Military Review

"Su-30 cedió superioridad al Gripen E": prensa estadounidense sobre la aparición de nuevos cazas en Sudamérica

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El 23 de octubre en Brasil, durante el desfile del Día de la Fuerza Aérea, se presentó oficialmente el primer caza más nuevo, el Gripen E, de un lote de 36 aviones comprados en Suecia. La aparición de esta máquina en América del Sur puede cambiar seriamente el despliegue de combate en los cielos del continente.


Esta opinión es expresada por Military Watch USA (EE. UU.):

La entrega de los primeros cazas Gripen E a la Fuerza Aérea Brasileña marca el comienzo de un cambio importante en el equilibrio del poder aéreo en América del Sur.

La nueva máquina está destinada a reemplazar al F-5E Tiger II, el único avión de combate de la Fuerza Aérea Brasileña antes, que era "virtualmente inútil contra oponentes modernos en combate aéreo". Si tomamos en cuenta la falta de sistemas de defensa aérea terrestres de Brasil, entonces se hace evidente su antigua indefensión frente a la amenaza aérea. La vecina Venezuela estaba claramente a la cabeza en este sentido.

Los aviones de combate venezolanos Su-30MK2 de peso pesado fueron considerados los aviones de combate más preparados para el combate en América fuera de los Estados Unidos.
- Toma nota de la publicación, señalando que la oferta de "Gripen" "trastornará gravemente la ventaja de Venezuela".

A diferencia del caza F-5, que se defendió en Vietnam, el Gripen E está equipado con los últimos sistemas: misiles aire-aire Meteor, un potente radar AFAR y efectivos sistemas de guerra electrónica. Military Watch cree que todo este equipo está 20 años por delante de los sistemas equipados con el Su-30MK2.

Como se indicó, el Gripen E pierde frente al Su-30 en características de vuelo, pero en todos los demás aspectos está claramente en su mejor momento. Por ejemplo, el Su-30 está equipado con un radar que es dos veces más grande que el instalado en el Gripen. Sin embargo, la calidad del radar del avión sueco le permite librar la batalla fuera de la vista de un avión de combate ruso.

Como resultado, según Military Watch, el Su-30 perdió su superioridad sobre el Gripen E, la nueva fuerza que domina el cielo sudamericano.

88 comentarios
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  1. ltc35
    ltc35 5 noviembre 2020 10: 22 nuevo
    0
    Los observadores brasileños están claramente emocionados. Incluso con nueva aviónica, sus Gripenes no podrán dominar totalmente el aire en Sudamérica. Es más como 1: 1.
    1. antivirus
      antivirus 5 noviembre 2020 12: 07 nuevo
      -21
      nadie necesita petróleo en Venezuela. y la gente Amr con brasileños.
      el desarme es la forma tradicional de civilización ... y en América del Sur.
    2. poquello
      poquello 5 noviembre 2020 19: 44 nuevo
      -2
      Cita: ltc35
      Los observadores brasileños están claramente emocionados. Incluso con nueva aviónica, sus Gripenes no podrán dominar totalmente el aire en Sudamérica. Es más como 1: 1.

      aquí es más probable que relinche, es necesario colgar algo en los yaks y posicionarlo como una amenaza para los agraviados
    3. NEXUS
      NEXUS 5 noviembre 2020 23: 20 nuevo
      +3
      Cita: ltc35
      Los observadores brasileños están claramente emocionados. Incluso con nueva aviónica, sus Gripenes no podrán dominar totalmente el aire en Sudamérica. Es más como 1: 1.

      Compare el Grippen monomotor con el cazabombardero pesado bimotor ... ¡el colmo de la profesionalidad!
      1. ltc35
        ltc35 6 noviembre 2020 21: 34 nuevo
        +1
        Cuando la defensa aérea noquea, en caso de conflicto, toda la aviación cara, el Tucano incluso se verá bastante profesional.
        1. poquello
          poquello 7 noviembre 2020 17: 45 nuevo
          +1
          Cita: ltc35
          Cuando la defensa aérea noquea, en caso de conflicto, toda la aviación cara, el Tucano incluso se verá bastante profesional.

          y cuando se eliminen, se necesitará madera contrachapada, mucha madera contrachapada)))))))))))))))))))))))
    4. SAG
      SAG 7 noviembre 2020 10: 22 nuevo
      0
      Oooh, bueno, significa que nuestros "socios" potenciales tienen una oportunidad increíble de humillarnos. Un caza ligero del fabricante del tercer escalón destruirá a uno de nuestros luchadores de superioridad aérea más avanzados (conozco ese MFI, pero un descendiente directo del Su-3)
      El único problema para ellos es que esto es solo una charla y un alarde. Ellos mismos lo saben. negativas
  2. Petro_tut
    Petro_tut 5 noviembre 2020 10: 27 nuevo
    +1
    Hasta que Rusia no lleve la base de elementos al nivel europeo, no logrará una ventaja en el aire. ¿Cuándo sucederá esto?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 5 noviembre 2020 11: 29 nuevo
      +1
      Cita: Petro_tut
      ¿Cuándo sucederá esto?

      La pregunta es retórica.
    2. mintai_kot
      mintai_kot 5 noviembre 2020 17: 31 nuevo
      +8
      ¿Cómo puedes comparar estos dos aviones? El secado es un avión bimotor de dos quillas y por lo tanto la relación empuje-peso es mucho mayor con todas las consecuencias, más un vector de empuje variable. Las aeronaves fueron creadas para realizar diferentes tareas
      1. Ingenegr
        Ingenegr 5 noviembre 2020 23: 46 nuevo
        +3
        Ambos aviones están diseñados principalmente para combate aéreo. Los objetivos prioritarios tanto para "Drying" como para "Grippen" son los aviones enemigos. Por tanto, las tareas de estos aviones son, más o menos, las mismas. Relación empuje-peso, es decir la relación entre el empuje del motor y el peso de la aeronave, para el Su-30 en modo de postcombustión con peso normal de despegue es 1.0, con un peso máximo de despegue - 0.72. Los valores correspondientes para "Grippen" son 0.96 y 0.58. Con el modo sin postcombustión máximo y el peso normal de despegue, la relación empuje-peso será de 0.62 y 0.6 para el Su y Grippen, respectivamente. ¿Dónde está aquí la superioridad significativa del 30?
        ¿Y qué tiene que ver la relación empuje-peso con el éxito o el fracaso en DVB?
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 5 noviembre 2020 19: 48 nuevo
      +3
      Cita: Petro_tut
      Hasta que Rusia lleve la base del elemento al nivel europeo

      Déjame estar en desacuerdo contigo. La ventaja en el aire no está determinada por la presencia de un modelo de avión en particular, sino por la calidad del entrenamiento del piloto (el número de horas de vuelo).
      Lo que ha notado correctamente es el retraso aparente en la base del elemento de la electrónica. Pero eso no es todo. Además de la aviónica, hay mecánica y los mismos neumáticos en el chasis ...
      En cuanto a las preferencias de Brasil, Rusia, aparte de la organización (BRICS) en el continente sudamericano, no tiene nada que oponerse. Nuestras propias instalaciones de producción no pueden hacer frente a la modernización y producción de nuevos aviones. ¿Dónde habrá alguien para servir a los socios en el extranjero?
      Y los clientes necesitan garantías y argumentos sólidos en la superioridad del producto.
      Entonces, lo más probable es que Rusia haya perdido su superioridad en marketing.
  3. Rocket757
    Rocket757 5 noviembre 2020 10: 30 nuevo
    +11
    ¿Y quién y cuándo se atrevió a comprobarlo?
    Esos, todos, "asesinos de secadores" ya se han anunciado tanto ... No puedo recordarlos a todos.
    Como siempre, volvemos al definitorio ... incluido el hecho de que el punto no está completamente en la bobina, ¡también hay una junta, entre la rueda de control y el paracaídas!
    En general, desde fuertes gritos periodísticos, hasta la realidad, hasta dónde y hasta cuándo ... y probablemente nunca.
    1. transeúnte
      transeúnte 5 noviembre 2020 11: 09 nuevo
      -1
      Cita: rocket757
      ¿Y quién y cuándo se atrevió a comprobarlo?
      Esos, todos, "asesinos de secadores" ya se han anunciado tanto ... No puedo recordarlos a todos.

      Bueno, dados los resultados inconclusos del enfrentamiento entre los Su-30 indios y los bastante viejos F-16 paquistaníes, las dudas sobre la superioridad del Su-30 sobre el Gripen E con el misil Meteor están más que justificadas.
      1. Rocket757
        Rocket757 5 noviembre 2020 11: 29 nuevo
        +1
        Si recuerdas el pasado, el R-39 no jugaba con los Yankees y el Airacobra, ¡pero nuestros pilotos le enseñaron a volar y luchar como debe!
        No digo nada seguro, porque hay mucho que no está claro y ¡cualquier cosa puede jugar o no jugar! Desde "junta" al timón, hasta una modificación específica, tipo de armas, entrenamiento y mantenimiento de calidad.
        Estoy a favor del hecho de que no deberías decir GOP hasta ...
        1. AlexeyEg
          AlexeyEg 5 noviembre 2020 15: 17 nuevo
          0
          Probablemente explotes que ahora, habrá rusos en el Su-30
          1. Rocket757
            Rocket757 5 noviembre 2020 18: 40 nuevo
            +2
            Estas son tus fantasías, los que han sido entrenados vuelan allí.
      2. basmach
        basmach 5 noviembre 2020 11: 35 nuevo
        +12
        ¿Y cuándo se opusieron? O los paquistaníes del F-16 derribaron el secado. Recordar.
        1. el santo
          el santo 5 noviembre 2020 13: 43 nuevo
          -12
          Cita: basmach
          ¿Y cuándo se opusieron? O los paquistaníes del F-16 derribaron el secado. Recordar.

          En India, declaró que Su-30MKI en realidad se retiró en una batalla por Cachemira.
          https://topwar.ru/158476-v-indii-zajavleno-chto-su-30mki-fakticheski-otstupili-v-boju-nad-kashmirom.html
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 5 noviembre 2020 17: 17 nuevo
            0
            Bueno, entonces los indios garabatearon (la incursión fue masiva y las fuerzas desiguales) no a favor de los descendientes de los brahmanas y kshatriyas.
            1. el santo
              el santo 6 noviembre 2020 13: 20 nuevo
              +1
              Sí, las fuerzas eran desiguales. 8 F-16 contra 12.
              Según el comando indio, una docena de cazas volaron para interceptar: dos MiG-21, seis Mirage 2000 y cuatro Su-30MKI.
              Desde el punto de vista indio, los paquistaníes caminaban en dos grupos. El primero consistió en dieciséis JF-17 multipropósito, cuya tarea era bombardear las posiciones del ejército indio. El segundo grupo, tripulado por ocho F-16, proporcionó cobertura contra los cazas enemigos.
              El grupo aéreo enemigo apenas logró cruzar la frontera cuando los paquistaníes se dieron cuenta de que habían sido avistados. Los JF-17 lanzaron urgentemente su carga de bombas y comenzaron a ir bajo la protección del F-16. Dispararon misiles aire-aire hacia la Fuerza Aérea India que se aproximaba.
              Uno de los misiles disparados derribó un MiG-21 indio.
          2. basmach
            basmach 6 noviembre 2020 11: 16 nuevo
            0
            Retirarse no significa que hubo una pelea y fue derrotado o derribado. No hagas ilusiones.
      3. mihail_mihail0620
        mihail_mihail0620 5 noviembre 2020 11: 40 nuevo
        -3
        ¿Cuáles son los endebles enfrentamientos?
      4. Misha_an26
        Misha_an26 6 noviembre 2020 11: 02 nuevo
        0
        La técnica en manos de un tonto es una pieza de hierro. No por mí, dijo. Y hay muchos ejemplos. La defensa aérea rusa en manos de los sirios es uno de ellos.
  4. Vitaminchik05
    Vitaminchik05 5 noviembre 2020 10: 31 nuevo
    +5
    Además del equipamiento en sí, juega un papel muy importante la "franqueza" de los pilotos y la formación adecuada tanto de las tripulaciones como del personal de servicio. Como muestra la experiencia del Medio Oriente, si una tripulación incompetente / no preparada maneja una técnica compleja, es solo un objetivo / pedazo de carne para el enemigo. Y la inclinación inicial de la técnica no juega un papel especial.
    1. cmax
      cmax 5 noviembre 2020 19: 57 nuevo
      +3
      Cita: Vitaminchik05
      Además del equipamiento en sí, juega un papel muy importante la "franqueza" de los pilotos y la formación adecuada tanto de las tripulaciones como del personal de servicio. Como muestra la experiencia del Medio Oriente, si una tripulación incompetente / no preparada maneja una técnica compleja, es solo un objetivo / pedazo de carne para el enemigo. Y la inclinación inicial de la técnica no juega un papel especial.

      Y si el radar ve a una distancia 2 veces mayor, ¿es normal? Aún no has visto al enemigo, pero ya te han disparado un cohete. Y la tripulación, incluso la más experimentada, no ayudará.
      1. Mityasha
        Mityasha 6 noviembre 2020 08: 00 nuevo
        -1
        Cualquier sistema de combate es un complejo, incluido el que lo controla. Bueno, comparaste 2 misiles de largo alcance AFAR-Luchshe.nu. ¿Conclusión que el avión es mejor? Estoy en desacuerdo. Hay sistemas de defensa, un rab. Nivel de formación piloto y experiencia. También hay otros factores. Puede discutir sin cesar, pero concluya que es mejor solo en un parámetro: ¡esto es amateurismo!
  5. rotmistr60
    rotmistr60 5 noviembre 2020 10: 34 nuevo
    +10
    Reloj militar EE. UU.
    Gripen E pierde ante el Su-30 en características de vuelo, pero en todos los demás aspectos está claramente en su mejor momento
    La característica "está en la parte superior" puede entenderse como no inferior a un avión de fabricación rusa.
    El Su-30 cedió su superioridad al Gripen E, una nueva fuerza que domina los cielos sudamericanos.
    ¿Esto ya está probado por las batallas aéreas (al menos las de entrenamiento) o es suficiente que los medios estadounidenses así lo decidieran?
  6. akarfoxhound
    akarfoxhound 5 noviembre 2020 10: 34 nuevo
    +9
    Analistas directamente impredecibles:
    todo lo que es ruso es besar, todo lo occidental es besar. Muy inesperado, muy ... guiñó un ojo

    ¿Qué hay que discutir entonces? guiño
    1. cmax
      cmax 5 noviembre 2020 20: 02 nuevo
      -1
      Cita: akarfoxhound
      Analistas directamente impredecibles:
      todo lo que es ruso es besar, todo lo occidental es besar. Muy inesperado, muy ... guiñó un ojo

      ¿Qué hay que discutir entonces? guiño

      En vano, la analítica es uno de los mejores lados de los Estados Unidos. ¿Crees que en vano decenas de exploradores vuelan por Kaliningrado y Crimea todos los días? El día X todo esto afectará. A los 41 años, los alemanes también volaban, pensaban, déjalos volar. El invierno no ayudará ahora.
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 6 noviembre 2020 13: 18 nuevo
        0
        Los alemanes tenían inteligencia que trabajaba para la Wehrmacht, los colchones tienen "analíticas" modernas, lo anterior es una publicación periodística tipográfica, esta es una oficina de publicidad que trabaja para empresas. Y lo que escriben sobre el trabajo de su propio P-8 frente a las costas de Rusia es la misma estupidez, así como de nuestros periodistas "analistas", que no tienen nada que ver con la inteligencia o el ejército en general (con distinción, en el extranjero sus colegas ganan un buen dinero con la publicidad, el nuestro por una modesta tarifa editorial) Muchos en él, en el ejército, no eran ni medio lunes, pero creen que después de leer el mismo periodismo con "cifras" de los mismos colegas en el "club", como algo entonces entienden. Un ejemplo es el mismo "analista" local Damantsev, divorciado de las realidades de la batalla, ¡donde hay un milagro!
  7. d4rkmesa
    d4rkmesa 5 noviembre 2020 10: 37 nuevo
    -19
    Los Su-30mk2 venezolanos estaban moralmente desactualizados incluso entonces, hace 10-15 años, por lo que no hay ningún secreto. AFAR todavía decide en este caso.
    1. K-36
      K-36 5 noviembre 2020 12: 08 nuevo
      +10
      El Su-30mk2 incluso entonces, hace 10-15 años, era moralmente obsoleto, por lo que no hay ningún secreto. AFAR todavía decide en este caso.
      Francamente notaré que estás cautivo de tus propias ilusiones. A partir de su comentario, me queda bastante claro que no está de ninguna manera en el lado del vuelo (es decir, solo un "experto" en el sofá). Para aclarar sus conceptos erróneos, vea este video
      https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U&feature=emb_logo
      Antes de volar a Estados Unidos, Kharchevsky y sus colegas recogieron toda la literatura secreta sobre el F-15, y resultó que el Su-27 no tenía ninguna posibilidad en todo el rango de altitudes y velocidades. Pero una orden es una orden, volaron a los amers. Llegó, miró ... y vencer a los amers en todas las batallas! lol
      Correctamente aquí usted (y le agrada) aquí en texto plano escribe que la superioridad de la tecnología no garantiza la victoria. Todo depende de la formación del piloto. Y esto no es un mito. Algo como esto.
      hi
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 5 noviembre 2020 16: 38 nuevo
        -1
        Jeje, soy fundamentalmente "sofá", pero habría estado involucrado en el vuelo - no brillaría, y no mediría y compartiría con algunos escasa información local de pseudo-patriotas, que tengo. Es agradable estar en ilusiones, hasta cierto momento, aquí recientemente los armenios han descubierto muchas cosas nuevas. Sí, sí, todo depende del entrenamiento del piloto, pero ¿dónde puedes conseguir muchos de ellos, por $ 10 millones cada uno? ¿Cuántos de estos se escribirán en todas las videoconferencias, 2-3 cientos? Lo dudo. Tenga en cuenta que ha escrito mucho texto, pero nada en esencia, aparentemente no quiere explicarle nada al "sofá". Dieron un ejemplo de hace 30 años. Pero, ¿dónde tienen que ver Gripen y el Su-30mk2 venezolano con eso? Los Su-30 venezolanos ya eran peores entonces, hace 14 años, que los indios con Barras. Incluso no tiene sentido compararlo con el AFAR sueco en 2020. La golondrina ya fue este año: los chinos, como saben, entrenaron con los tailandeses en el Gripen, hay infa en la red, lo crea o no, su derecho.
      2. Nasdaq
        Nasdaq 5 noviembre 2020 18: 13 nuevo
        +1
        Antes de volar a Estados Unidos, Kharchevsky y sus colegas recogieron toda la literatura secreta sobre el F-15, y resultó que el Su-27 no tenía ninguna posibilidad en todo el rango de altitudes y velocidades. Pero una orden es una orden, volaron a los amers. Volaron, miraron ... ¡Y vencieron a los amers en todas las batallas! jajaja

        Los estadounidenses siempre pierden contra todos en las batallas de entrenamiento. Perdimos ante secadores indios y tifones europeos. Y siempre con una puntuación aplastante. Aquí podemos sacar 2 conclusiones: o "todo va mal", o "no hay oportunidades reales".
        1. K-36
          K-36 5 noviembre 2020 22: 29 nuevo
          +5
          Nasdaq Los estadounidenses siempre pierden en las batallas de entrenamiento ante todos ... o "todo está mal" o "no brillan con posibilidades reales".
          Roman, si viste el video que publiqué, deberías haber escuchado de las palabras de Kharchevsky que los amers tienen un "brazo largo" en prioridad, y el combate aéreo cercano está al margen. Que los estadounidenses no querían sucumbir, por lo que Kharchevsky lo destacó específicamente. Sin embargo, el video para mí no es más que un pequeño boceto para una imagen grande. Porque incluso antes de la aparición de todas estas entrevistas en video, estaba presente en una gran sala de conferencias, donde Kharchevsky informó en detalle sobre todos los detalles de este viaje (desde la preparación hasta el aterrizaje en el aeródromo de su casa). Compartiré algunos recuerdos. 1. Misterios de la geografía. El valor numérico del meridiano (en nuestro hemisferio) está creciendo ( sí ) de cero grados en Greenwich a 180 grados en Chukotka. En Anadyr: aterrizaje final (casi 180 grados de longitud) antes de volar a América. Pero después de ciento ochenta grados, no 181, sino nuevamente 179 sigue. Oh, ¿cómo lol Y el programa de navegación atascado piensa que si el valor de la longitud aumenta, entonces estás volando hacia el este (y viceversa). ¿El programa no sabe si el avión está sobre Khabarovsk a 135 grados o ya está volando a San Francisco? Hubo una conmoción en toda la Fuerza Aérea qué Duró unos cinco días (según mis recuerdos en mi humilde opinión). Pero solucionamos todo este problema.
          2. ¿Por qué se pararon los motores de nuestro Su-27UB? Porque el F-15 tiene sólo 4 inyectores de queroseno, mientras que los nuestros tienen 12 o 16. Además, los estadounidenses han llenado de queroseno "ligero". cuando nuestro equipo decidió saltar sobre los nubarrones, subiendo 14 km, entonces no había suficiente aire para enriquecer la mezcla. Los motores se detuvieron.
          3, ¿Por qué el nuestro no se rescató con motores averiados? En realidad, la decisión del rescate se tomó, pero solo como un extremo de las medidas tomadas, y solo por "orden" (Kharchevsky, por supuesto). Pero este "mandato" no siguió. Fue por esta situación que en ese momento deduje por mí mismo definición de lo que es un "piloto genial"... En primer lugar, es la Escuela (con su rica experiencia, tradiciones y mentalidad). En segundo lugar, es la resistencia física (dieta saludable, estilo de vida saludable y ejercicio regular). En tercer lugar, es la dedicación, la capacidad en el momento adecuado para reunir el conocimiento y la voluntad, bueno, y "la guinda del pastel": el carácter ruso (a veces se equipara con el ingenio ruso).
          4. ¿A qué altitud salió nuestro avión de la inmersión? Lo sé por las palabras de Kharchevsky. Pero en sus entrevistas en video, no se detuvo en esto, por lo tanto, no debería hacerlo.
          Pero consideró oportuno expresar su sincera opinión sobre los estadounidenses: ellos nunca serán hermanos para nosotros... Tienen una mentalidad diferente ...
          Y finalmente. Mira este video (puedes hacerlo desde el minuto 15).
          https://www.youtube.com/watch?v=1IPANWY7Atg
          En él, cuenta cómo los franceses intentaron "herrarlo", disipando así su gloria como un luchador aéreo insuperable. Preparado un capkan especial (contando con ...). ¡Sólo su Kharchevsky "hizo"! lol
          Entonces vete hi
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 6 noviembre 2020 13: 35 nuevo
            -1
            Tu ejemplo solo confirma la regla, casi no hay personas especiales en ninguna parte. Érase una vez los médicos se llamaban "médicos", pero ahora casi no hay médicos (hay hasta 100 mil personas en las ciudades). Mira a tu alrededor. Solo la aceptación de la realidad y la tecnocratización pueden salvar de alguna manera la situación. Pero, ¿quién quiere aceptar cosas desagradables? Deja de rezar por un flanker obsoleto con radar obsoleto.
    2. Tomket
      Tomket 5 noviembre 2020 12: 08 nuevo
      +2
      Cita: d4rkmesa
      AFAR todavía decide en este caso.

      ¿Y qué decide él?
      1. cmax
        cmax 5 noviembre 2020 20: 47 nuevo
        -1
        Cita: tomket
        Cita: d4rkmesa
        AFAR todavía decide en este caso.

        ¿Y qué decide él?

        ¿Qué decide la carrera Porsche y Lada Priora? Y aquí y allá un coche, pero diferente. Estás en lo que.
  8. Andylw
    Andylw 5 noviembre 2020 10: 48 nuevo
    -35
    ¿Cuánto tiempo puedes usar esta basura soviética?
    Solo necesita los bantustanes autorizados.
    Gripen con lejos en la cabeza es más empinado que su30, no es por nada que los brasileños los compraron, no su35
    1. Petio
      Petio 5 noviembre 2020 14: 58 nuevo
      +4
      Entre el radar N001VP que se encuentra en el microvoltio Su-30 venezolano y el Irbis N035, que en el Su-35 hay una gran diferencia: aproximadamente 2 veces en la detección de objetivos y en la inmunidad al ruido y más.
      1. Andylw
        Andylw 5 noviembre 2020 15: 02 nuevo
        -7
        Bueno, los brasileños no son tontos, ¡lo tuvieron todo en cuenta!
        además, sugerimos que también transfieran tecnologías, organicen el montaje en Brasil.
        De todos modos, eligieron Gripen.
        En términos de aviónica, el Su-35 pierde frente a todas las modificaciones modernas occidentales de los cazas 4+
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 5 noviembre 2020 16: 41 nuevo
        -1
        Así es, incluso Bars es mejor, pero por alguna razón los pseudo-patriotas están bombardeando por el hecho de que el radar de 30 años (bueno, está bien, 15 años, en la fecha de producción) es inferior al radar sueco con AFAR, lanzado en 2020.
  9. Zaurbek
    Zaurbek 5 noviembre 2020 11: 09 nuevo
    +5
    Su30 y Su35 ya necesitan ser modernizados ... Aparecen aviónica y AFAR para Su57. Es necesario producirlo en grandes cantidades (no 76 piezas solo para Su57) ..... Los estadounidenses ya dominaron este camino con la víbora F16 y la F15EX son ejemplos de ello.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 5 noviembre 2020 11: 20 nuevo
      +6
      Cita: Zaurbek
      Su30 y Su35 ya necesitan ser modernizados ... Aparecen aviónica y AFAR para Su57. Es necesario producirlo en grandes cantidades (no 76 piezas solo para Su57)

      Estoy de acuerdo con todo 100% hi bebidas
    2. Tomket
      Tomket 5 noviembre 2020 12: 12 nuevo
      +2
      Cita: Zaurbek
      Su30 y Su35 ya necesitan modernizarse ...

      Entonces el Su-30 se está modernizando. El vuelo del Su-30SM2 ya está planeado. En general, necesitamos aumentar el alcance de los misiles, en mi opinión este es ahora el principal talón de Aquiles de nuestros aviones.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 5 noviembre 2020 13: 50 nuevo
        +2
        Se llevará al nivel de Su35S y esto es genial ... pero los competidores comenzaron a instalar AFAR ... y los clientes quieren Afar
    3. Runoway
      Runoway 5 noviembre 2020 12: 26 nuevo
      +1
      Sí, ahí, francamente, y en el Su-57 en aviónica es triste, es solo en la "publicidad" de nuestro complejo militar-industrial él es superior en todo. Y es tan triste que, como dicen los ingenieros, "si a los trabajadores-ensambladores se les pagara más, entonces muchos de los nodos habrían servido más tiempo".
      Puedes menos negar la verdad tanto como quieras, pero en realidad, ¿qué es Venezuela? , lo que estaba en el Sushki y los MiG conducidos en el Kuz a las costas de Siria es generalmente una vergüenza
      1. Zaurbek
        Zaurbek 5 noviembre 2020 13: 47 nuevo
        +3
        Los gerentes ganan mucho dinero ... e incluso los ingenieros y tecnólogos cobran menos
      2. El comentario ha sido eliminado.
  10. Apasus
    Apasus 5 noviembre 2020 11: 24 nuevo
    +5
    ¿Qué tonterías he leído?
    Military Watch cree que todo este equipo está 20 años por delante de los sistemas equipados con el Su-30MK2.

    Nuevamente comparan suave con redondo, e incluso de manera tan pretenciosa. Brasil, en principio, no estaba en nuestro círculo de compradores, y dado que la historia de compra de Gripen se remonta a 2001, con escándalos y revelaciones. Que se alegren de que la historia haya terminado.
    1. Andylw
      Andylw 5 noviembre 2020 11: 35 nuevo
      -13
      Brasil, en principio, no estaba en nuestro círculo de compradores

      Sí, por supuesto. ¡Hubo una licitación en Brasil y la perdí!
      1. Apasus
        Apasus 5 noviembre 2020 13: 11 nuevo
        +2
        Cita: AndyLW
        Sí, por supuesto. ¡Hubo una licitación en Brasil y la perdí!

        No tienes que ser tan ingenuo, no podríamos llegar allí, incluso si Sukhoi fuera un orden de magnitud más alto que sus competidores en características de rendimiento. No estamos tratando de utilizar a los combatientes de la UE, y tampoco tenía sentido.
        Esto es más un truco publicitario, tuve que declararme en el continente.
        1. Andylw
          Andylw 5 noviembre 2020 13: 13 nuevo
          -3
          Jaja ...
          ¿Y cómo vendimos entonces el Mi-35 a los brasileños?
          1. Apasus
            Apasus 5 noviembre 2020 14: 22 nuevo
            +4
            Cita: AndyLW
            Jaja ...
            ¿Y cómo vendimos entonces el Mi-35 a los brasileños?

            ¿Qué vendimos allí? 12 autos por $ 150 millones y se compara con un contrato por $ 5,4 mil millones
            1. Andylw
              Andylw 5 noviembre 2020 14: 39 nuevo
              -9
              pero que pasa con esto:
              No seas tan ingenuo, no pudimos llegar allí
              ?
              un país normal con licitaciones transparentes donde gana la mejor oferta
              Gripen es simplemente mejor que su35
              1. Apasus
                Apasus 5 noviembre 2020 15: 54 nuevo
                +5
                Cita: AndyLW
                Gripen es simplemente mejor que su35

                ¿Qué criterios se pueden utilizar para comparar dos tipos diferentes de automóviles?
                ¿Por el ancho de las ruedas, el diámetro de los faros?
                1. Andylw
                  Andylw 5 noviembre 2020 16: 15 nuevo
                  -5
                  ¿Qué criterios se pueden utilizar para comparar dos tipos diferentes de automóviles?

                  Muy simple. Según el criterio de cumplimiento de los requisitos de la Fuerza Aérea Brasileña.
                  1. Apasus
                    Apasus 5 noviembre 2020 16: 52 nuevo
                    +4
                    Cita: AndyLW
                    ¿Qué criterios se pueden utilizar para comparar dos tipos diferentes de automóviles?

                    Muy simple. Según el criterio de cumplimiento de los requisitos de la Fuerza Aérea Brasileña.

                    "Bienaventurados los que creen" durante 20 años se llevó a cabo la licitación, ¡se contaron todos los signos más y menos de la técnica!
        2. d4rkmesa
          d4rkmesa 5 noviembre 2020 16: 43 nuevo
          0
          Podían, pero los suecos ofrecieron una compensación del 150%. Es interesante ahora cuándo recuperarán sus inversiones.
  11. Magro
    Magro 5 noviembre 2020 11: 28 nuevo
    +11
    Teniendo en cuenta el proceder pro-estadounidense de las autoridades brasileñas, la compra de nuestros aviones por parte de este país es absolutamente imposible.
    1. Andylw
      Andylw 5 noviembre 2020 11: 35 nuevo
      -18
      Sí, por supuesto. ¡Hubo una licitación en Brasil y la perdí!
      1. antes
        antes 5 noviembre 2020 12: 04 nuevo
        +9
        No fue el Su-35 el que perdió, sino que Brasil perdió, sumido en la dependencia de Estados Unidos.
        1. Andylw
          Andylw 5 noviembre 2020 12: 09 nuevo
          -12
          ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con esto? cual es la dependencia? guiñó un ojo
          Gripenes suecos ...
          1. antes
            antes 5 noviembre 2020 12: 14 nuevo
            +2
            Perdón mi error. Todo esto es desde "amor" hasta FSA.
  12. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 5 noviembre 2020 12: 03 nuevo
    -2
    Sí, nada nuevo.
    Los suecos hablaron de sus "secadores asesinos" hace mucho tiempo.
    Recuerdo entonces en todos nuestros medios de comunicación todo tipo de expertos intentaron decir que era imposible, que todavía estamos por delante del resto del planeta. A veces tenía que leer esas tonterías. Que incluso nuestro antiguo Su27 los derrotará. ¿Por qué? ¡Porque tenemos C400!
    Pero en ninguna parte ni nadie ha escrito sobre la relación de rendimiento real.
    ¿Quizás porque el radar de Gripen es realmente mejor?
    1. poquello
      poquello 5 noviembre 2020 20: 01 nuevo
      +3
      Cita: Chaqueta en stock
      Pero en ninguna parte ni nadie ha escrito sobre la relación de rendimiento real.
      ¿Quizás porque el radar de Gripen es realmente mejor?

      y se le prohibió escribir sobre la proporción real de características de rendimiento en el camino))))))))))))))))))
  13. Bersaglieri
    Bersaglieri 5 noviembre 2020 12: 33 nuevo
    +9
    Ikzperdy comparó cazas pesados ​​y ligeros y descubrió que la luz es más barata :)
  14. TermNachTer
    TermNachTer 5 noviembre 2020 13: 04 nuevo
    0
    Hay mucho texto - nada))) cuando el "gripen" brasileño derriba el "secado" venezolano, entonces discutiremos qué y cómo. Porque, de nuevo, solo hay números "desnudos": ¿el radar es mejor, el cohete es mejor, la junta entre el volante y el asiento también es mejor?))))
    1. poquello
      poquello 5 noviembre 2020 20: 03 nuevo
      0
      Cita: TermNachTER
      ahí es cuando el "gripen" brasileño derriba el "secado" venezolano, ahí es cuando vamos a discutir

      pero una vez al año un palo dispara
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 6 noviembre 2020 12: 23 nuevo
        0
        Y bien puede volcar. Especialmente considerando el lío en la formación de pilotos en Venezuela.
  15. ZEMCH
    ZEMCH 5 noviembre 2020 14: 27 nuevo
    +7
    Los pilotos luchan en aviones, todo depende de su entrenamiento y habilidades en el uso de equipos específicos. El Su-30MK2 es un caza pesado, y el JAS 39 Gripen es liviano, el alcance del Gripen es casi dos veces inferior al del Su-30. Puede escribir lo que quiera, pero solo una colisión real mostrará las capacidades de la aeronave
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 5 noviembre 2020 16: 45 nuevo
      +1
      Cita: ZEMCH
      En rango de vuelo, el Gripen es casi dos veces más corto que el Su-30.

      Entonces que
      ¿Crees que no volará a ninguna parte?
      Es más importante quién es inferior a quién en términos de detección y alcance de puntería.
      1. ZEMCH
        ZEMCH 5 noviembre 2020 16: 49 nuevo
        +1
        Cita: Chaqueta en stock
        Es más importante quién es inferior a quién en términos de detección y alcance de puntería.

        Meteor y R-77 tienen el mismo alcance, 100 km
        1. Ingenegr
          Ingenegr 6 noviembre 2020 00: 13 nuevo
          +2
          Para decirlo suavemente, este no es el caso. El R-77 básico tiene un alcance máximo de lanzamiento de 80 km, mientras que el R-77-1 posterior tiene 110 km. "Meteor" vuela 150 km a una velocidad media notablemente más alta.
      2. TermNachTer
        TermNachTer 5 noviembre 2020 22: 43 nuevo
        0
        Sur. América es muy grande, Brasil también es bastante grande, hay donde volar. Entonces, el rango de vuelo es uno de los factores principales y, según él, el "gripen" pierde mucho
  16. migsu
    migsu 5 noviembre 2020 16: 48 nuevo
    +3
    ¡Es divertido leer charlas sobre bebés en la caja de arena!
  17. Bat039
    Bat039 5 noviembre 2020 21: 08 nuevo
    +4
    O el F-15 de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en ejercicios conjuntos con la Fuerza Aérea de la India perdió ante los indios en el Su-30 con una puntuación devastadora. Grippen tiene sus méritos, como un motor inverso y la capacidad de utilizar pistas pequeñas, pero este caza ligero no es un competidor del Su-30. La compra de aviones suecos por parte de Brasil es puramente una política.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 6 noviembre 2020 12: 25 nuevo
      -1
      No, es solo que los brasileños decidieron finalmente cambiar el fácil por el ligero (Bo F-5 ya es "super-xacaly") Brasil no tiene enemigos naturales, excepto los internos, en las favelas.
  18. Vsevolod136
    Vsevolod136 5 noviembre 2020 21: 14 nuevo
    0
    Cita: cmax
    Cita: tomket
    Cita: d4rkmesa
    AFAR todavía decide en este caso.

    ¿Y qué decide él?

    ¿Qué decide la carrera Porsche y Lada Priora? Y aquí y allá un coche, pero diferente. Estás en lo que.

    para aquellos que están en el tanque: la carrera todoterreno Porsche y UAZ PATRIO Tpo matón
    en cual estas riendo
    1. TermNachTer
      TermNachTer 5 noviembre 2020 22: 44 nuevo
      -1
      ¿Por qué todoterreno?))) Dejemos que el "porsche" recorra nuestras carreteras)))
    2. cmax
      cmax 5 noviembre 2020 23: 46 nuevo
      +1
      Cita: Vsevolod136
      Cita: cmax
      Cita: tomket
      Cita: d4rkmesa
      AFAR todavía decide en este caso.

      ¿Y qué decide él?

      ¿Qué decide la carrera Porsche y Lada Priora? Y aquí y allá un coche, pero diferente. Estás en lo que.

      para aquellos que están en el tanque: la carrera todoterreno Porsche y UAZ PATRIO Tpo matón
      en cual estas riendo

      Y preferirías entrar en la pelea con una pistola o un cuchillo, si realmente tienes que hacerlo. El que está advertido está armado. Si te han visto hace mucho tiempo, pero no ...
      Y la UAZ preferiría romper antes que ganar.
  19. certero
    certero 5 noviembre 2020 22: 17 nuevo
    0
    El tiempo de estas máquinas se está agotando. Si Venezuela y Brasil van a la guerra, los drones decidirán.
  20. Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich 5 noviembre 2020 22: 21 nuevo
    +3
    Comprar en Rusia: opciones: revolución de colores, golpe militar, confiscación de un depósito bancario, mucama en un hotel, huracán de cáncer. Esto es así, de improviso ...
    1. Victorio
      Victorio 5 noviembre 2020 23: 18 nuevo
      +1
      Cita: Petr Vladimirovich
      Comprar en Rusia: opciones: revolución de colores, golpe militar, confiscación de un depósito bancario, mucama en un hotel, huracán de cáncer. Esto es así, de improviso ...

      ===
      ) ahora relevante - sanciones
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 noviembre 2020 00: 50 nuevo
    0
    Los administradores me dejaron poner un signo menos para el artículo, ¡lo he estado pidiendo durante mucho tiempo!
    artículo basura: si se menciona la Guardia Militar de EE. UU. (EE. UU.)
  22. Mityasha
    Mityasha 6 noviembre 2020 07: 43 nuevo
    0
    Cita: mintai_kot
    secado de dos quillas

    Bueno, un detalle muy importante al comparar las capacidades de combate de los combatientes. riendo
  23. Scipio African
    Scipio African 6 noviembre 2020 10: 08 nuevo
    0
    Por desgracia para ellos: analistas de duelo con ilusiones, participando en sombrero ofensivo
  24. Tagan
    Tagan 8 noviembre 2020 08: 07 nuevo
    0
    Cita: transeúnte
    Cita: rocket757
    ¿Y quién y cuándo se atrevió a comprobarlo?
    Esos, todos, "asesinos de secadores" ya se han anunciado tanto ... No puedo recordarlos a todos.

    Bueno, dados los resultados inconclusos del enfrentamiento entre los Su-30 indios y los bastante viejos F-16 paquistaníes, las dudas sobre la superioridad del Su-30 sobre el Gripen E con el misil Meteor están más que justificadas.

    Es difícil recordar la convincente oposición de los hindúes. Más bien, no se trata de aviones en absoluto.