ¿eso significa todo para las armas?

        Genocide a tu población
  24. +3
    2 noviembre 2020 20: 55
    Hay muchos clanes entre los armenios, y aquellos que "no en la tierra" se radicalizaron y su nacionalismo en la cabeza es lo único que los conecta con las ideas de los armenios. Estos están enturbiando el agua y enturbándola desde los años 80. Todo tipo de Dashnaks y similares.
  25. +2
    2 noviembre 2020 21: 42
    Parece que ambas partes están experimentando interrupciones temporales en las reservas. Algunos están tratando de no hacer nada para arrastrar a Rusia a no su propia guerra (rusa). Estos últimos se reagrupan y alargan el tiempo con la artillería.
  26. +1
    2 noviembre 2020 21: 45
    Armenia tenía un presidente sabio, Ter-Petrosyan, en 1997 miró al agua: “La negación del compromiso y el maximalismo son la forma más corta de agravar la situación en Armenia y el colapso total de Karabaj. No se trata de devolver Karabaj o no. El punto es mantener Karabaj armenio: durante tres mil años estuvo habitada por armenios y debería ser habitada por armenios durante otros tres mil años. El camino que he tomado proporcionará esta perspectiva. Armenia y Karabaj son ahora más fuertes que nunca, pero sin un asentamiento en uno o dos años se volverán incomparablemente más débiles. Acerca de, lo que rechazamos hoy, en el futuro tendremos que preguntar - como sucedió muchas veces en nuestra historia "
    1. -4
      2 noviembre 2020 23: 13
      Pashinyan es aún más sabio, abandona Karabakh por su $$$ (pago a través de Soros).
      ¿Quizás solo eras codicioso en 1997?
      Creo que entonces el liderazgo de Armenia también habría fusionado su país por un poco de $$$.
  27. +1
    2 noviembre 2020 21: 49
    He aquí un tema interesante.
    Si los armenios, cómo se posicionan, cómo una nación sabia debería eliminar el "soroset", la cuarta parte de los representantes diplomáticos de las ballenas minke.
    De lo contrario, kmk, Karabakh terminará.
    1. -4
      2 noviembre 2020 23: 27
      Una "nación sabia" también es "sabia" para no ver el sentido de la situación actual y el aislamiento.
      Es mejor drenar el Karabaj en aras de mejorar las relaciones con AZE, TUR y los Estados Unidos.
      Los "sabios" son "sabios" para enriquecerse. Para la administración de AWP, es mejor fusionar Karabakh en $$$ AZE.
  28. +2
    2 noviembre 2020 21: 51
    Cita: DEVIL LIFE`S
    Una nación, un ejército, ¿cómo es? Disculpe, pero ¿eso significa todo para las armas?

    No pasó mucho tiempo para que el concepto de "nación-ejército" ocupara el rango de "idea nacional" de la Armenia de Sargsyan.

    Incluso en los albores de su sonar, poco después de los enfrentamientos de abril de 2016, cuando la derrota del ejército azerbaiyano, que había reconquistado varias posiciones estratégicas en los territorios ocupados por Armenia, obligó al régimen de Serzh Sargsyan a plantar una especie de idea "movilizadora saludable" en su población.
  29. -1
    2 noviembre 2020 22: 13
    Cita: claro
    Cita: profesor
    Me gusta
    Encantado de conocerte, Yasnaya hi

    Cita: profesor
    Pagaron solo por lo que dejaron para ellos mismos después de la guerra. Por lo que se perdió en la batalla, no pagaron nada, así como por lo que le devolvieron a la burguesía.

    Yo, y escribo que somos para ellos - ¡pagado!
    Viejo, supongo, Oleg. ¿Ver mal? guiño

    ¿Y cuál es el sarcasmo? El profesor tiene razón. Recibimos 11 mil millones de ayudas. Pagamos algo menos de 700 millones y contraabastecimientos y servicios por 2,2 millones, el saldo a favor de los estados, más de 8 millones, lo llenamos con normalidad y las condiciones eran buenas. ¿Por qué coquetear aquí?
  30. -6
    2 noviembre 2020 22: 38
    autor, no deshonres)
    Red Bazar fue tomada hace 2 semanas. ¡Y yo lo creí!
    La propaganda de Azerbots es fuerte, es decir.
  31. 0
    3 noviembre 2020 00: 10
    Cita: agoran
    Si los armenios, cómo se posicionan, cómo una nación sabia debería eliminar el "soroset", la cuarta parte de los representantes diplomáticos de las ballenas minke.
    De lo contrario, kmk, Karabakh terminará.
    De hecho, se trata de una nación sabia, se trata de judíos ... Los armenios solo tratan de imitarlos y hablan de su sabiduría y origen bíblico. Bueno, esto es así, por cierto.

    Incluso un niño ya comprende por qué permitimos que Azerbaiyán comenzara esta guerra y adoptara una posición tan enfáticamente "correcta". Pashinyan entiende esto perfectamente y sus curadores lo entienden aún mejor. Pashinyan comprende aún mejor que cuanto más pelea, más armenios morirán en Karabaj bajo los vehículos aéreos no tripulados, los proyectiles y las balas de Azerbaiyán, pero de todos modos, habiendo hecho su cara como un ladrillo, corta su teléfono y garabatea letras a GDP.
    Los armenios rusos, que tienen peso en el texto casi directo en cartas abiertas dirigidas a Pashinyan, dicen que necesita irse, los lugareños, incluido el exprimer ministro y ministro del Ministerio de Defensa, dicen lo mismo, pero todo en vano.
    Retiró a todos los oficiales experimentados del Ministerio de Defensa y de servicios especiales como prorrusos, encabezados por el Sr. Tonoyan, cuya experiencia militar completa fue acumulada en los puestos de representante de las Fuerzas Armadas de Armenia en la OTAN. Bueno, todos recordamos que el "batallón de mantenimiento de la paz" de las Fuerzas Armadas de Armenia, que también estaba supervisado por Tonoyan, siendo de hecho una unidad del ejército armenio que participó en varias operaciones de "mantenimiento de la paz" de la OTAN, acudió a mítines y procesiones para apoyar a Pashinyan, en contra de las leyes y reglamentos.

    Los sorosianos y, dicho sea de paso, muchos nacionalistas que se les han unido creen que Armenia puede seguir una política independiente y poner los intereses de Armenia por encima de los intereses de Rusia, y nosotros "debemos", entre otras cosas, aceptar y compartir esas cosas. En sus discursos, artículos, declaraciones no hay solicitud, exigen y creen que tienen derecho a exigir, y se lo debemos al "sabio" pueblo armenio. La verdad es que en ninguna parte nos "deben" una palabra para esto ... Y viendo y entendiendo nuestra posición y conociendo sus razones, no piensan en nada mejor que simplemente hacer provocaciones una y otra vez, intentando arrastrarnos a este conflicto. En su obstinación, no entienden que después de Bielorrusia, todo, basta, se acabaron las bromas, y toda esa basura se limpiará por todos lados, y más aún la OTSC. Una vez más, debemos pensar mucho en esos aliados.
    Esperábamos que vendiendo armas a Armenia a precios internos, bajo préstamos preferenciales, tendríamos un aliado militar fuerte, pero ¿qué al final? - y al final resulta que el ejército del aliado es CERO. Pero el ejército azerbaiyano está lejos de ser la OTAN y no el más moderno, incluso a pesar de la abundancia de vehículos aéreos no tripulados. ¿Y qué más queda claro en el contexto de la derrota de nuestro aliado? - Resulta que el aliado nos estaba comprando armas a precios internos, luego ... las revendió para la exportación. A precios ligeramente más bajos que los precios mundiales, la diferencia de precio se fue al bolsillo de la parte superior. Aquí es donde están nuestras armas y ayuda a Armenia, pero los armenios prefieren guardar silencio al respecto. Pero esto no solo socavó nuestro comercio de armas en los mercados extranjeros, sino que nuestros oponentes, o más bien sus representantes, también obtuvieron armas, dañando nuestras fuerzas y las fuerzas que apoyamos. ¿Te imaginas en qué posición nos encontramos frente a nuestros aliados cuando su enemigo salió a la superficie con nuestras armas producidas "ayer"? ...

    El plan para la retirada secuencial de sus tropas de 5, y luego dos regiones alrededor de la NKR, la introducción de fuerzas de paz, y esta parece ser nuestra presencia militar en Azerbaiyán durante más de una década, era nuestro plan, pero de año en año los armenios lo sabotearon, está claro en qué intereses ellos lo hicieron.

    Sobre la Asociación Oriental, que bajo Sargsyan, ni siquiera bajo Pashinyan, los armenios corrieron a firmar, alimentándonos con cuentos de hadas, dicen, Armenia estará allí, y en la Comunidad Económica Euroasiática. A pesar de que los propios europeos dijeron claramente "una o la otra", los armenios creían que si firmaban rápidamente, nos confrontarían con el hecho de que no podíamos ir a la Comunidad Económica Euroasiática debido a las restricciones previamente adoptadas.

    Se han acumulado muchas cosas y creo que los armenios hicieron algo aún más con la llegada de Pashinyan, simplemente no sabemos todo, pero algo grave, ya que se decidió arreglar una flagelación ejemplar para los armenios con manos de azerbaiyanos, que no pueden alimentarse con pan.

    Entonces, o Pashinyan se irá, o habrá una continuación de la guerra, y son posibles escenarios más severos en el futuro después de Karabakh.
  32. +5
    3 noviembre 2020 00: 15
    La precisión de los golpes es fenomenal. Claramente en la trinchera, claramente en el objetivo. Los SU-34 y Su-24 rusos en Siria, con sus FAB corregidos, nunca soñaron con esto. Casi nunca existe tal precisión. Esto significa una mayor intensidad de las misiones de combate para acabar con los objetivos. De ahí el loco consumo de bombas, combustible, desgaste de los aviones y fatiga de la tripulación. El atraso del ejército ruso contra los ejércitos con drones es colosal. Espero que los estrategas militares rusos ya lo hayan entendido todo y estén buscando urgentemente una forma de neutralizar los drones en la zona de frente.
  33. -1
    3 noviembre 2020 00: 20
    Cita: TatarinSSSR
    La precisión de los golpes es fenomenal. Claramente en la trinchera, claramente en el objetivo. Los SU-34 y Su-24 rusos en Siria, con sus FAB corregidos, nunca soñaron con esto. Casi nunca existe tal precisión. Esto significa una mayor intensidad de las misiones de combate para acabar con los objetivos. De ahí el loco consumo de bombas, combustible, desgaste de los aviones y fatiga de la tripulación. El atraso del ejército ruso contra los ejércitos con drones es colosal. Espero que los estrategas militares rusos ya lo hayan entendido todo y estén buscando urgentemente una forma de neutralizar los drones en la zona de frente.

    Allí, un UAV de ataque tiene 3-7 kg de explosivos, y en un avión de ataque una bomba de 50 kg a 1 tonelada, no se necesita tal precisión, el objetivo será destruido en cualquier caso. Mire el video de los ataques a la artillería, golpeando el arma, aún no se sabe cuánto daño le infligen, mientras que la tripulación a menudo logra esconderse en un dugout. ¿Y qué pasará allí si llega una bomba aérea desde un avión de ataque e incluso con una desviación del objetivo de varios metros? ... - tanto el arma como la tripulación serán destruidas.
    Creo que es demasiado pronto para cantar las odas del UAV.
    1. +3
      3 noviembre 2020 02: 06
      No, es hora de cantar. La saturación del borde de ataque con cera AA, además, con un radio medio, es ahora un requisito previo. Por primera vez, en estos rodillos, puede ver claramente la marca láser en el objetivo: destellos de deslumbramiento. Se puede concluir que el golpe es entregado en un paquete por dos drones: uno produce la designación del objetivo y el segundo arroja municiones, porque la munición llega desde el costado. Según su comentario, se contradice, ¿no se da cuenta? ¿Qué sentido tiene dejar caer 250 kg y golpear con potencia, si puedes perder 2 kg y sorprender con precisión? Si hablamos de destrucción de equipo y mano de obra, entonces el segundo método es más efectivo y económico. Además, el bombardero a reacción se puede escuchar desde lejos, y el dron es silencioso, porque lento y equipado con un motor de hélice de baja potencia.
  34. 0
    3 noviembre 2020 01: 59
    Una red de camuflaje o una cubierta con vegetación no ayudarán contra la vista térmica. También hay dudas de que estirar la tela sobre las trincheras también ayudará con las estaciones. Ya hace frío, la temperatura es baja y es muy posible que incluso a través del tejido humano sea visible en la trinchera en la vista de la imagen térmica, si no en contraste con los brazos y las piernas, entonces como un punto de calor. Mientras Azerbaiyán tenga superioridad aérea, las pérdidas serán monstruosas y el avance continuará. Necesitamos una defensa aérea moderna.
  35. +2
    3 noviembre 2020 02: 07
    Cita: Krasnodar
    ... En cuanto a los colonos de cassad, no pueden hacer nada con las áreas fortificadas de Lachin y Shushi, pero este blogger no sirvió en el ejército y cita la opinión de alguien.

    Es subjetivo y se puso del lado de los armenios, posiblemente por dinero. Alguien pagó por ello, si no, entonces, por desgracia, no está lejos. Debemos permanecer imparciales.
  36. +2
    3 noviembre 2020 03: 42
    Cita: Albay
    En principio, los armenios construyeron un sistema de defensa bastante competente en la línea de contacto cuando comenzó la guerra. Es poco probable que mi memoria me engañe, había y hay líneas de defensa escalonadas en lugares peligrosos para el avance de un tanque, y estas dos líneas tenían 10 km de profundidad.


    Todo es correcto, solo esto es relevante para el último siglo. Los tiempos son diferentes ahora. Para un ejército de alta tecnología, esto no es un problema. La superioridad aérea, la información completa sobre el enemigo y el uso de armas de alta precisión anulan toda esta excavación en el suelo.
  37. 0
    3 noviembre 2020 11: 23
    Cita: g1v2
    Pero las principales fuerzas del ejército armenio todavía se encuentran en el territorio de Armenia. Es demasiado pronto para agitar sus gorras. Aunque el equipo ya ha sido eliminado decentemente de ellos, pero nuevamente en la propia Armenia, las unidades aún están intactas y equipadas.
    Oh, aunque lo dudo. Lo más probable es que la situación en Armenia sea ahora muy similar a la situación con el ejército de Kwantung. Que a partir del verano de 1942 se empezó a desarmar pieza a pieza. Incluyendo quitarle las armas. Como resultado, para 1945, solo una pálida sombra del Ejército de Kwantung quedaba del millón de hombres bien armados (bueno, bien armados para los estándares de 1941).
  38. +1
    3 noviembre 2020 11: 27
    Cita: Azimut
    Esperábamos que vendiendo armas a Armenia a precios internos, con préstamos preferenciales, tendríamos un fuerte aliado militar, pero ¿qué al final? - y al final resulta que el ejército del aliado es CERO.
    No esperábamos nada. Simplemente cumplieron con los requisitos del lobby armenio. También "vendimos" armas condicionalmente. Primero, proporcionaron a Armenia un préstamo técnico (es decir, sin intereses) para la compra de nuestras armas, y luego Armenia con nuestro préstamo "compró" nuestras armas. Sin embargo, el préstamo aún no se devolvió.
  39. +1
    3 noviembre 2020 11: 46
    Cita: Voentorg
    Armenia es un país pobre.
    KIRK KRKORYAN (Estados Unidos)
    FUNDADOR Y PRESIDENTE de una de las corporaciones más grandes de Estados Unidos, Tracinda Corporation. En 1978, la revista Time nombró a Kirk Krkorian como el empresario más exitoso del país. Krkorian poseía acciones en las compañías automotrices Chrysler y Ford Motor Company. Hoy en día, las empresas de Krkorian operan las casas de juego más grandes de los estados de Nevada y California: MGM Grand, Flamengo, International Hotel. En 2005, el Washigton Post clasificó a Krkorian como el segundo empresario de juegos de azar más exitoso en la historia de los Estados Unidos (Benjamin Siegelbaum fue el primero). Krkorian fundó el United Armenian Found y la Lincy Foundation. Según Armenian Bar Co, en el período 1988-2011, Krkorian asignó más de $ 5 mil millones a Armenia y NKR. Fue galardonado con el grado de Héroe Nacional de Armenia.

    STEVEN KANDARYAN (Estados Unidos). PRESIDENTE DE LA aseguradora INTERNACIONAL MetLife. La fortuna oficial de Kandaryan se estima en $ 25 mil millones. Aproximadamente el 90% de las empresas de Fortune 500 son clientes corporativos de MetLife. Actualmente, MetLife también ocupa el puesto 31 en la lista de las 500 empresas más grandes del mundo. Steve Kandaryan es uno de los filántropos armenios más importantes, pero prefiere no anunciar sus actividades. Transfiere millones de dólares cada año a las cuentas de las fundaciones benéficas armenias. Sus empresas brindan asistencia a los principales grupos de presión armenios en los Estados Unidos.

    EDUARDO ERNEKIAN (ARGENTINA) PRESIDENTE DE American International Airports y Aeropuertos Argentina 2000. Las empresas de Ernekian operan 32 aeropuertos argentinos y los principales aeropuertos de Uruguay, Ecuador y Armenia. Fue a expensas de las inversiones de Eduardo Ernekian que se reconstruyó la antigua terminal del aeropuerto de Zvartnots (valorada en 200 millones de dólares). En febrero de 2007, Eurnekian compró acciones de Converse Bank CJSC (Armenia). Hoy es considerado el empresario más rico de Argentina y es una de las cinco personas más ricas de Sudamérica. Eurnekian es el principal donante financiero de organizaciones armenias en América Latina. Durante los últimos cinco años ha invertido muchos millones de dólares a varios fondos de Armenia y Artsakh. En 2011, Catholicos of All Armenians Garegin II, durante su viaje a Argentina, ordenó a Eduardo Eurnekian como Caballero de la Santa Etchmiadzin.

    Y así sucesivamente y así sucesivamente.
    ¿Dónde está el dinero, Zin?
  40. +1
    3 noviembre 2020 11: 50
    Cita: stalkerwalker
    ¿Cómo cantaron los personajes principales en la película "Aybolit-66"? "No se puede volverse famoso por sus buenas acciones".
    En la película "Aybolit-66" los personajes principales cantaron sobre "héroes normales caminando". La anciana Shapoklyak cantó sobre el hecho de que uno no puede volverse famoso por buenas acciones de una película completamente diferente (dibujos animados).
  41. +1
    3 noviembre 2020 11: 51
    Cita: Azimut
    Los sorosianos y, dicho sea de paso, muchos nacionalistas que se han unido a ellos creen que Armenia puede seguir una política independiente y poner los intereses de Armenia por encima de los intereses de Rusia, y nosotros "debemos", entre otras cosas, aceptar y compartir esas cosas.
    En realidad, este es su nacional.
  42. 0
    3 noviembre 2020 11: 55
    El hecho de que en un mes de combates, el ejército azerbaiyano en las profundidades del territorio de Karabaj ya dice mucho ...
    ¡¡¡Estamos esperando un gran contraataque del Generalísimo Pashinyan !!! ))
  43. 0
    3 noviembre 2020 15: 41
    Cita: ccsr
    por qué la gestión de nuestro grupo orbital todavía depende de los oficiales, y los "civiles creativos" no pueden acercarse a esto y un disparo de cañón

    En su mayoría hay "chaquetas".
  44. -1
    3 noviembre 2020 17: 49
    Cita: Slon1978
    No, es hora de cantar. La saturación del borde de ataque con cera AA, además, con un radio medio, es ahora un requisito previo. Por primera vez, en estos rodillos, puede ver claramente la marca láser en el objetivo: destellos de deslumbramiento. Se puede concluir que el golpe es entregado en un paquete por dos drones: uno produce la designación del objetivo y el segundo arroja municiones, porque la munición llega desde el costado. Según su comentario, se contradice, ¿no se da cuenta? ¿Qué sentido tiene dejar caer 250 kg y golpear con potencia, si puedes perder 2 kg y sorprender con precisión? Si hablamos de destrucción de equipo y mano de obra, entonces el segundo método es más efectivo y económico. Además, el bombardero a reacción se puede escuchar desde lejos, y el dron es silencioso, porque lento y equipado con un motor de hélice de baja potencia.
    De tema en tema ya se empieza a aburrir responder lo mismo. NO juzgue por ejemplos del uso de UAV de choque contra los "papúes", sobre el papel de los UAV de choque en general. Los sobreestimas y fuertemente.
    Mire incluso micro-estados como el Báltico

    Los mismos MANPADS de la generación anterior están en servicio, por ejemplo, en Irán, si tomamos la región del último conflicto, que ya está ... cansado de él.

    Y ahora creemos que un UAV de ataque del tipo Bayraktar TV-2 será derribado por un sistema ligero de defensa aérea RBS-70NG, y una munición merodeando o un dron de ataque kamikaze, por definición, no tiene los medios suficientes para protegerlo de la guerra electrónica, y por ejemplo, una vez que una conversación llegó a Lituania, (video sobre sus Fuerzas Armadas), luego mire la lista de las últimas compras de equipos de guerra electrónica y esos equipos de guerra electrónica que la misma Lituania transfirió a Ucrania ...
    Una vez más, no hay necesidad de juzgar por los "papúes" y transmitir la experiencia de Karabaj a los ejércitos de pleno derecho, aunque sean microscópicos, pero a ejércitos, y no a un grupo de representantes de la así llamada tribu Mumba-Yumba.
    Ya escribí hoy, repetiré una vez más, alguna vez, "alguien" puso toda la aviación y la artillería bajo el cuchillo, decidiendo que ahora todo se decide por misiles, ahora otros genios han imaginado que todo lo deciden los UAV.

    Otro ejemplo, especularé como tú, agitaré una ficha riendo Habiendo prácticamente destruido la defensa aérea en Karabakh, puedes dejar caer estúpidamente los análogos más simples del precursor de los MOAV de Amer, llamado BLU-82 / B Daisy Cutter (Google Big Blue 2). Su equipo, este es el salitre más simple, y el polvo luminiscente, había goma, pero no se necesita durante cien años, el mismo fuel oil para los ojos, si no se almacena durante un año y medio. los estadounidenses lanzaron 11 bombas de este tipo sobre Irak, esto es menos que un carro de salitre que vale 7 kilos de dólar, con todo sobre todo, que todo salga de 11 a 12 kilos de dólar. Para los mismos azerbaiyanos, hasta un montón de Il-76, teniendo en cuenta la escala de Karabaj y el paisaje, 11 bombas de este tipo son "Hiroshima y Nagasaki", un par de divisiones fueron lamidas por una lengua de vaca. ¿Y? ¿Cuánto cuesta solo una de sus municiones exactas con ojiva de 2 kg?

    La ciencia y la ciencia militar también es una ciencia, es un enfoque sistémico, no lineal. Aquello que es nuevo para ti y con lo que corres como un saco escrito, para la ciencia militar ya es ayer, incluso para la nuestra. Una vez más, incluso un ejército lituano microscópico tiene medios más que suficientes para hacer frente a varios tipos de vehículos aéreos no tripulados, incluidos los drones de choque y kamikaze.