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¿Qué pasa con el "Almirante Kuznetsov": noticias sobre la reparación del único portaaviones de la Armada rusa

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¿Qué pasa con el "Almirante Kuznetsov": noticias sobre la reparación del único portaaviones de la Armada rusa

Han pasado tres años desde que, tras la campaña de Siria, se envió a reparar el único portaaviones ruso, el almirante Kuznetsov.


historia la modernización del "Almirante Kuznetsov" está llena de eventos negativos. Primero, el 30 de octubre de 2018, el dique flotante PD-50 se hundió, lo que provocó daños al portaaviones. Luego, el 12 de diciembre de 2019, se produjo un incendio en el barco, que mató a 2 personas.

Estos eventos aumentaron aún más el costo de reparación del portaaviones. Entonces, en abril de 2020, United Shipbuilding Corporation estimó el daño causado por el incendio en 500 millones de rublos. Sin embargo, los planes para modernizar el portaaviones no se abandonan en Rusia. Solo que no está muy claro cuándo se completará el trabajo y el único barco de esta clase volverá al servicio.

En agosto de 2020, la USC nombró una cantidad relativamente sensata de reparación de barcos: de 300 a 350 millones de rublos. Según representantes de la USC, el barco se encuentra actualmente en un intenso trabajo de reparación y restauración, y el atraque del único portaaviones de la Armada rusa tendrá lugar en el verano de 2021. En 2022, el barco debería ser transferido a la Marina. flota RF

"Bekas" del almirante


Se sabe que el portaaviones va a recibir un nuevo sistema de defensa aérea y complejos navales "Pantsir", nuevos equipos de potencia. Además, en el verano de 2020, se publicó un anuncio en el sitio web de contratación pública sobre la búsqueda de un contratista para limpiar y pintar la superestructura del barco.

Mientras tanto, mientras los especialistas están reparando y modernizando el Almirante Kuznetsov, en el Pella-Fiord CJSC, se han completado los trabajos para la finalización del proyecto 1402B Bekas. El 28 de octubre de 2020, se botó solemnemente el barco. Como saben, el cliente para la construcción de las "Bekas" fue el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, para cuyas necesidades la empresa de construcción naval fabricó el barco.

"Bekas" fue fabricado con materiales compuestos, lo que afectó su ligereza y maniobrabilidad: el barco se utilizará para transportar carga y personal, realizar operaciones de buceo, ayudar al servicio de seguridad de barcos y embarcaciones y desembarcar grupos. El barco se convertirá en parte del suministro del crucero de transporte de aviones pesados ​​"Almirante Kuznetsov".



Así, mientras continúan los trabajos de modernización del portaaviones, los constructores navales ya han preparado un nuevo barco para proporcionarlo. Y esto una vez más atestigua el hecho de que la reparación del "Almirante Kuznetsov" no es una tarea a largo plazo como parecía al principio. Si todo sale según lo planeado, para 2022 se completarán los trabajos de reparación y modernización en el barco y estará operativo. Además, el "almirante Kuznetsov" tiene que servir durante al menos diez años más.

En realidad, la Armada rusa simplemente no tiene otra opción. Como se desprende de fuentes abiertas, la flota simplemente no podía abandonar al "Almirante Kuznetsov": la construcción de un nuevo portaaviones está prevista para el período no antes de 2030, y no tener un solo portaaviones durante toda una década es un lujo demasiado inasequible para la flota rusa, especialmente dada la situación política mundial que se pone cada vez más tensa.
autor:
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de la Federación Rusa
154 comentarios
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  1. Bez 310
    Bez 310 5 noviembre 2020 14: 20
    +8
    "... estar sin un solo portaaviones durante toda una década -
    lujo demasiado inasequible para la flota rusa ... "
    Qué cosa tan estúpida ...
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 14: 35
      +22
      Cita: Bez 310
      Que estupidez ..

      El punto crítico es que Kuzya puede no estar en reparación. Pero los términos de la reparación ... durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones ... 90% de disponibilidad. Y esto es molesto ... todo está muy descuidado en nuestro país, lo que habla de descontrol e irresponsabilidad.
      1. Nasrat
        Nasrat 5 noviembre 2020 14: 42
        -21
        Cita: Svarog
        Cita: Bez 310
        Que estupidez ..

        durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones. 90% de disponibilidad. Y es molesto ...

        Le habría puesto aún más a prueba si hubieran construido un nuevo portaaviones y un grupo de seguridad correspondiente para ello, entonces la pensión definitivamente se cancelaría por completo ... ...
        1. Svarog
          Svarog 5 noviembre 2020 14: 43
          +45
          Cita: Nasr
          entonces la pensión definitivamente se cancelaría por completo ... ...

          Bueno, sí ... en la Unión lograron construir una flota y pagar pensiones ... pero los administradores de yates de hoy compran a alguien más ... y no quieren pagar pensiones ... Esa es una diferencia obvia ...
          1. Nasrat
            Nasrat 5 noviembre 2020 14: 45
            -24
            Cita: Svarog

            Bueno, sí ... en la Unión lograron construir una flota y pagar pensiones ...

            ¡Hasta ahora se las ingeniaron para que la Unión se hubiera ido! ... Entonces no había administradores "efectivos", y Bolívar no pudo soportarlo ...
            1. Svarog
              Svarog 5 noviembre 2020 14: 54
              +27
              Cita: Nasr
              Bolívar no pudo resistir ...

              El sindicato fue fusionado por personalidades concretas a las que se les puede llamar iniciativa id-mi o traidores .. Aunque estoy de acuerdo en que la financiación del ejército fue excesiva. Y no solo el ejército. Pero aún había un enfoque estatal y fue suficiente para ajustar el rumbo ... Y ahora el estado ha sido eliminado de todas las esferas vitales y los estadistas han sido reemplazados por vendedores ambulantes.
              1. Nasrat
                Nasrat 5 noviembre 2020 15: 05
                -12
                Cita: Svarog

                El sindicato fue fusionado por personalidades específicas que pueden llamarse iniciativa id-mi o traidores ...

                No quiero discutir sobre esto, pero sé una cosa con certeza, que para reprobar a Bolívar, una traición no es suficiente, diría yo, insignificante ... El hecho mismo de la aparición de "traidores" en los niveles superior, medio y bajo de gobierno ya dice que no hay orden en el estado .... Y aquí el colapso del país no se puede atribuir a una sola traición ... Cuando fue necesario, hasta Lawrence fue removido ... y hasta poner a los "traidores" contra la pared, no tenemos ningún problema .. jeje
                1. Svarog
                  Svarog 5 noviembre 2020 15: 13
                  +7
                  Cita: Nasr
                  El mismo hecho de la aparición de "traidores" en los niveles superior, medio e inferior de gobierno ya dice que no hay orden en el estado.

                  Cabe señalar, como ahora ... y este problema se ha migrado y no se ha resuelto hasta ahora.
                  Y aquí el colapso del país no se puede atribuir a una sola traición ...

                  Estoy parcialmente de acuerdo, pero el hecho de la traición resultó ser determinante. En cualquier caso, ese sistema podría corregirse, pero el actual no. En otras palabras, entonces hubo una oportunidad de cambiar algo, ahora no es así. Callejón sin salida.
                  1. Nasrat
                    Nasrat 5 noviembre 2020 15: 21
                    -10
                    Cita: Svarog
                    En cualquier caso, ese sistema podría corregirse, pero el actual no. ...

                    ¿No lo entiendes todavía? Ese sistema fue corregido para el de hoy .. Y no una especie de traidor, sino el clan gobernante de comunistas .. así que tú y corregido, ¿con qué no estás contento?
                    1. Svarog
                      Svarog 5 noviembre 2020 15: 29
                      +12
                      Cita: Nasr
                      Y no un traidor, sino el clan gobernante de comunistas

                      No estoy satisfecho con estos pseudocomunistas. Así como a dónde conducen el país.
                      1. Nasrat
                        Nasrat 5 noviembre 2020 16: 12
                        -7
                        Cita: Svarog

                        No estoy satisfecho con estos pseudocomunistas. ...

                        ¿Y quién separó a los comunistas de los pseudocomunistas? No he visto comunistas ahora ... mimos - completo ...
                      2. Svarog
                        Svarog 5 noviembre 2020 16: 20
                        +4
                        Cita: Nasr
                        No he visto comunistas ahora ... mimos - completo ...

                        Hay muchos mimos ... no se puede discutir con ellos ... y hay muchos partidos diferentes ... Esta es una política deliberada en relación con los comunistas / socialistas ... para que los cerebros del electorado se empollen ... Pero los hay realmente ideológicos, Komolov, Semin ... Spitsyn ... este es uno de los más famosos .. No importa, la gente del capitalismo tendrá suficiente, se acordará del socialismo .. Ahora se necesita la cantidad, y luego será la calidad ..
                      3. Petro_tut
                        Petro_tut 6 noviembre 2020 15: 47
                        0
                        ... Pero también los hay realmente ideológicos, Komolov, Semin .. Spitsyn ..
                        Aún así, si existen, ¿qué le impide ponerlos en la Duma?
                      4. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 7 noviembre 2020 14: 15
                        +2
                        Cita: Petro_tut
                        Aún así, si existen, ¿qué le impide ponerlos en la Duma?

                        De alguna manera vas a las elecciones como observador, del Partido Comunista, por ejemplo. Tales preguntas desaparecerán por sí solas.
                  2. Observer2014
                    Observer2014 5 noviembre 2020 19: 24
                    +6
                    Cita: Nasr
                    Cita: Svarog

                    No estoy satisfecho con estos pseudocomunistas. ...

                    ¿Y quién separó a los comunistas de los pseudocomunistas? No he visto comunistas ahora ... mimos - completo ...
                    ¿A dónde vas? riendo ¡¡¡Ah !!! Todos ustedes con los rusos están en guerra. sí Fresco engañar Abuelo en el avatar con un sombrero con orejeras. Tal vez una pregunta, cuando ganes a los rusos (nosotros), ¿a dónde dirigirás tu atención?wassat ?
                  3. Starshina
                    Starshina 5 noviembre 2020 22: 52
                    +4
                    Los verdaderos comunistas murieron en la Gran Guerra Patria !!!
              2. tihonmarina
                tihonmarina 5 noviembre 2020 15: 54
                +2
                Cita: Nasr
                Y no un traidor, sino el clan gobernante de comunistas.

                Algo que acabas de sacar.
                1. Nasrat
                  Nasrat 5 noviembre 2020 16: 19
                  -5
                  Cita: tihonmarine
                  Cita: Nasr
                  Y no un traidor, sino el clan gobernante de comunistas.

                  Algo que acabas de sacar.

                  ¡Es fácil de follar! Interrumpir el campo social, culpar de todo a los pseudo traidores y mantenerse limpio y en el poder, ¿cree que es fácil?
                2. Civil
                  Civil 5 noviembre 2020 17: 23
                  +5
                  La gente de la URSS fue filtrada por los que mienten. "Rotting West", "anillo de enemigos", las mentiras lo matan todo.
                3. Tio Vanya Susanin
                  Tio Vanya Susanin 7 noviembre 2020 13: 25
                  +3
                  ¿Y que no había anillo de enemigos? ¿Y ahora solo hay amigos a nuestro alrededor? lol
      2. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 5 noviembre 2020 18: 18
        +1
        Cita: Nasr
        aquí el colapso del país no se puede atribuir a una sola traición

        Y más aún, es imposible cancelar la pensión a los ciudadanos y la financiación del ejército.
      3. apodo7
        apodo7 6 noviembre 2020 09: 42
        +5
        ... El mismo hecho de la aparición de "traidores" en los escalones superiores, medios y bajos del gobierno ya dice que no hay orden en el estado.

        Traidor no es el término correcto, el asunto está en la propiedad, que era de nadie (del pueblo), la nomenclatura de los funcionarios querían apoderarse de las fábricas en su posesión personal.
        1. Aviador
          Aviador 8 noviembre 2020 19: 39
          +2
          el asunto está en la propiedad, que no era nadie (del pueblo), la nomenklatura de los funcionarios quería apoderarse de las fábricas en su posesión personal.

          Por alguna razón, con esta propiedad de "nadie", esta propiedad funcionaba, las mismas fábricas, y cuando llegaron los "dueños efectivos", las fábricas quebraron en sus manos. Por ejemplo, Volgograd Tractor.
  • tihonmarina
    tihonmarina 5 noviembre 2020 15: 52
    +3
    Cita: Svarog
    en la Unión, lograron construir una flota y pagar pensiones ... y los administradores de yates de hoy compran a alguien más ... y no quieren pagar pensiones.

    Sí, "por Dios, por César, por César". Y nada ha cambiado.
  • Voyager
    Voyager 5 noviembre 2020 16: 07
    -11
    Sí, y en la Unión Soviética, todo el mundo tenía un coche, o incluso dos, y no había colas para los muebles y los trapos.
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 17: 00
      +7
      Cita: Voyager
      Sí, y en la Unión Soviética, todo el mundo tenía un coche, o incluso dos, y no había colas para los muebles y los trapos.

      Desde entonces, la tecnología ha avanzado mucho, ahora todo sería igual. Solo más barato, de mejor calidad.
      1. Voyager
        Voyager 5 noviembre 2020 17: 27
        0
        Propongo el lenguaje de los hechos, y no si, sino si solo ... ¿qué tecnologías faltaban entonces para proporcionar a las personas productos y vehículos de consumo banales? ¿Qué impidió, por ejemplo, la construcción de más fábricas de muebles?
        1. Svarog
          Svarog 5 noviembre 2020 18: 05
          +2
          Cita: Voyager
          ¿Proporcionar a las personas productos y vehículos de consumo habituales? ¿Qué impidió, por ejemplo, la construcción de más fábricas de muebles?

          Este es un tema de discusión serio y profundo ... y no encajará en un formato de comentario ... Si está realmente interesado, escuche. Específicamente, sobre lo que interfirió, en algún lugar más cercano al medio, pero creo que todo el video será interesante.
      2. Jinete
        Jinete 6 noviembre 2020 02: 04
        0
        Puedo recordar que la URSS luego se arrastró en el grano en Canadá y los Estados Unidos. ¿No había tecnología? Al mismo tiempo, tanto en la escuela como en el instituto, fui a ayudar constantemente en las granjas colectivas, luego a desyerbar y luego a cosechar. Y aún así, con esta ayuda gratuita, algo faltaba constantemente en nuestra economía nacional. Pero ahora la Federación de Rusia exporta cereales, en primer lugar en el mundo. Aparentemente, no se trata de tecnología, sino de la incapacidad de administrar la economía de manera efectiva.
        1. apodo7
          apodo7 6 noviembre 2020 10: 05
          0
          Alguien tiene que recoger manzanas y fresas, en la Europa rica los inmigrantes hacen el trabajo sucio, los polacos y estonios limpian los retretes y recogen manzanas. En el sindicato había un concepto de que todos son iguales, lo que significa que no hay chusma para el trabajo sucio, lo que significa que nosotros mismos hacemos el trabajo sucio.
          1. Jinete
            Jinete 6 noviembre 2020 15: 29
            +4
            ¡Delirio! Las botas deben ser afiladas por un zapatero y un pastelero debe hornear pasteles, esta verdad era conocida por nuestros antepasados ​​lejanos y, en consecuencia, un ingeniero debe desarrollar desarrollos y no amasar estiércol, de lo contrario, todo saldrá mal para él y el desarrollo y sobre el estante y la cosecha. Era solo que al agricultor colectivo se le debía pagar normalmente, no huirían del pueblo y harían todo por sí mismos. Para recordar, incluso entonces, todavía existía un problema de productividad laboral muy baja en el campo. Y elevar la eficiencia de su baja eficiencia a expensas de los escolares, estudiantes e ingenieros sigue siendo una idea, una solución temporal a la desesperación, pero nada más. Tengo la impresión de que personas que nunca han vivido allí o han vivido en condiciones de invernadero están escribiendo en defensa de esta perversión. Algunas personas no pueden entender que ese sistema no fue efectivo, ni siquiera una vez. El sistema de mando administrativo de ese nivel sufrió un completo fiasco. También es posible recordar que algo andaba mal con la agricultura y el hecho de que hasta mediados de los 70 los agricultores colectivos estaban atados a su finca colectiva, no entregaban pasaportes en sus manos.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 7 noviembre 2020 14: 29
              +1
              Cita: Reiter
              Era solo que al agricultor colectivo se le debía pagar normalmente, no huirían del pueblo y harían todo por sí mismos.

              Preguntarás a los antiguos agricultores colectivos sobre el "pago en especie", sobre los precios del almuerzo en los comedores de las granjas colectivas. Huyeron del pueblo por una razón diferente, el trabajo en la ciudad siempre ha sido más fácil y limpio.
              1. Jinete
                Jinete 8 noviembre 2020 13: 40
                0
                La cuestión en su conjunto, el salario es generalmente todo, incluida la comodidad del trabajo. El nivel de mecanización también dejó lo mejor por hacer, la gente siempre se esfuerza por entrar a la ciudad, porque hay muchos nichos en la ciudad, por ejemplo, medicina, carreteras, etc. Y el pueblo en la URSS siempre ha estado lleno como regla. Compare una aldea en los Países Bajos o Alemania y Rusia. La pregunta es compleja.
          2. Jinete
            Jinete 6 noviembre 2020 18: 00
            +1
            Cita: apodo7
            Alguien tiene que recoger manzanas y fresas, en la Europa rica los inmigrantes hacen el trabajo sucio, los polacos y estonios limpian los retretes y recogen manzanas. En el sindicato había un concepto de que todos son iguales, lo que significa que no hay chusma para el trabajo sucio, lo que significa que nosotros mismos hacemos el trabajo sucio.

            El trabajo sucio en la UE ahora son los polacos y eh ... oh, los ucranianos lo están haciendo, pero en los años 70 y 80 no estaban allí. La agricultura en Europa tenía la suya propia.
            1. Stankow
              Stankow 6 noviembre 2020 22: 39
              +1
              Había turcos, yugoslavos, los mismos inmigrantes de las colonias, también había ...
              1. Jinete
                Jinete 7 noviembre 2020 14: 05
                0
                Sí, por supuesto, pero solo los turcos no se dedican al trabajo agrícola en Alemania, para su información. Su nicho es la construcción de un negocio, salones de peluquería, talleres de automóviles, en definitiva, un sector de servicios, pero no un sector agrícola. Por cierto, por alguna razón se olvidó de mencionar que muchos italianos se mudaron a Alemania para trabajar y vivir después de la guerra. ¿Qué colonias significa la RFA? A excepción de los turcos e italianos, no tuvieron a nadie después de la guerra. En los Países Bajos, también existe su propia agricultura.
            2. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 7 noviembre 2020 14: 32
              +1
              Cita: Reiter
              El trabajo sucio en la UE ahora son los polacos y eh ... oh, los ucranianos lo están haciendo, pero en los años 70 y 80 no estaban allí. La agricultura en Europa tenía la suya propia.

              Busque la película "Grapes of Wrath" en YouTube, que trata sobre el tema de los trabajadores temporeros en los EE. UU.
  • Xnumx vis
    Xnumx vis 5 noviembre 2020 17: 47
    +5
    Cita: Svarog
    Bueno, sí ... en la Unión lograron construir una flota y pagar pensiones ... pero los administradores de yates de hoy compran a alguien más ... y no quieren pagar pensiones ... Esa es una diferencia obvia ...

    Había 240 millones de personas en la URSS, el doble del territorio, astilleros modernos en la Ucrania soviética!, tradiciones de construcción naval, ni siquiera quiero enumerar lo que sucedió. Todo esto se perdió gracias a la política "magnífica" del Partido Comunista de la URSS y sus dirigentes personalmente .. Las pensiones tampoco fueron ¡ah! de 25 rublos de los agricultores colectivos a 140 rublos de los mineros. Entonces, querido, sé objetivo, no estúpido.
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 18: 09
      +2
      Cotización: 30 vis
      Entonces, querido, sé objetivo, no estúpido

      Entonces soy objetivo .. ¿Qué querías decir con tu comentario? Que son inteligentes riendo
      Las pensiones tampoco fueron ah

      Quizás no estaban ah .. pero mi abuela logró ayudar a tres hijos, y no se olvidó de sus nietos .. Compré una bicicleta .. ¿Crees que es posible ahora?
      1. Cosm22
        Cosm22 5 noviembre 2020 19: 05
        +4
        ¿Tienes curiosidad por saber dónde trabajaba tu abuela?
        Mi abuela materna recibió una pensión de 16 rublos soviéticos después de trabajar en una granja colectiva y estar bajo la ocupación alemana.
        El suyo claramente no funcionó en la granja colectiva. De lo contrario, la ayudarían. El mundo entero.
        1. Svarog
          Svarog 5 noviembre 2020 19: 10
          +7
          Cita: Cosm22
          ¿Tienes curiosidad por saber dónde trabajaba tu abuela?

          Mi abuela trabajaba en la producción de conchas .. pero yo también tenía un abuelo, él servía en la KGB para escoltar bienes especialmente valiosos .. Vivían en el pueblo y tenían una pequeña granja propia .. en su tiempo libre, el abuelo cortaba cabañas de troncos .. En general, con dinero no hubo problemas .. o más bien fueron suficientes para una vida normal.
          1. Cosm22
            Cosm22 5 noviembre 2020 22: 29
            +4
            Me alegro por tu generación anterior.
            Pero, ¿se digna aclarar el monto de la pensión de su abuela? ¿O no te acuerdas?
            Por alguna razón, los 16 rublos de mi abuela están grabados para siempre en mi memoria.
        2. pmkemcity
          pmkemcity 6 noviembre 2020 06: 27
          0
          Mi abuela materna recibió una pensión de 16 rublos soviéticos después de trabajar en una granja colectiva y estar bajo la ocupación alemana.

          El mío, por ejemplo, nacido en 1913, toda mi vida en una granja estatal en Altai. Pensión 120 re a finales de los 70. ¿Quizás ella simplemente no estaba "bajo ocupación"? Para una pensión, incluso en una granja colectiva, era necesario trabajar, y si pasaba toda su vida en casa, como la mayor parte del khokhlushek, y comerciaba pasteles de bulba y repollo en la estación, ¿cuál era la demanda del gobierno soviético?
          1. Svarog
            Svarog 6 noviembre 2020 09: 09
            +3
            Cita: pmkemcity
            ¿Quizás ella simplemente no estaba "bajo ocupación"? Para una pensión, incluso en una granja colectiva, era necesario trabajar, y si pasaba toda su vida en casa, como la mayor parte del khokhlushek, y comerciaba pasteles de bulba y repollo en la estación, ¿cuál era la demanda del gobierno soviético?

            estáblecido,
        3. huevo
          huevo 6 noviembre 2020 09: 59
          +5
          Mi abuelo y mi abuela, colectivos de agricultores también estaban ocupados, en 1976 le compraron a mi madre un piso cooperativo de 2 habitaciones en el centro regional, Belgorod, y sí, con la misma pensión que era "no ah". No se trata tanto del tamaño como del poder adquisitivo y la capacidad de ahorro.
        4. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 7 noviembre 2020 14: 35
          +1
          Cita: Cosm22
          Mi abuela materna recibió una pensión de 16 rublos soviéticos después de trabajar en una granja colectiva y estar bajo la ocupación alemana.

          No es necesario mentir, pero también preguntar qué le dio la finca colectiva a sus pensionistas.
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 5 noviembre 2020 19: 23
        -9
        Cita: Svarog
        Entonces soy objetivo .. ¿Qué querías decir con tu comentario? Que son inteligentes

        Excelente, entendiste lo que dije. Y sabes perfectamente que tengo razón. No eres estúpido, no. Odias sutilmente a Rusia. (esta es mi opinión) Dios no lo quiera, si no correcto.
        1. Svarog
          Svarog 5 noviembre 2020 19: 36
          +6
          Cotización: 30 vis
          Genial, entendiste lo que dije

          No, no entiendo ... Mencionaste las ventajas de la URSS ... así como yo sobre eso ...
          Y sabes perfectamente que tengo razón.

          Que todo se perdió por:
          la política "magnífica" del Partido Comunista de la URSS y sus líderes personalmente

          No discuto con eso. Tú y yo discrepamos en el papel de los que ahora están al mando ... No han podido revivir nada en 30 años y no podrán, porque juegan según las reglas capitalistas, donde todas las ventajas están del lado del enemigo y no tienen posibilidades. Entienden esto perfectamente, lo que significa que continúan el trabajo de los traidores. Esto es exactamente lo que atestigua la situación económica y política general.
          Sutilmente odias a Rusia

          Tengo una mejor opinión de ti, creo que simplemente estás equivocado y no entiendes la esencia de las cosas. La relación causal contigo se rompe debido a los fideos de alta calidad que se emiten desde todos los hierros.
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis 5 noviembre 2020 19: 40
            -5
            Cita: Svarog
            La relación causal se rompe para usted debido a los fideos de alta calidad que se emiten desde todas las planchas.

            Tan tan tan. enojado Y ninguno de los cuales, que tengo mi propia rica experiencia y puedo analizar bien, comparar diferentes eventos de mi vida, soy amigo de la lógica ... Bueno, vamos a atarlo vertiendo de vacío a vacío. Son normales muchas opiniones diferentes. bebidas
            1. Svarog
              Svarog 5 noviembre 2020 19: 51
              +1
              Cotización: 30 vis
              De acuerdo, atemos vertiendo de vacío a vacío. Son normales muchas opiniones diferentes.

              Por supuesto que está bien ... Tengo una hermana, ella trabajaba en la Compañía Estatal de Radio y Televisión de toda Rusia ... hace 10 años, me contó cómo se arregla todo con nosotros ... Y sobre nuestros funcionarios ... saben mucho allí, ya que muchos presentadores están "peleando amigos "... no le creí y discutí a peleas ... Pero comencé a hacerme cada vez más preguntas y a mirar todo desde un punto de vista crítico ... a partir de ese momento todo quedó muy claro ... Por eso, es normal que reaccionas así. Llegará el momento, tú mismo entenderás todo. Esto ni siquiera se trata del socialismo, aunque esta es realmente la forma más elevada de existencia que la humanidad ha logrado inventar ... Pero el discurso es para los que están en el poder ... estas son personas extremadamente indignas ...
              Por esto me despido .. hi bebidas
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis 5 noviembre 2020 20: 24
                -3
                Cita: Svarog
                Pero el discurso es para los que están en el poder ... son personas extremadamente indignas ...
                Me despido de sim

                El poder de las personas dignas siempre ha escaseado. Hay ahora. No me dijeron nada nuevo.
              2. Svarog
                Svarog 5 noviembre 2020 20: 28
                +1
                Cotización: 30 vis
                Cita: Svarog
                Pero el discurso es para los que están en el poder ... son personas extremadamente indignas ...
                Me despido de sim

                El poder de las personas dignas siempre ha escaseado. Hay ahora. No me dijeron nada nuevo.

                Entonces, ¿qué es lo que le gusta tanto de la Rusia moderna que está tratando de defender? Con el hecho de que el poder de los delincuentes, estás de acuerdo ... Sobre los logros de la Rusia moderna, parece, también, no llevar tonterías ... lo que da razones para pensar que lo entiendes todo ... Pero al mismo tiempo, defiendes este sistema y esta gente ... Esta es mi posición no está claro, no tiene fundamento.
              3. Xnumx vis
                Xnumx vis 6 noviembre 2020 07: 40
                -1
                Cita: Svarog
                Pero al mismo tiempo, por todo eso, defiendes este sistema y esta gente ... Esta posición no me queda clara, no tiene fundamento.

                Viví bajo el socialismo. Perestroika, vivió 23, 5 años en el jabón ucraniano. Ahora vivo en la Federación de Rusia. Lo que me alegro. Hay muchas desventajas, pero las ventajas superan a estas desventajas. Hay algo para comparar ... Estarías en la Ucrania moderna. Estoy seguro de que hablarían de otra manera. Nuestra gente en Rusia es compleja, nosotros mismos hacemos muchas cosas. No es posible encarcelar y castigar a todos. Pero en Rusia todavía es aproximadamente un décimo grado más que en Ucrania. No quiero discutir y demostrar.
  • menor
    menor 5 noviembre 2020 21: 15
    +1
    Cita: Svarog
    Quizás no estaban ah .. pero mi abuela logró ayudar a tres hijos, y no se olvidó de sus nietos .. Compré una bicicleta .. ¿Crees que es posible ahora?

    ¡No creo, pero lo sé! Mi padre me ayudó, pero echo de menos un poco hasta los 60. Y en esos días ... yo solo era teniente y tenía que alquilar una casa (y esto no se compensaba), entonces vivía con mi abuela, alquilaba una habitación en el sector privado. ¡Entonces su pensión era de 26 rublos! ¡Esto es menos de un rublo al día! ¡Pero tienes que pagar la luz y comprar leña! Cuando me mudé, ¡la abuela lloró! Aunque ayudó lo mejor que pudo ... cortar leña, entrenar agua, conseguir una liebre (o una emplumada), recuerdo que nuestro escuadrón rechazó un cupón para una lavadora como RIGA-18, le conté a la abuela sobre esto ... ella un par de minutos después trajo 70 rublos! ¡Al día siguiente traje una máquina de escribir! Entregué mis "ataúdes", pero me di cuenta más tarde de cuánto más fácil le resultaba vivir. Lo siento, es largo y desordenado, ¡acabo de recordar!
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 21: 25
      -1
      Cita: no primaria
      ella trajo 70 rublos en un par de minutos

      Así es como ahorró 70 rublos. si vivieras con 95 kopeks al día? Tal vez no sepas todo de esa abuela, si arrojó 70 rublos en la lavadora sin dudarlo ... Y también necesitas llevar agua a la lavadora ... ¿o había suministro de agua? Sí, y no hay nada especial para borrar a las abuelas ... Una historia extraña ... Quizás seamos de diferentes épocas de la historia soviética ... Estoy hablando de finales de los 70 y principios de los 80 ... No he visto una sola abuela que viviera en la pobreza ... El pueblo había 4000 personas grandes, con una base militar ... y nunca me encontré con una con lágrimas en los ojos ... casi todos regalaban caramelos ... En general, vivíamos en una especie de socialismo diferente ...
      1. menor
        menor 5 noviembre 2020 21: 45
        +1
        Cita: Svarog
        Cita: no primaria
        ella trajo 70 rublos en un par de minutos

        Así es como ahorró 70 rublos. si vivieras con 95 kopeks al día? Tal vez no sepas todo de esa abuela, si arrojó 70 rublos en la lavadora sin dudarlo ... Y también necesitas llevar agua a la lavadora ... ¿o había suministro de agua? Sí, y no hay nada especial para borrar a las abuelas ... Una historia extraña ... Quizás seamos de diferentes épocas de la historia soviética ... Estoy hablando de finales de los 70 y principios de los 80 ... No he visto una sola abuela que viviera en la pobreza ... El pueblo había 4000 personas grandes, con una base militar ... y nunca me encontré con una con lágrimas en los ojos ... casi todos regalaban caramelos ... En general, vivíamos en una especie de socialismo diferente ...

        ¡Lea cuidadosamente! ¡Dije un auto como RIGA-18! ¡Y esta máquina NO está conectada en NINGÚN LUGAR! Es solo que se vierte agua del balde. ¡Sí, tienes razón! ¡Vivíamos en un socialismo diferente! Si serví en ese momento, ¡entonces (según su declaración) recibió dulces! Sí, y los recibí ... ¡pero mucho antes! Y sobre la abuela, le pagué 25 rublos por una habitación, ¡y sus necesidades eran mínimas! Cuando trajo la primera liebre, la frió, ¡pero tenía miedo de tocarla! Me costó mucho hacer, ¡al menos intentarlo! ¡Sí, fue hace mucho tiempo y en ZabVO!
        1. Svarog
          Svarog 5 noviembre 2020 21: 51
          +2
          Cita: no primaria
          ¡Sí, tiene usted razón! ¡Vivíamos en un socialismo diferente! Si serví en ese momento, entonces (según su declaración) ¡recibió dulces!

          Ves el progreso que se ha hecho ...
          y en los años de la posguerra el país se fue reconstruyendo y está claro que fue duro.
          Les puedo hablar de nuestra familia ... teníamos dos motos, izh y sunrise, había una vaca y un cerdo, por supuesto un huerto ... no recuerdo para nada qué pasaría hambre .. En el verano toda la familia se reunió, no había lugar para dormir, henificación y demás las tareas del hogar ... siempre fue divertido, había suficiente comida para todos ... además, siempre mejoraba en el pueblo ...
          Bueno, puedes imaginar los años de la posguerra ... porque ahora no son los años de la posguerra, pero para muchos jubilados la situación es exactamente la misma que tú describiste.
          1. menor
            menor 5 noviembre 2020 22: 12
            0
            Cita: Svarog
            Cita: no primaria
            ¡Sí, tiene usted razón! ¡Vivíamos en un socialismo diferente! Si serví en ese momento, entonces (según su declaración) ¡recibió dulces!

            Ves el progreso que se ha hecho ...
            y en los años de la posguerra el país se fue reconstruyendo y está claro que fue duro.
            Les puedo hablar de nuestra familia ... teníamos dos motos, izh y sunrise, había una vaca y un cerdo, por supuesto un huerto ... no recuerdo para nada qué pasaría hambre .. En el verano toda la familia se reunió, no había lugar para dormir, henificación y demás las tareas del hogar ... siempre fue divertido, había suficiente comida para todos ... además, siempre mejoraba en el pueblo ...
            Bueno, puedes imaginar los años de la posguerra ... porque ahora no son los años de la posguerra, pero para muchos jubilados la situación es exactamente la misma que tú describiste.

            ¡Aquí estás girando todo! ¡Volcarse! ¡Te escribí un ejemplo de que no todos vivían así! En realidad, en nuestra familia había dos "fabricantes de alfombras K-175", IZH-412, "sureño" y dos "vortex-20". ¡Y también Izh-58, 59, 18!
          2. Svarog
            Svarog 5 noviembre 2020 22: 19
            -2
            Cita: no primaria
            ¡Aquí estás girando todo! ¡Volcarse! ¡Te escribí un ejemplo de que no todos vivían así! En realidad, en nuestra familia había dos "fabricantes de alfombras K-175", IZH-412, "sureño" y dos "vortex-20". ¡Y también Izh-58, 59, 18!

            Bueno, perdón, no te entendí para nada .. No pensé en entregar nada .. Te entendí tanto que la pensión era tan miserable que los jubilados ya lloraban .. Y ahora escribes que no estuvo nada mal .. Bueno, claro, siempre hay gente, que no hizo ejercicio .. En la URSS, si una persona bebía en estado de ebriedad, entonces no entendía nada, o una mujer puede no haber trabajado toda su vida y la vida ha fallado, ni los niños, ni la vejez de su marido .. Cualquier cosa puede pasar por supuesto. Pero la inmensa mayoría aún vivía mejor en comparación con la actualidad. Esta es, por supuesto, mi opinión personal.
          3. menor
            menor 5 noviembre 2020 22: 38
            +1
            Cita: Svarog
            Cita: no primaria
            ¡Aquí estás girando todo! ¡Volcarse! ¡Te escribí un ejemplo de que no todos vivían así! En realidad, en nuestra familia había dos "fabricantes de alfombras K-175", IZH-412, "sureño" y dos "vortex-20". ¡Y también Izh-58, 59, 18!

            Bueno, perdón, no te entendí para nada .. No pensé en entregar nada .. Te entendí tanto que la pensión era tan miserable que los jubilados ya lloraban .. Y ahora escribes que no estuvo nada mal .. Bueno, claro, siempre hay gente, que no hizo ejercicio .. En la URSS, si una persona bebía en estado de ebriedad, entonces no entendía nada, o una mujer puede no haber trabajado toda su vida y la vida ha fallado, ni los niños, ni la vejez de su marido .. Cualquier cosa puede pasar por supuesto. Pero la inmensa mayoría aún vivía mejor en comparación con la actualidad. Esta es, por supuesto, mi opinión personal.

            ¡En lo que estoy de acuerdo! ¡Pero no del todo! Di un ejemplo de una mujer que ha trabajado en una granja colectiva toda su vida. En la vejez, me quedé con lo que tengo. Sí, no había niños, ¡pero había "parientes" que venían todo el invierno por patatas! Y en el verano, me importa un bledo y la abuela misma plantó, acurrucó, desmalezó, en el mejor de los casos, ¡ayudó a cavar! ¡Agregaré que mi sobrina nieta trabajaba como cocinera en la cantina de vuelo! ¿Y si unas 100 personas no fueran a cenar entonces? Cuando no hay vuelos.
        2. Xnumx vis
          Xnumx vis 6 noviembre 2020 07: 52
          -6
          Cita: no primaria
          ¡Aquí estás girando todo! ¡Volcarse!

          No discutas con él. Svarog es un partidario obstinado de los Maidans y las revoluciones en Rusia. Así que dale rienda suelta, destrozarán nuestro país, condenarán a la gente a muerte. Lo principal para ellos es "¡Hurra! ¡Todos a luchar contra el odiado régimen!" Y ellos mismos se frotarán las manos a la vuelta de la esquina. O son estúpidos sin medida, o enemigos ordinarios.
        3. Svarog
          Svarog 6 noviembre 2020 11: 06
          +2
          Cotización: 30 vis
          No discutas con él. Svarog es un partidario obstinado de los Maidans y las revoluciones en Rusia. Así que dale rienda suelta, destrozarán nuestro país, condenarán a la gente a muerte.

          ¿Qué te hace pensar que soy partidario ... especialmente de los Maidans? Soy partidario del socialismo. Y estoy dispuesto a apoyar solo la revolución bajo el liderazgo de los comunistas y no en ningún otro caso. Pero, lamentablemente, la gente aún no está preparada. Cuando el grueso de la población vea la luz, entonces ya no será necesaria la revolución. Este proceso se está produciendo y no solo aquí, el socialismo es el futuro del mundo.
          - "¡Viva! ¡Todos a luchar contra el odiado régimen!" O son estúpidos sin medida, o enemigos ordinarios.

          Necios que se entregan a esta iniquidad ...
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 7 noviembre 2020 13: 32
    0
    Sí, mi abuela también se las arregló, hasta que murió este verano, el Reino de los Cielos para ella, depende de la persona, ¡aunque en esos días probablemente era realmente más fácil para los nietos ayudar!
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 noviembre 2020 00: 35
    0
    ¡¿Qué estás contando fábulas sobre la vida en el paraíso bajo la URSS ?! La Unión no tenía suficientes salchichas ni papel higiénico, y esto a pesar de que la URSS vendía recursos, acumulaba deudas y devoraba reservas. Y luego generalmente se divide en pedazos.

    ¿Quieres semejante repetición ahora con Rusia?

    Rusia no necesita instalar nuevos portaaviones en este momento, primero debe construir una cantidad suficiente de corbetas, fragatas, destructores, UDC, BDK, dragaminas, submarinos, barcos de apoyo y solo luego construir portaaviones al final.

    Mientras tanto, para no perder competencia y adquirir la experiencia necesaria, servirá el "Almirante Kuznetsov".
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 7 noviembre 2020 13: 37
      0
      "¡¿Qué estás contando fábulas aquí sobre la vida en el paraíso bajo la URSS?! En la Unión Soviética no había suficiente salchicha o papel higiénico ..."
      Te corregiré, ya fue en la "tardía" URSS, ¡pero por lo demás te apoyo completamente!
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 7 noviembre 2020 14: 03
        0
        Y a principios de la URSS, a los campesinos no se les permitió salir de las aldeas hasta los años 60, fueron retenidos por siervos.

        Y los salarios se daban por jornadas, es decir, con los mismos productos que producía la finca colectiva. De hecho, simplemente robaron a la gente.

        Y hay tontos que comienzan a ensalzar el modelo político y económico de la URSS, que fracasó por completo y llevó al colapso del país.
  • apodo7
    apodo7 6 noviembre 2020 10: 01
    -1
    Tenemos la opción de una pensión o un portaaviones, es decir, si propones compartir el caftán de Trishkin, vamos desnudos. Esto se debe a que la Federación de Rusia se centra en la venta de materias primas, pero si la economía cambia en la dirección de la producción, habrá suficiente dinero tanto para un portaaviones como para las pensiones, y las pensiones pueden entenderse al nivel de Polonia.
    El triste estado de Kuznetsov indica que los gerentes están llevando al país en la dirección equivocada.
    Eres como pagarle a los oligarcas, proteges a los compradores para que saquen más y roben.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 7 noviembre 2020 16: 58
      0
      "Esto se debe a que la Federación de Rusia se centra en la venta de materias primas ..."
      Si la Federación de Rusia estuviera orientada, la industria petroquímica no se construiría a tal escala para la venta de recursos, el procesamiento profundo es innecesario para la venta de materias primas. hi
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 5 noviembre 2020 14: 46
    -1
    Cita: Svarog
    durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones. 90% de disponibilidad.

    para qué "eso"? ¿Tres años o qué?
    Vaughn, JFK se fundó en 2015 y está previsto que se complete en 2024. Y esto, por un minuto, son los Estados.
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 14: 55
      -7
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      colocado en 2015 y está previsto que se complete en 2024. Y esto, por un minuto, son los Estados.

      ¿Sabías que está preparado al 90% este año?
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 5 noviembre 2020 15: 07
        0
        Cita: Svarog
        ¿Sabías que está preparado al 90% este año?

        76
        5 años.
      2. Borik
        Borik 5 noviembre 2020 15: 16
        +3
        Svarog (Vladimir)
        Hoy, 14: 55

        0
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        colocado en 2015 y está previsto que se complete en 2024. Y esto, por un minuto, son los Estados.

        ¿Sabías que está preparado al 90% este año?


        2015, este es el año del marcador oficial, y de hecho, comenzaron a construirlo 4 años antes.
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 5 noviembre 2020 14: 47
    -3
    Cita: Svarog
    El punto crítico es que Kuzya puede no estar en reparación. Pero los términos de la reparación ... durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones ... 90% de disponibilidad. Y esto es molesto ... todo está muy descuidado en nuestro país, lo que habla de descontrol e irresponsabilidad.

    Kuzya ya ha intentado varias veces ahogarse, porque es realmente difícil para él soportar todo el acoso del gobierno actual y está claramente en contra de recortar dinero en sus reparaciones.
    El barco entiende que ahogarse es una muerte más digna para él que ser aserrado con agujas en un muelle chino como resultado, y el dinero de las agujas también será aserrado.
  • Lexus
    Lexus 5 noviembre 2020 14: 52
    +2
    Mientras tanto, mientras los especialistas están reparando y modernizando el Almirante Kuznetsov, en el Pella-Fiord CJSC, se han completado los trabajos para la finalización del proyecto 1402B Bekas.

    Vladimir hi ,
    Observe cómo las "noticias de mierda" fueron retocadas técnicamente en "arco iris patriótico". El portaaviones se ha ido y ya no se alegrará tanto que se llame el barco. La siguiente parada es el cementerio de barcos en Chittagong. Es allí donde se realizan el mayor número de "campañas" de la Armada en los últimos 30 años.
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 14: 59
      0
      Cita: lexus
      "noticias de mierda" retocadas en "arco iris-patriótico"

      Alexey hi
      En esto son maestros insuperables .. aquí no tienen igual .. Aprendieron a envolver cualquier ciudad en un hermoso envoltorio de caramelo .. y mucha gente se compra por este envoltorio ..
    2. tihonmarina
      tihonmarina 5 noviembre 2020 16: 10
      +3
      Cita: lexus
      La siguiente parada es el cementerio de barcos en Chittagong.

      Alang - India
      "Leningrado"
      "Moscú".
      Pero ya habían cumplido su condena en ese momento. Murieron junto con el país que los parió.
  • Bez 310
    Bez 310 5 noviembre 2020 15: 31
    -6
    Quise decir que no necesitamos un portaaviones y
    lo haremos bien sin él y lo siguiente
    décadas.
    1. Voyager
      Voyager 5 noviembre 2020 16: 07
      +1
      Romper - no construir
  • ZEMCH
    ZEMCH 5 noviembre 2020 17: 03
    +2
    Cita: Svarog
    El punto crítico es que Kuzya puede no estar en reparación. Pero los términos de la reparación ... durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones ... 90% de disponibilidad. Y esto es molesto ... todo está muy descuidado en nuestro país, lo que habla de descontrol e irresponsabilidad.

    Demasiadas cosas para cambiar))) solo para reemplazar las calderas, todas las cubiertas por encima del MO están cortadas, las rutas de los cables se desvían.
    Todavía no está claro qué cambiará eventualmente, aparte de las calderas, en la superestructura del Mars-Passat, que aún no ha ganado (100 toneladas), cohetes de granito, etc.
  • donavi49
    donavi49 5 noviembre 2020 18: 55
    +4
    Durante este tiempo, si lo desea, no se puede construir la supervisión de Putin. Incluso si tomamos un CD listo para usar como base.

    Bueno, en general, todo es triste y desesperado en la USC. Para los amigos, usted sabe quién está al mando, y esas personas no pueden ser expulsadas y encarceladas incluso si lo desean.
  • -Dmitry-
    -Dmitry- 6 noviembre 2020 10: 54
    0
    Pero los términos de la reparación ... durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones ... 90% de disponibilidad. Y es molesto ...


    ¿Un nuevo portaaviones en 5 años? Durante ese período, incluso los Estados Unidos no construyen :) En realidad, el "Kuzya" en sí se construyó durante 8 años.
  • Pilat2009
    Pilat2009 6 noviembre 2020 11: 50
    +1
    Cita: Svarog
    Cita: Bez 310
    Que estupidez ..

    El punto crítico es que Kuzya puede no estar en reparación. Pero los términos de la reparación ... durante este tiempo es posible construir un nuevo portaaviones ... 90% de disponibilidad. Y esto es molesto ... todo está muy descuidado en nuestro país, lo que habla de descontrol e irresponsabilidad.

    No construir un portaaviones hoy en 5 años. No podemos hacer una fragata durante este tiempo. Bueno, si lo construyen, habrá que congelar otros barcos.
  • rubin6286
    rubin6286 7 noviembre 2020 12: 28
    0
    La reparación es obviamente larga, porque la flota no la necesita hoy. El barco finalmente será reparado y puesto a la venta. Quizás India o China lo compren. Sería racional.
  • Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 5 noviembre 2020 15: 12
    +11
    Cita: Bez 310
    Qué cosa tan estúpida ...

    ¿Cuál?
    Kuzya es una plataforma única (desafortunadamente) para nosotros, tanto en términos de un simulador para el personal, como en términos de desarrollar nuevos sistemas de armas, que podemos resolver solo en esta plataforma (la cuestión de los mismos drones marinos pronto saldrá a la luz, los franceses están ahí afuera - ya confundido acerca de esto con su comedero).
    La pérdida de dicha plataforma es un crimen en su forma más pura. Debe conservarse por todos los medios. Entonces, la pregunta de si Kuzya todavía es capaz de servir a Rusia no vale la pena. La única pregunta es si nuestros administradores estatales (de lo contrario, no sé cómo llamarlo) el deseo (y la capacidad) de hacer que Kuzya realmente sirva y no se convierta en chatarra o en un comedero recién pintado para los desfiles.
    1. Nasrat
      Nasrat 5 noviembre 2020 16: 40
      -8
      Cita: Boris ⁣ Shaver

      (La cuestión de los mismos drones marinos pronto saldrá a la luz, los franceses ya están confundidos sobre esto con su comedero).
      .


      Esto significa que los franceses también sospechan algo sobre la "utilidad" para el país, un abrevadero llamado "De Gaulle". No saben cómo sacarle provecho, pero es una pena tirarlo, todo es como el nuestro ... Una maleta sin asa
      Los chinos se apresuraron a construir, lo construyeron ... y lo pusieron contra la pared ... ¿no hay lugar para ir de excursión?
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 5 noviembre 2020 18: 25
      -6
      Cita: Boris ⁣Razor
      Kuzya es una plataforma única (desafortunadamente) para nosotros

      ¿Por qué una plataforma si Rossi no tiene misiones para portaaviones? De todos modos, AV no se construirá, incluso en un terrible cuento de hadas no pueden ser, el ombligo se romperá, ... ¿no es mejor cerrar este tema y gastar fondos en submarinos nucleares, aviones, misiles muy necesarios? Mejor una teta en la mano que una pipa rosada de un estúpido pony rosado, e incluso ahogado en la primera mina
      1. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 8 noviembre 2020 23: 44
        0
        Cita: vladimir1155
        no construirán AB de todos modos

        ¿Apostando por tu jubilación? Doy 15 años para iniciar el proceso.
  • tihonmarina
    tihonmarina 5 noviembre 2020 15: 49
    +2
    Cita: Bez 310
    Qué cosa tan estúpida ...

    Nda, no un barco, sino una "telecombina" (las hubo en los 60).
  • Mitólogo
    Mitólogo 5 noviembre 2020 14: 24
    +1
    la flota simplemente no podía abandonar al almirante Kuznetsov

    Bueno, sí, alguien debe controlar el cielo sobre el mar de Barents, en cuyo caso ...
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 5 noviembre 2020 14: 39
      -2
      controlar el mar de Barents con seis aviones SU? en caso de buen tiempo junto al mar? sí, se ahogará en el mar de Barents, no tiene puestos de combate, ni siquiera buscaminas para él
      1. Mitólogo
        Mitólogo 5 noviembre 2020 15: 14
        +5
        Cita: vladimir1155
        controlar el mar de Barents con seis aviones SU? en caso de buen tiempo junto al mar? sí, se ahogará en el mar de Barents, no tiene puestos de combate, ni siquiera buscaminas para él

        Cualquier cosa, todo es mejor que una ausencia total.
        En cuanto a "ahogarnos", todos moriremos algún día. Pero primero seguiremos luchando;)
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 5 noviembre 2020 18: 17
          -3
          al principio, un submarino puede luchar, tiene la oportunidad de escabullirse en algún lugar y escapar desapercibido, al principio un escuadrón costero de aviones puede luchar, puede volar para lanzar misiles y volar ... incluso fragatas costeras y corbetas con cruceros en el papel de fragatas y dragaminas pueden buscar minas enemigas y Submarino bajo el paraguas de misiles costeros y aviación.
          Cita: Mytholog
          Pero primero seguiremos luchando;)
          y Kuzya solo puede ahogarse indefenso sin gloria, matando a 4000 personas con él en 5 minutos y causando vergüenza y ruido a nuestra flota y al país.
          1. Stankow
            Stankow 6 noviembre 2020 22: 46
            0
            Bueno, por favor, ¿puedes hacer un pequeño cálculo de cómo se hunde este barco de 60,000 toneladas en 5 minutos? ¡Será interesante! : D: D
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 7 noviembre 2020 00: 26
              0
              Minutos 8
              Como resultado, el "Almirante Nakhimov", habiéndose volcado a estribor, se hundió en 8 minutos, murieron 1243 personas de los 423 pasajeros y miembros de la tripulación. La muerte del "Almirante Nakhimov" fue el mayor desastre en el Mar Negro en tiempos de paz. En la noche del 31 de agosto, el "almirante Nakhimov" partió de Novorossiysk hacia Sochi.

              El barco de motor de tres cubiertas se encuentra a una profundidad de 1500 metros. ... Se cree que "Armenia" se hundió en solo 4 minutos. ... Todo debido al hecho de que la orilla no sabía cuántas personas se sumergieron en la "Armenia". ..

              El 20 de octubre de 1916, polvorines explotaron sobre el acorazado "Emperatriz María" por razones desconocidas, el barco se hundió -225 muertos, cientos de mutilados. "María" murió en la misma bahía de Sebastopol que "Novorossiysk" - este es el espacio para la imaginación de los amantes del misticismo.

              Durante la batalla, después de una salva exitosa del Bismarck, se produjo una explosión a bordo del Hood, que partió el crucero británico por la mitad. Se hundió en tres minutos, matando a 1415 personas, y solo tres marineros escaparon del Hood.

              Indianápolis murió el 30 de julio de 1945, cuando regresaba de una misión secreta para entregar piezas para la bomba atómica, que luego fue lanzada sobre Hiroshima.

              A bordo del barco iban unos 1200 soldados, lograron salvar a 316 personas. Esta es la pérdida más grande en la historia de la armada estadounidense y la pérdida más masiva de personal.

              El crucero de batalla se hundió en tres minutos, matando a 1415 hombres, incluido el vicealmirante Holland. Solo se salvaron tres marineros, que fueron recogidos por el destructor HMS Elektra, que subió dos horas después. Después de la muerte de Hood, el Príncipe de Gales fue atacado por dos barcos a la vez y se retiró después de recibir varios impactos y la falla de sus torres de batería principal aún no terminadas. Al mismo tiempo, logró golpear el Bismarck, lo que determinó el curso de la batalla: uno de los proyectiles abrió uno de los tanques de almacenamiento de petróleo en el Bismarck, y el rastro de petróleo claramente visible no permitió que el Bismarck se separara de los barcos británicos que lo perseguían.


              El Bismarck se hundió a las 10:39 am, de pie sobre una quilla plana en la parte inferior. [3] Algunos de los tripulantes no intentaron zarpar, sino que subieron al fondo y se sumergieron junto con el barco con las manos levantadas para saludar [1]. ... Un total de 2220 personas del equipo de Bismarck sobrevivieron 116 personas y un gato llamado Unsinkable Sam [7].


              Dos horas después, el acorazado, habiendo recibido hasta 10 impactos de torpedos de aviones estándar (cada uno con 272 kg de "torpex", que equivalen a 410 kg de TNT) y 13 impactos de bombas aéreas, estaba fuera de servicio. A las 14:23 hora local, debido al desplazamiento de proyectiles de 460 mm del rollo, se produjo una explosión del sótano de proa de la artillería de calibre principal, tras lo cual el Yamato se hundió [11]. Sólo se salvaron 269 personas, murieron 3063 tripulantes. Las pérdidas del lado estadounidense durante la misión ascendieron a 47 aviones, 6 más se estrellaron durante el aterrizaje y 5 fueron desechados a su regreso. [12]

              2403 militares estadounidenses murieron (casi la mitad de ellos a bordo del Arizona explotado) y 1178 resultaron heridos.
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 7 noviembre 2020 00: 32
                0
                Pronto quedó claro que el Abukir no podía salvarse y el comandante dio la orden de abandonar el barco. Sin embargo, debido a la pérdida de energía, los cabrestantes de vapor destinados a botar botes no funcionaron, por lo que solo se botó un bote, la mayoría de los tripulantes tuvieron que saltar por la borda al salir del barco. Al principio, el comandante consideró que el crucero había sido volado por una mina, por lo que no se tomaron medidas de defensa antisubmarinas ni en el Abukir ni en los otros dos cruceros [1].


                Crucero "Cressy"
                Sin embargo, el comandante de "Abukira" rápidamente se dio cuenta de su error, al darse cuenta de que su barco era víctima de un ataque submarino, y emitió una señal que prohibía a otros barcos acercarse al crucero que se hundía. Pero esto fue ignorado [1]. En ese momento, el Almirantazgo aún no había emitido una instrucción que prohibiera a los comandantes británicos acercarse a los barcos que se hundían si se sospechaba de la presencia de un submarino, por lo que el Hog acudió inmediatamente en ayuda del Abukir [2]. El comandante del Hog sugirió que si su barco estaba al otro lado del Abukir, el submarino no podría atacarlo. Ordenó detener el rumbo y bajar los botes para quitar el mando del crucero moribundo. El Cressy también se estancó.

                Mientras tanto, Veddigen rodeó el hundimiento de Abukir y pudo atacar al Hog, que no se movía, desde la distancia más cercana, menos de 300 m. El U-9 le disparó un torpedo, que golpeó el barco en el área de los sótanos de popa de los cañones de 234 mm. mientras regresaban las barcas del barco, llenas de gente de Abukir. Se produjo una violenta explosión en el Hog, aunque la tripulación del barco pudo abrir fuego contra el U-9, que, liberado de la carga de torpedos, apareció temporalmente en la superficie, pero luego se hundió nuevamente. El Hog se hundió muy rápidamente - rodó dentro de los 10 minutos después de ser impactado [5] Aproximadamente al mismo tiempo (unos 35 minutos después de la explosión del primer torpedo), el Abukir que se hundía también rodó. Permaneció boca abajo en la superficie durante unos 5 minutos, después de lo cual se hundió.


                U-9 (foto tomada antes del inicio de la guerra)
                El comandante de Cressy ordenó inmediatamente un movimiento. Desde su barco, a una distancia de unos 300 metros, se vio un periscopio submarino, al que se abrió fuego, tras lo cual el barco desapareció. Según el informe del comandante del Hog, Capitán First Rank V. Nicholson, escrito después de la batalla, los artilleros del Cressy consideraron que habían golpeado y destruido el barco; el personal del barco incluso comenzó a aplaudir. Según el testimonio, "Cressy" intentó embestir el barco, pero fue en vano. Como se desprende del informe de Nicholson, los británicos estaban convencidos de que habían sido atacados por varios submarinos a la vez desde diferentes direcciones.

                Después del hundimiento del segundo crucero, el U-9, moviéndose a la profundidad del periscopio, comenzó a tomar posición para atacar al barco restante. Al mismo tiempo, Weddigen no dejó que el objetivo se perdiera de vista, observando a través del periscopio. El Cressy volvió a divisar un barco a una distancia de 500 a 600 yardas (los británicos creían que era un barco diferente al que habían disparado), tras lo cual el crucero inició una maniobra evasiva, pero esto no salvó al barco británico. A las 07.20, los alemanes le dispararon dos torpedos, uno de los cuales golpeó el lado de estribor del barco. El daño no fue tan grave. Weddigen decidió atacar al enemigo con el último torpedo que quedaba en el submarino. El U-9, describiendo un semicírculo, pasó por alto al crucero desde el otro lado y lo golpeó con éxito. En 15 minutos cayó el Cressy. La batalla completa, desde el momento en que se disparó el primer torpedo del U-9 hasta la muerte de Cressy, duró aproximadamente una hora [5] [1].
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 7 noviembre 2020 00: 49
                  0
                  El submarino "S-13" bajo el mando de Alexander Marinesko golpeó el transatlántico con tres torpedos.
                  30 de enero y 9 de febrero de 1945, dos fechas importantes en los anales de combate de nuestra Armada. Hace 60 años, el comandante del submarino C-13, Capitán 3º Rango Alexander Marinesko, en difíciles condiciones hidrometeorológicas (tormenta, helada, noche) hundió el transatlántico "Wilhelm Gustlov" con un desplazamiento de 25 toneladas y transporte militar (según otras fuentes, un crucero auxiliar) "General Steuben" con un desplazamiento de 600 toneladas.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 5 noviembre 2020 22: 15
          +2
          Cita: Mytholog
          Cita: vladimir1155
          controlar el mar de Barents con seis aviones SU? en caso de buen tiempo junto al mar? sí, se ahogará en el mar de Barents, no tiene puestos de combate, ni siquiera buscaminas para él

          Cualquier cosa, todo es mejor que una ausencia total.
          En cuanto a "ahogarnos", todos moriremos algún día. Pero primero seguiremos luchando;)


          No será una lucha, sino un exterminio. Nave indefensa.
          Para que pueda luchar en las hostilidades en el mar de Barents, debe tener un ala aérea de 30-50 aviones.
          Y un grupo de apoyo de 3-6 destructores modernos, 2-3 submarinos nucleares.
          Y para que los aviones AWACS y PLO y RTR y docenas de petroleros para ellos estuvieran constantemente en el aire. proporcionando las actividades de este mismo portaaviones.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 7 noviembre 2020 01: 00
            0
            y esto no es suficiente una docena de dragaminas y una docena de fragatas plo, barcos de suministros, petroleros para toda esta armada
  • Roman1970_1
    Roman1970_1 5 noviembre 2020 14: 27
    0
    estar sin un solo portaaviones durante toda una década es un lujo demasiado inasequible para la flota rusa,

    Delirio del autor.

    Al menos 5 años en el mejor de los casos para reparación y modernización. Y no pasó nada.
    Nadie se dio cuenta
    1. Nasrat
      Nasrat 5 noviembre 2020 14: 32
      0
      Cita: Roman1970_1
      estar sin un solo portaaviones durante toda una década es un lujo demasiado inasequible para la flota rusa,

      Delirio del autor.

      Al menos 5 años en el mejor de los casos para reparación y modernización. Y no pasó nada.
      Nadie se dio cuenta


      Si tan solo 5 años ...- este milagro colgaba de la redada toda su miserable vida ... Creo que no se habrían acordado de él, si Putin no estuviera impaciente por llevarlo a Siria ... el capitán de este, pero también pilotos, técnicos, diseñadores, armadores, etc. riendo
      1. antivirus
        antivirus 5 noviembre 2020 14: 46
        0
        ellos sudaron? o como es tu apodo-NasRat? en una canasta.
        no hay tradiciones de la aviación de portaaviones navales ... Y NO ESTARÁ YA.
        CÓMO DEBEN SER LOS COSMONAUTAS Y LOS SINDICATOS PARA EL PRESTIGIO - Así que, solo, Kuznetsov pasará el rato
        1. Nasrat
          Nasrat 5 noviembre 2020 15: 00
          -2
          Cita: antivirus
          ellos sudaron?

          Cuando un avión de combate cae al mar, todos los involucrados sudarán ... especialmente cuando los cables proporcionados por los diseñadores no se sostienen ...

          Cita: antivirus
          o como es tu apodo-NasRat? en una canasta.

          Todos ven solo lo que quieren ver ...

          Cita: antivirus

          no hay tradiciones de la aviación de portaaviones navales ... Y NO ESTARÁ YA.

          Se podría pensar que Kuzya, de pie en la rada, de alguna manera estimuló el desarrollo de la aviación naval. wassat

          Cita: antivirus

          CÓMO DEBEN SER LOS COSMONAUTAS Y LAS UNIONES PARA EL PRESTIGIO - t

          ¿Crees que los astronautas son solo por prestigio?

          Cita: antivirus

          así que 1, solo, Kuznetsov pasará el rato

          Pasa el rato toda su vida ... ¿o crees que saldrá de excursión con regularidad en servicio o, Dios no lo quiera, para uso de combate?
        2. Médico
          Médico 5 noviembre 2020 16: 44
          -3
          no hay tradiciones de la aviación de portaaviones navales ... Y NO ESTARÁ YA.

          Todo está hecho si lo desea.
          No teníamos tenis, pero ahora sí. Clase mundial. Quizás la única ventaja del gobierno de Borin. riendo

          Si de hecho quisieran reactivar la aviación de portaaviones, los aviones no saldrían del HILO. Habríamos calculado al menos la base inicial.
          1. Svarog
            Svarog 5 noviembre 2020 17: 02
            +3
            Cita: Arzt
            No teníamos tenis, pero ahora sí. Clase mundial. Quizás la única ventaja del gobierno de Borin.

            ¿No recuerden, ciudadanos de qué países son "nuestros" tenistas famosos? ¿Y son nuestros?
            1. Médico
              Médico 5 noviembre 2020 18: 26
              -1
              ¿No recuerden, ciudadanos de qué países son "nuestros" tenistas famosos? ¿Y son nuestros?

              Así que también hay muchos jugadores de hockey. Pero esto no significa que hayamos perdido la escuela de hockey.
              Y viceversa. No teníamos escuela de tenis. Y ahora lo hay.

              Lo mismo ocurre con los aviones basados ​​en portaaviones. Habrá un portaaviones y aparecerán pilotos.
              1. Svarog
                Svarog 5 noviembre 2020 18: 31
                +2
                Cita: Arzt
                Pero esto no significa que hayamos perdido la escuela de hockey.

                Tengo que estar en desacuerdo sobre la escuela de hockey ... Él mismo fue un jugador de hockey en el pasado ... La escuela soviética del juego de combinación se ha perdido, ahora es más probable que nuestro equipo juegue hockey americano / canadiense ... Los finlandeses son los más cercanos a la escuela soviética ... en mi opinión.
                El hockey soviético mostró un juego colectivo intelectual, impetuoso con "combinación de encaje".
                Lo mismo ocurre con los aviones basados ​​en portaaviones. Habrá un portaaviones y aparecerán pilotos.

                Los niños no parecen intrincados ... pero aquí todo es más difícil ... mucho más difícil ...
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 5 noviembre 2020 18: 46
                  +2
                  Cita: Svarog
                  La escuela soviética del juego de combinación se ha perdido, ahora nuestro equipo juega más bien al hockey americano / canadiense. Los finlandeses son los más cercanos a la escuela soviética ... en mi opinión.
                  El hockey soviético mostró un juego colectivo intelectual, impetuoso con "combinación de encaje".

                  estáblecido, ¡Así es exactamente! Cuando se reunió un cinco ruso en toda regla en Detroit, los profesionales se volvieron locos del juego de combinación y persiguieron estúpidamente el disco durante 40 segundos. riendo Y ahora la escuela de hockey soviético en nuestro país se está volviendo cosa del pasado, como el Golden Puck.
                  Según los finlandeses, estoy completamente de acuerdo en que tienen una simbiosis de estilos con el predominio del soviético, muchos ex entrenadores soviéticos ponen trabajo allí en la escuela deportiva juvenil, y las pistas de patinaje allí aparentemente son invisibles, ahora tenemos tiempo para los finlandeses, como la Luna.
                2. Médico
                  Médico 5 noviembre 2020 18: 50
                  0
                  Tengo que estar en desacuerdo sobre la escuela de hockey ... Él mismo fue un jugador de hockey en el pasado ... La escuela soviética del juego de combinación se ha perdido, ahora es más probable que nuestro equipo juegue hockey americano / canadiense ... Los finlandeses son los más cercanos a la escuela soviética ... en mi opinión.
                  El hockey soviético mostró un juego colectivo intelectual, impetuoso con "combinación de encaje".

                  Tu sabes mejor. Lo principal es que somos los tres más fuertes del mundo, y el hecho de que comenzamos a tocar en su estilo, qué puedo decir ... quién paga es quien manda.

                  Volviendo al tema, la tesis de que necesitamos a Kuznetsov para entrenar pilotos es una tontería. Si el próximo AB está con una catapulta, todavía se volverá a entrenar.
    2. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 5 noviembre 2020 14: 35
      +10
      Cita: Roman1970_1
      Nadie se dio cuenta

      Aquellos que apoyaron sus, digamos, competencias, explotando incluso el viejo, pero hasta ahora el único portaaviones que tenemos, lo notaron. Todo, desde marineros y pilotos hasta servicios de apoyo. Y si 5 años de inactividad afectarán inevitablemente la formación profesional y el proceso de transferencia de experiencia, 15 años sin un barco de este tipo nos privarán por completo de las competencias pertinentes. Esta pérdida será mucho más difícil de recuperar que la pérdida del propio barco.
      1. Nasrat
        Nasrat 5 noviembre 2020 16: 27
        -4
        Esa era nuestra competencia y condujimos a Kuzya a Siria, persiguiendo salvajes ... ¡¡¡Salvajes !!! sin flota !!! Sin misiles antibuque, sin submarinos, sin botes de goma ... No impresionado por su trabajo .... ¿Y si no fuera por los salvajes? ¿Enviarías a Kuzyu, con un equipo competente, de excursión? ¡Creo que no! De modo que las competencias se habrían mantenido cerca de su costa natal. Cómo están los franceses, y los chinos ahora están ociosos ...
        1. Boris ⁣ Shaver
          Boris ⁣ Shaver 5 noviembre 2020 16: 49
          +3
          Cita: Nasr
          Entonces ellos se habrían parado

          1. Es una tontería argumentar que, aparte de la campaña siria, la tripulación no tuvo la oportunidad de ganar experiencia en el Kuza. Por sus palabras, uno podría pensar que el crucero recorrió los únicos kilómetros de su historia en ese momento.

          2. Es imposible afirmar que hoy, aparte de Kuznetsovo, podamos conservar las habilidades correspondientes en otro lugar.

          3. Es imposible afirmar que, aparte de Kuznetsov, todavía tenemos algunos sitios para el desarrollo de las armas apropiadas.

          Si te propones acabar con un crucero y simplemente enterrar la experiencia adquirida durante décadas, enterrar la posibilidad misma de desarrollar ciertas armas para tales plataformas en el futuro, entonces eres una plaga.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 5 noviembre 2020 22: 36
            -1
            Cita: Boris ⁣ Shaver
            Cita: Nasr
            Entonces ellos se habrían parado

            1. Es una tontería argumentar que, aparte de la campaña siria, la tripulación no tuvo la oportunidad de ganar experiencia en el Kuza. Por sus palabras, uno podría pensar que el crucero recorrió los únicos kilómetros de su historia en ese momento.

            2. Es imposible afirmar que hoy, aparte de Kuznetsovo, podamos conservar las habilidades correspondientes en otro lugar.

            3. Es imposible afirmar que, aparte de Kuznetsov, todavía tenemos algunos sitios para el desarrollo de las armas apropiadas.

            Si te propones acabar con un crucero y simplemente enterrar la experiencia adquirida durante décadas, enterrar la posibilidad misma de desarrollar ciertas armas para tales plataformas en el futuro, entonces eres una plaga.


            ¿Cuántos aviones han aterrizado durante todo el período de operación de Kuzi?
            Desde 1989, cuando Pugachev hizo el primer aterrizaje en Kuznetsov
            Aproximadamente 2000 ...

            Durante más de 30 años ...

            Los estadounidenses ya han realizado 2000 aterrizajes solo durante las pruebas de Ford.
            por 3.5 años
            en un portaaviones, que es muy difícil de llevar. Que tiene muchos componentes y ensamblajes caprichosos y sin configurar. Que está en reparación y en el muelle - también muy largo


            Entonces no hay experiencia. si lo hace 10 veces menos.
            Si lo hace de 5 a 10 veces más, obtendrá experiencia 20 veces más rápido.
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 5 noviembre 2020 22: 54
              -2
              Cita: SovAr238A
              Entonces no hay experiencia

              ¿Los 2000 aterrizajes que mencionaste no son una experiencia?

              Cita: SovAr238A
              Si lo hace de 5 a 10 veces más, obtendrá experiencia 20 veces más rápido.

              ¿Por qué perderlo para obtenerlo más tarde?

              Cita: SovAr238A
              Los americanos

              ¿Cree que los estadounidenses han transferido un nuevo portaaviones a personas completamente nuevas? ¿Y aprendieron todo a la vez, sin haberlo visto nunca antes en los ojos de un avión con base en un portaaviones o del propio portaaviones? ¿De dónde sacarían la columna vertebral del personal si hace 15 años hubieran destruido su último portaaviones?

              1. SovAr238A
                SovAr238A 5 noviembre 2020 23: 11
                0
                Cita: Boris ⁣ Shaver
                Cita: SovAr238A
                Entonces no hay experiencia

                ¿Los 2000 aterrizajes que mencionaste no son una experiencia?

                Cita: SovAr238A
                Si lo hace de 5 a 10 veces más, obtendrá experiencia 20 veces más rápido.

                ¿Por qué perderlo para obtenerlo más tarde?


                El hecho de que esté conduciendo por la pista de Fórmula Uno en un velomóvil para niños no le dará un momento de experiencia de las carreras de Fórmula 1 reales.

                ¿De qué sirve el aterrizaje de aviones en cubierta? si la mayoría de los verdaderos especialistas expresaron más de una vez que todos estos pilotos del regimiento de múltiples héroes, ninguno de ellos pasó el KBP ...
                simplemente se sentaron y despegaron.

                El portaaviones nunca se ha sometido a pruebas de resistencia en sus ejercicios de servicio de combate con cientos de salidas al día. Teníamos 5 Su-33 voladores en nuestras filas, solo eso ... que, desde su producción a finales de los 80, nunca se han modernizado.

                Los estadounidenses hacen esto dos veces al año. y su prueba son 2 salidas al día. En condiciones próximas al combate.

                Así es como se adquiere experiencia.
                Coordinación de combate de toda la nave.
                y pilotos y constructores navales.

                O la pérdida de dos aviones en Siria, ¿qué es esto? ¿coincidencia?
                No, esto es exactamente lo que a los pilotos les han enseñado a enganchar con un gancho, pero la velocidad de aterrizaje no es muy ...
                Sí, y la tripulación del barco tampoco puede cambiar los cables ...
                De donde cayó el segundo avión al mar ...

                Héroe de Rusia Apakidze ha recibido muchos premios.
                La mayoría de los desembarcos, hasta 300 en 30 años.
                Solo aquí 300: hace un avión novato basado en portaaviones de la Marina de los EE. UU. En 3-4 años.
                He aquí una comparación.

                También puedo enlucir paredes, e incluso lo he hecho 3 veces en mi vida.
                Pero lo hago muy mal. Muy largo y muy lúgubre y con un consumo de materiales muy elevado.
                Y mi vecina Vanka, generalmente con las manos torcidas. pero lo intenté todos los días.
                Y un año después se convirtió en especialista.

                Un ejemplo de la transición de la cantidad a la calidad, ¿comprenderá? ¿Aceptarás?
                1. Boris ⁣ Shaver
                  Boris ⁣ Shaver 6 noviembre 2020 00: 03
                  -3
                  Cita: SovAr238A
                  Por el hecho de que estarás conduciendo por la pista de Fórmula XNUMX en un velomóvil infantil

                  Para llamar a nuestro avión de cubierta en comparación con el automóvil para niños estadounidenses en comparación con la fórmula 1, es necesario tener una comprensión extremadamente excelente del problema en discusión. No hay duda de ello.

                  Cita: SovAr238A
                  ¿De qué sirve el aterrizaje de aviones en cubierta?

                  Experiencia

                  Cita: SovAr238A
                  El portaaviones nunca ha superado las pruebas de estrés

                  Esto no le impide ser la plataforma de la que estoy hablando.

                  Cita: SovAr238A
                  Los estadounidenses lo hacen

                  Además, no debemos perder lo que tenemos: el enemigo no se relaja.

                  Cita: SovAr238A
                  Un ejemplo de la transición de la cantidad a la calidad, ¿comprenderá? ¿Aceptarás?

                  Claro que no. Sin embargo, simplemente por completo. Ver por ti mismo. ¿Cuántas personas, habiendo visto el video en YouTube, cómo enlucir y, por primera vez en su vida, tomar una espátula (o lo que se debe llevar allí en tales casos) podrán enlucir de alguna manera la pared? ¿Y cuántas personas, habiendo visto un video en YouTube sobre pilotar un avión basado en portaaviones, podrán sentarse al timón (por primera vez en su vida) y de alguna manera, pero aún así volar?
  • IgorIP
    IgorIP 5 noviembre 2020 14: 29
    +5
    Por 300-500 millones de rublos, solo se puede lijar y pintar normalmente las estructuras metálicas del barco .. Todavía no estoy seguro de cuál es el área completa. ¿Qué tipo de reparación por un centavo?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 5 noviembre 2020 14: 41
      -3
      $ 6,5 millones. Más como una cancelación silenciosa, oficialmente no hay testamento.
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5 noviembre 2020 14: 57
      +5
      Cita: IgorIP
      Por 300-500 millones de rublos, solo se puede lijar y pintar normalmente las estructuras metálicas del barco .. Todavía no estoy seguro de cuál es el área completa. ¿Qué tipo de reparación por un centavo?

      Sí, todo es extraño para el autor, luego el incendio causó daños por 500 millones, luego siguieron todas las reparaciones en 300 ... ¿Puedo prenderle fuego nuevamente, para que el precio aún disminuya, millones a 50-100?
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 5 noviembre 2020 14: 35
    -8
    verter dinero en un inútil buque de prestigio, especialmente tocado por el muelle en 2021 ... ¿dónde? no tiene seguridad de combate ... generalmente no está adaptado al norte, sería una sabia decisión venderlo a India a China, y si no ... luego transferirlo a la Flota del Mar Negro, incluso si a veces va a Siria, y otras veces recibe delegaciones oficiales y entretiene a periodistas , en lugar de Moscú, que podría ser útil en el Norte como una poderosa fragata de la OLP
    1. Al Asad
      Al Asad 5 noviembre 2020 14: 52
      -2
      [/ Center]
      Cita: vladimir1155
      donde
      Casi de inmediato, comenzaron a combinar dos diques secos en Severomorsk.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 5 noviembre 2020 15: 04
        +5
        Un contratista ya fue expulsado del muelle; en una foto aleatoria de turistas desde una colina sobre la planta, probablemente no tenían idea de lo que había en el marco, este otoño no notaron grandes cambios en comparación con la foto de invierno. La pequeña ciudad entre las dos cámaras permaneció.
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 5 noviembre 2020 14: 38
    +4
    Mientras tanto, mientras los especialistas están reparando y modernizando el Almirante Kuznetsov, en el Pella-Fiord CJSC, se han completado los trabajos para la finalización del proyecto 1402B Bekas. El 28 de octubre de 2020, se botó solemnemente el barco. Como saben, el cliente para la construcción de las "Bekas" fue el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, para cuyas necesidades la empresa de construcción naval fabricó el barco.

    El lanzamiento solemne de un barco es grandioso riendo Orquesta, discursos, marcha en formación, buffet ... ¿Habrá un ceremonial lanzamiento de la cocina para la cocina "Kuzi"?
    "Bekas" estaba hecho de materiales compuestos

    fibra de vidrio, en otras palabras.
  • Dmitry Makarov
    Dmitry Makarov 5 noviembre 2020 14: 41
    -14
    Hay dos callejones sin salida en los sistemas de armas modernos: portaaviones y aviones furtivos.
    Por lo tanto, Rusia pretende reparar Kuznetsov y crear el Su-57.
    Y, de hecho, fue razvodilovo, por lo que Occidente pensó que Rusia está siguiendo su camino de desarrollo.
    1. Voyager
      Voyager 5 noviembre 2020 16: 09
      0
      ¡Los arcos y flechas son lo que realmente importa!
  • Igool
    Igool 5 noviembre 2020 14: 41
    +3
    Bueno, en realidad, ¡el autor está delirando! Rusia no tiene y nunca ha tenido portaaviones. Porque el "Almirante Kuznetsov" es un crucero que transporta aviones. Para tener una idea de cuál es la diferencia, el autor, si aún no ha sido baneado por Google, puede hacerlo en dos minutos. ¿O el autor no es un lector, un autor-escritor?
  • Asad
    Asad 5 noviembre 2020 14: 43
    +1
    El barco se convertirá en parte del suministro, ¿seguirá a Kuznetsov hacia el océano? ¡Perdón por la pregunta amateur!
    1. Lex_is
      Lex_is 5 noviembre 2020 14: 49
      +9
      ¿Seguirá a Kuznetsov al océano?

      Por supuesto que lo hará, en un balandro. Un barco de trabajo es el mismo barco, solo que con una timonera y un motor.
      1. Asad
        Asad 5 noviembre 2020 14: 54
        +1
        ¡Entendido, gracias! Pensé en un barco más grande.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 5 noviembre 2020 15: 44
        +6
        Cita: Lex_is
        Un barco de trabajo es el mismo barco, solo que con una timonera y un motor.

        Dispone de 2 bodegas proa (27) y popa (21) con una capacidad de hasta 50 personas. Puede llevar carga hasta 4t. Aproximadamente 12 m de largo, velocidad 12 nudos, navegabilidad hasta 5 puntos, diesel y 700 litros de combustible diesel para 200 millas. En su juventud, los "ancianos" no debían acudir a él. Cuando "Kiev" se metió en una tormenta en el Atlántico, la ola larga del Atlántico estrelló el barco derecho en la basura. La mitad de la proa permaneció en el dispositivo de elevación y la popa entró en "nado independiente". "Restos-restos" fotografiados. Llegaron a Sebastopol, amortizaron, luego consiguieron uno nuevo, que casi ahogan en el Mediterráneo, cuando transportaron los perecederos. Lo cargaron debajo de la borda, y luego entró una ráfaga y la ola comenzó a abrumarlo. Una "descarga" tan rápida, cuando la frescura de las cajas voló por la borda, ¡no la he visto en el resto de mi servicio en la Marina!
        Así que hay algo para recordar ... ¡en la palabra "Snipe"! matón
        1. Lex_is
          Lex_is 5 noviembre 2020 15: 59
          +3
          riendo riendo riendo
          Por cierto, ¿por qué molestarse en empujar un bote de fibra de vidrio como trabajador en 2020 es un gran secreto para mí? Anteriormente, estaba claro que no había otras opciones.
          Ahora hay un montón de RIB, incluidos los domésticos. y con timonera cerrada, que son más veloces y navegables y tenaces y que son muy difíciles de aplastar contra los laterales, a diferencia de la fibra de vidrio.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 5 noviembre 2020 16: 03
            +3
            Es así. Pero de nuevo - "proyecto, equipo, especificación" ...
            (Se dice: - "luminiscencia" significa - "¡LUMINIO!")
  • Lex_is
    Lex_is 5 noviembre 2020 14: 45
    +12
    ¿El autor comprende siquiera lo que está escribiendo?
    en el JSC "Pella-Fiord" se completó el trabajo de la terminación de un gran barco barco del proyecto 1402B "Bekas". El 28 de octubre de 2020, se botó solemnemente el barco.


    Los constructores navales ya han preparado un nuevo barco para abastecerlo. Y esto indica una vez más que la reparación del "Almirante Kuznetsov" no es una tarea a largo plazo.

    ¡Esto es sí! Si todo el barco de trabajo de fibra de vidrio de 11 metros se botó solemnemente, ¡la mitad del trabajo de reparación y modernización se habrá completado! riendo riendo

    Foto de un milagro de barco único para Kuznetsov:
    1. tralflot1832
      tralflot1832 5 noviembre 2020 15: 09
      +1
      ¿Estás seguro de que esto es para Kuznetsov, el color no está en orden, el de la derecha está más cerca del sujeto? ¿Entonces hay dos? ¿Y el segundo es para quién?
      1. Lex_is
        Lex_is 5 noviembre 2020 15: 17
        +5
        Este no es un proyecto único, exclusivamente para Kuznetsov, esto es solo un proyecto de los años setenta, hay muchos de ellos, incluidos los de particulares y como recorridos a pie se utilizan.
        Imperial - Kaliningrado - Particular
        R 28-94 PV - Persona particular
        RBK-121-2 - Armada rusa - Bandera roja Flota del Mar Negro
        Avlita - Sebastopol - Particular
        etcétera
        Puedes comprarte uno, cuesta menos que un lem.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 5 noviembre 2020 15: 26
          +1
          Menos llama, barco de pesca decente. hi
  • rápido
    rápido 5 noviembre 2020 14: 54
    -2
    y estar sin un solo portaaviones durante toda una década es un lujo demasiado inasequible para la flota rusa

    Lujo asequible bastante normal. Es más fácil hacer un montículo a América que (ir) (navegar) allí en este portaaviones.
  • Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 5 noviembre 2020 15: 21
    +2
    Cita: vladimir1155
    verter dinero en un inútil buque de prestigio, especialmente tocado por el muelle en 2021 ... ¿dónde? no tiene seguridad de combate ... generalmente no está adaptado al norte, sería una sabia decisión venderlo a India a China, y si no ... luego transferirlo a la Flota del Mar Negro, incluso si a veces va a Siria, y otras veces recibe delegaciones oficiales y entretiene a periodistas , en lugar de Moscú, que podría ser útil en el Norte como una poderosa fragata de la OLP


    No puede simplemente llevarlo a Siria: cuando caminó desde Nikolaev después de la construcción, el mástil se desmanteló parcialmente en él, no pasó por debajo del puente en el Bósforo ...
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 5 noviembre 2020 22: 21
      +2
      Cita: Igor Borisov_2
      no puedes llevarlo a siria

      Duc y en Siria no es necesario
      camina vacío por Crimea hasta Bocharov Creek, hace calor allí y los aviones pueden volar y el equipo no se congela, los vacacionistas le tomarán una foto desde las playas
      1. TulaTokarev
        TulaTokarev 6 noviembre 2020 01: 58
        -2
        También puedes caminar por Odessa, déjalos tomar fotos de las playas allí también)))
  • JD1979
    JD1979 5 noviembre 2020 15: 24
    +10
    Tal vez remolcarlo a Siria, se siente más seguro allí. En su tierra natal, lograron ahogar el muelle, atravesar la cubierta y prenderle fuego. Y esto todavía no se toma realmente por reparaciones.
  • 7,62h54
    7,62h54 5 noviembre 2020 15: 44
    +2
    ¿Se mantuvo el costo de los daños del propietario de la DP inundada? Esto es solo para empezar.
    1. donavi49
      donavi49 5 noviembre 2020 18: 56
      +4
      ¿Con Sechin o qué? Rosneft tenía PD-50.
      1. 7,62h54
        7,62h54 5 noviembre 2020 19: 19
        +1
        Aquí estoy al respecto
  • La calma
    La calma 5 noviembre 2020 15: 48
    +4
    Machacar agua en un mortero durante décadas, eso es todo lo que el gobierno está haciendo, y bajar las escaleras. En general, la marina y el espacio, la medicina, la educación, nada es simplemente NO y no está previsto. No hay ni un indicio de esto en los próximos 10 años seguro ... hacia el oeste.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 5 noviembre 2020 15: 58
    -1
    Kater kak okhrana AV?
    Nu, nu. Lapshi na ushi.
  • Turanov
    Turanov 5 noviembre 2020 16: 36
    -9
    Bueno, lo recordamos de nuevo .. Ahora lavarán todos los huesos))) Lo actualizarán sin falta, ¡esto es una cuestión de principios!
  • tralflot1832
    tralflot1832 5 noviembre 2020 18: 51
    -3
    No depende de usted decidir si necesitamos o no el portaaviones Kuznetsrv. Será restaurado, ya que no se exilia aquí. Por el bien de la bendita memoria del General de División Timur Avtandilovich Apakidze, quien dedicó su vida a un portaaviones y pilotos de aviones basados ​​en portaaviones. , su opinión no interesa a la dirección de la Armada.
  • vel1163
    vel1163 5 noviembre 2020 23: 47
    +2
    ¡No hay Kuznetsov, pero hay Bekas!
  • Zomanus
    Zomanus 6 noviembre 2020 06: 09
    +2
    Me parece que "Kuzya" existe más para mostrar, como si tuviéramos un portaaviones. Aunque nosotros mismos creamos herramientas que anulan las capacidades de los portaaviones. Bueno, que lo repare, claro, lo que sea ...
  • Forajido
    Forajido 6 noviembre 2020 09: 30
    +1
    Cita: Reiter
    Puedo recordar que la URSS luego se arrastró en el grano en Canadá y los Estados Unidos. ¿No había tecnología? Al mismo tiempo, tanto en la escuela como en el instituto, fui a ayudar constantemente en las granjas colectivas, luego a desyerbar y luego a cosechar. Y aún así, con esta ayuda gratuita, algo faltaba constantemente en nuestra economía nacional. Pero ahora la Federación de Rusia exporta cereales, en primer lugar en el mundo. Aparentemente, no se trata de tecnología, sino de la incapacidad de administrar la economía de manera efectiva.


    Simplemente no olvide que este grano es de mala calidad y todo se usa para piensos compuestos, la Federación de Rusia, a su vez, compra granos y harinas de mayor calidad de Canadá y Finlandia. La cultura de la cría de variedades propias de alta calidad según .. (escribe tu propia palabra) desde los años 90 ...
    1. Jinete
      Jinete 6 noviembre 2020 17: 57
      0
      Anteriormente, este no era el caso.
  • lelik613
    lelik613 7 noviembre 2020 08: 19
    0
    Intercambiar nombres urgentemente Kuzi и Agachadiza, bueno, informe sobre la finalización de la reparación ...
  • Alecsandr
    Alecsandr 7 noviembre 2020 14: 12
    0
    Debe venderse hasta que los chinos o indios lo compren, agreguen dinero y construyan algo más moderno para la flota rusa.
  • Nitarius
    Nitarius 10 noviembre 2020 12: 12
    0
    quien no diría nada ... ¡en este momento la tecnología retrocederá, según tengo entendido, para otras nuevas! tendrá en cuenta todas las enfermedades infantiles, etc. ¡y solo entonces será posible tomar por algo significativo! para y la pregunta de qué se necesita exactamente ... sólo los especialistas lo saben ... todo lo demás, ¡solo especulación!